男性の遊びは仕方ないことなの？

[1. 匿名]

松本人志さんにまつわるトピで良く出てくるのが、「お金払ってプロと遊べば？」みたいに、遊ぶのは仕方ないって人が多いですよね。

そもそも、なぜそんな遊びを許さなきゃいけないのが理解できません。
性や疑似恋愛でお金が発生するビジネスがあるから、男性は性欲を発散させられて犯罪が少なく抑えられてると言う方もいますが、そもそもホントに抑止効果があるのでしょうか？
女性をモノとして扱って良いという下地になる気がします。
世論が、そういう男性の遊びの是非についてもこのあと進むのか、それとも男性社会がそこは触れないのか個人的には気になっています。

[2. 匿名]

>>1
遊ばない男性の方が多いかと。

[12. 匿名]

>>1
遊びって表現が悪いだけ
性欲処理の需要と供給のビジネスでしょ
違法じゃないプロなら社会が認めてるから仕方ない

[13. 匿名]

>>1
その時代が終わったので、男たちがＸとかで狼狽えてるよね

[34. 匿名]

>>1
仕方ない事ではないけど、性癖として抑えられない人もいるから、そういう人はプロにお願いすれば良い
そして結婚もしない方が良い

[36. 匿名]

>>1
お金の問題なら何十年も問題にならなかったものが今問題化されない
女遊びじたいがアウトになったからいま問題化されただけ
梅沢富美男も８年遊んでない
なぜなら時代が変わったから
時流よめないと仕事と失う時代になってきた

[44. 匿名]

>>1
実感できないけど性欲は本能だからある程度許容されてるんだと思う。
でも一部の女性がそのための道具扱いになってるのも事実なので、この分野でロボットとかAIとかが充実すればいいんじゃないかな。
そして人間相手の強制的な行為は厳罰に処する

[52. 匿名]

>>1
歴史上に残る人物はみんな女好き
それがパワーになって歴史作ってきた

[55. 匿名]

>>1
こうなったら男性は遊ぶのがデフォルトで女遊びしない人は“奇跡”と思うしかない。

女遊びする人なんて不潔、信じられないって思えば思うほど辛くなるだけ。

[56. 匿名]

>>1
付き合ってる時に変態かどうかも分かると思うけどね
うちの旦那はムッツリだったから、今も変わらずムッツリよ

[62. 匿名]

>>1
仕方無い事です、はい結論

[65. 匿名]

>>1
>性や疑似恋愛でお金が発生するビジネスがあるから、男性は性欲を発散させられて犯罪が少なく抑えられて

これガルでも言ってる人見かけるけど、松本人志のように素人じゃなきゃ嫌だという奴が少なからずいるから、強要、レイプが起きている訳だし破綻してるよね

[66. 匿名]

>>1
女性をモノとして扱って良いという下地になる気がします

売ってるのは自分なのだから、
自分が女を物扱いしてるんだよ。

[77. 匿名]

>>1
許さなくていいんだよ。
自分が嫌なら、パートナーにそう言えばいいだけ。
パートナー以外と関係を持たない人もたくさんいるよ。

でも昔から男女問わず、ビジネスとしてはあったよね。
数が少ない&表に出ないだけで、男性を買うとか愛人にする女性はいたし。
モノ扱いするかどうかと、ビジネスとして存在するかどうかは別問題じゃないかな。

[80. 匿名]

>>1
女のほうが大人なんだよ。

[99. 匿名]

>>1
女遊びが免罪符で男はやりたい放題だったけど
女遊びで一夜にして仕事失うような時代に変わった
いまのとこ遊びたいなら独身貫いてプロと遊ぶとかしかないけど、そのうち独身でも不特定多数と関係結ぶのは問題視される世の中になっていきそう

[100. 匿名]

>>1
浜田みたいな、1人の女と恋愛するのに比べたら、金払って風俗いくほうがマシかな
お金もったいないし、気持ちなくても、旦那が他の女とSEXするのは嫌だけど
もしどちらがマシかと言えば
男の性欲って凄いらしいからさ
でも松本は人間として無理
まあ多分、実際に自分の旦那が浮気したら、離婚するかどうかは別として、どっちも許し難い

[103. 匿名]

>>1
パートナーがいないならプロとするのは別にいいと思う

[105. 匿名]

>>1
女は誰一人遊ばないみたいな言い方ね

[114. 匿名]

>>1
これ女が男の性について語る事自体に無理があると思う。人間なんだから、理性があるならで男の性を否定するのも違う気がするよ。それと男が女を物の様に～と言うけど逆はないとでも言うのかな？この手の話になると途端に、女はか弱い生き物みたいに被害者ぶる事にも違和感あるわ。

[124. 匿名]

>>1
風俗とかそういう仕事って、
ある層の受け皿になってしまってるんだよね。

例えば、虐待されてて碌に学校行ってなかったような子って、中卒で働きたいとか働かざるを得なくなった時、算数もできない簡単な漢字も読めないではとてもじゃないけど普通の会社で雇ってはあげられない。
施設で育って、親がいない状態で自活しなきゃならない子とかも、バイトするにも未成年だと親の承認が必要でできない。
でも風俗なら、親の承認も多少の学も必要ない。発達障害などで社会に適合できない子でも、
女の子はその体一つあればお金になる。
おまけに大抵の風俗は、そういう子が多いので社宅なども用意している。

そういうのの男の子ver.の店もある。

で、そういう性的な扱い受けて働くのが嫌な子は、若くしてホームレス化していたり、
ネカフェ難民という形で、ネカフェに住んでパソコン使って日雇の仕事(そういうのって大抵大した面接もなく即採用なので)してその日暮らしで繋いでたりする。
あとは、パパ活とか、トー横キッズみたいな感じの子達は、中には普通に親もいて帰る実家もありながらそうしてる子もいるけど、そうせざるを得ない子もいる。

それもそれでしんどい暮らしであることに変わりないので、
最悪は自殺してしまう子もいる。

風俗でしか働けない子は、風俗なくなれば
他の方法で生き延びるか自殺するかに分かれると思う。

だから男が女をモノとして扱っていいとは言ってない。
でも、モノとして扱われてでもお金を得なきゃ生きれない女の子たちがいるのもまた事実

[138. 匿名]

>>1
女性も戦争に行くようになるば男性の遊びを少しは理解出来るようになると思う。
つまりは男性はヤケクソで遊んでたって事だよ

[140. 匿名]

>>1
女の生理を理解しないと批判するのに男の性欲を理解しないのはダメよ

[145. 匿名]

>>1
昭和の人間の考えじゃない？
今は共働き世代だし、男の遊びを許す必要は無いと思う。

[152. 匿名]

>>1
遊び人は欲が強いが出世すると言われてるけど、実際は女関係で左遷される
ホワイト企業でもそうだよ
どんなエリートでもね

父が遊び人だったんだけど、色々あって遊びやめて仕事一本になったら、役員までなって出世した

だから主が言うように遊びはないなぁって思う
好きにしたら？と思うけど、リスク高いよね

[158. 匿名]

>>1
水商売の女性がいる以上、商売として成り立つから仕方なくない？
セクハラや性犯罪は論外だし、仮に水商売相手であっても絶対にダメなことだけど、そういうことをしないなら幾ら遊んでも構わないと思うけど。
芸能人なら尚更。

正犯罪者は抹消されるべきだけど、ただの浮気なんてほんとにどうでもいい。

[180. 匿名]

>>1
（一般の女性に犯罪スレスレでまで性行為したいなら腐るほどお金あるんだし）お店いけよ！って感じで全ての男の女性遊び許してるわけじゃない。夫や恋人なら尚更。

[185. 匿名]

>>1
マジレスすると、嫁に女を感じなくなった男は120パー浮気するか風俗行く

[197. 匿名]

>>1
別に許さなきゃいけないわけじゃないけど遊んだら問題なの？
そういう人が嫌なら関わらなきゃいいのでは。

[207. 匿名]

>>1
しょうがないよ！お金が余ってしょうがないし、女も金や地位目当てに寄ってくるから！

芸能人だけじゃなく社長や役員、ある程度金ある人は遊んでるよ！
パパ活やって当たり前なんだからw

[228. 匿名]

>>1
不同意性交をするくらいならプロと遊べって意味で男性が遊ぶのは仕方ないとはまた別じゃない？

[238. 匿名]

>>1
需要があれば供給がある
供給があれば需要がある

男も女も裏表の関係
男だけがどうとか意味のない議論

[240. 匿名]

>>1
遊ぶような男と出会うかいなかは主次第よ。

[243. 匿名]

>>1
芸能人ではないけど、うちの会社で、新卒や中途採用など、まだ横のつながりもなく誰にも相談できないような弱い立場の女性を狙い撃ちでセクハラする男性がいました。

入社したばかりで自分の雇用も守られるかどうか、そもそもどこに相談すればいいのかわからないためエスカレートして、強制わいせつ事件も起きましたが、表沙汰になりませんでした。
結局、あまりに酷い事件があり、左遷になりましたが、そこまで頭の中が性欲で埋まっている変態も一定数います。

ですので、風俗とは言わずとも、対価としてお金で双方ともに納得する業界が成立しており、その金をケチって同意のない人を傷つけるようなことは許されないと思う。
だから「遊んでいいかどうか」より「相手を選べ」とは思います。

[245. 匿名]

>>1
ガルちゃんではたけしが絶賛されてるね
女性と遊んでもお金払ってるから
愛人作ってもお金払ってるから
愛人次々に乗り換えてもお金払ってるから
そして離婚して愛人と再婚してもたけしは絶賛されてるね
お金払ってるから？

[253. 匿名]

>>1
今は駄目でしょ。昭和の遺物だと思う。女遊びは芸の肥やしみたいなことでしょ。今はリスクが高すぎるよね。みんなスマホ持ってるからいつでも録画、録音、撮影し放題だし。ラインの画面のスクショとか。そういうのが無かった時代の話だと思う。そのリスクも考えずに遊ぶ＝馬鹿としか…

[278. 匿名]

>>1
＞女性をモノとして扱って良い

↑別に全ての女がモノとして扱われてないでしょ、水商売や風俗で働いてる人がそう思われてるだけじゃない？自分の意思でしょ、特に芸能人が使うような店なら
イヤイヤ働いてる人もいるだろうけど、ほとんどは自分の意思で選んでるから
風俗や水商売の女はモノ扱いでいいんかと思うかもしれないけど、私はあー普通の人じゃないのねーと思ってるし、そういう人多いんじゃない？
自分の娘がそんな仕事するとなったら反対する人ばかりでしょ、大賛成する人はいない

[282. 匿名]

>>1
遊ぶのは仕方がないというより
犯罪（無理矢理）よりプロにお金はらって合意の方がいいんじゃないって感じでは。

[290. 匿名]

>>1
男性だからではない、女性だって遊ぶなら若い素人の男の子を脅したり強制したりするより
出張ホストとキレイに遊べって言われるだけ
不倫自体ダメなのはたしかだけど、ただの不倫なら芸能界引退騒ぎにまではならなかった
プロとキレイに遊ぶのは同意と契約があり、双方にメリットがあるからプロをモノ扱いしているわけではない
素人に仕事もお金も渡さず、一方的に自分だけ利益を得るやり方のほうがよほど相手を人間扱いしてないよ

[296. 匿名]

>>1
今は平和だから嫌悪感あるけど、有事の際には仕方がないよ

[303. 匿名]

>>1
一度男に生まれ変わればわかると思うよ

[309. 匿名]

>>1
少なくともプロ相手なら（有料だけど）
同意の上での行為は保証されるからね

[315. 匿名]

>>1
おかしいよね
でもそういうお店が無いと性犯罪もっと増えそう

[319. 匿名]

>>1
お金払ったら遊んであげるよーって人と、遊びたい人がいるならもうそれは需要と供給ですよね。
それで生計立ててる人もいるし、女の人より男の方が性欲があるんだと思う。
男じゃないからわかんないけど、さ。
お金払って遊ぶwin-winじゃん✌️✌️

[325. 匿名]

>>1
まだまだ男尊女卑だからね
息子しかいない家庭なんか未だに家事は母親がやって当たり前
娘いたら娘だけに家事手伝わせたり
ＡＶがなくならない、風俗が水商売が無くならない間は女は男より下、金で売買される物扱いってイメージは消えないよ
だから無理だと思う

[328. 匿名]

>>1
ガル男ですが遊びに興味がありません
他が充実してるので
あと性欲は発散しないといけないものかのように思われてますが自分の場合何年も性的な行為(1人含め)はしてません
ただ理性の問題です
もちろん発散しないことで性犯罪に走るなんていう懸念も発想自体がありません
相手がプロだろうが浮気は浮気です
それは女がホストと遊ぶのと程度の差はあれども変わりません
最近の若者は風俗に興味ない人が多いと思います
堂々と風俗に通っていたのは男尊女卑の名残ではないでしょうか
単純な話、舐められてるのだと思います

[361. 匿名]

>>1
浮気とか風俗ならいいんじゃない？ でも松本人志みたいな性加害は許されないよね

[370. 匿名]

>>1
遊びはたくさんあるんだけど、下半身を遊ばせるタイプの男がいるって事

[392. 匿名]

>>1
単純に奥さんが不倫公認してるなら
プロなら問題ないからでは？

[398. 匿名]

>>1
今は男女平等ですよ！
女性の既婚者が遊んでで、仕方ないことだと思いますか？
思わないなら、男性の遊びだってそれと同じですよ

[409. 匿名]

>>1
ホストや女性用風俗だってあるけど
利用する人としない人がいるでしょ？
ただの娯楽でわざわざ問題にするようなことじゃない

[415. 匿名]

>>1
強者男性は遊ばない人なんてほぼ居ないよ。でもチー牛なんて絶対嫌でしょ？

[429. 匿名]

>>1
くりぃむしちゅーの上田の三股も松ちゃん関連トピでは絶賛されてたわw
渡部ももてるんだと
たけしはお金出してるから大絶賛だし
松ちゃんのおかげで男性の女遊びのハードルがどんどん下がってると言うことに松ちゃんを叩いてるガルちゃんは気づいてなそう

[437. 匿名]

>>1
素人女性に危害を加えるくらいならプロと遊べば？って話しかと。
あと、別に自分の旦那でも彼氏でもない男がプロと遊んでようがどうでもいいだけかと。それぞれの家庭のルールがあるから。
実際、旦那の相手したくないから外でしてきて〜って奥さんからしたらどうぞどうぞ、でしょうね

[438. 匿名]

>>1
その理屈だと動物園や猫カフェとかもダメなのあなたは？

[455. 匿名]

>>1
知的障害者は適度に抜いてあげないと襲ったり変な行動し出すって言うから
性欲発散させないとやっぱマズイんじゃないの

性欲抑えるって結局ストレスだし
ストレス発散させないとメンタル影響する人もいるし

[458. 匿名]

>>1
男は女をモノと思ってないよ
男は女が大好きだから女とラブラブなセックスしたいの
奉仕されたいとか、下に見てるとかではない
むしろこっちがご奉仕したいし愛おしい

[557. 匿名]

>>1
夫婦

の
遊び？

[558. 匿名]

>>1
さすがに風俗は行った事ないです
キャバクラも一回しかない(付き合いで)
独身でもう全然遊んでないけど前はクラブが好きでナンパでお持ち帰りはめちゃめちゃやった
ただ別にナンパが目的かと言うと全然そんな事はなくてきっかけはテクノやハウス、ヒップホップが好きで海外DJが来るイベントに行ってるうちにイケメンイケメン言われて調子に乗って持ち帰ってた
ただ、女遊びはもうやらない
自分が遊んでて言うのもなんだけど女もみんな遊んでるんだなと
そういうのは飽きた

[559. 匿名]

>>1
変なトレーナー着てたりしないか？
変なトレーナー

[561. 匿名]

>>1
女は同時に何人も付き合うとかできない所あるけど、奢られたり貢がれたりはするじゃん
でもそれが不快に思う人はめっちゃ叩くんだけど
でも逆になんでそこまで弱者に合わせなあかんの？って思う。浮気は許す必要はないけど、嫌なら別れたらいいだけじゃん
性犯罪とかなら女性の味方をするけど、自由恋愛の範疇まで口出しするのはさすがに鬱陶しいわ
そりゃ私も浮気とかされたら凄く悲しいけど、男に金出してもらうなとか他人に言われたらなんであなたにそんな事言われなきゃなんないの？って思うもん

[564. 匿名]

>>1
ウブすぎない？
歴史見ても男の生理は変わらないよね？
女のあなたがそんなの許せないとよく言えるよね！

だったら女のPMSだって許せないものなんだから、理解を求めるなよ！

[567. 匿名]

>>1
地位と名誉とお金があれば、自分は特別でどんなことしても許されるって思うようになるらしい
ガチの大金持ちは小児性愛に走ってたっていうしね。（エプスタイン事件とか）

法律でも常識でもやっちゃいけないと言われていることほど、自分は普通の人間とは違って特別なんだ、と思う人はやっちゃうらしい

[581. 匿名]

>>1 許す、許さないは自分が関係する男性に、自分の価値観で決めればいいと思う。他人事はスルーでいいんじゃない？

「女性をモノとして扱って良いという下地になる気がします。」
これは女性がそういう場で働きたいと思う人も多いし、女性側から好んでる人も多いからなんとも言えないね。

[582. 匿名]

>>1
>>女性をモノとして扱って良いという下地になる気がします。
世論が、そういう男性の遊びの是非についてもこのあと進むのか、それとも男性社会がそこは触れないのか個人的には気になっています。


↑これ、世論が風俗を糾すには今の男性優位社会のままじゃ無理なんだよね
男女平等社会でも無理（そもそも実現不可能）
女尊男卑社会になれば世論を変えることができます。なので目指すべきは女性優位社会です。

[587. 匿名]

>>1
遊びNGなら奥さんがとことん相手すれば良いと思う

[599. 匿名]

>>1
松本人志は浮気するって公言してたので、それを呑んで結婚したから、
単なる浮気やプロの人と遊ばれただけなら、自己責任のような…
性加害だからたたかれてるだけで、松本人志が女遊びしただけなら、そんなにたたかれないと思う

誠実を誓い合った一般人との結婚と同列にするのは違うよ

[621. 匿名]

>>1

TENGAで自己処理をすれば解決ですね。性欲は自分で解決。彼女作りも結婚子供作りの為限定。

[622. 匿名]

>>1
みんな「配偶者が許すなら」って前提は言わずもがなって感じなんだと思う

[632. 匿名]

>>1

男がツラくてしんどい仕事を頑張るのは女と遊ぶ為(彼女を含む)と言っても過言では無いよ。

[634. 匿名]

>>1
多くないと思うよ
そもそも遊んでる男のほうがモテるし
穏やかな理系男子とかより、チャラ男のほうが良いでしょう？

[638. 匿名]

>>1
難しいね。ビジネスとして成り立ってて、それしか出来ない女性がいるのも事実だし。
個人的にはそういう「疑似恋愛とか性処理を仕事にする女性」が存在するからと言って、「全女性そういう扱いしても構わないんだ」と思う奴の思考回路の方が狂ってると思うから、変えるならそこじゃない？変えられるかは解らないけどさ。
でも正直、男性が起こした事件のトピ立つ度に「男は全員犯罪者。全員消えろ」って書いてる人も同じ人種だと思う。

[641. 匿名]

>>1
最近普通の男性がこんなに遊んでるのかって驚愕してしまっている。
本当に遊んでる人ばっか。真面目そうに見えても、誠実さで世間から信頼されてる人でも。
結婚とはなんなんだろうと考えさせられる。

[649. 匿名]

>>1
ずいぶん前の話だから今は変わったかもしれないけど、会社の付き合いで4次会はみんなで風俗ってのがあるのよ、職場でそんなのあるって知って驚いたよ
その会社じゃ付き合い悪いと影口言われるって聞いた（新聞社の孫会社）

[666. 匿名]

>>1
男の女遊びがOKなら女の男遊びももっと寛容な世界になって欲しい

「私モテないからレンタル彼氏・出張ホスト・性感マッサージ使って男遊びした〜」って気楽に話せる世間になったら遊んでる男は反発しそうだけどね