浜田雅功 活動休止の松本人志に初言及「あの人の代わりはいない。戻ってくるまで…」

[447. 匿名]

>>10
ごめん、これ言ったら叩かれるかもしれないけど言わせて。
確かにフライデーの写真とかで確定してる部分は批判されても仕方ないと思うけど、まだ確定していない部分も多いんだからそこも含めて過剰な叩きはやめた方が良いと思うのは自分だけかな？
なんかガルちゃん見てたら松本さんを叩かないといけない空気になっててちょっと付いていけないんだよね。
別に擁護とかではなくて率直な感想です。

[456. 匿名]

>>447
同じ内容のことをダウンタウンファミリーの東野が言っていたので、説得力も新鮮味もないです。

[470. 匿名]

>>447
普通の不倫でもめちゃくちゃ叩かれるのがガルちゃんですけど

[492. 匿名]

>>447
分かる
異常だよね
まだこれから色々分かってくる事なのに

[498. 匿名]

>>447
ガルは通常運転だよ。
ベッキー、東出、香川照之、渡部あたりもボコボコだったよ。
でも私の周りで芸能人のスキャンダルに対して激昂してる人っていない。
今回の松本に関しても、中立的な見方してる人の方が多いし世間話のネタのひとつぐらいな感じ。

[513. 匿名]

>>447
昨日の酒のつまみは普通に見たし
のりお師匠の言う通り松本の番組が好きだ

[552. 匿名]

>>447
いつも思うけど、そしたら日頃から何もしてない俳優さんとか叩かないように言ってよ。

[626. 匿名]

>>552
よこだけど
>>447に限らず、どのトピにも止めに入ってる人は少なからず見かけるよ
すぐマイナスついて小さい文字になったり、大量にレスついてその人を攻撃しだすから
止める側の人も言うの嫌になるだろうと思う

[694. 匿名]

>>447
私もあなたの言ってることが100%正しいと思うよ。
でもそういうことはガルちゃんでは言いにくいんだろうね。

[701. 匿名]

>>447
それはそう。今の段階では不倫だけだね嫌悪されてしょうがないことは

[795. 匿名]

>>447
不倫とかはプライベートの問題だから、赤の他人には関係ないよね。性加害問題とは別だよ。
松本さんは性加害は否定しているんだよね。

[973. 匿名]

>>447
同感です。
狭い世界で生きてきた人が現実世界では不平不満を言えずに、無関係で他人の揚げ足をとって叩きまくって
自己満足する。
ここは発散する場です。

[1137. 匿名]

>>447
たしかに過剰に叩きすぎだよね

「乾物ばかりでケチ」ってコメントも
お酒呑みながら、楽しく喋りたかったら、ああいうチョイスでもいいんじゃないのかな。

[1253. 匿名]

>>447
つーか、人のことにそこまで粘着できる執念が凄いなっていつも思う。
周りの人は、特に話題にしないか、なっても、へー、どうなるんだろうねー？みたいな感じで終わる。

[1294. 匿名]

>>447
何かあったら引退しろとかバッシングの嵐だよね
以前私の押し俳優がSNSの発言で物議を醸してここでもめちゃくちゃ叩かれてた
でもその俳優が亡くなったら掌返しみたいに悲しいとか良い人ってコメント溢れてたわ
彼もネットのバッシングに傷ついてたと思う

[1373. 匿名]

>>447
これがガルちゃんの異常な所だよね
別トピで見たけど、松本の事に関しては他の掲示板に普段は滞在してるフェミニストにガルなら叩けるよみたいな呼びかけがあって、そのフェミニスト達が押し寄せてきて異常な雰囲気になってるのもあるみたいだよ

[1483. 匿名]

>>447
この人は実際に人の頭叩いて飯食ってたのに？

[1666. 匿名]

>>447
本当、異常な人たち怖いよねー。
ストレス発散じゃない？

[1674. 匿名]

>>447
がるってネチネチした陰険人が多いよねw

[1722. 匿名]

>>447
自分もそう思う、匿名だからってまだ本当のところはこれからなのに決めつけて言いたい放題でちょっとひく

[1755. 匿名]

>>447
じゃああなたは松本さんを擁護してあげてくださいな
ここの人達叩いても残念ながら松本さんは上がらないよ

[2007. 匿名]

>>447
ガルちゃんって叩く流れに逆らうと正しい事を言ってもめちゃくちゃマイナス食らうもんね
「根拠のない誹謗中傷はいけないよ」←これにマイナスなんてザラだし
ガルちゃんに限らず叩く流れになったら何でも過剰に叩かれるよ
ガルは女性ユーザーが多いから松本が叩かれるけど、Xでは女性がハニトラだの二毛作だのって尋常じゃなく叩かれてる
どちらが正しいとかではなくどちらを叩きたいかでそれぞれ場所を選んでるんだよね みんな多勢派になりたいから

[2013. 匿名]

>>447
私もそれは思う。
1人が叩き始めると、やれ皆で言えば怖くない、どんどん言え！多くの人が言うから誰が言ったかわからんだろう。という怖い状況になる。

それまで仲良かったのに誰かとのいざこざをきっかけに全く関係ない他の人までその1人を責め始め、なんだかなぁ、と思った経験がある。

当事者以外はあまり何も言わない方がいい。まだ中身がはっきりしていない状況では。

[2014. 匿名]

>>447
名古屋でナンパしてて態度悪かったですよ？実話ですね。更に言わないですが当時の安室さんの爆弾ネタあります

[2041. 匿名]

>>447
ガルは通常運転だよ。
ベッキー、東出、香川照之、渡部あたりもボコボコだったよ。
でも私の周りで芸能人のスキャンダルに対して激昂してる人っていない。
今回の松本に関しても、中立的な見方してる人の方が多いし世間話のネタのひとつぐらいな感じ。

[2201. 匿名]

>>447
松本関連もコメント数伸びるけど同じ人が何度もコメントしてるよね
擁護コメントには食いついて非難するし

[2264. 匿名]

>>447
ジャニ騒動のトピのが、めちゃくちゃだったよ
櫻井翔くんと東山さん、イノッチ、キムタク…ずっと噂話で叩かれてた
嫌いすぎな人はデマを流してまで批判してて本当に気分悪かった
ジャニ騒動は誰も止めないし止めたら袋叩きだった
松本人志さんトピは擁護する人も否定する人居ないから治安まだいいと思う

[3024. 匿名]

>>447
もともとダウンタウンが嫌いだった人がここぞとばかりに叩いてるのかなと思う
どの辺を過剰と見てるのかはわからないけど、まあ人によって感覚が違うし

[3048. 匿名]

>>447
「確定してない」っていうすっとぼけジャニーズの時も言ってたね
はっきりとした権力勾配があること、複数の4050の芸人が20代の女の子囲んで性行為するようはやし立てたこと、「粗相があればこのへん歩けない」と脅していたこと、直後に友人に被害を打ち明けていたこと、これだけの事実があるのによく「事実かわからない」っていつまでも言えるね

[3607. 匿名]

>>447
ここまでの流れだと、交通費しか出さなかったのは女の子たちが概ねノリノリだったからなのかな？と思ってる。
馬乗りの写真は生々しいけど、予想通りの乱痴気騒ぎの様子だった。
時々普通の子が間違えて入って来てしまったのか、正直に断ったら何で断るねん！みたいにベロベロの松ちゃんにすごまれて、気持ち悪くて怖かったんだろうなあと。

まだもっと酷い証言は隠してあるのかもしれないけど、現時点では、登場人物全員そこまで責める気にはならない。

[3907. 匿名]

>>447
叩かなきゃ行けない雰囲気ってなんだろう。
「叩かなきゃ行けない雰囲気」に呑まれて、扇動されたってこと？
いくらなんでも、それは他人を馬鹿にしすぎだと思うよ。
みんな自分自身の率直な意見を述べてるだけ。今回のことは批判する人が多いのは当然だと思う。
過激な意見を言ってる人なんて本当に少ないと思う。

[4269. 匿名]

>>447、>>795
ガルというよりネットは擁護民（弱者男性といわれてる告発した女性達を全部悪だと叩き松本氏は無罪といってる人達かね）も、叩き民（ガルにもいる）も極端なのは宜しくないって事で冷静になろうって呼びかけする447さんの言いたい事も分る。

>松本さんを叩かないといけない空気になっててちょっと付いていけない
私もこれはこれで違うなって思う。
ダメな所はダメだという気概は必要ではあるが何でも叩く全否定も違うから。

だが、松本氏の場合は確定してない事じゃなく、ほぼ確定部分で「それ不倫って問題の範疇超えてるだろ、売春や強要に近いじゃない」があるから、ここまで社会悪として問題視されるのは仕方ないと思うよ。
この騒動に関してはプライベートの問題で済まされない部分が多すぎ。

中には売れてないタレント時代に強要に近い形で迫られた（これがガチなら性加害だろう）と告発してる人も複数人出て来てるからね、もう時効成立で訴える事はできないが被害者がいたと知って欲しいと名乗り上げた人もおるから。

なかには、告発した中に嘘付きが紛れているとか、行き違い（アテンドした後輩芸人が間に挟まっている形なので松本氏側としてはプロを呼んでいたと誤認識してた飲み会もあったのかもしれんので）もおるかもしれんが…あの告発者達の全員が「全くの嘘」はもう有り得ないし無理だろう。

最初に爆弾発射した文春なんかは少年への性加害報道でジャニーズとの裁判で、文春は事実に基づいた記事出してたのに敗訴した苦い経験あるので（地裁判決で少年たちの証言には信用性が欠けるとして文春全面敗訴した）全く裏取りもしないで適当に記事書いて出しましたは性が絡む出来事ではせんだろう。…これは後にジャニーズ性加害が表だって敗訴側の文春の方が合っていたと立証された形だけどね。

文春側は「提示できる証拠や証言や裏付け」があるから出したと予測していいかなと思うよ。裁判で勝つか負けるかは弁護士の腕や戦法にもよるので結果は未知数だけど。

あと、心配なのが別に過激な批判や批評じゃないのに『異常なバッシングしてる』って錯誤して止めアンカーしてる人とか見るのよ。それもそれで違う。あと黙っていればいい、みたいなのとか。
中立ってそういう事じゃねーだろにって過るんよね。

この辺は>>3907や>>3907のご意見が的を射てるかなと思う。
批評でも下記のようなのは過剰な叩きではなく、批判の範疇で中立だと私は思うよ。
中立の中でも否定派なだけで。

>「叩かなきゃ行けない雰囲気」に呑まれて、扇動されたってこと？いくらなんでも、それは他人を馬鹿にしすぎだと思うよ。
>自分自身の率直な意見を述べてるだけ。今回のことは批判する人が多いのは当然だと思う。過激な意見を言ってる人なんて本当に少ないと思う。
>はっきりとした権力勾配があること、複数の4050の芸人が20代の女の子囲んで性行為するようはやし立てたこと、「粗相があればこのへん歩けない」と脅していたこと、直後に友人に被害を打ち明けていたこと、これだけの事実がある

[4710. 匿名]

>>447
過剰くらいに叩かないともみ消されるからでしょ。

[5455. 匿名]

>>447
松本はなんというか自分で燃料投下しちゃったよね。Xで余計な呟きせず、会社通して文書で示して、浜田みたいに沈黙貫いてたらまた違ったかもね

[6096. 匿名]

>>447
東国原さんが文春を名誉毀損で訴えた裁判は「20人の女性と同時交際して知事室で性的行為をした」って言う記事だったけど、記事に登場した被害者の存在自体確認できなくて裁判所にも女性誰一人も来なくて完全勝訴なのに損害額がたったの220万円で文春の書き得、書かれた方は書かれ損って事を今回の事で知って文春って結構裁判に負けてるのも知った。
東国原さんのはもう完全に捏造で無い事を有ったと記事にしてて悪質。
霜降りのせいやさんや辛抱さんも勝訴してるし
今までは鵜呑みにしてた自分がいたけど、東国原さんの件でびっくりしてからは信じられない。
女衒とか上納システムとかも結局文春がセンセーショナルな見出しで売れるようにしてる。
裁判の結果で本当に真実ならば当然松本さんも許されない、でも捏造したとすれば人の人生狂わせた罪は重いと思う。

[7927. 匿名]

>>447
私はもともとすごい好きってわけでもないから、全く何も思ってない。バラエティ的には別にいなくても代わりはいくらでもいると思うし。叩きもしないけど擁護もしない。