-
1. 匿名 2022/03/05(土) 12:26:21
4日の判決で大阪地裁は、「書面を書かせたことはプライバシーを侵害するもので、違法性がある」とした一方で、自殺との因果関係は認めず自治会側に44万円の賠償命令を言い渡しました。
【男性の兄】
「僕の目的は自殺も因果関係も認めてほしかったので、それができなかったので申し訳なかったと謝るしかない」
・関連トピ「おかねのけいさんできません」男性自殺 障害の記載「自治会が強要」girlschannel.net「おかねのけいさんできません」男性自殺 障害の記載「自治会が強要」 男性が1人暮らしをしていた大阪市内の市営住宅では2019年11月、自治会の班長を住民同士がくじ引きで選ぶことになった。男性は障害を理由に選考から外してもらうよう役員らに求めたが、「特別扱...
+806
-24
-
16. 匿名 2022/03/05(土) 12:29:16
>>1
これ本当にひどかったよね
障害関係なく、ありえないいじめだった+1210
-9
-
53. 匿名 2022/03/05(土) 12:36:12
>>1
書かせるのは問題だけど、免状されるかどうか一見分からない場合もあるよね。うちの自治体は、シングルマザーは対象だけど、シングルファーザーは免状とか。外国人でも日本語話せるとか、借金があって昼夜働いてるからとか、謎のルールがあって正直言ったもん勝ちかよ。と思うよ。自治体のやりた方を見直すべき。+99
-14
-
126. 匿名 2022/03/05(土) 12:51:00
>>1
悪言い方になるけど、普通は障害がある(それも知的)ような人に自治会の班長なんて任せたいと思わないけど
それを態々、本人に書かせて住民に説明っていじめだわ
せいぜい説明するのはその割り振られた班の人だけでいいと思うけど+205
-3
-
131. 匿名 2022/03/05(土) 12:52:59
>>1
自治会がなんぼのものやねんと思う。人殺しやん。
大阪市内住みだが、仕事で会合欠席したら、誰も挨拶してくれなくなりました。しょうもない。
回覧板で回す内容も、三密に気をつけましょう。
本当にしょうもない。+237
-1
-
136. 匿名 2022/03/05(土) 12:54:25
>>1
結局さ、自治会とかPTAとか子供会とか、クソみたいな誰かの自己満みたいな無駄な仕事が多くて、みんなやりたくないから押し付け合いになってこの方にも回ってきてしまったってことよね。ギリギリまで仕事内容削ぎ落とせば役員仕事なんて本当にすくないと思う。そうしたらやってもいいかなって思う人が増えて、色んな事情でできない人は免除にもなりやすいと思う。+170
-4
-
147. 匿名 2022/03/05(土) 12:57:02
>>1
また大阪か
サイ二チのいじめがおおすぎるんだわ+33
-3
-
151. 匿名 2022/03/05(土) 12:58:19
>>1
あたしは障害はないけど2時間ぐらい目の前でクスクス笑いながら書類書き直されたことあるよ 相手は複数で+47
-6
-
206. 匿名 2022/03/05(土) 13:19:36
>>1
自治会のこういうのってわけわかんない。大体障害とかあったら近所の人は当然知ってて黙って役員とかはずすのがうちの方では暗黙のルール。最初から打診することもない。こんなに思いやりないとかあり得ない。ひどすぎる。+117
-1
-
269. 匿名 2022/03/05(土) 13:49:23
>>1
何考えているの?
虐めだよ。 不通に。+40
-2
-
273. 匿名 2022/03/05(土) 13:49:49
>>1
大阪市の市営住宅は酷いよ。
問題があって梅田の住宅センターに助け求めても
何も対応してもらえない。鼻で笑われる。
苦情係の女の人は最低最悪だった。
あんな人に市営の住民が苦しんで電話しても時間の無駄。
もっと苦しむハメになる。
私は死ぬ時はアイツと自治会宛に恨みの遺書書くつもり。+68
-1
-
277. 匿名 2022/03/05(土) 13:52:38
>>1
お兄さんは住宅管理センターにも裁判かけるべき
+51
-3
-
289. 匿名 2022/03/05(土) 13:58:33
>>1
こいつは障害者じゃなくても虐めれそうな人に虐めそうなタイプ
障害者ならどちらにせよその自治会の仕事できなくて自分達も困るんだからやらせなければいいのに、わざわざ書かせて、健常者にでも相手のこと舐めてたらなんらかのいじめするタイプだよ
これは障害関係なく自分より弱そうなやつを舐めて何かしらいじめるタイプ。+51
-2
-
299. 匿名 2022/03/05(土) 14:03:27
>>1
大阪市営住宅の自治会制度はこれをきっかけに見直せばいい
老人=住んで長い人が偉いシステムはおかしい
ルールを老人に作らせるからめんどくさいだけ
住民のプライベートを知ってる限り新しい入居者にペラペラと話す会長なんて必要ない
昔は専業主婦も多かったかもしれないけど今は昼夜問わず働く色んな家庭がある 班長やってる時間がない人もいるんだから暇な老人がやればいい
各々の市営で問題が起きてるのだから管理センターも
ボケっとせずに速やかに対応しないと本当に同じようなことがまた起きると思うけどな 障がいがある人も入居出来るシステムにしてるのは大阪市なんだから早く何とか動くべき+45
-1
-
310. 匿名 2022/03/05(土) 14:10:33
>>1
その書面を書かせて自治会は何が得られるの?
醜いねぇ+77
-1
-
345. 匿名 2022/03/05(土) 14:40:05
>>1
こんな事かかされるのは自尊心をゴリゴリに削られる事だし、ましてそれを地元の人に晒されるなんて想像しただけでも落ち込んでくる
大阪地裁の判決も信じられない+55
-2
-
353. 匿名 2022/03/05(土) 14:44:56
>>1
これを書かせたのは、みんなが順番でやってる班長を出来ないというなら自治会員みんなに納得する理由を公表してみんなに了解してもらってねと
役員たちだけで勝手に免除決めてズルいという批判を免れたかったんだろうね
役員の人たちがこの人のことをちゃんと理解して事情を察して、役員としての責任を負っていれば、こんなことにはならなかっただろうね+20
-2
-
397. 匿名 2022/03/05(土) 15:19:39
>>1
外してくれって特別待遇求められ
どういう障害が有るのか聞いて証拠の為に書かせ
なんで死ぬの?
+5
-14
-
424. 匿名 2022/03/05(土) 15:30:35
>>1
煽りではなく、知的障害の人って、自殺する知能はあるの?+5
-29
-
497. 匿名 2022/03/05(土) 16:18:45
>>1
正しい判断だ。知障が全うに生きていける程世の中は甘くない。+2
-16
-
569. 匿名 2022/03/05(土) 18:00:04
>>1
知的障害者怖いから近所の人はいなくなってホッとしてそう+1
-14
-
609. 匿名 2022/03/05(土) 18:47:18
>>1
ルールに縛られてガチガチ頭の人間は日本に多い。PTAしかり。
+14
-1
-
640. 匿名 2022/03/05(土) 19:14:37
>>1
>>2
この件以外にもいじめが重なっていたんだろうね+136
-2
-
651. 匿名 2022/03/05(土) 19:18:31
>>1
発達と境界知能のやつは嫌いだけどこういう''ガチ''な人は好き
大人なのにひらがなしか使えなくて
応援したくなる❤️+1
-14
-
680. 匿名 2022/03/05(土) 19:43:14
>>1
罰が軽すぎる。何の抑止力にもならないね。+9
-2
-
686. 匿名 2022/03/05(土) 19:47:57
>>1
身内に障害者いるからすごく辛かった
裁判になってたんだね
このまま泣き寝入りになるのかと思ってたよ+15
-1
-
720. 匿名 2022/03/05(土) 20:17:02
>>1
めんどくさい自治会なんて抜けたらよかったのに
私が住んでいる地域は自治会を抜けた人や転入してきても入らない人がゴロゴロいる
入っていても何も良いことないし+11
-3
-
776. 匿名 2022/03/05(土) 20:52:21
>>1
PTAとかでもそうだよね
プライバシーの侵害なんてしまくり
皆の前で出来ない理由を話せとか
どこでこれがOKだと思うようになったんだろ
無知って訳でも無さそうなんだけど、比較的プライバシーの侵害に対して緩い人多いよね
どの辺でこれがおかしなことだと思わなくなったんだろう
なんか当たり前のことのようにまかり通ってること多い気がする
PTAトピとか見てても、出来ないなら理由言うのは当然みたいな人けっこういるし+17
-1
-
857. 匿名 2022/03/05(土) 21:37:20
>>1
団地とか絶対に住みたくないわー。
民度がほんとに低い。+9
-1
-
888. 匿名 2022/03/05(土) 21:47:00
>>1
子供が幼稚園の時、何故か育児ノイローゼから統合失調症になって、もしくは境界線人格障害のせいで統合失調症になったせいか、精神科に通院してたんだけど、いよいよ裸で街を歩くような奇行が出るようになった頃、幼稚園の役員が回ってきて、とても出来ませんと申告すると、とある役員に「精神病が理由ならみんなの前でそれを告白して役員が出来ないことを説明して欲しい」と言われてしまい、次の日自殺未遂おこして措置入院になってしまった。今も治ってないし15年以上、外に出てないが、家の中で仕事はできるし家事も出来てるので何とかなってる。今思うことは何故みんなの前でわたしは精神病で役員が出来ません申し訳ございませんって説明出来なかったのか、なぜそんなことから逃げたのか、それから逃げ出すために自殺未遂までする必要あったのか、曖昧だけど、それを思い出した。子供にはもう顔向け出来ないから、とにかく金を稼ぎに稼いで大金突っ込んでるけど…多分そんなことでは罪滅ぼしにはならないわけで。知的障害やらボーダーやらなのかも統合失調症で合ってるのかどうかも、今となっては分からない。如何せん措置入院隔離病棟が恐ろしすぎで精神科に15年行ってないや…あと役員がやはり恐ろしい。主婦見るだけで動悸がする。はーい!○○さんが役員に向いてると思いますー!と、明らかに調子の悪い私を推す人とか、世の中にはいるからなぁ…逃げずに子供ために戦えば良かった、無念。生きてるけど。どの程度の知的障害だったんだろ…一人暮らしできるレベルなら同じっぽいけど(--;)+6
-1
-
897. 匿名 2022/03/05(土) 21:52:05
>>1
大阪って事件多くない?+4
-0
-
978. 匿名 2022/03/05(土) 22:22:41
>>1
この人は大人しいけどパワー系障害者は怖いよ。本能に忠実だから+5
-2
-
1099. 匿名 2022/03/05(土) 23:25:33
>>1
書かせた人間も病気でしょ。+6
-0
-
1131. 匿名 2022/03/05(土) 23:39:40
>>1
書かせた奴ら一生自殺された男性と同じくらい晒されて悔しくて惨めな目にあい続ければいいのに。+9
-1
-
1176. 匿名 2022/03/06(日) 00:03:39
>>1
この男性は軽度だったのかな?
重度の人は嫌味言われても、嫌なことさせられても、理解できないよね。
私の兄がそれなんだけど…
死ねよ!きもいよ!って他人から言われても言葉の意味も分からずただオウム返しで「死ねよきもいよ」って言ったり、無視されたり、嫌な態度とられてもケロっとしてる。
なのに毎日食べているバニラヨーグルトを切らしてしまったとか些細な変化には敏感で、ギャーギャーこの世の終わりかのように泣き叫ぶ。
同じ自閉症でも重度と軽度では全然違うんだね。+10
-3
-
1195. 匿名 2022/03/06(日) 00:14:18
>>1
PTAとか自治会とかも、同じ問題を孕んでるなー。+8
-0
-
1246. 匿名 2022/03/06(日) 00:52:24
>>1
大阪人に日本人を名乗る資格はない+0
-8
-
1275. 匿名 2022/03/06(日) 01:05:03
>>1
これは最高裁までいってほしいけど、兄も力尽きてるから無理かな。弟は知的と精神の障害があり、幼少期から散々辛酸を舐めてきて、そんな中で必死に生きて、自分が障害がある故に出来ないことを自治会に無理矢理書かされ、公にされるというトドメの一撃を受けて、絶望して自殺してても、裁判所としては自殺との因果関係は認められないと。
障害者が健常者並みに意思疎通ができて、遺書に第三者がみても自治会の人権を踏み躙る行為と自殺との因果関係が認められる内容を書き残せたらよかったね。
結局、それができないから立証できないし、大人たちのイジメで障害者が自殺してても44万円。
障害者ってそれができないから障害者なのに、法律じゃ裁量されない。これからも大人たちは障害者をいじめし放題だ。
要はイジメで障害者を始末するのは合法って判決と大して変わらない。
+11
-0
-
1290. 匿名 2022/03/06(日) 01:13:19
>>1
翌日に亡くなったのに自殺と因果関係は認められなかったって酷すぎる+7
-0
-
1315. 匿名 2022/03/06(日) 01:40:24
>>1
ご冥福をお祈りします
この方、きっと自分が出来ない事が辛くて自分を責めて、晒し者にされて悲しかったんだろうな
言い方は悪いけど、たかが自治体で亡くなる事なかったよ
私も持病があって旦那も激務、今年こそ相談して
自治体を抜けるように相談した
(大役をこなせなかった時責任が持てないから)
そうしたら、相談してみますって言われて
結局、深くは追及されず大役免除でその他のやれる事はお願いします
良くなればまたお願いしますって事になった
優しい人達だと思った
けど、みんなやりたくないのにやってる中
免除して貰う事にも正直まだ申し訳なさと
迷いがあって、抜けた方がいいのかと考えてる
きちんと出来ないかもしれない事がやっぱり自分てダメだなぁって思ってしまうし
この方は1人で悩んで辛かったんだと思う
+4
-1
-
1390. 匿名 2022/03/06(日) 06:04:30
>>1
翌日自殺してるんだから因果関係あるだろうよ。晒し者にされて住みづらくなることを危惧したんでしょ。気の毒だわ。+3
-1
-
1409. 匿名 2022/03/06(日) 07:16:41
>>1
大阪の、どの自治体だろう?
間違えてふるさと納税しないように知っておきたい。+9
-2
-
1455. 匿名 2022/03/06(日) 08:58:03
>>1
自治会って何なの?
何のためにあるの?
+4
-0
-
1522. 匿名 2022/03/06(日) 10:24:27
>>1
PTAでも凄い虐め有る所有るね。私は経験したけど。なり手が無いから頼み込まれて役員やったけど、用事が有ったり、自分や子供が病気でも、役員会等絶対出席させる人達が居た。そして自分の言う事に他人を従わせる事で自分が正しいと勘違い。これ日本人?日本の学校?日本の大人?って絶望したよ。余りの幼稚さに。私もそんな人に粘着されて病みそうになった。別の人は旦那さんが弁護士を雇ったりして抵抗してた。役員全員じゃ無いけど、1人2人「他人を支配」しようとする異常な人が居ると周りも感化されるのは本当に怖い。そこで自分を1人で維持するのはかなり難しい。味方が居ないなら、早めそんな異常な人達から逃げるしか無い。この自治会の人達には反省等無いのだろう。+0
-0
-
1599. 匿名 2022/03/06(日) 12:49:11
>>1
こういう害のない障害者の人は守られて欲しいけど、前ダウン症の女にすれ違いざまに暴言吐かれて、こういう奴ならいじめられても仕方ないしむしろいじめを受けて追い詰められて欲しいなあと思いました+1
-0
削除すべき不適切なコメントとして通報しますか?
いいえ
通報する
障害について書面に書くよう男性に強要し自殺に追い込んだとして、遺族が自治会などを訴えた裁判で、大阪地裁は賠償命令を言い渡しました。