“自閉症=天才”のイメージが作る生きづらさ… 当事者家族が語る「才能は期待していない。普通の日常を送ってもらうことが一番の望み」

[1. 匿名]

“自閉症=天才”のイメージが作る生きづらさ… 当事者家族が語る「才能は期待していない。普通の日常を送ってもらうことが一番の望み」 | 国内 | ABEMA TIMES | アベマタイムズ

　発達障害の一つ「自閉症」。対人関係の苦手さや、強いこだわりなどの特性を持つ一方で、一度読んだ本をすべて暗記したり、一度聞いた曲をすぐに演奏できたり、時に突出した才能を発揮する人もいる。メディアでは“自閉症の天才〇〇”などと描かれることも多いが、それはごく一部だと嘆く当事者家族もいる。平山愛鈴（あられ）ちゃん（4）とその家族だ。

愛鈴ちゃんの自閉症がわかったとき、父親の甚也さんは「あまりショックは受けなかった。命に関わる障害でもなく、1人の個性として受け入れた」と説明。

自閉症＝天才というイメージはよく言われるという。「普通の子の中でも天才はひと握りのように、自閉症の子も天才はひと握りだと思う」。また、「娘は発語がなく、違和感にもなると思うので、自閉症であることはこちらから先に伝えている」と明かす。

両親の思いは、愛鈴ちゃんが問題なく生活を送れることだ。愛理さんは「才能は期待していない。楽しいことをして、普通の日常を送ってもらうことが一番の望み」、甚也さんは「自閉症の子どもが大人になったとき、社会で受け入れられないのが現状だと思う。認知度がもっと高まって、周りが協力してくれるような社会を期待している」と語った。

宇野氏は「排除的になるのは、その行動の理由が分からないから。なぜ物を投げたのかが分かれば、周りの子どもたちも共感が生まれてくると思う。そこの通訳をすることが、園や学校の先生、友達の親御さんなど周りの大人たちの役割ではないか」との見方を示す。

[2. 匿名]

自閉症=天才なんてイメージない

[3. 匿名]

あられて……

[4. 匿名]

自閉症＝凡人だよ

[5. 匿名]

キーーーーーーーーーン

[6. 匿名]

平山愛鈴（あられ）ちゃん
まで読んだら内容入ってこなくなった

[7. 匿名]

とても現実的な親御さん

[8. 匿名]

ギフテッド🤍

[9. 匿名]

誰？

[10. 匿名]

>>2
これを書きに来たら早いのなんの

[11. 匿名]

神様からの贈り物だよ👼

[12. 匿名]

あいりんかと思ってびっくりしたけど、あられもどうかと思う

[13. 匿名]

才能と自閉症がマッチしたら
天才になるよ何の才能かで相性がある

[14. 匿名]

アラレちゃん！？
「ん？ママも娘さんもあいりちゃん？」と混乱しながら読んだらアラレちゃん！！

[15. 匿名]

>>2
高機能自閉症の子はすごい子いるね

[16. 匿名]

見たものをすぐ記憶して絵にできるタイプの障害者の人って自閉症なの？
それをまず知らんかった

[17. 匿名]

>>2
一部のギフテッド持ち上げがあるからじゃない?

[18. 匿名]

>>2
一部のサヴァン症候群の人はなんかすごそう

[19. 匿名]

>>2
自閉もグラデあるからね
アスペルガーって言われると空気読めないけど好きな事は常人以上って思ってしまうし

[20. 匿名]

>宇野氏は「排除的になるのは、その行動の理由が分からないから。
>なぜ物を投げたのかが分かれば、周りの子どもたちも共感が生まれてくると思う。
>そこの通訳をすることが、園や学校の先生、友達の親御さんなど周りの大人たちの役割ではないか」との見方を示す。

周りに期待しすぎ
他人がそんな都合よく動くわけないじゃん

[21. 匿名]

>>1発達障害なんて言葉で何か誤魔化してるけどようは「自閉症」だもんね
自閉症スペクトラムって言葉がもっと定着しないとね。

[22. 匿名]

>>17
でもギフテッドは発達障害では無いんだよね

[23. 匿名]

>>15
発達障害？の名前増えすぎて種類を把握してないや
すごい能力のある子は自閉症のタイプなんだ？？？

[24. 匿名]

>>1
えー私はずっと何もできないってイメージだけどな

[25. 匿名]

>>21
自閉症と自閉スペクトラム症は=ではないんだよね

[26. 匿名]

>>21
発達障害の中の自閉症スペクトラムだから混同して文句言うのはおかしい

[27. 匿名]

>>24
私は耳をふさいでるイメージ
あんまり知ってることない

[28. 匿名]

>>22
一部の知識に特化した子は発達障害の可能性がある

[29. 匿名]

「普通の子の中でも天才はひと握りのように、自閉症の子も天才はひと握りだと思う」

そうだよね、メディアの影響なんかもあって何かに秀でている人間をイメージしがちだけど、そんなの稀なんだろうね。

[30. 匿名]

>>1
でもさ、子供に自閉症の子の理解を求めるのは難しいよ。急に物を投げたり、癇癪起こされたらびっくりする。しかも普通の保育園などの先生に橋渡しを要求するのもね…それでなくてもも大変なのに…

周囲との共存、、理解を求めるには専門的な機関を通し、特に幼い頃は親が頑張るしかないと思う。そこを要求だけして他者に任せる親がめちゃくちゃ多い。、

[31. 匿名]

自閉症ってネチネチしつこいよね

[33. 匿名]

いや、何故子供にそこまで配慮させるわけ？
ごめんけど自分の娘に物投げられて怪我したら
ブチギレるけど。共感以前の問題でしょ。
それが矯正出来ないなら支援級行ってくれ。
配慮してもらって当たり前じゃないよ。
あくまでも他人の好意で配慮してもらってるんだよ。
図々しすぎない？

[34. 匿名]

>>2
無いよね
というか自閉症とか発達障害とか聞いたらマイナスなこと言わないように咄嗟にフォローするために「あ、でも…」と言うことはあるかもしれないけど本気で思ってるわけじゃ無い

[35. 匿名]

私も発達障害児の親だけど、気を遣って言ってくれてるんだと思うし、そもそも天才って言われて真に受ける事が違うんじゃないかと思う。障害を大声で主張したりはしないけど、やっぱり関わる人達に言っておいた方が良い場面はあって、そんな時に自閉症だって言うわけだけど、逆の立場で考えたら打ち明けられた方はどんな反応して良いか分からないだろうと思うし、気まずい雰囲気になったら申し訳ないなとも思う。そんな時に才能あるタイプかもねって言われたとしても、気遣ってくれて優しい人なんだなって思うだけで良くないか？

[36. 匿名]

>>11
選ばれし子

[37. 匿名]

仮にギフテッドだったとしても環境が合わなくて才能発揮することもないままってザラにあるよね

[38. 匿名]

自閉症って攻撃的だよね　しつこいし

[39. 匿名]

この母親「友達や周りの人に、娘に自閉症の診断が出たと言うと、“将来何か才能が見つかるかもね”という話が出る」って言ってるけどさ、診断出たなんて言われたらそう言うしかないよ
本気で才能があるとか思ってないでしょ

[40. 匿名]

>>1
自閉ってADHDと相性いいよね
子供発達確定

[41. 匿名]

>>32
一応言っとくけど診断ついてないだけでゴミみたいな人間もいっぱい居るよ。何故健常者はゴミは居ない前提なんだよ。

[42. 匿名]

>>23
いや多分違う
自閉スペクトラムっていう大きなくくりで分けられてて、
その中で知的の遅れがあるか無いかてまた分かれる
自閉症となると知的の遅れがあるって分類なんじゃなかったかな？
知的の遅れがないとアスペルガーって昔は言われていたはず
アスペルガーと自閉症って全然症状が違うんだけど、自閉スペクトラムという大きな枠の中に入るっていうのが今の診断だと思う

[43. 匿名]

>>1
自閉症は大変だよね。意思疎通が難しいし、発信力も乏しい。
おそらく、言葉が話せないって事ではなく、見た目や動きで自閉症ってわかるよ。親御さんはこれが普通だから気づかないけだけで、わざわざ言わなくても周りはわかってる。

[44. 匿名]

>>1
行動理由がわかったって、違和感や拒否感は拭えないよ笑
自閉症だから物投げられて当たっても仕方ないよねなんて思えない

[45. 匿名]

>>28
いやギフテッドと発達障害は別物だよ
併発していることはあるかもしれないけど

[46. 匿名]

>>23
いや関係ない。
アインシュタインはADHD濃厚だったし。
結局どの発達でも個体差でしかない

[47. 匿名]

>>37
親の熱心さ、環境って大きいと思う。

[48. 匿名]

>>32
そんなこと言っちゃダーメ

[49. 匿名]

>>2
励ましのつもりなんだろうけど、母に私の子が自閉だって話したら「すごい才能あるかもね？将来大物！」って言われたよ。

実際は定型の子と同じように生活送れないし、進学も難しいと思ってる　泣

[50. 匿名]

>>40
よくねーよ！💦

[51. 匿名]

>>2
発達凸凹の振り幅が大きいから、できないことはとことん出来ないのにハイパーレクシア(過読症)とかあるもんだから数字、ひらがな、カタカナ、アルファベットとかは1歳〜2歳でマスターしてしまって天才扱いされることはあるよ。コミュニケーション取れないし2語文話せないのに。

[52. 匿名]

>>20
正直、別れて生活した方がいい
子供は残酷だから虐めるよ

[53. 匿名]

ものは投げたらあかん
それが理解できないならその集団にはいてはいけないよ

それで他人を怪我させたら大人なら逮捕されることになるのに周りの子供に理解しろなんて暴論

[54. 匿名]

>>2
あぁ親が大変そうとしか思わない

[55. 匿名]

子供が自閉症だと言われた周りの人の多くは、色々大変でしょうねと言うより、凄い才能があったりするらしいですね！と言う方が当たり障りがないと思ってるんじゃないかな
当事者家族はうんざりだろうけど

[56. 匿名]

そもそも飛び抜けた才能で成功してて、得意不得意の差が激しいよって人は障害でもなんでもないんだよ。障害って日常生活や社会生活で支障が出て支援がいる際に診断してもらうだけだから。検査して凹凸が激しくても自分の得意分野で活躍出来てて工夫して生きられてるなら、それはもう「障害」ではない。メディアが悪いよ。自閉症の〇〇とか言うから。

[57. 匿名]

>>22
極度の生きづらさを抱える場合は多分ある
賢さ故幼少期から周りと馴染めなさ過ぎる、とか
一緒に（合わせて）遊べないとか

[58. 匿名]

>>15
それは、通常の発達の中にも凄い子は居るんですよねって事と同じこと

[59. 匿名]

>>1
感覚を×１００、×１０００にするには自分の心・感覚・感情に集中（閉じこもる）しなければならない。でも症候群である自閉症なら慣れてる。だから天才になれる可能性が高い。

痛みを×１０００にする自閉症は何をしたいのか分からない。哀しみを×１００も何がしたのか分からない。

自閉症の人を愛する人自身が自分なりに自閉してみて自閉の概念を「閉じこもる」だけではなく「集中もしてる」と±セットのまとめ売りなんだと気づきを得てこなければいけない。

そうでなければ犬もサイもワニも人から見た時の障がい者。
全生命が障がい者。

[60. 匿名]

>>3
子供の名付け方からして、この親はちょっと厄介なんじゃないかな？と推測。だって、言ってることは自閉症の理解だけでなく、更なる要求してるもん。

[61. 匿名]

>>6
せめてあいりちゃんであって欲しかった(´；ω；`)

[62. 匿名]

>>24>>1
ほとんどの子はそう、なんにもない。
でも周囲もどんな声かけて良いか分からないからこそ
天才もいるんだよねって、プラスのことを言おうとしてしまう
やっとのことで絞り出した優しさゆえの言葉なんだよな…

[63. 匿名]

>>60
周りが協力してくれるような社会を期待しているって言い切ってるしね…
なんで一方的に協力してやらなきゃならないのか

[64. 匿名]

障害年金充実させるしかないよ
よそのお子さんが他人の子供の面倒見るのは無理よ

[65. 匿名]

>>38
唾吐いて怒るよね。何かに感染しそう。

[66. 匿名]

>>28
凹凸激しいタイプね。
全てが凸ならバランス良いから問題ないんだけど、一点特化だと本人がしんどいよね。
…と、一点特化タイプの我が子育てながら思ってる（ギフテッドではないけど）

[67. 匿名]

>>17
発達と併発するのがE2タイプだっけ？
周囲が自閉症＝天才と思うんじゃなくて、自閉症だけどギフテッドかもしれない、という親の願望が大半だと思っていた

[68. 匿名]

最近だと「厨房のありす」ってドラマがそうかな
あの子はサヴァンみたいになってるけど、何かに突出してる天才肌は誰しも可能性があると思うのよね

[69. 匿名]

>>61
母親が愛理じゃん

[70. 匿名]

>>35
丸々そのまんま受け取っちゃうタイプの親御さんも多いのよ
それで嬉しくなってヒートアップしてうちの子マジで天才だって信じこんじゃった母親も知ってる

[71. 匿名]

>>64
特別児童手当ってやつがある

[72. 匿名]

>>20
子供への周囲の理解がほしいのなら、他人の大人じゃなく、親である自分たちが、学校へ特別授業のような形で時間を貰ったほうがいい。自分たちの言葉で、話した方が、児童や周囲大人への関心度も理解度も高まると思う。先生は一人一人に割ける時間なんてわずかだし。
友達親なんて他人の子行動を通訳できるほど本質まで知らないものね。

[73. 匿名]

>>52
虐めるならまだ良いよ、自閉症の子から被害にあって、泣き寝入り、さらには理解を要求されてしまうよ。今の世の中、弱者と言われてる方が権利めちゃくちゃあるから。

[74. 匿名]

うちの子は軽度の自閉スペクトラムだったけど、低学年まで苦労したよ
知的は無いので支援級情緒でフォローしてもらえて、
高学年になるとほぼ原級でやれるように。
中学に入るとすっかり原級一本になって、現在高校生だけど地元の偏差値57程度の普通科に行ってる。
けど知的があるとまた全然違う未来だし
知的が無くほんの少し重めなだけでも全然違うんだと思う

うちが心がけてたのは人様に迷惑をかけないことと、子ども自身の自己肯定感を下げない事。

[75. 匿名]

>>55
真に受けたらダメなやつだよね

[76. 匿名]

>>49
素直に答えて欲しいんだけど、何て返せばいいのかな？
落ち込まないように努めて明るい話題にしようとするのは嫌なのだったら
へー、そうなんだ。と言って後は沈黙が良いの？

[77. 匿名]

>>2
むしろバカだし、無能だし、存在そのものが邪魔でしょうがないのが大半よ

[78. 匿名]

>>67
周囲も言葉悪いけど、慰め一環や、本気で信じてる人もいるんじゃないかな?「お子さん自閉症なの。でも自閉症の子って特別な才能があるってよくTVとかでやってくるじゃない。きっとお子さんもそうなのよ」みたいなさ。

[79. 匿名]

>>38
プリンスとか海外のアーティスト達が
○ち○が○妄想集団とか発言したり歌詞に入れたりMDで表したりして消されてるようなのでしょ

[80. 匿名]

>>1

ダウン症は母親が高齢で自閉症は父の年齢とか父側の原因だっけ

[81. 匿名]

>>2
私もないけど
前にギフテッドのトピが立った時は
発達障害=ギフテッドの勢いで
「私はギフテッド！」「うちの子ギフテッド！」って
メッチャわらわら天才が沸いてたよｗ
アインシュタインが自閉症だったとか言われてるから
それで天才のイメージが付いてるのかもね

[82. 匿名]

>>80
そんなネットで仕入れた安い知識披露しなくて良いって
しかもガセだし

[83. 匿名]

>>78
それで療育も受けさせず二次障害出した子知ってるから、親だけは我が子をしっかり見るべきだと思ったわ…

[84. 匿名]

>>73
むしろ自閉症の子の方が泣き寝入りするよ
上手く話せないから
権利があるなんて嘘、障害者は被害者になりやすい

[85. 匿名]

>>1
自閉症が求めてるのはアートマンだよ。
なのでアートマンにいる・経験した・理解してると思われる人に出会わせるのが一番いいよ。

その時に自閉症という概念がこの世にはじけてまざり眩い光を放つ。

健常者では夢中・大好き（愛・こだわり）の「（本人の意識上）努力してないけど（傍から見たら）努力してる」の矛盾の感覚をそっくりそのまま形を変えずに応用して、その視点で障がい者を見る事は出来ないと思う。大分下の下位互換の感覚で障がい者を障がい者と決めつけてるだけ。

なのでアートマンに合わせたほうが良い。

[86. 匿名]

あんまりこういう事言わない方が良いのに…。これだから発達障害児の親は面倒臭いって言われる典型な事言わないで欲しい。相手からしたら気遣って才能あるかもねって言ってくれてるのに、じゃあなんて言えば良いの？だったらカミングアウトしないでくれって思われるだろうし、支援は受けたいわ、言い方にも配慮して欲しいわって、図々しいと思われても仕方ない。誰も本気で天才だなんて思ってないって…。

[87. 匿名]

>>60
遺伝だなあって思った。

[88. 匿名]

>>82
ごめん読んでないけど
私にいちいちつっかかんないで他のコメに言いなよ
これがしつこいくどい性格の攻撃的な…ってやつ笑

[89. 匿名]

それ左利きなら芸術で才能持ってるんじゃないの！？みたいなやつだよ
なんなら左利きだから頭いいんでしょ！？もある
会話の空気読めない親が変

[90. 匿名]

＞そこの通訳をすることが、園や学校の先生、友達の親御さんなど周りの大人たちの役割

これがなけりゃなあ…
やっぱりそういう考え方になるんだなと思ってしまう

[91. 匿名]

>>2
自閉に限らず、何らかのハンデを背負ってる子のことを親が「特別な子」とか言い出すからこんな事になるんじゃないの？
そんなのごく近しい身内しか思ってない、ただの思い込みが殆どなのに。
特別な子だと思い込まないと受け入れられないのかもしれないけど。

[92. 匿名]

>>15
たしか米津玄師が高機能自閉症を公表してなかったっけ
彼も普通とは違う感性を持ってたり、それ故に苦労してきた経験があるからこそ、ああいう素晴らしい楽曲を作れてる所はあると思う
ただ米津玄師みたいに自分の特性を活かしてハイレベルな創作できる人って実際はごくわずかなのよ
大半の人は興味のあることに関する情報はたくさんインプットできても、アウトプットするのは壊滅的に苦手なケースが多い
だから経験を積んで成長する機会も乏しくて、結局これといった結果を出せないまま終わってしまうのが現実なんだよね

[93. 匿名]

>>89
昔のバイト先の子が「左利きだから地頭いい」とか「頭の回転がいい」とか自称してたけど浪人した上で恵泉女子大だったわ

[94. 匿名]

>>60
動画みてきた。
外で店のもの投げるのを
暖かく見守れとはバカ親でしかない。
経験のために練習させてるから見守れとか。
そこに健常と障害関係ねえよ。
それが出来ないなら連れてこないは当たり前でしょ。
うちの娘健常だけどイヤイヤ期の時
一切買い物連れてかず旦那に全部頼んでたわ。
店の迷惑考えろよ

[95. 匿名]

>>3
アイリだと思った

[96. 匿名]

>>1
自閉症ってどんなんだろ？とトピ覗きに来たら前も同じようなコメントでデジャヴ笑

親がめんどくさいとか
求めるとか押し付けるとか笑

全くおんなじ流れ

[97. 匿名]

>>2
安楽死が合法化されればすべて解決するのに

[98. 匿名]

>>90
この子の場合それは自閉じゃなく知的の方の支援なのでは、と思った
うん、しか言えないんだよね
知的を持つ子供の支援を、なら分かるけど、そこで天才と思われて生き辛さを抱える子供に支援を、だとお子さんをちゃんと見てない気がする

[99. 匿名]

光とともににもあった

[100. 匿名]

>>42
なんでマイナスなのか理解できないけど合ってるよね

[101. 匿名]

>>17
そう。それにギフテッドが才能あるけど特性があって生きづらいとか言い出すからややこしい事になるんだよ。もう才能あって社会的に成功してる人は障害者ぶらないで良いわ。ここでも名前出てるけど米津玄師の何処が障害者なんだよ。診断ついてない私らの何倍稼いでるよww

[102. 匿名]

>>101
え？障害者って社会的成功しちゃダメなの！？

[103. 匿名]

>>55 >>89 >>1
これと同じだよね
真に受けられると困る、流してくれなきゃ

[104. 匿名]

>>92
米津ほど抜きん出たタイプではなくとも周囲のサポートは必須だと思う
前にテレビでプロ並のケーキを作ってお店も出してる子が特集されてたけれど、親のサポートありき、体調悪い時はお休み、という形だった
けどそのレベルですら辿り着ける子は稀なんだろうなあ

[105. 匿名]

>>1
元記事に飛んだら知的障害を伴う自閉症って書いてあった
これ生活が困難なのは知的障害の部分のほうが大きいでしょ

[106. 匿名]

>>1>>17 >>18
それが特性でしょ

お菓子を床に並べたりする拘りの特性と同じだけど人が金儲けに使えるかどうかの違いで、人の都合だよね、拝金主義の

[107. 匿名]

>>21>>1

格の違いとかあるんだ笑

障害と症って…どっちもどっち？

[108. 匿名]

高機能自閉症みたいな特定の能力がずば抜けてる人のイメージなんじゃないの？
私生きづらくて子供の頃から違和感あって大人になってから検査受けたけど軽度自閉症だったよ。
普通の人より記憶力の数値が高いだけで他は全然違うダメ。

[109. 匿名]

IQ自体はかなり高いけど、発達で凹んでるところが平均よりがくんと低いわが子見てると｢平均的に普通｣がどれだけ素敵なことかって思うよ。
一点特化に賭けるようにも何処で折れるか分からないから、ブレずにわが子を信じて好きなことだけでもさせてあげるって難しい。
同じようなことをしても｢その道の成功者｣や｢成功者の親｣になれなかった人もいるんじゃないかな。
勉強ができれば進学は上手くいくかもしれないけど、ただただ将来が心配なばかり。

[110. 匿名]

鉄オタ=自閉症のイメージはある

[111. 匿名]

>>32

あんたが1番の粗大ゴミだね！

ダンプカーで引いてやりたくなったわ

[112. 匿名]

>>102
障害者が社会的成功するなではなくて、社会的成功してるなら障害者を名乗るなって言ってるんだよ。子供の時に診断ついたり、検査したら凹凸があろうが、支援の必要が無ければ障害者だって主張する理由無い。

[113. 匿名]

>>12
知り合いの知り合いに「あさりちゃん」いる

[114. 匿名]

>>20
まず先に「私たち親」が出て来ないのがすごいよね

[115. 匿名]

>>1

自閉症は知能が関係して困るってことだけどでも知能低くてもやたら口だけはしゃーしゃー回る人、うるさい人、多弁な人いるじゃん、あれはなんだろう

[116. 匿名]

自閉症の子供を持つ親自身が我が子の才能を期待するような発言をするのもたまに聞く
「さかなクンみたいになって欲しい」とか

[117. 匿名]

>>1
自分も自閉症だけど肩から火吹く様な痒みある

[118. 匿名]

>>81
giftedの定義はIQ130以上だが、giftedにおいても定型発達者の方が多く発達障害がある人(2E)は少数派
という調べればわかることを書いてもものすごいマイナスがつく

[119. 匿名]

>>98>>21

だって顔…

[120. 匿名]

>>117
なにそれ！身体的な症状もあるの？

[121. 匿名]

>>112
確かに笑
なんか支援受けているの？

周りが困らなければ良いんでしょう
周りが困ればそれは障害や病気なんだよね

[122. 匿名]

>>112
自閉症スペクトラムって軽度から重度まで幅がとんでもなく広いからね。彼がどの程度かはわからなけど、音楽の道が拓けたから、才能かって貰えて、大成はしたのだろうけど。通常の社会人としてはやっぱり生きづらいし、理解が必用なんだと思う。芸能界ってやっぱり良くも悪くも変人の集まりだし。受け入れてもらいやすのもあるんじゃないかな。

[123. 匿名]

>>2
この記者怖いよね。サラっと息を吐くようにウソを書いてまずは印象操
心理誘導をしている
自閉症を持ち上げたいんだろうけどさ
自閉症には天才なんてイメージはないよ。自閉症の天才なんて奇跡だからね
発達障害って半島系の人が圧倒的に多いから
同胞が提灯記事をよく書いてるよ
ヤクザの生活保護が通らなくてかわいそうという朝日新聞のように
ヤクザなんか在日と同和の巣窟だからね

[124. 匿名]

>>119
間違えた、21じゃなくて>>90と98

[125. 匿名]

>>17
あれは無理があるよ
一説によるとある占い師が超高齢出産して
自閉症だかなにか発達障害が産まれて騒ぎになって
その女には宗教団体がバックについているから発達障害、ギフテッドだ！天才だ！とした

お母さんがプライド高過ぎて我が子の障害を
受け入れられなかったんだと思う
ただの知恵遅れというか障害児を天才だと持ち上げた
もともと現実見れてない人だしそのお母さんも発達障害だからね
子供に遺伝したんだよ

[126. 匿名]

>>1
寝てる時に心開いてるから結局は健常者と変わりないよ

[127. 匿名]

>>1

プリンスとか海外のアーティスト達が
○ち○が○妄想集団とか発言したり歌詞に入れたりMDで表したりしてなぜか次々と消されてるようなのでしょ

[128. 匿名]

子供の障害の話なんて親族と配慮の必要がある相手にしか言わない
才能があるなんて言われたら嫌な気分にしかならないし
まあそして話すこと無くなってフェードアウトするんだけど

[129. 匿名]

>>85
アートマンとは？芸術家のこと？

＞「（本人の意識上）努力してないけど（傍から見たら）努力してる」

↑
障がい者じゃないけどなんとなく見てて判るよ
優れてるとか努力をめちゃくちゃ積んだ…とかじゃなくたまたまそういう特性に生まれてるだけだよね
先天的なこと

だから
「見た目や人種や性別は選べないからどうにもならないけどそれ以外は努力でなんでもできる！なんでも変えられるんだから努力しろ！努力しろ！努力もしないで！」
ってガルはいつもなにかと言ってるけどそれも持って生まれたカードってやつだから同列に努力は語れないよね
違うものの感覚に合わせたことを言ってもねって話
努力してるように感じてる人達も努力してないように感じてる人達も同じ人達だなと思う

[130. 匿名]

>>85
経験した、理解してると思われる人なら別に職はなんだって良いんじゃないの？

[131. 匿名]

>>97
何を言ってんの?文脈めちゃくちゃだが

[132. 匿名]

>>104
>>92
子供（成人）が高機能自閉症。
他人より突出した能力、
例えば一瞬でカレンダーを覚える、
記憶力が良い、絵が上手い。など
あるけど計算力、特にコミュニケーション能力が低いのが社会生活を送るうえで
ネックになってる。
本人の自己肯定感を保たせながら、
物事の良し悪しや、世間とうまく関わる方法を教えるのが難しかった。
今は何とか成長したけど…。
いじめや何やかやありながら
周りの方の理解やサポートは
ありがたくて感謝しかない。（これがいいたい）
自閉症は一概に天才とはいえないし
タイプもそれぞれ。ホント、
米津さんみたいに抜きん出た才能を活かして世にでる人はほんの僅かだよね。

[133. 匿名]

>>125 >>90 >>98

顔見て顔

[134. 匿名]

>>104
あの子は自閉症じゃなくて不安障害の場面緘黙症の女の子ね。でも本当に天才的なケーキ作るよね！そういった子が活躍できる場を作ってあげたご両親もすごいよ

[135. 匿名]

>>45
発達障害と併発していたら2E（twice-exceptional）っていうんだよね

[136. 匿名]

>>27
感覚過敏な子が多いからヘッドフォンをしてる子もいる

[137. 匿名]

>>6
こんな名前つけてる親がお察しなんだよなあ…

[138. 匿名]

自閉症じゃなく、身体障害ででも

「体の機能を少し奪われた分、頭は良いんじゃないか？」

と期待されて困ったよ私。


「医師は手術があるから無理としても、薬剤師になって調剤する事は出来るんじゃないか？」

という内容を言われ続けていた。

実際は、少なくとも表向きには、体の事でイジメられ、

普通中学で不登校。
↓
支援学校中学部へ。
↓
そのまま支援学校高等部。
↓
成績が悪いから、薬学部どころか大学に行けず、
・高卒枠の普通の就職ダメ。
・障害者雇用は、障害の種類で断られてばかり。
↓
施設にすら出来る作業がない。
↓
家。

だよ…

[139. 匿名]

>>84
実際を知ってる人はそうだよね。
おもちゃの取り合いとかでお互い手を出したりしても、健常な子は「〇〇ちゃんに叩かれた〜」って親に言えるけど上手く喋る事が出来ない子の親はそれを知る術もない。

[140. 匿名]

>>138
お笑いで全盲の濵田祐太郎？さんもそんなこと言ってたわ！身体障害があったらパラリンピック目指せるやん的なことを言われるって。健常者でもオリンピックに出られるの一握りやろ！って言ってたw
トピズレだけど、インタビューでパラリンピックへの熱い想いをお願いしますって言われたけど、見たことないし！って言ってて笑ったのを思い出したわ

[141. 匿名]

>>97
自閉症の方々に、亡くなってもらうって事…？

[142. 匿名]

>>1
横だけど、我が家の隣に住んでたご家族の長女さんが
自閉症。
ある日、たまたま玄関の鍵を開けてリビングで家族でくつろいでいたらバタバタとお隣の子が侵入してきた、そのあとを追うように父親が、何も言わずに入ってきた。
その後もなんの挨拶もなし。
家族じたい、変わってるな。と思ったわ。

[143. 匿名]

>>140
私の場合、歩ける程度の身体障害のみで、かなり調べたけど、パラリンピックに出られる種目がないのに、パラリンピックの話をされますよ…
濱田祐太郎さん、さすがお笑いの方ですね。
私は、私が言われたパラリンピックの話に、腹が立ちましたから…
私も、就職や障害の種類に囚われず、無理なく出来る仕事を、何とか探したいものです。
家事も苦手なレベルで、うまく体が動かないけど…

[144. 匿名]

>>17
ギフテッド自身が持ち上げてるわけじゃないでしょ。

[145. 匿名]

アラレちゃん？本名？

[146. 匿名]

>>18
家族が知的あるけどサヴァンだ。
半年前のカレンダーの曜日を言える。
記憶かと思いきや、半年後の曜日も言う。
本人にどうやって覚えたのか聞いてみたけど答えたがらない。
暗記説とか瞬時計算説があるようで。
医師には記憶の消せない障害だと言われ、叱られたことも全てトラウマになって抱えてしまうらしいです。

[147. 匿名]

>>92
天才音楽家に多いのかな。
確かモーツァルトも。

[148. 匿名]

>>115
まさにうちの子。
喋りまくるのはADHDがあるからだと言われました。
自閉症とADHDを両方持っている人は多いです。

[149. 匿名]

>>111
障害者トピになると物凄く攻撃性が増す人が必ずいるね。
必要以上に叩きまくる。
特別な恨みがあるのかもしれない。

[150. 匿名]

>>32
通報しました

[151. 匿名]

>>20
自閉症者の親ですが、
噛んで含めるように、障害の特性を
説明しても、ものを投げられた同年代の子が共感出来るまでになるとは思えない。
日頃関わってる大人に橋渡しになって欲しい願いは分からんでもないけど、なんでご自身より友達の親のワードが先に出るのか。
これじゃ、一方的な要求をされてるようで
よけいに理解を得られないだろうと思う。

[152. 匿名]

>>141
うえ○つ的思考で恐いね。

[153. 匿名]

>>92
そりゃ自分で作ってたらの話しね笑

[154. 匿名]

>>55
行政の人にも言われたw
慰めのつもりだろうから、ありがたく受け止めたw

[155. 匿名]

うちの子は重度知的障害の自閉症だから発達障害は個性！とか言われると「個性で済むなら障害じゃないから」と思う。
この記事の子は発語無いし折れ線だからたぶん障害重い。
才能以前の問題だよ。
何なんだこの記事。

[156. 匿名]

>>144

つけたし。
だから、正しい知識でないのも多いよね。

[157. 匿名]

>>2
ほんとこれ
うちも自閉症の子で実家の親が、自閉症の子は才能がずば抜けてるらしい！とか言ってくるけどそんなもんほんの一部でしかないわ
ほとんどの子は不器用で生きづらさ抱えてて才能なんて無い
何も現実知らんくせにそういうの言われると心底腹立つ

[158. 匿名]

>>16
サヴァン症候群のことだと思う。
ギフテッドの違いは、知的障害や精神障害の有無。

ギフテッドと発達障害を併発している状態を2Eと言って「twice-exceptional」のことで「二重に例外」と言う意味。ある分野では突出した才能を示すけど苦手なことはとことん苦手な傾向にあって「発達に凸凹がある」などと表現されたりする。

[159. 匿名]

>>20
>なぜ物を投げたのかが分かれば、周りの子どもたちも共感が生まれてくると思う。

まず物を投げないように親が教えてあげることが難しいなら、療育に通って教えてもらうなどしないと物は投げてもいいって誤認して成長して困るのは親じゃなくてこのお子さんなんだけど、ご両親は分かっていなさそう。

[160. 匿名]

身震いするような異様な感覚に常軌を逸する執着を生きて古典とか読むとほとんど自閉症だとか思うよ。だから自閉症は天才の母でいいと思う。なので自閉症者に敬意を持って接してください。それで自閉症者が生きやすくなれば。それである意味まわりの人間の気持ちの整理がつくならって気もするけど。数学とか科学とかも普通の頭からはとても出てこないものだと思うよ。

[161. 匿名]

発達障害自体がグラデーションに幅がありすぎるんだよね
発達でしんどい！キツい！って声あげられる人はグラデーションも白よりの薄い人
そういう層の発信力のせいでおかしくなっていると思う
発達障害でも実際黒にかなり近い自閉症は苦労の方が多いと思う
ポジティブな言葉が難しいぐらい
だから障害認定されるのに、ホワイト寄りの自称発達障害の人がXで常にしんどさを発信するから軽く見られるんだよね
恋愛も結婚も出産もして、それなのに自分は障碍者だから周りに配慮して欲しいってどういう意味？ってよく思う

[162. 匿名]

>>15
それは高機能自閉症の意味を完全に勘違いしてる。
高機能自閉症は知的障害を伴わない自閉症ってだけだよ。けして知能が健常者と比べて高いわけでも、何か高い能力があるわけでもない。
「高機能」っていう字面でここを誤解してる人すごく多いんだよね…。
高機能自閉症は知能というベクトルでは健常者と同じっていうだけ。

自閉症＝天才の間違ったイメージってサヴァン症候群を連想するからだよね。
でもサヴァンは自閉症の4人に1人とも10人に1人とも言われているけど、サヴァンの中でも有能サヴァンと天才サヴァンに分かれていて、天才サヴァンなんてサヴァンの中でも本当に極々一部。
しかも高機能ではない自閉症にもいる。
有能サヴァンはその人の中での知的発達のバラつきが激しいってだけで、決して他者と比べて優れた才能があるというわけじゃない。何ならその突出した部分ですら健常者と比べると低いこともある。



>>17
ギフテッドはIQ130以上の人のことだよね。
発達障害の人もいるけど健常の人もたくさんいる。

[163. 匿名]

>>73
ネットで弱者アピールしてる一部の意見見るとそう思っちゃうんだろうね
当事者になればわかるよ
そんなことないから

[164. 匿名]

>>108
>>162にも書いたけど、高機能自閉症は知的障害がない自閉症ってだけだよ。
IQは健常レベルの自閉症ってだけで、けして健常者と比べてIQが高いわけでもない。（もちろん健常者と同じでIQ高い人もいるけどね。）

高機能って字面でずば抜けた能力がある自閉症だと勘違いしている人がものすごく多いんだけど、ずば抜けた能力があるのはサヴァン症候群の中の天才サヴァンとカテゴライズされる人たちのみ。
本当にごくごく一部。
天才サヴァンは自閉症にもいるし、高機能自閉症にもいる。

[165. 匿名]

>>112
自分が成功してないからって成功している当事者を妬むなよw

[166. 匿名]

>>70
子が自閉症なら親に何か特性あっても全然おかしく無いよね。全てがそうじゃないだろうけど
親も含めて対応が難しいのはそういう事もあると思う

[167. 匿名]

>>42
なるほど。ではADHDは？別なの？

[168. 匿名]

>>149
その台詞はまず>>32に言ってやれ
>>111は32にブチ切れただけだから

[169. 匿名]

>>33
そうだね
私もあなたの子供に物投げられたらブチ切れて引っ叩かと思う。いいよね？
あなたが、なんで人の子供にそこまで配慮しなくちゃいけないわけ？と思うなら、私もあなたの子供に配慮しなくてもいいよね？
定型発達の子だって配慮してもらって当たり前じゃないよ。
あくまでも他人の好意で配慮してもらってるんだよ。
図々しすぎない？

[170. 匿名]

ものすごい方向音痴なだけで通常生活は普通に送れてる。
でも数字、文字、言葉、一回目にするとすべて覚えてるというか思い出せば正確に思い出せてしまう。これも一種の何か、なのかな…

[171. 匿名]

普通の生活を送ってもらいたかったら
標準形の遺伝子を与えてみろや
繁殖は遺伝子ギャンブルなんだよ(周産期の自然現象的なトラブルが原因の障害も含む)
何が出てくるか分からない遺伝子ギャンブルをしておきながら普通の生活してもらいたいとか
どんだけ勝手なの？

[172. 匿名]

>>19
同じアスペでも空気読み過ぎ、感受性が強すぎる人もいるよね。症状は人によってだいぶ違うからよく分からなくなる。

[173. 匿名]

>>29
メディアが持ち上げるのは〝障害者なのに〟天才だからだろうね。

[174. 匿名]

>>22
ギフテッドじゃなくてサヴァンて言うらしい

[175. 匿名]

>>153
米津さんのこと？

[176. 匿名]

>>46
アインシュタインはASDとADHDの併発型じゃないの？
ADHD単体にコミュニケーションの難があるイメージがあまりない

[177. 匿名]

>>62
スティーブ・ジョブズやアインシュタインも発達障害だったって言われてるけど、発達障害だから天才だったわけではなくて、もともと才能ある天才が発達障害だっただけに過ぎないのに、自分の子供の障害を認めたくないのか、特別だと思わないとメンタル保っていられないのか、ギフテッドだのなんだので自分の子をどうにか天才にしよう、あわよくば天才だと思われて辛い、みたいな展開にしたがる親多すぎる

[178. 匿名]

>>165
違うよ。みんなが皆んな障害者とか言い出したら本当に支援受けないと行けない人たちが受けられないし、こうやって自閉症は天才とかいう変な勘違いが産まれるからだよ。

[179. 匿名]

>>174
サヴァンは知的障害のある人だよ。
ギフテッドの定義はIQ130以上。
凹凸がありFIQ130を超えてる人は2eタイプのギフテッド。

[180. 匿名]

>>122
そう思う。だからこそ別に今更実は自閉症ですとか言う必要ある？って思うんだよね。障害者って支援が必要で療育受けたり手帳取ったりする人達の事でしょ？特性があるからって有名人が声をでかくして言う事でもない。

[181. 匿名]

>>2
自閉症のママが『自閉症は天才肌だから』って言ってた。その後はまだ天才を発揮してないみたい

[182. 匿名]

>>94
うわぁぁ………何そのめちゃくちゃな主張。
親は自分の娘に障害があるとわかってるけど、店側は障害者なんて知らないわけだから、いきなり商品を投げられて見守れるわけないやん。
周りに見守れと言う前に、親が常識を勉強する必要があるね。

[183. 匿名]

>>70
確かに…。言葉を文字通りに受け取るってまさに…

[184. 匿名]

>>2
発達さんの親御さんが誤解しがち
なんでもかんでも天才だ！ってなって厄介
今５０代くらいの方々ですかね

[185. 匿名]

>>1
これだけは覚えて欲しい
高機能自閉症とは知能に問題のない自閉症という意味で、天才やIQが高いや特別な能力があるわけじゃない
言葉だけ見たら特別に優れてるかのようで自閉症の子を持つ親ですら勘違いしがち

[186. 匿名]

>>6
名前が愛鈴（あられ）とか既に詰んでる気がする。

[187. 匿名]

>>71
所得制限で貰えない…。

[188. 匿名]

>>173
そういう子供が結局メディアのお眼鏡に叶う都合がいい存在なの。ドラマの描き方も韓国の弁護士のやつ、医者のやつとかこの前の門脇麦さんのやつとか、秀でてないと世の中受け入れませんよ！ってこと。周りの子の配慮なんて夢

[189. 匿名]

物を投げた理由はわかっても、共感はしないわ

[190. 匿名]

>>39
このお母さんの考え方のクセ？認知の歪み？がまさに
アレだとおもう。お母さんも傾向があると思う

[191. 匿名]

>>24
何もできない人が今の朝ドラの主題歌歌ったり、紅白でたり、電気自動車や宇宙開発のビジネスしたりするんですね…
そうじゃなくてもその辺の人でも働いてたり、私みたいにガルしてますよ。

[192. 匿名]

>>153
米津は作詞作曲してるやん

[193. 匿名]

>>62
何も余計な事言わずに「そうなんですね」だけでいいって事じゃない？
色んな事に傷つく人いるから相手の人間性わかるまで最低限の会話しかしないほうがいい

[194. 匿名]

>>51
ハイパーレクシア(過読症)

これ辛いって。普通に暮らしてるだけで、ぶあーーって情報の洪水で、脳が休まらないんだって。息子が言ってた。

[195. 匿名]

>>20
なぜ物を投げたのかが分かれば、周りの子どもたちも共感が生まれてくると思う


これは難しいかも知れない。私の娘はこういう子に幼稚園で髪の毛を引っ張られて、理由として「髪飾りが気になったから引っ張った」と聞いたんだけど、大人ですら共感どころか到底納得出来なかった。
娘にもそう話しているけど、髪が抜けるほどだったからカウンセリングや小児精神科にも通ったし。
今は転園して落ち着いて通ってるけど、周りの親だって自分の子供が一番可愛いんだとわかってほしい。

[196. 匿名]

>>2
たまーに天才もいるんだよ

[197. 匿名]

>>49
私も知り合いに子供が自閉でと言われてあなたの母親とほぼ同じことを言ったよ
というかそれ以外に何も言えないよね
本音は大変だね…って感じだけどそれを対人関係で直接言う人って余程のアホだよ

[198. 匿名]

>>167
自閉症とADHDは別だよ

[199. 匿名]

>>195
娘さんが小児精神科に通って転園したの？

[200. 匿名]

>>1
やくわり

[201. 匿名]

>>8
気持ち悪い言葉

[202. 匿名]

>>52
おとなもだよ

[203. 匿名]

>>159
どちらにとっても不幸な結果になるから同じ場所へ入れないで欲しい

[204. 匿名]

>>39
確かにそういう可能性もゼロではないから、返事としてはそういう方向になるよね。
事実特定の分野に特化した才能がある人もいるし。
ただ逆に「普通の子供と同じと思ってほしい」というのは不可能っていう。

[205. 匿名]

>>186

子供の自閉症云々以前に、あえてそんなクセの強い名前をわざわざつける親の時点で、私ならちょっと距離置くわ

今までクセの強い名付けする親は、もれなくクセが強かった
会話してると、あれ？うん大丈夫かこの人？と違和感が出てきてしばらくすると違和感が確信に変わる

[206. 匿名]

>>169
強烈な皮肉だね。でも本当そう配慮ってなんだろうね。周りの理解や寛容で成り立ってる世界に突然障害児にだけ配慮求めるな！図々しい！って言える人の心がわからない。これで人の親とか子供がかわいそう。

[207. 匿名]

自閉症🟰天才？笑

そんなイメージないよ笑

自閉症🟰障害者
ってイメージしかありません笑

[208. 匿名]

>>22
ギフテッド=健常者
発達障害=障害者
発達障害のあるギフテッド=2Eと呼ばれる障害者

[209. 匿名]

何かを表現したかったり伝えたかったり注目して欲しいのに術がわからんから物を投げるとか
そういうことなのかな？と思うけど、それを理解するには時間がかかるし
あとこだわりが強すぎて個々のスイッチがわからんのよ
このワードを言ったりこの扱いをしたら一気に怒りのボルテージが上がって周りに影響を与える
その禁止事項を親がちゃんと把握して伝えるべきだと思う

多分家にいる時はスマホやタブレット与えたりおやつ与えたりで機嫌取れるから発露しにくいだけで
外に出れば不本意なことなんか山ほどあるんだから、そりゃ問題行動も起こす
人付き合いもあるんだから年齢の近い子が自分の不機嫌スイッチをバシバシ押すのもそりゃそう
だからこそ親がこの子は何が気に入らないんだろうってのに辛抱強く向き合わなきゃいけないんだと思うよ
大変だけど

[210. 匿名]

>>20
なぜ物を投げたのかが分かれば、周りの子どもたちも共感が生まれてくると思う。

その物を自分に向けてくるかどうかがわからないから怖いんだよね。やられてから説明されてもしょうがないから近くにいる親や支援者が先に察知して止めるなりしてくれないと。

[211. 匿名]

うちの子も自閉症スペクトラム。軽度。
たしかに普通を求めるよ。本人にしたら「普通ってなに？」ってさ。本当にそう思う。
あと、健常者がひと握りだと感じる。多かれ少なかれ、みんななにか持ってるよ。
よかれわるかれ、出る杭は打たれる。

本人が楽しく生きてりゃそれで良いかな。私もしかり。
ただ、苦難は多い。でもそれは健常者でも言えること。

[212. 匿名]

>>1
認知度がもっと高まって、周りが協力してくれるような社会を期待している

この両親周りの大人や社会を頼りにしてばかりなのが気になる

[213. 匿名]

>>20
昔、3歳の子どもが知的障害者に歩道橋から投げ落とされて後遺症を負わされた事件があったんだけど
何故その人がそんなことをしたのか理由が分かったところで被害者の子どもと親や周りの人達が「そうだったんだ。じゃあ仕方ないね！」ってなるわけないよね
物を投げて他の人に当たって怪我させても同じこと言うのかな
そういう取り返しのつかない他害行為に及ばないように何とかしてくれないと困る

[214. 匿名]

>>1
支援学級や支援学校に通えば、自立を目指すように頑張るだけ
天才イメージって自分たちで意識しちゃってない?

[215. 匿名]

>>20
「排除的になるのは、その行動の理由が分からないから。

その行動そのものが特異だから排除的になるのでは。
周りの理解は必要だというのはわかるけど

[216. 匿名]

うち子ども自閉症だけど天才になるのかな?とか考えたこともない

何もない子でも自閉症の子でも何か他にある子でもごく少数その中に天才がいるだけの話

[217. 匿名]

>>49
横だけど
うちも知的なしの自閉、普通級で中学生
公的な人や同じ立場の人なにしか言ってたことない
多分何を言われても言われなくても勝手に傷ついたり悲しくなるから
言われた方も咄嗟に何て言えばいいか困るだろうし、勝手にカミングアウトして勝手に傷つくなら相応の関係性の人以外に言うべきじゃないと思う

[218. 匿名]

>>11
受け取ったら死ぬ恐怖のプレゼント…

不幸の手紙みたいなもの

[219. 匿名]

>>213
両者あいだで何があったかわからない話をされても見えてこない

[220. 匿名]

>>1
小学校の時自閉症の男の子が同級生にいて、ひとりの女の子を集中してすれ違う時に叩く癖？があったんだよね。
まわりの男子が止めてたりしたけど、いつも叩いてた。
その女の子不登校になっちゃって、そしたら次のターゲット私だった。
叩れるのすごく怖くて学校内歩くのビクビクしてたし、それを親に言うのはなんだか恥ずかしくて、ずっと一人で抱え込んで怯えてた。
あの時はただただ怖かったんだけど、今思うと担任やその自閉症の子の親は何してたんだよって感じ。
未だに到底理解なんてできないし、同じ環境にいないで欲しかった。
理不尽な経験として20年以上経った今も心のなかで突っかかってます

[221. 匿名]

>>191
一部のガル民は最低限の知識もないのにイメージだけで嫌な言い方するからね
いわゆるカナータイプのイメージしかないんだろうと思う

[222. 匿名]

>>1
天才は自分の弱い所を知ってそれを活かす人を言う。それ以外はゴミ

[223. 匿名]

小学生になって物投げる自閉っ子のほうが少ないから

[224. 匿名]

>>214
自閉症なんですって言ったら特別な才能ある子多いし！って慰められるんじゃない？それを真に受けてるんだよ

[225. 匿名]

>>162
130以上で凹凸少ない方が生きやすい
140以上でも凹凸あると学校の成績伸ばすのは難しい

今の学校システムだとノート点や授業態度提出物も点数になるから、テストで90点以上しかとらなくても成績２や３だったりする

[226. 匿名]

通常級の子たちが、怖そうなおじさんに注意されて
おじさんの家に石投げてた方がヤバかった

[227. 匿名]

>>214
>そこの通訳をすることが、園や学校の先生、友達の親御さんなど周りの大人たちの役割ではないか


支援学校に行けば先生にはこの役割を担ってもらえるのでは。
友達の親御さん、となるとわからないけど支援学校で自身も他の障害のある同級生の「通訳」をする事が出来れば、相互にいい関係になれるかも知れない。

[228. 匿名]

出生主義者=親の身勝手な理屈で強制的に障害付きの人生を背負わされる子供の気持ちを少しは考えてもらいたいものだよ

[229. 匿名]

>>211
あなたも…

[230. 匿名]

児童の絵画展に行くとたしかにすごくパワーがあるし
細かい切り絵や刺繍が上手い子もいる
なにか生かせるとは思うけど
ママもつきっきりで頑張らなきゃだしなかなか大変だよね

[231. 匿名]

>>34
横だけど、それを言うのは結構療育関係者が多いんだよね。
うちの子も自閉症なんだけど、何度それで片付けられてきたか分からないくらい。悩みを相談しても「賢いから〜」って。褒め言葉じゃないんだよ。

[232. 匿名]

>>51
要は脳のフィルター機能が無いわけね
普通は必要な情報と不必要な情報を無意識に選別して頭に入れてくのに
騒がしい喫茶店でも目の前の連れの声だけ聞こえて会話が成り立つ現象のように

[233. 匿名]

>>27
音過敏
たぶん頭に響いて刺さるように聞こえるんじゃないかな…
自閉じゃなくても、軽い音過敏にはなる人多いよね、スプーンの音が刺さるように聞こえるとか。更年期でも。あれ以上に辛いんじゃないかなぁ

[234. 匿名]

>>28
海外在住の子はギフテットで発達障害と診断された
ギフテットのお子さんが集まる様な特別授業受けてた
人間関係からきしなのに一部の事について博士みたいな知識持ってる子も居るね
その子は学生の時に起業してる
ゲーム開発なんだけど聞いても良くわからない

[235. 匿名]

普通に暮らしてもらいたいなら普通の脳を持った子供を産めばいいんでないかね？
これから子供産む人は頑張ってね

[236. 匿名]

>>216
幼児の時に
何百種類も好きなもののことを覚えて答えたりするから
周りが○○博士だーって言ってきたりするのシンドいのかな
そうすると頭が良いんだからって祖父母から叱咤激励されたり

[237. 匿名]

>>2
でもサヴァンとかいるけどね
定型よりは、良くも悪くも規格外になり易いの本当

[238. 匿名]

>>76
横
私なら自閉症について知って欲しいかな。知った上でもいままでどおりにして欲しい。そこで距離を置かれ始めたら「やっぱり皆障害者とは関わりたくないよね」ってお先真っ暗になるから。

[239. 匿名]

>>44
しかもそれを友達の親御さんなど周りの大人たちの役割ではないかって…

[240. 匿名]

>>28
うちは子供が診断された時に専門医からノーベル賞授賞した田中耕一さんの事例出されたわ
いやいやこんなん稀やろって思った

[241. 匿名]

>>2
ドラマの影響もあって突出した何かを持ってるイメージだったわ
自分が自閉症と他の障害混同してるのかもしれないけど…

[242. 匿名]

>>30
自閉症とは違うけどは普通学級でクラスのみんながその子に合わせた結果が乙武さんみたいな人を産み出す結果になったしな

[243. 匿名]

>>236
まず親類など近い人の理解がないと大変だよね

[244. 匿名]

>>134
ただ不安障害は二次障害だから
根っこに自閉症スペクトラムがあったりする
グレーも含め

[245. 匿名]

>>230
画塾でバイトしていたときに自閉や障害の子の絵はやっぱり違ってて凄く面白いなあって思ったんだけど、それを親がつきっきりで伸ばしたとして将来経済的自立になるビジネスにまで持っていけるのは作者は自閉症ですって付加価値と強運が無いと厳しい世界だよ
障害のある子の絵より健常者の絵がやっぱり大衆受けがいいものだしその健常者ですら絵で食べていけるのは一握りだもん

[246. 匿名]

通常学級に行っても良いことなさそう。
支援学級だって通常学級の子にいじめられる。
支援学校に統一して少しでも身辺自立や将来の社会生活の自立のために頑張ったほうがいいと思える。

[247. 匿名]

>>70
それだけ周りから色々言われて卑屈になってたんじゃない？
ポジティブな事を言ったら傷つく人もいるみたいだし難しいね

[248. 匿名]

>>15
知的な遅れ無ければね
よくあるのが大学教授や医者の息子がそんな感じ
兄弟で一人東大がいると他の兄弟が重い自閉症とかだったりする
紙一重なんだよね
自閉症ー天才ー精神障害
ってこの辺り全部繋がってる
ただ環境やガチャの問題でどうとでも転ぶ

[249. 匿名]

>>247
できることと、できないことの落差がすごいからね
特性で繰り返し聞くし、気に食わないとやり直しがすごいしこだわりは強いし
こんなん覚えなくて良いんだよと思っているところへ、なんとか博士だの個性だの言われたら怒るよ

[250. 匿名]

>>2
本当だよね
自閉症のイメージって静かで何も話さないイメージ

[251. 匿名]

>>30
そういう親も居るけど、そういう親ばかりみたいな書き方は止めてくれる？

[252. 匿名]

>>206
>>169は言葉は乱暴かもしれないけど主張は理解できる
それの究極が精神疾患者の犯罪でしょ
人を殺しても罪に問われない人を被害者は許せるかな？
ある程度の配慮はできても暴力や大事にしてる物まで破壊されたりするのはまた別の問題だよ

[253. 匿名]

>>2
ないよね、騒ぐし暴れるし恐ろしいイメージしかなかった
知的障害を伴う自閉症(カナー型)を昔はよくNHKで取り上げてたから知的障害を伴いものしか自閉症としか思ってなかった
今はスペクトラムとか連続性とかぼやかしてるけど、知的障害伴ってる上に自閉度高いとと本物感が凄いよ
思春期ころから自閉界隈のエリート味を存分に出してくる(強度行動障害)

[254. 匿名]

>>219
両者に面識はなさそうだよ
加害者の施設の活動で歩道橋でクッキーの販売をしている時に子どもが祖母と一緒に通りかかったら加害者が突然子どもを奪って投げ落とした

犯罪を繰り返した５８歳の知的障害者が「ぼく、やっぱり戻りたい」と語る支援施設　近隣は反対、行政は圧力…それでも受け入れ続けた（47NEWS） - Yahoo!ニュース

　「やっぱり僕、ゆうとおんに戻りたい」。ゆうとおんは大阪府八尾市にある障害者支援施設だ。５８歳の男性Ｙさんには軽度の知的障害と自閉症の傾向がある。２０歳を過ぎたころから何度も逮捕されており、２００７

[255. 匿名]

出生主義者の人は寛容な人が多いよね？
障害児や精神異常者が生まれてくるのは避けようがない
社会が面倒を見るのは当然だって言う人は多い
文句を言うのは反出生主義者くらいじゃないかな？

[256. 匿名]

>>1
障害児持って一番心配なのは、親の老後とその後だわ。
どれだけの財産を残せるか、そしてそれをどう管理するか…子ども自身が社会に対して問題行動を起こさないか親が死んだら確認できないから死ぬまで不安。
死んだらもう関係ないとは思えない。
子どもにも死ぬまで幸せでいてほしいけど、そのシンプルな願いすら難しいのが現実だよね。

[257. 匿名]

>>253
それは重度のお子さんじゃない?
軽度も中度もあるから

[258. 匿名]

>>249
何にも言わない方が良いの？

[259. 匿名]

>>203
それコメされても私には分かりません。

[260. 匿名]

>>24
ごめん、そういう意味で言ったんじゃなかったら申し訳ないけど、「ずっと何も出来ない」はダメージある言葉です。
自閉症にも色んな人がいます。
私も子どもが自閉症と診断されるまで知らなかったことだから、世の中みんなが知ってるとは思わないけど、もし良ければそのイメージだけは持たないでもらえると嬉しい。

[261. 匿名]

>>258
本人には褒めても良いんじゃない?

[262. 匿名]

>>246
その支援学校は
なかなか入れないらしいね

[263. 匿名]

>>5
きたのか？！きたんだな！？

[264. 匿名]

>>251もそれは理解しつつコメントしてると思うけどな
でも>>1で取り上げられてる人は｢そういう親｣でしかも声大きいからこうやってネットでの話題になってるわけで
コメントしてる人にまで噛みつく時点で自分も｢そういう親｣と同じレベルで厄介だなと思われるよ

[265. 匿名]

>>246
そう思うよ
学生時代は凄く短い
その後の人生は約60年
その60年間定型発達の人と肩を並べて生活したり就労する訳じゃない
サポートされつつ生活、就労していくんだから
生活面でも社会面でも自立する為の教育を優先して受けた方が良い
だいたいがサポートも万全じゃないしね
うちは学歴だけは高い
だけどその学歴に見合わない社会性しかない
つぎ込んだ教育費用を遺してやれば良かったと内心思う事が有る

[266. 匿名]

>>35
発達障害児ってその親も何かしら持ってると思ってサポートしてかなきゃいけない
おたくのように「相手が気を遣って言ってくれてる」って視点がもてるのは、相手の立場を想像できるから
発達障害だとその点が難しく、言葉を額面通りに受け取ってしまう
発達障害児のサポートって実はその親のサポートが重要だったりする

[267. 匿名]

>>242
乙武さんの場合は、まず本人やご家族も並々ならぬ努力をしたからこその今だしね
中には苦労したクラスメイトもいたかもしれないけど、乙武さん自身に魅力があったからうまくいったんだと思う

[268. 匿名]

>>174
めっちゃ適当な事言うじゃん？

[269. 匿名]

>>262
だから、統一したほうが良いと思うわけ

[270. 匿名]

>>266
相手が誰でもニコニコした顔で言われたら皮肉にしか聞こえないわ

[271. 匿名]

そっちのイメージじゃなくて強度行動障害のイメージのほうが強い

[272. 匿名]

>>269
教師が足りないんじゃない？

[273. 匿名]

>>252
飛躍しすぎじゃない？
なぜ精神障害者による殺人の話が出てきたの
自閉症と関係なくないか
それとこれとは別問題でしょう同列に語らないで

[274. 匿名]

>>262
うん
どんどん入ってきてる

[275. 匿名]

>>253
天才も重度もごく一部のなのに
それをドヤ顔でこれが自閉症！と語ってるのはこの問題提起と同じじゃん

[276. 匿名]

>>216
障害児が他の子と同等になることや、まして人より優れることとか絶対ないもんね
夢見ちゃう障害児親が居るんだろうね。現実みたらいいのに。

[277. 匿名]

自閉症＝天才って全くそういう発想無かったわ
耳抑えてあー！！ってやってる感じ
どこからそういうの出てくるんだろう
ドラマとかも能力あっても日常生きるの困難みたいな描写は割とあるよね

[278. 匿名]

>>188
門脇麦ちゃんのドラマなんて商店街の人達がみんな理解してくれてみんな良い人だったもんね。お客さんもみんな理解して受け入れてくれて。現実じゃあり得ない。

[279. 匿名]

>>22
発達障害の根本は脳機能の偏り
よって一部の能力が他より特化してる時点で生きづらさは生まれる
この世界は平均で作られている
一番多い特徴を持つ者に合わせて作られている

[280. 匿名]

元彼が自閉症の家系だったんだけどみんな教師だった
確かに凄いんだけどとてもプライドが高くて人を見下していて(本人悪意なし)とても生きづらそうだったしモラハラでもあった

[281. 匿名]

>>250
字のイメージですかね？

[282. 匿名]

>>256
その｢幸せに｣が本人やその親基準だから他者から見たらシンプルどころか大難関なんだよな

[283. 匿名]

>>6
名前って本当に後ろに親の姿が透けて見えるね。
クセありなんだろうなと

[284. 匿名]

>>178
成功している当事者でも特性面での困難を抱えているし支援を要する
あんたの言い分は成功している当事者の苦悩や困難の封殺でしかない
困っている人(当事者に限らず定型ま)は度合いはともかく支援を受ける権利がある

[285. 匿名]

出生主義者「社会が面倒見るのは当然」

[286. 匿名]

>>102
どこをどう読めばそうなるのw

[287. 匿名]

>>1
自閉症の子どもが大人になったとき、社会で受け入れられないのが現状だと思う。認知度がもっと高まって、周りが協力してくれるような社会を期待している


認知度はかなり高くなっていると思うけど、必要な協力が具体的に何なのかわからない。

[288. 匿名]

バカだよ
うちの子見てるとそう思う

[289. 匿名]

>>267
あれってうまくいったのかな
あれが原因でかご本人は自己肥大してわがままな主張で大炎上したよね

[290. 匿名]

>>24
程度にもよる
普通の子と遜色ないような子もいれば、少し苦手なこともあるけどそういう子もいるしなあのレベルの子もいるし、こだわりや苦手が強くて大変な子もいる

[291. 匿名]

以上、>>77の自己紹介でしたw

[292. 匿名]

>>250
私もそう思ってたけど、うちの息子は超お喋りな自閉症だよ

[293. 匿名]

以前見かけた、
華やかなイメージあるけど実際は…ってテーマのトピの中で、

美容師って華やかなイメージあるかもしれませんがそんなことないです

ってコメ思い出した　笑

[294. 匿名]

>>95
私はアイリンだと思った

[295. 匿名]

>>250
古典的なやつね

[296. 匿名]

>>264
障害児の親は結局どうやってもそのレッテルと生きていかなきゃいけないのね。教えてくれてありがとう。

[297. 匿名]

>>41
うちの母親、発達障害を見下すタイプだけど自分は勉強が全くできないのに子供を教育虐待で自殺未遂に追いやった人間だし、母方の家系もどえらい人間がいる（母曰く、外部から来た嫁や旦那の育て方が悪いそうだがそんなことはない）
よく見下せるなと思うよ

[298. 匿名]

>>266
なるほど
そういった事情もあるんだな

[299. 匿名]

うちの息子は知的なしASDで小学校入学前に友人とランチがてら「実はうちの子ASD診断おりて小学校は支援級にするんだ～」って話したら「えーそうなん？皆それぞれ得意不得意なことあるもんなぁ、○○ちゃん可愛いし面白いし大好きやわ♪」って返されたのが嬉しくてよく覚えてる

[300. 匿名]

>>6
んちゃ！

[301. 匿名]

>>292
今の自閉症ってかなり変わってきているよね。アラサーだけど、私が子供の頃の自閉症とかなり基準が変わってきている。

[302. 匿名]

たまにやたらと発達のこと持ち上げるのがいるよね
実際はトンチンカンなことばかり言って人からうざがられているのが大半

[303. 匿名]

>>2
昔の自閉症は知的障害のカテゴリーだった。
それが実は自閉症の中にも知的な遅れがない、それどころか特異な能力を発揮する者もいることがわかり、オーストリアの精神科医ハンス・アスペルガーによりアスペルガー症候群と名付けられた。

ちなみにアスペルガー症候群という名称は医学界では死語で、現在は自閉症スペクトラムで統一されてます。

[304. 匿名]

>>242
乙武さんは五体満足で生まれてもあんな感じだったかもなと思う

[305. 匿名]

>>301
知的な遅れが必ずしもある訳じゃないってわかってきたからね

[306. 匿名]

まさに息子が自閉症でハイパーレクシアも併発してるから2歳で漢字読み始めて、3歳でローマ字読みも出来るようになって、英単語とかもなぜか読める
どうしても「天才！」「賢い！」って言われてしまう
息子のせいで自閉症=天才ってイメージする人が増える一因になってしまってるから他の自閉症の親御さん申し訳ない…
来年小学生だからそろそろ漢字読めても普通になる思うんだけど

[307. 匿名]

天与呪縛

[308. 匿名]

>>2
自閉症なんてその子によって全く違うイメージ。全く話さない子も居れば普通の子と変わらない感じの子も居る

[309. 匿名]

ここのトピのコメント読んでたら自閉症でも色々あってそこも含めて全て理解して対応しないと｢決めつけるな｣とか言われちゃうし｢深く関わりたくはない｣が本音です
他の子供とは交流会みたいな機会を設けて保護者の監視下の元に触れあうのが平和だと思う
そこで子供に自閉症の子に対してのレクチャーすれば社会勉強にもなるし

[310. 匿名]

記憶力とかすごい子いるからついすごいねぇって言っちゃうけど駄目なのかな

[311. 匿名]

>>91
小中と支援学級からの支援学校高等部にお世話になってる子かいるけどそういう話は身近では聞いたことも見たこともない。
絵が好きな子なんかは一定数いるけど親はみんな好きだからやらせてる〜ってスタンス。
才能うんぬんは本当に一部のサヴァンの人の話だと当事者家族のほとんどが思ってるし、自閉症=何か才能が？！と社交辞令で言われる事にも微妙な気持ちにしかならない。

[312. 匿名]

>>304
そっちならただ高慢な嫌なヤツで終わってたけどね

[313. 匿名]

>>24
知的に高くて医師やってる人もいるし、人それぞれよ。

[314. 匿名]

>>301
昔の人気の少女漫画でも、人気キャラクターが幼少の頃から自閉症だったと言われるようなシーンがあって、後に「内向的な性格」みたいな感じに訂正された
大手出版社の人気漫画でこれだから、30年くらい前は自閉症→内向的
近年→喋ることも怪しい、普通の行動を取るのはかなり重い障害
最近→人によってかなり程度が違う、健常と遜色ない人もいる
くらいに認識が変わってきたように思う

[315. 匿名]

>>229
そうですよ。
わかってます。
そんなあなたもそうかもしれないですよ。

[316. 匿名]

>>15
発達障害の過集中とは違うんだよね？
良くわからん。閃きが違うのかな。

[317. 匿名]

>>306
そのまま変わらないから親御さんは理解するから大丈夫だと思う
無関係な大人が小さな子を褒める図は健常も同じだから気にする必要ないよ

[318. 匿名]

あられ…？
なぜ？
オンリーワン的な？

[319. 匿名]

子どもが中度知的の自閉症だけど、天才というか感性が人と違くて面白いなとは思う。
勿論それで特別だなんて思わないけど単純に興味として。

[320. 匿名]

>>1
うちは知的障害のない軽度の自閉症の子がいるけど、それでも頭抱えることが多くて、この子の親はすごいなって思った。
命に関わる障害じゃなくてよかったって。ただ楽しく生活して欲しいって。

自閉傾向があるってだけでもたくさんの苦労があるんだけど、知的障害まであると本当に大変なのに

[321. 匿名]

>>255
社会が面倒を見るのは当然だって言う人は多い
その面倒を見るというのはどの程度なんだろ
それを簡単に口にする人ほど実際に最前線で直接お世話する立場にないような気もする

[322. 匿名]

>>10
なんか他の事で他のトピでもそういうこと書いてそうな…

[323. 匿名]

>>138 >>1

目が悪い分、耳の感覚が発達する…みたいなのね

[324. 匿名]

自閉症のみんながみんな天才だったら世の中もっと変わってる気がする
仮に天才でも周囲の環境的にそれを発表するチャンスがネットを除けばないと思うよ

[325. 匿名]

>>250
字のイメージよね
自ら閉じてるんじゃなくて、最初から他者が存在してない
存在していても他者理解が不足していて、意志疎通に問題がある障害
他者理解がないから、呵責起こしても他人に迷惑かけても平気
他者が存在してないから自己中、本当に迷惑

[326. 匿名]

>>1
宇野氏は「排除的になるのは、その行動の理由が分からないから。なぜ物を投げたのかが分かれば、周りの子どもたちも共感が生まれてくると思う。そこの通訳をすることが、園や学校の先生、友達の親御さんなど周りの大人たちの役割ではないか」との見方を示す。

そんな単純な問題なのかな
通訳って神様かよ
健常者同士でも他人の行動の理由なんてわからないわ

[327. 匿名]

>>38
うちのこ自閉症だけどまったく攻撃力ないよ
逆にそんな人見て萎縮するタイプだし何かと気にしすぎるフシがある
人の事気にかけられるすごく優しいタイプだなと思ってる
こどもの時はそんなタイプではなかったけど成長するよ

[328. 匿名]

>>326
物を投げた理由が分かったとして、問題回避行動は取れるようにはなるけれど、共感までは難しいよね
というかそもそも理由分からないからパニックにまでなるわけだし

[329. 匿名]

>>15
ヨコ　うちはそれだけど、それも幻想。
天才の配合率は定型と同じ割合。
確かにオタクみがすごいから天才ぽく見えるだけで、実際何一つ勉強に結びついてない。
磁石にはまっており、ファラデーの電磁誘導を図書館の本借りて調べててファラデーモーターを作るためにお小遣いで銅線とか買ってるんだけど、そこだけ切り取ったら天才か？！ってなるよね。ところが、小3でカラーテストはたいてい60点、自分の名前も間違って書いてる。
子供は偏差値30の中学を目指してるけど、ママ友からは勝手に開成とか？って言われて否定してるのに信じて貰えない。

[330. 匿名]

親の立場です。自閉症は現在医学的には、自閉症スペクトラムといって連続体、グラデーションという考えです。知的を伴う方も、知的は伴わない方も、自閉が重度の方も軽度の方も同じ枠組みです。なので、当事者がどの程度の障害の重さか、特性の現れ方によっても描く将来像は変わってくると思います。

[331. 匿名]

>>287
他害してくるし協力したくなくなるんよね
身体障碍者と違ってそれが厄介

[332. 匿名]

「天才気質なとこあるよね」すら無責任無神経と言われるなら、もう何話していい分からんし社会と隔絶されるしかなくなってしまうのでは？

[333. 匿名]

>>327
本当に気を付けてね
優しいのも本当でも自他の区別がつきにくいからそれが他害行為につながったりストーカーになったりするし

[334. 匿名]

>>1
かわいそうで情けで言ってるだけだから本気にしてる人いないよ
ダウン症＝天使と同じ
かわいくも無いし可哀想だから昔から言われてるだけ

[335. 匿名]

>>49
今いくつかわからないけど　ちゃんとサポートしていけば大丈夫だよ　うちのこもそうだったけど今は責任感を持って仕事してる　たしかにコミュニケーションに難はあるけど本人なりに少しずつ成長していってる
長い目で見てあげたら大成するからね✨

[336. 匿名]

>>331
これこれ！横だけど、まさにこういう人を是非どうにかしていきたい。
他害する自閉症って、実際はそんなに多くない。
特別支援学級みてても、他害する子って普通級と同じくらいの割合しかいない。
あと、空気読まない設定も違う。
空気読めない人もいれば、読みすぎて疲弊する人もいる。（バランスは確かに取りづらくはある）

[337. 匿名]

>>92 >>1

＞大半の人は興味のあることに関する情報はたくさんインプットできても、アウトプットするのは壊滅的に苦手なケースが多い
だから経験を積んで成長する機会も乏しくて、結局これといった結果を出せないまま終わってしまうのが現実なんだよね


↑
これ普通の人みんなそうじゃないの
興味や知識があっても普通の人で終わるし日常生活の中で普通の人で終わる
自閉症に限ってそんなにあれこれ情報豊かで多趣味な感じなの？
マニアとかオタクみたいな知識が深いのはアスペルガーなんでしょ
自閉症って発達障害のアスペルガーより知的に難ありと書かれてあるけどそれなら尚更、興味や知識、情報なんてなさそう

[338. 匿名]

自閉症＝天才なんて、誰も思ってないと思う。
ただの社交辞令だよ。
他人の言った事真に受けて怒ってる人のが怖いわ。

[339. 匿名]

>>336
多いよ。犯罪者になる人も多い。国の公的な自閉症の説明にもそう書かれてる
そこは感情論で話すことじゃない

[340. 匿名]

>>332
当事者の親だけど、むしろその発言されたら、責任感から神経とがらせてこちらに気を遣ってくれてるんだなと思うよ笑
かける言葉が見つからない→排除！！
って発想はいろいろ危ないからお勧めしないな。

[341. 匿名]

>>336
二次障害で人格障害になる人も多いの常識だよ、他害傾向は間違いなくある。それをなかった事にしても歪んだ形の支援になる

[342. 匿名]

繁殖とは最も悪質な遺伝子ギャンブル
親の子供が欲しいという一方的な欲望のもとに障害脳で生み出される子供の気持ち
この視点をまるっきり無視して自分達の欲望を100%実行してる

これは重たい事実ですよ

[343. 匿名]

>>32 >>1

なぜか絵が得意とか好きな人多いよね、前から書くけど

ネットで変な絵や漫画描いてる人達もなぜか変な人達ばかりだし、変な人や犯罪者って絵や字が凄く得意だったり上手だったりするよね

人が人の都合で金儲けに利用できるかできないかの違いではたから見たら誰も同じただの特性の人達

グラデーションでいろーんな人がいるから

[344. 匿名]

>>162
高機能って単語は誤解を生むね
優勢遺伝と一緒で間違えてる人多そう

[345. 匿名]

学習障害のお子さんを持つママ友が
お医者さんに
『トム・クルーズもそうだから』
と、言われた。

[346. 匿名]

>>310
嫌なことはすげー覚えてるから執念深いだけ

[347. 匿名]

>>339
国の公的な自閉症の説明はどこに書かれてるか教えてください。
国の公的なにんじんの説明
国の公的なマカロニの説明
国の公的って言葉怪しすぎる。

[348. 匿名]

>>337
普通の人より他人の気持ちを理解できないのが自閉症
自分の好きな話だけをして自分が他人からどう思われてるかわかってない嫌な人に会った事あるでしょ？

[349. 匿名]

>>301
昔はアスペルガー症候群と呼ばれていたものが今は昔からの喋れない自閉症と一緒くたにされてるからねぇ
そこは昔のやり方でよかったんじゃないだろうか…と自分は思うんだよなぁ
現にこのトピでも自閉症=知的障害、喋れないというイメージが未だに強いみたいだし自閉症というワードに拒否反応出て指摘されても認めない保護者もいる

[350. 匿名]

大抵の人間は標準型に生まれてくるが、ごく僅かの人間は遺伝子の変異や組み合わせにより
天才あるいは重度の障害を持って生まれてくる
このギャンブル行為によるメリットだけ享受してデメリットには蓋をするのが社会

[351. 匿名]

>>32
やばい人発見！植松死刑囚支持派？
こういう人ってどんな人生過ごしてるんだろう。
実写版ムスカ？

[352. 匿名]

名前の付け方からみてもかなり底辺な親としか思えない

[353. 匿名]

>>338
励ますならそう言うしかないもんね
当事者の方々は大変だろうから余裕がなくて追いつめれらているのかもだけど

[354. 匿名]

>>340
「排除」みたいな上から目線じゃなくて、私が迂闊に話したら親子の心を傷つけてしまいそうから去った方がお互いの為ってならない？

[355. 匿名]

>>4
凡人ではない。

[356. 匿名]

>>347
当事者でもないし知識もないのにかわいそうかわいそうと言うこういう人が支援を間違った方向に導いてる

[357. 匿名]

>>21
赤字になってるけどこの人こそ無知じゃんw

[358. 匿名]

>>132
計算力低いんだね
なぜか突出して高いと思ってた
それとも特性によるのかな？

[359. 匿名]

>>149
多分同族嫌悪なんだよ

[360. 匿名]

>>81
ダヴィンチがアスペルガーだった！とかね
実際特徴は出てるらしいけど才能は別な気がする

[361. 匿名]

>>341
あなたはどういう立場でコメしてるの？

[362. 匿名]

>>2
むしろその親御さんがそう言うふうに無理やり持って行こうとして自分を納得させてると感じることがある

[363. 匿名]

>>361
どういう事？まず自分からどうぞ

[364. 匿名]

>>30
>>1
どうせ親もおかしいんでしょうね
それなのに産むのは虐待とまでは言わないけど、遺伝させたのは自業自得
なんで他人が歩み寄らなきゃいけないんだろ
天才ならともかく、生産性の見込めないバカとか他害のために泣き寝入りとかバカバカしすぎる

[365. 匿名]

>>364
自閉は支援したくない存在なんだよね
もっと余裕のある世の中になれば支援が進むのかもしれない

[366. 匿名]

>>354
自閉症とその家族を「社会から隔絶」しろって意味かと思ったよ。＝排除と捉えたけど違うのかな。
相手を傷つけないために、コメ主自身を社会から隔絶させたいってことだったの？

[367. 匿名]

今は少子化でここ10年20年で特に経済力の低くなればなるほど子供を持つ数が特に減ってるらしいから良い事だね
経済力も無く障害児が生まれたらそれこそ大変だからね
子供を持たない人のことをわがままとか社会に貢献出来ないダメな人と言う人もたまにいるけど、もしそういう人達が無理に結婚して障害児が生まれたら社会にしわ寄せがいくのだから

[368. 匿名]

>>1
物を投げられた子供からしたら理由が分かったところで受け入れられないし共感なんてしないと思う

[369. 匿名]

>>2
ギフテッドならともかく、自閉症は常普通の障がいとして受け止めてる人がほとんどだと思う
本当にごくごく一部が才能を持ってるだけで

[370. 匿名]

>>334

お父さんの顔白人から見た蒙古、アジア人のそれ

[371. 匿名]

>>363
私は自閉症児の親です。
あなたは？
職場や家族に嫌な人がいて、勝手にあの人は自閉と自己診断して、こういうトピに現れては批判的な事を言って憂さ晴らしするキャラクターが毎度出没するので、その手の方なのかと。
多分当事者ではないよね？なんのために貶めたり批判したりしたいのか知りたいから伺いました。また、どの程度の知識があるのか、お立場から察したいと思いました。

[372. 匿名]

誰だって才能が開花したら嬉しいと思うんだけど
そこまでたどり着ける人は少数だよね

[373. 匿名]

>>12
キラキラネーム好きな人や付けてしまってる人の不思議なとこで
読み方はひらがなで充分かわいいのになんで漢字当てたがるんだろうね
漢字角ばってて可愛いイメージから遠いのに

[374. 匿名]

>>159
それ。
「自閉だから」っていう理由で物を投げて他の人に当たったり怪我をさせたりしてもいいことにはならないよね。
余計に周りは悪い印象になるし、我慢しないといけない周りの人は理不尽な思いをする。
それなら自閉の人とは関わらない方がいいよね。
理解を求める前に子どもを教育するべきだよね。
ウチも自閉症児いるけど、こういう親たちのせいで余計に肩身狭くなりそう。

[375. 匿名]

>>329
サカナくんみたいな感じだね🐟
サカナくんの親御さんを調べてみて

親の誘導次第で、ノーベル賞に行き着くかも

[376. 匿名]

>>369
障害としてみてない人の方が多いから療育や障害年金等になかなかつながらないんだと思う。
また当事者やその親の中でもお金を稼げたりそこまで日常に困ってないタイプは自閉症は障害ではないと言いたがるんだよね。自閉の敵は自閉と自閉に対して謎の同情をする人。

[377. 匿名]

>>357
横だけど、このトピは本当にひどい。
何も知らない大量の部外者が、偏見を糧に憂さ晴らししにきてサンドバッグになってる。
元はいい記事なのに残念。

[378. 匿名]

>>351
自己紹介通りの無能以下のゴミなんだと思うよw

[379. 匿名]

>>81
逆だった記憶
最初の方に自称ギフテッドばっかり、ギフテッドの能力を活用できる人はごくごく一部、発達障がいの一つ、身内にいるけど自分勝手な変人みたいな意見が続いて、ちょっとギフテッド叩きみたいになってた

[380. 匿名]

>>81
「知能の高い発達障害」的なトピには社会での低評価に鬱屈した、学校の成績とプライドだけ高い当事者がわらわらいたよな

[381. 匿名]

>>371
自閉症に迷惑かけられた側だよ
迷惑かけられないようにかなり調べたし実践もした。憂さ晴らしなんて表現はとても一方的だね。
何のためって例えばDQNを迷惑というのと一緒だよ。二次障害の話も知らない人に知識がないなんて言われたくないし、仕方ない事かもしれないけどあなたは都合の悪い事は見ないようにしてる。

[382. 匿名]

>>351
植松は精神異常者だよ
自閉症も持ってるかも知れない
精神異常者を支持するってことはつまり・・・

[383. 匿名]

>>349
でもアスペルガーでも濃淡があるよね。
うちの子は多分それの5歳だけど、コミュニケーションに関しては2歳〜3歳並みだと思う。指示も本当に通りにくいし（耳付いてるの？と言いたくなる）、間違いなく自閉症だなと感じるんだよね。

[384. 匿名]

>>32
池沼と併発するからね

[385. 匿名]

>>1
身内が発達障害グレーの男児2人兄弟育ててるけど、天才的な才能秘めてるとか言い出す時ある。どうにか自立して自分で生活出来るように、、、って事が最優先だと思うけど、メディアに踊らされて、何か秘めてるハズ！みたいに期待するのはなんだかなぁと思う。正直、発達障害の人達の中の1％満たない位だと思う。コレで生きていける！みたいな才能がある人は。

[386. 匿名]

>>1
発語がないとか、かなり重度の自閉症なのでは？

女の子の自閉症は男子より少ないとはいうけど、女の子が自閉症なら重度の人が多いと聞いたことがある。

[387. 匿名]

>>5
そして謎のターン

[388. 匿名]

>>32
ほんっとになんでこういう事
サラッとコメントできるの？
私の息子は自閉症だけど
本人も家族も試行錯誤しながら
毎日楽しく頑張ってるのに
無能以下のゴミって。
最近だと発達障害の子が本当に増えてる。
支援学級の人数も20人以上いたり
多くなってきているんだよ。
それなのに無能以下のゴミって
みんなに言えるの？
本当に傷つくわ。

[389. 匿名]

>>220 >>1

ね、だからこれも何度も言うんだけどガルって「される側・人」に問題があるとか悪いとか劣るといったことばかり赤文字になるけど

「する側・人」の問題でしかない
例えば猫や女子供であったり反応する側の人間の方がおかしい、難あり、欠陥

ドラキュラが太陽やニンニクやクロスに弱いとか天敵みたいに過剰な反応する人が異常でしかない
反応する人の持ってるそれぞれグラデーションの不具合いの問題

食べ物の好き嫌い偏食みたいに

社会の多くの人達もグラデーションで出方、現れ方はそれぞれだと思う、物を投げるとか癇癪的な部分もそれが性格や気性に現れている人達いる

人格に難ありになってる、派生系だよ

食べ物に喩えられるように好き嫌い、偏食、拘りがそれぞれその不具合い

[390. 匿名]

>>343
変な漫画や絵を描くひとは変な人たち。
そりゃあ変な本を書くひとも変な人だろうね笑
変な料理作る人も変な人だろうしね。

あなたの中では変な人と犯罪者と絵を描く人と漫画を描く人は一緒なの？
あなたもかなり変だよ。

[391. 匿名]

>>364
自閉症って一口に言っても症状強いのから軽いのまでいて、ボーダー合わせると今時4.5人に一人って言われてる時代なんだよ。しかも少子化。自閉症でも軽いのは支援してでも生産性ある国民に育てなきゃ仕方ないでしょう

大体親からの遺伝だけじゃないからね。親が健常者で叔父叔母からの遺伝もあったりする。100%じゃないから遺伝じゃないケースもある。という事はだよ、これだけ多いと明日は我が身なのよ。

そこまでバカにして排除しようとするのはどうかと思うよ

[392. 匿名]

>>162
横
そもそも、今は自閉症スペクトラムって名前に変わってて、高機能って言葉も使われてなかったんじゃなかったっけって思った

あと、ギフテッドはギフテッドで別の括りがあるはずなんだけど、普通と言われてる範疇から外れていることで、自閉症と誤診される問題があるとかもどこかで見たわ

[393. 匿名]

>>391
軽くて支障がないなら発達障害と診断されないのでは？本人や周りが困ってるかどうかも診断の大きな要因なんだし

[394. 匿名]

>>388
通報しとこ！このトピひどいから見ない方がいいよ。
元はいい記事だから勿体無いけど、仕方ない。
酷いコメントで「他害」する人からは距離をとろう。自分たちに他害傾向あるってことを自認できてない。

[395. 匿名]

>>377
発達障害のトピって攻撃的な人多いよ。
劣等感強い人が、発達障害を下に見て優越感満たしたいんでしょう。
人間嫉妬や劣等感が根底にあると本当に醜いよね。そうしなきゃやってられない所が気の毒だね

[396. 匿名]

>>1
元からなかったのに、それを強いたのはそちら側なのに

[397. 匿名]

>>383
うんうん、一口にASDと言ってもグラデーションも個人差があるよね
だからこそ自閉症≠自閉症スペクトラムということはもっと広まってほしいね
多分ってことはIQ、DQはまだ未診断かな？今5歳なら入学前に調べてみるのも良いかも

[398. 匿名]

>>364
それ、ヒトラーが障がい者をのぞいて健常者だけに子供を産ませるようにしたけど、それでも障害者は生まれてくるって人体実験で証明してたと思うよ…
だから普通の人だけを選別したところで、出てくるんだからどうしようもないし
それに仮にあなたの子供の周りに知能が高い人だけを集めたとしたら、他のみんなはできるのに何であなたの子供はできないの？障がい者なの？って話になってくるわよ

[399. 匿名]

>>81
どちらかというとギフテッド、その身内を馬鹿にする流れになってたよ
あなたの意見みたいなのが多くて
私は兄が社会不適合者のギフテッドで嫌いだけど、流石になんの知識もなさそうなのに馬鹿かにする意見、知ったかぶりの意見にはイラッとした
直接迷惑かけられたとかじゃなければそまで馬鹿にされるいわれもないと思う

[400. 匿名]

>>358
そこは健常者と一緒で個人個人に得手不得手あるよ。
ただ健常者だと得手不得手の差が緩やかだけど、発達障害の子はその差がすごく開いていたりする。そうやって生き辛さが生じる。
例えばうちの子は話を理解する部分が年齢よりかなり高い。でも話す力は年齢以下。だから分かっていないと思われて目の前で自分を評価されるような発言をされると傷ついてしまう。2歳になった頃にはオブラートに包んだ言い方をしてもそういう反応だった。だから本人の前では発達相談なんて出来なくて困ったよ。

[401. 匿名]

>>76
私も同じような事言ってしまった。他になんて言えばいいかわからなくて。不快だったのかな。
あの時なんて言えばよかったのか未だにわからない。

[402. 匿名]

>>289
まぁそうだね笑
でも自分がもし手も足もない状態で産まれたら、あんなに腐らず生きられるかな？と思うんだよね
障害がある人方からしたら、乙武さんは希望の星だと思う

[403. 匿名]

ネトウヨとパヨクみたいな関係性になってるね
どちらも相手を否定したくて自分に都合の良い話をするだけで客観的な事実の話になってない

[404. 匿名]

>>398

＞障害者は生まれてくるって人体実験で証明してたと思うよ…

繁殖とは最も残虐で悪質な遺伝子ギャンブルです

[405. 匿名]

>>394
そうですね…凄くショックです。
他のトピでもこういった内容だと
すごい言葉の暴力と言ったら大袈裟かも
しれませんが参考に見たりするんですが
本当にショック受ける言葉ばかりで
悲しいです。

[406. 匿名]

>>397
もう受けていて、3歳ちょうどの時にDQ97、4歳ちょうどの時にIQ120だった。凹凸は大きかった。既に自閉症診断済みだし私もそんなに興味が無く聞かなかったから、医師からはそういう説明は無かった。

[407. 匿名]

>>282
わざわざそんな意地悪な言い方しなくても誰だって自分基準に考えるものでしょ。
自分が幸せなら他人に迷惑かけていいなんて思ってない。
けどそれが難しいことはわかってるからそう書いてるしなんで重ねて他人に言われなきゃなんないの。

[408. 匿名]

>>392
発達障害でギフテッドの子も居るからね。
2Eと言われている。twice-exceptional二重に特別なって意味らしい。
ただギフテッドと2Eの違いは困り事があるか無いかだと思う。天才ゆえの困り事でなく、日常生活の事が当たり前にできるかどうか。

[409. 匿名]

>>407
他人に迷惑がかかってるのが分からないのが自閉の特徴の一つだからでしょ
他人に迷惑をかけない気持ちは本当でも他人に迷惑かけてる事が多い

[410. 匿名]

>>391
底辺工場に勤めているけど
このての軽度の自閉症の男性がけっこう働いているよ。
工場系、倉庫系にはよくいるよね。もう、中年だけどさ。
決まられた事なら黙々と楽しそうに働いているよ。

でも、この前、何かでパニックになって何か叫んでいた。知らないとびっくりするけど、知っているから、まぁ、またかという感じ。

[411. 匿名]

>>213
犬に噛まれて「犬なんで、わかってないんですいません」て言われたところでそんな犬は家から出さないで、ってなるよね。
犬ですら躾されるんだから、そこは親が必死になって他害しないように成長させて欲しい。

[412. 匿名]

>>338
自閉症の特徴の一つ
言葉を文字通りに受け止める
普通の人はその場に居る人間の関係性とか、雰囲気とか、その言葉が発せられた前後の文脈も読み解く、目の動き、抑揚、ノンバーバル含め全体を受け止めて判断する
これが空気を読むの正体
なので文字通りに受け止めて怒ってるとか少しその気があるか、言われ過ぎて爆発寸前になってるかのどっちかじゃない？

[413. 匿名]

>>142
多分、遺伝だよね…

[414. 匿名]

>>403
まあ身内に障害者居ない人が理解するっていうのはかなり難しいよ。私だって子供が発達障害で初めて知った事がとても多い。関わりの無い人生の人が暴言吐くのがネットあるある

[415. 匿名]

優生保護法の撤廃って関係ある…？

[416. 匿名]

>>323
そういうのも同じです。

[417. 匿名]

>>278
唯一アストリッドとラファエルだけは好き。何が違うのかな

[418. 匿名]

>>81
アインシュタイン"相対性理論が真実と認められれば、ドイツ人は私をドイツ人と言い、フランス人は私をユダヤ人と言い、認められなければ、ドイツ人は私をユダヤ人と言い、フランス人は私をドイツ人と言うだろう"

ドイツ人、ユダヤ人を自閉症、ADHDとか変えても成り立ちそう

[419. 匿名]

>>220

そんな風に小動物（変な人は特になぜか猫が異常に嫌い）や女性、子供に反応する異常性

物を投げたり癇癪（かんしゃく）を起こたりする特性

これが人それぞれグラデーションでスライドされてる人達、社会にたくさんいる

小動物や女性、子供的な性質のものに対して反応して脊髄反射して、下とか弱い、弱そう、負け、劣ってる、悪いなどとマイナスの解釈をする

物を投げたり叩いたり追いかけない代わりにそれを他の言動で自分が反応した対象にぶつける、攻撃する、侵害する、干渉する

加虐的な性質の時点で特性を持ってる、こんな人たくさんいる





>>1

[420. 匿名]

自閉や発達で天才って思ったことなんて一度もないけど

[421. 匿名]

>>406
うちの子の4歳の時とIQも凸凹の激しさも同じ感じ、指示の通りにくさやコミュニケーション力は療育と支援級でだいぶ補われた
今小学校高学年で敏感さ以外は園児時代と別人で私が一番驚いてる(それでも定型児と比べたら頼りないけど)
406さんのお子さんも絶対伸びるポテンシャルある

[422. 匿名]

>>349
ほんとそれ、かえって解りにくいし判りにくい

[423. 匿名]

社会は存続のために子供を欲しがってるようだけど、標準型でなければ要らない今は面倒見切れないというならデザイナーズベイビーでも推奨すればいいのに
倫理的に無理だとか不介入領域だとか綺麗事で済ませてるようにも見えるが
だってだってでもでもをやってるとしか思えない　

[424. 匿名]

>>395
そう
障害者年金とか障害者手帳とかのトピも
自分が働いても障害者の人と大して変わらない収入しかない人の妬みが酷い

[425. 匿名]

>>114
この発言は精神科医の宇野先生だよ

[426. 匿名]

これ
出生前診断で分からないのかな？

出生前診断で分かるのはいまのところダウン症だけ、なの？

ダウン症なんて、知的障がいのごく一部の原因でしかないのに。

これだけ、医療が進んでいるけど、事前に分かるのはダウン症だけとか。どうしてだろう。

[427. 匿名]

>>397
一般人に知識広まって正しく理解を求める気持ちはわかるけど
親戚や同僚のスペクトラムまでを細かく受け止めて配慮なんてしてられないし、濃淡の薄い方に居る人は特性なんだか、気質性質的性格なのか判らんと思う

[428. 匿名]

自閉症天才はあくまで選ばれたギフトだからね

[429. 匿名]

>>353
「励ます」ってなに様？言わない方がいいよ。
子どもができない人に「でも赤ちゃんなんていない方が楽だよ」
障害者に「手帳がもらえるんだから待遇うけられるからいいね」
って言ってるようなもんだわ

[430. 匿名]

>>418

多かったらそれが正解だからね
特定の日本人からすると外国人達ってみんな人格障害の性質、特性みたいだけど世界は広くて多いからそっちが基本で正解になっているし

国内でも8割の多い人達が他から観たらいくら特性の性質があったって多勢に無勢でそれが正解

数の暴力の話
人の都合、金の話

[431. 匿名]

>>299
これが一番うれしいね

[432. 匿名]

ウチの娘がそう。
地頭いいし、見たら記憶出来るらしい。コミニュケーション能力は高くないけど、1人でも明るいからずっと不思議ちゃんで通ってる。友達は「娘ちゃんは絶対に嘘をつかないから一緒にいて安心する。たまに変な事言うから面白い」って思ってくれてる子が数人。
良い大学だけど良い会社に入って欲しいとは考えてない、好きな事を仕事にしてくれたら（そしたら強い）いいな、娘の事を理解してくれる職場に出会えたらいいなと思ってる。高望みしてない。
最悪どこも働けなかったら、娘と一緒にお店とかやりたいなぁって思ったりしてる。

[433. 匿名]

>>408
横だけど、そもそもギフテッドには過度激動っていう特徴があって、これが発達障害に似てると思う。
「過度激動に悩んで受診・検査して高IQが判明」ってケースが多いんじゃないかと思う（問題なければ検査受けない子がほとんどだよね）。
ただ、ギフテッドは医学的な概念ではない？みたいで、ギフテッドと診断つけられた子はまだ少数なんじゃないかなと思ってる。だいたいは、発達障害で対応されるんじゃないかな…。

[434. 匿名]

>>94
>>182
アベプラの特集はおかしな主張の親しか出ない
まともな親が出て周りに迷惑かけないように最大限努力してますだと話題にならないからだと思うけど
YouTubeやってる障害児の親の中でもこの人ちょっとなーって人が出てくる

[435. 匿名]

>>95
アイリだと思って読み進めてたら母親の「愛理」さんが出てきて、あれ娘さんは？と遡ったらまさかの、、

[436. 匿名]

>>32
なんでそこまでハッキリ言いきれる程知ってるんだろうね
障害者枠で働いてる親戚が居るけど社内でも頻繁に接点有るのは末端の社員のみだよ
人事や主任クラスでさえ報告聞くだけで一緒に仕事をする事は無い
上層部なんて顔すら合わした事も無いよ

[437. 匿名]

>>152
97の人が、自閉症の人から何か害を受け、安楽死させてほしい気持ちになったのかもしれませんが、書いたらマズイですよね…

[438. 匿名]

>>426 >>1

どうして…

って思うよね、この社会の8割の人達を存在させるには同じ派生系からなるその特性の人達がつきものだから

今の8割の人達をとるってことはそういうこと
8割の人達も根っこが同じだから、出方がそれぞれ違うバリエがあるだけでみな同じ線上の人達

ただ多いからそれが常識で正解になっているだけで

だから絶対になくならないし減らないし
人間総入れ替えするくらいでないと不可能

ピーマンや人参には何も問題はないんだけど嫌いな人は多いから特におかしいことじゃないってだけ

それを嫌いな人の都合や事情だけどそういう性質が多いから常識みたいになってる

[439. 匿名]

>>388
うちも親戚に自閉症の方がいますが、家族皆んなあたり前だけどその人の事を愛していて周りも大事にして見守っています

むしろゴミと発言された方は自分がゴミの様に扱われている方なんでしょうね、悪口って自己紹介だって良く言いますし

[440. 匿名]

>>391
＞叔父叔母からの遺伝

中学校の理科もまともに勉強してないお馬鹿さん？w

[441. 匿名]

>>421
そうなんだ。少し希望が持てたよ。今はガッカリしてしまう出来事が多過ぎて後ろ向きになっていたけど、諦めずに頑張ってみる。

[442. 匿名]

>>25
え、そうなの！？
未診断だけどほぼ黒の自閉スペクトラム症の娘がいるんだけど、軽度〜重度もひっくるめて自閉スペクトラム症じゃないの？

[443. 匿名]

>>381
出た出たやっぱりね。

私はとある喘息の人に迷惑かけられた！！喘息全員ムカつく！喘息のやつらまじキモイ！！な発想と同じだよ…呆れる。

[444. 匿名]

>>97
文脈がよく分からないけど、自分が試したいのかな？

[445. 匿名]

>>2
確かに「＝天才」は大袈裟だわな

ただ、苦手な事や敏感な事がある反面というか反動で、特定の感覚がズバ抜けて優れているケースがあるのは事実
それを見つけられたら生きづらさが少しは紛れるのかもね

[446. 匿名]

>>438
優劣は比較でしかないですからね

[447. 匿名]

>>427
横だけど職場でも怒りやすい人には少し気を遣うでしょ？障害者枠じゃなきゃ同じくらいの給料だしその程度で良いんだよ。障害者雇用ならまた違ってくるだろうけど。

[448. 匿名]

>>426
出生前診断受けて90%？ダウン症ではないって結果出て産んでダウン症だった知人いるわ…
そんなの検査の意味ないよね…

[449. 匿名]

>>442
横だけどそれは昔の話。今は全部ひっくるめて自閉スペクトラムだよ

[450. 匿名]

>>426
自閉でも重度とか軽度とかグレーあるからなぁ
必ず重い障害になる遺伝子とかが発見されたら出来るだろうけど分かる日は来なさそう

[451. 匿名]

>>260
うちも同じ自閉症の子がいます。
ずっと何も出来ないは当事者からしたら良い気分はしないですよね。
うちは天才とまでは言わないけど、お絵描きと工作が物凄く得意でこれは他の子に負けない自信があります！

[452. 匿名]

自閉症は凡人以下だよ天才はダウン症

[453. 匿名]

>>32
そんな事書いて開示請求されても知らないぞ〜

[454. 匿名]

>>411横
異性に対して、わきまえられない人が近所にいるよ…
何の頭の障害かは、ハッキリしないけど…
町の女性に好意を断られたからって、その女性のお腹を叩いて、女性は倒れ込んだって…
私はオバだから良いけど、何で、お腹なのかも怖い所だよね…

[455. 匿名]

>>81
自閉症関係ないけど特別支援学級のトピもそんなかんじだったよ
うちの子は賢くていい子で繊細！ふつうの学級の子は頭悪いし野蛮！
みたいなコメがちらほらあって赤字になってた
現実を直視できず子を天才扱いしたくなってしまう親もなかにはいるのだろうか

[456. 匿名]

>>55
うちはカミングアウトしてもママ友含めへーそうなんだぁって感じだった笑
そのあとは息子の成長した姿を見る度にすごいね！って私以上に感動してくれてる
才能うんぬん言われたとしても別に気にならないけどな
むしろ気を使わせてしまってすみませんって思う

[457. 匿名]

>>32
公演先で中学生が言ってたよ

障害って何なんだろう
普通の人でも性格悪かったり勉強出来ない人もいるし
平気で人を傷付ける奴らの方がよっぽど「害」だと思うけど

って
若い子たちの方が偏見ないのかも
YouTubeとかで色々見てるんだってさ

[458. 匿名]

>>430
多数決だけで決まるならIQ高いや身長が高いも不正解になるはずだけどなってないよね

[459. 匿名]

>>442
自閉スペクトラム症の中で自閉症、広汎性発達障害、アスペルガー、高機能自閉症と細かく分類されてる感じ
それらを全部ひっくるめて呼ぶのが自閉スペクトラム症

[460. 匿名]

>>30
>>364
重度の自閉症の親戚がいたけど、嫌悪感なんてもちろん無かったし普通に受け入れてみんなでご飯を食べたりお家に遊びに行ったりしていた
彼について認めてあげようとか考えた事なかったけど、普通に受け入れていた感じ
子供って柔軟だよ

逆にあなたみたいな「生産性の見込めない馬鹿」なんてひどい言葉を吐く大人に会ったら子供心に驚いてトラウマになっていたかも
社会にとって存在が害悪なのはどちらなんでしょうね

[461. 匿名]

>>76
横だけど、個人的には何を言われても気にならないかな。
明るい話題にしてくれたり「そうなんだ」と流してくれるのも気遣いだと分かるから、まずその気持ちが嬉しいよ。
理解してもらって当然じゃないからね。

[462. 匿名]

>>457
ただの詭弁と屁理屈
平気で人を傷つけるのは障害だよ

[463. 匿名]

>>400
横ですが子供が療育通っていたときに本人の前で下の子より手が掛かる、理解力が低いとか普通に話してる親御さんいて気になってました
言葉が遅かった子が話せるようになってからあの時こう言われたのが嫌だったと言ってくるケースもあると聞いていたので
表情見てると会話の内容理解してるように思えて

[464. 匿名]

>>15
人々の生活や今までの概念を変えてきた人はほぼほぼ高機能自閉症(大枠での)の人だと思う。
ビルゲイツ、スティーブジョブス、アインシュタイン、ニコラテスラ、エジソンなど
確かウォルト・ディズニーも何らかの発達障害を持ってた覚えがある。

[465. 匿名]

>>105
天才タイプは知的がない自閉症だよね

[466. 匿名]

>>1
当事者たちが特別な才能があるって言い出したんじゃなかった？
それを聞いて、んなわけないじゃんとは言えないから…

自閉って大人しく自分の世界に閉じこもってるだけじゃないからねー
いきなり乱暴されたのが自分の子だと私もショックだわ。
大きくなれば説明してもいいけど、
１０歳未満の子供に突然の理不尽な暴力について納得させるのは難しいよ。
私自身が納得できないからなぁ

[467. 匿名]

テレビでうちの子3歳で世界地図と国旗を全部覚えてるんです天才でしょ！みたいな親が出るとうわーーーーってなる
障害に気が付いてないか現実逃避してるよね…

[468. 匿名]

>>455
天才かどうかは分からないけど、親戚に重度自閉症の人がいて不思議な力は持っていた
その人はお仏壇が好きで、初めて行った場所でもどこにお仏壇があるかすぐ分かって直行するの
そして鐘をチーンと鳴らして「まんまんちゃん」って手を合わせるんだよね

旅行先で隣の部屋だと思われていた襖を何度止められても開けようとして、ついにガラッと開けてしまったらお仏壇があったり

その人のお友達の自閉症の方もトイレが好きで「おトイレお借りします！」って言うから場所を教えようとしたら「わかりますので大丈夫です」ってトイレに直行したりするらしい
不思議だよね

[469. 匿名]

>>1
“自閉症=天才”のイメージなんてほとんどの人が思ってないと思う

[470. 匿名]

>>455
最近の発達系トピってそんな感じだよね
健常者の方が野蛮てコメントはよく見る
あと障害がある人が子ども産んで何が悪い！みたいな人もいるよね

[471. 匿名]

>>464
生活や概念を変えた人なんて何千人といるのにたかだか数人の名前で言われても
変人だから目立つだけ

[472. 匿名]

あとつま先立ちで歩いてる！ハイハイが個性的すごい！みたいなショート動画な

[473. 匿名]

>>1
子が軽度知的だけど本当にそう思う。
働いてお金稼いで身の回りのこと出来れば後は何も望まない。結婚とか孫とか。結婚が当たり前じゃない世の中はむしろありがたい。

[474. 匿名]

>>316
近いと思います。

[475. 匿名]

>>466
理不尽な暴力を振るうのは健常者の男の子も同じじゃ無い？
うちの娘はクラスの人気者男子に隠れてお腹を蹴られたよ
一年後に聞かされたので何も言えなかったけど、まだ生理が来てないから心配してるわ

叩くなら「自閉症」でカテゴライズしないで「男の子」で叩いたら？

[476. 匿名]

>>388
確かに傷つくだろうけど傷つくと書かない方が良い
書けばこういう人は喜ぶだけ
人として大事な物が欠損してしまってる人だと思う

[477. 匿名]

親戚の子供が高機能自閉症と診断されて(園児の頃から2桁ずつの繰り上がり足し算暗算したりしてた)県1偏差値高い高校行ったんだけど二次障害出て中退
今はボカロPやってるみたい

[478. 匿名]

>>333
あなた意地くそ悪い人ね

[479. 匿名]

>>470
それは障害あるだけで犯罪者予備軍と言ったり障害ある人を口汚く罵る人がいるから言い返されてるだけ。

[480. 匿名]

>>462
診断って義務ではないし、健常者とされている人の中にも発達障害が紛れているってことがわかってない人多いよね
実際逮捕されて調べたら障害があったなんてこと腐るほどあるのに

[481. 匿名]

>>2

天才的な人に自閉症が多いみたいけどね。何かに突き抜けるためには一つの事にこだわる事や、それ以外の事には関心を示さないとか、アスペ的な資質が必要だし。

ただ、ほとんどの自閉症は能力的に凡人でしかないから、レッテルは迷惑かもね

[482. 匿名]

>>464
まさにそういとこよ。
天才＝サヴァン＝自閉症
だから、自閉症は天才って、言い広めないでってこと。

[483. 匿名]

>>429
そんなにキレるんだったらわざわざ自らカミングアウトするべきじゃないのでは？
自閉症の事知らない人は返答に困るよね。

[484. 匿名]

>>430
それは正解じゃない
優先されやすい答えというだけ

[485. 匿名]

>>415
関係ない
優生保護法廃止後に海外から伝わってきたのが発達障害

[486. 匿名]

>>476
ある意味こう言う発言を平気でしてしまう脳みそを持っている方が生きづらそうだし、社会的に迷惑をかけていそうだわ
攻撃的なおばさんほど面倒な存在は無い、お近づきになりたく無い

[487. 匿名]

>>438 >>1

書き方が紛らわしかったね
このピーマンや人参は障がい者のことを喩えてる訳じゃありません笑

8割の人達と障がい者の人達は同じ線上の性質の人達ですので

[488. 匿名]

>>443
横
そもそも本人からカミングアウトしないと自閉症かどうか、二次障害かどうかなんてわからなくない？
もし、職場で被害にあったとかいうなら相手は障がい者枠なんだろうから、不快に思うならお互いにとって適切ではないだろうし、本人対して対応するとかの前に配置転換を望んだ方が有意義なんだけどね

そうじゃなくて、ただこいつは人格的に問題があると思って、本を読み漁っただけで二次障害と決めつけるならとんでもない話だと思う
人格障害の中には発達障がいの人も10%くらいはいるならまだしも、そういう人は人格障害＝発達障がいってゴールになっていたり、普通の人は人格障害にならないってどうしてもしたいようだし

[489. 匿名]

>>408
ギフテッドは発達障害の併発がなくても困り事を抱えている人は多いと思うよ
全IQ130以上の時点でマイノリティだから
漫画にもなった桜子さんのお母様が「ギフテッドは才能がある子ではなく
配慮や理解を必要とする子」とブログに書いていたがその通りだと思う

[490. 匿名]

>>6　子供の名前考えるのにめちゃくちゃ悩んでたけど、ちょっと気が楽になった。

[491. 匿名]

>>479
実際に障害ある人が犯した罪とその後不起訴になってる事実は無視？
発達障害には他害がある人とない人がいるってことだよ

[492. 匿名]

>>455
そんなコメントあんまり見たことないけどな…。

[493. 匿名]

>>37

日本は共感を大事にするからアスペには暮らしにくいだろうね
まだ、アメリカとか海外の方が暮らしやすいよ

[494. 匿名]

>>470
いい気なもんだよね
支援者に24時間子供のことも含めて世話してもらうんだもんね

[495. 匿名]

>>426
ダウン症というか、ダウン症を含めた染色体異常の一部が分かるって感じかな

染色体の本数が正常でも、1本のうちの一部分だけが欠けているような異常なら一般的な出生前診断だと見落とされる

染色体異常を起因としない知的障害・発達障害は脳の問題だから妊娠中には分からない

[496. 匿名]

>>468
そういうのって親が言わなくてもまわりも気づいてすごいな〜って認識していくね

前述のトピで、親が他人を見下してわざわざアピールしてる状況がなんだかなと思ってたのでコメントした次第でした

[497. 匿名]

この親御さんはまだまだ甘いと思う。命に関わる障害ではないけどその個性=こだわりの強さゆえに危険な行動をする時があるから結局命に関わるのと一緒。
あと楽しく普通に生活なんてできない。普通ができないから自閉症なんだよ。

[498. 匿名]

>>2

スピルバーグは自分で公表してるし、シリコン・バレーで活躍するような人も多いみたいね

[499. 匿名]

>>76
へぇーそうなんだ！で私は大丈夫です
そもそもカミングアウト前から気付かれてると思うし
逆に私は、大丈夫だよ！うちの身内にも〜歳まで喋らなかった子いるけどいま普通だよ⁉︎っていう励ましの方がちょっとモヤモヤするかな
でも感じ方なんて人それぞれだから正解なんてないと思う

[500. 匿名]

たしかに何か特化することにめざめたらそれはそれはすごいと思うけど、ふつうはなにもない。
うちの子は戦国武将のことはものすごく詳しい。社會の担任が、僕も知らないことよく知ってますだった

けど、だからそれが何？なんの役に立つのって話。

歴史方面に進めばいいけど、そんな就職先どこよって話だし、それに進むにしても、五教科の私見はあるんだし。ほかが全くだめだから、無意味

１つのことに没頭しちゃうと他が見えないから時間配分もできず遅刻だし、頭の中いつもトリップしてるから、話聞いてないし、社会にでたらこれは詰むと思う。中途半端だから、障害者枠には入れないから、ふつうの人として生きてかないといけないけど、行動はふつうからずれてるし。生きづらいだろうなと思う