平均時給230円 障害あっても“最低賃金を” あるチョコブランドの取り組み「ちゃんと向き合える社会に」

[1. 匿名]

平均時給230円　障害あっても“最低賃金を”　あるチョコブランドの取り組み「ちゃんと向き合える社会に」 | TBS NEWS DIG (1ページ)

平均時給230円。政府は賃上げ実現を繰り返し訴えますが、障害を抱える人の賃金は低いままです。従業員の6割が障害を抱えるチョコレート専門店の取り組みを取材しました。

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こうした作業はこれまで外注していましたが、工程を細かくわけて分担し、自社ですべてを完結させることで費用が浮き、その分を給料に回しています。

心身に病気や障害があり、雇用契約を結ばない「就労継続支援B型」の月額工賃は平均1万6507円、時給にすると233円です。

しかし、このお店では、障害の重さや仕事の内容を問わず、時給は500円以上で、月額の給与は5万円を超えます。

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久遠チョコレート　夏目浩次代表
「（月額工賃）1万円はやっぱりおかしい。それは本当にやりがいにはなってないだろうし、やっぱりおかしいものはおかしいねって、ちゃんと向き合える社会にしていきたい」

[2. 匿名]

夏目社長！

[3. 匿名]

お店、めっちゃ近所にあるんだよね
チョコは美味しいよ

[4. 匿名]

1万から５万でも低いなぁ……
相当努力してるんだろうけど

[5. 匿名]

障がい者には別に最低賃金が定められていることを初めて知った。
全国統一なのかな。

[6. 匿名]

ドキュメンタリー見た
失敗しても溶かしてやり直せるからチョコなんだって

[7. 匿名]

時給233円→時給500円。それでも安すぎる

[8. 匿名]

言いたいことはわかるけど、仕事ちゃんと出来ない人にも支払うっていうのはね
結局税金から補助がでるだろうし

[9. 匿名]

アタシは、ずっと前から言っている

[10. 匿名]

働く側の自立につながるしモチベーションも上がるだろうからいいと思う
こう言うところに気がつけるってすごい

[11. 匿名]

平均時給がこんなに低いのに、障害者年金貰ってずるいとか言う人がいることに驚く事ある

[12. 匿名]

バカにしすぎでは？

[13. 匿名]

名駅の催事にも出てるし有名になったよね

[14. 匿名]

おかしいのは分かるけど
企業としてもしっかり働いてくれる人がいいわけだからね
障害あるなし関係なく完全出来高にするとか？

[15. 匿名]

時間で拘束されてるのは同じなんだから、最低賃金は一般と同じで良いと思うけどな

[16. 匿名]

この仕事が出来るのならもっと簡単な健常者向けバイトでもした方が良い

[17. 匿名]

昔は農業やら自営業が多かったから家で面倒を見てたけど、今は障害があっても外で働くって時代だから大変よね。

[18. 匿名]

時給233円てちょっとびっくりした…

[19. 匿名]

>>14
完全出来高は違法だよ。
拘束した分の時給＋出来高制が正しい。

[20. 匿名]

でも幼稚園児でもできる作業を補助してもらいながらするだよね？

[21. 匿名]

>>5
定められてるって記事に書いてある？

[22. 匿名]

健常者の賃金も安いもんなぁ

地方で正社員で手取り12万とか
ビックリするよ

[23. 匿名]

B型だと月1万円ちょっとでそこから昼食代引かれて、交通費不支給とかで実質マイナスな人もいるよね。デイサービスみたいなものだと思えばいいのかもしれないけど、私もB型雇用で一生懸命に働いている障害者の友達がいるからなんかモヤモヤしてた。こういう事業所が増えるといいな。

[24. 匿名]

>>4
かといって他の会社はマネできないくらい高いんだろうね

障害者を雇うということは、誰かの補助が必要になるってことで
その人用の人件費も捻出して…となるとね…

[25. 匿名]

>>5
だって、障害年金もらってるもん。
それで普通の人と同じ給料って…

[26. 匿名]

>>15
＞最低賃金は一般と同じで良いと思うけどな

それやっちゃうと完全に事業として立ち行かなくなるんだと思う
あと、普通の人も楽したいから応募してくるとか、ギリギリ社会に適応出来るけど普通の仕事は大変だからって障害者雇用まで下りようとする人がいたり、健常者にシマを荒らされる

[27. 匿名]

障害関係なく最低賃金て一律だと思ってた
ちゃんと稼がせてあげてほしい
障害あるからこそ身内が亡くなったあと施設とかお世話になる人にお金かかるよね？それともなんか助成制度あるのかな

[28. 匿名]

久遠チョコ美味しいよね
高級チョコまではいかないけど、結構良いお値段する

[29. 匿名]

>>15
障害年金もらってないならね…

[30. 匿名]

B型で勤務しています。時給300円です。

[31. 匿名]

どれだけ仕事ができてるかにもよるけど健常者と同じくらいの働きができるなら最低賃金くらいは私でも良いと思う
でも障害者だとそこまでの働きはなかなか難しいんじゃないのかな…それでも時給230円は安すぎると思うけど…結局は雇用主によるんじゃないのかね？

[32. 匿名]

みんな障害者になりたくてなった訳じゃないからね
そんな人達に寄り添える会社は柔軟ですごいと思う

[33. 匿名]

カンブリアで見たよ

理想をいうのは簡単だけど、実践して成功してるから本当に凄い

[34. 匿名]

>>8
そうだよね
国からはお金もらってるんだし
その人達の為への人件費もかかるだろうし、普通にとはいかない

[35. 匿名]

>>28
高級じゃないの？？結構お高いなと思ったよ(笑)

[36. 匿名]

やっす！そんな搾取されてたなんて知らなかった。5万でも安い。
納品物が同じなら報酬に差があるのおかしいと思う。指導監督で人件費上がる部分は助成金なり仕事センターからの指導員派遣にできないのかな。

[37. 匿名]

なんで障害者＝賃金安いの？

[38. 匿名]

>>27
これは作業所といって雇用契約は結んでないんだよね…。だから、最低賃金以下になってしまう。

[39. 匿名]

関係ないけどチョコとオレンジって合わなそうで合うよね🍊🍫

[40. 匿名]

クオンチョコレート頑張れ!
買うよ。

[41. 匿名]

安すぎでは？死ねっていってるようなもんじゃん

[42. 匿名]

>>25
一般企業で障害者雇用されてる人の中にも貰ってる人いるのかな。そしたらちょっと微妙な気持ちになるかも。別に働いてくれと頼んでないのに大変だとか辛いとかアピールする障害者雇用の人がいたりするから。

[43. 匿名]

まぁ本来賃金に見合った働きが出来ないなら仕方ないんだけどね
近年の日本は保証が厚いから生きていけるけど本来弱い生き物は淘汰されるのが自然だし

[44. 匿名]

久遠チョコ食べたことある
普通に美味しかったし結構おしゃれ

[45. 匿名]

申し訳ないけどこのチョコレートブランドもだいぶ安く買い叩いてないかい？って思っちゃう。取り組む方向がずれてると言うか。

[46. 匿名]

>>11
一般で就労をしたまま年金を受け取る人もいるからかな
普通に考えたら不自由な分だけかかりもするしその補填だと気付くと思うんだけどね

[47. 匿名]

この前クオンのチョコシェイクみたいな飲み物飲んだらめーっちゃくちゃ美味しかった。

[48. 匿名]

>>6
なるほど！
それはすごい

[49. 匿名]

>>36
1日に生産できる量を考えて、ギリギリの時給だと思うよ

8時間労働できない人もたくさんいるし、集中できる時はいいけど、テンションが上がってしまって仕事にならないような事もある

健常者と同じように考えてはいけない

[50. 匿名]

Ｂ型作業所は、一般では就労できない障害者の方が規則正しい生活を送るために日中過ごす場所が提供されているというイメージ

[51. 匿名]

B型はともかく、特例子会社の方便は許しがたい。

指導する人間をつける等で経費が嵩むからと、賃金を低めに設定しているので。
「健常者とお前らには超えられない壁があるんだよ」と言われているようなものだ。

でもまぁ、遅れまくってる日本国らしいシステムなので、障害者は年金と給与の合わせ技で生きていけよという御託宣と思うことにはしてる。

[52. 匿名]

>>36
安いのは同意だけど、搾取と言うと一概にはそう言えなかったりする

そもそも基準を満たす納品物にするまでにかかる手間が半端ない
人件費も既に行政の支援金とか他の部分から補ってて、それでようやく赤字にならないレベル

[53. 匿名]

>>6

なるほど。

パン屋さんが多いイメージだったけど
たしかにチョコもいけるね

[54. 匿名]

>>42
よこだけど身体の障害者雇用枠なら等級は分からないけど貰ってるでしょう
精神は特定の疾患以外だとよほど重くないと出にくい

というか一般で就労してても内部疾患なんかで貰えてたりする
こういうのは人生が欠けた分の社会からの補填って割り切った方が精神衛生上いいよ
自分もお世話になるかもしれないものだしね

[55. 匿名]

>>45
そうなの?
どんな業者が取っちゃうの?

[56. 匿名]

>>43
沙汰されるのが自然なのだけど、それでも育てろと法でなってるのだからしょうがないんだよね

どうにもならない障害で昔の様に産婆が手を下してた頃なら、親も介護とかで人生苦しまなくてすむだろうに

[57. 匿名]

>>4
でも結局、「この人たちを雇うためのサポート人員」も雇わなきゃいけないもんね。
他の企業の賃金が低くても、なかなか上げられない理由もわかる。

[58. 匿名]

応募したい障がい者はたくさんいそう

[59. 匿名]

>>22
その辺りのが多いね。地方住みで仕事探してるけど、正社員で月給11万で募集してる会社とかたまにあってこれ最低賃金下回ってないか？っていうのある。手取り9万位って…。

[60. 匿名]

>>49
>>52
既に書いてるけど指導監督で人件費上がる部分は助成金なり仕事センターからの指導員派遣にできないのかなって話をしてるのよ。

[61. 匿名]

>>42
私の発達障害の知り合いは、会社には障害があると言わずに就職してる。賃金が安くなってしまうからって。
それでも映画や施設には障害者手帳見せて安く入ってるのでちょっと思うことがないわけではない。

[62. 匿名]

>>25
給料と年金に何の関係があるの？
間違った知識で人をズルい扱いするの恥ずかしいよ。

[63. 匿名]

>>4
でもB型って来るのが目的で日中の居場所みたいな感じなんでしょ？
ほとんど支援員の人が作業してるとか

[64. 匿名]

>>57
そこにまだメスが入ってないと思う

[65. 匿名]

>>61
クローズ勤務は色々と問題はあるよね、横
本人はうまく回せてるつもりってだけのことも少なくなくて

[66. 匿名]

>>23
マイナスはおかしいよねさすがに。交通費は上限決めといて支払いしないと。でも法律で交通費は支給義務ないから仕方ないのか。
マイナスになってることもわからない程度の障害の方が働いているのは搾取なような。

[67. 匿名]

こういうところは国から支援金が出てるのに障害者にちゃんと最低賃金を払わないのは自分たちの責任じゃないの？

[68. 匿名]

可哀想すぎるわさすがに
これ障がい者雇ってる側はなんか
お金入るよね確か

[69. 匿名]

お菓子を箱に詰めているところ見たけどきれいに素早く作業してて、こういうの普通に時給千円でやってるところありそうだけどなって思った。時給230円じゃどう頑張っても自立できないけどどうするんだろう

[70. 匿名]

前に働いてたとこでは

正社員で月7万（満額支給）。
簡単な洗い物のみ（軽作業）
実働5時間のことろ疲れたら好きに休んでいいから実働3時間弱。ボーナスは一般社員と同じだけ支給。有給もあり。

って障害者雇用の人いたよ…。

ぶっちゃけ一般社員は実働8時間。重労働。
忙しすぎて休みが取れないから休憩は30分以下。
給与は15万（手取り10万弱）。…だったからめちゃくちゃだった。

[71. 匿名]

>>26
よこ。
なるほど…場を守るためにも安いのか、なんかジレンマだね

[72. 匿名]

>>56
そうだよね
残酷な様だけど、それが1番自然で種族存続を考えれば最善な気がする

[73. 匿名]

そうなんだね。
うちの会社に、発達障害を隠して面接受けにきた人、採用されてすぐ発達障害がわかったんだけど(度重なる遅刻、大きなミス、お客様とのトラブル等)
今のご時世、クビにできないみたいで、私達と同じお給料もらってるけど4年経っても仕事任せられず、フォローが必要。
賃金月一万円ちょっとは安すぎるよね。

[74. 匿名]

>>37
健常者がこなせる複数の作業が出来ない等があるのかも
前にノンフィクションで担当作業を変更された男性の事を取り上げていた
健常者が1と2の作業を連続してこなせるのに対して1しか出来ないとかで人数が必要になるんじゃないかな

[75. 匿名]

>>67
同意。弱者ビジネスとの境界線が見えない。

[76. 匿名]

>>68
介護施設と一緒だね

[77. 匿名]

でも実際こういう人たちが同じように最低賃金もらえるようになると健常者で最低賃金の人たちからは不満が出るだろうね

[78. 匿名]

>>61
気持ちはわかるけど、発達障害ってみんな生きるの大変そうだよ
会社に言わずに就労できるくらいなら等級も低くて障害者年金も貰ってない可能性もあるし

鬱で生活保護受けたりするくらいなら、
それくらい図太く生きて納税してもらった方が良いと思う

[79. 匿名]

>>72
そんなん言ってたら虫歯すら昔は淘汰される命だったんだから皆何にも頼れなくなるよ。

[80. 匿名]

>>77
最低賃金ってあくまで「最低」の賃金なのに、最低が通常になってしまっている業種もあるしね

そこから是正しないと障害者と健常者の最低賃金を合わせるのは難しいと思う

[81. 匿名]

>>37
健常者に比べたら仕事量が少ないからだよ。同じだけ働けるなら同じ賃金でいいけど。

[82. 匿名]

>>66
そういうところに倫理の有無が透けて見えてくる

[83. 匿名]

>>25
植松聖思想のネトウヨおばさん

[84. 匿名]

>>6
なるほど！素晴らしい！

[85. 匿名]

>>37
安いから簡単な作業で許されてる面もあるからね
一般と同じ時給なら同じ仕事を求められるわけじゃん
それって障害ある人からしたら安い給料よりも辛いことだと思うよ

[86. 匿名]

>>62
それで言うなら給与も見合ってるんだからしょうがなくない？

[87. 匿名]

>>24
よこ
フォローする人員にその分の手当があるといいな
同僚なんだから障碍者なんだから助けてあげるべきっていうのにも限度があるよね
優しい気持ちだけでは続かない

[88. 匿名]

>>15
仕事の出来をみて、一般の枠の人と同じなら同じ賃金にするのが人として当たり前だと思う。逆に一般の人でも仕事の出来があまり良くないなら、賃金を下げられてもしょうがないと思う。

[89. 匿名]

>>11
他の国の意見も聞きたいね
こんなキチガイみたいなこと言う国ランキングって

[90. 匿名]

>>60
いくら指導員分で助成金を使ったとしても、そもそもの売上高が低いから給与に反映出来ないんだと思う

働いてる人の給与まで助成金で……ってなるのはおかしいでしょ？
いくら指導員を入れようと、一人当たりの生産量が増えない限りは難しいのよ

[91. 匿名]

>>27
でもそれなら最低賃金の健常者と同じことをできないといけないんじゃない？
生活に関しては障害者年金受給できるから最低賃金の人と同じかそれ以上は受け取れてるだろうし

[92. 匿名]

「おかしいものはおかしい」と言っても、経営者から見れば「経済合理性からおかしくない」かもしれない。
この会社以外で障害者を雇い入れている企業が「おかしい会社だ」と言われて、雇用をやめてしまわないように求む。

[93. 匿名]

>>37
費用対効果が低いから。
同じ賃金払うなら健常者雇った方がずっと生産性上がるからね。

[94. 匿名]

時給が安すぎて二度見してしまったよ。
技能実習生の方がお給料もらってそう。

[95. 匿名]

>>8
こちらの人達はわからないけど、うちの障がい者雇用で就労してる人達は決められたシフトにちゃんと出勤して来ない。行きたくないから休みます、雨だから休みます、新型の電車を観に行きたいから休みます、そして1週間出て来ないとかしょっちゅう。一生懸命労働してる人にはちゃんと給料は上げて欲しいとは思う。

[96. 匿名]

>>37
指導する人にも賃金発生するからね

私も作業所で働いていたことあったけど、出来る障害者は出来るんだよね、指導する人より
だけど賃金は低い
だからクローズで一般就労したよ

障害者をふた括り(A型B型)にしかしていないから不公平感はある

[97. 匿名]

どちらかというと働かせるために出来る仕事を用意してるもんね
最低賃金渡せるとなると求められてる仕事をこなせないと難しいと思う

[98. 匿名]

>>86
あ、理解してないね？
給料の話と年金は相関しないから給与が○○なら年金は〜、年金が○○なら給与は〜って言える事自体が無いの。

[99. 匿名]

>>1
これじゃ携帯もてないじゃないか....

[100. 匿名]

>>69
自立が目的ではないんじゃないかな。
サポート付きの日中の居場所を提供してるって感じ。

[101. 匿名]

>>37
授産施設で研修を受けたけど彼らは正確丁寧に取り組もうとするから効率が落ちる
あと他の方も書いてるけど各人が単一作業に特化してずらりと並んで流れ作業的に仕事を行う
その施設では一般の雇用なら一人で行うであろう作業に5人くらい付いてたかな
それに指導員だから結果として薄給にはなる

[102. 匿名]

>>96
そのために助成金出てない？出てないなら出すべきだし、出てるのに足りないなら人件費or助成の仕組みに改善の余地有りだと思う。

[103. 匿名]

>>8
それも本当だと思う。実際、仕事の収入以外に国から障がい者は色んな手当があるからね。

ただ、人それぞれ仕事の差があるのは健常者も一緒。そして逆を言えば賃金を上げるためにも障がい者の仕事レベルを上げないといけない。それを誰もせずずっと変わらなかった。声をあげてくれたこの方は凄いと思う。

[104. 匿名]

障害者手帳ありだけど雇ってくれる所ほぼない
日常生活に支障ありまくりの精神障害で普通の正社員は無理
だけど障害年金なんて全くもらえない
どうしたらいいんだろうね

[105. 匿名]

>>80
扶養パートさんたちなんかは一律最低賃金のところとか多いしね

[106. 匿名]

>>70
それと反対な人もいたよ
TVで見たけど障害者枠で入った筈なのになまじシッカリしてたからか何のフォローもなくどんどん仕事量が増えて‥結局周りの健常の人と同じ時間で同じ仕事量をしていたけど給料は障害者枠で他の人の半額しか貰えなかったみたい

結局その仕事は退職して健常者として他の仕事に就職したらしいよ

[107. 匿名]

れいわの重度の障害の議員って普通に議員のお給料貰ってんのかな

[108. 匿名]

>>94
言葉さえ通じれば仕事をこなせる人とは並列に語れるものでは無いと思う。

[109. 匿名]

>>15
条件同じなら余程のことがない限り一般人をとるから障害者雇用がなりたたなくなるよ

[110. 匿名]

>>104
生活保護じゃない？

[111. 匿名]

ここのチョコよく買う！！
障害者雇用のこと全然知らなかった！

[112. 匿名]

>>8
待て待てw
「ちゃんと出来ない」の定義はどこよ。定められた仕事の範囲に収まっていればどんな単純作業でも出来てることになるでしょ。
勝手にできてない事にするのは杜撰よ。

[113. 匿名]

>>59
安月給、
周りには娯楽施設もない、
地方に若い人が留まらないよね

[114. 匿名]

この間、支援学校に通う子供の進路説明会に行って愕然とした。高校を卒業すると途端に福祉との関わりが薄くなる。そして選択肢を少ない。

これからは障がい者もその保護者も受け身、弱者でなく、きちんと自身のスキルアップをするべきだな。と思う

[115. 匿名]

>>6
経営者の方だったと思うけど、職員の方を紹介しながら、
XXさんはこれこれこういう特性があるからこの仕事をすごく正確にやっていただけるんです、
ってインタビューで話してて、関係ないのにうるっときちゃったよ

[116. 匿名]

>>98
そもそも障害者年金って障害によって普通の人と同じように働けないから貰えるものだし、度合いによって等級が変わるし受取額も変わるものだよ。
さらにいうと最近は等級審査も厳しくなって、以前と体は変わってなくてもこれが出来るからとかでガンガン減らされるてるよ。
障害ある人たちも同じく最低賃金もらえるようになるのなら当たり前に変わってくると思うよ。

[117. 匿名]

>>115
国や市からの補助金目当てで、簡単な仕事しか与えず、とりあえず仕事してます！社会に出てます！みたいな風潮もあるのに素晴らしいね！

[118. 匿名]

>>26
A型事業所は最低賃金もらえるけど、やはりそれなりのレベルを要求されるよ。
事業所も稼がなきゃお給料出せないから最低でも内職レベルの仕事はこなせないと厳しい。

[119. 匿名]

>>11
ワキガも障害だから手当や年金出すべきってワキガトピで暴れ回ってるアホも軽蔑する

[120. 匿名]

>>42
いつ自分がなってもおかしくないよ？セーフティネットはしっかりあった方がいいよ

[121. 匿名]

>>みんなが皆、障害年金もらえるわけじゃありませんよ。

[122. 匿名]

>>11
かと言って同じように一般職で働いていたら、辞めてほしいと言うんだよね。
つまり障害者がどの選択をしても気に入らない。

[123. 匿名]

>>8
仕事してるでしょ？

[124. 匿名]

単純作業単価プラス障がい者雇用の補助金すべてぶっ込むと時給いくらくらいだろう？

[125. 匿名]

A型も低い。県の最低時給以下だもん。そこから利用料引かれてお昼代引かれて、交通費は１万までしか出ない。手取りなんてごくわずか。

軽度の障害者は別だけど、障害者の経済自立なんて無理。

[126. 匿名]

内職も単価上げてくれないかな。

[127. 匿名]

>>116
そもそも障害者年金って年金を納めていた人が障害によって困難な治療や社会生活を底上げさせられるものだから納めてなけりゃ働いてても働けなくても無関係。

普通の人と同じように働けないがためってのは論点ズラしだよ。または正しく理解できていない。専業主婦が受給できないことになるし給料と何も繋がりはない。

就労はあくまで複数ある判断要素のうちの1つでしかないの。

[128. 匿名]

>>46
一般就労で普通に働けてる人が障害年金貰えるのはよく分からない。生活保護だって働いた分は引かれるわけで。障害年金のシステムが不思議すぎる。

[129. 匿名]

その人に対しての補助の職員を付けないといけないので仕方ないと思う。
ひとりでも作業が出きる人は別として

[130. 匿名]

>>8
よく分からんのだが何を持って「仕事ちゃんと出来ない」と思ってんの？

[131. 匿名]

>>7
うちの子の作業所、重労働の部類に入るのに月収3200円くらいです。
時給換算するのが恐くて出来ません。
しかも給食費6000円近く。
年内に月収6000円くらいのところに移るかもです。

[132. 匿名]

>>15
それだと採用する企業が少なくならないかな
人件費だけがかかって働く人の負担になると思う
ただでさえ現場は人手不足なのにさらに補助が必要な人材を雇ってしまうとパンクするんじゃないかな

[133. 匿名]

>>53
近所の障害者雇用に熱心なパン屋さん、コロナ禍の煽りを受けて潰れてしまった…
チョコレートならブランドを確立すれば継続して売れるかな。
久遠チョコはベリーベリーが美味しかった。

[134. 匿名]

>>90
指導員を助成金で雇うんじゃなくリソースを助成するって手段は他分野でも実績あるでしょ。

働いてる人の給与まで助成金使わなくて済むし
一人当たりの生産量をIot導入や生成aiの普及で増やせる技術が今はあるんだから、そこに着目することが活路になると思うよ。

[135. 匿名]

>>53
ここの社長もはじめはパンに挑戦したけどやり直しきかないから難しかったらしい。

[136. 匿名]

>>104
精神の手帳はバスとか映画が安くなるって程度のものだと思っておいた方がいい
就労の場面だと取り消しのない身体か発達障がいでないと普通は無理だし

[137. 匿名]

>>125
私はA型で支援員やってるけど、最低賃金もらってお給料と年金で慎ましく1人暮らししてる利用者さんもたくさんいるよ。
独身が多いから中高年の方はだいたい1人暮らしかグループホーム。

[138. 匿名]

>>104
わかる。年金貰えない。民間障害枠は雇ってくれない。A型作業所だけで食べていけない。生活保護貰えない。
もうね、本当に詰んでる。

[139. 匿名]

>>137
年金貰えればね。みんなが貰える訳じゃないの知ってるやろ。

[140. 匿名]

>>131
給食費6000円はおかしくないような…

[141. 匿名]

いくら何でも安すぎるし障害者をバカにしすぎ

まぁ仮に障害者賃金安いのが仕方なかったとしてそしたら何で自民党の2回チンパンジーみたいなのが年間数千万なんだよってなる

[142. 匿名]

>>7
肢体が不自由で知的障害もある知人が作業所で働いているけど、お付きの人（健常者）がいてなんでも補助してくれていた
コーヒー豆を挽く事が仕事なのだけど、ミルのハンドルを回すだけ
豆やミルのセットや挽いた豆を容器に保存する等の準備や片付け、車椅子での移動も全てお付きの人がやってくれる
お付きの人はご機嫌までとってくれる
わずかでもお給料をもらえるだけ有難いのではと思った

[143. 匿名]

>>140
おかしくないです。
給食費より低い工賃（労働の割に低い）というのを伝えたかったんです。
言葉足らずで申し訳ございませんでした。

[144. 匿名]

>>128
例えば足を失った人にはどんな生活上の制約があり道具や設備が必要か考えたら分かりやすいかも
補助は出るけど普通の人より通常の生活に時間もお金も掛かるから出るのが障害年金だよ

雇用側としてはハンデをコントロールして一般就労レベルの仕事をこなせるなら当然雇用するよね

[145. 匿名]

>>131
ちょっと図々しいのでは？健常者だってお昼の代金は自分で支払っているよ！

[146. 匿名]

>>3
アイスが美味しかった！
自分で好きなアイスとコーティングするチョコをカスタマイズできて
なんかワクワクしたー！

[147. 匿名]

>>127
そうだね
年金を払っていた前提で障害により働けなくなった人が見合う条件に合わせて貰えるものだから健常者と同じく最低賃金貰えるのが当たり前となると、同じように成果が出せるほど働けなくても同じだけの最低限の社会的報酬はすでに得てるから働くという形を取れる人の障害者年金制度自体無くなるかもしれないし、そのままとはいかなくなるだろうね。

年金制度自体がもう厳しいわけだから、もしかしたら企業に社会貢献の一環として最低賃金分を負担して背負ってもらいたい方向なのかなとも思うし。

[148. 匿名]

>>134
その話って、前者の方は例えば働く場所の家賃や、パン焼きオーブンだったり機材の導入を助成するって話でOK？

あと、Iot導入やAI導入したところで、そこまでやって生産高上げようとしたら、むしろ雇用が減ると思うよ……働く障碍者が変な行動しないように見張る役目としてAIを使う事は出来るだろうけど、結局近くに人が居て、何かあった時にすぐ止められるよう見て無いと難しいだろうし
設備投資だって無料じゃないんだから、「見た目上の黒字」を叩き出すためにどれだけお金つぎ込むの？って話になるよ

あえて機械でも出来る部分を手作業でやるから雇用が成り立ってる部分もあるし

[149. 匿名]

>>115
ちゃんとその人その人個人をちゃんと見てくれてるんだね。
障害の事も勉強してそうだし。

[150. 匿名]

テリーヌが有名ですが個人的にはチョコミントが好きです。ミント感が弱めで口当たりも軽くてちょうどよかった。

[151. 匿名]

最低賃金求めるなら
それ以外に手当してもらっている補助金も健常者と同じ扱いにしないといけないのではないかなと思う
賃金だけみたら低いのかもしれないけど、他の事も関係しているからね…

[152. 匿名]

>>134
そんなにやりたいのであれば、あなたが起業してみたらどうでしょう

[153. 匿名]

>>11
他人がちょっとでもいい思いをすると気に入らない人って…
人間が貧しくて嫌になるね

[154. 匿名]

>>145
申し訳ない。
工賃を強調したかったので関係ない食費を書きました。
働いてマイナスなものでね。
食費にどうこう言いたいわけではなく。

[155. 匿名]

駅の催事コーナーとか大学の大学祭で障がいある人が作ってるクッキーとかスイーツを買ったことがある。
おいしいよ。予想以上においしかったんで機会があれば買うようにしてる。
サポートの人はいたけど売り子として参加してる人もいて一生懸命やってた。

昔テレビでこういう作業所で仕事してる所を紹介してたけど、安い賃金でも本人はやりがいを感じてるし、
わずかな賃金でも「自分で稼いだ」というのが自信になってるって。
もちろん安い賃金しか出せないし作業所も経営ギリギリで大変らしい。

[156. 匿名]

>>4
障害者をフォローする為の健常者の賃金を稼がなくてはいけないからね
障害者だけでは稼げないから仕方が無いと思う

[157. 匿名]

身体に障害や病気があっても施設に通ってるだけで凄いと思う。
友達の子供は一人では動けないけど、指先は動かせるから出来る仕事をやらしてもらってるって言ってた。でも月に数百円。普通ならこんな金額でやる気がなくなるけど、障害者ならいいだろ的な金額に本当に驚くよ。【外国人の生保止めて】日本人の障害者にあげて欲しいよ。
ほんと、馬鹿にしてるわ。

[158. 匿名]

>>35
高くしないとお給料払えないよ

[159. 匿名]

>>142
健常者と同じように働けないのだから仕方ない。
精一杯働いていると思えないの？
最低賃金安過ぎる

[160. 匿名]

>>145
給料と作業量が見合ってない上に、給食費でマイナスになるから転職するって話じゃないの？
別に給食費タダにしろなんて言ってないよ？

[161. 匿名]

>>61
それでも発達障害になりたいか？と聞かれたら私はNOだから
生活や仕事をする上で大変なこと多いと思うから安く入るくらいいいでしょと思う

[162. 匿名]

>>25
やってる事は同じことしてるのに差があったら嫌だと思うよ

[163. 匿名]

>>87

ボランティアじゃないから、優しさ期待で人員配置する仕事なんてないよ
どこまでいっても営利目的で、管理者や教育者や同僚はフォローも含めてそれが固定給内の職務

障がい者のコストを下げて、管理者を入れて、その状態でコストを超えて利益が出るのが会社や事業が存続する最低ラインで、今はそれがキープできてる状態か、国から補助金が出てるだろうね
障がい者のコストを上げるなら、商品単価を上げるか補助金を上げるかで賄うしかない

[164. 匿名]

>>31
高度な仕事が出来るならどんどんお金を払うべきだけど、基本居場所の確保という目的だし、その中で内職程度の仕事を職員としてるので時給は低いのは仕方ない。施設の運営は補助金がないと成り立たないというか、補助金ありかだからなぁ。生活は障害者年金か生活保護で賄えばと思う。

[165. 匿名]

>>154
工賃の安さと言っても、障害者年金もらっているのでしょ
お子さんはお金の為に働いている訳じゃないでしょ
障害者様を感じるわ

[166. 匿名]

>>144
コントロールしたら一般就労出来るなら、障害年金という形ではなく費用に対する手当で良いと思うんだよ。一律年金で出るのはちょっと納得いかない。
まあ、身体や内蔵疾患や脳障害はまだわかるんだよ。分からないのが精神疾患。一般就労出来るのに障害年金2級ってのは本当にわからん。

[167. 匿名]

>>165
もらってません。
障害者様て...

[168. 匿名]

>>151
健常者と同じにと言うなら、保険も入れるようにしてもらわないと。家を借りるのも車椅子だから断るとか、仕事も障害者だからって断らずに採用してもらわないとね。他にも色々あるけど、同じってそう言う事でしょ。

[169. 匿名]

>>134
それにはまず国会に法案を提出しなければですね。

Iot導入やAI導入の財源、最低賃金にする為に上乗せする助成金の財源は？

指導員も相当増やさないといけないし、人件費や育成なども合わせると、莫大な財源案が必要ですね。
そうなると、増税するしか無いです。

この法案を支持してくれる国民はどれくらいいるでしょうか？

[170. 匿名]

>>31
雇用主は自治体じゃなかった？
利用者は直接雇用は結べない。給与は謝礼みたいな感じ。
個人的には時給230円は少なすぎると思う。500円くらいでもいいと思うし、もう少し福祉にも税金使ってほしい。

[171. 匿名]

>>63
納期に間に合わせる為に支援員が徹夜で作業するとか聞いた

[172. 匿名]

>>165
あなたは何様なんだ？

[173. 匿名]

酷いこと書いてる人は何なん。障害あっても働いてるの素晴らしいよ。
私は地方住みの非正規こどおばだから高収入の人達からはお荷物扱いかなw

[174. 匿名]

>>26
なるほど…
でも障害者雇用って障害者手帳とか必要だよね。
健常者が障がい者のふりして島荒らしなんて出来るのかな。

[175. 匿名]

>>160
フォローありがとうございます。
どうやら同じ方に何度も書かれているようで😅

[176. 匿名]

>>171
Ｂ型なのに徹夜で作業するの？
どこの支援所？

[177. 匿名]

>>166
元々はまだ経済的に豊かな時に働けようが働けまいが障害負えば貰えるものとしてたのが今もそのまま続いてるだけ、それも大多数は生活賄えるほど働けない前提、それ以外はイレギュラーだったくらいだと思う。
精神病も障害者年金貰えるのが普通に認知されるようになったし。

同じようにはできなくても働けば最低賃金もらえるようにと言い出せばそりゃなら障害者年金いらないよね？って言われるようになると思うわ。

ただでさえ年金厳しくなってるし国民年金の補填を厚生年金からとか言い出してるくらいだし。

[178. 匿名]

100個作ると時給1000円なら
50個作れたら500円
20個なら200円
そういう意味で230円なら仕方ないと思った

50個作れても一律230円なら酷いと思う
どっちなんだろ？

[179. 匿名]

B型作業所もいろいろだから一概には言えないんじゃ…
社会福祉法人が運営している、重い知的の人が集まる作業所を知ってるけど、最低賃金は無理だと思う
ほとんど言葉が通じないほど重度の人もいるし、高齢で手先が震えてまともに作業できない人もいるし…

[180. 匿名]

>>165
横だけど、働いても赤字になるなんて馬鹿らしいじゃん。稼ぐ能力があるなら少しでも稼いで安心したいよ。親なら自分が死んだ後の子どもの行く末がすごい気になるよ。

[181. 匿名]

>>166
手当てはもうあって車イス幾らとかバリアフリー化幾らとか福祉車両幾らとかで細々申請する
10割補助なんてなくて持ち出しが確実にあるけどね
精神はこういう手当てのできない見えないハードルが沢山あって主に時間がとられるからその穴埋めをする
公共交通機関半額とかだけど本当はタクシーチケットとかでないと一般就労レベルにはならない

ここのギャップを埋めるのが障害年金
社会で普通に働いてきた人間が障害を理由に上手く生活できなくなったときの社会からのアンサーがこれだよ
そもそも補助や都度手当てより等級により支給で本人の裁量が及ぶから大人にとって大切なお金だと思うけどね

[182. 匿名]

>>172
ありがとうございます。
この件につきましては、同じ方から何度も攻撃を受けているようで。
よくこういうことになるから書くまいかと思いましたが、書いてしまいました。

[183. 匿名]

>>176
よこ。作業する人がドタキャンしたりして納期までに仕上がらなかった分を、指導員や支援員が穴埋めするために作業するって事でしょ

私は作業所の実情はよくわからないけど、普通の企業だったら納期に間に合わせるために残業したりすることも少なくないし、徹夜は大げさかもしれないけど、あり得ない話ではないと思ったよ

[184. 匿名]

わたしはB型で働いていますが
１ヶ月700円しかもらえないので
やる気が出ません、

[185. 匿名]

>>176
横。
徹夜はしないけど、終わらない分を支援員がやるのはあるある。
てか仕事内容によってはほぼ支援員がやってるのもある。

[186. 匿名]

>>173
働ける人は働いた方がいいよね。
精神の安定のためにも。

[187. 匿名]

>>159
ごめんね。間違えてマイナスに触れてしまった

[188. 匿名]

ここのチョコレート食べた事ある
色んな味があって美味しかったよ。10枚とか20枚セットとかじゃなくて一枚づつ好きな味選んで買えるのもよかったな。

[189. 匿名]

ドラマsilentでも語られてたけど
障害は中途障害と生まれつきと大きく壁があると感じる
身体と精神でも違う
「障害者」と一括りに語るのは難しいなあ

[190. 匿名]

>>168
横だけどそれは違くない？
健常者でも、たとえば家やらクレカ審査やらは芸能人や投資家みたいな一般人より所得や財産が多い人でも一定の収入がなければ審査に落ちるよ
仕事だって、身体的制限（身長、視力とか）や学歴制限があったりするよ
あなたの言う同じって何？

[191. 匿名]

障害年金もらってないんですか

[192. 匿名]

>>11
見た目に現れない病気(難病指定だけど国からの助成は受けられない場合)で働けないけど
障がい者認定までされない人のことを思うと
ずるいって思ってしまうのは仕方ないかなとも思う

[193. 匿名]

>>160
働いてるのにマイナスって普通にヤバいよね

[194. 匿名]

>>3
今日、たまたまここのチョコ買った〜
丁寧に作ってあって、美味しいよね

[195. 匿名]

>>191
あなたは、一ヶ月6万、7万で生きていかれるのですか？

[196. 匿名]

>>144
所得制限付けてるから“普通に働けない分の補填”と誤解されているんじゃないかと思った
“日々の生活を普通に送れない分の補填”なら本来高給取りでも貰えなきゃおかしい話なわけで

[197. 匿名]

障害者雇用で1番採用されやすいのは知能に問題がない聴覚障害者、もしくは軽い身体障害。
養護学校で働いていた父が教え子の就職先を探して奔走して愚痴ってたな…

[198. 匿名]

>>138
年金もらえないのはわかりますが生活保護もらえないのはなぜですか？A型で働いてるから？

[199. 匿名]

>>192
私そういう難病で今日もベッドからガルなんだけど全くそういうことは思わないよ
他人の褌で変なこと書かないで自分の立場論で話しなさいよね
あなたこそが狡い人間だよ

[200. 匿名]

>>192
身体障害者手帳持ちだけど障害者年金ってハードルが高いんだよ。そりゃ皆様の税金なんだから審査基準は厳しい一級だけど通らなかったよ

[201. 匿名]

味がしっかりしてるから、テリーヌ一枚に珈琲一杯で満足できるのよねー。

[202. 匿名]

>>173
同一人物が噛みついてるね。
全部じゃないけど。
こういうスレになると出て来る。

[203. 匿名]

>>191
上で障害者様と噛みついている奴いるよ。
ひで～。

[204. 匿名]

>>196
この国は所得が上がったらその分で自分と家族の諸々は手当てしろっていうスタンスなのを理解しておかないとね
本来の平等性公平性がない古の行政だから国民も困惑するってところなのかな
子供周りのお金の配りかたをみても人権意識は凄く低いと思ってる

[205. 匿名]

>>180
企業の障害者枠に入れないからB型で働くことになる訳でしょ。B型は専門の職員に見守られながら仕事する方だよ。補助金で運営してる。

[206. 匿名]

>>198
実家住まいだから。

[207. 匿名]

>>5
そうなの？？

[208. 匿名]

>>183
B型支援所がなんなのか知らないやろ？

[209. 匿名]

客でいる。障害者雇用で皿洗いの仕事してる人。給料10万と言っていたけど何らかの給付金が毎月5万くらいあるみたい。

[210. 匿名]

不登校だった時期に障害者支援施設のクッキー作りに行ってみたら？と近所の人に勧められたが、今でも○してやりたいくらいむかついてる

[211. 匿名]

>>202
もう妖怪の類。
おすすめフレーバーのトピかと思ったのに。
ここのチョコレートは美味しいし箱もしっかりしているので手土産にいい感じです。味が濃いけど、ドライフルーツの酸味が強くて飽きない。

[212. 匿名]

>>8
ちゃんとできないというか、一般的な社外人(適当な言葉が見当たらずすみません)と同等の動きができないのであれば多少劣るのは仕方がないことかもしれない。

[213. 匿名]

>>206
ありがとうございます。

[214. 匿名]

>>23
マイナスなったとしても年金や生活保護で10万前後の受給あるならいいんじゃないかなとは思う。就労することで生活リズム整える目的あるだろうし。
就労以外で収入がないなら最低賃金は欲しいね。

[215. 匿名]

これカンブリア宮殿で見た。すごいこの社長。
ヤマト運輸創業者の障害者支援に感銘を受けて自分も立ち上げるってすごい社会貢献してる。

[216. 匿名]

>>183
B型は補助金で運営してるから、仕事は無茶して受注しないと思う。職員で手に負える程度じゃないと難しいよ。

[217. 匿名]

>>211
言葉尻は丁寧だけどネチネチとしつこく攻撃して来るんだよな～

[218. 匿名]

ここのチョコ凄く美味しくて好き。

[219. 匿名]

うちも障害枠だけど、フルタイム正社員枠でも他の人より低い
なんならサボり魔社員より低いかもしれない
真面目に働いてるのがバカらしくなるくらい

[220. 匿名]

最低賃金は100％健常者と同じこと出来るなら確保してもいいと思うけどね
障がいあってもその障がい抜きにしたら出来ることが健常者並みって人もいるから

私は社会貢献が売りの企業にいたから障碍者いっぱいいたけど、
人によってできること本当に違うのよ
たいていの人は誰かフォローしながらじゃないとだめだし

搾取はいかんと思うけど、これでも障碍者の雇用率上げるために相当税金つぎ込んでるんだよ

[221. 匿名]

>>117

わかるー。
会社は補助金の為に入れるんだけど
いざ採用したら激務な現場に丸投げなんだわ。

サポート役とかなしに、ほんとすぐ
手放しで入れるからこっちの仕事が回らなくて
めちゃくちゃ大変なの…

だからこういう風にちゃんと自分で助けて
あげられる人凄いよ！

[222. 匿名]

>>38
なるほどね
作業所ってことを見落としてたわ
雇用労働とはまた違って賃金ではないってことか
ありがとう
誤解生みやすい記事だなー

[223. 匿名]

>>168
よこ　企業に一般枠や障害者枠で就職したら最低賃金は出るよ。これは法律で決まってる。一方支援が必要な就労は補助金で運営されていて、その中で働いた分が給料で支払われる仕組みの所が多い。なので低賃金になる。というか、居場所提供がメイン。

[224. 匿名]

B型はランチ代の方が高い位だから、ここは相当時給いいよ
素晴らしい人だな。憧れる。

[225. 匿名]

夕方の番組で名駅の催事の見て美味しそうだなーと思ったから今週末半田の店舗に行ってくるよ～。
ヤフーニュースにもなってたし、発信される事で知って、購入して売り上げに貢献したいなって思う。
なにより美味しそうだったから楽しみ！

[226. 匿名]

>>41
他に障碍者年金が出ているはずだから大丈夫だと思う。それにしたって時給230円は足元みすぎだと思うけどね。

[227. 匿名]

苦しい経営が多いB型作業所で高い給料を払えるって、この人本当にできる経営者だよね
こういう人がどんどん会社を大きくしていけたら助かる障害者やその家族も増えるんだろうけど、拡大すると一人一人に目が届きにくくなるから難しいのかな

[228. 匿名]

ええっと
障害雇用って監督指導する人がいるから成り立つんであって、その人の能力だけで生産できないよね？
能力を補填するための差額だよね？
最低賃金ほしいなら能力あげなきゃだめじゃないの？
人並みの労働力あってこその賃金じゃん

[229. 匿名]

補助金が切れた途端にパワハラで社員を追い出す事業所もあるらしい

[230. 匿名]

>>3
美味しいけどいかんせんお高い。
たまにしか買えないけど頑張って欲しい。

[231. 匿名]

>>25
障害国民年金2級で毎月の額が健常者の生活保護の半額ぐらいだよｗ
せめて障害者加算付いてる人の半分まで上げてほしいわｗ
私は障害者枠で時短パートしてるけどそれでもカツカツｗ

[232. 匿名]

>>63
知能レベルによる。
真面目に頑張って作業してる人に１万は少なすぎるよ。

[233. 匿名]

>>202
同族嫌悪かなと思ってる

[234. 匿名]

>>25
障害者手帳がある≠障害年金受給できる
って事です。
まったく別なので勘違いしないでください。

[235. 匿名]

あえて言うならどっちの方が欲しい？

障害者が仕事で作った食品　プラス
刑務所作業による食品　マイナス

[236. 匿名]

ボランティアで作業所へ行った時、利用者の仕事として空き缶を潰していた。
補助員が空き缶潰し機にセットすると利用者がペダルを踏む。潰れた空き缶を補助員が袋に入れてまた空き缶をセットして踏むを繰り返す。
数分で飽きちゃうのをなだめながら作業させるのだけど、これがお仕事として成り立ち数千円でも貰えるのはどうなのかと思った。

[237. 匿名]

>>95
うちの会社も作業所さんに複数アウトソーシングしてるんだけどそんなところ多い。寒くなったから誰も出勤して来ないのでって言われたり、納期が守られた事ないところとか、全部支援員さんがやってるのでは？みたいなところとか。でもきっちり仕事してくれる作業所さんもあるから差にモヤっとする時もある。

[238. 匿名]

>>57
いや。B型作業所なら、1日利用者が働いたら何円って国から補助金が出ますよ。A型作業所勤務1日4時間23日労働の私ですら、1人雇うことで事業所に月23万位行政からお金が入っている。そのお金で支援員さんとか雇うんだよ。B型作業なら症状の重い人を国が託すからもっと多額の補助があるんじゃないかな💦💦

[239. 匿名]

>>159
酷な言い方だけど無理に働く場を世話係付きで作ってるので形ばかりの給与になるのは仕方がないと思う
その場のセッティングだけでかなり税金投入されてるし
そもそも障害年金をカットされるので高給設定はできない

[240. 匿名]

>>57
知り合いがこの手の福祉事業所で支援員として働いてるけど給料安い！
その上たまに障害者さんに理不尽な八つ当たりされて、でも怒っちゃいけないらしくて本当に志しがないとやってられないだろうなって思った。

[241. 匿名]

>>128
ほんとそう！障害金もらって２０万位仕事で稼いでさぁ、いくらもらってんのよって思う。働けるなら障害金ストップするべき！

[242. 匿名]

>>17
昔は家族も多かったから、それで良かったんだよね。
今は両親亡くなったらハンデのある子供一人が残されて、どうしたら良いか。なんてパターン山程あると思う。
ありがたい会社だね。

[243. 匿名]

>>235
作った人ではなく、その商品が欲しいかどうかなので意味ないアンケ。

[244. 匿名]

>>226
障がい者年金は3きゅうのひとは
もらえないの
だからわたしは、B型にいるけど
親のお金で生活してるよ

[245. 匿名]

給料と違って工賃なんだよね

[246. 匿名]

就労継続支援B型を知らなくて調べてみた
あくまで雇用ではなくてスキルアップの訓練の位置付けなんだね
ここをとっかかりにしてA型（雇用により近い）や障害者雇用へ移行していく
もちろん移行出来ない方もいるんだろうけど…
これ難しいよね
雇用ではないから最低賃金の適応対象ではないのは分かるし…

[247. 匿名]

やっぱり久遠チョコだ…
働かせたい親がいっぱい。すごく人気。

こんな事業所がたくさんできてくれたらいいんだけど…

[248. 匿名]

>>7
このニュース観たときめっちゃビックリした。こんなに安いんだね。
一律ではないみたいだけど、ほぼこの金額でやってるのかな。身内にいて今度就職するんだけどどの職種でも時給200円台が普通？

[249. 匿名]

>>247
それは時給が他より良いから？それとも違う理由あるのかな？

[250. 匿名]

>>246
作業所みたいな所なんだね。

[251. 匿名]

>>19
そうなの？
それならポスティングや内職は違法になるよ

[252. 匿名]

>>33
お金払って出演者ささてもらったらしいよ〜

[253. 匿名]

>>246
生活保護の人は上限月に15000円まで稼いんでいいんですが、そういう暮らしの人とかが小遣い稼ぎに来たり、こういうところで働いてますので就労意欲はあります、今は努力準備中でみたいなアピールで生活保護を続けるために行く人もいますね

[254. 匿名]

>>5
ん？その情報はどこから？

[255. 匿名]

>>18
その程度の仕事内容なのだったら仕方ないと思う。
単純作業の内職だってビックリするような低い金額だしね。

[256. 匿名]

>>8
気持ちは分かるんだけど、あなたが事故で車椅子になっても今と全く同じこと言えて初めて意見として成立するんだよ

[257. 匿名]

>>248
時給80〜130円が普通かな。

[258. 匿名]

>>3
チョコ美味しいよね、最初知らずに買ったんだよね
そしたらその後テレビで知ってそうなんだーってびっくりした

[259. 匿名]

昔ドキュメンタリーで見たんだけど、障害者雇用で可愛い石けん作ってる会社あった。凄く可愛い。
最近見たら種類も増えていた。
チョコも「この会社でしか作れない」ってのがあったら、買う人が増えるかな？って思う。

[260. 匿名]

>>220
余り賃金高く設定すると障害の手当てが減らされたりして逆に困ることもあるとかあるって聞いた

[261. 匿名]

>>8
気持ちは分かるんだけど、あなたが事故で車椅子になっても今と全く同じこと言えて初めて意見として成立するんだよ

[262. 匿名]

>>8
障害者を雇う事で補助があるんだから、普通に時給払えばいいんじゃないの？

[263. 匿名]

>>6
無知でごめんなんだけど、何度も溶かしても傷んだりしないの？チョコって

[264. 匿名]

A型作業所、田舎だとすぐ枠が埋まって入れなかったりするんですよね。家族がB型からA型に移りましたが、本人は好きな漫画を好きな時に買えるようになった、自分で着たい服を選べるようになったと言っていました。どこの作業所も続けるのは大変なので、できるだけ買って応援しています。

[265. 匿名]

>>56
ごめん、横

沙汰されるって何？本当に意味がわからないから教えて欲しい
地獄の沙汰も金次第、取り沙汰されるって言葉は知ってる
淘汰と似た意味で使うことあるの？

[266. 匿名]

高い時給が払えるかどうかは　ちゃんと儲けの出る商品を企画販売できるかどうかであって
経営者側のアイデアにかかってることなんじゃないかな

障害者側は与えられた仕事を丁寧にこなして　商品として成立させること

アイデア社長だね

[267. 匿名]

>>259
左上のやつ
京都のINOBUNで見た気がする

[268. 匿名]

>>5
別に定められてる訳じゃないよ
B型作業所は福祉施設として最低賃金に捕らわれずに工賃（出来高とか売り上げによる）が出るってだけ
A型作業所は雇用契約結ぶから最低賃金が支払われるし、障害者雇用も最低賃金の縛りがある

[269. 匿名]

>>8
できるような仕組みをつくってけば
どれだけ時間がかかるかわかんないけどいずれは補助が減ってくからこういう取り組みって大事だと思う

[270. 匿名]

>>56
なんかガルで盛んに言われる産婆がてのをうのみにし過ぎだよ
どんな昔でも障害のある人っていたんだよ
そしてそれぞれできることをして生きてたんだよ
重度の障害だったら医療のない時代は早世してたってのがあっただろうけど、そんなにみんなしめてたんではないよ

[271. 匿名]

>>267
ハウスオブローゼにも出してますよ。

[272. 匿名]

>>260
ここは就労継続支援Ｂ型だから障害福祉サービスで障害者は雇用をされているわけでなく働くサービスを利用している形のもの。本来サービスの利用料の１割負担をして使うことになるが大部分は非課税世帯だから利用料が公費で０割なだけ。配偶者がいたり本人に不動産収入があったりして課税世帯なら利用料がかかります。生産活動（ここではチョコレート製品）の収益から工賃として利用者は受取る形です。雇用契約を結んでいるわけではないので利用者は働いても最低賃金も関係ないですし通勤中や作業中に怪我をしたりしても労災にもならなく、仕事をやめても失業保険も出ません。事業所は給付費として利用者一人当たり１日数千円がはいります。いわゆる昔でいう作業所です。
障害の手当というのは障害年金のことをいっているかと思いますが減らされたり停止になるのは２０歳前の国民年金加入前の障害の人のみで前年所得が約３７０万を超えると半額停止、約４７２万を超えると全額停止ですが停止になるほど稼げている２０歳前障害の人は身体障害で大卒大手勤務くらいの人しかいないですね。作業所や最低賃金程度の一般的な障害者雇用で心配する金額ではないです。

[273. 匿名]

>>5
最低賃金の減額特例のことかな？全国一律ではなくて労働局の許可が必要だよ
一般企業が障害を持っている方を雇用した場合にその職場で１番能率の低い健常者との作業能率を比較してとか色々要件をクリアしないといけなくて、最大2割減くらいだったかな
ただし↑は一般企業の話、記事は福祉団体に委託した場合の報酬の話のようだから制度自体が別かなと

[274. 匿名]

>>115
24時間TVで見たチョークの会社もそういう感じでその人の特性に合わせて配置を考えてらした

[275. 匿名]

>>3
豊田なんだね
今度トヨタのイオンに行くついでに行ってみようかな〜

[276. 匿名]

ただでさえ少ない工賃から、毎月利用料9300円を支払っています。
2年前の収入が一定以上あると支払う必要があります。
労働とはみなされないし、生活リズムを整えるためにお金を払っているようなものですね。。
早くA型に行きたいです。

[277. 匿名]

>>8悪いけど、障害者の作業所で働いてくれることででる補助金より障害者に直接生活保護を渡して働いてもらわない方が税金の支出は安いんだよね。

[278. 匿名]

>>19
B型は作業所なので雇用とはまた違う賃金体系。訓練所みたいな位置づけ。

[279. 匿名]

>>19
業務委託にすれば雇用関係でなく働く人は個人事業主なので問題がないが。普通の内職やメール便、配達などは出来高だよ。でも障害者雇用に業務委託の形式は無理かと。

[280. 匿名]

>>256
よこ　全然違う違うと思うよ。生活が立ちいかなくなれば、障害者年金と生活保護を原資にするべきだし、作業所はあくまでも社会的とつながる足がかり的な場所だから。このお菓子作りの作業所で働ける人は優秀な人だけだよ。衛生観念がしっかりしていて、立ち仕事を1人で出来ないと無理。痒いと思っても、手で体を掻かずに我慢できる人しか無理でしょ。自社工場で自社製品を作って、それでもまだ時給500円しか払えない。これを最低時給まで伸ばしたい心意気は素敵だけど、どこでもできる話ではないよ。

[281. 匿名]

>>262
払えない、それで経費の支払いと支援員を雇わないとダメだから。

[282. 匿名]

>>276
２年前というか前年度の本人と配偶者の所得ですね。今だと令和４年の世帯の所得が課税ならその課税額により月９，３００円ないしは月３７，２００円が最大かかります。負担額の見直しは７月１日になるので７月からは独身でＢ型の通所と障害年金くらいなら非課税となり０円の利用料になると思います。前年度課税世帯で就労系サービス（ヘルパーのような生活支援を除いて）を使うメリットはないので基本的には昨年まで課税されるほど働けていた人や配偶者がいる人には就労系サービスは費用負担を考えると利用はあまりすすめないです。メンタル系の方ならとりあえず自立支援医療が使える医療のリワーク、デイケア、生活の安定で居場所としてなら地域活動支援センターでしょうか。

[283. 匿名]

>>174
貧困ビジネスってあるから、
個人じゃなくて組織がやるんだよ
今はネットがあるから、ネットで抜け道を探して独学？で手帳取得してる人もいるらしいけど
ネットワークあるところはある

[284. 匿名]

>>263
傷みはしないけどテンパリング（3回くらいの温度変化をさせる作業）は1からやり直しになる

[285. 匿名]

B型の作業所は補助金で成り立ってる事業所。
障害者のためなのか作業所の経営者、スタッフの為にあるのかよく分からない所。

[286. 匿名]

>>95
私は記事に出てるＢ型じゃなくてA型（雇用契約結ぶタイプの障害者施設）で働いてるけど、コメ主さんのところと同じような理由で休む人すごく多いよ。
「雨だから」「寝坊したから」とか。
トピに出ている就労継続支援Ｂ型と違って最低時給保証されてる。
まあ出なければ出ない分給料は勿論払われないだけなんだけど、そんな理由で休むのか…と思ってしまう。

[287. 匿名]

>>282
補足ありがとうございます。詳しいですね！
この一年毎月9300円の利用料払っています、マイナスではないので仕方ないなと思って。
いつからかは無しになると役所の方から聞きましたが7月なんですね。ありがとうございます。

[288. 匿名]

>>8
家族的には託児所じゃないけど、障がいのある家族が外出して1人になれる時間があるのが大きい

少しお金が付いてくる（本人が自分のお小遣いは自分で稼いでくれる）託児所扱いなら悪くない

[289. 匿名]

>>287
受給者証をみると利用者負担額９，３００円と書いてる下あたりにその期間が書いてあり今年の６月３０日までになっているかと思われます。

[290. 匿名]

>>257
一般企業の障害者枠なら月給そこまで安くないですよね？

[291. 匿名]

>>130
よこ。
仕事ちゃんとできるなら雇用契約結んで最低賃金支払われるんじゃないか？

[292. 匿名]

>>3
美味しいよね〜
美味しいからだけじゃなくこの取り組みを知ったのでますます買い続けようと思った。

[293. 匿名]

>>25
年金は関係ないけど
障害者を雇うことに対して会社に補助金が入り
また働くことにサポートが入っているならばマージン取られて安いのは仕方ない事とは思う

マージンとられる派遣とはまた違う。

[294. 匿名]

>>286
私は他の人たちより給料安い！だからそこまで頑張らない！（パートや正規雇用の人レベル求めてない。ただ時間通りに出勤して途中サボるなという）と言い張る。少し注意すれば障害振りかざし周りを悪にする。

仕事滞るしそこに使う労力と時間無駄だし、患者家族からクレーム入るわ2度と入れてくれるなと上司に頼んだ

[295. 匿名]

>>130
例えばだけど健常者が1分間で10個チョコレート包装できるところを障害者の方は5個しか包装できないとかそういうことでしょ
それでも最低賃金・同一賃金を払うっていうのは経営者の自由だけど実質は1/2しか働いてないよね

[296. 匿名]

>>125
交通費一万もでるの！？私のパート先ですら一律、2000円しかもらえないのに。

[297. 匿名]

>>146
冬のホットチョコレートも美味しいです✨

[298. 匿名]

>>1
ちょっと酷いよね。時給５００円以上で凄いでしょって。障害があるから仕事出来ていないならともかく、健常者と同じ成果あげてるなら、せめて最低時給は払うべきだよ。

[299. 匿名]

>>275
豊橋が本店だよ笑

[300. 匿名]

>>8
一緒に働く健常者が本当に苦労してます。
障害者の子供が働きにでても、
その保護者はフォローしてください。会社や同僚に丸投げはやめて。

失礼なものの言い方、言い訳をしてきて疲れます。

[301. 匿名]

>>4
作業も時間かかるだろうしね

[302. 匿名]

>>299
知らなかった！
テレビで横浜市の久遠チョコレートを紹介しているの見たことあったから、横浜にしか無いお店なのかと思っていた。
まさかチェーン店だったとは。

[303. 匿名]

>>299
豊橋のチョコ専門店って何年か前にできたとこだよね。あそこだったのね〜！行きたいと思いながら、すっかり忘れてたよ。
近くに行った時に寄ってみるー！

[304. 匿名]

>>174
手帳はいらないよ
福祉窓口で申請して受給者証もらえば働ける。この程度で？って言う人がいっぱいA型で働いてるけどいかに楽してお金もらうかしか考えてない

[305. 匿名]

>>1
久遠チョコ美味しいよね
お高いけど、値段に見合った価値がある！

[306. 匿名]

>>26
ギリギリ社会に適応できる人はそれはそれで大変だと思う。求められる物をみんなは頑張ってこなすけど、頑張っても求められるレベルにいくには更に頑張らないといけない。しかもそこまでやっても、それくらい当たり前だよね〜という評価。
なんかね、可哀想だよ。
だからギリギリの人もＡ型利用できるようになればいいのになって思うよ。
まぁ、Ａ型が少ないから取り合いになってしまう面も無視は出来ないんだけどね…

[307. 匿名]

>>299
豊川にもできたね

[308. 匿名]

>>252
青森の人？

[309. 匿名]

>>5
てゆうかこれ、週5フルで働いてるの！？
だったら潔く、ナマポ申請した方が、よっぽどコスパ良いと思うんだけど！！

[310. 匿名]

>>4
そうね、私だったらさっさと、
ナマポ申請して月13万円貰っちゃう！

[311. 匿名]

>>309
働きたいんだよ。
社会との繋がり、自立したいと考えてる。根本的に生保欲しい人と考えが違う。

[312. 匿名]

>>25
いやいや、それだったら生活保護というあなた達の税金で生活した方がよっぽど贅沢に暮らせますけど？？
むしろ、働いてるだけありがたいと思いなさいよ！！

[313. 匿名]

>>286

そんな理由でってとこで休むから障害者なんだけどね。健常者の常識で考えちゃいけない。

[314. 匿名]

>>1
A型作業所(雇用契約を結び、最低賃金)かと思ったけど、B型作業所って事よね？
どうしても障害があると、障害者雇用までたどり着けないような障害のある人の受け皿って難しい。
最低賃金だして、安定的に出社するってできればまた違うけど
どうしてもそうはいかない人の方が多い。
尚且つ障害者年金貰ってるだろうから、5万あれば年金あわせて20万弱貰えるし正直そこまで生活には困らないと思う。
他の福祉的な保護もあるしね、病院代とかの補助とか。
生活保護とってるなら尚更働いても貰える額も決まってる。
難しいよねーーー、健常者が働いても賃金安い日本だからこそバランス考えると、さ。

[315. 匿名]

前にテレビで特集してて！クオンチョコの評判きいてうちも参入したいって事業所がたくさん来るみたい。でも責任感がない事業所もあって社長が怒ってた。

[316. 匿名]

>>7
それ！！今や東京の最低賃金なんて、
お時給1100円超えてる時代なのに！！

[317. 匿名]

>>8
そりゃ、お時給が東京の最低賃金の半分もないくらい低いんだよ！？
それじゃ、モチベなんて保てる訳無いでしょ！！

[318. 匿名]

>>1
自立ができないよね
平等とか言うなら自立できるような賃金にしないとさ
昔と違うのよ
工賃を初めて知ったのは障害をもった子供のためにお店をつくったお母さんの特集見てだわ
昔の人は障害の度合いとか関係なく人くくりにされてそう
能力とかそれぞれ違うし、合う仕事も今の方が探せそう

[319. 匿名]

>>277
そうなの？
躁鬱で障害年金もらってるけど。無職ってガルでも叩かれる事あるし、精神的な障害だとまだまだ「甘え、働け」の圧が凄いよ。

調子良くないのに無理して身体しんどくて、続かなかったり迷惑掛けるくらいなら大人しくしてるのもアリだよね。もう他人から何と思われようと、私はそっちを選ぶわ。

頑張って社会と繋がっている障害者の方は、本当にすごいし立派だと思う。
ただ、↑こういうの出来る人が居るのにお前はなんで出来ない、甘えだろって言う人も多分世の中にはいっぱいいる。そういうのしんどい。
障害あって無職ですって普通に言える世の中にはならないだろうし、触れられないようにひっそり生きてる。

[320. 匿名]

久遠チョコのテリーヌ好き！
アムールデュショコラでも2回買いに行った♡

テレビで見てたから応援してる。

[321. 匿名]

鬱になって最近障害者手帳取得して、就労移行支援に通所し始めました
働くことを目指しています
作業所や障害者雇用ってこんなに時給低いの全然知らなかった😢
かと言ってフルタイムで働いてまた再発したら意味ないし
障害年金ももらってないしいつまで親に養ってもらうことになるんだろう😭
辛すぎる

[322. 匿名]

知的障害とそれ以外は出来る作業が違うんだから時給分けてよ

[323. 匿名]

>>321
普通に社会人経験あるのに作業所だと買い叩かれるのきついよね
大学だって出たしPCも使えるのにさあ

[324. 匿名]

>>318
今も一括りだよ
漏れなく低賃金

[325. 匿名]

>>298
同じ事出来るのに賃金低いのおかしいよね
場合によっては健常者以上にもっとできる事あるよ

[326. 匿名]

>>251

[327. 匿名]

>>1
こういう時給を聞くと、発達障害だから、支援級に入れて、支援系の高等部で自立に向けて〜とかいうのが綺麗事にしか聞こえない。知的に問題なく、ちょっと変わってるレベルぐらいの子だと特に。

[328. 匿名]

>>323
ほんとそれです😖
人生ずっとさぼってきたわけではないし
小学校から塾と家庭教師で勉強漬けで大学まで卒業した
辛い治療だって乗り超えてきたのに・・・

[329. 匿名]

>>137
年金もらえない人はどうしてるの？

[330. 匿名]

>>11
そんなに気に入らないなら自分の腕でも切り落として障害者雇用を獲得すりゃいいのに
文句言う奴らと比較にならないくらいみんなしっかり仕事してるわ
現場を見てから文句言え

[331. 匿名]

>>238
1人雇って23万？？
それ雇わないで、金額半分にしてでもそのままあげたほうが税金的にも働いてる人もいいんじゃないの？

[332. 匿名]

>>325
あまりみんないい所ばかりを見ない方がいいと思う。
健常者と同じように、ではなく、健常者よりもやり直しが多いとか出勤にバラツキがあるとかあると思うよ。
そうじゃない人は、さらに上の就労移行があるし、障害者雇用もある。

障害者と健常者の違う大事なひとつは、基本的に健常者は安定的に出勤して業務ができるって事なんだよ。
雇用契約を結ぶところまで行けないのは、それなりに理由がある。あと支援員なり障害の勉強をした人がいてサポートしてるはずよ。

ノーマライゼーションってそんなに簡単なことじゃないと思う。

[333. 匿名]

>>327
前にいた東証プライム上場の子会社で都内だけど知的障害の子は数十人いて時給換算して１２００円くらいは最初からある。期限のない契約社員扱いだけど月給は１４万くらいは手取りであるよ。ボーナスも２か月くらいは出る。もちろん厚生年金、健康保険、雇用保険、労災加入済です。親会社の福利厚生も使えます。障害基礎年金２級の子が多いから年金を合わせて２０万は超える。特別支援学校高等部卒のレベル的にはＢ１の子が多い、中にはＡ２の子もいるからそれほど軽度でもないです。仕事は社内便やダイレクトメール発送、シュレッダー、ファイリング、会議室準備、備品管理とか。きれいなオフィスビルで他の部署と同じフロアです。服装も男性はスーツ、女性はオフィスカジュアルで回りの社員と変わらずです。定年後の再任用の人と社会福祉士や精神保健福祉士などの資格持ち、本社人事部からの出向の数人が彼らを集めた部署にいる。親会社から派遣社員や委託にだしていた業務を集めてやっている。社内的に売上は派遣や委託より安くなり上手く回っている会社もあるのである程度の会社は出来ると思う。身体と精神は本社で普通の社員と変わらぬ業務で働いているか短時間勤務です。

[334. 匿名]

>>329
障害者で障害年金が貰えているのは全体の３割だよ。手帳と年金の基準は違うし。Ａ型やＢ型で一人暮らしやグループホームなら年金がない人は実家からの仕送りがあるか工賃で足りない分は生活保護になるよ。グループホームなら障害基礎年金２級の範囲の額になるよう役所から補足給付がはいるので年金が２級以上で貰えれば生活保護にはなりませんが

[335. 匿名]

B型は居場所的に利用する人もいれば仕事として職員並みに作業ができる人と２つに別れる
精神障害だと社会人経験者もいる
最低賃金貰って利用者より仕事できない健常者スタッフもいるから
A型は週20時間の縛りがあるから自由なB型を敢えて選んでる人もいる
生活保護を受給してたら確かに1万5千円しか控除がないとけど収入増えれば少しずつ控除もあがる数万円でも保護に頼らず生活できればと思って通所してます
どんな施設も運営側次第だと思う
利用者の実力を認めて時給600円のとこもあれば、１日30分通所すれば800円とか株式会社系の新規は補助金目当ての胡散臭いとこばかり
補助金は職員の給与で施設の売り上げが利用者の工賃そんな事実を殆どの人が知らない
工賃が安いと愚痴をいう利用者ほど仕事できない人が多い
工賃安くても真面目に仕事する人はいるから
そんな人達が報わればいいと思う
人件費安くていい仕事するからそこをいい意味で利用できないんもんだろうか？

[336. 匿名]

>>327
支援と悩むぐらいなら、支援に入れて企業の障害者枠で就職するのが一番いい。障害が軽いほど大きな会社に入れる。
このお菓子屋さんは、B型の作業所で職場ではない。使用料が税金9割本人1割で運営される施設。その中で働いた分の給料が出るだけ。フルで働ける程度の障害ならA型で雇用契約を結んで働らけばきちんと給料が出る。
障害の程度によって働ける場所が変わるから、親の判断は重要だよね。一般採用で就職してうまく行く人もいるし。

[337. 匿名]

このニュース、頑張ってる障害者の賃金低くて可哀想！と勘違するように仕向けているように感じた。
重い知的障害持っていても小狡いところがあるし、テレビが来てるから張り切ってる普通の状態ではないと思う。
健常者のようには働けていないのに、さも変わらず働けているみたいに見せてる。
作業前に帽子をかぶるとか手袋を着けるとかすら一人ではできない人達が手厚く補助されながらやっているのが真実だと思う。
以前ボランティアに行った作業場の障害者はそうだった。

[338. 匿名]

>>334
詳しく書いてくれてありがとう
年金もらえない人は実家頼りか生活保護になるんだね

[339. 匿名]

>>335
仕事として成り立たせるのには、安定供給の保証が出来ないのでなかなか難しいんだよね。B型でがっつり働ける人でも、気分や天気で来ない。休む連絡くれたらありがたいレベルだからなぁ。

[340. 匿名]

>>335
精神障害だとそこそこの大卒も多く無資格の支援員より仕事が出来て頭が回る人も多い。悪徳な福祉とは無縁の株式会社が参入した事業所とかの中には利用者に最賃も払わずかＡ型で最賃のみで本来職員がやるべき国保連請求や車を運転させ納入とかやらせている話も聞く。職員の方が大学も出てなく請求や加算が理解出来ないとか免許のない主婦パートとかだからね。障害者のためでなく職員の食いぶちのためのような施設もあるので要注意です。

[341. 匿名]

>>338
都市部の精神障害の方は人間関係が希薄な単発のアルバイトや短期間の派遣をしたほうがまともな生活を送れるかと思います。悪徳なＡ型などに行ったら専門職もいなく余計メンタルをやられますよ。

[342. 匿名]

このお店はクオリティ高くて、言い方悪いけどちょっと昔のいかにも障害者がやってますって店ではない。
ただ、自分も福祉業界にいるから、これに限らず工賃の話題でいかにも障害者が搾取されてるかのような報道の仕方には違和感を覚えます。たまにテレビやYouTubeで詳しくない人が「酷い！」みたいにコメントするけど実態を知ってるのかな？と。
B型でも食品に携われるエリート中等度〜軽度の人は、こういうふうにブランド化して利益出して還元されるべき働きをしてる人もいると確かに思う。
能力ある利用者を持て余してるような未だに障害者のバザー感覚の事業所はもっと努力すべきだなと思う。
ただ、実際は「お仕事」とは名ばかりで余暇活動メインのような作業所がマッチしてる利用者も存在していて、「工賃」という考え方を全否定しなくてもいいかなと思う。
このチョコレート店だって、結局かなり人を選んで採用してるはずだよ。
そりゃ人を選べばクオリティ高めて還元もできるだろうけど、こういうレベル高いところには入れない人の行き場も必要。

[343. 匿名]

>>17
最近発達障害が増えてきたのも自営業が減ってきたのが一因ではないかと精神科医が言ってたよ
昭和は半数が個人事業主だったから親や地域の伝手で雇ってもらえたり変な人でもあの人はああだからしゃーないで許されてたのではないかと

[344. 匿名]

>>337
同じB型でも事業所によってカラーが全く違って利用者の言い方悪いけどレベルも全く違うことがあるから一概に言えないけど、ここが障害者雇用の企業ではなくあくまで福祉のB型でやってるところを考えるにもちろん支援の必要な人が利用しているんでしょうね。
利用者だって支援がそんなにいらないならA型か障害者雇用の企業の方に行くだろうし。
同じB型同士ならやはりオシャレなカフェとかレストラン系の仕事は人気だから、衛生の問題がなくてB型相当の人であればここを選びたくなるだろうね

[345. 匿名]

>>342
ここは売上が相当にありそうだけどＡ型に転換したり企業として特開金や職業センターのジョブコーチ派遣などを利用したりして障害者雇用は出来ないくらいの利益率なのかな。公的機関やバザーで売っている作業所のパンや焼菓子レべルではないよね。なぜＢ型なのかが気になる。

[346. 匿名]

>>298
そこがミスリードなニュースなんだよそもそも。
本当に健常者と同じかそれ以上の働き、成果をあげてるのか？ってところ自体に疑問を持たないと。
利用者も本当に健常者並みならここに固執せずに健常者が働いてるような働き口を探すよ。それが答えだよ。

[347. 匿名]

>>345
B型で居る方が美味しいのかな〜と邪推してしまった…
まあでもA型や企業化してしまうと相対的にレベルが上がって今働いてる人たちは働けなくなるんじゃないかなと予想
あのくらいのゾーンの人たちのできる仕事や場所や支援の幅を広げたいっていう願いが込められてるの、かも？

[348. 匿名]

くおん！見学に行ったわ。

私の勤めてるNPOでもこういう事が出来ないか、密かに考えてる。

変化を恐れるというか、柔軟性の無い職員をどう巻き込んでいくかが大問題で頭が痛い。

[349. 匿名]

>>325
確かに秤で同じグラム数を一日計り続けるとか私にはできない。その能力に上とか下とかあるのかわからないけど、でも正直あなたの職場にそういう人がいたとして「他の人より優れてる!他の人より給料高くしてあげてほしい！」って絶対思わないよね
自分と遠い場所の知らない世界だからそう言えるんだよ。
それこそその人の得意分野を活かすためにああいう事業所があるんだよ

[350. 匿名]

悪いけどさ、まず、日本人健常者が健やかに働いて稼げる社会にしてください。

普通に働いてる人が増税で苦しいのに福祉まで手厚くできない。

健常者が元気なくなったら障害者もろとも共倒れの世の中だよ。

いまは日本で普通に働いている日本人に一番厳しい社会。

日本政府は外人やら外国やらにも税金をばら撒いてるから。

[351. 匿名]

>>15
じゃあふつーのバイトとかに応募したらいいんだよ。
というかこういう福祉事業所も最低賃金は出しますよってしたらレベル上がって入れる人がかなり限られる。
そもそも拘束時間って言ってるけど労働者じゃなくて「利用者」なんだよ。雇用契約を交わしてないから「工賃」なの。一般的な労働は難しいから支援ありで仕事の練習をさせてくださいっていう場なのね。
だから拘束時間がとか言い出したら笑いものだよ、じゃあ利用しなくていいですって（笑）
そんで、このチョコレート店だって食品系だし仕事ができるかもそうだけど衛生面で問題ないかとか利用者はかなり選別してるはず。極端だけど最重度の要全介助の人でも利用できるわけではない

[352. 匿名]

>>346
Ｂ型はいわゆる作業所で雇用契約を結びませんから健常者と同じ成果や働きを求めるところではありません。
通常の事業所に雇用されることが困難で雇用契約に基づく就労が困難である方に対し、就労の機会や生産活動等の機会の提供、その他の就労に必要な知識及び能力の向上のために必要な訓練・支援を行う障害福祉サービスとなります。就労経験がない人で５０歳以下、障害基礎年金１級以外の方は利用するにあたり本当に今は働く能力がないのか就労アセスメントが必要になります。その上で役所が雇用契約に基づいて働くのが難しくＢ型が適切と認めなければ利用が出来ません。ただ知的障害の親御さんは企業就労させてストレスを与えたくない希望の方も多いです。

[353. 匿名]

>>345
映ってないだけで、後ろで支援員が何人もいて指導してるからじゃない？製品のチェックもキチンとしなきゃだし、補助金と売り上げはその辺りの運営費で消えていく。

[354. 匿名]

>>352
いや、わかってるけど。
元コメが健常者と同じ働きをしてるって前提だったからそもそもそれができない(あなたの言うように求められない)からB型利用してるんだよ、詳しくない人は番組だけ見たらしっかり働ける人が障害者ってレッテルがあるせいで搾取されてるように見えただろうけどまず全体から疑ってって意味です

[355. 匿名]

>>353
そりゃそうだよね
普通の工場や会社なら、仕事の準備から何からやるのが当たり前だけど、ここの利用者は構造化されてる環境でこれさえやればいいっていうのがはっきりしてるからこそ力を発揮できてるわけで、一般の仕事みたいに自分で考えて動くとか臨機応変とかまではできない

[356. 匿名]

ここのお店が利益出して勝手に工賃上げるのは別にどんどんやればいいと思う。
でもよその事業所含めて障害者が搾取されてるような印象付けは余計かと。
そもそも労働者ではなく利用者ですからね。
いろいろ法律や制度が変わって重度の人も「お仕事」することになってますが、余暇活動メインでお仕事は名ばかりのところも多い。でもそのくらいの活動量が合ってるって人もいます。
YouTubeで「うちの子こんなに仕事してるのに工賃少ない」って言ってる親を見たことがあります。
でもそれよりも日中活動の場があってホッとした、毎日通う場所があって何よりだって思ってる親御さんも多いです。
お仕事どころじゃなくて、いろいろ課題が多すぎて預かり先が見つからない人だっているんだもん…

[357. 匿名]

まあ行政がいうＢ型の工賃の目安は月３０００円以上ですから。それすらいってない事業所もあります。工賃を貯めてみんなで外食に行ったり年に１回の旅行を楽しみにしているＢ型も沢山あります。

[358. 匿名]

>>6
私はXで見たんだけどオシャレなんだよね、センスが良い。ググってどういう企業方針か知って素晴らしいなと思ったよ。

[359. 匿名]

まあ、でも、一部のB型は、工賃を下げて健常者の仕事を格安に受注しているところもある。最低賃金クラスの健常者の仕事を、B型と外国人技能実習にアウトソーシング(外注化)して、健常者と障害者の人件費を両方カットして、お互いの足を引っ張ってるところもある。
結局、中小は給料、B型は工賃はお互い上がらんな。

[360. 匿名]

>>304
手帳がいらないのは知的障害厚生相談所で知的障害の判定を受けているか精神障害と難病の方ですね。身体障害は手帳必須です。精神障害の場合には自立支援医療を受けているか精神障害を事由とした障害年金を受けているかまたは医師の診断書等でも大丈夫です。難病の方は障害福祉サービスに該当する難病であれば難病の医療証か医師の診断書で受けれます。ただしＡ型は特開金ありきの事業所が多くどの障害でも特開金が貰えない手帳なしの受入は厳しいです。

[361. 匿名]

いい取り組みだね。こう言う前向きな話いいね
私は同じ障害者でも、支援を受けられない狭間で生きているグレー又は軽度の人達を集めて一緒に仕事したいと思っていて、今事業計画してる。
支援は受けられないけど、一般社会で馴染めない人たちでも環境が合えば能力を発揮できるであろう人って潜在的にいっぱいいると思うんだよね。
私も発達障害だけど、自分の趣味を仕事にして起業したから、彷徨って悩んでる人と一緒に仕事出来るように頑張るわ

[362. 匿名]

>>325
ガイアの夜明け見たけど、普段じっとできないような人も雇ってるから仕方ないのかなって思った。家族も出てたけど他のとこよりも高いし感謝してたよ

[363. 匿名]

>>8
健常者でも仕事出来ない人が多いのにね…

[364. 匿名]

>>8
健常者でも仕事出来ない人が多いのにね…

[365. 匿名]

>>8
健常者でも仕事出来ない人が多いのにね…

[366. 匿名]

障害者＝年金入るとは限らないし2級でも月7万じゃとてもじゃないけど自立できない

[367. 匿名]

>>241
障害者年金ストップしろとは言わないけど、公の場で図々しいこと人に頼むなとはおもう。

スーパーで買い物したものを車に運んでくれとか。

それ、家の中に入れる時はどーすんの？
家に誰かいるならそいつも買い物に連れてこいよ。
ネットスーパー使うとかさ。

障害者だからやってもらって当たり前だと思うな迷惑。

[368. 匿名]

B型は最低時給の人と同じことができるかと問われるとできないから、最低時給は無理だろうね。
結局、できるなら歩合制しかない。

[369. 匿名]

詳しくは知らないのだけれど
障害もってる人がしっかりと賃金をもらって
働ける場所がもっと増えるといいな

[370. 匿名]

>>300
そのへんはあなた自身の心の問題だと思う

[371. 匿名]

稼ぐためにいるわけじゃなくて、日中の居場所確保が第一の目的だと思ってた
時給230円は一般的な感覚からしたら安いけど、本人は安いと思ってるのか？

[372. 匿名]

>>8
健常者でも仕事出来ない人が多いのにね…

[373. 匿名]

>>371
b型にいたけど、居場所なイメージ。
生活リズム整えるためや将来a型で働きたいからその練習として行った。
安いイメージだよ。わたしに生産性があまりないのはわかる。でも、毎日行って月一万くらいだから、
モチベーション保てない。
作業所自体が居やすかったり楽しかったりしないと本音ではきつい。

[374. 匿名]

>>277
そんなに年収ない人は0歳は保育園に預けるより自宅保育で手当出した方がいいみたいな感じで本末転倒なんだね。

[375. 匿名]

>>127
出来ることがあればあるほど減らされるもんよ
その出来ることのラインも年々変えられる

[376. 匿名]

人から貰ったクッキーがあまりにも不衛生な見た目で、食べる気にならないので申し訳ないけど捨てたことがある。
調べたら障害者の方が作ったものだった。

トピにあるお店はそうじゃないんだろうけど。
売上を伸ばすなら支援目的以外でも購入される商品にする必要があるとは思う。

[377. 匿名]

>>45
じゃあどうすれば良いのか教えて欲しいな。

[378. 匿名]

その前にチョコの価格さげてー！あとオンライン送料無料3万以上って高くない？？美味しいのに買いづらい

[379. 匿名]

美味しくて好きなんだけど、、そこまでネームバリューない割に価格は高くて、こんだけ支払うならエヴァン買おとかなってしまう

[380. 匿名]

>>11
大阪府吹田市ですが
障害者年金は今年で打ち切りですよ

[381. 匿名]

>>367
そうそう！いるんだよね。障害を武器に振り回す人

[382. 匿名]

>>18
お給料じゃなくて工賃だからね
作業所の家賃や人件費、実際の利用者の稼ぐお金を考えると障害のある人は家でじっとしてた方がコスパいいってなっちゃう
でも生活リズムをつけたり働く練習に作業所を利用してる
(家族も休めるし)

あくまで福祉サービスでお金を稼ぐ場所ではない

[383. 匿名]

>>95
ほんとこれ
体の障害の人でプライドだけ高くて言われた事もやらないのに人に命令する人もいる、注意すると不貞腐れてその日何もしない
凄く性格悪くてサボるばかりの人もいる、わざとゴミをぶちまけて知らん顔とか
うちだと真面目な人、性格良い人は来た事がない。障害に合わせたゆるい仕事振ってるけど、仕事が間に合う人なんか皆無だよ

[384. 匿名]

>>73
うちも一緒！
入社後にカミングアウトされて、全然仕事できないから袋詰みたいな簡単な軽作業してる。毎月必ず生理休暇を取得して、有給は毎年使い果たす。
具合悪いので休憩室で休ませてくださいって言って長時間休憩もざら。
なのに賃金もボーナス、昇給も同じ。やってらんないよ。面倒見てる方が疲れるのに、私は病気だから…、私は普通じゃないから…って泣いてばかり。
だったらはじめから障害者枠で受けろよって思ってしまう。クローズで入社したんなら、他の人と同様の仕事するのが普通なんじゃないの？？
愚痴になってごめん。私が直属で面倒見てるんだけど、皆ノータッチだし、吐出し口が無くて苦しくなっちゃった。

[385. 匿名]

>>286
A型就労でそれはよくやっていけてるね
雇用契約結べるなら首にできる権限くらいはあると思うんだけど

[386. 匿名]

>>148
Iotやaiが何で導入されてるか考えればコスト高くないよ。
既に業務用ツールとして出回っていて手作業じゃない部分をリカバリーしてるから

>>152
はい、起業して7年目で既に技術開発分野で生きてますが？

>>169
新規ではないから既存の法案の中の定性調査で是正できる範囲だと思うんだけど。予算も既に決議された中で出来るはずのことをやらないのは、分かっててやらない方が良い人たちがいるんだと思いますよ。

[387. 匿名]

>>23
私が20年前行ってたB型作業所は正式メンバーじゃない人はタダ働きでした
もちろん私も正式メンバーじゃないのでタダ働き…
そしてもちろん交通費もお昼も実費でした
交通費も全くくれませんでした
通えば通うだけマイナス、出費が…でした

[388. 匿名]

>>30
私もB型作業所に通ってる障害者です
作業内容は簡単な内職みたいなことをやってます
内職って健常者さんでもそんなにお金ならないから仕方ないと思ってます
一ヶ月だいたい1万5千円いくかいかないかです
そんな簡単な作業でも私も含めて全部できない、覚えるの遅い、作業遅い、仕上がりきれいにできない…などあります
私もできません
一生懸命まじめにやっててもです
だから工賃少ないのは仕方ないと思ってます
何の才能も仕事能力もないから…
障害者年金と生活保護受けてグループホームに入ってます
すみません

[389. 匿名]

>>384
同じだからわかるよー😣
本当、すぐ休むし、仕事中もあれ？いないなと思ったらバックヤードで座ってたり。
もちろん、バックヤードで座る人は他に一人もいない。電話受けても説明が苦手だから全く私達に伝わらないし、何回も何回も質問してやっとわかるみたいな。この手間😣
お客様にもそうで。怒らせることも多々あり私達がフォローする。本人できないから。
スタッフで、その人に教えることが多い人、胃薬飲んだり。胃痛くなるから。
普通じゃ起きないことが起きるよね。
早くやめてほしいけど、本人ケロッとして全く反省しないから絶対やめないし。
本当、だったら賃金の差をつけてほしいよね！！！
周りが病むよね😣

[390. 匿名]

>>249
うちの子が行った店舗ですが、ギスギス感がなく支援者さん（兼店員さん？）がとても理解があり障害についてお勉強されているなぁ。と思ったからです。
もちろんお給料はいいに越したことはありませんが　長く勤めてられるには支援者さんとの関係も大切です。その点がとても気に入りました。
他の事業所さんは　辛く当たっている感じがする所もありました。

[391. 匿名]

中度知的障害当事者です。私も障害年金を頂いてますが、2か月あたり14万。ひと月辺り7万ぐらいです。
それだけでは生活できないので就労継続支援Ａ型作業所の在宅勤務で絶版になった本の電子書籍化する為の基礎を作っています。でも収入は7〜8万です。障害者雇用でも働いた事がありますが、せいぜい12万も行きません。障害年金の額は僅か。何も知らない人から、
『年金貰えていいなぁ』とかいってきますけど、何がいいのでしょうか？障害持つ人はみな、口にします。『障害者じゃなくて健常者になりたかった。』と
皆さんが思っている以上に生きづらさを感じます。

[392. 匿名]

>>11
ご本人より家族の方が得しようとしてる気がする。障がい者割引ってあるけど、「お得に利用できる！ラッキー」的な感覚持ってる人(お連れ様)何人も見たよ。理由によりお断りしても「うちの子は障がい者なんですよ！」って切り札の如く捲し立てるし。ずるいとまでは思わないけど、なんだかなぁ～だよね。

[393. 匿名]

>>384
<有給は毎年使い果たす。>
↑
これは問題ないのでは？