「兄が暴れて全裸で外に…」兄弟姉妹が重い障害を抱える“きょうだい児”の苦悩と葛藤

[1. 匿名]

「兄が暴れて全裸で外に…」兄弟姉妹が重い障害を抱える“きょうだい児”の苦悩と葛藤 | 日刊SPA!

重い病気や障害を抱える兄弟姉妹がいる子どもを「きょうだい児」というが、その認知度はまだ低いのが現状だ。きょうだい児の多くは、子どもの頃、親からの愛情不足に悩み、大人になると結婚や親亡き後の兄弟姉妹の世話に対する不安を抱えて生きている。2021（令和3）年の厚生労働省の調査では、日本のきょうだい児はおよそ666万人前後と推測される。自身も4歳年上の重度知的障害の兄を持ち、兵庫県精神障害者家族会連合会（以下、兵家連）の理事で、就労支援A・B型事業所を経営する(株)ジルベルトの代表取締役・福田裕士氏（34歳）にその実情を聞いた。

「精神に障がいのある方の家族」といっても、知的障害者と精神障害者の家族では、その深刻度が異なるという。そして、「兄弟姉妹」といっても、20～70代など、世代によっても「しんどさ」に差がある。それなので、45歳以下の会を立ち上げた。

「僕のような知的障害のきょうだい児は、母が障害のある兄と共依存状態なので、早くグループホーム入所を検討してくれないかなど、緊急性が低いんです。だけど、精神障害者のきょうだい児は毎日がつらい」

統合失調症の兄を持つ20代の妹が「兄が暴れる。全裸で外に出てしまうので、措置入院と退院というサイクルを3ヵ月周期で繰り返している。今は入院していてホッとしているが、母からは“お兄ちゃんの今後をよろしく”と言われる。皆さんはいつきょうだい児であることを受け入れられたのか」という不安を打ち明けたことがあった。50代の女性は「私なんか受け入れられたのはここ数年よ」と答えた。それくらい長期に渡り、きょうだい児たちは葛藤し続けている。

「親は“子育てがどんなに大変か”というけれど、きょうだい児たちは“産まれた時から自分の境遇を選べなかったやん”と思うんです」

[2. 匿名]

高嶋ちさ子は実家太いから前向きだったと思う

[3. 匿名]

また男

[4. 匿名]

特に障害側が男だと性欲がやっかい

[5. 匿名]

背負うことない。

[6. 匿名]

母からは“お兄ちゃんの今後をよろしく”と言われる

いや、よろしく言われても重すぎるでしょう

[7. 匿名]

子供が軽度の自閉傾向ありと分かったから2人目は絶対作らないと決めた

[8. 匿名]

パワー系は大きくなると大変

[9. 匿名]

>>2
しかも、ウルトラライトダウン
意思疎通ができるかどうかは大きい。

[10. 匿名]

早くどこかに預けた方がいいけどね

[11. 匿名]

この前きょうだい児を理由に元々は大丈夫って言ってたのに、3年付き合って結婚できないかも知れないって言ってきた彼氏の話出てたよね

多分その男はきょうだい児じゃなくても覚悟持てずに何かしら理由をつけて逃げるタイプ
3年付き合って結婚願望ある女性に、
結婚できない　かもしれない　とこの期に及んで引っ張る無責任な人と見た

[12. 匿名]

上の子に障がいがあるってわかってるのに子ども作っちゃう人って何考えてるんだろ

[13. 匿名]

こういう人はもう国が面倒見る方がいいよ。きょうだい児は小さい頃から障害のあるきょうだいに振り回されたり我慢を強いられたりして可哀想だよ。

[14. 匿名]

>>1
ひらがなにするのは、どういう意味があるの？

[15. 匿名]

>>10
預け先があればね。

[16. 匿名]

こういう記事を読むと上の子に障害があるのに下の子を作る親ってヒドいなと思ってしまう。普通にいけば親の方が先に亡くなって子供たちが残されるのに。

[17. 匿名]

>>1
障害者同士が結婚して何が悪いってトピあったけど
結局そこに生まれた子どもが悲惨な目に遭うだけだよね

[18. 匿名]

小学生くらいからきょうだい児は大変そう

子供のクラスの子は発達かなんかで教室でたまに自慰してしまうらしい

[19. 匿名]

がる民の大好物♡

[20. 匿名]

私もきょうだい児で、今は大学生です。
小さな頃から「将来はお姉ちゃんの世話をして欲しくて貴方を産んだのよ」と言われて育ちました。

[21. 匿名]

>>5
極論はやめましょう。
それが簡単に割り切ることができないから主は悩んでるんだと思う。
どう付き合っていくか、良い距離感が難しい問題です。

[22. 匿名]

暴れる系は悪いけど薬で大人しくさせてほしい
その子らしさ云々とかよりも周囲が怪我しないことの方がよっぽど大事

[23. 匿名]

上に重い障害があるのに下を産む人はどういう考えで？下の子に負担がかかることは目に見えてるじゃん。

[24. 匿名]

>>12
親の死後はきょうだいで助け合って生きていって欲しいと願うらしいけど、助け合いも何も一方通行だよね

[25. 匿名]

「習い事も色々な理由でさせてもらえなかったです。中学生の時ですら、夏祭りは危ないからと行かせてもらえなかったです。厳しくないですか？　子どもって塾に通って友だちと勉強したいと思うじゃないですか。母は金をかけてでも高額教材を買ってきて、家で勉強しろという。常に目の届くところに置いておきたかったのでしょうね」

母親にも色々問題ありそうだね…

[26. 匿名]

>>12
健常児を育ててみたいとか、それこそ上の子の将来を見て欲しいとかかも。どっちにしても自分勝手だよね。

[27. 匿名]

>>14
兄弟姉妹という言葉があるように、障害のあるきょうだいが誰かは人それぞれだから。

[28. 匿名]

>>9
父はビートルズを日本に広めた立役者
音楽関連会社の社長で大金持ちで高齢の今でも働いてる
お金に困ってないし、社会的立場も大きいから、子どもにダウン障がいても、一般人見たくすごく悲観的にならないでなんとかなるって感じでいたと思う、実際なんとかなってるし、お金は心の余裕

[29. 匿名]

>>2
みっちゃんの為に生まれたちさこだもんね。
テレビで見てると面白いけど大変な事もいっぱいある？だろうなと思うよ。

[30. 匿名]

>>1
Ｘでもきょうだい児が結婚断られて振られたツイート話題になってたよね。
不幸でしかないわ。
障害児いるのに新たに子供作る決意しましたって宣言してた人も叩かれてたね。

[31. 匿名]

なぜきょうだいが面倒を見るってことになるんだろうね。親が見るのはまだわかるよ。それでも大変だろうけどさ。きょうだいは全く別じゃないの？そっちの人生まで巻き添えにする意味が分からない。

[32. 匿名]

>>1
前にテレビでやってたけど娘が知的障害で子どもを産んだけどその生まれてきた子どもも重度の知的障害。

両親も高齢になり娘の世話に孫の世話。
孫が１５歳位になると体力的に世話が難しく施設に入れるも他県しかない。車で片道8時間ももうキツイって言ってた。

[33. 匿名]

>>12
子ガチャ当たりが出るまで引くのは普通だよ
重度の障害は親からの遺伝じゃないし

[34. 匿名]

上が健常児で下が障害児、上1人だと負担になるからと下を作るの考えてるお家もあるよね

[35. 匿名]

この前「くちづけ」っていう映画を家でみたんだけど・・・
刑務所や浮浪者の中には障がい者が多い、施設も安心できない、自分が守れなくなったらそんな風にさせられなくて道連れにするという選択をしたところが何とも言えない。

[36. 匿名]

>>14
「兄弟」だと男のきょうだいだけを指しているのかと思われてしまうから
「兄弟姉妹」と書くと男性を先に表記するのは女性差別だとクレームがつくから

[37. 匿名]

>>6
ひどいな
お兄ちゃんの介護のために生まれたんじゃ無いのに···

[38. 匿名]

>>2
そして今やちさ子さんが大黒柱とお父さん言ってたね
稼ぎが凄いと
本当たくましい

[39. 匿名]

お金と教養のある家庭に生まれた軽いダウンの子って品があって可愛いんだよね
みっちゃんもそんな感じする

[40. 匿名]

>>20
最っっ悪な親だな。
あなたはあなたの人生を生きてください。

[41. 匿名]

>>12
それで下の子産んだ人が、上の子の時とは全然正反対の成長してるって言ってた

[42. 匿名]

>>20
逃げて欲しい

[43. 匿名]

よく子供が障害もっていたら、という心配で子供を諦めた人の話も聞くけど受け皿がしっかりあるってだけで違うよね。いざとなったら受け入れてくれる場所があるって認知が広がったら産んでみようって人も多くなるし(実際障害をもって産まれない子供の方が多いんだし)少子化対策になる。

[44. 匿名]

>>33
ならその「当たり」が、「ハズレ」のきょうだいや親から将来逃げるのも普通だよね
きょうだい児からしたら親ガチャもきょうだいガチャも「ハズレ」なんだから

[45. 匿名]

障害児が産まれると、下にきょうだいを作る人ってなんでなん？
普通の子育ててみたいとか見るけどさ、それめちゃくちゃ残酷じゃない？
それだけのために産み出された子でしょ？
そうじゃない！とか綺麗事言っても、まともな子育てしたいんだなとしか思えないわ
障害児産まれた時点で下にきょうだい作るのは諦めないと
2人目以降が障害児の場合は上の子に負担がいかないようにしてほしい

[46. 匿名]

>>31
親はどうしても先に死ぬからだろうね。
でも子に背負わすんじゃなくて、自分でどうにかしろよとは思うよね。

[47. 匿名]

>>6
お兄ちゃんをよろしくと言って、残高5千万円ほどの通帳チラつかせてくれるならまだしも。

[48. 匿名]

>>22
そういう人は大人しく薬を飲んでくれない

[49. 匿名]

>>47
五千万なら断るな

[50. 匿名]

>>33
父母どちらかか若しくは両方変わってる場合多いように思う
長女長男にそういう子が産まれたのに次の子を産む感覚は変わっている

[51. 匿名]

>>20
うちも姉。私は親より母方の親戚からの圧がすごかったよ、まあ私が面倒みなきゃ自分らにお鉢が回ってくるからだろうけど。とはいえ私も自分の人生優先するつもり。

[52. 匿名]

>>2
ここは本人がそれを受けとめてるけど
自分だったら逃げ出すと思う

障害者って基本自己中でわがままだけど
障害者の親も兄弟姉妹に押し付ける気満々で
子どもの人生どう考えてるのかってレベルで頭おかしいよ

[53. 匿名]

>>2
テレビでちさ子と姉と父で今後のこと話してたよね。お父さんが亡くなった後はどうするか。

ちさ子「私の家で一緒に暮らしたら良いよ！」

姉「私も本音は一緒に暮らしたいし出きたら嬉しい！でも私が一緒に暮らしたら、ちさ子の家庭がダメになるから私は施設に行く！」

この意思疎通ができる会話出来るかできないかはデカいよね。

[54. 匿名]

>>20
酷すぎない？自分の人生があるんだからそんな重いものを背負わされても困る。

[55. 匿名]

>>22
障害者って健常者が飲んだらすぐ眠っちゃう薬飲んでも平気で起きてるんだよ。
この人も薬はとっくに飲んでるんじゃないかな。
ずっと飲んでると耐性できちゃうしね。

[56. 匿名]

>>6
せめて施設にいれて「時々面会よろしく」くらいのよろしくにして欲しい

[57. 匿名]

>>4
暴力があるなら去勢処置したほうが
本人も家族も世間も楽だと思うのだけど

尊厳より「楽・安全」を優先したほうが実際いいのではと思う。

襲われたら、障害どうこう言われようが全力でこちらも防衛＆攻撃するよ。
差別だろうが、障害児だったから私の方が悪いってなっても。

[58. 匿名]

>>6
逃げていいと思う
上が障害あって次を生むって事は、最初から下の子に面倒見させる為だよね

[59. 匿名]

>>2
貧乏で親に｢お姉ちゃん(お兄ちゃん)をよろしく｣なんて言われたら恨むかも

[60. 匿名]

子供の頃からずっと一緒だから無意識に責任を持たないといけないとか感じるらしいね…。親は罪だなと思うよ。

[61. 匿名]

>>12
子供が療育通ってたけど、下にきょうだいいる家庭多かったわ
診断つく前に妊娠したのかもしれないけど、療育には重度自閉の子が多くて、重度だと特性ってわりと1歳あたりからはっきり出たりすると思うんだよね
子育てしていて、なんかおかしいと思うことなかったのかなと思ってた
脳性麻痺やダウンの子もいたけど、お母さんは赤ちゃんも抱っこしてる家庭もいたわ
健常育てたいのかなあ

[62. 匿名]

>>20
私は統合失調症の兄弟持ち。
家から出ることをおすすめします。情に流されてはいけない。

[63. 匿名]

>>52
だからお金がないと親は他の兄弟姉妹に押し付ける
高嶋ちさ子は実家がお金持ちだったから、母は専業主婦だったし、高嶋ちさ子はバイオリンしたりお嬢様教育を受けてのびのび育ってきた、ダウン症の姉とも普通に関わってたけど、メインは母親

[64. 匿名]

統失はいつ発症するか分からんからなあ

[65. 匿名]

>>49
一億でも断るね

十億くらいなら考えるけど

[66. 匿名]

>>52
うちの母は私には迷惑かけたくないって思ってるみたい。

[67. 匿名]

>>2
お金持ちのダウンちゃんは大丈夫だよ。
見た目が分かりやすいだけで暴れない・怒らない・ニコニコ言うことを聞くような育てやすい子ばかり。
太りやすく筋力が弱いからサポートだけ外部にしてもらえば良い。
他害が無いからどこでも受け入れてもらえるよ。
能力が高くて少しトイレの介助がいるのにB型就労支援に受け入れてもらった子がダウンちゃんだった。
ご近所さんにも好かれてたよ。

[68. 匿名]

>>4
力強いし性欲がね…

[69. 匿名]

>>4
職場に障碍者雇用の男性がいるんだけど、触られた事がある。
何か周りをキョロキョロしてておかしいなって思ってたんだけど、他の人がいなくなって二人きりになった途端に触られた。
二人きりになった後も周りに誰もいないか何度もキョロキョロ確認した後、手のひらじゃなくて手の甲で、わざと触ったのか偶然触れちゃったのか微妙な塩梅でお尻を何度も。

会社側からは「彼に何をされても絶対に何も言ってはいけない。黙って我慢しろ」って言われているから、誰も文句を言えない。

[70. 匿名]

>>61
昔は、障害有る子の為に
下の子作る親多かったと思うけど‥
今は、健常育てたい
これが1番の理由だと思うわ。

[71. 匿名]

>>12
大半は、3歳くらいまでは診断がつかなかったり分からなかったりすることが多いから、発覚する前に下の子が出来たりするんじゃないかな。

[72. 匿名]

>>4
去勢することのメリットは山ほどあっても
しないことのメリットなんて1個も無いよね

[73. 匿名]

>>69
それ会社がおかしくない？
障害があろうがセクハラだよ。
労基に通報しなよ。

[74. 匿名]

>>69
会社側からは「彼に何をされても絶対に何も言ってはいけない。黙って我慢しろ」
っておかしく無い？
障害者雇ってるならそれなりに大きい会社だよね？
気持ち悪い会社だわ‥

[75. 匿名]

>>20
毒親というか昭和脳というか…

そんな義務はないので安心して実家から離れてね

[76. 匿名]

兄が重度の障がいで生まれつき寝たきりのきょうだい児です。
昨年の夏、褥瘡の重症化が原因で兄が26歳で亡くなりました。悲しくはありましたが心のどこかで将来に不安を覚えていたためホッとしている自分もいて、その気持ちになる度に自分は最低な人間だと思って日々落ち込んでいます。

[77. 匿名]

>>53
このお姉さんは施設といってもグループホームでしょ。
支援員がいる場所でシェアハウスのような生活ができるから辛くないと思うよ。

[78. 匿名]

>>69
わざとでしょ
女性は全員2人きりにならないよう配慮してもらった方がいい

[79. 匿名]

障害児産むのが怖すぎるから子供産まないって人かなりいると思う

[80. 匿名]

>>76
ご苦労さまでした。どうかご自分を責めないで下さい。これからは、何も気にせず幸せになって下さい。

[81. 匿名]

>>4
精神障害は男女差はないけど、発達障害や知的障害は男は女の2倍発生しやすいんだよね。

[82. 匿名]

>>69
その会社がおかしい
今度同じことあったら録音して「障碍者雇用」ができるくらいの規模なら
労働なんたら（よく知らんくてごめん）に持っていくのがいいのでは？？

と素人ながらに思った。

絶対そんなん自由にさせてたら「もっと！もっと！」って、悪いこと平気でしてくるようになるよ。
相手は理性が効かない人間なんだから。
今はやっていいレベルを毎回試して楽しんでると思うよ。

[83. 匿名]

>>53
あのお姉さん、そこまで考えてるんだ。
ちょっと泣ける。

[84. 匿名]

>>67
出生前診断してまで分かるのは比較的障害児としては育てやすいダウン症で
親がかなり病んでしまう重度自閉症とかは分からないんだよね

[85. 匿名]

>>17
その世話を押し付けられる家族の方が気の毒よ

[86. 匿名]

>>76
最低ではないよ
あなたを誰かが責めたとしたら、その人の方が最低なんだよ

[87. 匿名]

>>6
こういう親多くない？
何がよろしくだよと思う
健常児のこと何も考えていない

[88. 匿名]

>>2
友達の義弟が、重度の障害者みたいだけど
旦那の実家が金持ちだから
親が亡くなったら施設へって感じ見たい。
友達旦那、長男だけど同居もしてないし。
親がお金有る無いでかなり違うと思うわ。

[89. 匿名]

>>76
そんな事ないよ
これからの人生あなたのために生きてください

[90. 匿名]

>>76
最低じゃないよ。自分以外の誰かを自分のように世話をするって並大抵の事じゃないから。
でもあなたがシんでせいせいしたわ！！とか思う人じゃなくて良かったよ。

[91. 匿名]

>>53
でも本当はちさ子の家で暮らしたいって言ってたよ
それが無理なら今父と住んでる家を売って一人暮らしのマンション買って欲しいって
1億じゃ買えないから無理だよーと言われてたけど

[92. 匿名]

はっきりした障害ではないグレー（ボーダー？）な弟がいる今だったら療育に通いそう
子どもの時は養護学校（特別支援学校）を勧められてたのかも・・母曰く「養護学校に行けばよかったのか悩むお父さんが認めなくて普通の小学校に入れたけど」って40年以上前の事なのに（母も少し発達っぽい）私も同じ小学校で弟の事でからかわれてた思い出
家を出て距離とってる私がどうにかなりそうだから
実家は農業で（処分難しいけど街中の農地がある）弟は父が亡くなった場合仕事が難しいので（今は父と農業してる）土地を処分して施設に入ることを考えてと提案したら地味に憤慨された（予想してたけど）

[93. 匿名]

>>76
貴女は全く気に病む必要ないし、最低な人間な訳ないですよ！心の温かい素晴らしい女性です。
お兄さんも精一杯生き切ったのですね。貴女にこれからたくさんの素晴らしい楽しい事ばかり起きますように…！
重度知的障害の子を持つ母より。

[94. 匿名]

>>2
ちさ子姉は、ある意味貧乏な健常児より恵まれている

[95. 匿名]

>>57
人権団体がうるさいから無理だよね
生殖機能残しつつ薬で性欲抑え込めないのかな？
そんな薬あったら性犯罪者全員にもぶちこんでほしい

[96. 匿名]

>>9
ウルトラライトダウンw

[97. 匿名]

>>76
障害児の支援員です。
あなたは何も悪くない。
最低なんかじゃない。
一生誰かがお世話してくれて、お金があるならあなたは悲しむだけで良かったんだから。

きょうだい児をたくさん見てきたけど、みんな優しい子だったよ。
支援の仕事に就く子も多い。
家族を支えるための支援がもっと必要なんだと思う。

[98. 匿名]

>>4
これは本当に深刻な問題だと思う
本人は全然悪くない
第二次性徴が来て精通もあって女性に興味を持つのはヒトとして自然で当たり前のこと
でもそのコントロールができないなら野生動物と同じ
野生動物の中にはメスに拒否られたらおとなしく諦めるものもいるけど、ヒトのオスはそこから力づくでメスを襲うので厄介
どうしようもない欲望が荒れ狂ってる状態ってしんどいだろうなと思う
理性で抑えられないのなら化学的去勢をしてあげたほうが本人も楽になれると思うわ

[99. 匿名]

障害の兄弟姉妹いる人は生涯独身の確立高いと思う
親は分かって産んでるのかな

[100. 匿名]

>>94
他人からはわからない苦悩がたくさんあると思うよ

[101. 匿名]

>>17
抑制効かなくて何人も子供うんだりするしね

[102. 匿名]

>>43
それも綺麗事
そもそも人付き合いとか学べないから（ケアラーだもの）
そんな余裕があるわけないし
世話に疲れ果ててるのにまた子供を一からなんて
冗談じゃない
一人で静かに暮らしたいって人が殆どだよバカか

[103. 匿名]

>>76
全然最低ではない
自分の幸せを優先して考えるのはごくごく当たり前

もちろん罪悪感みたいなのも気になるかもしれないけど、それも普通だと思うよ
これからは普通の人生を歩もうね

[104. 匿名]

>>61
子どもが発達グレーで療育行ってたけど、１歳頃既に育てにくいと感じたから次の子なんて考えられなかったな。自分のキャパが狭いのも理由だけど。

[105. 匿名]

>>11
無責任なんだろうか
3年の間に関わり方とか感じるものがあったんじゃないのかな

[106. 匿名]

>>91
子育てしてるからね介護はお断りだよね

[107. 匿名]

知的障害のある姉、起きてる間中ずっとブツブツ言っていて夜中とかもずっと言ってる
しかも声が微妙に大きいし、健常者の独り言とは何か違ってすごく頭に響いて本当に辛い
やめてって言ってやめれるものじゃないのはわかってるけどしんどい
力加減がわからないのか物をよく壊すからお金もすごくかかる
馬鹿みたいに力があるし、不意にぶつかったりしたら吹っ飛ぶぐらい勢いがあって、家族が怪我するならまだいいけど他人を怪我させてしまったらどう責任取ればいいのかわからない
被災地のニュースとか見ても避難所で生活なんて絶対に無理
周りに迷惑がかかりすぎる
なんかもう絶望感しかなくてしんどい
ネットでいろいろ調べてもうちの姉のようないわゆるパワー系？の障害がある人のこととかほとんど載ってないしみんな一体どうやって生活してるんだろうっていつも疑問に思う

[108. 匿名]

>>7
SNSで障害ある子が産まれたから一人っ子のつもりだったけど2人目作ることにしました
きょうだい児にさせちゃうけどうんたらかんたら
しょうがい児に対して思うことは理解できます、自分の子どもがしょうがい児と結婚しますって言ったら反対するしね、みたいなこと書いてる人いてドン引きでした

[109. 匿名]

友達が長年付き合って結婚も考えてた彼氏に統合失調の姉がいることがわかって別れてた
その友達の事酷い人間だとは思わないけど、彼氏は辛いと思う

[110. 匿名]

>>109
結婚前提の場合、告知義務あるよね
一番大切な事だから

[111. 匿名]

>>105
私もそう思う。結婚を意識して将来を考えて、やっぱり無理かもってなったのだと思う。婚約破棄は気の毒だとは思うけど。

[112. 匿名]

>>2
お金の心配はないしウルトラライトみっちゃんはいつまでもチャーミングで家族を明るくする
プラスの連鎖

[113. 匿名]

>>110
法的な「告知義務」というものはないです。 しかし、仮に今あなたが気になっていることを告知しないで結婚し、後でそのことが発覚して婚姻生活が上手くいかなくなった場合、「婚姻を継続し難い重大な事由」があるということで離婚の原因になる可能性があります。

[114. 匿名]

>>4
軽度だと性犯罪者率あがる

[115. 匿名]

>>1
まあそもそも出産自体が本人に許可のない強制人生スタートボタンだからね。
その上、障がいや病気で産まれた方もその兄弟児も大変だろう。
親側がぐちぐち言ってんのみると、何だこいつと思うわ。
勝手に自分たちの欲望で作ったのに。

[116. 匿名]

>>106
2人の息子さんは留学していて
みっちゃん（お姉さん）の為に
一部屋､空けてある（ちさ子さんのお兄さんの家も）そうです

[117. 匿名]

>>105
付き合う前の盛り上がってる時に障害者の弟がいるって言われてもピンと来ないよねきっと。
付き合っていくうちに弟と交流したり、自分の子供欲しいと思った時に遺伝を考えたりして無理だなってなったんだろうね。
女の3年は確かに大事だけど、彼を責めることは出来ないよね。

[118. 匿名]

>>84
ここが問題だと思う。
ただ今は小学生からはかなり長時間預けられるから、支援を最大限に使うべき。
役所にかけあって27日放課後デイ利用➕移動支援も10日利用ができた家があったよ。

支援学校卒業後に施設に入れるように国がしっかりと支援して欲しい。
家族が犠牲になる世の中から変わらないとダメだよね。

[119. 匿名]

>>7
1人目に障がいがあるとわかって、2人目を考える人、理解できないです
遺伝性のものなら2人目も…という可能性もあるし、
そうでなくても、きょうだい児としてずっと育っていかないといけない。
経済面やケアの面で何の不自由も無いなら別だけど。

[120. 匿名]

>>100
だとしてもお金の有無はデカイ

[121. 匿名]

>>7
うちは上の子の自閉がわかる前にもう下が産まれてた。とにかく下の子には迷惑をかけないようできるだけのことはしていくつもり

[122. 匿名]

>>12

生まれて
何年か経ってからわかる場合の方が多いと思う。

ダウン症は生まれてすぐわかるけど、
自閉症や知的障害はすぐにはわからない場合が多いと思う。

大体2〜3歳離して産むと思うけど、
診断されるのは3歳以降が多い。

[123. 匿名]

>>100
知能指数が高い分、自分の事が理解できるから辛いと思う。

[124. 匿名]

>>118

うちの自治体はMAX23日。
放課後デイって27日も使えるの？

[125. 匿名]

>>4
人権問題でニュースになったけど男女問わず手術した方がメリット大きいよね

[126. 匿名]

>>9
みっちゃんそこら辺の自称健常より賢いよね

[127. 匿名]

義姉の長女が知的障害で、心臓が弱くて、統合失調症だ
送迎バスで作業所に通所してる
弟は健常児で、立派な社会人に成長した

母親である義姉は、弟に姉の負担が行かないように、グループホームを調べたり、早くからかなり準備してしてる
えらいなあと尊敬してる

[128. 匿名]

>>32
片道8時間…

[129. 匿名]

>>125
本人のデメリットが大きすぎるw

[130. 匿名]

>>11
それだけ身内に障害があるって事はハンデになるんだよ。
仕方がない。

[131. 匿名]

>>47
やっっす
無理

[132. 匿名]

>>26
知り合いがそう。
そして、下に健常児生まれたらそちらが可愛くて、上の子は長時間預けて一緒にいる時間を減らしてる。
生まれる前も下の子も自閉なら死ぬわって。
なんて身勝手な人なんだろ。
上の子産むまでは障害者や容姿が悪い人の悪口ばっかり言ってる夫婦だったのに、今は被害者ぶってる。ふざけんなって思う。

[133. 匿名]

>>6
敢えて面倒みてもらうために兄弟産む人もいるって言うよね

子どもをなんだと思ってるんだろ・・・

[134. 匿名]

２歳上の姉に知的障害（軽度）があります。
変に知識はあるから、ネットで服やカバンを代引きで買いまくったりお店でデパコス買ったりしてる…
親は甘やかして毎週お小遣いあげてるっぽくて、将来が思いやられる。仕事はなんだかんだ文句つけてしてません。義務こなさないのに権利ばっかり主張してほんと腹が立つ。親亡き後どうするか本気で悩んでます。
施設に入るにもお金かかるよね…
みなさんはどうされるかご予定ありますか？

[135. 匿名]

>>7
うちも
息子が年長になるまで待って結果知的なしASDと分かったから一人っ子
石橋を叩いて渡る性格だから1人目の障害の有無がハッキリするまで2人目は作らないって決めてた

[136. 匿名]

>>12
親があなたは将来は兄弟の面倒見なくていいからね、と言い続ければ兄弟いてもいいと思うけど

[137. 匿名]

>>118
産めや増やせっていうならそういう障害児産んだ時の不安も払拭してくれないと少子化加速するばっかよね

[138. 匿名]

>>57
家庭を築いて自分たちで責任もって子育てするとか不可能なレベルの障害なら、去勢することの何が悪いんだろう。本人だってつらいだけだと思う。

[139. 匿名]

>>7
うちも軽度だけど自閉診断されたの１０歳だわ
診断された時にきょうだいいなくてヨカッタと安心した
不登校だからこの子自立できるのかしら。。。と不安だけど
色々支援を貰ってなんとかできそう

[140. 匿名]

知的障害や精神障害は大変だよね。
夫の妹は脳性麻痺だから、夫の両親が亡くなったらすんなり施設に入れた。
でもやはり夫の子供の頃の話を聞くと私が泣いてしまう。
親や妹の大変なことはよくわかるけど、でも親（特に母親）の愛情に飢えていたんだよね。
でもそれを親に言うのはわがままだって思って我慢してたんだろうなって。
健常児の下に生まれたのが障害児っていうのはしかたないと思う。
でも上が障害児ってわかっているのに下の子供を産むのはもう親のエゴ、わがままでしかないなって思うわ。
障害児を持つ親に「絶対に他の兄弟姉妹に障害のある子供の面倒を将来見させるな」って言いたい。
それは親の責任でしかない。
親が元気なうちに施設を見つけて話をつけておくのは義務だよね。
お金は障害者年金で賄える。

[141. 匿名]

>>7
大正解！

[142. 匿名]

>>76
大変だったね
今までよく我慢してきたよ頑張ったね

[143. 匿名]

>>109
これ、子供を作りたい時は重要なことだし、
でもそれ以上に、彼氏にも少しその気配が見られたのかもしれない
その違和感が、あっ、そうか！となったのかも

[144. 匿名]

>>41
え？
そりゃ当たり前でしょうよ
何言ってるんだろ

[145. 匿名]

>>134
家も似た感じなんだけど、共依存だと思ってる。

母と行政に相談へ行ってるけど、統合失調症のきょうだいが通院を拒否するんだよね。とりあえず実家とは距離を置いて、たまに母と会うだけにしてる。きょうだいとは意思疎通すら無理だから面倒なんて見られるわけがない。

[146. 匿名]

>>4
女の子は健常男に性加害される確率あがる

[147. 匿名]

>>136
そんなことだけじゃないよ。
面倒を見なくていいのは当たり前。
子供の時、どれだけ寂しい思いをするか。
とにかく障害児の下に子供を産むなんて親のエゴ。

[148. 匿名]

きょうだい児によろしくねなんて言う親は虐待だと思うよ。
人生に足枷はめて自由を奪うんだから。

[149. 匿名]

>>109
統合失調症は遺伝するからね
可哀想だけど私が親なら結婚は反対するわ仕方ないよ

[150. 匿名]

>>134
逃げる予定。
うちの兄弟も軽度～中等度くらいの知的障害で健常者枠での雇用や勉強は無理だけど、どこで覚えてしまったのか借金を勝手に作って親が返済したり色々あったので親の死後は面倒見る気一切ない。
それを見越して今は実家から遠く離れた場所で生活基盤も作ったし、姉のことで連絡入っても「余裕ないから面倒みれない」で突っぱねるつもり。
アレと似たのが生まれたらと思うと怖くて子ども作るのも諦めた。たまたま血がつながって生まれただけのあいつのために、これ以上何かを諦めたり失うのはまっぴら。

[151. 匿名]

>>57
近所で猥褻で捕まった知的障害者が何故かすぐにまた戻ってきて、最近またフラフラしてて怖いと親戚が言ってたよ。

[152. 匿名]

まさにうちの兄がそう。
両親も高齢だから、なぜか妹の私に色々任せ様としてる。
小さい頃から私は愛情不足で、中学生の時に母にぎゅうっと抱きしめて欲しくて中学生で恥ずかしい気持ちより勝ったから、抱きついたのにすぐ離されたのを凄く覚えている。

[153. 匿名]

>>20
最低最悪な親だね。
洗脳されちゃダメよ。
障害のある子供の面倒は親の責任。
自分たちが死んだあとのこともちゃんと考えて手を打っておくべき。
それは親の義務。

[154. 匿名]

>>7
4人産んで全員障害ある人とか全く理解できない
なんで産む？

[155. 匿名]

>>134
軽度知的でコミユニケーションとれるから親にとって愛玩子になってるんだろうね
搾取子にならないようにあなたは実家から距離をとるべきだと思う

[156. 匿名]

>>134
逃げなさい。実家とも姉とも絶対に関わらなくて良い
親御さんが貴方に背負わさないスタンスの方ならまだ良いかもだけど
お姉ちゃんを見てあげてねだと本気で地獄見るよ

[157. 匿名]

>>33
普通の子も産めるのよ！っていう結果が欲しいの？

[158. 匿名]

>>8
落ち着きのないでかい息子に寄り添って歩くやせ細った親（ほとんどが母親）を見かけると胸が苦しくなる
自分には何もできないからどうしようもないんだけど

[159. 匿名]

統合失調症って動けるアクティブな狂人が多い。
本人は寛解したとか言ったり、ピアカウンセラーになったとか言ってて、一見普通に見える位、回復してても、ふとした時にすぐ狂人になって怖いと思った
本人たちは回復した気で、ピアとか言って医者みたいにふるまったり、支援者とか名乗りながら発狂するから怖い

[160. 匿名]

>>37
親はお兄ちゃんの介護のために産んでそうだよね
きょうだい児にはその人個人の人生があるということを考えてないんだろうか

[161. 匿名]

>>47
6億(非課税)なら良いかな

[162. 匿名]

>>154
なんか昔読んでたブログで子供3人全員重度の自閉症って人いたな
自閉症って遺伝なんだな···と思った

[163. 匿名]

>>154
親も判断する能力が欠けているから

[164. 匿名]

>>22
本当にそれ。障害を持って生まれてしまったのは誰のせいでもないけど、パワー系の子につかまれて馬乗りになられたことある。男だっから余計に怖くて殺されると思った。周りの大人が止めてくれたからよかったけど、もし私が殺されていたとしても、障害だから仕方がないってなるんだろうなって思うと震える。

[165. 匿名]

>>161
一生分全て外注に任せられるぐらいは最低ないとね
そして多い分にはもういくらでも笑

[166. 匿名]

>>164
横だけど
なんでパワー系の権利だけ守られるの。本当に腹が立つ。何しれかすか分からない、しれかしても責任取れない人を野放しにする方がおかしい。

[167. 匿名]

>>57
防御したくてもお金の問題や空きがなくて施設もいれられず、仕方なく同居や面倒みに通ったりで、物理的に離れられないとかあるよね

[168. 匿名]

>>53
ダウンといっても知的軽度なのが大きいよね。
ダウンでも知的には通常級のちょい下の方って感じで専門学校にも進学する人もいるし、
身体は健常で生まれても勉強はサポート必須な人もいるし。

このお姉さんもそこまで自分を考えられてるのはすごいね。
健常でも独身ってだけでその老後を甥や姪に頼ろうとする人もいるっていうのに。

[169. 匿名]

>>49
施設入れば無くなるもんね
入っても日々費用払わなきゃだし
家で見るとかなら絶対無理
綺麗事では語れない

[170. 匿名]

>>164

私もたまたま自転車で通りかかったというだけで障がいのある男の子が遠くから全力で走ってきて高さのある川に突き落とされたことある。記憶が飛んで目が覚めたら全身血だらけ。警察には何もできないって言われた。トラウマ。

[171. 匿名]

>>158
うちの娘が幼いときに本屋で絵本読んでたら、突然成人男性が声を出しながら絵本のクルクルする棚を回し始めて、びっくりしてたら後ろから白髪の老婦人が走ってきて「やめなさい！」って慌ててたしなめてて、なんとも言えない気持ちになった

[172. 匿名]

>>104
正常な知能を持っている人は貴方と同じ判断をすると思う。

[173. 匿名]

>>2
お金持ちの家庭って何だかんだで最強なんだと思い知らされる
子供の療育にも経営者のご家庭多いけど
お金、就職先とかの心配要らないって本当に大きい

[174. 匿名]

下の子が障害児だったらそれは仕方ないけど、上に障害児がいて下に子供作るのは残酷でしかないよね

[175. 匿名]

>>11
３年付き合って、ごめんあなたの兄弟普通じゃないよね？僕の子供に遺伝したら困るから、結婚できないかもしれないって言った人だよね。
３年付き合ってこのコメントを恋人に言えるって頭がおかしいと思う。むしろこの人がアスペルガー？別れて正解。

[176. 匿名]

>>173
黒柳徹子とかね
結局金持ちはお金以外に人脈もあるし色々都合付けられるから最強

[177. 匿名]

>>99
たまたまだろうけどきょうだい児の女性何人か知ってるけど40才過ぎても全員独身だった
一人はミスコン入賞者で医療職だけどそれでも結婚してない

[178. 匿名]

>>175
「普通じゃないよね」なんて言われたとは元ツイに書かれてなかったよ。なんでそんな嫌な風な言い方に補完しちゃうかな。

[179. 匿名]

>>6
母が今後のお兄ちゃんを心配するはわかるけど
よろしくって何だか無責任だよね
自分の人生なのに縛られて生きていかなきゃいけないの？と言ってしまいそう

[180. 匿名]

>>11
この人「そもそもきょうだい児の子供の障害確率はそんなに上がるのでしょうか」って言ってたけど結婚考えてたのにそこ調べないのかなってちょっと疑問だった。自閉症の弟さん言葉も喋らず部屋も廃墟状態らしいから尚更。

[181. 匿名]

>>177
男性で2人知ってる
うち1人は独身で、実家を出て仕事と趣味に生きてる
もう1人は婚約破棄を経て結婚したけど選択子なし

[182. 匿名]

>>91
一人暮らしのマンションだと、優しい人のフリをして悪い奴が来たときに対応するのが難しいからグループホームやちさ子の家で同居がいいと思う。

[183. 匿名]

親友のお兄さんが知的障害があった。お兄さんには死んで欲しいってよく言ってた。自分が死にたいとも。

[184. 匿名]

>>172
ありがとう。実は私も発達傾向ありで（子どもの療育で気付いた）子育てハードモードなんだけど、子どもが一人で生きていく力を付けることを目標に頑張るよ。

[185. 匿名]

>>29
鬱病だって言ってたよね

[186. 匿名]

>>183
私もきょうだいに◯んでくれないかなって思ってる。周りを不幸にしてるし、本人も生きてて辛そう。

[187. 匿名]

>>61
家業を継いでもらわなきゃ困るとか
今の時代でも跡取りが必要な家庭ってあるよ

[188. 匿名]

>>20
この手の親向けに障がい者向けの広報誌で「きょうだい児に介護を押し付ける親は毒親です(これくらい強い表現にしないと理解できないかも)」って広めてもらえないのかな？

[189. 匿名]

>>6
親、ひどすぎ…
その為に産んだのかって思うよね。

[190. 匿名]

>>61
人並みな子供が欲しかったんじゃない？
周囲への見栄

[191. 匿名]

>>76
最低じゃないよ！
これまで我慢したり諦めてきたことはない？まだ若いしこれから何でもできるよ。
お兄さんのことは命日に思い出して手を合わせるので十分だよ。

[192. 匿名]

>>1
お兄ちゃんの今後をよろしく
って何がよろしくやねん
そうでなくても小さいときから色々苦労してきただろうにそれに対して労いもなしに当然のように言う親ちょっと子供に甘えすぎやわ

[193. 匿名]

この間、持病があるけど、結婚できるか？みたいなトピで、統合失調症の方が統合失調症は普通の人が多い、結婚できるってしつこく主張してた。
そのトピに集まる病人はそう信じたいんだろうけど、統合失調症って普通の人がつく病名ではないよ。
健常者と結婚したいと言っても、その健常者の家族は背負うものが多すぎて無理と思った

[194. 匿名]

>>58
精神的な物はなかなか診断つきにくいらしいけど、5歳以上離れてればそうだよね。

[195. 匿名]

>>162
3人全員ダウン症って人いたね。どんだけ運ないのって。しかも次々作ったのが意味わからん。出生前診断しなかったの的な。

[196. 匿名]

>>12
Twitterにめちゃくちゃ多く見る。親がやっぱり変。親も発達入ってそう。

[197. 匿名]

>>17
まじ障害者同士の村作って隔離してほしいわ

[198. 匿名]

きょうだい児です。三人姉弟で一番下が障害あり。自分と弟は40過ぎですが結婚出来ませんでした。結婚を考えた相手が「やっぱり結婚を考えるのは難しい」と言ってきたり、当人同士は良くても相手の家族の反対があったりでうまくいきませんでした。うちの兄弟は遺伝性のある障害ではなかったのですが。

きょうだい児はきょうだい児同士で結婚出来ればいいかもしれないですが、将来何かあった時の苦労は2倍だし、そもそもそういう出会いもあまりないです。

[199. 匿名]

>>10
それができたらみんなすぐにでも預けてる。

[200. 匿名]

知的障害や精神障害じゃなくて身体障害もきょうだい児って呼ばれるのかな？

[201. 匿名]

>>198
自分の子供の交際相手がきょうだい児なら、交際やめなって止めますね。
自分も結婚するときに、相手の家族に障害者がいないか確認しました。
お荷物背負うのはごめんです。

[202. 匿名]

>>9
ユニクロの商品と掛け合わせてるんだろうが厭な感じだな。他になかったのか。

[203. 匿名]

>>201
そういうあなたやあなたの子供が、将来誰かのお荷物にならないといいですね。

[204. 匿名]

上の子が不注意ADHD
下は定型

中学の時に日中の酷い眠気でこれはおかしいと受診して眠気を抑える薬の為に診断を受けたけど、ちょっとボーッとしてる人で通る程度かと思う。多分大学卒業後もクローズで働けると思う。

この場合、下の子の結婚相手にも上の子がADHDだと伝えないとダメだよね、やっぱり。（下の子は上の子に診断ついてることは知らない）
上の子の相手にはもちろん伝えるけど、下の子まで結婚に制約がついてしまう事が本当に申し訳ない。

[205. 匿名]

>>98
以前仕事関係で見た養護学級の、カッとなると加虐傾向がある子は、ぼーーっとしてしまう薬を医師から出されていたけど、そういう薬は効果ないのかな？

[206. 匿名]

>>125
でも本人への説明、意思確認、同意は絶対不可欠だよ。人間の根幹に関わる１つなんだから。

[207. 匿名]

>>20
虐待じゃない？！って思ってしまった。

[208. 匿名]

>>45
発達障害の場合だと、違和感が確信に変わったり診断がつくのは3歳以降だろうし、その頃にはもう2人目妊娠してる事も多いよ。
ダウン症とかの遺伝子的なものなら生まれてすぐに分かるだろうが。

[209. 匿名]

>>66
まあ、ほとんどの親はそうだよね。
親がまともなところのきょうだい児は、良い学校に通ってたり良い職に就いて自分の世界を築いてる

[210. 匿名]

>>163
それにつきるね。

[211. 匿名]

>>39
一人暮らし出来ないなら（書道家の金澤翔子さんは､一人暮らし出来てました）

軽いダウン症では無いと思います

[212. 匿名]

>>12
家を継いでくれる子供が欲しい
一人っ子はかわいそう
もう一人子供が欲しい
老後の世話してくれる子供が欲しい
とか？

[213. 匿名]

>>6
毒親だよね

障害持つ子をみてもらう為産んだ感が半端ない

[214. 匿名]

>>9
ユニクロかと思ったわ

[215. 匿名]

>>188
うちの子は喜んで引き受けてくれてるから
うちは虐待してないから(｀・ω・´)
ぐらいトチ狂った親が居そう

[216. 匿名]

親が逝ったあとの面倒を見るために子供を産むのは止めて欲しい。
私なら絶縁して出ていくと思うよ。

[217. 匿名]

>>12
幼稚園に言葉が出なかったり暴れたりで特別支援が必要な子いたけど、3才ほど下に弟がいた。
弟はまだ診断が下りない間に出来た子かなとか思うけど、また三年後くらいにそのママ赤ちゃん連れてた。
下の子一人に背負わせる事を思いもう一人作ったのか、裕福で楽観的なのか、夫婦が仲良すぎるのか何なんだろうと思う。
うちは病弱で苦労したから一人っ子になってしまったけど、自分なら一人目が周りと違って育てにくい時点で二人目の気力がなくなってしまいそう。

[218. 匿名]

>>184
あなた自身がそうなように知的障害無ければなんとかなるもんだよ

[219. 匿名]

>>16
きょうだい児です。親から、産んでごめん、今の時代なら産んでなかったと言われました。それはそれで悲しかったです。私が生まれた意味って無いんだなと思わされた。

[220. 匿名]

>>126
知的障害に近いレベルの境界知能のが厄介かもね

[221. 匿名]

>>5
まあそうなるよね
専門の機関や役所に相談
自分の負担は出来る限り軽くしてあまり思い詰めないで…としか
外野は何も出来ないしせいぜい話聞いて、自分なりに支えてあげる事しか出来ない

昔友人と信じていた人がいたけど今は何処でどう暮らしているかも知らない
その子もきょうだい児だった
ずっと仲良くしていたかったけど私は友人ではなくサンドバッグとして利用価値があっただけらしいから離れたわ
行政の支援や助けが当時より充実して彼女が当時より少しでも幸せなら良いな

[222. 匿名]

金澤さんみたいな人は凄い

[223. 匿名]

>>33
家族全員手帳持ちって少なく無いんだよ…

[224. 匿名]

>>20
遠方に就職して離れよう
親は親の意思で出産したのだから責任があるけど、子供には自分の人生をより良く生きる権利があるよ

[225. 匿名]

>>79
亡き両親は子供好きでベビーブーム（第2次）
に､私が産まれてしまったけど
産んで欲しくなかったです

[226. 匿名]

>>12
それは考え方それぞれだし産むなとは言えないよ。
私は子供が自閉で調べてるうちに私はADHD旦那はASD傾向があるなと思ったのと、遺伝性強いから二人目は諦めました。
軽度のASDだけど癇癪強いから（学校ではきちんとするけど家族にあたり強い）
私のキャパオーバーで一人しか無理。
二人もいたら私が精神的に死んでしまうんじゃないかと思う。
ただ子供は兄弟が欲しいな、僕大きくなってお母さんとお父さん死んだら一人ぼっちになっちゃう…って泣いてびっくりした。
そんなこと考えてるのかって（まだ７歳なのに）
なんか申し訳なくて辛かったけど、その言葉で死ぬまで責任持って不自由なく育ててやりたいと思った。

[227. 匿名]

>>1
わたしは兄が統失、妹が発達と軽い知的障害。もう詰んでる。何度も死にたいと思った事か。。兄は統失だけど子どもの頃からおかしかった。怖かった。兄弟の地雷が怖くて顔色伺うように。だっていきなり切れたり物投げる。わたしを守ってくれる人いなかった。
母からみれば私は苦労してなくみえるらしい。違うよ。いじめられても自分で何とかしてただけ。どこにも居場所なかった。母もちょっとズレてる。妹は自分の事出来て作業所に行ってるからまだ良い。

母はやっぱり兄は甘い。全部身の回りの事してる。もう母も70代で兄も40代だからせめて食器ぐらい洗うようにさせたらと言ったら、「そのうちやれば良い」とか。自分の事少しは出来るようにしてほしいと何度も言ったけどダメ。母は自分が居なくなったら私がやると思ってる。私はやらない。私も鬱抱えてるから。今の主治医の先生には家族の事話せて自分の人生生きていいと言って貰えてるから。兄なんて大学までいったのに。働いてないし働きたくないと言ってる。人前では終活中とか変な嘘ついてプライドだけ高いから厄介。可愛い気があればいいけど無いから拒否してしまう。疲れた。

頭では理解したくても心が受け付けない。拒否する。兄弟だからと言う言葉が嫌い。冷たいけど兄に関しては私はもう見限った。ただ世間で何か変な事しないように兄の訪看さんとは連携していこうとは思ってる。

すみません長文な上まとまり無くて。
失礼します。

[228. 匿名]

>>201
横だけど、それどういう気持ちで書いてるの？
しかもそれが理由で結婚できなかったと言ってる人に向かって。

私もきょうだい児だし、障害ある兄弟のことそういう風に感じたことは多々あるよ。でも家族でも親類でもない赤の他人が言うのは違うでしょ。すごく不快だわ。

[229. 匿名]

>>6
私は小学生の時に兄の面倒みさせる為に産んだってストーレートに言われたよ！
その時はふーんくらいだったけど、だんだんと自分は違う意味で望まれて生まれてきたんだなと思ったら生きていくのが嫌になった
今も兄の面倒はみないよ！って母に言うと怒るからほんとに嫌になる

[230. 匿名]

>>12
ご近所さんにいるよ
上の子が自閉症で下の子は幼児二人
道路で癇癪起こしたり他害したり色々やってるし、ママさんもちょっと…って感じだよ

[231. 匿名]

>>201
言いたい事分かるけどここで言うのは酷いと思う。
私はきょうだい児を持つ身だけど、こちら側も悩んだりしてる。私は結婚は望んでないけど理解して貰えたならパートナーはほしい。籍入れないと思う。子どもは持たないと決めてる。

答えは色々とあるけど。

[232. 匿名]

>>6
何がよろしくだよねとなるね。娘（妹）の人生何だと思ってるのかな。

[233. 匿名]

>>7
うちも
元々産んだときからなんか目標達成したみたいな気分になってたし育児もそんな上手く出来ない人間だったから、二人目別にいらないなとか思っててあまり欲しいと思ってなかったんだけど、子供に発達障害の診断が付いてそれが決定打になった感じ

きょうだい児の子を意識しつつ子育てなんて不器用な私には出来ないなって思うからひとりっ子だわ

[234. 匿名]

>>1
普通の家庭で育って普通に恋愛して結婚して子ども持ててるのに旦那や子どもの不満ばかり言ったり、不倫や浮気してる人達見ると、自分の人生ってなんだろうと思う。きょうだい児持つと普通は諦めて生きるしかない、我慢ばかりなのが。普通が欲しかっただけなのに。

[235. 匿名]

>>12
次こそは！みたいな気持ちになるのかな。
あと、きょうだい1人だと大変だけど2人なら助け合えるでしょ☆みたいな感じで更に2人産んだりとか。

[236. 匿名]

>>118
そういう支援もどんどん必要だし、明らかに素因持ってるねっておかしい親もいるから親になる審査もほしい。

[237. 匿名]

>>67
ダウンの子に限らず、お金持ちだと余裕がちがう
自閉症の子の水の蛇口の開け閉めの繰り返し行動とかも水道料金で悲鳴あげて止めがちだけど
「まあ、俺が稼げばいいだけだから」ってにこにこ見守り大らかにやらせてたご家庭（ご主人は社長）
お子さんも拘りは強いけど、なんか穏やかな子だった

[238. 匿名]

きょうだい児です。「障害があるのは母親の愛情が足りないから」と言われた母は、私を置いてきょうだいに尽きっきりだった。愛情はちゃんとかけてることを周囲に理解してほしかったんだと思う。

[239. 匿名]

>>202
ちさこがみっちゃんをそう呼んでたね
姉はスーパーライトダウンだから、そんなに気をつかわないし本気で口喧嘩するとか

[240. 匿名]

>>239
ああそうだったんですね。それはすみません。

[241. 匿名]

>>119
私の親だわ。


私が第1子で、軽度だけど片麻痺を診断された後に、お腹に弟が入っている。
弟が27歳で、そのころは
「男の子が産まれない家に、不妊クリニックを紹介する人」
が居て、厄介だったと…
親は還暦で、
「◯◯だから、子供は1人っ子で…」
という感覚が、周囲のあの世代は、まるで無い。
あの時代くらいまでは、優生保護法の影響から、出産至上主義の地域もあったみたい…

[242. 匿名]

>>241は横です。
失礼しました。

[243. 匿名]

>>195
運ないとかすんごい失礼！

[244. 匿名]

>>48
麻酔銃でもなんでもいいから対処してほしい

[245. 匿名]

3歳前に軽度の知的障害と自閉症の診断されたけど5歳の今重度知的障害だわ
さすがに幼稚園入ったらちょっとは喋れるようになるだろって思ってたけど全く喋らない
年子や2歳差で二人目とかいってたら詰んでた

[246. 匿名]

>>12
次の子に賭けるんでしょう
次の子に面倒みてもらいたい
親が亡くなったら
じゃないのかな

[247. 匿名]

>>193
統合失調症にも色々なタイプがあるのだろうけど、血の繋がりのある家族でも一緒に過ごすのはしんどい（経験談）。
幻覚や幻聴、神経過敏、こだわり、被害妄想、他責思考…治ることはないし、薬で100％抑えられるものでもない。

[248. 匿名]

>>115
現実はこれ。自分たちのことしか考えてない親が必死にマイナス押す未来しか見えない

[249. 匿名]

>>4

睾丸を一つ取ると性欲が減退すると言ってる人がいたけどどうなのかな？
障害の人に同意なしにやるのは違法？

[250. 匿名]

>>82
ごめんなさい、間違えてマイナス押しちゃいました!

[251. 匿名]

>>135
逆に石橋叩き過ぎて割れるタイプ?

[252. 匿名]

>>23
お世話要因じゃ無い？
親御さんもすこし変わってる人多い気がする

[253. 匿名]

>>98

健常者の男性でさえ性欲に苦しめられるしね。
知的障害の人も苦しいなら、その苦しみを取り除いてあげたいよ。

[254. 匿名]

>>12
一人目施設にぶち込んで育てるならまだ分かるけど障害児抱えたまままた一から子育てとか考えられんわ
自閉とか遺伝性の障害なら二人目もどうか分からんし

[255. 匿名]

>>7
確か以前、家ついて行っていいですか？って言う番組で子供が4人ぐらいいて、全員がADHDとかそう言う病気で全員不登校だった。最初の2人あたりは分からない内に次の子産んじゃったんだろうなと思うけど流石に最後の子とかなぜ産んだ？と思った。

[256. 匿名]

>>193
逆に健常者も愛があればや自分なら何とかなると思ってるのも厄介。愛で何とかならない。そんな生易しく甘くはないのに。

[257. 匿名]

>>193
統失も遺伝するんだよね
無理だわ

[258. 匿名]

>>201
気持ちはわかるけど、その考えは賛同できない。
結婚するかしないかは本人が決めることだし。

あなたを思って、、じゃなくて、自分の為に言うのかなと感じてしまうよ。

[259. 匿名]

>>61
気づかない人はいると思う
1歳くらいなら定型でも同じような子もいるしそのうち出来るようになるだろう落ち着くだろうってやつ

[260. 匿名]

>>12
うちの義両親は義母がバツイチで連れ子（義理姉　自閉症）だったよ。
結構そのパターン多いと思う。だから義理姉と旦那は半分血が繋がってない

[261. 匿名]

>>20
そんなもんみなくて良いわ
自分の人生を生きよ
後で後悔しない事
それと親にはみて欲しいなら金をたくさん残せ、
って言いなさい
お金あると少し違うから

[262. 匿名]

>>201
なーんの障害もない(発達含め)家系なんてないよ。そんな事言ってると自分の身内に障害出るからね。その時まで自分が言ったこと覚えていてね。

[263. 匿名]

>>20
同じきょうだい児を持つ40代から。
あなたの人生を生きて。
若いし大学卒業したら離れて。

バカみたいに親や兄弟の事見たって本人たちからは感謝すらないし当たり前になる。私は親もおかしいのかおじいちゃんの介護もして結婚どころか社会に出るのも遅くなって苦戦したから。40ですでに心身ともにボロボロになってる。時間は取り戻せないから。
私はさすがに耐えられずやっと自分の人生生きることにしたけど40代からだから難しい。けど生きる。

自分語りになって申し訳ないですが私みたくなって欲しくない。自分の人生楽しんで生きるのがあなたがこの世に生まれた意味です。素敵な人生を！

[264. 匿名]

>>262
そうそう。障害だけじゃなく老いた時に認知になる可能性だってあるよね。認知ならなくても介護が必要になる事も。みんな明日は我が身。

[265. 匿名]

>>98
横だけど、野生動物も拒否られたら逆上して無理やり力ずくで襲いかかるとかはしないのかな？

[266. 匿名]

>>228
あなたきょうだい児？
結婚できなさそうね。

[267. 匿名]

>>251
よこ
失礼だよ。
堅実の間違いじゃない？

[268. 匿名]

うちの親は「グループホームとか入れた方が良いのかしら…」とか定期的に言うのがウザい
本気で入れる気もない癖に(本気なら私も話をちゃんと聞くけど)
どうせ親が死んだらその辺の事やるのは私なんだから何も悩むな！
全て私が決める！

[269. 匿名]

>>2
金もあって軽度で持ち上げられてもね
福祉関係の仕事してるけど、子が重度だったり強度行動障害があると介助で親が正社員の仕事辞めたり、父親が逃げるケースもあるし
お金があるか無いかで全然違う

[270. 匿名]

>>117
反対の立場だとね…やはり考えてしまうかもしれないね　ほぼ一生だから　　

[271. 匿名]

>>268
私が面倒見るからと言う答えが欲しいだけかもね。憶測ですみませんが。本当にそう思うなら行動するもんね。

[272. 匿名]

>>53
健常者の姑に聞かせてやりたい
同居したら息子家族がダメになるなんて1ミリも思ってないんだわ

[273. 匿名]

>>6
いやだ、と言ったら冷たい、親不孝扱いされるだろうし、子どもに罪悪感もたせるのはよくないよ…　
ずっと悶々と抱えて、相談や本音や悩みをはける人がいないとジレンマで苦しいと思う　
青春も結婚の夢もないと思ったら病んでしまったり、自分は何のために生まれたのかと思ってしまうよ　

[274. 匿名]

>>6
結局、健常者の子たちが病んでうつになったり最悪自殺してしまう事もあるんだよね。親も親戚も周りも兄弟だからと逃げ場無くして追い込んで。もちろん全ての親がそうでなくまともに自分の子と向き合ってる親もいる。

言い方悪いけど押し付けられそうになったら早めに若いうちに離れる。それは冷たくもないし悪い事でもない。

[275. 匿名]

>>135
普通に1人目が健康児だと太鼓判押して分かるのって何歳ぐらい？そこから2人目考えてってかなり間があくね。

[276. 匿名]

>>63
長女さんのためにあなたを生んだと言われて、プレッシャーもあったと思う。
万一将来一人でもやっていけるようにと母が自分に音楽をやらせたと、ちさ子さんが言ってたね。
結婚もチャンスを逃さないようにぐいぐい自ら行った、とも。
いろいろあったんだ…と思った。
でも結果オーライでよかったよね。

[277. 匿名]

>>195
出生前診断がなかった時代かもしれません　

[278. 匿名]

>>269
父親から離婚を言ってきたケースを何件か知っている。無責任だと思う。

[279. 匿名]

>>20
遠方に就職し、逃げてください。
あなたが一生賭けて背負い込む必要はないし、あなたは自分の人生を歩む権利があります。

私は結婚を機に逃げました。
罪悪感に潰されそうになるけど、後悔はないです。
自分と自分の家族を守りたい。

[280. 匿名]

>>201
最初の段階ではっきりと言って欲しいし、潔いと思う。
親の反対で気持ちが無くなるのなら、縁がなかったと言うことだし、ズルズルと付き合わずにキッパリ別れて欲しい。

[281. 匿名]

結婚諦めた。

[282. 匿名]

>>33
お前の親、子ガチャ盛大に失敗してるな。

[283. 匿名]

>>4
男性ホルモンおさえる注射くらいあっていい気がする

[284. 匿名]

>>256　あんまりいなくない？健常者が好き好んで統合失調症に関心もって関わらろうとかも聞いたことない。
関わりたくないとか、そもそも愛せないというのが本音
自分の子供とか、兄弟児で仕方なく関わるというか。
愛で変えようとかでなく、家族にいて辛すぎて変わってほしいんじゃないかな。
だけど、変えるの不可能なのは家族が一番わかってて。
でも辛すぎて、普通になってほしくなる気持ちを時々もらすんだと思う

[285. 匿名]

>>12
こう言う人って子供が健常児なのかな？
ウチも1人目がASDだったから一人っ子だけど、きょうだいで遊んでるところ見たかったし、定型発達の子も育ててみたかったよ。

[286. 匿名]

>>251
この人は何が言いたいの

[287. 匿名]

切り捨てるべき
なぜ人生を潰して面倒を見なきゃいけないのか

[288. 匿名]

>>69
以前いた会社で、私も障害のある男性社員につきまとわれた。直接触られたりとかまでは、なかったけど。
距離感が近い人で、最初のうちは、合わせていたけれど、耐えられなくて、距離取ったら、今度は嫌がらせが始まった。
自分が異動した後だけど、上司に伝えたら、彼には彼独特の間合いがあるから、、て濁された。
聴覚に障害があって、話せないけど、声はだせるから、会議室等で2人きりになると、うぅあぁて話しかけてきたり（周りに人が多い時は、恥ずかしいのか、声ださない）、ただ朝会って、筆談でおはよう暑いね、て伝えただけで、話しかけられたことが嬉しかったのか、会議室中走り回って喜びを表現したり、オーバーリアクションで嬉しいと表現してきたり。
エスカレートしてきたら、嫌だから、距離取り始めたら、敏感に相手も気づいたのか、さらに距離つめるように、仲良くしたい〜みたいに寄ってきて、それも拒否したら、嫌がらせ始まる。
職場に障害ある人がいると、あからさまに拒否もできないし、上司も及び腰で、ほんと困る。

[289. 匿名]

兄が知障

コイツが死んだら生命保険が降りるから早く死なないかなって毎日願いながら生きている。

小さい頃からお兄ちゃんの面倒見ろって呪いかけられてるから絶望しかない。

[290. 匿名]

>>140
その障がい者年金をあてにしている親もいます。
よくテレビなどに出てくる寝たきり、24時間介護の子供たちよりある程度大人しくできてB型作業所ぐらいには通所できる子たちはすごく多い。
子供の年金は手放せないのよ。
その他にもいろんな補助もあるし。
だからギリギリまで手元に置いておく。

いろいろ分かれはヘドが出るよ。

[291. 匿名]

>>105
それで罪が軽くなるわけじゃないからなあ。
購入の意志を示して数年かけて試作品作らせておいて、じゃあこれでいきましょう…となったときに「ほんまごめん、今会社傾いてて契約無理や」と言われたら、理由はしょうがないけどうちの時間と投資返してくれよってなるじゃん

[292. 匿名]

>>20
きょうだい児ではないけど、母親が統合失調症です。
20代半ばで実家を離れました。
もう何年も帰ってないですが、実家にいたら自分まで引っ張られておかしくなりそうだった。
あなたも自分の人生を生きてください。
情は捨てて、本当に。

[293. 匿名]

>>284
ごめん。特例の話かな。知ってる人なんだけど好きな人が統失の人。実は奥さんいる人で統失や鬱の原因が奥さんのせいだから私が何とかしたいって。自分なら幸せに出来ると言ってた。怖くなってその人とは縁切ったから今はどうかはわからないけど。

[294. 匿名]

親でさえ逃げ出したくなる人もいるのに、きょうだいなら尚更認めたくないし受け入れづらいよね
これこそガチャ

[295. 匿名]

震災で考えたけうちの兄が統失なんだけど、避難所とかどうしようと。ブツブツ独り言言うしニヤニヤする事も。たまに何か気になるのか同じ所にずっと突っ立ってる。それだけでも周りは怖いだろうなと思う。極め付けはクセなのかしょっちゅう股間を触ってる。こんな人と避難したくないよね。

[296. 匿名]

>>6
いやいや、冗談きつすぎ〜やめてよｗって返すかな私なら

[297. 匿名]

>>81
発達や知的と精神障害や精神疾患を併発する場合も多いから、男の方がより深刻度は高いと思う。他害がとくに深刻。

[298. 匿名]

>>13
なんで国が面倒みないといけない訳？
親が責任持って処分しろよ。

[299. 匿名]

>>278
父親も何とかしてほしいよね。だから母親は子ども頼みにもなる。悪循環。逃げてなくても無関心な父親もダメ。

[300. 匿名]

>>257
なりやすさのベースが遺伝で、あとはストレスや好発年齢などの外的要因らしい

[301. 匿名]

>>297
力もあるし性欲もあるからどうしようもないよね。

[302. 匿名]

差別は良くないけど私も小学生の頃、特別学級の知的障害者の子に絡まれたりしたから怖かった。体も大きかったから余計に嫌だった。向こうは戯れてるつもりだったのかもしれないけど恐怖しかなかった。

[303. 匿名]

知人の子供の1人が知的障害あるんだけど、他の子供の未来を潰したくないから、いずれは知的障害がある子供を施設に入れる計画で色々しらべているよ。
本来そこまでするべきだよ。

[304. 匿名]

発達障害の姉。
40にもなっても思考が小学生、まともに働かない、自分だけが可哀想という被害妄想強め、自己中。
子育てが終わらない両親を見てる。
私は自ら両親に言ってるよ！
両親が死んでも面倒見ない。遺産もいらんから施設かどっかにぶち込めって*\(^o^)/*
てか死にたい死にたい言うメンヘラだから、親より先にどっか消えてくれんかな

[305. 匿名]

>>13
国が面倒みるって言っても重度の精神障害者なんてどこの施設もそう簡単に引き受けてはくれないよ。
そもそも重度の精神障害の施設で働いてくれる人が少ない上に、性的に身体触られたり、暴力振るわれても我慢しないといけない。それなのに給料は低い。

[306. 匿名]

重い障害がある子の下に兄弟作る親は罪深いよ
将来の介護のためだとしか思えない
下に生まれる子供にどれだけの生まれながらの重荷を与えるのか

[307. 匿名]

>>45
自閉症とかは産まれた時には全然わからないんよ…

[308. 匿名]

>>1
受け入れる必要なんてない。
親、家族から離れよう。

[309. 匿名]

>>4
女性でも性欲が異常な人もいると思う。私の姉も精神障害者だけど小学生から性に対する異常な好奇心があったよ。幼い妹の私に性の話してきたり、私が生理始まってからはいつ生理なのか洗濯機の下着をあさって確認して言ってくる。反吐がでる。男みたいな性欲でキモいよ。あと暴力もひどいし。
今は一緒に住んでないけど、本当にひどい家庭だよ。

[310. 匿名]

>>81
関係ないけどダウンは女が2倍、自閉症は男が2倍らしい。

[311. 匿名]

>>122
昔は後から分かった障害者は七五三の時に神に返してたって言うよね。
今じゃ絶対にできないけど、合理的なシステムだよね。

[312. 匿名]

>>265
ライオンはメスの子供を殺して自分の子供を産ませると聞いた

[313. 匿名]

>>293
それ、両方精神的に病気だろうね。
ごくまれに障害者を相手にする健常者もいるけど、健常といっても何かがおかしく、ほぼ障害者に近かったり、一般女性から相手にされない極度にモテない人や、貧乏な人が、貧しい国の女性や障害者なら付き合えるかもっていう動悸が多い

[314. 匿名]

>>22
薬で大人しくは難しい
そんな強い薬、医師がそうそう処方しない

[315. 匿名]

>>61
そりゃ健常児を育てたいと思うのは当然の感情じゃないの？？

[316. 匿名]

親が施設とか然るべき居場所を探して入所させないとダメでしょ。そんな若い子にお願いなんて、無責任な。自分が体力がまだあって頭が回るうちにちゃんと手配するのが親の役目

[317. 匿名]

>>20
大学卒業したらすぐ逃げて！
行方くらまして絶縁！

[318. 匿名]

>>108
身近にさらに上をいく人がいる
兄弟児との結婚に反対する家族なんて理解できない、差別する人たちがおかしい！って息巻いてる
でも本人は夫の方からの遺伝だとずっと恨みに思ってるし、障害のある子育ての大変さを常に嘆いてるのよ

[319. 匿名]

>>275
知的障害があれば幼児期に分かると思うけど
知的障害がなくて発達障害だけだと小学生以降に発覚する子多いと思う
だからそれを待ってからだと10歳くらい開いてしまうのでは。
現実的じゃないよ。

[320. 匿名]

ミトコンドリア脳筋症とか、原因は母親のみで父親は関係ない
ミトコンドリアは母親からしか受け継がないから。
母親はが一見普通に見えて、実は原因を持ってるんだよね
発症すれば重度障害者になるよ
だから一人目がそうだと分かったら次の子は止めれば良いのに、障害児の施設に通いながら　さらにその後二人も産んだ人がいる
合計三人の子のうち発症してないのは一人だけ。
三人の子全て母のせいで不幸を背負ったけど、中でも一人だけ発祥してない子が一番可哀想
このまま健康に過ごせたとしても
不幸にも発症したとしても。

[321. 匿名]

>>52
知り合いの親族がそれでドン引きして知り合いごと縁切っちゃった...
その知り合いには罪は一切無いけど障害児の愚痴聞かされて嫌だった

[322. 匿名]

>>69 私も同じ。　職場のパワー系が微妙な触り方してくるんで周りに聞いたら女性職員が全員セクハラにあってた。だけど会社は「よくも皆に言いふらしたな、パワー系に謝らないと首にする！」とか逆ギレ。半年間毎週圧迫面接に出頭させられて「パワー系と仲良くします（触られても騒ぎません）」という条件で謝らさせられてクビにされずにすんだ。あたしゃパワー系の為の慰安婦かっつーの。

[323. 匿名]

>>197
ほんとよね
子供を作る権利を　とか言うなら子供を幸せにする義務を果たせと

[324. 匿名]

>>229
早く逃げてー！
なるべく早い方がお互いのためだよ

[325. 匿名]

>>146
女の　が電車内でアホ顔でオナってた
ほんとに気持ち悪い
理性がない状態でいるあれは人なの？

[326. 匿名]

>>123
同じ女性として、美人で有名なバイオリニストで結婚して子どももいる妹と自分を比べて落ち込むこともあるだろうなと思う。それでもみっちゃんが卑屈にならないのは、愛情豊かなご両親に育てられ裕福な家庭だったからだと思う。お金と環境は本当に大事だと思う。

[327. 匿名]

>>2
ずっとメンタルクリニック通ってるらしいよ
絶対辛いと思う
私もきょうだい児だからあの人の強がり？虚勢が分かる

[328. 匿名]

>>12
うちは上の子が知的障害だけど３歳になってもいまだに言葉が異常に遅い以外は何も大きな問題がないんだよね
もちろん知能指数は低いけど育てにくさはない
下の子を妊娠したのが１歳４ヶ月の時で2学年差
こんな家庭もあります
個人的には上の子の障害がわかっていたら兄弟は作りませんでした
だからあんまり責められるとちょっと辛いかな

[329. 匿名]

>>12
同僚にいたよ
6歳くらいでも単語も発さない、おむつも取れない自閉症の子だったんたけど最近3人目が生まれた
2人目のときはまだ診断前だったのかなと思ったけど3人目はびっくりした…
3人目の理由は「2番目だけに負担がいったら可哀想だから」って言ってた
他人の家のことだからとやかくも言えないけど感覚が違いすぎた
それこそお金持ちならどうとでもできるかもしれないけどそうじゃないしなぁ(旦那が同僚なのでおおよその収入がわかる、嫁は専業主婦)

[330. 匿名]

>>96
ちさ子自体は苦手だけどこのネーミングセンスは好き

[331. 匿名]

>>173
県立のこども病院に通院していたことがあるけど、駐車場に外車が多かった。頑丈な造りという理由もあるかもしれないけど、先立つものがないと買えないよね。メンテもお金かかるし。障害児や病気の子を育てるのは大変だけど、お金があると精神的には余裕ができるよね。

[332. 匿名]

凄い身勝手だけども、安楽死って言葉が出ちゃう
重度障害者が生まれた時は、親が判断出来る…
みたいな…
道徳的に云々って意見も分かるけど、当事者からすると地獄みたいな生活だよ

[333. 匿名]

>>29
「佐」は助けるという意味があるから知佐子と名付けられたらしい。

[334. 匿名]

うちは生まれてからずっと地獄

兄＋知的障害＋統合失調症＋親は隠すだけ

何でこんな家に生まれたんだと今だに納得できてません
姉が年離れてて、さっさと結婚して遠方に行ってしまったので、面倒みるのは私です。
ついでに親も私が面倒みてます

[335. 匿名]

>>125
人権ガー偽善活動家がやっかいなんだよね

[336. 匿名]

>>158
高校生の頃ギャルブランドの服見てたら突然お尻つねられて
痛い！って叫んだらでっかいおっさんと小さなお婆さんが後ろに
お婆さんは止めるでもなく悪気はないんですと謝るだけ

[337. 匿名]

>>208
発達障害も軽度から重度まで色々だもんね
個人的には、上の子2歳すぎても発語がないんだって悩んでるのに次の子妊娠してたママ友の考えは、ちょっと理解できなかった
でも家族計画もその家族の考えが色々あるからね

[338. 匿名]

>>45
障害児の子育てはまともじゃないの？

[339. 匿名]

知り合いで、上の子がダウン女の子でで、わかってて年子で下に弟産んだ人がいる。
生まれた時から弟はきょうだい児。
2歳9ヶ月と1歳3ヶ月だけど、だんだん差がなくなってきて、そろそろダウン姉が抜かされそう。
これから先弟は色んなことにぶつかるし、悩むんだと思うと、わざわざきょうだい児にした知り合いの神経を疑う。
SNSも弟が色々できるようになってから、ダウン姉の登場が少なくて、そこもモヤる。

[340. 匿名]

>>29
思う

実母から「姉を助ける為にあなたを生んだ」って言われて、自分の名前まで、そういう由来で名付けられてて、それでよく腐らずにいて、すごいなーと思った

実際ちゃんとみっちゃんを守ってるし、
青学のガキ大将？だったかな、何かお父さんがそんな事言ってて、ちさ子さんがいたから、みっちゃんはいじめられたりしなかった、とかじゃなかったかな

偉いなー、自分なら同じ様に出来たか？
いや、出来ないなーと思う

[341. 匿名]

YouTubeで自閉症の子とかよく上がってるけど、本当親は一日中かかりっきりで、妹ちゃんがなんか不憫に思えてくる…。もう自立して高校卒業したら大学進学とともに出ていくのが一番なのかな。

[342. 匿名]

>>119
インスタ、Twitterにわんさかいるよね

[343. 匿名]

>>62
よこ　同じ境遇です。同じく家を出ることを勧めます。今でも申し訳ない気持ちも正直あるし、将来の事を考えると怖くなるけど、私の稼ぎでできる範囲の金銭面サポート以外はできないかなと思ってます。

[344. 匿名]

>>6
よろしくじゃねーよ
勝手に産んどいて
後見人制度を使えばいいのに
そんなとこだけ情持ってくるんだよね

[345. 匿名]

>>47
五千万ごときでは割に合わない辛さだと思う
5億くらいかな、まぁそれならと思えるのは

[346. 匿名]

私の知り合いは、兄弟児作ろうとして不妊治療までして子供できたけど下にできた双子も障害があって、結局障害児が3人
夫婦で互いに責任を擦り付け合い結局離婚してた
凄く他人事なんだけど、不妊治療で子供できても障害児ってあるんだなってびっくりした
1人目の事があったのに出生前診断しなかったのにもびっくり

[347. 匿名]

>>288
どんな嫌がらせされたんですか？

[348. 匿名]

>>61
遺伝しない障害なら、普通に下の子を考えてもおかしくないと思うけどな？

色々な思いがあって次の子供を考える夫婦がほとんどだから、部外者が「きょうだい児にさせるのになぜ？」と口出しする最近の風潮は嫌だな…と思います。

[349. 匿名]

インスタなんて上が障害があってもあたり前のように
2人目産んでる人多いよね。ひとりっ子にしてる方が少ないんじゃない⁈
しかも産む人は沢山産む傾向にあるよね。
将来支え合ってほしい！兄弟に障害いても仲良くやっている人もいる！私だって健常者を産みたい！とかの理由でしょ⁈全て親のエゴでしかないと思う。

[350. 匿名]

>>67
あなたの意見は優しいし、何の悪気もないと思うけど、そのダウンちゃんって呼び名はやめてほしいな。

親しみを込めているのかもしれないけど、障害名をもじって自閉ちゃんとかって言わないでしょ？

自分で我が子をそう呼ぶ人もいるし気付きにくいかもしれませんが、ちゃん付けで呼ばれるのにけっこう傷付く当事者がいます。
普通に、～の子とか、～の人とかと言ってもらえるといいなと思います。

[351. 匿名]

>>1
うちの近所は20代の筋肉質な知的障害の女性がいる。華奢なお母さんでは静止できず、半年で20回以上も全裸で道路を駆け抜けてゆく。女性だから本当に心配

[352. 匿名]

>>135
本当に石橋叩いて渡るタイプなら、そもそも出産なんてしなさそうだけど、、

[353. 匿名]

>>20
私も姉の世話をさせるために産んだと幼い頃から言われていました。
今は婿をとって同居していますが、メンタルボロボロです。
父が元気なので、頑張ってくれていますが、姉の世話、要介護の母親の世話で自分の子供にはあまりかまってやれず寂しい思いをさせていると思います。
将来、絶対に同居はしないほうがいいです！

[354. 匿名]

>>208
ダウン症はほとんどの場合、突然変異で遺伝じゃないけど？

[355. 匿名]

障害者施設の相談員してます。
現実の話をすると、ほとんどの方が、兄弟姉妹が何かしらの面倒をみています。
うちの施設でも、兄弟が身元引受人になっているケースも多いです。身元引受人になると、入院中の対応、会議の参加、滞納が発生した時も連絡がいきます。

[356. 匿名]

>>313
293です。女性も変だよね。これやばいのが双方に子どもいるみたいなんだよね。子ども達が幸せになれよう願ってる。

[357. 匿名]

>>18
それを目撃する周りの子が可哀想。
まさか通級にいるの？

[358. 匿名]

>>332
重度障害児本人に、もし平均的な成人の判断能力と道徳心が一瞬だけ具わって、自分の生死について意思を表示する機会を得たなら、
「苦しまずに死ぬことができる安楽死がある」
「自分が生き続けると、親兄弟の人生が台無しになる。また、障害の内容によっては家族や他人に大怪我をさせたり性暴力をふるってしまうかもしれない」
「自分自身も、(家が裕福、特別な才能があるなど)障害以外の条件が相当良くない限り、平均より苦痛がはるかに多く、幸福がはるかに少ない人生を送る可能性が高い」
ことを理解して、それでも安楽死せずに生き続けたいと言うかどうかは疑問だと思います。

[359. 匿名]

>>5
親や兄弟など、自分の意思で得たわけではない親族に対する扶養義務は廃止すべきだと思っている
自分の意思で得た配偶者や子供への扶養義務は残して

[360. 匿名]

>>7
正しい判断だと思う

「今いる子供に育てづらさを感じたら、それが障害によるものでないと確定するまで妊活はいったんストップ」が常識になってほしい

[361. 匿名]

知的のきょうだい児だけど、何年説得してもだめで、その知的がとうとう知的同士で子供産んだ。どうやっても無理、止められなかった。その子の立場を考えると気持ちが鬱になる。きょうだい児も悲惨だし、生まれる子供はもっと苦労する。でも兄弟姉妹は誰も助けるつもりはない。もう疲れ果てた。

[362. 匿名]

>>4
もし知的障害者に、平均的な大人の判断能力と道徳心が一瞬だけ具わって、自分の性機能について意思表示をする機会を得たなら、
「自分が性機能を保持していると、他人を襲ってしまう/妊娠してしまうおそれがあること」
「自分/相手が妊娠して子供が生まれても、自分には子供を養育する能力がないこと」
「性機能を保持していてもそれにより通常得られる幸せ(恋愛や結婚をすることや家庭を持つことなど)は自分には期待できないこと」
「(男性の場合)誰かがつらい思いをして自分の性処理をしなければならないこと」
を理解したら、十中八九去勢を了承するのではないかと思います。

[363. 匿名]

>>57
どうやって去勢するの？してくれるとこあるの？

[364. 匿名]

>>134
親亡き後は、市の障害福祉課に行って、障害サービスの申請、担当の相談支援専門員をつけて貰えばいいと思います！
その人が施設やサービス探してくれるので…

関わりたくない気持ちわかります。

[365. 匿名]

昔は「七つまでは神のうち」といって、数えの7歳までに障害が発覚したら神に返していた。

きょうだい児の立場を考えると、このシステムは再評価されてもいいと思う。
未就学児のうちに一定程度以上の障害が発覚したら親の判断で安楽死可とか。

[366. 匿名]

>>162
そうですね。発達障害系は遺伝します。兄弟で自閉症というケースもありますよね。

[367. 匿名]

>>361
お疲れ様です。出来る事はしたんだからあとは関わらない。産まれてきた子ども達は可哀想で気になるかもしれないけど下手に関わるとあなたが駄目になる。

[368. 匿名]

知り合いの2番目の子が障害児で、産まれる前からわかっていたのに堕ろすなんて可哀想って言って産んで、結局育てられずに捨てた人がいるわ。
上の子に負担をかけてしまうとか言って。
そのあとに離婚再婚して、また2人産んだんだけど、3人兄弟♡アピールしまくりで神経疑う。
2番目の子を知ってる人達はみんな離れていったから、今仲良くしている人達は2番目の子の存在を知らない。

[369. 匿名]

>>30
これ見た。可哀想だなって思ったけど彼氏の事も責められないよね
弟さん部屋の壁もボコボコにしたり、お皿全部割っちゃうからプラスチックのお皿しか家に無いとかって書いててかなり重いんだなって…
そういうの見ると子供欲しいと思ったら遺伝とか考えちゃうよね。彼氏の親も反対してたみたいだし…
こういう人ってやっぱり子供望まない人と結婚するしかないんだろうか…

[370. 匿名]

>>122
横。私の周りだけかもしれないけど、上の子の発達のことをわかった上で、その子が加配つきで就園、支援学校や支援学級に就学するタイミングで妊娠出産する療育ママ友多かったよ。
お昼の用意いらない、帰ってくる時間が遅くなる、放デイが送迎までしてくれて夕方まで不在、だから比較的子育てが楽になるタイミングだよ〜産みたいなら今がオススメだよ！ってそのグループから言われた。
まぁ私はそんなに楽になるなら、一人時間を謳歌したいと思ったんだけど笑

[371. 匿名]

>>263
貴女も素敵な人生を！

[372. 匿名]

>>79
SNSが発達したり、診断もつきやすくなったから発達障害とかが身近になったもんね
それで少子化になってるのもあると思う

[373. 匿名]

>>7
私もそのつもりだったのに妊娠してしまい産みたくないけど中絶も申し訳なくて。もう自分ごと消えたい

[374. 匿名]

きょうだい児です
精神障碍者のきょうだいがいましたが、両親が亡くなってから司法書士の成年後見人を付けて現在グループホームに入っています
親の葬式の後、色々な手続きで何度か会いましたがグループホームに入ってからは1度も会っていません

冷たいと思われる方もいらっしゃると思いますが、母親がこの子は可哀そうな子だからと「𠮟らない教育」で育てました
その結果、モンスターのようなわがまま放題の大人に成長しました
気に食わないとかんしゃくを起こす
何かしでかすと怒ってくる父親が亡くなってからは暴君になって、母親にあれこれ命令したり、気に食わないと暴力をふるっていました
そして家の窓を割る、壁に穴を開ける
私は実家を出て自立して結婚していたのでたまにしか帰らなかったのですが、家の中は荒れ放題でした
母親に「施設に入れた方がいい」と言ってもガンとしても首を縦に振らなかった母親に腹ただしい思いを抱えていました
そのうち母親に認知症の症状が出てきて、行政と話合っている途中で母親は事故死しました
本当に色々ありすぎて疲れたのでもう関わりたくないです
私は子供の頃から知的障碍のきょうだいがいることが原因で、近所の意地悪な子どもに追い回されたり石を投げられたことなどが重なり、血が繋がっていても邪魔な存在、憎い存在になっていました

[375. 匿名]

>>7
adhdっぽいなって心の中で思ってた療育関係のママ友たち、どんどん子沢山になっていくよ。今のご時世全員定型でもハードモードなのに、子供3〜5人いて、複数人療育に連れてきて順番に療育受けさせてたな。

[376. 匿名]

>>6
面倒を見る必要なし
行政に相談してどこかの施設に放り込む

[377. 匿名]

>>1
昔よりも発達障害の話題が高まりすぎて今の子ども達が大人になるとき、兄弟に発達障害がいたら結婚すら出来なくなりそう。本人達は良くても外野が反対したり。

[378. 匿名]

>>7
私は1人目が自閉症と診断されたのが3歳半だから下の子はもう産まれてた。下の子は健常児。結婚する時にも身内に障害者となれば相手側が嫌がるだろうから下の子に迷惑かけないようにお金だけは貯めてます。親亡き後はグループホームに入るお金はいりますもんね。できるだけ長生きできるように健康には気を付けています

[379. 匿名]

>>12
昔何かの雑誌を見ていたらきょうだい3人全員がダウン症だった母子が出ていたよ
豪邸に住んでいてお母さんは派手な人だった
インタビュー記事が出ていたから有名な母親だったのかな？経営者とか
しかし何で子供3人全員に障害があるんだろう
親は障害が無いのに

[380. 匿名]

>>283
同意。

[381. 匿名]

>>4
最重度の知的障害ならそういうの分からないから可愛かったりもするんだけどね

[382. 匿名]

>>11
障害に遺伝の可能性があるなら慎重になっても仕方がない事。
こういう問題で相手の事を「その程度の男」と悪く言うコメントよく見かけるけどとっても違和感。

[383. 匿名]

>>76
どうかご自分を責めないで。貴女は何も悪くない。お兄様への愛情も自分の将来への不安もどちらも素直な気持ちだと思います。両方あっても良いんです。これからの人生、自分を大切に生きて下さい。

[384. 匿名]

>>158
だいたい心労で痩せて老け込んでいるよね
うちの母親も老け込んでいた

[385. 匿名]

>>353
よく婿さん来てくれたね

[386. 匿名]

>>154
子ども5人中（全員男）4人が支援学級の家庭を知ってる。
お母さんが発達障害で、お父さんは子どもたちが騒ぐと殴ったりしてる。
もうなんか色々大変そうよ。他人事だけど、子どもたちはどんな大人になるんだろか。

[387. 匿名]

>>353
あなたはもう逃げられないの？
お父さんには申し訳ないけど、お父さんが元気なうちに逃げてと思ってしまう

[388. 匿名]

ここ見てたら現実みんな冷たいから悲しみくなる。仕方ないよ。でも好きでなってるわけじゃない。助けてほしい

[389. 匿名]

>>126
とりまきのバイリニストたちに、いつも妹がお世話になってますって頭下げてたよ

[390. 匿名]

>>359
爺婆の扶養も子が先に亡くなると孫になるんだわ。　精神的におかしい人でも身内だからとなるんだよね。母は死後離婚できるから羨ましいわ。
大人になったら正式な縁切りできたら良いのにね。親族解消届あれば出す人多いだろうな。

[391. 匿名]

>>390
親族関係解消制度、私も必要だと思います。

[392. 匿名]

>>13
障害のあるきょうだいの存在が憎かったよ
同級生にきょうだいのことをからかわれて馬鹿にされたり、きょうだいと一緒にいると近所の子に追いかけまわされたり石投げられていじめられたり、母親は障害のあるきょうだいのことばかりで私のことは放置していたし、愛情が欲しかった
家庭の中が問題だらけで複雑だったり（身バレするので詳しくは省くけど）きょうだいのことだけじゃないけど悲しい思い出ばかり
だから学校卒業したら遠くに就職したよ

[393. 匿名]

>>276
1人でもやっていけるようにで音楽を選ぶってすごい博打やね。医学部とかならわかるけど、音楽なんて成功する可能性めちゃくちゃ低いのに。

[394. 匿名]

>>180
全く同じ感想を持ちました。
相手が大事ならまず自分で調べる。
将来的にどう面倒をかけてしまうのか、その面倒を少しでも減らすためにどのような努力をしているか、迷惑かける側が具体的に伝えるべきだよね。

「兄弟に障害があります」だけ伝えておけばあとは結婚後に全部一方的に迷惑かけてもOK、そういうところが嫌になったのだろうなと思う。

[395. 匿名]

>>177
女性はやはり遺伝を考えて産むことを諦めて結婚も諦めてしまってる気がする
だから独身叩きとかしてはいけないと思う
自分ではどうしようもないことだろうから

[396. 匿名]

>>283
同意。

[397. 匿名]

>>319
年少くらいでほぼわかると思うけどな。集団行動取れていて、お友達いて、コミュニケーション取れていて、ひらがな読み書きしたり、簡単な足し算とか出来てたら、まぁ大丈夫だろう？ってならない？

[398. 匿名]

>>391
遺産でも相続廃除とかあるじゃんね。　養子縁組の解消はあるのに...血が繋がってるとないんだよね。

[399. 匿名]

>>377
高収入な職種、実家が金持ちなら結婚できるんじゃないの？続くかはわからないけどさ。

[400. 匿名]

>>353
もう家出て逃げる。旦那さんやご自身のお子さんと穏やかに暮らしていいと思う。お子さんにとって穏やかな環境は大事。みんなで共倒れする前にね。

[401. 匿名]

>>386
お父さんも何かあるのかな…
普通とめるよね

[402. 匿名]

>>283
無いのかな？男性の更年期障害とかは薬あるよね？

[403. 匿名]

>>195
ダウン症って遺伝しないと聞いた気がするけど
そこまで重なるのなんでだろうね

[404. 匿名]

>>206
そんなの無理じゃない？家族の同意があれば良いよ。

[405. 匿名]

>>81
女はわかってないだけで実際は同じ数いるから、二次障害の精神疾患は同じくらいいるのでは？

[406. 匿名]

>>61
え、そうなんだ
私そういう仕事してるけど障害ある子って
ほぼほぼ末っ子だけどな

軽い障害なら下を産んでる人もまれにいるけど

[407. 匿名]

>>18
それは知的でしよ

[408. 匿名]

>>395
40代ですが若い頃から私は結婚は諦めてた。子ども持つのは本能か感で持ってはいけない人生と感じてた。悪いけどきょうだい児が叔父や叔母になるし健常じゃない確率も高いかなと。親戚関係からは逃げられないのも子どもが可哀想になる。
事情知らない人はお構いなしに結婚は？とかお子さんは？とか聞かれてウンザリした時期あったけど今は適当に流してる。

独身にも色々ある。

[409. 匿名]

>>209
妹弟が障害持ってる場合はね。
姉兄が障害持ちならほぼ100親はおかしい人。

[410. 匿名]

>>6
可哀想…

[411. 匿名]

>>18
発達かなんかで、程度の知識で使わない方がいいのでは？

発達は自慰行為を人前で我慢できずする、ようなことはないです。

[412. 匿名]

>>388
極端なこと言う人もいるし、障害に関して無知なのに知ったかぶりの人も多いから、ここの人のこと気にしなくていいよ。
心ある人は貴方の状況を理解して、何も言わなくても「大変だよね、わかるよ」とか「頑張っているね、お疲れさま！」とか思っているよ。

[413. 匿名]

>>12

やはり健常児も育ててみたいのと、障害ある子に兄弟いる方が刺激になっていいと思ってるからなのかな。
知り合いは、健常児が一人だけだと、その子に負担かかるからって、3人目産んだ。2人で力を合わせて、障害がある子を支えてほしいんだって。

[414. 匿名]

>>413
支えねーよ。
子供は道具じゃねえわ。
親が一生面倒見るんだよ。

[415. 匿名]

>>413
二人の子にも人生がある。進学や就職、結婚等で二人の子だってどんな人生になるかわからないのに二人で助け合って兄弟をなんて。二人いれば逆にどちらかがやるだろうとか押し付け合いになるパターンもあるよ。

[416. 匿名]

>>393
お父さんが音楽の世界で力があったからじゃないかな？

[417. 匿名]

>>61
この前たまたま、子供の多いイベントで上の子は健常児で下の子がダウン、お母さんお腹大きい家族をみたよ。
体験型のイベントで、ダウンの子は何回も同じおもちゃで遊んでるんだけど、お母さんは見てるだけ。ほんと、見てるだけ。目が座ってる感じだった。
お腹の子はとか不安にならないのだろうか、不思議。

[418. 匿名]

母が父と父実家諸々原因で、私が3歳頃からパチンコにハマりネグレクト。中学ぐらいから躁鬱。
学費や生活費は母方祖父母が出してくれた。
お金には限りがある。
人生邪魔ばかりされたし、親戚からの手のひら返しや人の嫌なところばかりみてきた。
母は亡くなった。
亡くなった後、安心した気持ちと優しくできなかった悔い。

[419. 匿名]

>>11
この人の可哀想なところは付き合い始めた頃にちゃんときょうだい児だと彼に伝えていたのに3年経って結婚できないって言われたとこだよね。きょうだい児の彼女と結婚する覚悟がないなら最初から付き合わなきゃいいのに。

[420. 匿名]

>>371
263です。
自分語りになりましたがありがとうございます。
みなさんも色々事情あると思うけど自分の人生生きる事は冷たくないし悪くはないです。

[421. 匿名]

>>418
ちなみに
祖父母、母の思い、考えで障害者年金や手当等はもらいませんでした。

[422. 匿名]

>>409
3歳くらいにならないとわからない障害が
あるんですよー。

[423. 匿名]

>>154
夫婦ともにアレなんだろうけど母親の方が濃いんだろうね。インスタのおすすめに子供4人とも障害ある人出てきたけど、もう母親が普通じゃないのよ。子供達の障害や不登校に悩んでいるようだったけど、母親がインスタにポエム投稿して同じような障害児の母親のコメントに返信して馴れ合って、不登校の我が子とは向き合わず現実逃避してる。父親遺伝で母親がまともだと子供と向き合ってるしお勉強は出来る子が多いイメージ。前者は普通級に居座って親子共に嫌われ後者は変わってるけど他害もなく個性で済んでる。

[424. 匿名]

>>354
遺伝どうこうではなく、この場合は下の子を産むかどうかの話だよね？

[425. 匿名]

>>424
言葉足らずなので補足

ダウン症などの遺伝子系のものは生まれてすぐの検査でわかるよね、という話（出生前検査でも分かるけど）親から遺伝どうこうではなく。

[426. 匿名]

>>2
親に姉の世話してもらうために産んだって言われて育ったんだよね。前向きになるしかなかったんじゃないかな
テレビでそのこと何回も繰り返して話すから相当ショックだったんだろうなっていつもみながら思う
強気で勝気な性格にみえるけどしんどいものめちゃくちゃ抱えてそう

[427. 匿名]

>>422
何も知らなかった、それはごめん。

[428. 匿名]

>>11
大好きな斎藤工に
もしもきょうだい児がいても絶対に絶対に
結婚したい。

彼は心から彼女を愛しているのかな。

[429. 匿名]

>>274
私は20歳で逃げたよ
さっさと家から離れた方がいい

[430. 匿名]

>>1
私もきょうだい児で
この人のお兄さんより重くて
私は兄の排泄とか風呂の世話とかしてたわ！
アソコ、毛も生えてて大きく成長しててもやってた。
よく親は私にやらせてたよな…
女だから手伝うの当然という意識は感じた。
今でも憎しみが消えないが

「そんな福田氏は両親の強い勧めで、近畿医療福祉大学の社会福祉学部に進学する。」

これ！私も福祉大学勧められた！
私は障害者の世話はもう懲り懲り
拒否感しかなかったけど、
この人みたいに私も
将来の兄との将来のシミュレーション、脳内でよくしてたよ。
やっぱりやらなきゃいけないかなって。
気持ち分かる。
でも私は異性に奉仕させられたキモさがトラウマで
福祉大学も入らず逃げた！

[431. 匿名]

>>430
よく頑張ったね。虐待だよ。

[432. 匿名]

>>91
一人暮らし用のマンションが1億で買えない？！
超高級エリアでも広さや築年数とか妥協したらさすがに見つかりそうなものだけど、、
それとも管理修繕費や光熱費とかも含めての話なのかな

[433. 匿名]

>>79
私それ。
だってさ、今までの人生たいした苦労もせず自由に過ごしてきてさ、子ども産んだら重度の障害ですとか私には受け入れられないし、愛してあげられるか分からないし、何より育てられない気がする。
大学時代に特別支援学校で実習して深くそう思ってしまった。身内に障害ある人がいるから自分はまだ耐性あると思ったら、誰よりもダメだった。うちの身内はまだマシだ、あれで…って思うと私には無理だってなってしまった。

[434. 匿名]

>>365
生まれた子をちょっと育てて殺すのってむごくない？人の心を失わないと難しいかも。

[435. 匿名]

3歳になるまで分からない障害もあるんだよ。
子が3歳になるまで出産しないように義務付ければ、きょうだい児も産まれずに済むけど、そんなことが許されると思う？

[436. 匿名]

何気にきょうだい児も去勢される方向だよね。

[437. 匿名]

>>350
学生の頃福祉の先生がダウンちゃん、アスペちゃんとか全部にちゃん付けだったから
福祉の業界ではそんな呼び方が普通なのかと思ってた

[438. 匿名]

>>327
分かる。うちの父がそう。父の兄が障害者。
うちの父も高嶋ちさ子みたいに強い感じで、思ったことをバンバン言うし、態度がでかい。
でもそれは、いじめられないためには強くいなきゃいけなかったかららしい。絶対にすいませんって顔なんてしてやるかって思ってたって。いわゆるガキ大将的な人のグループに入って、漫画借りパクされても言わないんだって。なぜなら彼といれば周りの子は自分をいじめられないから。守ってもらう代わりにあげてたって。処世術だよって言ってたけど、本当は悔しかったはずだよね。
誕生日は忘れられる(親は兄の世話で精一杯)、いつだってお前は1人でできるだろって感じで放置される、結婚も一度断られたらしい。
兄とは10歳違い。やっぱり後継ぎと兄の面倒を見るために生まれてきたって言われ、次男だけど長男扱いされて色々頼まれる。でも長男ではないというね。
父はよく、「俺が幸せだったのは小学校入るまでだった。あの頃は何も知らなかったから」って言ってたんだけど、兄の障害のことだよね。
で結局、父の兄は60代で亡くなったんだけど、お葬式の時に「(親より先に死んだのは)兄貴が俺にくれた唯一の優しさだな。いい兄貴だったんだな。」って言ってたのが切なかった。
うちの父は昔だったから、さらにキツかっだだろうね。高嶋ちさ子の時代も今よりもキツかったんじゃないかな、やっぱ。

[439. 匿名]

え、この人知り合い

[440. 匿名]

>>416
うんうん音楽なんて横の繋がりないと仕事貰えないよね

[441. 匿名]

>>397
都心の区立小に子供が通っていたけれど、１学年二クラスで、３年生か４年生以降の進級時に毎年１人ずつ支援学級に移っていったよ。
子供によると、みんな大人しい感じの子達っぽいから、穏やかな性格でのんびりした子と思われていたけれど、勉強にあまりにも着いていけずに診断受けて、なのかな。

[442. 匿名]

>>193
薬が強いからなのかも分からないけど、もう発症前の顔と全然違うホントに顔が違う
その病名ついて普通の人は絶対いないね
でも自分は普通と思ってるし活動的なんだよね顔の変化もあり怖すぎて直視できない

[443. 匿名]

>>95
その薬ですら差別差別騒いでんのよ
子を持つ権利もある！！！ってさ

[444. 匿名]

きょうだい児とは違うかもしれませんが、兄がこの前、強盗被害に遭って右手が使いものにならない後遺症を負ってしまいました。
将来、何か扶養義務が出ないか、勝手ながら心配です。

[445. 匿名]

>>433
実習であー無理だーってハッキリわかるよね
養護施設の親と暮らせない子供達と接するときは可愛くて大切にしたいと思えたけど
特別支援学校ではいつ暴れだすか分からないし、この繋いでる手絶対汚いだろもう早よ帰りてーって思って
老人ホームではまぢ大便の匂いが染み付きそうでもう息するもの嫌だった、利用者さんと話そうなんてちっとも思えない

[446. 匿名]

>>206
それができる知能がないんだってば

[447. 匿名]

>>154
親にも障害があるから

[448. 匿名]

>>168

口は達者だけど暴力的でもヒステリーでもないのもいいよね。ダウン症のひとの暴れ方って、タガが外れていて怖いもん😭

[449. 匿名]

>>190
周りへの見栄で子どもは作らんだろ。ばかか笑
嫌な奴やのー
純粋に欲しかったんじゃなかと？
貴女は周りへの見栄で子ども作ったん？
あたし全然関係ないけどなんか腹たったわ

[450. 匿名]

こんなの読んじゃったら もうきょうだい児を意図的に作る親って毒親確定だし負の財産を子に押し付ける大罪人でしかないよね…
少子化の理由にはこういうのも絡んでくる訳だし

[451. 匿名]

私もきょうだい児で重度精神障害者の兄弟いるけど、安楽死制度を適用させて欲しいよ。本人も辛いだろうし私も自分の生活を犠牲にしてまで面倒見るのは無理。それか金は出すから施設に基本入れっぱなしにさせて欲しい。でも重度であればあるほど施設に入れないんだよね…

[452. 匿名]

>>105
親からの反対とかもあるからね。難しいよね。

[453. 匿名]

>>10
施設は他害があると放り出される。
受入れてくれるとしたら少々強引な方法を取ってくれる精神科。
でも最近は長期で預かってくれないし、退院後ずっと「精神科に入院させられた」恨みつらみの暴言を浴びる事になる。

最悪だったのは、相談内容を漏らされた事。
「感情が爆発すると窓ガラスを割ったりするので怖い。もう少し預かってもらえませんか」と相談した事があった。
それを医師が本人に伝えてしまい、退院後に大暴れされて大変だった。

「私（医師）はそろそろ退院かなと思いますが、ご家族は退院してほしくないみたい」と笑顔で言ったらしい。
横浜の病院。最悪。

[454. 匿名]

>>14
なんていうか、ひらがなにすると馬鹿っぽいよね
障害者だから漢字読めないのでひらがなにしました感がある。
普通に漢字使った方がいい

[455. 匿名]

>>330
これどういう意味？

[456. 匿名]

アラサーきょうだい児です。
きょうだいは二重半ば。発語ない、奇声あげる、もらす。
歳が離れてること、きょうだいは支援学校でお世話になってたことから、私がきょうだい児であることを知る人はあまりいないと思う。だからかこのまま隠していたい気持ちがある。なのに隠すことに後ろめたさもある。自分からきょうだいの話はしないけど、話を振られるのはいまだに苦手だし勇気がいる。

[457. 匿名]

>>20
私も同じだったから社会人になる時遠いとこ就職して、実家から出て
親は健常児に手伝ってもらえるのが普通と思ってる環境を無くして現実をわからせたよ
特に母親は娘は自分の分身と思って依存してくるから気を付けて

[458. 匿名]

>>53
ねえさん、偉いわ

[459. 匿名]

>>61
そりゃ育てたいと思う

[460. 匿名]

>>22
薬が効かない人も多いんだよね

[461. 匿名]

>>451
健常家族が重度障害者の為に犠牲になるシステムは本当に良くない。
障害者がいる事で新たな職種と雇用が産まれるのも事実だけど、需要と供給のバランスは崩れるべきではないよね。
ピラミッドの頂点と底辺のバランスは維持すべき。

[462. 匿名]

>>453
専門性を持ってるはずの施設や人間にで「それ絶対やっちゃ駄目なヤツ」をされるとキツイよね。でも残念ながら結構やる人いると思う。

[463. 匿名]

>>229
親が死んで監視の目がなくなったら黙って逃げるのがいいよ私はそうする予定

[464. 匿名]

>>455
私も30秒くらい考えたよ！
ダウン症だけど、十分に意思の疎通が出来る(知的障害あるけどウルトラライト)という意味かな

[465. 匿名]

>>441
そういう子って小さい頃から実際は特性出てたと思うんだよね。例えば言葉が中々出なかったとか、お遊戯で一緒に踊れないとか。

[466. 匿名]

>>438
的外れで申し訳ないけど、お父様想いの娘さんだなぁ、と思いました。
で、文中、亡くなったおじさまのことを悪く言う表現がないのは、お父様が色々葛藤されながらも、あなたに愚痴めいたものを一切こぼしたり、そのような行動が無かったからなんだろうね。

[467. 匿名]

>>259
それは特性出てるのを見ないフリしてただけやん。

[468. 匿名]

>>125
男性は加害者、女性は被害者になりやすいのに。

どっちも辛いのに、手術は人権侵害って言う人達は所詮は他人事なんだろうね。

自分の兄弟姉妹が当事者になったらって考えたら、嫌だろうに。実際、障害女性を狙う奴もいるからね。抵抗出来ないのをわかった上で犯行に及ぶ。好きでも無い相手に襲われて万が一にも妊娠したらそれこそ人権侵害だろうに、ふざけてるんかね。


じゃぁあなた達が彼らを身を挺して守れよ？って。そこまでしっかり彼らを守ってから言えと思う。

[469. 匿名]

>>6
順番的に親の方が逝ってしまうからなんだろうけど無責任な言葉だね
せめて施設に入れるくらい計画立てといてよ
なんで兄弟姉妹の自由を奪うんだよ

[470. 匿名]

>>413
酷い‥

[471. 匿名]

>>1
弟が重度の自閉症で兄弟児でこういうトピよく見るけど、自分はそこまで苦労しなかったな
私は大学時代から付き合ってた人と結婚したし
弟の同級生の兄弟が結婚したって話もわりと聞くし

[472. 匿名]

>>441
それは呑気な親が学校から指摘されるまで気づかなかったパターンが多い
よく見てる調べる親なら園児で気付くわ
何かしら特性は出ていたはず

[473. 匿名]

>>305
それねー。誰だって嫌な役はやりたくないものね。
人道的に難しいかもだけど薬で落ち着かせ続けるとかダメなのかな…そんな薬があるのか、あったとして値段とかわからないけど…

[474. 匿名]

>>8
人間から理性とったら獣なんだなって思った
人権とは？と考えてしまう

[475. 匿名]

>>62
私もです。
妄想、幻聴、私にも敵意。
散々な思いしてきた。
結婚してから一度も会ってない。
旦那には話してあるけど
子供達に会わせたこともないし、病気について話したこともない。
今は母親と暮らしてるけど、親が死んだら私に責任がくるのか？
私が死んだら
私の子供達に世話する義務あるのか？
誰にも話せないし、
重い十字架背負ってるみたい。
冷血だと思われても。

[476. 匿名]

なぜ「きょうだい」児とひらがな表記？

[477. 匿名]

>>1
「親は“子育てがどんなに大変か”というけれど、きょうだい児たちは“産まれた時から自分の境遇を選べなかったやん”と思うんです」

ホント、コレです。
うちの母も障害児を産んじゃって子育てに苦労した悲劇のヒロイン、
もうすぐ 80なのにまだやってるよ。

うちは兄が奇形もあり明らかに成長遅くて
生後半年で障害者の確定がされた。
2歳下の私がきょうだい児になるの確定済みで産んだ。
理由は親戚とかに自分も普通の子産めることを
証明したかったから。
ただの見栄っぱりで図々しい人。
母親は昔の人だし
きょうだい児って言葉知らないだろうし
世間で言われてるきょうだい児の苦悩も
想像すらしたことないだろうな。
困るのはさ、兄の障害の原因調べないの。
「お腹のなかで病気になっちゃた」しか言わない。
染色体異常なのか、遺伝性があるのか知りたいわけ。
自分に将来何らかの疾患が現れないか不安で。
出産時の事故の脳性麻痺なら
偶発的だから自分に関係ないって安心だが
初産なのに超安産だったと言ってたからその線は消えてる。

[478. 匿名]

>>1
大学4年間付き合っていた彼女には、兄のことを別れる間際まで打ち明けられなかったが、


この人は大学は福祉大学社会福祉学部。
周囲も就職は介護施設が多いと書いてある。
この大学入るってことは
障害に無縁の人よりきょうだい児に理解あるんじゃないか？
何故打ち明けられなかったんだろう？
一番カミングアウトしやすい大学にいたのに。
私も親に福祉大学すすめられて
「ここ入れば私も男性と付き合えたり結婚できるだろうな」って
打算的に思ったこと一瞬あったからこの部分だけ疑問。
こう思ったきっかけは
やっぱりきょうだい児だと
小中あたりは特にからかわれ蔑まれ
決して恋愛対象に見られなかったんですよ。
でかなり自己肯定感低くなったし。

元彼女は別の大学だったのかな？
それなら納得だけど。

[479. 匿名]

>>291
罪って‥
付き合ったら結婚しないといけない決まりでもあるんか。

[480. 匿名]

>>471
私も普通に恋愛結婚した自閉症のきょうだい児
結局、相手と本人次第なところはあるよね
あとは時代的なものかな？私自身はアラサー
世間的にはきょうだい児＝絶対結婚出来ない、子供もつなんてあり得ないってイメージだけど私自身普通に健常の子供いてワーママしてる
世の中がきょうだい児に目を向けてくれるのは本当にありがたいなとは思う一方、まだ若いきょうだい達はそういう世間の可哀想で絶望的みたいなイメージに呑まれ過ぎないで欲しいなと思う

[481. 匿名]

>>105
障害関係なく女にとって3年は長いからもっと早い段階でちゃんと考えろと思ってしまうわ

[482. 匿名]

>>251
マイナスレス多いけど、7年も費やすのは愚行だよね二十歳で上の子産んだとかならともかく

[483. 匿名]

>>180
そういうあなたは調べたの？
遺伝の確率はどの程度かって現代の医学でも分かってない、調べても分からないから聞いてるんじゃないの？

[484. 匿名]

>>79
自分が精神疾患というのもあるけど、障がい者なんか生まれたら絶対育てられない。
生んでから後悔するより、生まずに後悔すらほう選ぶ。

[485. 匿名]

>>397
幼稚園保育園と小学校とでは、「集団行動」のレベルが段違い。
友達とのコミュニケーションは小学校中学年くらいで大きな差が出てくる。

[486. 匿名]

>>30
よこ
その方の事は観てないけど、個人的には、相手がきょうだい児でもその家庭によるかなと思う…。相手の親が高齢出産だったから障害を持って生まれたのか、または、遺伝的な影響なのか（親族に多いかとか）。やっぱり結婚したら子供をつくるか考えると思うので、遺伝子リスクが高いなら結婚するなら子供は諦める覚悟がいる。また、相手が子供を作らない事に同意してくれるか。腹を割って相談ができる人か。
最大の懸念ポイントは、相手の両親。障害ある兄弟の将来をどう考えているか、資産はあるのか、普段から兄弟に負担を強いてきているか。
相手親がこの子をよろしくなんて言ってる家庭だったら、とても結婚できない。
親が資産家で、遺産はあげられないけど、障害ある子が人生を全うするまで施設に入れておけるお金は余裕であります、迷惑はかけないから自分の人生を自由に生きてくださいと言う親なら結婚を考えると思う。
大前提、相手が本当に好きならだけど。

[487. 匿名]

>>478
この人の気持ち分かるかも
私は医療系の大学に行ったけど、一人っ子設定で生きてたよ。下手に知識がある分、自分の出来ない部分を見た時に「あの子自身も障害があるんじゃない？遺伝要素強いし」って色眼鏡で見られるんじゃないかって思って保身の為に言わないようにしていた。
実際中には精神疾患、先天障害がある人をナチュラルに自分達とは別の生き物って考えている人は教授サイドにも学生サイドにもいたからオープンにしなくて良かったなって思う。
もしかしたら、この人の彼女はそのタイプだったのかも？

[488. 匿名]

>>1
親子の共依存は問題だよね。
うちのこは特別なの、うちのこは普通なの、うちのこはこんなにすごいって、周りと比べたり他人を落としたりして、変わり者親子になりがちなんだよね。
うちも母が精神と妹がグレーからの精神で共依存、もう人生後半で治らないと思う。
母子で他のきょうだいを攻撃してくる、もう親は居ないつもりで割り切ってる。

[489. 匿名]

障害者の親は親の会とかに入れて辛さを共有できる仲間を作れる
学校や放デイなど相談できる場所もある
大変ね〜と言い合う相手がいるだけで大分違う

一方きょうだい児は誰にも相談できない
兄弟が障害者なんて言ったらいじめられるから隠すしかない
親が悩みを聞いてくれたらまだいいけど
あなたはまともだから、と言われてケアしてもらえなかったら詰む

[490. 匿名]

精神疾患の方が敬遠されやすいと思う。統失は前は精神分裂病と言われてたから余計にね。家族でも手に負えないし分からないし逃げたいから誰かにその負担を背負わせるのは申し訳ないとは思う。

[491. 匿名]

>>300
普通の人はストレスたまっても統合失調症にならないと思う。
せいぜい鬱でしょう。
統合失調症は素質があって、それがちょうど開花する時期に普通の人でもあるレベルのストレスが重なった時に発症するんだと思う。
素質がない人はストレスたまっても統合失調症にならないと思う

[492. 匿名]

>>479
文盲か
明確な犯罪じゃないししょうがないことだけど、って書いてるだろ
結婚適齢期の女と３年付き合っておいてやっぱりやめときます、は刑法に触れたりしないよ
でも自分や娘がやられたらどう思うのって言ってんの　冗談抜きで人生が狂い始めるんだよ
30過ぎて彼氏を作るとこからスタートだぞ
見つかっても結婚出産までスピーディーにしなきゃいけない分諦めることも出てくるし、別れたらまた探すとこからやり直し
婚活スレみりゃ情緒不安定になるのもわかるだろ

[493. 匿名]

>>480
最近きょうだい児が絶望的に描かれすぎだと思う
今って障害関係なく結婚する人が少なくなってきてると思うから、兄弟のせいで結婚が無理と決めつけないでほしい

[494. 匿名]

>>4
去勢って人にも出来るんですか？

[495. 匿名]

>>119
親にも発達傾向あるから2人目産んじゃうんだと思う

[496. 匿名]

>>487
解説ありがとうございました。
医療系、福祉系に行っても
知識が深いためにそういうことが起こるんですね。

一人っ子設定、私もやってみたかったけど
うちは声がとにかくとてつもなく大きく
家の外に響き渡っていたので
ご近所で知らない人はいない目立つ家だったから
仕方なく早々にカミングアウトする癖がついてしまいました。

「あの子自身も障害があるんじゃない？遺伝要素強いし」
忌避的な差別ではなく医学的に疑われるの辛いなー。

[497. 匿名]

>>8
親や家族が辛い思いをしてるなら、殺処分を許してあげてほしい。

[498. 匿名]

>>11
結局、結婚する気がなくなった理由はきょうだい児の事だけじゃないと思うよ
彼女に対する、その他の気持ちや事柄がそれを超えるようにならなかったってことだよ
ほんとに彼女を失いたいくないと思ったら、兄弟がいようが結婚するよ
それでも、最初からハードルが高いのは、彼女のせいじゃないけどね

[499. 匿名]

>>185
ちさ子さんが?
前にテレビでずっと心療内科行ってるって言ってたけれど、病気の話までは知らなかった

[500. 匿名]

子供の保育園に知的障害の子がいて、年の離れた健常のお兄ちゃんがいると聞いた
上が健常ならそんなに心配せずに下の子産むよねえ
保育園で他所の子がお世話係する羽目になってるの見て、親が小学校は養護学校を選択してた
運動会や発表会でも走り回る子供を両親で追いかけてて本当に大変そうだった