ガールズちゃんねる

元Jr.カウアン・オカモト氏「国際社会に向けた性被害告発」で“ジャニーズ世界進出”が困難に

7819コメント2023/05/14(日) 15:35

  • 6501. 匿名 2023/04/17(月) 12:46:30 

    >>6475
    ガーシー当選したあの時からもう民度も世も末なんだよ

    +11

    -0

  • 6502. 匿名 2023/04/17(月) 12:47:23 

    >>6497
    浜田個人に投票するならまだしも同じ党員だからで投票するおバカは限られてると思いたい

    +3

    -0

  • 6503. 匿名 2023/04/17(月) 12:47:32 

    8人も被害訴えてるんだけど警察動いてんのかな

    +6

    -0

  • 6504. 匿名 2023/04/17(月) 12:48:56 

    >>6503
    現場に踏み込む訳じゃないし裁判にするともまだ誰も言ってないんじゃない?

    +5

    -0

  • 6505. 匿名 2023/04/17(月) 12:49:28 

    >>6462
    組織ぐるみの場合は難しそう
    君も知ってたの?と言われるよね
    それは仕方ない

    +0

    -3

  • 6506. 匿名 2023/04/17(月) 12:49:36 

    >>6501
    当時ガーシーを絶賛していたガル民「   」

    +8

    -0

  • 6507. 匿名 2023/04/17(月) 12:49:37 

    >>6482
    「ジャニーズ所属のタレントを広告に使ってる企業」という事が世間からみてマイナスイメージだとなれば安くても使うメリット皆無だよ

    +6

    -9

  • 6508. 匿名 2023/04/17(月) 12:50:35 

    >>6507
    ちんしょこ

    +5

    -0

  • 6509. 匿名 2023/04/17(月) 12:50:37 

    >>6496
    今思えばなんでガーシーなんかみんな信じてたんだろうと思うよね

    +8

    -0

  • 6510. 匿名 2023/04/17(月) 12:51:15 

    >>6507
    ブランドって信用だよね。一旦落ちると元に戻すのは大変

    +7

    -6

  • 6511. 匿名 2023/04/17(月) 12:52:03 

    >>6509
    ホントか嘘かはわからんけどwikiの経歴見るだけで胡散臭さ漂うっていうのにね

    +5

    -0

  • 6512. 匿名 2023/04/17(月) 12:52:09 

    >>6510
    スマばあ

    +9

    -4

  • 6513. 匿名 2023/04/17(月) 12:52:36 

    >>6508
    チョコみたいに言うなし

    +0

    -0

  • 6514. 匿名 2023/04/17(月) 12:53:19 

    >>6513
    しょこちん

    +5

    -0

  • 6515. 匿名 2023/04/17(月) 12:53:47 

    >>6474
    そうなるとジャニオタじゃなくてジャニーズ事務所オタだね

    +5

    -4

  • 6516. 匿名 2023/04/17(月) 12:54:59 

    >>6474
    芸能人は特にイメージ命だよね。渡部のアレとか本当にクリーンなイメージ失ったら酷いもんだった。

    +5

    -0

  • 6517. 匿名 2023/04/17(月) 12:55:28 

    今回の事件で、テレビは信用できないなとみんな悟ったね

    +9

    -3

  • 6518. 匿名 2023/04/17(月) 12:56:14 

    >>6502
    残念なことに限られないかもなあ、ここのジャニオタ見てたら分かるでしょ?

    +3

    -5

  • 6519. 匿名 2023/04/17(月) 12:56:28 

    >>6503
    フレーミング効果だね
    8人もって言い方と
    歴代ジュニアの99%以上の人間が性被害を訴えていないって言い方とどちらも間違ってはないんだけど印象は違ってくる

    +6

    -9

  • 6520. 匿名 2023/04/17(月) 12:56:46 

    >>6469
    小原裕貴さんの会社ですね

    +1

    -2

  • 6521. 匿名 2023/04/17(月) 12:57:50 

    >>6489
    ジャニーズ直属じゃなくなるだけで影響が変わるならみんな子会社作って移籍すればいいだけの話だね

    +3

    -2

  • 6522. 匿名 2023/04/17(月) 12:57:52 

    >>6519
    8人もが正常な感覚だと思う

    +9

    -3

  • 6523. 匿名 2023/04/17(月) 12:58:18 

    >>6518
    ジャニヲタでなくてもガーシー持ち上げまくってたからその時点でガル全体が残念なんだよなぁw

    +8

    -0

  • 6524. 匿名 2023/04/17(月) 12:59:02 

    >>6522
    どっちも間違ってないんだよ
    どっちが正解でもないしね

    +4

    -3

  • 6525. 匿名 2023/04/17(月) 12:59:10 

    >>6487
    それこそ差別だね

    +7

    -0

  • 6526. 匿名 2023/04/17(月) 13:04:05 

    カウアンの垢でお世話になった先輩って山口メンバーとの写真上げてるけど絡みあったか?
    てか山口メンバーに絡みに行くという空気の読めなさを誰か指摘した方がよさそう

    +2

    -1

  • 6527. 匿名 2023/04/17(月) 13:05:00 

    >>3642
    松ケンは主役やったの記憶に新しいからな
    どのドラマでも同年代の主役喰っちゃうよねー

    +3

    -0

  • 6528. 匿名 2023/04/17(月) 13:05:39 

    >>6294

    私がいつ全部嘘って言った?
    元コメ辿れば分かるけどタッキーの週刊誌の件を鵜呑みにして名前出して名誉毀損している人が居たから本人何も話してないのに名前出すのやめようって話なんだけど

    何でそんな喧嘩腰なの?

    +5

    -0

  • 6529. 匿名 2023/04/17(月) 13:06:37 

    >>6297>>6306
    ついでに言えば、民事の場合は
    「加害者が誰だけ知ってから3年以内」であるため、時効成立…。

    それと個人的には時効がまだなら、警察に被害を届けて欲しく思う。
    書類送検だけじゃないか、という人もいるかも知れないが、
    その書類を作る段階で粛々と捜査は行われるものなので。家宅捜査とか
    関係者の身柄を抑えるには裁判所の令状が必要になってくる。
    そういう捜査で裏付けておいた方がいいと思う。

    ジャニーは晩年に健康問題を抱えていたようなので、
    その時期の被害というのであれば…騒ぎに便乗する人たちも
    気をつけながらやって欲しいかな。

    +3

    -0

  • 6530. 匿名 2023/04/17(月) 13:07:24 

    Buon giorno !!

    +2

    -1

  • 6531. 匿名 2023/04/17(月) 13:07:25 

    ジャニーズって、雑誌?やライブでは、メンバー同士でやたらキスしたりしてるんだね
    テレビでしか観ないから知らなくて、たまたま連鎖的にキス画像を沢山発見してビックリした
    ファンサ的なパフォーマンスで伝統的にそういうのがあるのかね
    BL売りっぽいのをファンも喜んでるってことか

    +9

    -6

  • 6532. 匿名 2023/04/17(月) 13:08:27 

    >>6496
    ガルでのガーシー上げ怖かったわ
    普通に怪しすぎだったのにw

    +9

    -2

  • 6533. 匿名 2023/04/17(月) 13:09:52 

    >>6532
    あれで自信満々なガル民を一気に胡散臭い人たちという目で見るようになった

    +8

    -1

  • 6534. 匿名 2023/04/17(月) 13:10:10 

    >>6530
    マイナスついてる🤣🤣
    🇮🇹ババアいるの?

    +3

    -2

  • 6535. 匿名 2023/04/17(月) 13:10:25 

    >>6478
    ジュニアの性被害の上にジャニーズ帝国の繁栄があったとなると流石に良心がある所属タレントは動くでしょう。

    +3

    -3

  • 6536. 匿名 2023/04/17(月) 13:11:45 

    >>6532
    ジャニヲタの現実逃避が始まった。性的虐待の事実は消えないけど。

    +7

    -6

  • 6537. 匿名 2023/04/17(月) 13:12:53 

    >>6531
    ジャニーズ、気持ち悪い。

    +5

    -8

  • 6538. 匿名 2023/04/17(月) 13:13:02 

    >>6536
    ガル民の底の浅さも消えない

    +5

    -1

  • 6539. 匿名 2023/04/17(月) 13:13:24 

    >>6417
    何言ってんの大丈夫?

    +1

    -2

  • 6540. 匿名 2023/04/17(月) 13:13:47 

    >>6529
    強制性交等は10年、強制わいせつは7年、
    これらにより被害者が怪我をした場合は
    強制性交等・強制わいせつ共に15年、
    被害者が亡くなった場合は強制性交等・
    強制わいせつ共に30年で時効

    +4

    -1

  • 6541. 匿名 2023/04/17(月) 13:14:09 

    >>6503
    警察は権力者の犬
    特権階級はなぜか逮捕されないからね
    舞妓の性搾取も放置されてる
    だからこの国終わってるんだけど

    +4

    -5

  • 6542. 匿名 2023/04/17(月) 13:14:19 

    >>6526
    それこそ山口達也のあの番組にカウアンも出てたよ

    +3

    -1

  • 6543. 匿名 2023/04/17(月) 13:15:24 

    >>6531
    AKBもMVでしてなかった?アイドルあるあるなんじゃないの

    +8

    -1

  • 6544. 匿名 2023/04/17(月) 13:17:01 

    >>6542
    オファーがあったから事務所が采配しただけっしょ
    仲がいいから一緒に出ますぅ!で出演はできないし

    +2

    -3

  • 6545. 匿名 2023/04/17(月) 13:17:18 

    >>6542
    Rに出てたかありがとう

    +1

    -0

  • 6546. 匿名 2023/04/17(月) 13:17:52 

    >>6543
    女の子のソレと男の子じゃなんか違うとおもふ

    +1

    -11

  • 6547. 匿名 2023/04/17(月) 13:18:52 

    >>6536
    BBCも信じるしジャニーズなんとかしろとは思うけど、カウアンとガーシーはあんまり変わらないくらい胡散臭いと思う

    +4

    -3

  • 6548. 匿名 2023/04/17(月) 13:19:10 

    >>6546
    その発言をガチでやると同性愛界隈が荒れるからやめとけよ
    ただの性別で差別してることにしかならん

    +8

    -1

  • 6549. 匿名 2023/04/17(月) 13:19:33 

    >>6541
    被害届出してないからじゃないの

    +7

    -2

  • 6550. 匿名 2023/04/17(月) 13:19:52 

    >>6546
    性犯罪は性別関係なく性犯罪

    +8

    -0

  • 6551. 匿名 2023/04/17(月) 13:20:48 

    >>6548
    誤魔化してる~
    学校で女の子同士はわりとキスとか手つなぎあるけど
    男子同士がやってるの皆無だわ

    ああ、同性愛だったらご自由にどうぞ?だけど

    +1

    -11

  • 6552. 匿名 2023/04/17(月) 13:21:15 

    >>6549

    警察は被害届受理しても物的証拠がないと突き返す
    んで民事になる

    +2

    -0

  • 6553. 匿名 2023/04/17(月) 13:21:19 

    >>6547
    そもそも事実だからこそ
    事務所はクソみたいな声明しか出してないんやで
    完全なる虚偽なら告発者を訴えればいい
    そもそも過去に別人が訴えて裁判に負けてるじゃないか

    +9

    -22

  • 6554. 匿名 2023/04/17(月) 13:22:44 

    >>6546
    同意の問題だから性別は関係ない
    というか先進国のような性教育がないから日本はやばいんだよな
    同意がない性行自体はカップル同士でも犯罪になる

    +5

    -0

  • 6555. 匿名 2023/04/17(月) 13:24:54 

    今日、政見放送で例の動画が流れる予定だったんだよね?
    ガルでもTwitterでも全く話題になってないけど、結局話題作りの嘘だったってこと?
    私は仕事中だからみれなかったけど、他の人も平日だから仕事とか学校でみれなかっただけ??

    +2

    -1

  • 6556. 匿名 2023/04/17(月) 13:25:24 

    >>6544
    ん?なんのはなし?

    +0

    -0

  • 6557. 匿名 2023/04/17(月) 13:25:28 

    >>6553
    その話じゃなくて、ガーシーと立花と組んでるカウアンは去年のガーシーとやること似てるねってこと

    +6

    -4

  • 6558. 匿名 2023/04/17(月) 13:27:25 

    なんでもかんでも噛みついてくる盲目的なジャニヲタこわい
    いろんな意見があっていいのにスルーしないで粛清しようとする

    +5

    -7

  • 6559. 匿名 2023/04/17(月) 13:27:27 

    >>6529
    民事と刑事で違うんだね

    +3

    -0

  • 6560. 匿名 2023/04/17(月) 13:28:56 

    >>29
    裁判のこと調べてみたけど一応()に私が感じた印象書いとく。
    1960年代から90年代にかけての出来事として、取材に応じている。元ジャニーズの発言がきっかけだったよう
    2000年以降に週刊誌に売る元ジャニはカウアンが初めてってことかな

    第一審である2002年3月の東京地方裁判所による判決では、性加害報道を含む内容については真実性・相当性が認められず、ジャニー氏らの名誉を毀損したものとして不法行為責任を負うべき記述であると認定されている

    ところが、双方が不服として控訴して迎えた2003年7月の東京高等裁判所による判決は、一転して性加害についての真実性を認めた。

    ジャニーズ側は上告したものの、最高裁は2004年2月に上告を棄却したため、東京高裁判決が確定した。

    原告喜多川は、少年らに対するセクハラ行為について、「そういうのは一切ございません。」と概括的に否定する
    (否定してるね)

    訴訟代理人から、一審原告喜多川の主張を前提にすると北公次や上記の少年らは一審原告喜多川の名誉を傷つけるようなホモセクシュアルな行為を一審原告喜多川から受けたと虚偽の供述をする理由は何かと質問された際、必ずしも的確とは言えない返答をし、本件一審被告ら訴訟代理人から、(略)「端的に言って、証人A君がうそをついたのはなぜなんでしょう。」、「申し訳ありませんが、端的に答えてください、証人A君が嘘をついた理由としてあなたが思っているのは、証人A君がさびしいからだと、こういうことですか。」、などと質問され、明確な答えをするよう促される場面も何度かあった。
    (この質問意地悪だよ、虐められた子になぜあなたは虐められたか聞いてるようなもの
    心当たりなければ少年が訴えてきた理由わからず家族のように思ってたのに血の繋がりがないのは寂しい。寂しいの言葉を繰り返すのも無理ないのでは
    マッサージはしてただろうが下腹部に触ったかの証拠無し少年の証言のみ)

    ジャニー氏は、本人が身に覚えがないことで非難されていることに対して訴えを起こしている立場であるにもかかわらず、少年らの証言に対して怒りを見せるどころか、むしろ少年らを擁護するようなかたちで曖昧な回答を繰り返し、最終的には少年らが虚偽の証言をしたものではないと間接的に認める証言も残している。特に決め手となったのは、ジャニー氏による「彼たちはうその証言をしたということを、僕は明確には言い難いです」という発言だ。
    裁判所がその発言を「極めて不自然」であるとまとめている。

    何かの事情で、それは"ホモセクシュアルな事情じゃない”と僕は思います。それは何らかの事情で自分たちが裏切り行為をしたとか、そういう気持ちの中で離れていっていると思うんです。だから、いわゆる印象づけると言ったらおかしいですけど、もう一度、僕が彼たちを全然恨んでも何でもいません。だけど、先生が、今、うそ、うそとおっしゃいますけど、彼たちはうその証言をしたということを、僕は明確には言い難いです。
    (少年達に家族のような情があり嘘吐きなんて言葉を投げることはできないってことかな)

    ① 少年らが虚偽の供述をする動機があるか
    についてジャニー氏は、少年らが嘘をついているならばそれはなぜかと理由を聞かれて、「ジャニーズを途中で辞めて寂しい思いをしているところに文春の記者か誰かに騙されるかして、こんなことをしてしまったのかなとも思う」と回答している。

    しかし、この主張は「事実の捏造までして一審原告喜多川が少年らにホモセクシュアル行為をするような人物であるとの汚名を着せる動機として十分であるとはいえない」として棄却された。この点について、判決文では次のように述べられている。
    (闇バイトとかあるし20万以上もらえてたら嘘くらい簡単につく人いるよね
    金持ちにはわからん感覚だろうな)

    ② 少年らが自ら捜査機関に申告しなかったことは不自然ではないか
    について裁判所は、少年らの年齢、社会的地位、彼らが受けた精神的衝撃を鑑みて、少年らが保護者や警察に相談しなかったことも不自然ではないと結論づけた。

    ③ 記事内容と少年の証言に食い違いが存在するが問題がないか

    ③は、週刊文春の記事内容と、証人となった少年の証言の間で、初めて性加害を受けた場所に食い違いがあったというものだ。記事中ではその場所が全日空ホテルと記されており、証人Aが法定で証言した場所は合宿所(ジャニー氏の自宅であるアークヒルズ)だった。

    しかしこちらも、「アークヒルズと全日空ホテルは隣り合わせの位置に」あることを理由に「証言の信用性を左右するものとはいえない」と結論付けられた。
    (位置は隣でも内装が全然違うのに記憶の食い違いなんて

    +23

    -7

  • 6561. 匿名 2023/04/17(月) 13:29:33 

    >>6558
    側から見てるとブーメラン

    +5

    -2

  • 6562. 匿名 2023/04/17(月) 13:29:57 

    >>6555
    水曜日だけど流れるのはNHK千葉放送局のエリアだけだってさ

    +2

    -0

  • 6563. 匿名 2023/04/17(月) 13:30:27 

    >>6548
    何かおかしなコメント散見するが。

    そもそも未成年者に性行為するのは、合意関係なく容赦なく犯罪。

    更に、裁判云々よりも、例え噂だったとしても(今回の件は事実)、第三者機関が参入して未成年者の労働環境について調査が必要だったこと。

    それを何十年も利権でねじ伏せてきたことが、日本の性犯罪の甘さが露見した重大な事件。



    +7

    -3

  • 6564. 匿名 2023/04/17(月) 13:31:33 

    >>6551
    いや、ないよそれ手繋ぎはともかくキスは流石に超えてるよ

    +6

    -0

  • 6565. 匿名 2023/04/17(月) 13:31:58 

    >>6557
    名誉棄損になりそうな書き込みだね
    カウアンさんのほうは事実無根とジャニーズ事務所から訴えられてから言えば

    +3

    -7

  • 6566. 匿名 2023/04/17(月) 13:35:06 

    >>6529
    エプスタインとワインスタインの事件を知ったらジャニーズ事務所も逃げ切れない気がしてきた。

    +3

    -3

  • 6567. 匿名 2023/04/17(月) 13:35:13 

    >>6564
    女の子同士はあるよ
    ブッチューって深刻なやつじゃないけど

    +3

    -8

  • 6568. 匿名 2023/04/17(月) 13:36:08 

    ジャニヲタ必死の話題そらし

    +8

    -4

  • 6569. 匿名 2023/04/17(月) 13:37:37 

    >>6567
    中高と女子校にいたけどなかったな

    +4

    -2

  • 6570. 匿名 2023/04/17(月) 13:38:13 

    >>6553
    無実の証明難しくない?
    密室で何があったかなんて当人同士しかわからない。
    何かあったかもしれないしなかったかもしれない。
    ジャニーさんが亡くなってるから確認のしようがないじゃん。
    片方の証言だけ聞いてあいつはやってそうだから有罪とはならないでしょ

    +6

    -8

  • 6571. 匿名 2023/04/17(月) 13:40:09 

    >>6570
    よこ
    書類送検はしたとしても被疑者死亡だと不起訴処分で着地

    +4

    -1

  • 6572. 匿名 2023/04/17(月) 13:40:14 

    >>6503
    2017年に刑法が改正されるまえは、性犯罪は「親告罪」だった。
    でも、物的証拠がないと刑事事件では難しい。被害に遭ったときの着衣とか、怪我させられたならその時の診察記録が残ってるかとか、そういったのがないと「証拠不十分で不起訴」になることが多いと。「痴漢冤罪」みたいなのもあるから、証言だけでは出来んのよ。

    余談だが、第三者でも「刑事告発」は出来るよ。市民団体とかがよく刑事告発運動をやってる。

    「何人でも、犯罪があると思料するときは、告発をすることができる」(刑事訴訟法第239条1)

    +2

    -1

  • 6573. 匿名 2023/04/17(月) 13:40:25 

    イギリス『Guardian』、アメリカ『ABC』も報道
    ジャニーズがコンサートを行ってきた香港、台湾、韓国なども報道
    この先どうなるかねえ

    +3

    -2

  • 6574. 匿名 2023/04/17(月) 13:41:36 

    >>6570
    2人以上の証言で可能
    そもそも8人ぐらいもう告発してる時点でほぼ確定(過去の裁判もこともある
    BBSだって適当な内容で勿論報道はしない

    +5

    -19

  • 6575. 匿名 2023/04/17(月) 13:42:07 

    >>6566
    エプスタインは証拠とか証言とかでたんだっけ?なしでいけた?

    +0

    -0

  • 6576. 匿名 2023/04/17(月) 13:42:38 

    >>6574
    BBCな
    あそこ過去に内容の精査しないで報道とかよくやってるよ?

    +7

    -2

  • 6577. 匿名 2023/04/17(月) 13:44:04 

    >>6569
    うちも高校女子校だったけどストレートだとないよね
    多分、そういう子は潜在的にはストレートじゃないんだと思う

    +3

    -2

  • 6578. 匿名 2023/04/17(月) 13:44:24 

    >>6573
    イギリス,カナダ,ドイツ,スウェーデンは同意がないって主張するだけで逮捕できるみたいだからまた違うんじゃない?

    +1

    -0

  • 6579. 匿名 2023/04/17(月) 13:45:01 

    >>6562
    19日なんですか?
    このトピのかなり前の方に、17日と書いてあったので、今日かと思っていました。
    明後日なら話題になるわけないですね。

    +1

    -0

  • 6580. 匿名 2023/04/17(月) 13:45:52 

    >>6575
    証言者もかなり多かったはず

    +0

    -0

  • 6581. 匿名 2023/04/17(月) 13:45:53 

    >>6576
    だからこの報道も嘘かもって?今の状況みるとその可能性ほぼないと思うよ

    +3

    -5

  • 6582. 匿名 2023/04/17(月) 13:45:55 

    >>6577
    多分ストレートじゃない子がキスする場合は相当コソコソするだろうからそもそも見つからないって話もある位だからね

    +1

    -1

  • 6583. 匿名 2023/04/17(月) 13:46:04 

    正直言うと、日本のテレビタレントのジャニタレ率と
    吉本芸人の寡占状態うざすぎるからこれを機に減らして欲しい

    +3

    -0

  • 6584. 匿名 2023/04/17(月) 13:46:10 

    >>4118
    10歳くらい離れてるよね?
    すごいな大島麻衣も若くみえるけど

    +0

    -0

  • 6585. 匿名 2023/04/17(月) 13:47:42 

    >>6576
    具体的には?
    少なくとも安倍と統一の関係を完全に放置していた日本メディアより信用できる

    本当に嘘ならジャニーズ側が訴えればいい話、権力も金もあるのにしない理由は一つ。

    +1

    -4

  • 6586. 匿名 2023/04/17(月) 13:47:46 

    >>6580
    ありがと。そうなんだ
    証言でいけるんだね。8人で足りるんかな

    +0

    -2

  • 6587. 匿名 2023/04/17(月) 13:47:46 

    >>6581
    海外の報道機関だからって何故かものすごい信用寄せてる人いるけどそこが謎だったから
    精査しないで誤報撒いてトップが辞任したこともあるんだけどねBBCは

    +7

    -2

  • 6588. 匿名 2023/04/17(月) 13:47:49 

    >>6576
    日本で元ジャニタレにインタビューしたドキュメントやってるけど
    もう今のトピもわからなくなるほどボケちゃった?

    +3

    -0

  • 6589. 匿名 2023/04/17(月) 13:47:49 

    そういう法律の違いによる認識の違いも入れてイギリスの名を出してるならかなり計画されて貶めようとしてるんだね

    +2

    -0

  • 6590. 匿名 2023/04/17(月) 13:48:23 

    >>6575
    エプスタインは捜査段階で物的証拠が出ました。
    何百、あるいは何千枚もの性的に際立った全裸と半裸の女性の写真、金庫の中に子どもたちのデータが入ってラベルで分類されたCD、多額の現金や宝石など。

    +4

    -1

  • 6591. 匿名 2023/04/17(月) 13:48:24 

    >>6562
    よこだけど
    そう言うことならすぐ出回らないかもね

    +0

    -0

  • 6592. 匿名 2023/04/17(月) 13:48:37 

    >>6587
    辞任してるだけマシ

    +2

    -3

  • 6593. 匿名 2023/04/17(月) 13:48:37 

    >>6510
    そう、だから本来ならジャニーズ事務所は名誉毀損と営業妨害で訴えるべきなんだよ
    このままじゃ本当にジャニーズ事務所が仕事失うから
    でもそれをしないのが答えじゃないかな

    +7

    -6

  • 6594. 匿名 2023/04/17(月) 13:48:57 

    >>4118
    自称港区女子とやらの大島麻衣さんじゃないですかー

    +1

    -1

  • 6595. 匿名 2023/04/17(月) 13:49:44 

    >>6592
    そら相手に名誉毀損だって言われたからねw

    +1

    -0

  • 6596. 匿名 2023/04/17(月) 13:50:03 

    >>6569
    男同士はもっとないよねー
    女の子同士のちゅーはあるよ
    田舎は知らんけど

    +2

    -2

  • 6597. 匿名 2023/04/17(月) 13:50:25 

    >>6591
    なおラジオの政見放送はただのワイドショーと言われてた

    +2

    -0

  • 6598. 匿名 2023/04/17(月) 13:50:51 

    >>6587
    いや別にBBCに信頼寄せてるわけじゃなくて、事務所があやふやな回答しかしない上にメディアも総スルーじゃん。こりゃあ後ろ暗いことがあるんだなとしか思わん

    +7

    -5

  • 6599. 匿名 2023/04/17(月) 13:50:57 

    >>6593
    証言だけじゃ裁けないからどんと構えとくのが1番でしょ

    +1

    -4

  • 6600. 匿名 2023/04/17(月) 13:51:23 

    >>6596
    3大都市にある学校だから田舎ではないと思ったけど田舎だったかー

    +2

    -0

  • 6601. 匿名 2023/04/17(月) 13:52:26 

    >>6598
    ガルなんて海外盲信者かその逆しかいないじゃない

    +4

    -5

  • 6602. 匿名 2023/04/17(月) 13:52:40 

    というか、昔から思ってたけど、
    あれだけ歌もダンスも下手なのに、テレビ業界で普通に沢山いる所からして異常だったよね
    芸を売る組織じゃなくて、性搾取の為に集めてた訳だ
    この時間が表沙汰になってやっと理解できた

    +11

    -7

  • 6603. 匿名 2023/04/17(月) 13:53:10 

    >>6577
    >女性限定の完全匿名掲示板「GIRL’S TALK」 調べ、回答者数:女性1056人

    ・「女同士でキスしたことがある?」 
    ・ある:49.4% 

    ほぼ二人に一人が経験あり

    +0

    -11

  • 6604. 匿名 2023/04/17(月) 13:53:11 

    >>6567
    ガル男?

    +8

    -0

  • 6605. 匿名 2023/04/17(月) 13:53:13 

    >>6592
    たしかにw何か問題があったときにそれを糾弾できて、辞任まで追い込めてるってことだもんねw

    +1

    -0

  • 6606. 匿名 2023/04/17(月) 13:53:56 

    >>6596
    思春期だと男女共性嗜好がまだ曖昧な子多いよ
    男子だと運動部とかでシャワーや着替えたりする機会きっかけでめざめたり
    普通に異性の恋人いたような子が大人になって同性愛目覚めるケースもあるし

    +2

    -2

  • 6607. 匿名 2023/04/17(月) 13:54:28 

    ジャニタレの男同士のキスや手つなぎが無いわーって話を
    いつのまにか女同士のキスの話題にすりかえて否定するジャニヲタ

    +8

    -2

  • 6608. 匿名 2023/04/17(月) 13:54:31 

    >>6598
    その通り
    心当たりがないなら第三者機関、警察をいれて捜査すればいい
    メディア総スルーも明らかに異常
    疑惑であってもスルーしてるからね、一般人だったら確実に根掘り葉掘りやってる

    +5

    -3

  • 6609. 匿名 2023/04/17(月) 13:54:31 

    >>6583
    ちょっと前のほうで話してたけど、ジャニタレ消えても吉本と韓国のボーイズグループがそこを埋めるだけっぽくてああ…となったわ

    +5

    -0

  • 6610. 匿名 2023/04/17(月) 13:54:53 

    >>6603
    ガルみたいな感じか
    んじゃあなおさら適当な調査だね解散解散

    +5

    -0

  • 6611. 匿名 2023/04/17(月) 13:55:34 

    >>6601
    ほらほら、そうやって核心のところから話逸らす。今の事務所の対応と、メディア総スルーは、なんかあるって言ってるようなもんよ?

    +7

    -3

  • 6612. 匿名 2023/04/17(月) 13:55:48 

    >>6603
    男混じってるって

    +3

    -0

  • 6613. 匿名 2023/04/17(月) 13:57:26 

    >>6611
    裁判起こす訳でもないし名誉毀損に抵触する恐れがあるから慎重だって見て納得したわ
    ガル民みたいにすぐ頭に血のぼらせて罵倒とかする訳にはいかないんだしね

    +7

    -4

  • 6614. 匿名 2023/04/17(月) 13:58:36 

    >>6609
    吉本芸人だけで○○坂とかやろうとしたけどすぐ消滅したアレは何だったんだろw

    +4

    -0

  • 6615. 匿名 2023/04/17(月) 13:59:28 

    5chより冷静さ皆無だなここ

    +4

    -0

  • 6616. 匿名 2023/04/17(月) 13:59:39 

    >>6469
    記事読んだ
    めちゃくちゃ納得だし説得力ある
    事務所が訳分からん声明出して終わりならこれからは流れ変わるだろうね

    +1

    -1

  • 6617. 匿名 2023/04/17(月) 14:00:48 

    >>6554
    世界はそういう方向へ向かってるんだっけ
    14歳の母とかそういう女の子がいなくなるならいいなあ
    やり捨てできなくなるだろうし

    法律って難しいよね
    性被害に遭う子がいなくなれば良いって刑を重くすれば口封じに殺されて帰って来れなくなるかもしれない
    どこまで考えてつくられてるのかわからないけれど一歩二歩、それ以上先を見据えてつくられてる

    +0

    -1

  • 6618. 匿名 2023/04/17(月) 14:01:01 

    ジャニオタ含め、一種の宗教みたいだな。

    +3

    -2

  • 6619. 匿名 2023/04/17(月) 14:01:07 

    >>6597
    ワイドショーなのかぁ
    それを聞けるところってあるのかな?

    +0

    -0

  • 6620. 匿名 2023/04/17(月) 14:01:13 

    >>6469
    colaboの味方がcolaboはこれだけ被害受けてますって記事上げてて色んな場所でpgrされてたニューズウィークだw

    +2

    -1

  • 6621. 匿名 2023/04/17(月) 14:01:21 

    >>6602
    歌やダンスが下手でもファンは沢山いるからそこはあんまり関係ないと思う

    +7

    -2

  • 6622. 匿名 2023/04/17(月) 14:01:58 

    >>6619
    政見放送ってRadikoみたいなのに残せるのかなそもそも

    +0

    -0

  • 6623. 匿名 2023/04/17(月) 14:02:50 

    >>6609
    最近人気の若手ボーイズグループにも吉本所属いるよね

    +5

    -0

  • 6624. 匿名 2023/04/17(月) 14:02:56 

    >>6566
    ワインスタインは複数の被害者を負傷させており、また第三者の目撃証言がいろいろ出たそうです。1件につき20数人レベルのものもあったとか。

    +1

    -1

  • 6625. 匿名 2023/04/17(月) 14:03:41 

    >>6623
    それが所属事務所の半分は韓国だというグループ

    +6

    -0

  • 6626. 匿名 2023/04/17(月) 14:03:52 

    >>6575
    ワインスタインが証言メインで逮捕だったような
    日本とアメリカの法律が違うからそこは一緒にできないだろうけど

    +2

    -2

  • 6627. 匿名 2023/04/17(月) 14:04:30 

    >>6613
    え、なに?名誉毀損に抵触するおそれがあるから(事務所もメディアも)慎重になってるって(ガルで)見て、納得って?主語やら目的語やら抜けててわかりにくい文だね、意図的かな?
    何が「慎重」だよ。マスコミや上級国民にとって都合の悪い人間に対してはそんな配慮しないくせにさ。

    +5

    -4

  • 6628. 匿名 2023/04/17(月) 14:04:54 

    >>6536
    どうでもいいコメントに噛みついてくるあたり、ガーシー信者?
    まだ生き残ってたんだ

    +2

    -0

  • 6629. 匿名 2023/04/17(月) 14:06:11 

    >>6100
    横だけど
    関ジャニはいわゆるジュニア黄金期にタッキーと共演してた年上3人くらいだと思う
    相葉、二宮なんかと思い出話してたのをテレビで見た
    田中樹にゲームパクられたエピとか

    +2

    -3

  • 6630. 匿名 2023/04/17(月) 14:06:23 

    一応ラジオ、新聞以外で報じたもの

    NHK 夕方の16時のニュース(シレっとサラっと)
    日テレ 日テレニュース24<ウェブニュース>(上に同じ)
    テレ東 テレ東Biz<ウェブニュース>(上に同じ)

    こんなもんとりあえずやりましたよのお気持ち表明程度

    +2

    -1

  • 6631. 匿名 2023/04/17(月) 14:06:35 

    >>6521
    少なくとも社長はじめ幹部総入れ替えくらいしないと無理だね

    +1

    -3

  • 6632. 匿名 2023/04/17(月) 14:08:05 

    >>6560
    >(この質問意地悪だよ、虐められた子になぜあなたは虐められたか聞いてるようなもの
    心当たりなければ少年が訴えてきた理由わからず家族のように思ってたのに血の繋がりがないのは寂しい。寂しいの言葉を繰り返すのも無理ないのでは
    マッサージはしてただろうが下腹部に触ったかの証拠無し少年の証言のみ)

    あなたのコメントに驚愕したのだけど

    <性的暴行をした加害者ジャニー喜多川がいじめられっ子>という発想はジャニヲタにしかない特殊なもの。

    客観的証拠から裁判官は性的暴行があったと結論付けており、仮にやっていないならやっていないと言うべき裁判で「有耶無耶にすることは被害者を守ることにはならない極めて悪質な利己主義により法廷そのものを侮辱した行為」です。

    +3

    -14

  • 6633. 匿名 2023/04/17(月) 14:08:33 

    >>6629
    聖ではなく?

    +0

    -0

  • 6634. 匿名 2023/04/17(月) 14:09:27 

    >>6590
    規模めちゃくちゃ違って草www

    +1

    -0

  • 6635. 匿名 2023/04/17(月) 14:09:30 

    >>6538

    犯罪者集団に言われる筋合いが…ない

    +1

    -3

  • 6636. 匿名 2023/04/17(月) 14:10:20 

    >>6615
    5ちゃんってまだ人いるの?管理人がひろゆきじゃなくなってからあまり見なくなったわ

    +1

    -1

  • 6637. 匿名 2023/04/17(月) 14:10:55 

    >>6631
    誰が幹部になるのさ

    +1

    -1

  • 6638. 匿名 2023/04/17(月) 14:12:31 

    >>6599
    会見後も大手新聞社や海外メディアが取材が一杯来てるのに無視
    それはもはやどんと構えてると言うより、身動きが取れないだけでしょう

    +4

    -2

  • 6639. 匿名 2023/04/17(月) 14:12:46 

    >>6636
    鬼女板も相変わらず動いてるよ

    +0

    -0

  • 6640. 匿名 2023/04/17(月) 14:12:46 

    >>6553
    正にそういうこと。
    社会的に影響が大きい組織がこの混乱を沈めるためなにやっていることがマスコミに圧力を掛けて国民に真実を語らないことなんだから反論の余地が無く暗に認めているも同然。

    ジャニヲタがアクロバティックフォローして益々傷口を広げている。

    +5

    -4

  • 6641. 匿名 2023/04/17(月) 14:13:09 

    >>6613
    つーかさー、慎重にって思うんなら、何かしら対応しろよ。慎重もくそも、無視じゃん。世間がこの話題を忘れるのを待ってるだけなんじゃないの?

    +4

    -4

  • 6642. 匿名 2023/04/17(月) 14:13:13 

    >>6629
    樹がそこら辺のメンバーからゲームパクったの想像したら草
    怖いもの知らず過ぎ
    もしかして聖と言いたかったのかもだけど聖ですら世代違うからそのエピ間違ってると思うよ

    +0

    -2

  • 6643. 匿名 2023/04/17(月) 14:13:29 

    ていうかちょっとググったら
    元ジャニーズタレントたちが昔からかなり暴露本書いてるのね
    ほとんどの内容が男色に関するのが闇

    +4

    -2

  • 6644. 匿名 2023/04/17(月) 14:13:52 

    >>6639
    そうなんだ!鬼女が元気だと安心する
    最近鬼女とかいう単語見てなかったから懐かしい感じ

    +0

    -0

  • 6645. 匿名 2023/04/17(月) 14:14:41 

    >>6641
    第一弾コメというかお気持ちは出してたはず
    内部調査するなら所属やOB含めまあ時間掛かるから即答は無理でしょ

    +2

    -4

  • 6646. 匿名 2023/04/17(月) 14:14:42 

    >>6641
    ジャニーズは全く関係ないと言わんばかりに番組に出てるしYouTubeは上がってるし
    コンサートもやってるしファンも今まで通りに応援してて何も変わってないね
    しつこく騒がないと多分そのまま話題消える

    +3

    -2

  • 6647. 匿名 2023/04/17(月) 14:15:25 

    ジャニーズ事務所そのものを解体した方がいいかと
    それよりもテレビも一回反省の意味を込めて最低1ヶ月くらい停波すべき

    +6

    -6

  • 6648. 匿名 2023/04/17(月) 14:15:44 

    >>6643
    その暴露本書いた人が胡散臭い仕事してる人多かったから
    今まであんまり相手にされなかったのかもね・・・

    +3

    -3

  • 6649. 匿名 2023/04/17(月) 14:15:57 

    >>6644
    そして相変わらず謎の組織力持ってる
    あの調査力とかなんなのw

    +0

    -0

  • 6650. 匿名 2023/04/17(月) 14:16:04 

    >>6626
    エプスタインにしてもバックにロスチャイルド家がいても裁判に勝てなかった。それが世界のスタンダードになった以上、日本だけ特例だと国際的立場も悪くなり日本人全員がジャニーズ事務所の被害者になる。

    +4

    -1

  • 6651. 匿名 2023/04/17(月) 14:16:27 

    >>6645
    お気持ちって、なんの回答にもなってないあれでしょ?コンプライアンス守りまーすっていうだけの。時間かかるならかかるで、まずは事実確認しますくらいは言わなきゃおかしいだろ

    +4

    -4

  • 6652. 匿名 2023/04/17(月) 14:16:41 

    >>6645

    例えばカウンセリングだって、カウンセリングしたからはい良くなりますよみたいなものではないし
    もっと悪化する事だってある
    カウンセリングや精神科医は万能役ではない

    +5

    -0

  • 6653. 匿名 2023/04/17(月) 14:17:10 

    >>6647
    ジャニーズ事務所もマスコミも本当にそれくらい罪深いよ。

    +5

    -2

  • 6654. 匿名 2023/04/17(月) 14:17:58 

    >>6651
    おかしいかどうかは各自判断だからこっちが決める話でもなかろうに
    そんな鼻息荒くすることかそれ

    +4

    -4

  • 6655. 匿名 2023/04/17(月) 14:18:08 

    >>6648
    広告代理店ですら圧かかってんだからお察しでしょ

    +6

    -1

  • 6656. 匿名 2023/04/17(月) 14:18:10 

    >>6642
    聖だよ。嵐にしやがれか何かで話していたので事実。

    +1

    -0

  • 6657. 匿名 2023/04/17(月) 14:18:29 

    特にテレビが頑なに報道しないのってジャニーズを筆頭に大手の事務所から
    制作面でお金出してもらってる以外にも何かありそうなんだよな
    自分たちにも火の粉が降りかかるから報じられない、批判できないとか

    +5

    -0

  • 6658. 匿名 2023/04/17(月) 14:18:39 

    >>6641
    まぁ、普通は
    法的措置を検討しております
    社内調査をします
    のどっちかになるよね

    +7

    -1

  • 6659. 匿名 2023/04/17(月) 14:18:59 

    過去に暴露本書いた人たち、お薬で捕まってたりタレントの自宅載せた本売り出したり未成年Jr.のエロ漫画描いた本出したりしててあんまりちゃんとした人いなかった
    だから真剣に向き合ってもらえなかったのはあるかもしれないね

    +5

    -0

  • 6660. 匿名 2023/04/17(月) 14:19:06 

    >>6652
    精神科医も相性あるからね
    あわないと回復どころか逆方向行っちゃうし

    +4

    -0

  • 6661. 匿名 2023/04/17(月) 14:19:13 

    なんだかジャニヲタはジャニヲタvsガル民に持ち込んで有耶無耶にしたいらしいけど、どうします?

    +0

    -0

  • 6662. 匿名 2023/04/17(月) 14:19:53 

    >>6655
    犯罪者が暴露本書いても信じてもらえるかどうかはお察し

    +7

    -1

  • 6663. 匿名 2023/04/17(月) 14:19:58 

    >>6641
    綾野剛も叩かれてもずっと黙秘で忘れた頃に裁判のこと報道されたから時間かかるんだと思うよ

    +3

    -0

  • 6664. 匿名 2023/04/17(月) 14:20:40 

    >>6661
    どうしますもこうしますも
    こんなことをガルごときで審議して何か変化ある?

    +2

    -0

  • 6665. 匿名 2023/04/17(月) 14:21:33 

    >>6654
    各自判断ならそれこそあなたに鼻息荒くすることないなんて言われる筋合いないだろ。

    +1

    -1

  • 6666. 匿名 2023/04/17(月) 14:21:43 

    >>6624
    ジャニーズのジュニアという練習生たちは互いに被害を認識していたらしいから衝撃を集められる。

    +1

    -2

  • 6667. 匿名 2023/04/17(月) 14:21:52 

    >>6570
    ジャニーさんが亡くなっているから、確認も裁判もしようがないよね。ただ、ジャニーズ事務所側として考えたら、チャンスだと言えるよね。
    「自分達は知らなかったが当時の経営陣として気付かなかった責任含めて調査して、該当する人には誠意を持って対応する」とか一言発表するだけで済む。
    カウアンさんだって次の出方はジャニーズ事務所と交渉して慰謝料をもらうくらいしか、進めようがないもんね。

    ジャニーさんいなくなったから、新規の被害者は現れないわけだからこれからはクリーンなんだってイメージは作れる。
    コソコソ隠すイメージが一番良くないよね。

    +6

    -0

  • 6668. 匿名 2023/04/17(月) 14:22:20 

    >>6664
    ガルちゃん信者みたいな人いるよね
    あーあガルにトピ立ったから終わりだねって言ってる人いっぱい見たし
    ガルちゃんの影響力はすごいと思い込んでる人が結構iいる

    +1

    -0

  • 6669. 匿名 2023/04/17(月) 14:23:24 

    >>6654
    てかその各自判断でおかしいと思ってる人がいっぱいいるからこんな炎上してんだろw

    +4

    -2

  • 6670. 匿名 2023/04/17(月) 14:23:34 

    >>6668
    ヤフトピ以下というか足元にも及ばないのに何言ってんだと思う>ガルの影響力はすごい発言

    +1

    -0

  • 6671. 匿名 2023/04/17(月) 14:23:37 

    まぁ芸能事務所もそうだしテレビ局も変わらない(アップデートしない)と無理だと思うわ
    ネットが発達してなかった昭和~平成途中までの時代のようには通用しないのを
    マジで理解しないと

    +2

    -1

  • 6672. 匿名 2023/04/17(月) 14:23:49 

    >>6662
    犯罪者って誰のことを指してるの?

    +2

    -2

  • 6673. 匿名 2023/04/17(月) 14:24:24 

    最近のジャニーズ事務所って内部文書が流出させられてるイメージだから、たとえもし調査するにしたって誰が何の被害受けたとかの調査書とかも文書に残すのはリスク高いと思う

    +0

    -1

  • 6674. 匿名 2023/04/17(月) 14:24:50 

    >>6669
    ガルだけだろ
    他は選挙だ昨日の岸田だ行方不明の自衛隊だと色々ネタはある

    +6

    -1

  • 6675. 匿名 2023/04/17(月) 14:24:59 

    >>6472
    美少年とハイハイジェットがやってる番組だと
    たまにおバカ爆発してるけどクイズ番組じゃないしなぁ
    もう終わったけど、トリニクってなんの肉?とか
    ミラクル9とか??

    +1

    -0

  • 6676. 匿名 2023/04/17(月) 14:25:24 

    >>6670
    こないだなんてヤフコメにはこう書いてたし!!で論破しようとしてたガル民いたわwww

    +1

    -1

  • 6677. 匿名 2023/04/17(月) 14:25:32 

    >>6668
    逆にジャニヲタは自分たちに不都合なことは誰も気にしてないというけど、ジャニヲタの中だけでしか通用しない解釈だからね。

    +1

    -2

  • 6678. 匿名 2023/04/17(月) 14:25:35 

    >>6667
    辞めた人たちがYouTubeでワイワイ思い出話してるの見ると
    カウアン氏たち告発者とすごく差があるんだよね
    だからもしかすると全く被害に遭ってない人たちもいるかもしれない

    被害を受けたと訴えてる人たちには個々で謝罪しますの一言でいいから言えないのかな
    一応コメント出したもののあれでは納得する人少なそうだしまだ対応協議中かな

    +4

    -2

  • 6679. 匿名 2023/04/17(月) 14:26:19 

    >>6676
    参照がヤフトピは草
    まいじつとかみたいなのでもソースにするだけのことはあるなww

    +1

    -0

  • 6680. 匿名 2023/04/17(月) 14:26:25 

    >>6670
    ヤフコメも一連の件のコメント数は確かに伸びてたけど、それとは無関係なエンタメの話題でのジャニーズの記事のヤフコメは普通に平和な内容というか○○くん素敵ですね頑張ってください的なコメントが上位に表示されてるし

    +2

    -0

  • 6681. 匿名 2023/04/17(月) 14:27:35 

    >>6677
    横だけど芸能のこんな感じの話にしか興味ないの?

    +2

    -0

  • 6682. 匿名 2023/04/17(月) 14:27:36 

    この件に関しては暴露本と週刊誌を全面的に信じてる人もかなりいるね

    +1

    -1

  • 6683. 匿名 2023/04/17(月) 14:27:49 

    >>6633
    お兄ちゃんの方だった
    ごめん

    +0

    -0

  • 6684. 匿名 2023/04/17(月) 14:28:04 

    >>6669
    公共電波にも企業にも関係すること、何より法と社会秩序に関する重大な事件を放置しろと言われる筋合いはない。

    +2

    -2

  • 6685. 匿名 2023/04/17(月) 14:28:10 

    >>6647
    同意。何事もなかったかのようにスルーするのが一番ダメだと思う。

    +0

    -3

  • 6686. 匿名 2023/04/17(月) 14:28:23 

    >>6674
    いやヤフコメとかTwitterも普通に炎上してるよ

    +2

    -2

  • 6687. 匿名 2023/04/17(月) 14:29:06 

    >>6676
    ヤフコメ見た?ヤバいよ?って言ってる人いたけど同じ人かな
    ヤフコメと暴露本とゴシップ誌が正しいと思っている人

    +3

    -1

  • 6688. 匿名 2023/04/17(月) 14:29:07 

    >>6686
    Twitterのトレンドにはもういないけど

    +3

    -2

  • 6689. 匿名 2023/04/17(月) 14:29:09 

    >>6429
    え…どういう思考回路なの?
    こんな重大な問題なのに。
    あなたは日本の社会人?
    教育受けた人?

    ジャニが亡くなったから云々は他所の被害に合ってる男女を見殺しにする事だよ。

    +1

    -1

  • 6690. 匿名 2023/04/17(月) 14:29:22 

    >>6678
    そもそも被害って思わなかった可能性もある。
    ジャニさんとのそういうのも、まぁ
    ジャニーズ入所の入学式みたいなもんか、仕方ないんだろう的な。
    そういう事もありきの芸能界って腹くくってた人もいるかもね

    +0

    -4

  • 6691. 匿名 2023/04/17(月) 14:29:34 

    >>6687
    すぐ上にいらっしゃるww

    +2

    -0

  • 6692. 匿名 2023/04/17(月) 14:30:11 

    カウアンが自分が受けたとされる被害はまあそうなんだろうなって思うけど
    過去の暴露本とか週刊誌とかの自称関係者の話は鵜呑みにできないわ

    +2

    -0

  • 6693. 匿名 2023/04/17(月) 14:31:26 

    >>6472
    馬鹿タレントが出るクイズ番組一応今だと

    呼び出し先生(フジ月曜20時)
    ミラクル9(テレ朝水曜20時)
    ここらかな

    呼び出し先生はめちゃイケ期末テスト+ヘキサゴン÷2の番組
    まぁヘキサゴンのスタッフがだいぶ関わってるからそりゃそうなるでしょうねって話

    +2

    -1

  • 6694. 匿名 2023/04/17(月) 14:31:30 

    >>6688
    本当だね
    2位がジャニーズのぬいぐるみの話だね

    +1

    -1

  • 6695. 匿名 2023/04/17(月) 14:31:33 

    未成年だろうが成人してようが男でも女でも
    この世界はそうだろーね。裏側は風俗的な所もあり

    +2

    -0

  • 6696. 匿名 2023/04/17(月) 14:31:33 

    >>6690
    それがBBCが言ってたグルーミングでは?

    +3

    -4

  • 6697. 匿名 2023/04/17(月) 14:31:56 

    >>6680
    ファンの為の場所(記事)は荒らさないというのが一般常識だし優しさだよ。ジャニヲタには分からないだろうけど。

    そうしたファン向けの記事とは別に日本全体に関わる事件についてはジャニーズ事務所の対応やマスコミの在り方も含めて追及していくのは当然のこと。

    +6

    -0

  • 6698. 匿名 2023/04/17(月) 14:32:54 

    >>6688
    今度は炎上してないことにしたいの?w Twitterのトレンドに入ってたのは知ってるんだね。トレンドなんてすぐかわるしね。関連ツイートに何千何万といいねされてたらもう炎上やろ

    +2

    -4

  • 6699. 匿名 2023/04/17(月) 14:32:59 

    グルーミングって単語みると
    ネコしか脳内に思い浮かばないw

    +4

    -0

  • 6700. 匿名 2023/04/17(月) 14:33:49 

    誰か有名な人が名乗り出てくれたらいいね。一気に状況が変わりそう

    +0

    -3

  • 6701. 匿名 2023/04/17(月) 14:34:14 

    >>6647
    芸能事務所も問題あるとこは一回リセット、テレビ局も今の組織も一回リセットすべき
    この件に限らず大手事務所を好き勝手し放題にしてきたテレビ局にも責任もあるし
    ある意味同罪だし

    +9

    -2

  • 6702. 匿名 2023/04/17(月) 14:34:17 

    >>6698
    Twitter自体そんな頻繁に覗く物なの?

    +1

    -3

  • 6703. 匿名 2023/04/17(月) 14:35:23 

    >>6693
    そうだ、呼び出し先生だ。番組タイトルが思い出せずにいた
    ふぉ~ゆ~の子とかたまに出てるね

    +0

    -0

  • 6704. 匿名 2023/04/17(月) 14:35:24 

    >>6696
    ファンもグルーミングされて犯罪を犯罪と認識できないならば、グルーミングをやっていたジャニー喜多川と隠蔽工作をした幹部たちに全ての責任を追及できる。

    +1

    -5

  • 6705. 匿名 2023/04/17(月) 14:35:26 

    >>6693
    ジャニタレ消えても他のバカが補充されるだけな気がするけど
    他のバカならOKということ?

    +2

    -3

  • 6706. 匿名 2023/04/17(月) 14:36:10 

    >>6701
    一度生まれ変わらないとね。

    +2

    -1

  • 6707. 匿名 2023/04/17(月) 14:36:14 

    >>6680
    ギャップをすごく感じるけど書き込みしないよ
    トピに沿った話をしないとカオスになるもの
    ガルでだってやらないわw

    +2

    -0

  • 6708. 匿名 2023/04/17(月) 14:36:53 

    >>6702
    ほらまたすぐ話逸らすw 今炎上してるかどうかの話じゃなかった?w

    +4

    -2

  • 6709. 匿名 2023/04/17(月) 14:37:00 

    >>6700
    過去に有名だった人たちはまだ現役タレントの人が多いし
    人気のあった人たちは現役ジャニと繋がってる人も多く大手に就職してる人も多いので
    有名な人の暴露ってのはかなり難しい気もしますね

    +4

    -0

  • 6710. 匿名 2023/04/17(月) 14:37:43 

    入浴施設で男子高校生に性的暴行トピがある

    +3

    -0

  • 6711. 匿名 2023/04/17(月) 14:38:03 

    >>6705
    当然法整備も進められるよ。ジャニーズの呪縛から解放されてようやく。

    +3

    -3

  • 6712. 匿名 2023/04/17(月) 14:38:12 

    >>6708
    数日前は炎上してたけど今現在は下火ってことじゃないの?たぶん

    +6

    -0

  • 6713. 匿名 2023/04/17(月) 14:38:30 

    >>6708
    ネットに入り浸りのヒキか

    +1

    -2

  • 6714. 匿名 2023/04/17(月) 14:38:38 

    >>6701
    リセットって簡単にいうけど、結局ノウハウ持ってる人がまたこの業界で活躍するんだよ

    +5

    -2

  • 6715. 匿名 2023/04/17(月) 14:38:50 

    フェイスブックの中のニュースのコメ欄や
    twitterとここで意見が結構違うな
    通り抜けてきた時代背景や
    男と女でも微妙に見解ちがうんだろか

    自分はツイをメインで使ってるから
    しょっちゅう覗いてるけど

    +2

    -0

  • 6716. 匿名 2023/04/17(月) 14:39:00 

    >>6708
    今炎上してるかどうかで言えばしてないんじゃないかな
    2日前くらいからトレンドに入らなくなったから

    +6

    -1

  • 6717. 匿名 2023/04/17(月) 14:39:08 

    >>6705
    横だけどクイズ番組もジャニーズ出過ぎなんだよな

    ネプリーグ、呼び出し先生、Qさま、ナゾトレ、潜在能力、東大王、ミラクル9とかは
    ほぼほぼジャニーズ出てくるし

    +6

    -0

  • 6718. 匿名 2023/04/17(月) 14:39:24 

    >>6602
    AKBもだけど下手くそのほうが売れるのは事実
    売れなくても出れる奴らとか、他事務所の男性アイドル蹴散らしたことのほうが問題

    +1

    -4

  • 6719. 匿名 2023/04/17(月) 14:39:24 

    >>6712
    いやヤフコメすごいよ

    +4

    -2

  • 6720. 匿名 2023/04/17(月) 14:39:46 

    >>6714
    ノウハウと資金と実績がないとそもそもテレビ側が仕事回さないしね

    +3

    -2

  • 6721. 匿名 2023/04/17(月) 14:39:59 

    >>6711
    頭の悪いクイズ番組が鬱陶しいっていうからコメしたんだけど、なにいってんの?

    +3

    -0

  • 6722. 匿名 2023/04/17(月) 14:40:40 

    >>6719
    ネット脳老人施設と名高いヤフコメが何?

    +5

    -1

  • 6723. 匿名 2023/04/17(月) 14:41:17 

    >>6713
    言い返すことないから煽ることしか言えんのね

    +3

    -0

  • 6724. 匿名 2023/04/17(月) 14:41:37 

    ジャニーズもクイズ部とか作っていろんなクイズ番組畑荒らしてるもんな

    +3

    -0

  • 6725. 匿名 2023/04/17(月) 14:41:38 

    >>6709
    たしかに。しがらみがあるだろうし、名乗り出たところで本人にとって得なことは無いかもしれないし。
    でも、それも含めて名乗り出てくれたらね。難しいのかな。

    +0

    -0

  • 6726. 匿名 2023/04/17(月) 14:41:46 

    ホリエモンが前にネット内で、一番口悪いのが
    がるちゃんって言ってたなwwヤフコメも相当だと思うけど

    +3

    -0

  • 6727. 匿名 2023/04/17(月) 14:41:46 

    >>6714
    ジャニーズの呪縛から解放されてようやく法整備が始まる。その為にこの事件を追及することは意味がある。

    +4

    -2

  • 6728. 匿名 2023/04/17(月) 14:42:14 

    無名とか不人気の人が暴露するから共感得にくいってのはあるよね
    しかし人気のあった元ジャニは現役ジャニと仲良い人多いもんなあ
    たぶんノーコメ貫くと思う
    今現在も芸能界に居るパターン多いしね

    +3

    -0

  • 6729. 匿名 2023/04/17(月) 14:42:16 

    >>6723
    事実でしょうよ
    ヤフコメがどうだのトレンドがどうだのずっとネットやってるから出てくるんじゃない?

    +1

    -0

  • 6730. 匿名 2023/04/17(月) 14:42:53 

    >>6667
    だから経営陣として気づかなかったと言及するだけで崩壊してしまうほどヤバイんじゃない?
    すくなくとも裁判後20年も放置してきたんだから、なんでそんなに放置してたんだって言われるでしょ

    +1

    -1

  • 6731. 匿名 2023/04/17(月) 14:43:18 

    >>6719
    でしょうねwww

    +0

    -0

  • 6732. 匿名 2023/04/17(月) 14:43:21 

    なんでいつまでも約2名、ケンカ腰になってるの?
    あーいえばこーいうが止まらない?お互いに

    +0

    -0

  • 6733. 匿名 2023/04/17(月) 14:43:28 

    >>6726
    5chでもがるの口の悪さには定評がある

    +1

    -0

  • 6734. 匿名 2023/04/17(月) 14:43:29 

    >>6722
    ジャニヲタはガル民もヤフコメ民も敵に回すのね。

    +1

    -2

  • 6735. 匿名 2023/04/17(月) 14:43:34 

    >>6729
    うん、ネットやってるよ。だから炎上してることも知ってるけど。

    +0

    -1

  • 6736. 匿名 2023/04/17(月) 14:44:43 

    >>6734
    自分ジャニヲタじゃないからどーでもいいよww
    敵に回すとかガチのネット脳だww

    +3

    -2

  • 6737. 匿名 2023/04/17(月) 14:45:04 

    >>6733
    いらない定評だねwまぁ実際そうだから否定しないよね

    +2

    -1

  • 6738. 匿名 2023/04/17(月) 14:45:18 

    >>1457
    普段は木村佳乃がマシンガントークで、東が聞き手らしいw

    数年前に木村佳乃が大好きだったイッテQに初出演する際、番組側からNGは無いか聞かれて東に相談したら、君が出演したいと言って出させて頂くのだから何でもやりなさいと言われたけれど、少しNG出しちゃったって笑っていた
    その後、東もイッテQに出て豚を捕まえていたよw
    お似合いの夫婦だと思う

    +6

    -0

  • 6739. 匿名 2023/04/17(月) 14:45:41 

    >>6720
    アイドル事務所じゃない芸能事務所なら視聴者も大歓迎。

    +2

    -3

  • 6740. 匿名 2023/04/17(月) 14:45:45 

    >>6725
    人気メンバーは現役タレント多いからねぇ
    余程訴えたい気持ちでもない限りはメリットなさそう

    +4

    -0

  • 6741. 匿名 2023/04/17(月) 14:45:49 

    >>6707
    ガルだと書く人いるよ
    マイナス食らってるけど…

    +2

    -0

  • 6742. 匿名 2023/04/17(月) 14:46:09 

    ヲタって書き方はネット脳だと思う

    +1

    -2

  • 6743. 匿名 2023/04/17(月) 14:46:13 

    >>6672
    フォーリーブス北公次と豊川誕は薬で捕まってる
    (暴露はしてないが同じくフォーリーブスの江木俊夫や
    ジャニーズJr.の小板まさるも後に捕まった)
    だから
    「売れなくなった犯罪者が金欲しさに暴露本出してる」
    って言質を与えてしまってるんだよね

    +8

    -3

  • 6744. 匿名 2023/04/17(月) 14:46:57 

    >>6736
    なにひよってんだよ。

    +1

    -2

  • 6745. 匿名 2023/04/17(月) 14:47:20 

    >>6739
    スターダストのEBiDANは良いってこと?アイドル?みたいなグループたくさんいるけど一応俳優事務所?
    私もEBiDAN顔の美少年好きだしかっこいいと思うよ

    +2

    -0

  • 6746. 匿名 2023/04/17(月) 14:47:21 

    なんかすぐマイナス押されるんだけど
    自動システムとかここあったっけ?
    早すぎない?いくらなんでも

    +1

    -1

  • 6747. 匿名 2023/04/17(月) 14:48:33 

    ほら・・わざと押してる?

    +0

    -0

  • 6748. 匿名 2023/04/17(月) 14:48:49 

    >>6715
    フェイスブックとtwitterの違いは、実名で身元もある程度公開してるか匿名か。更にtwitterとガルの違いはガルは人間関係ない一回きりの書きなぐりOK。匿名性が高くなるに連れて人の醜い気持ちを目の当たりにする率高い。

    +3

    -1

  • 6749. 匿名 2023/04/17(月) 14:49:06 

    >>6722
    ヤフコメはあてにならんって?なんかさ、自称中立事態の静観してますとか言ってる人らって、BBCはあてにならん、告発者も素行に問題があるみたいだし、ヤフコメもあてにならん。でも事務所と国内メディアは名誉毀損に配慮して慎重になってるだけです!って全然中立じゃなくね?

    +2

    -3

  • 6750. 匿名 2023/04/17(月) 14:49:27 

    >>6746
    自動システムかは分からないけど、最近画像のバグなのかなんなのか、一瞬違う画像が映るやつあるよね
    今一瞬違う画像で出てるのは芸能人の顔写真だからいいけどグロ画像が映ったらやだ

    +3

    -1

  • 6751. 匿名 2023/04/17(月) 14:51:20 

    >>6647
    ジャニーズだけの問題じゃないよ

    マスメディアがおかしい

    他の事務所でも枕などまことしやかに囁かれてる噂は多数


    ジャニーズ潰して達成感だけほしいの?

    +10

    -0

  • 6752. 匿名 2023/04/17(月) 14:52:09 

    フェイスブック内の週刊女性プライムのコメ欄や
    フェイスブックナビのコメ欄はいい大人が暴言や
    芸能人を中傷しまくってるコメであふれてて
    ほぼコメは男なんだけど、本名で顔写真もついてるのに
    堂々といってるから、全員訴えられろ思う

    +7

    -0

  • 6753. 匿名 2023/04/17(月) 14:53:09 

    >>6743
    そう言うことね
    その人たちってジャニーズと裁判になったことないよね?
    本来、被害者が受けた性虐待と被害者の犯罪は分けて考えられるべきだけど
    裁判になってないなら暴露本の証言を客観的に証明できないから難しいよね
    なら、印象でそう思われることもあるだろうね

    +6

    -1

  • 6754. 匿名 2023/04/17(月) 14:53:09 

    >>6750
    ー押されてたから私がいいねを押してみましたw

    +2

    -1

  • 6755. 匿名 2023/04/17(月) 14:53:39 

    >>6716
    今はドーム公演のグッズ詳細が出たから忙しそうだね
    19日当落でグッズ販売だからトレンドはそれ関連になると思われ

    +5

    -0

  • 6756. 匿名 2023/04/17(月) 14:54:55 

    >>6753
    うん
    分けて考えるべきなのは確かなんだけど
    悪いことして逮捕されてる人の暴露話をどこまで信じたらいいのかって感じ

    +5

    -1

  • 6757. 匿名 2023/04/17(月) 14:55:23 

    >>6745
    タレント依存の糞みたいな番組が減るようにタレント事務所とテレビ局との関係を見直して法整備をしないと。ジャニーズ事務所が消えてくれないとまともな法整備も協定も作れないだろう。

    +3

    -2

  • 6758. 匿名 2023/04/17(月) 14:55:32 

    >>6751
    テレビ局がおかしいんだよそもそも
    ジャニーズ筆頭に大手事務所には忖度してそうじゃない所のタレントは
    ちょっとしたことでも大げさに、異常に何日も叩きまくるし

    テレビ局がまず解体して規模縮小すべき

    +7

    -0

  • 6759. 匿名 2023/04/17(月) 14:55:55 

    >>6753
    内容に嘘はないんだけど、社長に恩も感謝もあるから
    本にして出すつもりじゃなかった
    お金欲しさにやってしまって申し訳なかった的に
    あとでいってたよね、北って人

    +7

    -0

  • 6760. 匿名 2023/04/17(月) 14:56:00 

    >>6756
    じゃあ裁判の話は信じないと。

    +0

    -2

  • 6761. 匿名 2023/04/17(月) 14:56:26 

    >>6753
    逮捕者もいるし更に真っ当ではないお仕事してる人も多くて
    そういうタイプの人の話をどこまで信用できるか?って問題もあるよね・・・

    +4

    -2

  • 6762. 匿名 2023/04/17(月) 14:56:53 

    >>6751
    そう、だからこそ、この問題は無視しちゃいけない。現状が異常

    +2

    -0

  • 6763. 匿名 2023/04/17(月) 14:57:05 

    >>6657
    テレビに出てる人の刑事事件は報じられやすいんだけどね。
    マスコミ、テレビだとニュース番組を担当する「報道局」は警察や裁判所には常々回っているから。
    だけど芸能ニュースは「報道局」の管轄ではないので、芸能ニュースを扱うワイドショーを作っている「制作局」「社会情報局」という別の部署に渡される。

    2001年にIメンバーが公務執行妨害、2009年にKメンバーが公然わいせつ罪で,2018年4月にYメンバーが強制わいせつ容疑で逮捕されたときは当然だが忖度はなかったw

    +0

    -0

  • 6764. 匿名 2023/04/17(月) 14:58:18 

    >>6759
    豊川さんもお金欲しさにいろいろ言ってしまってすみませんと言ってた
    でも豊川さんは言ってることコロコロ変わるからよく分からない

    +7

    -0

  • 6765. 匿名 2023/04/17(月) 14:58:37 

    >>6749
    ジャニヲタはなりふり構わずのご都合主義なので一番当てにならないし犯罪という認識もなくなります。

    +3

    -1

  • 6766. 匿名 2023/04/17(月) 14:58:50 

    >>6761
    その世代は家出少年や壮絶な生い立ちの子ばっかり入れてたんだっけ?辞めたら転落ってありがちだと思う
    だからこそ一度売れたらほとんどがしがみつくんでしょ

    +4

    -1

  • 6767. 匿名 2023/04/17(月) 14:59:30 

    まずテレビ局が特定の事務所に忖度するのをやめる
    できないなら一回第三者が調査して酷い場合には一定期間停止なり解体
    その次に芸能事務所にも第三者が調査に入り同じように酷い場合は一定期間活動停止なり解体

    +3

    -1

  • 6768. 匿名 2023/04/17(月) 14:59:42 

    目の前にお金があればなんとでも発言変わるってことでしょう

    +2

    -0

  • 6769. 匿名 2023/04/17(月) 15:00:39 

    >>6762
    問題の矛先が完全に間違ってる人が多いと思うよ

    タレント責めたりジャニヲタ責めてもなんにもならない

    共感しろって上から目線でヒステリックに言い募ってる人も多いけど、反発生むだけだし

    責めるべきはジャニー親族幹部とマスコミでしょ

    被害者責めて、タレントのファン敵に回してそこで言い争っててもね

    +11

    -0

  • 6770. 匿名 2023/04/17(月) 15:01:04 

    >>6766
    薬欲しさにメリーさんに生活費と偽って金借りに行ったとか言ってたしな

    +6

    -0

  • 6771. 匿名 2023/04/17(月) 15:01:11 

    枕があっても仕方がない仕事をするにはそれもステイタス
    的に、腹決めてる人はいないんだろうか。
    でもこの場合はなぁ・・未成年がおっさんにという前に
    男 対 男なんで、どうしても我慢ならない子はいただろうな

    +0

    -0

  • 6772. 匿名 2023/04/17(月) 15:01:58 

    まあ、カウアン氏が証拠動画公表するみたいだから、それでどうなるかって所かな 
    いくらこんな掲示板でごちゃごちゃ言った所で当人同士アクション起こさなきゃこのままこの話題も下火になるだろうね

    +4

    -0

  • 6773. 匿名 2023/04/17(月) 15:02:24 

    >>6756
    かといってこれだけ長期間に渡って複数人で告発があると完全に無視もできないしねぇ

    +2

    -1

  • 6774. 匿名 2023/04/17(月) 15:03:02 

    このニュースが出るまでカウアンって子知らなかった。
    私が知らないだけかもしれないので・・有名だった?それなりに

    +1

    -2

  • 6775. 匿名 2023/04/17(月) 15:03:05 

    >>6769
    概ね同意なんだけど、告発者を叩きまくってるジャニオタだけは擁護できない。まあファンが全員おかしい訳じゃないんだろうけど

    +1

    -8

  • 6776. 匿名 2023/04/17(月) 15:03:57 

    >>6772
    そうね
    声をあげなきゃ!って言ってる人もいるけど
    匿名掲示板で声を上げても話題は他に持っていかれるよね

    +1

    -0

  • 6777. 匿名 2023/04/17(月) 15:04:03 

    >>6764
    目的は金ばっかり

    +4

    -1

  • 6778. 匿名 2023/04/17(月) 15:04:15 

    どうして動画なんてあるの?何か性的行為されてる動画だとしたら
    誰がとってたのって話

    +4

    -0

  • 6779. 匿名 2023/04/17(月) 15:04:38 

    >>6774
    少し推されてたJr.って感じ

    +2

    -0

  • 6780. 匿名 2023/04/17(月) 15:04:41 

    カウアンが消されないように祈っておこう。

    +1

    -4

  • 6781. 匿名 2023/04/17(月) 15:05:21 

    圧倒的に女が反応してるの多いよねこの話題

    +2

    -0

  • 6782. 匿名 2023/04/17(月) 15:06:05 

    >>6774
    2012年から2015年くらいまでのJr.ファンなら知ってると思うけど
    そうじゃなきゃ知らないと思う

    +2

    -0

  • 6783. 匿名 2023/04/17(月) 15:06:16 

    >>6774
    滝沢がデビュー組のファンから顔も名前も知られてたJrの代表格とすると
    その足元にすら及ばないレベル

    +4

    -0

  • 6784. 匿名 2023/04/17(月) 15:06:21 

    >>6779
    そうなのね、jrのまま辞めてってしまったんだ

    +3

    -0

  • 6785. 匿名 2023/04/17(月) 15:06:38 

    >>6772
    そうだね
    いい感じのところで燃料投下してくれると助かる

    +1

    -5

  • 6786. 匿名 2023/04/17(月) 15:07:37 

    >>6776
    本人達が集団訴訟でも起こせば泥沼になるだろうけど、法廷で争うことになると思うよでもその気は無いみたいだし
    カウアン氏に至っては名前売って海外デビューが目的なんでしょ?

    +9

    -0

  • 6787. 匿名 2023/04/17(月) 15:08:29 

    >>6751
    ジャニーズがいる限りまともな法整備が出来ないから追放してからしっかり取り組んだら良い。

    +0

    -4

  • 6788. 匿名 2023/04/17(月) 15:10:03 

    >>6786
    告白した時点で自分も海外で活動する際は性的被害者であることを掘られることを理解してるのかな

    +5

    -0

  • 6789. 匿名 2023/04/17(月) 15:10:12 

    >>6775
    告発者がこれで有名になるとか言っちゃってたり、ガーシーみたいなことしてる人だったら信憑性に疑問の声出るのは当たり前だよ

    冷静になりなよ

    世の中色んな人がいるんだよ

    性的被害を告発する人は全て正直で疑問を持つべきじゃないって、なんかお隣の国みたい

    自称慰安婦の方々の話を冷静に聞くと時代的に辻褄合わない話も多いそうだけどそれ信じて反日して損してるのは信じちゃってる国民なんだよ

    +9

    -2

  • 6790. 匿名 2023/04/17(月) 15:10:20 

    >>6777
    犯罪は犯罪。ジャニーズだからといって黒が白になるのは日本国民が許さない。

    +3

    -4

  • 6791. 匿名 2023/04/17(月) 15:10:29 

    カウアンFX等で損失出してお金に困ってたと暴露されてるけど、告発にあたり文春やBBCからお金は貰ってないんだよね?

    +7

    -0

  • 6792. 匿名 2023/04/17(月) 15:11:51 

    告発してない元タレントにまでやられたことを告発した方がいいって言ってる人は正気かと思う
    興味本位で言ってる人も多そうだし

    +5

    -2

  • 6793. 匿名 2023/04/17(月) 15:12:14 

    >>6772
    カウアンは命懸けの告発をしているから彼の勇気を無駄にしてはならない。

    +0

    -5

  • 6794. 匿名 2023/04/17(月) 15:13:02 

    >>6792
    日本の為に本物の男になって欲しい。

    +1

    -1

  • 6795. 匿名 2023/04/17(月) 15:13:19 

    >>6543
    ジャニー喜多川の性加虐と併せて考えると、むちゃくちゃ複雑な気分になる

    とあるジャニーズタレントが5才くらい?の男児の口にキスしてる画像もあって、何か喜多川の影響を思わずにはいられない

    +3

    -3

  • 6796. 匿名 2023/04/17(月) 15:13:57 

    >>6788
    そこまで考えてないんじゃ無い?

    +3

    -2

  • 6797. 匿名 2023/04/17(月) 15:14:36 

    >>6788
    海外では元ジャニーズだとジャニー喜多川の性加害はあったのかよく聞かれるんだって
    毎回聞かれる度にそんなことはないって嘘をついていたけど、それもずっと嫌だったのも会見をした理由の一つだと言ってたよ

    +4

    -4

  • 6798. 匿名 2023/04/17(月) 15:15:10 

    >>6790
    北さんの薬のこと?

    +4

    -1

  • 6799. 匿名 2023/04/17(月) 15:15:12 

    過去に暴露した人たちがお金欲しさに~って言ってるの聞くと
    じゃあお金が出ればあったことも無かったことに、無かったこともあったことにするってことかって思っちゃうけど

    +3

    -0

  • 6800. 匿名 2023/04/17(月) 15:15:29 

    >>1316
    そのグループ、誰と誰がデキてるとファンがBL妄想して騒ぎまくったせいで良好な仲から皆ギクシャクして仲が悪くなったと書かれてたね
    その記事が話題になった当時ジャニオタ(だけじゃなく実在する人でBL妄想してる界隈全般)は興味を持ってなさそうだった
    ジャニーズにも公に出来ないだけでそれが原因で仲が悪くなったタレント達がいるだろうにね
    妄想を楽しんでる側の人間からしたら自分らにそのぐらいの加害性がある事が分からないモンなのかな

    +2

    -0

  • 6801. 匿名 2023/04/17(月) 15:15:37 

    >>6797
    ほんとかな?

    +5

    -3

  • 6802. 匿名 2023/04/17(月) 15:16:26 

    >>1200私も全然知らなかった
    けど、2世でもイヤな目に合う事もあったならそうでない子達はかなりな目に合ってそうに思ってしまって
    なんかやるせない

    +3

    -2

  • 6803. 匿名 2023/04/17(月) 15:17:08 

    >>6800
    今回の告発者の中に、当時の現役Jr.のBL漫画集を出版した人がいるよ
    そういうことするからお前が言うなになってしまうのにね

    +9

    -0

  • 6804. 匿名 2023/04/17(月) 15:18:06 

    >>6801
    どういう意味?
    そう言ってたよ、会見みたらいいんじゃないの?


    +2

    -3

  • 6805. 匿名 2023/04/17(月) 15:18:12 

    情報ビジネスやってる奴等に利用されて
    被害者意識を爆発させた感が強い告発

    +6

    -1

  • 6806. 匿名 2023/04/17(月) 15:19:03 

    今日は次トピたってないの?

    +0

    -1

  • 6807. 匿名 2023/04/17(月) 15:20:31 

    >>6804
    本当のこと言ってるのかなって意味だけど?
    空気読めないって言われることない?

    +6

    -6

  • 6808. 匿名 2023/04/17(月) 15:21:12 

    >>6789
    いや、普通に冷静だけど。性被害を訴えて甘い汁を吸おうって人がいるのも理解してるよ。でも今回の場合、告発者が何人もいるし、事務所の対応もあやふやだし、メディアもスルーだから、多分事実を訴えてんだろうなって。だから、その訴えを迷惑だの辞めジュ?が今更何言ってんだとか、口汚く罵ってるオタはそりゃ叩かれるよねって。

    +4

    -6

  • 6809. 匿名 2023/04/17(月) 15:21:50 

    空気は吸って吐くものだわw

    +0

    -0

  • 6810. 匿名 2023/04/17(月) 15:21:57 

    >>842
    完全にセカンドレイプだね

    それ読んで興奮してジャスティススイッチ入ってる人もどうかと思うよ

    +10

    -1

  • 6811. 匿名 2023/04/17(月) 15:22:18 

    >>6797
    ジャニー喜多川は有名だけど、海外ではジャニーズは有名ではないってこと?

    ???

    +5

    -2

  • 6812. 匿名 2023/04/17(月) 15:22:36 

    >>6806
    なんでこれにマイナスがつくのか意味がわからないね

    +2

    -2

  • 6813. 匿名 2023/04/17(月) 15:23:11 

    >>6791
    BBCに出演したレンさんは、
    「2回打ち合わせをしてから、収録した」「出演料はもらってない」と
    つべの別動画で言っていた。

    でも文春はお金を出してくれるよ。もらう権利あるだろうし。
    タレコミに対する報酬は他誌より良いと聞いているから良かったと思う。

    +5

    -1

  • 6814. 匿名 2023/04/17(月) 15:23:28 

    >>6795
    男児のお母さんがジャニヲタなの?

    +0

    -0

  • 6815. 匿名 2023/04/17(月) 15:24:10 

    >>6808
    疑わしい人に疑問の声上がるのは叩きではないと思うけど

    +7

    -1

  • 6816. 匿名 2023/04/17(月) 15:24:11 

    マイナス早すぎん?

    +2

    -1

  • 6817. 匿名 2023/04/17(月) 15:24:20 

    >>6777
    まぁ、既得権益で守られてる奴それを言うのもどうかと思うけどね
    お前らも金だろと

    +3

    -1

  • 6818. 匿名 2023/04/17(月) 15:25:30 

    >>4500
    完全にボーイズラブの小説をみる目でコメ読んでしまう
    タッキーのお顔が美しいから美しい想像をしてしまった・・w

    普通はキモってなるんだろうね

    +2

    -2

  • 6819. 匿名 2023/04/17(月) 15:25:37 

    コロナ前はLAのイベとかにジャニーズが招待されて行ってたけど
    そのときも喜多川はあれこれしたんですかーって聞かれてたのかな

    +0

    -1

  • 6820. 匿名 2023/04/17(月) 15:25:40 

    >>6805
    被害者救済のためにその想像力を働かせて欲しい。

    +1

    -2

  • 6821. 匿名 2023/04/17(月) 15:25:51 

    >>6531
    昔はビジュアル系バンドでもライブ中に男同士の軽いキスはあったらしいよ

    +9

    -0

  • 6823. 匿名 2023/04/17(月) 15:26:10 

    >>6815
    「迷惑」は叩きだろ。それに、事実を訴えてるのなら、嘘つき呼ばわりも問題だとおもうけど

    +0

    -6

  • 6824. 匿名 2023/04/17(月) 15:27:04 

    >>6821
    元バンギャだけど、あったねぇ普通にあった

    +5

    -0

  • 6826. 匿名 2023/04/17(月) 15:27:22 

    >>6812
    話題無いからでしょ

    +1

    -0

  • 6827. 匿名 2023/04/17(月) 15:27:46 

    >>6797
    世界的なヒットも無いのにジャニーズが海外で有名なのか?

    +8

    -1

  • 6828. 匿名 2023/04/17(月) 15:28:01 

    >>6823
    むしろ糾弾する側からしても、疑わしい証言入ったら迷惑では?

    +4

    -0

  • 6829. 匿名 2023/04/17(月) 15:28:16 

    >>6813
    そうなんだ。元同居人曰く、文春サイドと話したら被害を受けてる動画はもらってないと断言してたらしいんだけど、証拠の動画を確認したのってどこのマスコミだっけ?

    +5

    -0

  • 6831. 匿名 2023/04/17(月) 15:28:45 

    ジャニヲタ一人で暴れてるの?急にコメント減ったけど。

    +2

    -3

  • 6832. 匿名 2023/04/17(月) 15:29:06 

    自宅で仕事中なんだけど、ここの動きが速いから気になって
    見ながらやってるww

    +2

    -1

  • 6833. 匿名 2023/04/17(月) 15:29:18 

    >>6824
    多かったね
    むしろジャニーズはがっつりキスなんて少ない方だよね

    +8

    -0

  • 6835. 匿名 2023/04/17(月) 15:29:41 

    >>6823
    最近もジャニーズに訴えられたって言って募金に誘導してたからね
    そういう事に対しての嘘つきでもあるのかもよ

    +8

    -1

  • 6836. 匿名 2023/04/17(月) 15:29:51 

    >>6819
    イベントに呼ばれるなんてジャニーズ余裕で海外進出できてる証拠じゃん!

    +0

    -2

  • 6837. 匿名 2023/04/17(月) 15:30:10 

    >>6821
    今もあるよ
    伝統芸なので

    +3

    -0

  • 6838. 匿名 2023/04/17(月) 15:31:27 

    教授と忌野清志郎がテレビの歌番組で
    いけないルージュマジック歌ってる最中に
    思い切りキスしてたの思い出したw
    昔はあったなぁ でもアイドルではいないよね

    +4

    -0

  • 6839. 匿名 2023/04/17(月) 15:31:32 

    >>6807
    いや、まさかそんな酷いこと言うとは思わなくてさ
    外国特派員協会で顔出し実名で会見をし記者の質問に答えてる内容だよ?
    虚偽の発言をしたら不利になるのはカウアンでしょう

    +3

    -3

  • 6840. 匿名 2023/04/17(月) 15:32:09 

    >>6833
    上の人は何を見てキスしまくりって思ったんだろうね
    ジャニって実はガチのやつはあんまりしないよね
    そういう演出はあることもあるけど

    +8

    -0

  • 6843. 匿名 2023/04/17(月) 15:34:02 

    >>5869 >>6253 >>6560 >>6553
    >>6574

    それはセクハラで訴えられた裁判ではなくて
    ジャニーさんが名誉毀損で訴えた裁判
    ジャニーさんがセクハラで訴えられたことは一度もない
    そして週刊誌に売った証言のみで
    詳しく証拠が提出されたりセクハラについて検証されたものでもなく
    弁護士のコメントや他の裁判記述にも
    ジャニーさんが「事実では無い」と否定はするがそれ以上に強い反論がなかったため棄却されたとある

    3361. 匿名 2023/04/06(木) 04:29:38 [通報]
    原告はジャニーさん
    原告側が犯罪を認定されるなんてことはないんです
    名誉棄損の一部が棄却されたそれだけが事実
    そしてセクハラの検証はされてないそれが現実


    >>1806 >>1812参照


    >>6632
    そういう事実はないとちゃんとずっと答えてるけど

    +32

    -8

  • 6844. 匿名 2023/04/17(月) 15:34:52 

    >>6842
    ジャニ関連トピ恒例行事なのでNGにした方がいい

    +3

    -15

  • 6845. 匿名 2023/04/17(月) 15:35:16 

    >>6797
    ジャニーズ好きでも嫌いでも無いけど、そこまで世界的に名前が知れているとは思わない
    BBCの件も元を辿れば文集がタレ込んだ話だし

    +6

    -1

  • 6846. 匿名 2023/04/17(月) 15:37:01 

    >>6828
    えーっと、糾弾する側にとってもカウアンはマイナスの存在だと言いたいんですかね?さっきからわかりにくい文でしか反論しないの同じ人かな?正直告発者の素行とか、ジャニーズそもそも詳しくないからネットであなたたちから聞いてもこっちからしてみたらほんとかどうか疑わしいし、今ある事実だけ見たら告発内容は事実の可能性が高いから、やっぱその訴えを迷惑とか言って封殺するのは違うと思うわ

    +0

    -4

  • 6847. 匿名 2023/04/17(月) 15:37:18 

    海外では「ジャニーズ?ああ、あの社長のセクハラで有名なあのジャニーズか!」みたいになってたりしてね…

    +2

    -2

  • 6848. 匿名 2023/04/17(月) 15:38:20 

    >>6811
    知らないよ
    カウアンに聞いたらいいんじゃないですか?
    自分で調べたらいいんじゃないの

    +2

    -2

  • 6849. 匿名 2023/04/17(月) 15:38:39 

    >>6811 >>6827
    ジャニー喜多川が死んだ時、海外のTwitterでは「遂にあのペドが死んだのか!」とか言われてたしジャニーズのグループや曲までは詳しく知らなくても、日本の有名なエンタメの創始者であるジャニーさんの事は名前ぐらいは知ってる人も多いんじゃない?外国人は

    +5

    -5

  • 6850. 匿名 2023/04/17(月) 15:39:15 

    >>6803
    え?そんなことやってんの?
    デリカシーないな
    BLのナマモノ(生きてる人)はヒッソリやって表(TwitterなどのSNS含む)では絶対やってはいけないよ
    BLはあくまでもファンタジーで実際に生きるゲイの人とも違う(百合も一緒)

    +5

    -0

  • 6851. 匿名 2023/04/17(月) 15:40:13 

    >>6835
    ふーん、まあ、話半分に聞いとくわ

    +3

    -4

  • 6852. 匿名 2023/04/17(月) 15:40:55 

    >>6743
    その世代高校中退でゲイバー勤務の養護施設育ちとか壮絶すぎる。身寄りない上に中卒とかで良い歳まで芸能活動しかして来なかった人が普通に就職するの厳しそう。
    そもそもジャニーズがそういう脛に傷がある人ばかり買い物にしてだってことだと思う。
    そんな感じでお金に困って暴露されるし問題しか起きないから最近はどちらかというと裕福な自営の子供とかが増えてるけど。
    そういう子は大学出てたりして辞めてから就職もあるからセクハラあったとしても圧力もあるしデメリットの方が大きいから暴露しないよ。

    +4

    -2

  • 6853. 匿名 2023/04/17(月) 15:41:07 

    >>6845
    それを私に言われてもw
    文春が垂れ込んでも最終的にはBBCが決めることだし、だからなにとしか

    +3

    -6

  • 6854. 匿名 2023/04/17(月) 15:43:46 

    >>6797
    海外の記者が?
    毎回?

    つか、カウアンて有名人なの?

    +7

    -2

  • 6855. 匿名 2023/04/17(月) 15:43:57 

    >>6851
    いくら被害者とはいえ、デリケートの問題の渦中にこういうツイートをしてしまう事が理解できないのよね
    元Jr.カウアン・オカモト氏「国際社会に向けた性被害告発」で“ジャニーズ世界進出”が困難に

    +5

    -1

  • 6856. 匿名 2023/04/17(月) 15:44:42 

    >>6854
    全然

    +3

    -2

  • 6857. 匿名 2023/04/17(月) 15:44:59 

    >>6849
    日本のカルチャー好きなオタ系外国人なら知ってるかもね

    +4

    -0

  • 6858. 匿名 2023/04/17(月) 15:45:21 

    >>6850
    当時まだ15歳16歳のJr.のBLをファンから募って本にしてたんだよ
    その人当時も暴露本も出してたけど、自分もそういうことやってたから相手にされてなかった

    +3

    -0

  • 6859. 匿名 2023/04/17(月) 15:45:25 

    >>6519
    ジャニオタの感覚が恐ろしい。教師のわいせつ行為だってよくニュースになるじゃない。その教え子の99%が被害を訴えてなくても、一人の女の子がレイプされたって言っても問題ですけど。ましてやこっちの数は8。

    ジャニオタ以外、普通の人は性被害はあったと考えるのが普通ですよ。嘘だと思うなら周りの人に聞いてみな、ジャニオタばっかりが集まるサイトじゃなくってさ。

    「も」が付こうがつかまいが、印象も何も「変わりません」。

    全くさ、何言ってんだか。100人中一人が被害を訴えたって、印象は大事(おおごと)です。99人は訴えてないよ♪っていわれても「だから、なに?」だよ。性被害を訴える子を一人でも出したらダメなの、アウトなの、当たり前でしょうが。それもジャニーズは8人も訴えてるって状況は異常だよ。

    +8

    -2

  • 6860. 匿名 2023/04/17(月) 15:46:21 

    >>6839
    もうさ、ここで告発者をやたらと疑わしいとか言ってる人たちってほんと話通じないんだよね、いくらこちらが理を尽くしても。こういう姿勢を見るたびに、告発者の素行がどうとか言う話こそ、ほんとか?って疑っちゃう

    +7

    -3

  • 6861. 匿名 2023/04/17(月) 15:48:15 

    >>6855
    いや、うん、これの何が問題なん?

    +5

    -8

  • 6863. 匿名 2023/04/17(月) 15:49:39 

    >>6854
    【ノーカット】「前社長から性的被害」 元ジャニーズ所属歌手会見 - YouTube
    【ノーカット】「前社長から性的被害」 元ジャニーズ所属歌手会見 - YouTubeyoutu.be

    ジャニーズJr.として活動していた歌手の岡本カウアンさん(26)が12日、東京都の日本外国特派員協会で記者会見し、ジャニーズ事務所に所属していた当時、ジャニー喜多川前社長(2019年死去)から「12~16年に15~20回ほど性的被害を受けた」と証言した。岡本さんは、他に...


    これ見た方が早いよ!

    +3

    -4

  • 6864. 匿名 2023/04/17(月) 15:50:28 

    ジャニオタって何を守りたいのか理解できない。このままだと、本当にジャニーズ事務所は終わりだよ。

    あのさ、どこかの有名な学校で学校長は子供達に手を出していたって事が発覚して、その学校が適切な対応をしなければ廃校なのは当たり前の事。ここにいるちょっといってるジャニオタのほとんどが独身で子供がいないんだろうけど、今後、いったい誰が自分の息子を入れるって言うのさ。

    入るわけないよね、って言うか入れるわけない。かなりすっ飛んだお母さんじゃなきゃね。

    +9

    -7

  • 6865. 匿名 2023/04/17(月) 15:51:03 

    >>6846
    自分で調べようとしないんだw
    それで封殺をするなとかw

    あと自分の読解力の無さを反省せず、分かりづらい文章と他責するのもなにか人となりが伺える

    告発前のトピや本人の発言検索したり、いまの言動も見てくれば?

    糾弾したい側からしてもカウアンの発言は迷惑だよ、他のタレントの名前言ってセカンドレイプしてるしこれで有名になるとか言ってる時点で他の告発者も売名目的とか妬みだと言われかねなくしてる

    あの怪しい会見信じてる人が多いのも数多いのも頭痛いよ、もし新たにカウアンの悪い情報が出たら風向き変わってしまう

    トピ内だって信憑性の話で足踏み

    迷惑としか思えない

    +3

    -3

  • 6866. 匿名 2023/04/17(月) 15:51:42 

    >>6860
    もうこのトピ落ちてるし今語ってるのなんてジャニヲタとアンチしかもう残ってないでしょ

    +3

    -2

  • 6867. 匿名 2023/04/17(月) 15:52:39 

    >>6866
    自分のコメントから見てるから落ちてるの知らなかったわ

    +4

    -2

  • 6868. 匿名 2023/04/17(月) 15:52:49 

    >>6864
    あなたがそう言っても、ジャニーズは今もオーディションやってるよ
    そしていま在籍してる子たちは辞めもせず通常通りに仕事してる

    +5

    -0

  • 6869. 匿名 2023/04/17(月) 15:53:35 

    >>6756
    ちなみにフォーリーブスのリーダー江木俊夫は
    山口組系後藤組会長の誕生日パーティに
    大勢の芸能人と一緒に出て、司会を務めたり、

    詐欺で捕まった健康食品会社の広告塔になったり、

    あと、凄いのは
    1999年5月11日、元マネージャーだった男性K(当時41歳)←(ジャニーズJr.の小板まさるだと思う)と共謀し
    Kが経営していた六本木のスナックGluckグリュックに
    知り合いの自営業の女性(当時34歳)を連れ込み、
    女性に覚醒剤入りのレモンサワーを飲ませたとして、
    警視庁麻布署に覚醒剤取締法違反で逮捕される。
    逮捕後には江木自身の尿からも覚醒剤反応が見られた。
    その後、大麻取締法違反でも逮捕となり、
    同年10月19日、2件を併せて懲役2年6月、
    執行猶予5年の判決を受ける。
    江木は公判にて、「女性が酔い潰れて眠そうだったので
    目を覚まさせてあげようとして覚醒剤を混入した」と
    語った。
    また、弁護側証人として
    フォーリーブス時代の盟友・青山孝が出廷し、
    「被害者女性との示談金(30万円)は、
    芸能事務所のバーニングプロダクションの社長に
    立て替えてもらった」との証言もしている。


    江木俊夫は小役時代から芸能界にいたから、
    悪い意味でスレてた、フォーリーブスの中では
    顔は一番可愛いけど人気は一番なかった。
    自身もフォーリーブスを辞めた後、芸能プロを立ち上げ
    確か風間トオルが所属していたように思う。
    羽賀健二並みに胡散臭い人です

    +3

    -1

  • 6870. 匿名 2023/04/17(月) 15:54:14 

    >>6864
    ジャニオタはなんもできないよ
    オタが何かして事務所が変わるなんてそんな力ないわ
    そう言ってる間にも新しい子は入ってくるし他事務所から移籍してくる

    +8

    -2

  • 6871. 匿名 2023/04/17(月) 15:54:37 

    真面目な話、今後この件はどういう展開になると思いますか?

    +1

    -0

  • 6872. 匿名 2023/04/17(月) 15:55:24 

    ガルで真面目な話が出来るはずがない
    匿名掲示板をなんだと思ってるんだか

    +2

    -0

  • 6873. 匿名 2023/04/17(月) 15:55:27 

    >>6864
    子供で金儲けしたい毒親がいるよ

    +1

    -0

  • 6874. 匿名 2023/04/17(月) 15:55:56 

    >>6864
    ガル民が言うように50年前からこの問題はあったらしいよ
    それでも親たちは子供を事務所に入れ続けてきた
    現にこの50年、誰も親は訴えてもいない
    親は全員すっ飛んでるってことかな?

    +2

    -3

  • 6875. 匿名 2023/04/17(月) 15:56:20 

    冤罪だったらどうするつもりなんだろう?

    +19

    -9

  • 6876. 匿名 2023/04/17(月) 15:56:29 

    >>6849
    陰謀論界隈の人?

    +2

    -3

  • 6878. 匿名 2023/04/17(月) 15:57:16 

    >>6866
    この一件からアンチになったわ。タレントそのものにはあまり興味ないけど、事務所は絶対おかしい。

    +4

    -4

  • 6879. 匿名 2023/04/17(月) 15:57:29 

    >>6858
    デリカシーないな…
    なんだろ、女性と感覚が違うのかな
    よくわからないよ

    +5

    -0

  • 6880. 匿名 2023/04/17(月) 15:57:35 

    >>6864
    ま、世界には受け入れられないよね。

    +5

    -1

  • 6881. 匿名 2023/04/17(月) 15:58:06 

    ジャニオタどうすんのよ!って聞かれても知らんよね
    好きなタレントがいれば応援するだけだし
    そういうこと言ってくる人こそ自分で行動に移せばいいのに

    +7

    -4

  • 6882. 匿名 2023/04/17(月) 15:59:25 

    >>6881
    オンラインサロンやったり路上ライブやったりしてるそうだから課金して応援してあげるべきよね

    +4

    -0

  • 6883. 匿名 2023/04/17(月) 15:59:47 

    >>6861
    貴方が嘘つき呼ばわりも問題って言ってたから、こういうツイート見る限り嘘つきだと言われてもおかしくない行動だよね?って事を示したんだけど

    +5

    -0

  • 6884. 匿名 2023/04/17(月) 16:00:08 

    まぁジャニーズ事務所とか他の芸能事務所もおかしなところ多いし
    何より一番悪いのは事務所にいい顔したいからって都合の悪いことは
    報じないでなかったことにしようとするテレビ局

    +5

    -0

  • 6885. 匿名 2023/04/17(月) 16:00:49 

    >>6875
    なんで冤罪だと思えるの?恐ろしい。告発本を読んだらぞっとしたよ、あれを想像で書けるなら告発した人達はみんな小説家になれてると思うよ。

    +11

    -19

  • 6886. 匿名 2023/04/17(月) 16:01:48 

    もしも冤罪をつくって証明されたら国から賠償金が出るよね
    週刊誌は、冤罪つくっても補填さえしないんじゃないだろうか?
    だから気軽に断罪を叫ぶ

    凄いね、責任感どこ?どうして許されてるの?
    怖いね、コワイネ

    +2

    -1

  • 6887. 匿名 2023/04/17(月) 16:01:48 

    >>6884
    まあマスゴミ側に百歩譲って今回のこれは告訴するでもなく独白と自分の宣伝だったからというのも放送しなかった理由かと

    +2

    -1

  • 6888. 匿名 2023/04/17(月) 16:02:03 

    >>6859
    横だけど、性加害があったかどうかを信じるか信じないかは個人の自由だからそれで言い合っても仕方ないのでは?

    両者訴える気が無いなら外野がいくら騒ごうと決着はつかないわけだし、警察ももちろん動かないし、ここで議論している事も全て憶測に過ぎないよね
    事務所としても本人いないから肯定も否定もできないしから静観してるんじゃない

    +4

    -0

  • 6889. 匿名 2023/04/17(月) 16:02:34 

    >>6870
    大丈夫そんなことないよ、ジャニオタにもできることはある

    ファンクラブを辞める
    CD買わないコンサート行かない
    ジャニーズがCMに出ている商品は買わない
    ジャニーズの出てるテレビは見ない

    これぐらいだけど、大勢でやったら効果あると思うよ




    +5

    -5

  • 6890. 匿名 2023/04/17(月) 16:03:26 

    アンチは事務所じゃなくてファンに詰め寄るからな
    あんたらどうすんねん!って
    いやこっちはただのファンなのでなんともできません

    +8

    -0

  • 6891. 匿名 2023/04/17(月) 16:03:43 

    >>6889
    被害者ではない可能性があるタレントの首締める行為を促してるけど大丈夫?

    +3

    -4

  • 6892. 匿名 2023/04/17(月) 16:04:05 

    ここで気持ち悪っ!と思って書き込んでるのは、私がそうだけど性犯罪を許せない人ばっかりだと思うよ。ジャニーズのアンチって思うところがジャニオタの情けないところ。

    別トピのプールのバイト野郎もまじで気持ち悪いから。ジャニーズに苦言を呈してる人達はみんな気持ち悪くて、性犯罪を許さないって女性が書き込んでるのよ。

    アンチって何だ?って思って少し考えてびっくりよ。あいつはジャニーズが憎いのね、だから批判するのね、って考えがすでに終わってる。

    +4

    -1

  • 6893. 匿名 2023/04/17(月) 16:04:29 

    >>6889
    好きで応援してる人を無理やり剥がすより
    問題提起してるあなたが番組なり事務所なりに意見したり
    カウアン氏に寄り添ったらどうだろうか
    そっちの方が効果あると思うよ

    +9

    -1

  • 6894. 匿名 2023/04/17(月) 16:06:10 

    >>6875
    冤罪w
    なんでそういう主張しないんですか?って事務所に突撃したらいいんじゃない?

    +7

    -17

  • 6895. 匿名 2023/04/17(月) 16:06:31 

    >>6883
    いや、だって何も知らんこっちからしたらどの辺が嘘なのかわからんもん。ジャニーズに訴えられたってとこ?でもそれもこのツイート見るだけじゃわからなくない?

    +1

    -3

  • 6896. 匿名 2023/04/17(月) 16:06:46 

    >>6603
    私女子高だったけどそんなの見たことない

    +2

    -0

  • 6897. 匿名 2023/04/17(月) 16:07:37 

    アンチは行動を起こせ!もまじでおかしい。プールトピに行って、性犯罪野郎を批判する人に同じ事言ってみろって言うの。

    +3

    -2

  • 6898. 匿名 2023/04/17(月) 16:08:51 

    >>6889
    自分が好きなタレントが被害者ですと声を上げたらそうするよ

    +4

    -0

  • 6899. 匿名 2023/04/17(月) 16:08:58 

    >>6829
    文春にとってのカウアン氏の価値というのは、証言者というのもあるけど、他の証言の掲載をする前に注目を集めてくれる人という感じじゃないかな、と個人的には思う。他のマスコミが確認したという話はよく分からない…。

    ごめん。

    +2

    -0

  • 6900. 匿名 2023/04/17(月) 16:09:28 

    >>6897
    ファンなら行動を起こせ!ってのもまじでおかしい。

    +6

    -0

  • 6901. 匿名 2023/04/17(月) 16:09:40 

    >>6885
    冤罪ってことにしたいんだよ

    +6

    -12

  • 6902. 匿名 2023/04/17(月) 16:10:19 

    >>6897
    アンチとは言ってない
    ジャニオタどうすんの?って詰めてくる人こそ何かしてるの?ってこと

    +6

    -1

  • 6903. 匿名 2023/04/17(月) 16:10:23 

    ジャニヲタは未成年への多数の性被害を出したジャニーズ事務所が不安と羞恥心でたまらないのか自分に言い貸せるように大丈夫大丈夫連発してる。

    +2

    -5

  • 6904. 匿名 2023/04/17(月) 16:10:48 

    >>6881
    大体そういう事言ってくる人って他界隈の野次馬だったりするし
    好きなアイドルが事務所に所属して頑張っているならファンは応援するしか無いよね

    +5

    -1

  • 6905. 匿名 2023/04/17(月) 16:11:19 

    >>6901
    有罪ってことにしたいんだよね
    ビジネスチャンスってわけですか?

    +14

    -4

  • 6906. 匿名 2023/04/17(月) 16:11:41 

    >>6890
    それ言うとファン辞めたりCD買わなきゃいいんだよ!って返ってくるからな・・・
    びっくりするわ

    +5

    -1

  • 6907. 匿名 2023/04/17(月) 16:12:02 

    >>6861
    なんでもかんでも叩きまくってジャニーズの性犯罪を撹乱する戦法です。

    +4

    -5

  • 6908. 匿名 2023/04/17(月) 16:13:32 

    >>6893
    ファンはこう言うやり方もあるよって言ったまでだよ
    私はこの事件をテレビでも報道をしてもらえるように働きかけてるよ

    +5

    -6

  • 6909. 匿名 2023/04/17(月) 16:13:38 

    >>6870
    できることないとか言いながらここで一生懸命性被害をなかったことにしようとしてるじゃん。

    +2

    -4

  • 6910. 匿名 2023/04/17(月) 16:14:56 

    >>6909
    なかったことにしてる人に言って
    私はカウアンの被害は否定してないので私に言われても困る

    +3

    -0

  • 6911. 匿名 2023/04/17(月) 16:15:02 

    >>6895
    ジャニーズに訴えられたが嘘だよ
    って>>6835でも言ってるし、貴方も反応してるじゃん

    +5

    -0

  • 6912. 匿名 2023/04/17(月) 16:15:14 

    >>6908
    テレビなんてもう高齢者のおもちゃでしかないのに

    +4

    -2

  • 6913. 匿名 2023/04/17(月) 16:16:19 

    >>6908
    提案してくれたようですが賛同できないやり方なのでごめんなさい
    参考になりませんでした

    +5

    -0

  • 6914. 匿名 2023/04/17(月) 16:16:59 

    >>6891
    ジャニーズ事務所に所属してる以上影響を受けるのは避けられないよ

    +4

    -1

  • 6915. 匿名 2023/04/17(月) 16:17:10 

    まずはファンを辞める
    ってすっごい乱暴な提案だね・・・

    +6

    -1

  • 6916. 匿名 2023/04/17(月) 16:17:10 

    >>6905
    誰と戦ってんの?wてか普通にクロじゃんw

    +4

    -12

  • 6917. 匿名 2023/04/17(月) 16:19:10 

    >>6914
    勝手に被害者だと思ってる勢からだけでしょ
    だからそれ精神面から潰しに行ってるんだって言ってるんだけど
    ガルってなんでこう自己満足の正義感振りかざすヤツ多いの?

    +5

    -3

  • 6918. 匿名 2023/04/17(月) 16:19:26 

    テレビで報道されないことを問題視してる人多いけど
    今どきテレビで報道されたところでなんか変わるのかな・・・
    ネットニュースとかtwitterでずっとトレンド入りさせるとか
    そっちの方が多くの人の目に留まりそうだけど

    +3

    -3

  • 6919. 匿名 2023/04/17(月) 16:19:42 

    >>6912
    このにような重大事件をテレビで扱わない理由がわからないし、広く報道されるのは大事だと思うからやっていくよ

    +5

    -2

  • 6920. 匿名 2023/04/17(月) 16:20:41 

    >>6915
    勝手な提案だし自分が正義でやってることは何も間違ってないって信じ込んでるみたいね
    そういうのも怖いんだって自覚がないのよ多分

    +5

    -1

  • 6921. 匿名 2023/04/17(月) 16:21:22 

    >>6919
    テレビ局ってそんなヒマかなぁ
    まあがんばって

    +3

    -3

  • 6922. 匿名 2023/04/17(月) 16:21:24 

    >>1437
    グルーミングという言葉がパンドラの箱の鍵なんだろうね…

    +2

    -2

  • 6923. 匿名 2023/04/17(月) 16:22:21 

    >>6918
    人の興味なんてほとんど日々変わるから難しそう

    +2

    -1

  • 6924. 匿名 2023/04/17(月) 16:22:24 

    >>6917
    ガルに限らないTwitterもヤフコメも同様<自分の正義を振りかざす

    +1

    -1

  • 6925. 匿名 2023/04/17(月) 16:22:50 

    証言だけで有罪になってる裁判あったわ
    「証言の信用性」
    関係者が口裏合わせたら有罪にできる時代になってるんだ

    +2

    -3

  • 6926. 匿名 2023/04/17(月) 16:23:05 

    >>6920
    CDを買わないコンサート行かないとか不買運動の提案だよね
    今活動してるタレントは何も言ってないのに不買を進めるなんて怖いよね

    +6

    -3

  • 6927. 匿名 2023/04/17(月) 16:23:27 

    >>6918
    大手事務所やら大手企業に都合の悪いことは「報道しない自由」を発動してるから
    ネットで言われてるんでしょうよ
    んでテレビ局にとっての太客じゃない芸能事務所や企業に関しては
    これでもかっていうくらい叩きまくるし
    何が公平性、中立を保ってるなんか言ってるんだって言いたくなるわ

    +4

    -2

  • 6928. 匿名 2023/04/17(月) 16:23:31 

    >>6924
    ここは特にひどいよマジで

    +1

    -2

  • 6929. 匿名 2023/04/17(月) 16:23:58 

    >>6906
    それは個人の自由だろうと思う
    強要するのはおかしいね

    +3

    -0

  • 6930. 匿名 2023/04/17(月) 16:24:17 

    >>6911
    だって嘘があるとすればそこしかないじゃん。でもほんとに訴えられてて、それを報道してないだけなんじゃないのとも思うけど。だってそもそもの会見をスルーなんだもん。何が報道されてて、何がされてないのか一般人の私にはわからんよ。今確実にある事実は、
    ・性被害の告発会見があった
    ・それを事務所とメディアが総スルー
    だよ

    +1

    -7

  • 6931. 匿名 2023/04/17(月) 16:24:19 

    堂々と不買運動を勧めてんのすげえな

    +6

    -4

  • 6932. 匿名 2023/04/17(月) 16:24:23 

    >>6913
    納得いく人だけやればいいと思うよ

    +3

    -1

  • 6933. 匿名 2023/04/17(月) 16:24:55 

    >>6852
    豊川誕は姫路城の公園に置き去りにされた捨て子だった、
    だから名前も市長が付けたんですよ。
    その後施設で育った、そして豊川誕の芸名は
    ジャニーさんが赤坂の豊川稲荷から付けた。
    いくら昔でも豊川誕は特別級な不幸な生い立ち。
    あんな子供は戦後のどさくさじゃないんだから
    そうそうはいない。
    初代ジャニーズのあおい輝彦も
    親は地位のある人だったと思うし、
    郷ひろみも国鉄職員の息子、
    井上純一や葵テルヨシも普通の家の子だし、
    そんな家の子も多いと思う

    +3

    -1

  • 6934. 匿名 2023/04/17(月) 16:25:03 

    >>6930
    NHK取り上げました
    はいガセ

    +5

    -2

  • 6935. 匿名 2023/04/17(月) 16:25:18 

    >>6889
    嫌です
    ドーム公演楽しみにしてるので

    +2

    -5

  • 6936. 匿名 2023/04/17(月) 16:25:41 

    >>6931
    ちうごくかと思った

    +3

    -3

  • 6937. 匿名 2023/04/17(月) 16:26:14 

    >>1470
    横だけど、葬儀会社にも載っててびっくりだわ
    史上初!東京ドームでお別れの会。ジャニー喜多川さんを偲び、KinKi Kids、嵐などアーティストが多数参列  |  はじめてのお葬式ガイド
    史上初!東京ドームでお別れの会。ジャニー喜多川さんを偲び、KinKi Kids、嵐などアーティストが多数参列 | はじめてのお葬式ガイドwww.e-sogi.com

    2019年7月9日にくも膜下出血のため87歳で逝去された、ジャニーズ事務所の創業者であり社長のジャニー喜多川(本名:喜多川 擴・きたがわ ひろむ) さんのお別れの会が、9月4日に東京ドーム(東京都文京区)で行われました。

    +0

    -1

  • 6938. 匿名 2023/04/17(月) 16:28:00 

    >>6934
    体裁取り繕うために16時台の人が見ない時間に数分流しただけでしょ。他の局総スルーじゃん。

    +1

    -6

  • 6939. 匿名 2023/04/17(月) 16:29:18 

    >>6938
    総じゃないじゃん
    やってることは間違いないんだから

    +1

    -1

  • 6940. 匿名 2023/04/17(月) 16:30:44 

    >>6921
    この件を矮小化したいのはわかるよ
    でも、そうはならないよ

    +3

    -1

  • 6941. 匿名 2023/04/17(月) 16:31:23 

    被害があった、なかったにせよ表に出てきてるエピソードだけでも異常だとは前から思ってたけどね
    バラエティのネタになってるのが謎だった

    +1

    -1

  • 6942. 匿名 2023/04/17(月) 16:31:48 

    >>6940
    有名人の宗教2世告白がどうなるか

    +0

    -0

  • 6943. 匿名 2023/04/17(月) 16:31:54 

    >>6939
    そうやって言い逃れするための数分報道だろwはい!報道したよ!ってさ。はいはいわかった、じゃあ総じゃなくてほぼスルーだね。

    +2

    -3

  • 6944. 匿名 2023/04/17(月) 16:32:03 

    >>6931
    え、逆になんでダメなの?

    +6

    -3

  • 6945. 匿名 2023/04/17(月) 16:32:04 

    >>1446
    絵画なのかな?
    でも本人の写真ってずっとこれしか見たことないわ…

    +1

    -0

  • 6946. 匿名 2023/04/17(月) 16:32:22 

    >>6931
    普通のジャニヲタはこんな掲示板見てないだろうし、ここで議論してるジャニヲタに不買進めてもする訳ないだろ

    +3

    -3

  • 6947. 匿名 2023/04/17(月) 16:32:28 

    >>6939
    こんな海外でも大きな話題になってるニュースを16時代にちょろっと流して「取り上げた」って…

    +3

    -4

  • 6948. 匿名 2023/04/17(月) 16:33:11 

    >>6944
    逆になんでそれ強要出来るとお考え?

    +1

    -4

  • 6949. 匿名 2023/04/17(月) 16:33:20 

    一応とりあげたけど↓だけね
    NHK 16時台の夕方のニュースで2分くらい報じただけ
    日テレ ウェブニュース、地上波じゃないNNNニュース24で軽く報じただけ
    テレ東 ウェブニュースのテレビBizで軽く報じただけ

    そんなもん
    とりあえず取り上げましたよ、いいでしょこれでってアリバイ作り

    +2

    -0

  • 6950. 匿名 2023/04/17(月) 16:33:46 

    >>6948
    勧めるのと強要は意味違うと思うよ

    +6

    -1

  • 6951. 匿名 2023/04/17(月) 16:34:09 

    >>6912
    テレビは信用できないよね。だからテレビが沈黙してるのは、都合の悪い真実があるってことだろうね。

    +6

    -2

  • 6952. 匿名 2023/04/17(月) 16:34:41 

    >>6927
    マスコミは中立公平なんて無理だよ
    マスコミュニケーション論で一番最初に勉強するのはそれだ

    +7

    -0

  • 6953. 匿名 2023/04/17(月) 16:35:44 

    >>6908
    頑張ってねw

    +2

    -2

  • 6954. 匿名 2023/04/17(月) 16:35:48 

    >>6951
    これが国会議員の不倫とかを同じような報道の仕方したら隠蔽だ!って大騒ぎするくせにね
    問題ないっていうなら今後ジャニーズのニュースは16時代にちょろっと流して終わりでいいよ

    +9

    -2

  • 6955. 匿名 2023/04/17(月) 16:35:48 

    >>6950
    ファンならそうしないと同じ加害者側だと言ってる人いたけど
    あ、あなたが言った訳じゃないならごめん
    でも勧めるのも正直あなたまだ結婚しないの?だのお子さんまだなの?みたいに言うご近所のおせっかい婆と一緒よ

    +3

    -2

  • 6956. 匿名 2023/04/17(月) 16:36:05 

    >>6910
    やはりクロなんですね

    +1

    -3

  • 6957. 匿名 2023/04/17(月) 16:38:04 

    >>6948
    強要されてると思ってるんだね、自由意思で決めていいんだよ
    こっちに責任を押し付けられても困るし

    +4

    -2

  • 6958. 匿名 2023/04/17(月) 16:38:50 

    >>6957
    押し付けがましかったよ

    +1

    -4

  • 6959. 匿名 2023/04/17(月) 16:38:56 

    >>6885
    出版物って作家以外の作品はだいぶ校正入るのでほぼ編集者が書き直してる
    最初の内容と出来上がりでは結構意味変わることもあるよ

    +9

    -1

  • 6960. 匿名 2023/04/17(月) 16:39:05 

    >>6955
    いやいや話をすり替えるのやめてね
    まず「勧める」と「強要」は全く意味の違う言葉で、あなたは「強要」という言葉を使ってたから指摘したまで
    私が言ったわけじゃないし勧める事の是非を議論する気はないよ、元レスは不買運動を「勧める」とあるから勧めるのもそれに乗っかるかどうかも自由じゃない?強要ではないよね

    +2

    -3

  • 6961. 匿名 2023/04/17(月) 16:39:43 

    >>6947
    取り上げたでしょ?
    不服なの?
    もっと報道してくださいー!って番組に問い合わせればいいやん

    +5

    -2

  • 6962. 匿名 2023/04/17(月) 16:39:43 

    >>6666
    横 衝撃を集めてどうするの

    +1

    -0

  • 6963. 匿名 2023/04/17(月) 16:40:14 

    >>6960
    わたしいじめてませんからかっただけです
    この言い訳と同じ

    +2

    -3

  • 6964. 匿名 2023/04/17(月) 16:40:15 

    >>6958
    押し付けがましいと個人の主観で感じるのと強要も意味全然違くて草

    +2

    -1

  • 6965. 匿名 2023/04/17(月) 16:40:55 

    >>6962

    かめはめ波打つのかもしれん

    +2

    -0

  • 6966. 匿名 2023/04/17(月) 16:41:11 

    >>6954
    それそれwジャニオタさんたちの言ってることって、対象によって言い分が変わるからおかしいって言われるんよ。ジャニーズのニュースが16時台にちょろっとしか、しかもNHKでしか流れなくなったら怒り狂うくせにね。

    +4

    -3

  • 6967. 匿名 2023/04/17(月) 16:41:33 

    >>6946
    皮肉でしょ
    ガチで言ってる訳ないし受け止める人もいない

    +4

    -2

  • 6968. 匿名 2023/04/17(月) 16:42:08 

    >>6966
    怒り狂ったのならいたぞ
    元SMAP関連でw

    +1

    -2

  • 6969. 匿名 2023/04/17(月) 16:42:30 

    >>6963
    まーーーた論点すり替えてるw
    いじめってどっから出てきたの?
    あなたの理論でいくと「新入生を部活に入ってもらうよう勧める」のは「強要」になるの?

    +3

    -3

  • 6970. 匿名 2023/04/17(月) 16:42:31 


    >>6954
    国会議員の不倫なんて興味ないわw
    むしろニュースにしなくてもいい

    +1

    -3

  • 6971. 匿名 2023/04/17(月) 16:43:19 

    必死にジャニーズ擁護してる人ってジャニヲタというよりもはやジャニーズ教の信者だよね

    +6

    -3

  • 6972. 匿名 2023/04/17(月) 16:43:35 

    >>6969
    そんな軽々しい話には見えなかったわ

    +1

    -3

  • 6973. 匿名 2023/04/17(月) 16:43:40 

    >>4351ええええ?!北公次さん亡くなってたんだ…
    フォーリーブス全盛期は子供過ぎ、その後の大昔中学か高校生の時にジャニさん絡みの告白本を読んだ位の印象しかなくて亡くなってたのも知らなかった…

    ご冥福をお祈りします

    +4

    -1

  • 6974. 匿名 2023/04/17(月) 16:44:15 

    >>6966
    ちょろっとしか報道されなかったのがそんなに悔しいんだねww

    +1

    -6

  • 6975. 匿名 2023/04/17(月) 16:44:22 

    >>6970
    私も国会議員の不倫なんて興味ないからニュースにしなくてもいいけどジャニーズの性被害は興味あるからニュースにしてほしい

    +3

    -1

  • 6976. 匿名 2023/04/17(月) 16:44:24 

    >>6971
    トピ落ちしてる今ヲタとアンチ以外誰が来るのかと

    +3

    -1

  • 6977. 匿名 2023/04/17(月) 16:45:32 

    >>6971ホントにそう思う

    子供に性の屈辱与えてた人達の擁護してる自覚ないのか?!

    +9

    -3

  • 6978. 匿名 2023/04/17(月) 16:45:54 

    >>5640
    そこの事務所もスカウトの仕方が強引で入れ替わりや退所する人多いんだよね…
    ジャニーズとの共演、バーターが多くて、同じような雰囲気を感じてる

    ジャニーズと違ってかろうじて芸名だから一般人になっても顔バレはしても、本名でバレにくいのが唯一の救いかな…(ネットでは明かされてるけど…)
    そういう意味では芸名って大事だなって思ったわ
    今後、移籍するにせよ、一度ついたイメージは拭えないからね…

    +2

    -2

  • 6979. 匿名 2023/04/17(月) 16:46:01 

    ジャニオタってジャニさんがやってた事が事実なら自分の推しが被害に遭ってる可能性もあるのに騒ぐなとか必死に隠蔽協力してるのってどういう思考なの?

    +8

    -5

  • 6980. 匿名 2023/04/17(月) 16:46:29 

    >>6971
    ぶっちゃけどっちもどっちだよ

    +3

    -5

  • 6981. 匿名 2023/04/17(月) 16:48:35 

    >>6979
    推しが声上げないからじゃない?
    事務所で頑張って活動しているようなら応援するのみ

    +3

    -4

  • 6982. 匿名 2023/04/17(月) 16:49:38 

    >>6950
    アホの相手はほどほどに。

    +1

    -2

  • 6983. 匿名 2023/04/17(月) 16:49:50 

    >>6979次の被害者を招く行為だと思う

    何故そんなおかしな事するのよと…

    +3

    -2

  • 6984. 匿名 2023/04/17(月) 16:50:05 

    >>6981
    ジャニタレもダメなんじゃない?

    +1

    -4

  • 6985. 匿名 2023/04/17(月) 16:50:08 

    ジャニオタなんかいた?

    +0

    -0

  • 6986. 匿名 2023/04/17(月) 16:50:38 

    >>6974
    どした?w開き直って偏向報道認めた?wマスコミを牛耳ってるジャニーズ!(どやっ)って言いたいの?w

    +3

    -1

  • 6987. 匿名 2023/04/17(月) 16:50:45 

    >>6981
    まずジャニーさんって裁判で性被害があったことについては認めてるよね
    んで今回の告発なわけだけどジャニオタはそんなとんでも事務所でもいいやって考えなのか

    +5

    -19

  • 6988. 匿名 2023/04/17(月) 16:50:53 

    >>6984
    被害者に強要するのはダメ

    +2

    -1

  • 6989. 匿名 2023/04/17(月) 16:51:52 

    >>4876
    南野さんは人気のあったヴォーカルにも酷い捨てられ方した。

    +4

    -0

  • 6990. 匿名 2023/04/17(月) 16:53:04 

    >>6980
    え?wそうかなあ?性被害を糾弾してる側の言い分は筋が通ってるけど、ジャニオタの言い分はあやふやで事務所が出した声明文とそっくりの態度だよw

    +4

    -4

  • 6991. 匿名 2023/04/17(月) 16:53:18 

    >>6988
    そもそも仕組みがおかしいって話なんじゃない?
    性被害にあっててもお世話になったから、世間体があるから、今後の活動に支障が出るからっていうシステムだと今後同じような事が繰り返されるよ
    性被害はデリケートなものだから匿名で告発できるような仕組みが必要だと思う
    これはジャニーズに限らず

    +5

    -1

  • 6992. 匿名 2023/04/17(月) 16:53:55 

    >>6990
    片側だけ褒め散らかすヤツは信用ならん

    +4

    -2

  • 6993. 匿名 2023/04/17(月) 16:55:06 

    >>6991
    それでも言い出しにくいから男女共に告発がさほどないんだよ
    それは理解して

    +2

    -2

  • 6994. 匿名 2023/04/17(月) 16:55:23 

    >>6992
    ではあなたは中立だと?

    +4

    -0

  • 6995. 匿名 2023/04/17(月) 16:55:31 

    >>6987
    そうだよ
    タレントが好きで応援しているから

    +3

    -1

  • 6996. 匿名 2023/04/17(月) 16:55:34 

    これは海外メディアに頑張ってもらいたいね
    ハリウッドとかでも性被害は大きな問題になっているし、日本メディアがスルーできなくなるくらい真相追求してほしい

    +2

    -3

  • 6998. 匿名 2023/04/17(月) 16:56:46 

    >>6987
    なんなら芸能界がそういう世界だと思っている(好きな俳優の事務所もいろいろ噂がある)ので
    いちいちそこを気にして応援していないというのはある

    +2

    -1

  • 6999. 匿名 2023/04/17(月) 16:56:51 

    >>6994
    中立でいようとは思う
    ただガルは全体的に0か100かしかないしそれしか許されないみたいな空気があるから

    +3

    -2

  • 7000. 匿名 2023/04/17(月) 16:57:59 

    >>6993
    告発しないのが悪だと言っているわけではないよ
    裁判で認められてる以上性被害があったのは事実なわけで、その被害者自身が嫌と感じていないなら無理に出てくる必要はない
    ただ、嫌だった、同意の上ではなく活動のためにやった、子供だったから意味がよくわからなかった、とかでも言い出せないシステムが問題

    +4

    -12

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