【TVタックル】インターネットに規制は必要？→堀江貴文＆西村博之が正論すぎて規制派阿鼻叫喚

[1. 匿名]

正論すぎる！ホリエモン＆ひろゆきのテレビタックルに出演者阿鼻叫喚｜面白ニュース 秒刊SUNDAY

昨日テレビ朝日で放映されたビートたけしのTVタックル「徹底討論！インターネットに規制は必要？」に元ライブドア社長「堀江貴文」ことホリエモンと、２ちゃんねる開設者である「西村博之」ことひろゆき氏が出演。ネットに規制は必要だと唱える評論家VS規制は無理だという意見が真っ向から対立した。ネットに規制は必要なのか、その議論はかつてから永遠と議論されてきた問題だ。それに対し「規制が必要か否か」を問うことはもはや「不毛」なことなのかもしれないが、あえてこの二人が登場することで、「規制必要派」である評論家を面白おかしくあしらう論破祭りとなってしまった。

出典：livedoor.blogimg.jp

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＜以下大体の内容＞

規制派：生放送をおこなうことでユーザは快感を得ている
ひろゆき：それは貴方の感想ですよね

出典：pbs.twimg.com

質問：規制は可能？
ひろゆき：国内において適応されず規制は無理

出典：livedoor.blogimg.jp

規制派：ユーチューバーはオリジナリティがない
ひろゆき：ユーザが行いオリジナルですよ？
規制派：違いますほとんどがコピー
ひろゆき：ぼく管理人やってたんですけど僕のほうが詳しいと思うんですけど

出典：pbs.twimg.com

規制派：スマホで成績が悪くなる
ひろゆき：そもそも買い与えなければいい

出典：pbs.twimg.com

番組では規制派が完全に論破されていましたが、ガルちゃんのみなさんはネットの規制についてどう思いますか？

[2. 匿名]

そうそう、子供がスマホ依存なんかになったら叩き割ったらいい。

[3. 匿名]

ひろゆきの話し方とまばたきがイラっときたけど

正論ですよね。

[4. 匿名]

スマホとか小学校で必要ないよね。この前幼稚園児でも持ってる子いてビックリしたけど。

[5. 匿名]

きのう見てたけど、親が買い与えなければいいってのは賛成。

[6. 匿名]

ひろゆきの鬼畜っぷりが凄かったね。
頭良くて感情が死んでる人と口論しても絶対に勝てない事がよく分かった

[7. 匿名]

自分が子供のときにSNSやネットがあまり発展してなくて良かったなぁ〜とは思います…

[8. 匿名]

規制すれば何処かの国と同じになる
国の都合のいいことはOKみたいな

[9. 匿名]

子供には害悪な事ばかりだから、18歳以下は安全の為だけに特化してるのしか使えないように法で規制して欲しい

[10. 匿名]

ひろゆき　ムリだった。(笑)

[11. 匿名]

見てないけど、この切り返しされたらイラっとしそうww
もう少しオブラートに包んであげればいいのに。

[12. 匿名]

規制を強化すると、ネットの利便性が失われたり言論統制に利用されたりする危険性あると思う

出典：pbs.twimg.com

[13. 匿名]

自民党の人、論破されちゃってたよね。
家庭の教育をすべてスマホのせいにしてたから。
「家庭の話に口出ししない」ってひろゆき言ってたけど、ほんと正論だったわ。

[14. 匿名]

古谷っていうロン毛の方がイラッと来たよ。

[15. 匿名]

こういう人達と討論なんて無駄だよ
口も頭もいいんだから勝てないって

[16. 匿名]

あの二人と議論しても勝てる気がしないｗ

[17. 匿名]

ひろゆきは 自分のせいでいじめにあったり自殺した人もいるのに他人事すぎて ちょっとビックリだった

多分 薄情な人間なんだろな…(´・ω・`)

[18. 匿名]

韓国では実名化されてるけどネットいじめとかの実態は変わらないって言ってたね。
効果がないのだったら実名化ではない別の方法を考えた方がいいと思うな。

出典：i.imgur.com

[19. 匿名]

ひろゆき、意外と若い

[20. 匿名]

ホリエモンは何言ったの？

１枚目の写真が宮迫さんに見える

[21. 匿名]

ひろゆきも堀江もパソオタだから良いところも悪いところも知ってる上での発言。
ひろゆきなんかそれで食べてる人だし。
二人とも着飾ったりしないし、食べるものにもこだわりがないみたい。
儲けた分、自宅は豪華で豪遊もするみたいだけど、それよりビジネスのほうが好きみたいだね。

[22. あさん]

ひろゆきさんを論破なんて無理でしょ。しかも彼の専門分野で笑

[23. 匿名]

こいつのせいで2ｃｈが出来たのか
ふーん

[24. 匿名]

20
ホリエモンは「義務教育が、、、」とか言ってた。
とにかく昨日はひろゆきが圧倒的だったよ

[25. 匿名]

ココスに1人で行ったのに ドリンクバーが２になってた
電話したらガチャ切りされた
こういう事を 匿名で告発できる事は素晴らしいと思います

[26. 匿名]

相手が悪かったよね
規制派の人の言いたいことや訴えたいことはわかるんだけど
そこでケンカしないで論点をうまくすり替えて自分のフィールドに持ってくるのが上手すぎた
特にひろゆき

[27. 匿名]

髪型がオタっぽくてきもかったし全然正論じゃなかったよ。必要派の人達の説得性が弱くて単純にディベートで勝っただけ。オタってすぐ「正論」「論破」って使うけどまくし立てて反論させなければ言い負かしたテイにはなる。

[28. 匿名]

2chだいきらーーーーーーーーい

[29. 匿名]

というか、この番組でのたけしを含めた他の出演者の存在意義や価値がまったくないと強く感じたな。
誰も話の内容についていけてないという印象だった。
たけし、大竹、テリー、ヒロミ等、所詮タレントに過ぎないんだと思った。
今回に限ったことではないけど。

[30. 匿名]

はっきり言って相手に知識がなさすぎて
全く議論になってなかった
終始ひろゆきとホリエモンが論破してる状態で
相手が勉強してないんだなって事しかわからなかった

ここでも言ってる人がいるけど
殺人や自殺をひろゆきのせいにするなんて
お門違いもいいところ
所詮は利用してる人間の問題
むしろ私達が利用してるガルちゃんだって
根本を作ったのはひろゆきなんだし
ここを利用してる人がひろゆきを批判するのはおかしいよ

[31. 匿名]

出典：livedoor.blogimg.jp

[32. 匿名]

ホリエモンが紹介したネットイジメを減らす方法、ガルちゃんでも前にトピになったね！

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こういう手軽で効果的な方法はどんどん活用していったらいいと思う

[33. 匿名]

ひろゆきさんが2ちゃんねるを作っただけなのに
いじめをひろゆきさんのせいと言われていて
可哀想だった。

親が教えることだと思う。

[34. 匿名]

堀江かひろゆきを古市と対決させたいｗ

[35. 匿名]

そもそも規制をするなら、
インターネットが普及した時点でするべきだったと思います。
交通と一緒で、車の普及と共に少しずつ法律や規制が作られてきたのに対し、
インターネットはあっという間に普及して、国が規制を作る頃には新しいバージョンがでてきて、もうキリがない。

[36. 匿名]

実名だとネットは衰退する
がるちゃんも人いなくなるよ
本音を誰もいえなくなる

[37. 匿名]

学校終わってからの携帯の利用時間が5時間以上なのは家庭の問題ですよね？
ってのは正論
自民の人は認めたく無いのがモロに出てた。
感情論で解決出来るわけないんだよ。

[38. 匿名]

23
いやガルちゃんが出来たのも
元はと言えば2chが発展して
鬼女板やらなんやらが普及したからでしょ？

[39. あさん]

27
オタはすぐに「正論」「論破」という言葉を使う？あなたの感想ですよね？笑

[40. 匿名]

29
昔出ていた、ミッツは慶應卒なだけあって論がぶれてなくて清々しかった
お笑い芸人は勢いだけで、内容ブレブレだから討論番組に出ないで欲しい
変に笑いとろうとするのもウザいし

[41. 匿名]

ただ、現実問題としてこれだけネット上での問題が起きている以上は、少しでもリスクや危険性を軽減化するための協力は、サービス提供者側（サイト運営者側）ももっと積極的に行う必要はあるだろ。
でないと、被害を被った側は堪ったものではないんで。

[42. 匿名]

17
あのさ
ガルちゃんでこうやって皆で話し合えるのも
ひろゆきが基礎を作ったからじゃないの？
自殺をひろゆきのせいにするのは流石におかしいよ

[43. 匿名]

自民の人、うちの選挙区なんだけど、選挙前だけ名前連呼の演説。そんな人が、2人に勝てるわけないだろ。

[44. 匿名]

ガルちゃん ひろゆきが作ったの？

[45. 匿名]

38
だからガルちゃんも嫌いですが？

[46. 匿名]

スマホもパソコンも親が買い与えたり見せなかったらいいだけだもんね。閲覧制限だってかけられるんだし。

[47. 匿名]

ホリエモンとひろゆきみたいな人間を頭いいと評するのは違うと思うの。口が達者でITに強いだけ。スティーブジョブズには絶対になれない。

[48. 匿名]

出典：livedoor.4.blogimg.jp

[49. 匿名]

ひろゆきが作った2ちゃんのおかげで、今まで隠されてた情報を知ることができたんだよ。
ひろゆきは父親が国税庁の役人で友達がホリエモンだし、本人も頭キレるから羨ましい。

[50. 匿名]

34
古市も規制意味なし派じゃない？
ってかその3人集まったらやだなｗ

[51. 匿名]

年齢制限は必要だと思う。
スマホを買ってもらってない人の悪口を書かれたら それまでじゃない!?
ある程度の年齢になれば どうでもいい事でも 中学生や小学生なら耐えられない事もあるし

[52. 匿名]

規制はあってもいいと思う
ロリコンが表にですぎてるから未成年も商売しやすいんだと思う

[53. 匿名]

古谷ってロン毛はネット民が大好きな右派なのにネットで人気が出る気がしないw

[54. 匿名]

ホリエモン＆ヒロユキ相手にあのメンツじゃ勝ち目ない。

[55. 匿名]

やっぱここネラーが多くなったな。ほんと嫌だわ

[56. 匿名]

正論というより、屁理屈混ぜてあぁ言えばこう言うの応酬で、ディベートとはまた違ったから、規制派と話になってなかった。

[57. 匿名]

ひろゆきって人、最近見ないけどコアラに似てるね！
まばたき多くて気になった！
チック⁈

[58. 匿名]

ネット見て悪影響受けて犯罪犯す子もいる世の中。
それなのに自分の子供に掲示板とか見せられるんですか？
みたいなこと言われたひろゆきが、

見せても大丈夫な子を育てればいい。
何が良くて何がダメか判断できる子を育てるべきだみたいなこと言ってた。
その通りなんだよね。
難しいことだけどさ。
なに言われても論破してて、ひろゆきってすごい頭いい人なんだなーって思った。

[59. 匿名]

自分は機会を与えただけでそこで何が繰り広げられても責任は取る必要はないってことでしょ
ひろゆき賢いよ
管理人を降りたタイミングとか
「今」のひろゆきには責任ないもんね

[60. 匿名]

17
それこそ感情論じゃん
どうやってネットの被害を抑えるかって話だよ？
今回の話とひろゆきがどう思うかは関係ないじゃん

[61. 匿名]

ホリエモンが闇サイト何て一般人は知らないからニュースで取り上げる必要ない、わざわざ方法を教えるメディアもダメだって言ってたな

[62. 匿名]

ネットがなくてもいじめはあったのは間違いないけど
ネットがあればそのいじめの規模がデカくなりすぎるのは問題だと思う
実名制度は韓国では効果なかったと言っていたが
「日本人」であれば多少なりとも効果はあると思うな

[63. 匿名]

38
そうそう。ガルちゃん＝２ちゃんの鬼女板だよね。

[64. 匿名]

いやいや、BBSは、2chが登場するずっと前からあった仕組みだよ。
ニュースグループとか。

[65. 匿名]

52
ロリコンが表に出てきているとは？

[66. 匿名]

27
そうそう。2chネラーってそういう人多いイメージ。論破ーとか言う人ほんと無理

[67. 匿名]

38
意味わからないけど？
じゃあ何でガルちゃんに来てるの？

[68. 匿名]

韓国と日本を一緒にしないで

[69. 匿名]

17
いやそれとひろゆき関係ないでしょ
感情論じゃん

[70. 匿名]

作られた文化って所でどうしてテレビが良くてネットはダメなんですか？って言ってた
ユーチューブの動画をテレビで垂れ流して文化を語るなよ

[71. 匿名]

ぱちぱち瞬きのしかたとかおすまし顔がムリ

[72. 匿名]

17
あなたの言ってる事
的はずれな政治家のじいさんと同じだね
議論の場なのに感情論で語ってどうするの？

[73. 匿名]

規制してもいいと思う。
けど、ひろゆきが、韓国のこと持ち出して、実名にしても韓国では犯罪は減ってないとか言ってたけど、韓国は韓国だし、日本でやってみたら犯罪減るかもしれないじゃんとおもった

[74. 匿名]

出典：next.rikunabi.com

[75. 匿名]

67
ガルちゃんにいる人の半数以上がこのサイト好きじゃないし、やめたいと思ってると思うよ

[76. 匿名]

規制派：ユーチューバーはオリジナリティがない
ひろゆき：ユーザが行いオリジナルですよ？
規制派：違いますほとんどがコピー
ひろゆき：ぼく管理人やってたんですけど僕のほうが詳しいと思うんですけど

このやりとり、なんか笑える。論破された規制派の人の顔が見たかった。

[77. 匿名]

嫌ならネット見なきゃいいって言ってたけど、実際自分の知らないところで自分のことを書き込まれ、電車で集団痴漢に遭った人もいたよね。

匿名で共犯募って集団強姦して殺害してたり。
そういう被害者の家族の気持ちを考えて規制しないのかと問われても、感情論で話すと何でもダメってなるじゃんって言ったんだよ。

堀江とひろゆき擁護する人の気が知れない。

[78. 匿名]

どっちでもいいけど
ひろゆきだかなんだかを崇拝するようなコメントがキモイ

[79. 匿名]

いまは個人情報が悪用されて大変な時代なのに実名で登録とか
この弁護士は何考えてるんだろう
変質者からストーカーや嫌がらせの被害にあったらどう責任とってくれるんですか？
討論に女性がいないのもおかしい
女性をバカにしすぎ

[80. 匿名]

2ちゃんでもすぐ「論破」って言う奴は「論破厨」って呼ばれてバカにされてるけど。

[81. 匿名]

YouTube動画の場合、他人の権利を侵害したものも少なくないので（映画やＴＶ番組を違法にアップしているといったもの）、それらのものも含めて文化というのは流石に無理があるってもんでしょ。

[82. 匿名]

ひろゆきは「ウソをウソと見抜けない人じゃないとネットを使うのは難しい」って言ってたよ。
まさしくその通りだと思ったわ。
なんでも信じちゃう人には向いてない。
うそのほうが多かったりもするから。

[83. 匿名]

松本文明は知識が無さすぎて酷かった。
あの程度でプロ相手に討論する番組に出るなんて判断ミス

[84. 匿名]

ネットをやってなくても被害者にはなるよね。
本人はスマホ持ってなかったとしても、ネットいじめの被害者にはなり得るんだから、スマホを持たせないのだけが解決策ではないと思う。

[85. 匿名]

インターネット前後で比較して、ネット導入後にいじめの件数が増えたのかっていうのはいい指摘だった
ネットが悪いのではなくて使う側の問題だよね

出典：pbs.twimg.com

出典：pbs.twimg.com

これには一切反論できず論点のすり替えしかできてなかったね

出典：pbs.twimg.com

[86. 匿名]

ひろゆき氏が三社祭でドローンを飛ばして何がダメなの？って言っていたけど　皆がこんな考えになって規制がないからとマナーや空気を読むことができない人間ばかりになったら　この国終わると思った。
家族が神社で神主と巫女やってるから　ひっかかった発言でした。

[87. 匿名]

ひろゆきさ、


好きだけどキモいよねwwwwwwwww

[88. 匿名]

あごひげ全然似合ってないよね…オエッ

[89. 匿名]

66
ここも同じようなもんでしょ
まさか自分が2chの連中と違うとでも？
あなた達が崇拝してた鬼女板の方々も2chの人達だからね

[90. 匿名]

インターネットは正しく使えば子どもにとっては宝箱だよ。海外の高校生ががんの早期発見デバイスを作ったのもネットなくしてはできなかった。プログラミングもネットがあれば自分で学んで作ることができる。子どもがインターネットでバカみたいなことしか出来ない家庭って、要は親がインターネットをバカみたいな使い方しか出来ないから、インターネットの本当に有意義な使い方を子どもに教えることが出来ないだけ。アプリで遊んでばかりの子ども、よく見たら親もアプリで遊んでばかりの親です。

[91. 匿名]

人の気持ちは規制出来ないってことだな

言ってみればネットやらなきゃいいし、させなきゃいいだけの話だけど、それが出来ないから規制しようってことなんでしょ

学校とかでネットリテラシーの授業とかちゃんとやったほうがいいと思うけど

[92. 匿名]

誰か別のタレントが論破していたら
素直にすごいなんだけど

ひろゆきが論破したら
気持ち悪い。

でもそんなひろゆきが好き

[93. 匿名]

古谷って人
86バズーカーのデマをどうして信じるんだって記事書いてた人だよ
よくわかんない

[94. 匿名]

53
だってその人隠れ左翼だもん。
いい加減そういうの通用しないでしょ。

[95. 匿名]

ひろゆき愛してる♡

[96. 匿名]

論破したから偉いのか？

この2人って、論破することが目的で馬鹿にされているような印象を受ける。

そんなんだから、ホリエモン、逮捕されちゃったよね。

人間の情を無視した論調が気持ち悪い。

[97. 匿名]

ネット犯罪は全部2ちゃんのせいにしてたけど、それはちがうよね。使う側の問題。
あと2ちゃん嫌いとか言ってる人いるけど、2ちゃん嫌いなのにガルちゃんやってるの？ほとんど変わらないと思うんだけど（笑）

[98. 匿名]

普通の感情を持ち合わせていない人間と
まともな議論なんて無理なんだなあとしか、、、。

[99. 匿名]

でもふなっしーやツカマロの住所突き止めたり、ネットって怖いよね

[100. 匿名]

堀江以外の登場人物知らないけど、ロン毛の男キモい(笑)

みんな詳しいねー！

[101. 匿名]

ガルちゃんに入り浸ってるくせに2ちゃん批判は片腹痛いです

[102. 匿名]

うちの息子、スマホ買い与えたら成績上がったよ？勉強中にわからない事を手元で調べられるし、LINEで友達にも詳しく教えて貰えるし。
スマホ買い与えで成績下がるっていうのは、親が使い方を規制しなくてゲームとかに嵌って成績下がるっていう事でしょ？スマホのせいにしてるだけで、親子の問題じゃないの？

[103. 匿名]

ひろゆきって人も崇拝してる人も気持ち悪いから~_~;せいぜいネットで毒吐いて憂さ晴らしでもしてろ

[104. 匿名]

ひろゆきって別に崇拝されてないよ。
2ちゃんでも「たらこ」とか言われて基本呼び捨てだし。
ただ、切り返しの上手さ、自分の土俵へ持ち込んで勝つやりかた、日本で一番巨大な匿名掲示板を作った人、年収は億って凡人にはできないよ。

[105. 匿名]

YouTubeに限らず 動画で 犯罪(リンチとか殺し)を流すのもあるけど あれはどうかと思う
日本じゃないけど。
ISILとかに憧れる若者も出てきたし

[106. 匿名]

規制がってまったくもって親が与えなきゃいい話
話題についていけなくなるからとかそんな理由では子供にスマホはいらないでしょ
自分で使用料支払い出来るようになるまでは買い与えたくない
ネットに規制よりもネットの使用の仕方を教えてやればいい

[107. 匿名]

この議論は単純に
スマホとかは契約レベルで
ネットは閲覧のみのシステムを作れば
もう少し売上出せる通信会社も出来るのに
というかそれを各社やらないなら
買わないくらいの賢い消費者になれるかどうか
それだけだと思っている

[108. 匿名]

ひろゆきって相当弁が立つし
誰が相手でも容赦しないから露骨に論破する

コレとか普通に勝間が論破されて逆ギレしてる

勝間和代ブチギレ！ 2chひろゆきの論理的思考に完敗！ 動画 - YouTube

上念司のスゴい詭弁1/6 vs 2chひろゆき 動画はこちらから⇒http://youtu.be/y_3bN42pkGk 勝間和代さんが討論で完全に負けてしまう動画です。2chのひろゆきさんと激論を繰り広げますが、2chひろゆきさんの論理的思考力に勝間和代さんは完敗という感じです。客観的に聞...

これは逆でひろゆきが論破される珍しい展開

ひろゆきが論破されたと話題の動画 上念司×ひろゆき - YouTube

【関連動画】ひろゆき、ホリエモンのステマを暴露↓ http://youtu.be/eF6fmoWGwBw ひろゆきに論破されている音声動画で話題の経済評論家の勝間和代氏のブレーンとして知られる上念司氏に実はひろゆき氏が論破されていた？ 不況に対するデフレの悪い面とそのデフレを容...

[109. 匿名]

動いてるひろゆきさんって人を初めて見たけど、話す時の仕草が高見盛みたいだと思った
瞬きが多くて目を見開くし、目は笑ってないのにやたら笑顔になっちゃうし
高見盛とは顔が違い過ぎるから解りづらいけど
ひろゆきさんは何かの障害をお持ちなんですか？

[110. 匿名]

キャイ～ンの天野……

失礼しました。

[111. 匿名]

かといって現状のまま放置でいいかと言われるとそれもどうなんだろう…

出典：livedoor.blogimg.jp

実名化という方法論が違ってるだけで、ネットを使ったイジメや犯罪を少しでも減らすためにどうにかできないかを考えることは大事だと思う

[112. 匿名]

96

ひろゆきも堀江も日本が感情を重視する国ってところを無視しちゃったのがまずかったんだよね。
楽天の三木谷なんかはその辺はしたたかだからヘマはしなさそうだけど。

[113. 匿名]

ネットを使ったいじめや犯罪って、少なくともリアルに比べたとき、簡単に周りのいろんな人を巻き込みやすいというのはあるし、誹謗中傷だってリアルよりずっと拡散させやすいだけに、この辺を抑制するような努力や協力は、サービス提供事業者ももっと行うべきではあるでしょ。
道路を運営しているところが、少しでも事故が起きないような努力や工夫をするのと同じように。
なんでもかんでも使う人の責任という言葉で片付けるのは、運営者として無責任過ぎるでしょ。

[114. 匿名]

ホリエモンもひろゆきも
やられる側にならないように戦わない人達だからムキになった方が負けに見えるんだよね。

クイズ番組で負けた時のホリエモンの乱れ具合ったら無いじゃん。
あれも演出とから負け惜しみ言いそうだけど。

[115. 匿名]

ひろゆきのきょとん顔が苛つく！！

てか、ひろゆきは作るだけで後の責任は取りませんし、規制とか危険とか知ったことじゃないと言っている

海外の子供が発案した送信前に一度考えるシステム。
こういう事もそれこそ、ひろゆきのような人が先に考えてシステムに入れ込むべきだと思う。

頭がいいのに使う側の立場にたてない残念な人間

上からしか物事を見れないのでネットの世界をわかった気でいる

警察や弁護士を批判するより、できる人間が力になればすむことじゃないのかな？

出来ない人を批判ばかりしていい気になってるこいつらみたいな人間がいるからネットの世界がよくならない

[116. 匿名]

ひろゆきに抱かれたい♡

[117. 匿名]

議論になってないのに論破もクソもないと思う
ひろゆきは自分のホームに相手を引き込んだだけ
規制派がひろゆきの気持ちなんか考えずに自分のホームで戦えばよかったのに

[118. 匿名]

例えば、闇サイトだって、利用する側に問題があって、運営者側には問題がないということではないんだから、運営者の責任というのも、もっと追及すべきことだよ。

[119. 匿名]

もうこのトピでもキモいって書くだけの感情論の人いるもんね。

意見を書けばいいのに。

[120. 匿名]

2ちゃんねるはオシャレ感ゼロだから見ないよ。ガルちゃんはたまに思いっきり笑えるネタが混じってるから開いちゃう！

[121. 匿名]

みなさん、よくひろゆきさんをご存知なんですね！
ひろゆきっていったら、天野っちしかしらなかったよ

[122. 匿名]

63
うーん自分は全然違うイメージ。
ここはいい意味で庶民的というか。。
鬼女板はめちゃくちゃ知識ある人が多い。
あと捜査スペックの高さはガルちゃんには無いとこだね。

[123. 匿名]

歴史の流れに応じて法も変えていっていいと思うな
「親が与えなければいい」
とはいってももし実害があるなら規制や制限を導入することも考えはじめていいかなと思う
煙草が未成年は吸っちゃダメになったのは明治から
お酒が禁止されたのは大正時代からでそれまでは禁じられてなかった
お酒も煙草も「害があるなら親が禁じろ」でいいかもしれないけども社会の変化に応じて規制されていったわけだし

それと「韓国では〜」っていうのはちょっと…
韓国社会は特殊すぎる気がするし

[124. 匿名]

2ちゃんと一緒にされたくない人いるみたいだけど
毒女ニュースから派生したガルちゃんと2ちゃん何が違うの？

[125. 匿名]

２ちゃん爛熟期にはひろゆきはちゃねらから愛されてたのに
こんな人だったんだ

[126. 匿名]

119
感情論じゃなくて番組を視聴したただの感想です。どっちもどっち。醜い争いでキモかったです。

[127. 匿名]

チラッと見て、ホリエモンの隣は誰？と、謎でしたが

この人が、あの「ひろゆき」という人なんだ。

テレビとYouTubeの違いは何かと、規制派が突っ込まれてた。

[128. 匿名]

89　101
始まった。ここはガルちゃんなんだよ
ガルちゃんで2ch擁護ガルちゃん民批判する人馬鹿に見える
そういうこと書くなら2chで書いてればいいでしょ

2chの良さとかガルちゃんが同等とか語ってもそんな話どうでもいいし興味ないから
2chでガルちゃん民が2chを馬鹿にしたらその台詞吐けばいいんだよ、だから嫌い。主張ばっか強くてプライド高い

[129. 匿名]

出てた政治家が馬鹿すぎた
そんなこと遺族の前で言えますかって議論と何の関係もないこと言ってたし
ホストみたいな評論家も知識が全然ないし

[130. 匿名]

こういう人にはバカ装ってボロ出すまで待つのが一番賢い
だから結局は阿川さんって賢いなあって思った
物知り顔で議論するんじゃなくて、わかりませんってスタンスでの質問調だったし

[131. 匿名]

堀江とひろゆきは強者の理論だったね
自分たちもネットで毎日誹謗中傷されてるけど気にしないし、見なきゃいいって言ってた
スマホは親が買い与えなければいい
子どものスマホ依存は親の問題

対して規制派は勉強不足な上に、困ったら感情論に走ってた
議論になるわけない

しかし、ひろゆきと堀江の感情論一切排除してる感じは、日本では容易には受け入れがたいと思った
言ってることは正論かもしれないけど


とりあえず、堀江が言ってたように、ひろゆきをネット犯罪を担当する省庁だか警察だかのトップにするってのは悪くないと思った

[132. 匿名]

101. 匿名 2015/06/23(火) 12:55:15 [通報]
ガルちゃんに入り浸ってるくせに2ちゃん批判は片腹痛いです


↑いつも2chは冷静とか聞いてもないこと吹聴してる割にはネラーも感情的じゃん

[133. 匿名]

そもそも、ホリエモンは、粉飾やって多くの投資家のみならず、他のＩＴ企業や株式市場に多大な迷惑と損害を与えた人だし、ひろゆきだって、高校時代から万引きをやっていたり、多数の民事訴訟と多額の賠償債務を抱えているような人。

違法なことばかりやってきている人が、社会を踏まえた上で偉そうに語ってもまったく背得力ないでしょ。

[134. 匿名]

ネットに規 制は必要なのか、その議論はかつてから永遠と 議論されてきた問題だ。

永遠と？
延々と…じゃなくて？

最近日本語へんだよね。

[135. 匿名]

133
粉飾はホリエモンがやったわけじゃなくて、会計の責任者がやったことだけどね

[136. 匿名]

124
基本はほとんど同じだと思うけど
2ｃｈのがよりディープというかアングラだと思う
たまに犯罪に関わってることもあるしガルちゃんよりも無法地帯だよね

[137. 匿名]

>違法なことばかりやってきている人が、社会を踏まえた上で偉そうに語ってもまったく背得力ないでしょ。

それとこれとは全く関係ない
でも、日本人はこういうの重視するからなあ
ディベートできる人育たないよね

[138. 匿名]

89
鬼女板とか知らないし。ここも嫌いって言ってるじゃん

[139. 匿名]

みんなホリエモンやひろゆきを随分評価してるね。
私はやっぱりちゃんとした実業家になれない、どこか足りない人達って印象持ったけど。
一般社会で通用するような人じゃないよ。
例えば好きじゃないけど三木谷や猪子のように表舞台に立つには色々と足りない感じ。

[140. 匿名]

論破っていう言い方好きじゃない（笑）
この人達は仮に自分の意見が間違ってても
それを上手くすり替えたり、色んな言葉でねじ伏せたりできそう
頭良いから絶対に勝てない（笑）

ただ私はネットに規制は少し、必要だと思うけどね。
全く感情がない人を相手に議論するのは難しすぎる気が、、。

[141. 匿名]

ひろゆきをネット犯罪省のトップにかぁ

この人が最初に作ったサイト
「交通違反の揉み消し方」だよ

[142. 匿名]

賢い人がテレビタックルに呼ばれた試しがあるのだろうか。他人の不毛な口げんか見て楽しむ番組だから私は面白いなと思って見た。あの時間帯他に見るのがなくて。

[143. 匿名]

139
昨日の番組では圧倒的に筋の通った理性的な意見で、規制派を完膚なきまでに
やっつけてて、そこは評価してる

[144. 匿名]

YouTubeの件はどーでもいいけど
帰ってきてからスマホ触りっぱなしだから学力低下は、それが漫画でも同じって言ってたのは納得した。

ネットが原因なのではなく、結局夢中になる対象が運動だろうがテレビだろうが、学力低下はネットが広まる前のどの世代にもありえたこと。
結論は本人の意識と、親が勉強に力を入れさせるかどうか。
でもその家庭の問題は他人の私達が口出す必要はない。
論理的すぎワロタ。

[145. 匿名]

規制はある程度必要かもとは思うけど、犯罪をネットのせいにするのは
家庭で躾できないのを学校に押し付けるモンペアみたいじゃないかな。

[146. 匿名]

ホリエモンも昔に比べたらまるくなったな
多少は相手の話を聞けるようになったらしい

[147. 匿名]

論破っていうのかなこれ。私には規制派の方がまともな大人に見える

[148. 匿名]

123
法律なんてあくまで解釈でしかない
たとえばホムペや掲示板での
単語等の規制が出ても
使う人々が新たな隠語を使ってやり取りしたら
キリがなかったりする

出会い系も親の契約した携帯で
年齢誤魔化したり隠語で麻薬取引とかも聞く
闇サイトや自殺サイトを閉鎖させても
結局出会い系オークション等でやったり
隠語で取引したりで本質は変わらない

社会的なモラルがない人を
取り締まるしかなかったりする

[149. 匿名]

いつも思う事なんだけど、ネットじゃないリアルの場所でも使う人のモラルって必ず求められてるよね。
ネットならIP割り出してアク禁にしたりNGワードを設けたり色々対策はしていて、各管理者も全ての責任を放棄してる訳じゃない。
結局これ以上の規制は無理だと思うよ。ネット犯罪の手口をニュースで明らかにするのは自分もどうかと思っていたし、全てが後手後手で何に対処するべきなのかがきちんと把握できてないんだろうな。
ドローンに関してはひろゆきの意見は考えたらわかるだろ。と言いたいけど、どこで線引きするかってすごく曖昧なんだよね。

[150. 匿名]

関係ないけどにしむらひろゆきが運動会の時によくかかってる曲の
ジンギスカン歌ってたドイツのグループのひとみたいになってる

[151. 匿名]

二ちゃんねるとガルちゃんを同じっていう人がいるけど全然違うぞ。あっちは罪もない一般人の実名あげて悪口書かれてるよ。私もある事無い事（整形とかオカマとか）書かれたことある（笑）そりゃもうひどいんだから。

[152. 匿名]

正論か…？屁理屈並べてるだけの異常者にしか見えなかった。
ああいう人間とまともに取り合うだけ無駄。
自分だけが正しいんだと思ってるし。口がうまいだけ。

[153. 匿名]

子供に関しては監督責任は全て親にあるってのは私も同意
だからもうちょっとネットの慣習について突っ込んでほしかったなあ
ネットスラングとか
ガルちゃんでは「叩き」と批判されるようなコメって２ちゃんでは通常運転だったりするし
「死ね」とか乱暴な言葉もわりと普通に行きかう場でしょ
そういうネットの一部地域を作った人ではあるからそういうのはどう思うのか聞きたかった

[154. 匿名]

ひろゆき
「ドローン危ないですか？」

おめえのガキの目玉にプロペラ近づけてやろうか！

[155. 匿名]

152
屁理屈というのは論理的と同義だけどねｗ
反論できなくて悔しい人がそんなの屁理屈だと言って逃げる常套句

[156. 匿名]

既に何人か言ってる人いるけど
本当、「使う側」の問題。道徳の話だと思う
ツールのせいにする人達って、考える事を放棄して何かのせいにして安心してるだけ

[157. 匿名]

96
同じ事ひろゆきに論破された時の勝間和代が言ってた
建設的じゃないとか論破することしか考えてないとか
言われたひろゆきは相変わらずな対応だったけど

[158. 匿名]

ひろゆき
「踊ってみたのダンスはオリジナルですよ」

音は著作物だろ
ダウンロードして音だけ聴けばCD売れねえだろ！

[159. 匿名]

でもここの運営のガルちゃんを作った理由が

一言で申しますと「女性版2ちゃんねる」といいますか、「毒女ニュースを2ちゃんねるみたいな掲示板形式にしてみたらこうなるかな」という感じのサイトです。

だし、かなり2ちゃんを意識してるんじゃない？

[160. 匿名]

たけしが冒頭で「昔でいう便所の落書き」って言ってたね。例えが上手くてさすがだと思う。

[161. 匿名]

あんまり偉そうこいてると
また出る杭は打たれるだろうな
気をつけて～(棒)

[162. 匿名]

そもそも正論ってなんだろうね

[163. 匿名]

アメリカの銃規制と同じ
使う側の問題だから野放し

[164. 匿名]

158
著作物でも二次創作okとされているものはいいんじゃないの？実際avexグループや他のレコード会社も違法性があると申請すれば、その動画は消されてるわけだしどこまでがいいのかの線引きを作るなりすれば防げる事だと思うよ。
変な話ゲーム実況もグレーゾーンだけど、企業が認めて「新作のソフトあげるんで実況してもらえませんか」って言うのもあるよね。

[165. 匿名]

悪質な言論は特定されて最悪逮捕されるのたがら
匿名でも皆常識の範囲内の事しか言わないでしょ。
規制派は何を規制したいのか分からない。
特定の民族に対する文句をネット上から消したいだけ。
言論統制したいマスコミのネット弾圧だな。

[166. 匿名]

151
程度の問題で、種類としてはガルちゃんも同じだと思う

[167. 匿名]

ガルちゃんも無法地帯だよ
匿名でID表示なしなのをいいことに
とあるトピでは、
放火しよう
投石しよう
出所したらヤクザに○してもらおう
とかのコメがあってプラスも沢山だったよ

[168. 匿名]

不満がある奴は使用しなきゃ良いだけなのでは？ｗ
誰を規制するの？自分以外を？ｗ
まずはテメェがネットから離れろｗ

[169. 匿名]

未成年犯罪者の人違い晒しってそれこそ2ちゃんが悪いとかの問題じゃなくない？中途半端に隠すからみんな詮索して間違った情報が流れるんだよ。そうなる前に正しい情報を流せばいいじゃん。

[170. 匿名]

156
同意。
何かの所為にしておいたら楽だもんね。
自分の頭で考えなくて済むから。

[171. 匿名]

85
そういう直ぐ感情論に持っていって相手を黙らそうとする人ってホント嫌い

それ始めると実際のデータ無視してイメージとか感情だけの話になって
結局論理的な解決策には至らなくなるし

けど日本人ってその手の感情論が大好きだから
いつもそういう感情論が勝つんだよな
まあ感情ガン無視のひろゆきには効かないけど

[172. 匿名]

買い与えないことで
仲間はずれにされることもあるけどね。

[173. 匿名]

ひろゆきさん、頭の回転も早くて論理的でした。
ただ知的な印象は受けなかったです。
人間性も頭の良し悪しに関係するように思いました。

[174. 匿名]

あのひろゆきって奴の味方が多くて悲しくなった！
確かに規制ってなにをどこまで規制かって言われたらわからないし、私は頭もそこまでよくないからわからない。

スマホを買い与えるのも買い与えないのも親の責任とかは、わかったけれど、
もし、自分の子供にはスマホ持たせなくても
どこかの知らない人が、無法地帯のネットで
悪口、写真、個人情報
最悪は、闇サイトのように殺されるかもしれない
と思ったら、実名で投稿や、
管理人には責任はあると思う。

そんなの、感情論で極論だなんて言われても
自分の家族や、自分が絶対に巻き込まれないなんて
100％ないし
ネットによって苦しめられた人達や
殺されてしまった方やその家族だって
近い未来にそんな悲しいことが起こるなんて
思ってもみないと思う…

ひろゆきって奴は、感情論だとか言うけど
結局はその気持ちが、質のいいネットを作ろう！
とは思わないのかな…

ひろゆきって奴は、頭はかなりいいんだろうけど
やっぱり人としてなにか足りないよ
終いにドローン飛ばしてなにが悪いとか、
ひねくれた子供みたいなこと言っててやっぱりこいつ
頭おかしいわと思ったわ
これだけ、ネットでレイプされたり、屈辱うけさせられたりする人が多いのに、いつまでも呑気に
してる政治家にも呆れるけどさ…

もし、自分の子供がネットに集った奴らに何かされたら、そいつらと、その投稿を削除しない管理人に復讐するわ

[175. 匿名]

160
掲示板という仕組みが出来た頃から、ネットの書き込みは便所の落書きと常に例えられている。

[176. 匿名]

ホリエモンとひろゆき氏がガンガン盛り上げて、なるほどなぁ〜と真剣に見入ってましたが、最後にタケシが滑舌悪過ぎてナニ言ってるのかわからなかった。

まとめを語る司会者としては、いかがなもの？

[177. 匿名]

私は何かを作り上げる以上、それによって苦しむものが生まれることのないように努力することが何かを作り上げる人の責任だと思うから、ひろゆきが正論とは思わない。
責任を自分にはないって言い張ってるだけ。
それでは世界はよくならない。

[178. 匿名]

これ見てたけど、ホリエモンとひろゆきって人が屁理屈野郎にしか見えなかった。

頭良いのか知らんけど、物の言い方がね。子供みたい。

イジメや誹謗中傷はネットが普及する前からあったことだけど、それを『今更』て言葉で片付けたらいけないよね。

便利になってきたけど、悪質になってきているのも事実。実名可することによって、犯罪が『減る』か『減らない』かだったら、確実に効果はあるでしょう?

論点ズレてんだよ!

発言の自由を主張するなら責任を持て。

[179. 匿名]

176
たけしはいつもあんな感じw
私もあんまり聞き取れなくて、え？え？ってなってるうちに終わったw

[180. 匿名]

ひろゆきの動きが気持ち悪くて無理だった。

[181. 匿名]

スマホがなくても勉強しない子は勉強しないよね。
今は溜まり場という所が減っていると思う。
昔はどこかに入り浸って仲間と時間を共有していたけど、今は家にいながら交流できるから。

[182. 匿名]

クルマも速度違反するスピードが出るように作らなきゃ良いのにと思う。
使う側がきちんとしなきゃどんな道具もダメになるのはわかる。
ただどんな道具も作る側の安全性への責任は有るとおもうけどな。
武器や核兵器だって作った人の責任はあるでしょ。

[183. 匿名]

ひろゆきはサイコパスなんじゃないかと思うくらい、人間的な感情のない人だと思いました。

「人が自由に発言できる場があったらどうなるのかな〜」って安易な考えだけで2ちゃんねるを作ってしまうんだから。
それによって起こる問題は？？？
あなたには無関係なのですか？？？
おかしいでしょ。

[184. 匿名]

174
だからその便利なツールを質良くするのか悪用するかは、あくまで使う側の問題じゃないの。
ネットがない時代にだって、
どうやってか知り合った男どもが女性にひどいことしたりなんて事件はあったよ。
悪質な書き込みを本当にしてしまうか取り消すかも、本人の問題だよね。
自分が被害者の立場で考えると、整備がないことに憤りとか、事件事故への恐れとかキリがないけど、
整備がされてない場所なら、なおさらどう使うか、考えるしかないと思うけど。
ネットもリアルも同じ、人として、ツールを悪用するかしないか、じゃないの。

[185. 匿名]

私は匿名は賛成でも反対でもあります

賛成の理由はテレビや新聞では報道されない事を知ったこと
反対というか規制すべき点は 年齢だと思う
いじめや自殺って ほとんどが10代だから 10代には何らかの規制が必要だと思う

年齢と共に気にならなくなる事って増えるからね 実際

[186. 匿名]

115さん

同意見です！！
気持ち代弁して下さって
有難うございます。

[187. 匿名]

チック症だね

治療できるのに

[188. 匿名]

スティーブジョブズだって自分の子供にはiPhone持たせなかった

[189. 匿名]

子供を持つ親の立場から見ると、ツールを使う側の問題と言えなくなる。

世間知らずな未成年を持つ親としては心配ごとばかり。
規制できるならしてほしい。
大人が使うぶんには自己責任だろうけど。

[190. 匿名]

2ちゃんにはよくいるけど、ひろゆき好きじゃない。
社会不適合者を見てる気分だった。
弁がたって、オタクで、自信家の奴がただ単に知識の乏しいおじさんとギャル男を言い負かしただけ。
同意できる所もあるけど、そんなに論破wwwってなるレベルじゃない。
論破って言っても"全て"正しい訳ではないし、あんな出来レースなディベート見せられてあんな目ぱちくりさせて「ん？」みたいな顔されても( ･´ｰ･｀)

[191. 匿名]

ひろゆきって、子供いるの？！
結婚してるの？！

[192. 匿名]

184
そりゃ犯罪はなくならないさ
こんだけの人間がいるんだから　だけどそれをわざわざ簡単に助長するものはいらないんじゃない?
ネットのない時代に起こってる犯罪にプラスしてネットを使っての事件が増えてるんだからさ。
質を良く使うも使わないも使う側の問題とゆうなら、
尚更被害者は報われないでしょ。
質良く使えないやつなんて沢山いるんだから。

[193. 匿名]

ホリエモンが話す時、いちいちひろゆきの顔見るのが気持ち悪かった。

[194. 匿名]

193
わかるわかる！チラチラ見てきもかったわー
いつも、炎上するようなことばかり言ってるやつの話なんて聞きたくないわ
一生ネットしてろ

[195. 匿名]

政治家がそうだけど否定する方が楽だよね。
ただただ否定する。国民の為。みたいな。
で、否定の内容が薄い。

[196. 匿名]

なんかひろゆきやホリエモンが悪者で
規制派がいい奴らみたいな感じに思っている人も多いみたいだけど
冷静に話を聞くとこの国会議員は相当国民を馬鹿にしてると思うけど

ひろゆき「スマホも親が買わなきゃいいし与えなきゃ良い」
国会議員「今の親がちゃんと注意できると思いますか？」

これってこの国会議員は最近の国民は善悪を判断する能力がない馬鹿だ
だから賢い国会議員である俺様や役人が馬鹿な国民に変わって善悪を判断してやるってことでしょ？

実は規制派のほうが余程上からだし国民を馬鹿にしてるよ

[197. 匿名]

規制は必要。だけど、それはネットを使う人のモラル次第でネットは何も悪いものではない。
何でもかんでもネットのせいというのは間違ってる。
いじめ・悪い事をする人は、ネット関係なくいじめ・悪い事をする。ただ、ネットが便利だからいじめ・犯罪に使ってるんだから。
子供の学力の事も子供と親の問題。スマホを与えて時間関係なくやらせるから学力が下がるし、睡眠時間も減る。
親がちゃんとしないから、こうなってるんでしょ。
だから、ネットが悪いのではなく、使う人間次第。

[198. 匿名]

190　社会不適合は、２ちゃんにも、がるちゃんにも年中出入りしている
あなたのほうかも。。。

年収、社会的認知度、どれをとってもかなわないって。もちろん人格的にも。

[199. 匿名]

昔はこういう類いの批判がテレビに対してあったんだよ
たけしの作る番組はいじめを助長するみたいな
でも、それって教育する親の責任だろって思ってたもん
ネットも同じ

[200. 匿名]

容認派は自己責任
規制派は自己責任は年齢や環境により限度あるから管理する

個人的には規制派かな
容認派は倫理感がない（ホリエモンは多少あった）

[201. 匿名]

150見て吹いて鼻水出た(　；∀；)面白かった。

[202. 匿名]

まずネット世界の人とは次元が違いすぎる

ひろゆきって人ほとんど正論言ってたけど言い方も何もかも次元が違う。
ドローンを神社に落として何が悪いのか分からないって発言したとき、あーこういう人達と常識そのものが違うんだなーと思った。

ルールが無いものは何をしても仕方ないみたいなこと言ってて確かにその通りだけど、ルールが無いものでもルール守るっていうのが常識なのになぁって。

マイナスかな・・・・

[203. 匿名]

口がまわるだけで、
解決のための代案を出すわけでもなく、
人の言葉尻を取って論破するだけ。

ひろゆきやホリエもんの表情や畳みかける口調で会話されたら、相手はイライラして冷静に反撃しにくい。
私ならまばたきの途中で「きぃー！！」ってなっちゃいそう。
本当に頭のいい学者とか識者に出てもらって言い負かして欲しいです。

ほんまでっかの池田先生とか希望。

[204. 匿名]

TVタックルってイライラするから見ないけどたまたま昨日つけたら見入ってしまったw
ホリエモンとひろゆきが正論だった。
「子供の成績が下がるのはスマホのせいだ」とかいう爺さんに対しても即論破してた。
左側にいた規制必要派は感情論とか責任転嫁、決めつけばかりだった。

[205. 匿名]

183
よく、ここで「かわいい～」とか褒めちぎられても何かあった突端、手のひら返しって現象
よくあるけど※例えば渡辺直美がジャニーズとの恋愛報道があったときとか。

そんな上っ面の感情よりひろゆきのほうが、まだ信頼できるわ。

[206. 匿名]

川崎の事件と大津のいじめを例に挙げて、ネットで間違った情報が流失して人権侵害といっていたけど、そもそも問題定義はネットじゃなくて少年法を改正すればいいだけだと思った。未成年の凶悪犯罪なんだから、実名報道すればいいだけなのにネットに対しての偏見報道としか感じなかった。

[207. 匿名]

堀江さんが犯罪者を「バカなことする奴」って言って、「犯罪＝割に合わない＝バカなことする奴」って言い直していて、
あー、ここら辺の人たちってそういう倫理観なんだなと思った。

っていうか、堀江さんがテレビに普通に出てくることに違和感がある。

[208. 匿名]

社会的に成功した人は、こういった場所を見ない選択ができるけど（たけしとか）
社会から阻害された人（ニートや専業主婦）はネットを拠り所にしている的な場面
があったと思うけど、

あ、がるちゃん民のことだって思った。

[209. 匿名]

これ観てました。
賛否両論あるけれど、私はホリエモンとひろゆき氏に賛成派です。
ネットがあるから犯罪が増える、イジメは増える、成績が落ちる、は少し違うと思う。
使う側の問題。道徳の問題。
目の前に憎い人がいて、手元には包丁があって、でも殺さないでしょ普通は。私には、包丁を持たせるなー！って言ってるようにしか聞こえなかったよ。
使う側の問題だと思うんだけどなぁ。
ネットで名前出しても、それはそれで新たな犯罪やイジメが増えるだけ。
そこを変えるんじゃなくて、人が変わらないといけない。

[210. 匿名]

論破じゃなくて、のらりくらり責任逃れに見える。いじめや犯罪がひろゆきの責任って意味じゃなくて、ネットのせいにする側も使う人のせいにする側も、自分が責められたくないだけってところは同じ。

[211. 匿名]

202さん
「三社祭でドローンを飛ばして何が悪いの？」
って言って周りから、
「あれは落ちたから悪かった。」
って言われたよ。

[212. 匿名]

ネットは論破することだけが目的になったら辛いね

倫理的なことは除いて、「あなたはこう思う、私はこう思う」
それだけでいいんじゃないの？
色んな意見が聞ける場って思ってるけどな

[213. 匿名]

ひろゆきがネットの良さをデータで示せばいいと思うの

[214. 匿名]

私は未成年のブログやSNSを利用を規制した方がいいと思う。
例にとるとTwitterだったら未成年用のTwitterを作ってつぶやきは自分しか見れない。
夜10時以降は利用できない。
普通のTwitterは利用できない。
こんな感じにすればいいんじゃないかと思う。
もしくはTwitterみたいなんだけど自分しか見れないアプリを作って未成年はそれしか使えないようにするとか。
また成人でもバカッターとか問題を起こした人は一切のSNSが利用できないようにもしてほしい。
名前を変えたりIDを変えたり登録し直せばできるからSNSを辞めるべき人がいまだにノウノウとSNSをやっている実態があって困っている人もいるんだから。

[215. 匿名]

ひろゆきの言い分は正論かもしれないが正論が正しいとは限らないと思う。
というか彼の正論はただ相手を言い負かしてるだけのように思う。

[216. 匿名]

件数はともかくネットで新しいイジメができたよね
動画を撮って晒すという

[217. 匿名]

ところでこの二人は集団的自衛権についてはどっちの考えなんだろ？？

[218. 匿名]

古谷ってのがひろゆきにこてんぱんにされてたね。
ひろゆきってユダヤみたいな鼻してるんだね。
堀江よりも上手だと思う。
成功したり大金稼ぐ人や頭いい奴に多い鼻。

[219. 匿名]

親の責任‼︎って…
思春期、反抗期の子供の大変さ舐めないでほしい。
本当に普通に育てるだけでも大変なんですよ。

[220. 匿名]

規制できるシステムは何年も前から作られてるのにね…

[221. 匿名]

結構規制派が多くて正直ビックリ

インターネットを検閲して規制するってまんま今の中国や北朝鮮じゃん
大体今考えられてる法案だって
誰が反社会的って認定するんだよって話だし

こんな曖昧な線引で規制してたら
そのうち国会議員や役人に都合の悪い事は
真実でも全部反社会的って事で規制しようってなるのはミエミエだと思うけど

[222. 匿名]

私はザ掲示板ってとこが好きだったな

でも海外から攻撃を受けたり

運営の家族が脅迫されて閉鎖に追い込まれたらしい

その後急成長した2ちゃんねる笑

グリコ森永事件の後に急成長したロッテみたいー

本文へスキップザ掲示板まとめ‐円板のコンテンツ‐ザ掲示板まとめ 〒なぜザ掲示板が潰れたのか？〜shino氏〜HEADLINEshino氏の当時の日記 自発的意思で閉鎖する→閉鎖せざるを得なかった？ザ掲示板は一度閉鎖しました。その原因とはなんなのでしょうか？ネット上にはそ...

[223. 匿名]

がるちゃん2ちゃんは麻薬といっしょだよ〜

[224. 匿名]

>> 86. 匿名 2015/06/23(火) 12:50:37 [通報]
ひろゆき氏が三社祭でドローンを飛ばして何がダメなの？って言っていたけど皆がこんな考えになって規制がないからとマナーや空気を読むことがで きない人間ばかりになったらこの国終わると思った。
家族が神社で神主と巫女やってるから　ひっかかった発言でした。


ひろゆきの立場や意見はわかんないけど、この発言を「ドローン飛ばしてもいい、どんどん飛ばせ」と捉える時点で感情論で語ってて論理的におかしな 解釈だと思うよ。
私ももちろん三社祭でドローン飛ばすのは良くないと思うけどあくまでそれは主観的なマナーとか常識から出した答えであって、三社祭でドロンを飛ば してはいけないことについて現在の法律や社会制度や論理では説明できないってことだと思う。

[225. 匿名]

一部のネット犯罪利用者の為に何で全国民が規制されなきゃいかんのか。
犯罪は犯罪でとして個別に対処していけばいいだけ。犯罪予告や名誉毀損やネットいじめやる馬鹿は、そいつらをプロバイダ開示させて捕まえれば良いだけでしょ？今までだってそうして来てるのに、何故今さら実名登録するの？

もしネット実名化されたら、ここで愚痴も言えなくなるよ？
例えば、会社のお局様から嫌み言われた～なんて書いたら、すぐにお局様を特定されて本人に伝わっちゃうよ。それでも良いの？

政治の愚痴でも言おうものなら、ウヨもサヨも一部には過激な人も居るから、暴行されるかも知れないよ、それでも良いの？

[226. 匿名]

ひきこもり歴の長いおばちゃんだけど
ひろゆきは他の人気掲示板が閉鎖の際にお客さんを自分の作った2ちゃんねるに連れてきたんであって
ネット掲示板を最初に考えた人ではないのよ

この辺の経緯もそろそろまとめて歴史にしないといけないなあ…
ネトウヨ大発生の経緯とか

[227. 匿名]

アルコール中毒といっしょでがるちゃん中毒になってしまってくるしい〜

[228. 匿名]

ホリエモンは見ててイライラした。
阿川佐和子の言いたいことがわかってなかったし。
昔からイジメはあったでしょ？とか。
阿川は昔と今とは質が違う。学校内でのイジメだったのが、今はネットで世界中に拡散されて世界中の人から嫌われているように思えてしまうという意見に、
世界中からは嫌われてません。笑
みたいな。

そういうことじゃないだろっていらっとした。

おじさんは、インターネットに強い2人がもう少しイジメや犯罪が減るような事を発信していってほしいみたいなことを言ってたけど
2人は失笑。みたいな。

ネットがこんだけ普及してるんだからしょーがねーだろ。っていう開き直りが嫌だな。

子供たちの為に大人がいろいろ考えていかないといけないのは当たり前じゃない？

インターネットに詳しい人が考えていってほしいっていうのは当たり前だと思うけど。

[229. 匿名]

219
それに対応出来ない親が悪い。自分の躾や教育がなってないことを他人に責任擦り付けようとしないで、自分の子は自分で責任取りなさい。
未成年者で学生であれば契約などの問題上いくらでも行動に制限をつける事は可能でしょ。昔みたいにプリペや飛ばしの携帯が簡単に手に入らない時代なんだから。

[230. 匿名]

「堀江貴文」ことホリエモン

って使い方間違ってない？
堀江貴文が愛称でホリエモンが本名みたい。

[231. 匿名]

ホリエモン最近やたらとテレビに出てる

[232. 匿名]

だいたいネットの進化が法整備付いていけないことが大きな問題。

[233. 匿名]

202、203
本当にその通りだと思う。

なんか上手く言えないけど、この2人が言ってることが正しいのかもしれないけど、こんな世の中嫌だ。

ただ、成績がどうこうはスマホは関係ない。
親の責任。

[234. 匿名]

192
＞質を良く使うも使わないも使う側の問題とゆうなら、
＞尚更被害者は報われないでしょ。
＞質良く使えないやつなんて沢山いるんだから。

犯罪の被害者救済とツールの使い方の話ごちゃごちゃにしてるみたいだけど、それ別ね。
ネットをなくせば被害者の心情が楽になる、報われるわけではないよね。
一人でも被害者減らすには個人の倫理、使い方の意識の持ち方が大事って話だと思うんだけど。
ネットが普及して世のなか悪くなってる、これまでになかった犯罪も増えてる。
それは一面ではその通りだと思うよ。
でも、どんなものでも利便性と弊害は産まれるものだし、
例えば車がない時代には交通事故もなかった、事故なくすために、
車を社会からなくせるかっていったら、なくせないでしょう。
弊害をなくすために、何ができるかって話だよ。

[235. 匿名]

裁判の賠償金も払わず逃げまくってる西村とかいうたらこ唇のオッサンをテレビに出すってコンプライアンス的にどうなの
そもそもネットの匿名性の暴走を生み出した張本人が今更何を言ってるのかと

[236. 匿名]

何人かひろゆきや堀江に規制とか危険とかも考えてシステムに入れるべきとか言ってる人いるけど、
なんでただの一国民がお金にならない事を率先してしなきゃいけないの？

もしそれをさせたいなら国とか通してちゃんとお願いしなきゃダメでしょ
公務員じゃないんだから

後※219
言いたいことはわかるけど、それはただの詭弁だよ
親世代が当たり前にネットがどういう所かをちゃんと教育することと思春期、反抗期の言うこと聞かなさは全然別の話だよ
普通に育てるっていう内容にもよるけど、巡り巡って誰かの迷惑に繋がるんだからこういう所は親は楽をしちゃいけないと思う

[237. 匿名]

ひろゆき等の言うことは正論だけど・・・
法で規制してもらわないと、自分の子供の教育もできない親が少なからずいるからね・・・
１から１０まで全部揃えて貰わないと何もできない。
それでもし怪我や犯罪に巻き込まれたら全部提供した人のせいにして親の責任を逃れようとしたり、さらには賠償金とろうとかしたり・・・

規制じゃなくて、モラルの教育だよ。家庭でも学校でも。

[238. 匿名]

警察の無能と国で法律作るべき、は賛成だったよ
サイバー犯罪に対応できる警官育成し、するなら法律で線引きしないと
犯罪者と人違いで顔晒されてるのを削除要請しても、犯人ではない証明ができないと削除できない、って鬼頭弁護士が言ってたんで、運営側もどうしようもないでしょ

[239. 匿名]

正論
買い与えなければいい

[240. 匿名]

カルトの教祖みたいだった

[241. 匿名]

ひろゆきさんが世の中を日本を平和で安全なところにしたい、とか
子供たちが良い大人になれる社会になるよう貢献したい、とか
そういう志が全然ないから
せっかく持っている知識や頭脳がもったいないな、と思った。
単にネット最高！俺、ネットのプロですから、
使い方わかってないバカのことまで面倒見れません、って
感じだから
嫌だなーって思った。

[242. 匿名]

只でさえマスコミが流す情報は偏ってるのに、ネットまで規制してしまうと日本は中国みたいになるよ。

[243. 匿名]

変なサイトを見てもおかしくならないように
親が教育すればいいって言っていたけど

実際にどんな教育をすればいいのか

教えてほしかった。

[244. 匿名]

これ見てたけど
規制派の人たちが
全然知識なくて
話し合いになってなかったww

[245. 匿名]

買い与えなければ良いって言うのは私も賛成。

我が家の子供はまだ小学生だけど、欲しがっても、スマホは大学受験が終わってからにしようと主人に言ったら、それは幾ら何でも可哀想だと言われました。
可哀想ですか？ガラケーで電話とメールが出来れば問題はないと思うんですが。その頃はガラケーなんてもう生産されてないんだろうか…

[246. 匿名]

ひろゆきとホリエモン、めっちゃ嫌いだからなんか論破されるなよ…と思いながら、複雑な心境で見てた。
阿川さん、もう少し勉強しろよ！と思った。

[247. 匿名]

ひろゆきは、人間らしさがない人だった。

どんなに頭がよくても

所詮、ネットばかりしているから

センスがなくてオタク風情で気持ちが悪いんだなーと思った。

人間的魅力がまったくなかった。

[248. 匿名]

この人も、ホリエモンもいつまでも子供みたい。


頭がよくても、お金稼いでいても

幼稚な人は幼稚だ。


幼稚とは、自分のことしか考えない人。
誰かを守りたい、とかそういう感情があれば、
あんな風にはならない。

[249. 匿名]

賛否はあってもひろゆきが残したものは大きい。

[250. 匿名]

236さん

219ですが、そういうことではないのです。
書き方が悪かったですね。すみません。

もちろん、ネットの危険性については十分に教えてますし、そういった関連のニュースなどについても家族で話し合ったりしています。
親の責任は十分に感じています。
ごく普通の一般家庭の方はそうではないのでしょうか。

ただ、中学生以上にもなると、家庭よりも友人との繋がりに重きを置くことになります。
色々な情報、害にしかならないサイト、SNSなど、親の目の届かない所でという可能性もあるのです。
簡単にご想像できますよね。

まさに、対策をしていても、子供達の世界で起こることを全て防ぐなんて不可能ですよね。

成長過程の微妙な年齢の子を育ている立場から見れば、親の責任には違いないです。ですが決して楽をするとかではありません。

ただ、安易に親の責任！と一言で片付けて欲しくないという思いはあります。
自分の子供だけでなく、社会全体的に、まだネットの危険性を理解できない子供達の為に何らかの規制ができるのであればやるべきだと思っています。

[251. 匿名]

今現在、お子さんが高校生で、
スマホを与えていない方がいたら
話を聞いてみたい。

[252. 匿名]

ひろゆき、堀江の意見に賛成反対は別として、言ってる事は正論だと思うよ。
正論って論理に適っている論って意味なんだから、例え屁理屈だとしても論理的に正しければ正論だよ。

[253. 匿名]

自民党はネット規制しようとしてるのかと怖くなった。

[254. 匿名]

言っていることが正論だとして、

じゃあ、どうするか。どうすれば良い未来が作れるのか。

それを考えていくことが大切なのに

そこが抜けていた。

そこまで考えてない。

知識はすごくても、所詮、自分のまわりがよければいい。という考え方。
思考が浅いな、と思った。

[255. 匿名]

政治家たちは、あえて冷静って感じに見えたけど。
ホリエモンも、ひろゆきとかキモい奴
人が話してるのに口止めないし、聞こうともしないし、正論とゆうか挙げ足ばっかとって
反抗期の小学生か(笑)って
それこそ、社会ではお話になりません。

ひろゆきって奴にいつか嫁と子供ができたときに
ネットで【こいつがひろゆきの嫁と子供だってよーw】って写真や動画、家や学校が拡散されても
スマホを持たせてもらってない、ひろゆきの子供になんの害も及ばないのかねー

自分が、作った2ちゃんねるに苦しめられろ

[256. 匿名]

「堀江貴文」ことホリエモン
「西村博之」ことひろゆき氏

違和感覚えたの私だけ？笑

[257. 匿名]

学校の授業の一環でも
情報リテラシー を
教えた方が良いと思います、

[258. 匿名]

時代とともに移り変わる責任転換

テレビのせい
漫画のせい
ネットのせい
スマホのせい　←ＮＥＷ

[259. 匿名]

ひろゆきの話し方と顔が
コミュ障ぽくてキモかった
なんか頭に障害がありそうな
まばたき多いし、頭上下に揺らすしで興奮を無理矢理押さえてるような話し方
他の人は普通に話してるから余計キモかった

[260. 匿名]

お金があっても、
あんな髪型とあんな服装を選ぶんだね。。
ネットばかりしているから、
残念な人という印象。

[261. 匿名]

正論というほど何か内容があることを主張していたわけではないとおもう
人の話にかぶせて、論点ずらして「ハイ、論破！」をリアルでやってて痛かった
全く議論になってない
これでひろゆきとホリエモンが正論に見えちゃう人はネットのやりすぎだと思う

[262. 匿名]

未成年にスマホを持たせる親や、
学生なのに勉強よりもスマホいじってる時間の長い子や、
闇サイト利用してるような人たちレベルまで下げて規制したら、日本はそれこそガラパゴスになりそう。

子供にスマホ持たせて、「ネット社会は諸悪の根源！」とか言ってるのって、自分の行い見直せば？って思っちゃう。そのキッカケを与えたのは一体誰なの？
誘拐騒ぎも多いから、我が子と何時でも連絡取りたければガラケー渡して、パソコンはリビングに置いたら良いんじゃいんですかね？

[263. 匿名]

今は知らないけどさ…。
テレビタックルのスタッフってびっくりするほど腰が低いの。番組製作の中で一番ってほど。
そしてなぜかスタジオ内の温度が寒いw
だからたけしなんか膝掛けしてる。怪我の後遺症かカメラとられてないときは目薬ばかりさしてる。
ホリエモンは選挙に立候補した時、握手した婆さんがインタビューされて、手が汗で湿っていた。気持ち悪いから早く家に帰って洗いたいといわれたのを放送されてかわいそうw
たけしのクビカクカクほどじゃないけど、ひろゆきも瞬きがチック気味なのね。

[264. 匿名]

こういうトピだとぜったい、「規制されたり匿名じゃなくなったら本音書けなくなるよ！？いいの！？」って人出てくるよねー

いやいや、私は2ちゃんねるは本音で書き込むと叩きレス付くんで本音書いてません笑

ガルちゃんも本音でコメ書くとマイナス付くんで本音書いてません笑

それぞれの場の空気感見て、共感レス共感コメプラスもらえそうな内容しか書き込まないですー

叩きレス叩きコメマイナスあってもいいやーって気持ちの時もあるけどそうなるともう荒らしとして見なされちゃうしー

[265. 匿名]

2ちゃんねるに会社の奴の悪口書きまくってたらその会社のスレッド立たなくなった笑

株価に影響したら大変だもんね

お金のある大企業は、そうやって2ちゃんねるにも規制をお願いできるんだよね

あ〜こんなの中国と一緒じゃ〜ん

どの世界でも支配者層と権力者の勝ちなんだよ〜

[266. 匿名]

ガルちゃん本音書いてたら規制された笑

本音でガルちゃん書き込んでプラスもらえる人はリアルでも普通にハッピーな人なんじゃない？

[267. 匿名]

私が昔いた会社はにちゃんでバカにされてた。一番の打撃は引き抜いてきた人が抜け、その嫁の父が大物だから仕事まわしてもらっていたのがなくなり倒産したw
引き抜き男もその後脱税だか悪いことして日本初の摘発理由で逮捕されてたww

[268. 匿名]

ネットこそ建前の世界
リアルは言葉だけじゃなく表情とかキャラとか服装とか体型とか声とかバックボーンもいろいろいるからちゃんとした事を建前で語ってもしらじらしいって言われる

[269. 匿名]

高校生で持ってない子いないよ
それこそ仲間外れにされるかも
部活や学校の明日の準備品変わった等の連絡もLINEで回ってくるし
でも未成年に持たせる端末にはフィルタリングかけて有害サイトに繋がらないようにできる（してない親もいるけど）し（子のじゃガルちゃんにも繋がらないw）親も教え、学校でも危険性教える講座は中学生からやってた（これも全国的かは？だけど）
10時になったら預かるようにしてても、LINE来て明日の用件なら返信やむ無し～とズルズルする事もあったんで、使用者が未成年は全員、携帯会社で10時以降はネット繋がらなくして欲しいと思ってたな
こんなのも法律できないとダメなんだろうけど

[270. 匿名]

ホリエモンもひろゆきも専門分野だし正論に聞こえるけど、何か欠落してる人間な印象は拭えないね。

結局、自分の欲求が満たされればいい、物事損得で決める、自己実現の先にある快感に突き進むって考えしかないから歪んだ自己愛を身に付けてしまうのかな。

相手が何か述べれば、警察がレベル低い法律が悪いやら何かのせいにする。

警察が悪い、自分たちには協力させないと他のせいにするなら、お前たちがネット犯罪を阻止すべく自ら立ち上がれよ。世の中にはそうやって無理無理言ってないで立ち上がっている人がたくさんいるんだから。

凄い知識は持ってるんだから、自己実現のためだけじゃなく世の中の人々のために立ち上がってほしい。
それができたら、みんな見る目が変わるよ。

[271. 匿名]

254、言ってたよ、対処方法。堀江さんが紹介してた、ネット投稿での中傷を減らす方法とか、警察のサイバー犯罪スキルをあげるとか。規制賛成派の人達って海外サーバーか否かが何を指すのかすら解ってない人いたよね(笑)国内の問題、国内の問題、って連呼してたけど、インターネットは世界中でつながるものだし、その観点で見てもどうにもならないよ。サイトの運営側ができることなんて、事前に内容チェックするくらいだろうけど、例えばフェイスブックでそれやるのは無理だろうね。通報あったら削除を義務化する、くらいしか出来ないんじゃない？

[272. 匿名]

こいつら嫌い。

[273. 匿名]

ホリエモンとひろゆきが日本のために立ち上がるわけないよね

日本のみんなに認めて欲しいとか、そういう承認欲求持ってるように見えない

[274. 匿名]

規制してもやるやつはやる

規制賛成派が言ってたじゃん
無くすんじゃなく少なくするって
バタフライナイフは規制が成功したし

規制してもいたちごっこだ

アイコラは無くなったけどなあ


ホリエとひろゆきは
自分たちの商売がやりやすい環境
がいいんでしょ？

[275. 匿名]

自民党のおじいちゃんは勉強不足で感情論ばかり。 ひろゆきって人は自分が正しいって事を証明しようと必死。 バカみたいだった。

自殺を全部ネットのせいにするのはおかしいが、もしも自分や家族や友達にも被害が及んだらと考えられないのかと気持ち悪かった。

ひろゆきは論破したつもりでたいした気になっていたが相手の話に被って早口で自分の意見を主張しているだけ。 こんなの論破とは言わない。 頭が良いのではなく幼稚。

そして初めの方のコメントがひろゆきかわいそう、ひろゆきのおかげでネットで自由に意見が言えるとか気色の悪いのばかりでこれも違和感。 後になればなるほど批判が増えてる。

[276. 匿名]

警察がもっと逮捕がんばれって言ってたけどこれ以上警察増やしたら警察の質下がるし

[277. 匿名]

ひろゆき
本気で、人を愛してみろ

[278. 匿名]

ひろゆきは自分の家族や友達が自殺してもなんとも思わなそう

どこを責められても全部はい論破ってしてそう

[279. 匿名]

ひろゆきの嫁もすごく冷めてるよね
サバサバとかそんなもんじゃない
氷の世界の人たちみたいなイメージ

[280. 匿名]

ひろゆきの嫁クールで仕事もできてうらやましい

[281. 匿名]

携帯販売してるけど親の危機意識なさすぎると思うよ
ネットの制限しなくてもうちの子は大丈夫♪って感じだし
子供も制限かけられるとエロいの見れなくなるからTwitter見れなくなるから制限かけないで！とか理由つけて親にお願いしてるし
知識のない親が平気で子供にもたせるから犯罪に巻き込まれるんだよ
親の責任

[282. 匿名]

ホリエモンは離婚してるし
ひろゆきの嫁は母子家庭で家族みんな死んでて身寄りもないし
本当は世の中どうでもいいと思ってるんじゃない？
私も世の中どうでもいいと思ってるけど

[283. 匿名]

リア充爆発しろを地で行く人たちなのかもしれない

[284. 匿名]

あの宗教団体が詐欺団体だという事もネットのおかげで知る事が出来た

[285. 匿名]

悪魔に魂を売ったやつらが
IT業界を引っ張っている

[286. 匿名]

284
ああクリスチャンの人たちね
クリスチャン本当性格悪い
最悪

[287. 匿名]

これ見ていたけれど対抗馬があまりにもお粗末で、今の日本のネット対策の遅れを象徴しているようで本当に情けなかった。
海外サーバーの話でも、議員がひろゆき達に海外に働きかけるように責任を求めていて頭がおかしいと思った。
それこそ国のやることなのに。
しかも口を開けば感情論ばかり。
別にホリエモンとひろゆきを応援しているわけではないです。

[288. 匿名]

悪口書かれる方が悪いし、悪口を鵜呑みにする人は放っておけばいいし
本人を知ってる人は冷静に判断するよ。

ネットの危険性は親や学校がしっかり教えればいい。
痛い目に遭う人は、人柱です。

[289. 匿名]

クリスチャンて訳あり家庭が多いのは気のせい？

[290. 匿名]

ホリエモンもひろゆきもACだからね

[291. 匿名]

うわー、すごい連投だな。
既得権益を持ってる人らにとって
あの人達が目の上のタンコブなのはよく分かるよ。

[292. 匿名]

なんかこれ、アメリカの銃規制の問題と話が似てるよね。銃規規制をしろと言う人に向かって「銃が人を殺すんじゃない、人が人を殺すんだ」って反論するライフル協会の人とかさ。
ま、ネットは銃と違って利便性などかなりのメリットもあるから規制もなかなか難しいかもね。

個人的にはネットが普及する前に学校生活送れて良かったなと思う。

[293. 匿名]

ネット環境を子供に野放しじゃなくって
自分の子供はある程度、親が管理して守らないとね
アメリカ「スマホ18の約束」って話題前に話題になったの思い出した

＞アメリカで13歳の息子へスマートフォンをプレゼントする際に、
「スマホ18の約束」として、条件を付けて与えているという実話があり、
話題を呼びました。（以下は一部抜粋）

1.母が購入し、あなたに貸している携帯です
2.パスワードは必ず母に報告すること
3.これは電話なので、鳴ったら必ず出なさい
4.学校がある日は19:30、週末は21:00に携帯を母に返しなさい
5.携帯と一緒に学校に行けません
6.万が一、破損させた場合の修理費用は自己負担です
7.このテクノロジーを使って嘘を付いたり、人を馬鹿にしたりしないこと
8.人に面と向かって言えないようなことをSMSやメールでしないこと
9.友達の親の前で言えないようなことをSMSやメールでしないこと
10.ポルノ禁止　母とシェアできるような情報を検索すること
11.公共の場ではサイレントモードにすること
12.他の人にあなたの大事なところの写真を送ったり、貰ったりしてはいけません
13.写真やビデオを膨大に撮らないこと
14.時々、家に携帯を置いて出掛けること，携帯なしで生活することも覚えましょう
15.新しい音楽をダウンロードすること
16.ワードゲームやパズル，知能ゲームをやること
17.上を向いて歩くこと，周りの世界をよく見ましょう
18.失敗したら携帯をあなたから奪います，一緒に答えを出していきましょう

「スマホ18の約束」原文 Gregory’s iPhone Contract

[294. 匿名]

本当の心の中は分からないよね

[295. 匿名]

結局、ネットはマスコミにとってはなくなって欲しいメディアなんだよ。
馬鹿には騙されてて欲しいだけ。

[296. 匿名]

日本のマスコミなんてサヨクが多いんだからネトウヨが居てもいいじゃん
カウンターパートで

それくらいで丁度、バランスが取れる

[297. 匿名]

ネットとマスコミってズブズブじゃん

[298. 匿名]

ネット支配してるのも電通だし

[299. 匿名]

ネットでは都合の悪い子と隠ぺいできないから
マスコミには都合が悪い

[300. 匿名]

この議論は圧倒的にひろゆき側に理があったけど、
有害情報の規制についてはもっと議論の余地があると思うけどね
2chには自殺の方法が非常に丁寧にAA付きで出てて、苦しくないとされる方法なども書いてあるけど、
それを心の弱った人が見たらどうなるか

自殺者が出たらひろゆきの責任ってのじゃなくて、
有害情報を指摘されたら管理者側に削除の責任を課す、くらいのことは出来ると思う
単なる自殺方法の情報で幇助罪に問えるかどうかも微妙だし

もちろんこれは完全自殺マニュアルなどネット以外にも問題があるからそこも手を入れないとだけど、
当時のひろゆきの「死にたい人は死ねばいい」って姿勢はどうかと思うよ
積極的に放置してたけど、弱った人が触発されてしまう以上、積極的に放置すべきものではないでしょ
規制したら海外に自殺方法紹介サイトが移動するとしても、日本国内のサイトを規制するだけでも、
心の弱った人がそういった情報に触れる機会は減らせると思う

[301. 匿名]

ひろゆきがヤバイ奴だ
ということは分かった

[302. 匿名]

ホリエモンとひろゆきさんは、
規制がかかると、自分達の仕事がやりずらくなるから
反対していて
子供たちに悪影響があること、犯罪が増えることなど
どうでもいいんだよね。
一見、正論に見せかけて、へりくつこねているだけ。

きんもーい顔で
相手が話しているのに
大きな声だして言わせないようにしていた。

頭脳はあれど、知性のある人とは思えない。

[303. 匿名]

ニコニコ2ちゃんまとめサイト全部電通と博報堂がやってるのかと思ってたー！
違うの？
ひろゆきの嫁の植木由佳さんとかお友達の木坂さんとか、ニコニコや2ちゃんねるの関係者ってみんな電通かと
ニコニコの社長の嫁は官僚だし
全部政府主導でやってるんじゃなかったの

[304. 匿名]

ホリエモンは女は金で買えるって発言してるしねぇ。

[305. 匿名]

だったら殺害予告書き放題にすればいい
書き込みは悪くない殺害を実行するやつが悪いんだから
覚せい剤も野放しにすればいい
作って売るやつが悪いんじゃない打つやつが悪いんだから

[306. 匿名]

304
結婚してた時の嫁はどんな女だったんだろうね
息子に会わせないとか最低な女

[307. 匿名]

規制かけると嫁の仕事がどうとか言えなくなるね。個人に対して日本人きんもーいだけでも充分に誹謗中傷だよ、実名なら言わないってことかな(笑)

[308. 匿名]

表に出てきてはいけない人たち。


きもいんだよ。

[309. 匿名]

自民vsホリエモンひろゆきって構図がおかしい
自民党はニコニコ動画とかにお金かけまくってるじゃん
みんな仲間のくせに

[310. 匿名]

＞インターネットに規制は必要？

表現の自由
発言の自由が奪われるのではないか
これこそまさに言論統制だ

[311. 匿名]

ホリエモン、子供が女の子だったらよかったね
離婚してなかったかもしれないし再婚して他の男がその女の子の父親やってるとか嫌だろうし
子供と定期的に合わせてもらえるように頑張ってたかも
そしたら女は金で買えるとか言わなかったかも
かもばっかりになったけど
子供が女だったとしてもそんな抑止力ないかー

[312. 匿名]

独女の皆さん、コイツらみたいな男に

「わーすごーい! 論理的だしお金持ちだし素敵♪」

なんてこと思って騙されないでね。待ってるのはモラハラDVですよ！

[313. 匿名]

307
嫁ってひろゆきの嫁？
日本人なの？けっこうエラあるよ
これ誹謗中傷に入る？

[314. 匿名]

外国の死を待つだけの女性の自死は賛否両論だったけど、自分も同じ立場になったらそうすると思ったんで、迷惑かけずに楽な方法を知る権利はあっていいと思う

犯罪犯そうと仲間募ったりする明らかなモノを見つけて潰して行けば
警察も、サイバー巡回やる部署ができたの見たんで犯罪防止を強化してくれたらいい

[315. 匿名]

312
でもニコニコ動画のCEOの嫁は幼稚園から白百合で東大でキャリア官僚だからたとえDVされても実家も金あるし自分も稼げるしいいよね

[316. 匿名]

広瀬すずちゃんが仕事中の失言ひどいとかエラあるとか日本人なのにフィリピン人とか書かれるのは良くてひろゆきの顔がきもいとかひろゆき嫁が頬骨すごいとか書かれるのはダメなん？
規制反対派ってよくわかんない

[317. 匿名]

2ch見てる人の多数は、芸能のことだったり音楽系だったり趣味系みたいな所見てるくらいで
世間で言われてるような、アングラ系なんか
基本興味のある奴しか見て無いよ

わざわざそんな所探し当てて読むなんて
以前から自分自身が危ない事に興味のある人って事だし
ネットが無くても、何かしでかす資質を持った人間って事
自分自身の問題であるほうが大きい

[318. 匿名]

昔のオウム対評論家たちを見ているようだった

[319. 匿名]

なんですずちゃんの悪口は大量プラスでひろゆきの嫁の顔の事をちょっと言っただけでマイナスなの

[320. 匿名]

二人とも地獄に堕ちるね

[321. 匿名]

ネットは今や生活に切っても切れないツールになっています。それを国家単位で断つ事は経済的損失機会にもなると思う。
子供のネット規制に関しては賛成というか、これは親の教育の範囲。ちゃんとした親ならするし。
成人のネットモラルにしても国家でするのは言論の自由を侵害する事。

ホリエモンやひろゆき氏が気持ち悪いから…と言うくだらない理由で切るのではなく現実を理解している人からの意見として耳を傾けるべき。

[322. 匿名]

ひろゆきの嫁についてってアングラ系で危ない事だったんだ…こわい規制してほしいー

[323. 匿名]

別に農業で生きていけばいいしネットなくても暮らせるし

[324. 匿名]

ひろゆきの嫁は子供産まないの？まだ高齢出産じゃないよね？
というか私から見たらひろゆき嫁も大島美幸もAKB大堀恵もノッチ嫁も、なんかそういう業界の嫁っていうくくりでしか見れないんだけど
ひろゆき嫁だけ顔の事とか妊活の事とか書いたらダメなの？
ひろゆきは規制いらない派だけどそれは規制なの？

[325. 匿名]

ひろゆきの嫁の事を書くのだけダメならいわゆる親が子を守れとか家族や身内を守れという流れ？
身内以外を守ったら共産党になるの？

[326. 匿名]

センセーショナルな事件を挙げて、だから規制しましょう。というのは政治家の常套句ですよね。今や庶民が検閲なく自由に発言できるのはネットぐらいでは？

政治家や官僚など、国民を支配する者たちにとって、一番の恐怖は国民が連携して国に刃向うこと。その芽がネットにはあるんですよね。だから支配する者たちにとってネットは規制したくてしょうがないものだと思います。

[327. 匿名]

ネット規制して欲しい人は

中国みたいな共産党行けばいいじゃん、ばっちり規制してるよ

出典：the-liberty.com

[328. 匿名]

326
でもニコニコ動画の社長の嫁はキャリア官僚だよ？

新・フジテレビ批評 - フジテレビ

新・フジテレビ批評 - オフィシャルサイト。毎週土曜あさ5時放送。フジテレビの放送番組について、フジテレビ自身がチェックする。自己検証番組。

[329. 匿名]

規制して、なくなるのは自由だけで
そもそもの犯罪やいじめは減らない。

[330. 匿名]

ホリエモンはまたテレビに出たいのね
この前もインチキメンタリストに騙されたふりしていた

[331. 匿名]

自由をはきちがえている人がいる。

[332. 匿名]

【ひろゆき氏の主張】

規制かけられたら自分達の仕事がやりにくくなる。

子供への悪影響、犯罪増加なんかどうでもいいよ、俺には関係ないし。

おまえらで解決しろ。

・・・って考え方。

[333. 匿名]

コンプライアンスはちゃんとするべき
テレビだっていちおうコンプライアンスうるさくやってるし
形だけでもちゃんとしてますってポーズ取れよって話
ウェーイオレ達ちゃらんぽらんでぇーすみたいなノリで規制いらなくね？って言ってるホリエモンひろゆきのおっさん2人組にイラっときた

[334. 匿名]

冒頭でオタクたちの擁護コメント

中盤でまともな社会人の反対コメント

今、またオタクたちの反撃。

[335. 匿名]

個々人のネットとの関わり合い方に
一々、手取り足取り
国が指導するなんていうのもおかしいと思う

[336. 匿名]

おいひろゆき嫁、あのおっさんなんとかしろよ

[337. 匿名]

無線は免許ないとやっちゃダメなのにネットは誰でもなんでもやっていいっておかしい

[338. 匿名]

ネットが犯罪事件の早期解決に貢献してるのは事実

[339. 匿名]

話についてこれないなら、議題にしなければいいのに。
終始ポカーンなたけしさんと、必死についてく大竹さん。的外れな質問する（あえて？）阿川さん。

好きな番組だけに残念。

[340. 匿名]

これってそもそも正論なの？
ただ討論でのかわし方がうまいだけで、正論ではない。ああ言えば上佑と同じじゃん
論破したからって、それが正論とは限らない

[341. 匿名]

人間関係の基準が勝ち負け

こういう人たちって可哀想

[342. 匿名]

結局ビジネスのためにやってる人達だからね。いじめなくして儲かるなら、喜んでやると思う。

[343. 匿名]

言論の自由って言うけど陰謀論サイトみたいなのはよくプロバイダーから規制されましたみたいな事書いてるけど本当かな
あと2ちゃんねるでジャニーズの下品な替え歌書き込んでたらプロバイダーに注意されたとかも見た事ある
なのに痴漢サイト闇サイト系はプロバイダーから何も言われないの？

[344. 匿名]

340
ホリエモン、ひろゆきが正論だから言い返せなかったんだよ。
完全に論破されちゃってたね。

[345. 匿名]

自分達の仕事のため。
それしか頭にない人たち。
世の中のことなんてどうでもいいって考え方。
ばか。

[346. 匿名]

流石頭の回転速いなぁ〜

[347. 匿名]

古谷つねひらってチャンネル桜踏み台にして朝日新聞に保守論客として起用されているエセ保守の鏡の方じゃないですかー
今度はTVタックルですか？良かったね着々と大メディアに出れて。朝日の記事見たけど爆笑したよ馬鹿馬鹿しくて。

[348. 匿名]

最初にホリエモンが自民の議員に向かって言った｢規制は最終手段ですよ。息苦しくなるばかりですよ。｣は正論。

[349. 匿名]

338
冤罪も発生させている事も
お忘れなく。

[350. 匿名]

ひろゆき、頭いいのはわかったけど
若くし成功するとダメだね。
言い方がムカついた。
偉そうと言うか子供かってツッコミたくなるような
口調。

[351. 匿名]

情報処理能力に長けているだけで
アイデアなんか一つもないくせに

ホリエモン
私はニッポン放送を変えるすごいアイデアたくさん持っているんですよ
記者たち
例えば？
ホリエモン
教えられないですよ、みんな真似するから
記者たち
いっぱいあるんでしょ、一つぐらいいいじゃないですか
ホリエモン
じゃあ一つだけ、ラジオに送られくるFAX
あれをメールにします
記者たち
…

[352. 匿名]

ネットと言う物に国民が
ついていけていない時点で
ある程度、規制すべき。
表現の自由を主張しているが
こういうサイトですら人権を
犯す人がいてるんだから。

[353. 匿名]

ホリエモンが遠隔捜査誤認逮捕事件に触れて、捜査機関の無知ぶりを語っていたね。
確かに今の状況で規制したら誤認逮捕出まくりだね。

[354. 匿名]

ネットの規制については実際にどのように規制するかとか実施するのに時間も知識もいるけど
ネットいじめやネット使用による学力低下などの未成年の問題に関しては親が持たせないうんぬんじゃなくて
未成年はネットがつながるケータイは所持できなくすればよいだけだと思うのだけどな。
持たせない選択のことをいうと持ってないことで仲間外れになるとかいうし、みんな持てなかったら解決と思うのは浅はかかな？
でもテレビは携帯会社は大きなスポンサーだからそういうこと言えないんだろうなー。

[355. 匿名]

規制なんてするんだったら子ども用の携帯義務付けたら良いと思うよ。
それぐらい馬鹿げてる。

[356. 匿名]

固定IPならしてほしいかな
今更できるか分からないけど

[357. 匿名]

でも堀江さん、この番組じゃないけど
「孫正義には勝てない」って前に雑誌で語ってた

株の話だったんだけど、資金力もだけど交渉力が凄いらしいよ。ディベートというか。
だから堀江さんが口上手くても孫正義vs堀江だったら堀江さん負けそう

[358. 匿名]

規制というか、既に都心では始まってるけど。授業で教えて欲しい。子供は親だからこそ聞かないのよ。
子供が自分で考えて自分で正しい判断が出来る子になって欲しい。うんそれは高校生ぐらいからね。中学までは空気だよ。空気によっていじめが始まり、空気によって過激になり。
スマホが助長するのは明らかだと思うよ。
そんな子に育てる親が悪いっ！ていうのは子供育てたことない人か、自分の幼い頃を忘れている人。
自分の学生時代にいじめをしてない。見てみぬフリもしてないという者だけ手を挙げなさいって感じ。

[359. 匿名]

結局、この番組で話したところで何も解決しないし、新たな火種しか生まない。
テレ朝的には炎上って取れ高が貰えれば良いだけ。

[360. 匿名]

ひろゆきの顔、好きたわ。
頭もいいし。

[361. 匿名]

357さん
自分はホリエモンがTVで村上ファンドの村上世彰にも勝てないって言ってるの見た
村上さんの場合信じられないレベルで勝ち気らしく
呑みの席の冗談みたいなゲームでさえ勝たないと気がすまないくらいの人で
さすがのホリエモンもあれは異常だし勝てないって言ってた

[362. 匿名]

頭のいい人しか使えなかったネットが誰でも簡単に使えるようになったから色々問題が起こるんだよね
犯罪が2chのせいだって言ってる奴は本当に頭が悪いと思う。誰がどう考えても使い方に問題があるだけでシステム自体に問題はない。

[363. 匿名]

361
そうなの？因みに

堀江「孫さんが好かれてて俺が好かれてないのは孫さんがおじさんだからでしょ！」

とも言ってた。
堀江はお兄さんのつもりなのかな…

[364. 匿名]

sourceの「こと」の使い方間違えていて、イラッとした。ホリエモンこと堀江貴文じゃないの？

[365. 匿名]

なんか論破したっていう言い方嫌いっていうひとが結構な割合でいるみたいだけど、
2ｃｈ程ではないにしてもガルちゃん民もよく使ってるよね。

でも普段からガルちゃんで論破厨好きじゃないって言い合う事態にはならない。
元ネタが男性的なソースだからって
やっぱり多くの人たちが「私たちは2ｃｈとは違うもんね」とか、自分だけは違うとか思ってるのかな？

結局のところお互い様でしょうに。

[366. 匿名]

現在の問題をスマホやネットといった技術のせいにするなら、
正しいデータを分析した上でないと建設的な議論もできないよね。

どちらの主張が正しいとかではなくて。
そういういみではTVタックルは議論させる事だけが目的で
議論の先にどういう思想を作るかとか、
そういう志はないんだね

[367. 匿名]

えっ、これ観てたけど堀江とひろゆきが正論なの？
法律作ろうとすると規制だと騒ぐ人いるけど、あくまで線引きであって、法律はそこまで万能じゃないよ。ただ自由には責任も付き物だと示すものが法律でありルールしょ。なんでも野放し=自由ではない。

[368. 匿名]

ホストみたいな評論家が、
なんでもひろゆきホリエモンのせいにしようとしてて
ちょっとイラっとした。
そのくせネット知識はガバガバでさ。

[369. 匿名]

270 ホントそうやね～ ハッカー集団だってイスラム国に対して立ち上がったんだから。

[370. 匿名]

通報する所を作ってほしい。
まとめてここにすればいい、みたいな。
ネット上のモラルの低さって子供にもかなり悪影響を与えると思う

[371. 匿名]

堀江とひろゆきが専門知識あるから、そういう人が何かするべきだ見たいな声あるけど、
この人ら政治家でも何でもない、ただの一個人だよ。
世の中のために何かしろって言われても、それ俺の仕事？って思うんじゃない、普通に。
警察のサイバースキルが低いから、ひろゆきとかをトップに入れて何かするとか、
そういう案も出てたけど、
それは政府や警察の人が言いだしてお願いして就任してもらう筋であって、
堀江やひろゆきが何かしようとしないからといって、責められる話じゃないでしょ。
専門家がリーダーシップ取ってやってくれって「他人にお任せ」してれば、
みんなその規制の中で守られてればいいだけだから、そりゃ何も考えないで楽だわ。
法律作るのは政治家の仕事、取り締まるのは警察、専門家は彼らのやることの裏付けとなる、
そういう立ち位置なんだと思うけどね。

もちろん、専門家自ら立ち上がって、いろんな活動に参加している各分野の人も多いけど、
そんなリーダーシップ担うことが必ずしも課せられる必要はないと思う。

[372. 匿名]

匿名だから語り合えることもたくさんあるよ。
ガルちゃんのいいトピとか、2chでもそう。

[373. 匿名]

198
社会不適合者の基準それなの？

[374. 匿名]

ネットで在日の悪態バレたから規制したいのか？

[375. 匿名]

人にはあんま言えないけど、ホリエモンもひろゆきも好き。ファンです！

[376. 匿名]

論破って(笑)

引きこもった主婦たちがネットに感化されて気持ち悪い(笑)

論破(笑)論破(笑)

ほら、マイナス押せよ引きこもり

[377. 匿名]

358
102で息子の成績上がったと書いた物です。私は貴女の意見に堂々と挙手出来ます。中学生までは空気？そんな事は無いですよ。では、何故刑事罰対象がは14歳に引き下げられたと思いますか？それは14歳でも善悪の判断がつく年齢だと判断されたからです。
うちの子は中１と中２と成績が悪くて、300人中250位をウロウロしていました。中３になり、親の言い付けを守り、もう少し勉強して頑張る事、親が不穏な空気を感じたら息子に通告する前に回線を解約する事を条件に持たせました。結果、102で書いた通り成績は上がり250位→6位になりました。おかげで高校入試も本番で力を発揮出来て、県内で一番の高校に行っています。親だから甘えるのもあるかと思いますが、親だからこそ引き締める時は引き締めるという事が出来るのだと思います。
今は親が子供に気を使いすぎで、ここぞという時にやらねばならない事も後回しにする傾向が強いですが、それは親が親らしく出来ない家庭に問題があるのでは無いでしょうか？

[378. 匿名]

最近何かとネットで個人情報拡散する動きがあるけど、あれは規制が必要だと思う

[379. 匿名]

2chなんて良くもまぁ身の丈に合わ無いものを作って

[380. 匿名]

いじめは形が変わっだけでは？
ネットが無い時代は、靴に画鋲とか水かけるとかそういうのがメインだった

スマホを無くしたらイジメが無くなるとは到底思えない

[381. 匿名]

ひろゆきってものすごく人を見下してそう

[382. 匿名]

そもそも何の為に規制したいのか、目標がハッキリしてない気がする
学力低下を防ぐこと？いじめを減らすこと？

[383. 匿名]

ひろゆきって何歳で２ちゃん作ったの！？
若くてびっくりした！

[384. 匿名]

ネットのフィルター機能は結構前からあるよね
子供に悪い情報を見せない為にはあれを強化していくしか無い気がする

[385. 匿名]

罵詈雑言や人権侵害に関わる用語は規制して欲しい
ガルちゃんでも、正義感振りかざして人を責め立てる人いて不快

でも、どんどん別の用語に置き換えられていたちごっこになるんだろうなぁ 難しい

[386. とも]

ここ見るだけで日本にネットなんてない方が良かったと思う。
ついでに言うなら堀江もひろゆきもこの世に存在しない方が良かった。

[387. 匿名]

2ちゃんねる嫌いとか、ひろゆきは責任感じてないのかよとか言う意見出てるけど、ここも２ちゃんねると同じでしょ？
会ったこともない芸能人の悪口言って人を傷付けてることには変わりないじゃん。
そういうことを自覚してない人が管理人のせいにしたりするんだろうなー。

[388. 匿名]

この二人みたいな感じ6、7年前とか好きだった。
でも昨日久々に見たら凄く青臭く感じて違和感
ありあり。サブカルな感じとか社会にやや反逆
感がうんざり。
多分自分が大人になったんだと思うけど、この人達は年を重ねてない。
それだけの知識があればネットで楽しいこと凄いことを初めてほしい、大人として。

[389. 匿名]

広瀬すずちゃん、フィリピンハーフって書き込まれて中傷されてましたね（実際はハーフではないようですが）。

フィリピンの大統領が少し前に来日されてましたね。
国際化のいま、フィリピンハーフだと言ってバカにするような書き込みはフィリピンの国の人たちに対して失礼だし日本人として恥ずかしいので、こういう人種差別的なものは何かしら規制できたらいいなと思います

[390. 匿名]

本当堀江とひろゆきが正論すぎて笑えたw
規制派3人ともおかしなこと言ってて話にならなかったね。

[391. 匿名]

匿名だと、言いたい放題できると思うよ
本名を書かせたら８割は無くなる。
韓国の例をあげて、ネットいじめはあるというけど、ではひろゆきの好きな、データを出せと言うことです。
ただ有無を言わさないトーク術があるだけで、正論ではない。
確実に、本名だとひどいことはかきこめない。
がるちゃんでも匿名だからこんなに荒れる。

[392. 匿名]

このがるちゃんに、いままで通りの発言をするとして、本名を出せますか、というデータで真偽がわかるよね。
私は出せないよ。
だって普段言えないようなことだって匿名だから書けるもん。
みなさんはいかが？

[393. 匿名]

388
大人になったというか、年を重ねた結果疲れて思考停止しだしたんじゃないですか？

[394. 匿名]

頭いいのかもしれないけど、あの二人は無料。
顔も何もかも。
もう、テレビで観なくてもいいかな。

[395. 匿名]

犯罪を犯した人をテレビに出したり、子供、女性、特定の人を蔑視するＣＭを流したり
テレビも規制してほしい

[396. 匿名]

これは論破とは言わないんじゃ...専門外だからと聞く耳持たず、持論を展開する様はみっともない。最近論破って言いたいだけの人多いよね。

[397. 匿名]

ひろゆきってキモい

[398. 匿名]

でもスマホやゲームを持つ持たないを、各家庭の親の意思にすると、子ども社会ではスマホやゲームを持ってないことでハブられたりする可能性もあるよね

やはりある年齢以下の子どもは持てないように法で一律に決めた方が子どもには有効だと思う

[399. 匿名]

子供の成績が落ちてるのをスマホとネットせいにしてたけど、それを制限したとして成績が上がる子供なんてほんの一握りもいないと思う。勉強する子はどんな環境でもするし、しない子はどんな環境でも勉強しません。

[400. 匿名]

395
あなたが見なければいい話。
ルールが多い社会ほど原始社会、と言われるけどその通りだと思う。
そんな息苦しい規制だらけの監視社会住みたくない。

[401. 匿名]

賛成派が無能だっただけ
政治家は裏付けデータを出すべきだし
弁護士は無料で被害者の相談に乗るべきだし
評論家はニコ生なんかに出ないで勉強すべき

規制したところでイジメはほとんど減らないと思うし
不満やストレスを我慢する人間が増えるだけでしょ

[402. 匿名]

政治家のオジさんが規制したいのは、政治的に都合の悪いことも次々とあぶり出されるからだろうね。
色々な職種の人が居て　偽名で書き込む。
ネットがなければ　マスメディア（雑誌　新聞　TV　ラジオ）をフル活用して
国民を洗脳することも出来る。Twitterで出しゃばり政治家が墓穴を掘ることも無い。
でも今は氾濫しすぎたネットがあるから。嘘もホントもごちゃまぜになって歩いて
どうにも収束がつかないんだろうね。

中国みたいに政治的に締め付けたいのが一番のご希望だろうけど。
法律作るにしても　こんなオジさんたちじゃ無理すぎる。

[403. 匿名]

キモいしか書けず論破できない低脳が多すぎ。
少なくともこの二人は持論を語ったよ。

[404. 匿名]

これTVタックルだから仕方ないけれど、初めから規制派と反対派の対立構造で番組やってたから、特に規制派が焦って極端な意見になってたし、ホリエモンとひろゆきはバカにして話しを投げちゃってた気がする。
ひろゆき達が言っていたように、警察のサイバー犯罪に対するスキルが現時点でなさ過ぎることは本当に問題なんじゃないかな。犯罪に対しての取り締まりは厳しくすれば良いとも言っていたし。
この事と子供達へのネットリテラシーの教育の強化は急務かなと思う。
どうしたってネット時代、どうしていけば良いかという話しをもう少し聞きたかった。

[405. 匿名]

パソコン遠隔操作事件であれだけ無関係の人を逮捕したんだからね。

[406. 匿名]

規制反対派の力量が上だっただけで
そっちが正しいってわけじゃなくて
相手より知識が豊富な人間だって示しただけで議論自体があまり建設的にならなかった

[407. 匿名]

ひろゆきってまあまともな事を言うんだけど、論破が得意なだけに言い方が嫌。
あんな人と普通の会話できないわ。いつもあんな感じじゃ疲れる。

[408. 匿名]

2人は、悪口書いたりロリコンが増えたり犯罪者が増えたりするのは各々のモラル、頭の問題で自分たちはただ会話の場を与えているだけって言いたいんですよね？
今ネットにはしたらばや2ch、ガルちゃん、ふたば等々の掲示板、会話式サイトが増えましたがそれもひろゆきのお陰だから私はひろゆきを責めはしませんよ。
色んな人がいるんだなって考える場があるのは大事です。
これしか認めないじゃナチスと同じですよ。
第一ひろゆきは犯罪者がいたならバンバン逮捕すれば良いって言ってましたし。
薄情とかオブラートに包んで伝えてあげてじゃなく、ハッキリ言ってやらないから規制派の人達にとってやりたい放題になっていたんですよ。自分の意思をハッキリ伝えてやらなきゃ規制派の人達はイエスマンしか見てないから分からないんです。
これはホリエモンの言い分ですが。
ネットを支えて便利にしてくれたのは一重にひろゆきのお陰ですよ。
あと2chとガルちゃんって同じじゃないですか？メイン層が女か男かだけで。批判出来ないですよ。

[409. 匿名]

ネットを規制なんて今更できないから
ネット犯罪を厳しく取り締まるしかないと思う。
闇サイトで事件が起こったら、運営者も死刑とかさ。
だって、闇サイトって犯罪が行われること前提にして
運営されてるんだよね。集団痴漢とか強姦も腕切り
落とすぐらいやれば犯罪減るよ。

[410. 匿名]

357

相手はあの国の国策で来てるんだもの。後ろ盾もちがいすぎる。

[411. 匿名]

209さん

憎い人が目の前にいて包丁持ってても普通は殺さない、というのは分かるよ。
包丁持たせるな〜とは私も思わないけど、だからと言って街中を包丁持った人がウロウロしてたら怖いよね？

いくら、その人が人を刺すつもりはない！と言っても怖いよね？

銃刀法が無くて、刃物持った人が街中をウロついてる世の中は嫌だな。

[412. 匿名]

ていうか阿鼻叫喚の使い方おかしくないですか？
たかが討論で、おおげさ！

[413. 匿名]

論破になってねーし。ガル民馬鹿過ぎ

[414. 匿名]

408
ロリコンが増えたりってどういう意味ですか？

小児性愛（ペドフィリア）は先天的な障害なので、増えたり減ったりしません。

[415. 匿名]

便所の落書き言うのは、2ちゃん使いこなせてない人。てゆーか、落書きにしかフォーカスしてないから、そう言う。

ネット上にどれだけ有用な情報が溢れていることか。

[416. 匿名]

政治家のじーさんは頭悪すぎるので、ネット問題に関わらない方が政治家生命長持ちしそうです。

[417. 匿名]

で、ひろゆき、嫁の件はどーなったわけ？
ホリエモンとお金のスタンスも似てますね～
犯罪者もどきな2人。

[418. 匿名]

必要派に賛成です。
不要派の話を聞いてて、怖いと思った。

[419. 匿名]

夜更かしが始まるまでつなぎで見てたけど、ひろゆきのキョトン顔にイライラして、内容が入ってこなかったわ。

[420. 匿名]

もっと建設的な話をして欲しい。具体的な目標を決めるとか、データを示すとか。
必要か不要か、というよりどんな対策が有効かを話し合えばいいのに

[421. 匿名]

規制には反対だけど、本音が言えなくなるとか言ってる人頭大丈夫？
北朝鮮や中国じゃあるまいし、実名でも主張しようと思えば主張できる
匿名を蓑にして、無責任に言いたい放題したいってのが本音でしょ？
しかもネット上の言葉が真実や本音ばかりとは限らないよね
デマ・妄言・誇張がたくさん転がってるじゃん
こういう人たちが「ネットde真実」とか言っちゃうんだろうな
ガルちゃん民も意外と流されやすい馬鹿多いし
規制することに意味がないのは同意
利用者のネットリテラシーが低すぎるのが問題だと思う

[422. 匿名]

インターネットだけ無法地帯でおきたいのは何故？
規制が必要のないもので、利用する人次第と言うならエロだって売場や映画で規制せずに18才未満にも解禁すればいいことになる。
ロリ漫画もタバコもお酒もシンナーや麻薬も銃も。
パスポートも免許も要らない。
スピード違反も飲酒運転も路駐も取り締まる必要なくなる。
警察なんてい要らなくなるね。
悪用する人が多いから規制が必要なんだよ。

[423. 匿名]

国家権力が望んでいるのは自分たちに不都合な意見を書き込めないようにするための言論弾圧。

[424. 匿名]

堀江もひろゆきも前科者？

[425. 匿名]

規制派は相手のフィールドで討論するならもっと勉強してこなきゃ・・・。

異常に固くなったライターとかも、そこまでやらないとダメなのかって思う。そもそも親が子供の手の届かないところに置くべきなのに。

ただバカッター見ると、良い歳して流石にこれはやったら問題になるとかの想像力すら無い人もいるから多少は規制も必要なのかなぁと思ってしまう。

[426. 匿名]

この二人の人を喰ったような雰囲気が嫌い。
頭は良いけど何か心は死んでるよね。
自分達が精通してる専門分野なら、もう少し外野の意見にも耳を傾けてもいいのに。
ネット上で個人が晒されたりする嫌がらせとか最近よく見かけるけど、そういったものは早急に対応しでいくべきだと思うけどね。
個人のマナーやモラルに委ねるのではなく、規制が必要な段階にもうきてるよ。
こんな大人達がしたり顔でテレビで論破()してるのをみるとちょっと日本の将来がこわくなる。

[427. 匿名]

ひろゆきに賛成ってわけじゃないけど、感情論だけでは話進まないって分かった

[428. 匿名]

規制賛成派にもっと頭の柔らかい人がいたら良かったのに。

[429. 匿名]

422
治安維持法と同じで言論の自由が阻害されるから。

[430. 匿名]

ひろゆきの鼻が妙に気になった

[431. 匿名]

428
頭の柔らかい人は規制に賛成しない。
規制の弊害に気がつくから。

[432. 匿名]

いくら正論だからといってあの姿勢はないと思った。ネットの問題に悩まされてる人がいるんだから、得意分野なら少しは知恵をかす感じで話してくれてもいいんじゃないかと思った。ただただ論破？弱者には全く目を向けない感じがなんとも。

[433. 匿名]

432
それってあの二人の役割なの？
ホリエモンだって警察から依頼されればいくらでも知恵を貸すと思うよ。
依頼しない規制派や捜査機関の問題でしょ？

[434. 匿名]

松本て言う人子育て参加してないのバレバレ

[435. 匿名]

テレビや新聞だけの時代にも犯罪やいじめはいくらでもあった。
ネットは全く関係ないとまで言い切れないけど、使い方次第なんだと思います。
実際、インターネットが無くなったらすごく困る。ネットで情報調べてから物を買うから

[436. 匿名]

オタクの人は多分繊細な子供のことなど考えちゃいないよ。だってネット大好きだもの。

いくら家庭の教育が良くても、周りの子供がネットする環境にあると、悪口を掲示板に書き込んだり、いじめの対象者をはぶったりするよね。

ネットがなくても同じことだと言いたいのかもしれないけど、ネットがあることによってより問題が水面下してることは言えると思う。

子供の書き込みを四六時中見張ってるわけでもないかぎり、親に管理させるのは難しい。
ネットの時間減らしたとしても、短時間でもそういった書き込みはできるわけだし。


子供用の携帯は遠隔操作で親にもアクセスや書き込みを観れるようにしてほしいけど、プライバシーの侵害になるのかな？

[437. 匿名]

本当に賢いなら、馬鹿でも間違わないシステムを作っていたのでは？

[438. 匿名]

ホリエモンとひろゆきに足りないのは、ブレーンストーミング法だよ。
人の意見を批判せずに自分の意見を伝える、討議法の基礎中の基礎が出来てないよね。

[439. 匿名]

438
＞人の意見を批判せずに自分の意見を伝える



矛盾したこと書いてますよ。

[440. 匿名]

429
極端な話ネットを実名で発信するように義務づけしたって言論の自由は阻害されないよ。
実名でだって言いたいことは発言できるし、ネットに規制を設けたとしても、治安維持法のように特定の思想を取り締まるわけではないからね。
でもまあ流石に実名はやり過ぎだけど、なんらかの規制は設けないと、今は匿名で何でも書きたい放題だから本当に様々な犯罪まがいなことがおきてる。
発信する側の匿名性と権利ばかりが守られてるのはおかしい。
例えば個人名を書きこまれて、名誉毀損にあたるような誹謗中傷文が書かれた場合でも、それを消すには本人確認の書類(住民票、パスポートなど)、本人でない場合は確認書類と本人からの委任状がないと削除すらしないサイトが多い。相手は匿名で簡単に書いたものを消すためには大層な書類が必要ってどう考えてもおかしいよね。
内容があまりにも悪質な場合は書き込みした人を特定したり、訴えることもできるけど、これもまたとんでもなく大変な手順を踏まなければならない。
リベンジポルノとかに関しては新しい規制法も出来たみたいだけど、それだけでなく未然に防ぐような抑止効果のある対策も必要だと思う。
発信する側にもそれなりの責任は生じさせるべきだよ。

[441. 匿名]

438
↑ワロタ

意識高い系の馬鹿がここにwwww

[442. 匿名]

439
438じゃないけど矛盾してないよ。
相手の意見を否定せずに、自分の意見を伝えることは可能。

[443. 匿名]

442
はあ？
(；ﾟДﾟ)

[444. 匿名]

440
現在でも言動が理由の別件逮捕、見せしめ逮捕はたくさんあるんだけどね。

[445. 匿名]

440
リベンジポルノ法なんて一見というか一聴と言うべきか耳触りのいい名前だけど、正式名称は

「私事性的画像記録の提供等による被害の防止に関する法律」という名称で、復讐目的でも何でもない。

[446. 匿名]

438の文章がすでに「人の意見を批判せずに自分の意見を伝える 」ができてない。

[447. 匿名]

ひろゆきは揉めごとが好きだから2chを作り、悪意の渦をネットに作り上げ、匿名で酷い目に遭った人達に訴えられたら訴訟から逃亡し何億のの賠償から逃げている。
堀江もネットで力を持っている企業を買収し泣かせ、結果やり過ぎて逮捕。
論破だろうがなんだろうがモラルや人間として正しくあるべき生き方でない人は語るべきではないし、視聴率で人目を惹くからと連れてきたマスコミも悪。
匿名性とは別の次元だし、ガルちゃんは若い方もいるようだから、そういう経緯があった事も知って欲しい。

[448. 匿名]

未成年はネット禁止でいいよ
性格歪むから

[449. 匿名]

チャンネル桜でおなじみの古屋さんが出ててびびった

[450. 匿名]

445
復讐目的かどうかは別にして、「私事性的画像記録提供などによる被害の防止に関する法律」はリベンジポルノの取り締まりと被害防止のためにできた法律だよね。

[451. 匿名]

やたら煽りあいが多くてイライラしたよ
結局ひろゆき堀江がうまいこと相手をねじふせてるだけでまともなディベートじゃなかった
あと規制派はしょっぱなからひろゆき堀江に責任まる被せのスタンスでムカついた

[452. 匿名]

正論というより、たんに茶化して煽っていただけ。

弁護士とホリエモン以外は、聞く価値がなかった。

[453. 匿名]

446
横だけどどこに意見の批判が。討論に臨む姿勢への批判はあるけど。

[454. 匿名]

単純に規制派として出た人達の知識が足りない
海外サーバーの話なんて、話噛み合ってなかったように見えた
規制派の人達サーバーの意味わかってたのかも怪しい
バカの規制派が三人集まったって感じ
ただ、規制派の中でも弁護士の人は割とちゃんと意見言えてたようにも感じた

[455. 匿名]

弁護士はおそろしくまともだったよ。具体性があって飛躍がない。
賛成派でも、ひろゆきは程度の低い煽りばかりで論破はしていない。
弁護士VSホリエモンだけでよかった。他３人邪魔。

[456. 匿名]

450
着目すべきはそこではない。復讐目的のポルノを規制するリベンジポルノ法、という誰も反対しそうにない別称で呼んで賛成多数で法案を可決させたという警察の詐称。

[457. 匿名]

450
＞リベンジポルノの取り締まりと被害防止のためにできた法律だよね。


違いますね。警察は復讐目的とは無関係の画像で逮捕できるから。以下の通り。

第三者が被写体を特定できる方法で、プライベートとして撮影された性的画像記録を不特定又は多数の者に提供した場合は3年以下の懲役又は50万円以下の罰金を科す。画像記録を拡散させる目的で特定の者に提供した場合も1年以下の懲役又は30万円以下の罰金としている。

[458. 匿名]

髪型とか表情がむかつくとか主題と関係ないよな

女って論破された時そういう風に相手の容姿貶すの大好きだよね

[459. 匿名]

450
集団的自衛権　なんてもっともらしい名称で国民をだまそうとしてるけどね。自民党が盗聴法法案を成立させた時も「盗聴」ではなく「通信傍受」と呼んでほしいｗって言ってたね。昔から変わらないね。
リベンジポルノ法も同じ手口。

[460. 匿名]

458
どのまとめサイトでも似たような反応でしょうが。傍観者が「論破され」も何もないし。

[461. 匿名]

子供のネット利用、いくら規制したところでさ。
ダメと言われるとやりたくなっちゃうのが、子供なんだよ(笑)
だから、規制したいと思う親は与えなければいいってのは賛成。
ノートPCとかでなく、ドーンとデスクトップのPC置いて、親の前で使わせればいい。
携帯は連絡とれればいいんだから、ガラでいいでしょ。
最近は中学入学頃からスマホに変えるのが主流だけど、みんなそれっておかしいよね。
そんなに必要？
便利ツールがなかった時代は待ち合わせに遅れまいと必死こいたもんだけど、今は遅れそうでも焦りもせずLINEで「遅れるよ！」で済むもんね。
人間性にもかなり違うよね。

[462. 匿名]

458
容姿叩きが大半を占めてるガルちゃんで何を今更

[463. 匿名]

主題と関係なくても番組を観たからには思った事を述べたっていいじゃない
ひろゆき氏は髭を揃えたりとそれなりに自分の見た目も気にはしてると見て取れた
なのに自分の変わった話し方には疑問を持たないのかなと
何かの症状ならしょうがないけどさ

[464. 匿名]

議論や論破というのは同等のレベル知識を持った相手として初めて成立するものなんだけどなぁ。
相手が感情論できたならそこすらも掘り下げて議論出来たら、初めて論破できたと言えるかもね。

経済論じゃなくて、ネットという一から十までの人間が関われるから問題提起になるわけで。
これが法律で今後決定をどうするか義会での話しなら感情論はもっての外だけど。
その手前なら感情論まで論破出来なかったという事実だけ。
みんな踊らされすぎ。

そう思うと108さんの貼った動画素晴らしい。
屁理屈を述べてあの手この手で例え話しを投げる的を射てる様でいてないひろゆき氏を緩やかに受け止め、尚且つ噛み砕いて説明まで仕上げる上念さんの技量能力はやはり凄い。

[465. 匿名]

でも自分の話し方がどういう感じなのかって客観的に分かってる人っているのかな。ひろゆきは芸能人じゃないし自分の話し方とかチェックする程メディアに出てないし。

[466. 匿名]

ホリエモンが無理

[467. 匿名]

466

>

[468. 匿名]

目が死んでいる

元からなのか
悪魔に魂を売り渡してからなのか

[469. 匿名]

これ見てた高校生です。
私自身は「規制するべき」派なのですが、国会議員のおじさんは相変わらず国会議員らしい論点の違う発言しか出来ずイライラしましたが、見た目は変だけどギャル男みたいな男性の発言に全体的に賛成でした。

ホリエモンとひろゆきの自己中で相手を言い負かすことだけを目的とした発言によってひるんでしまっていましたが、彼の意見は決して間違っていなかったと思います。

あの放送、確かに見た目はホリエモンとひろゆきが勝っている？印象だったと思いますが、視聴者は見た目に騙されてはいけないと思います。

クラスで教師に叱られてヤンキーが自己中な強い口調で反抗していたら、見た目はヤンキーに圧倒されヤンキーが勝っているように見えるかもしれませんが、本当は正しいのは教師(例外を除いて)なのです。

言い負かす=勝ちじゃない。
正論=良論ではない。

見てる側は見た目だけに惑わされずに、発言の本質をしっかり見極めることが大事だと思います。

いろんな意見はあるでしょうが、少なくともホリエモンとひろゆきはネット社会の問題に対して解決策を出そうという気が積極的にはないことはハッキリしていますし、自分たちに責任がないと思っていることは間違いないです。
ネット社会のトップがこれだと、ネット社会の問題は解決されないですよね。

[470. 匿名]

でも規制というか法整備は必要だろ
実名晒されて誹謗中傷されても手続きが複雑で高額な裁判くらいしかない
したらしたで晒して叩くだろ
盗撮魔もいいかげん法律でどうにかした方がいい
技術の発展に法律がついてきていないのは事実

[471. 匿名]

瞬きが多くて多くて。
なんか、観てて落ち着かなかった。
自分の意見に自信がないんじゃないの？

[472. 匿名]

言い負かした方が正論ではないと思うけどw
規制派はよく知らないのにイメージで言い過ぎw

ただ規制は必要だと思う
というのも子供はスマホを持つ必要性がないからね
お小遣いの中から通信費出すなら本体を買ってあげてもいいけどそんなこと到底不可能
家には情報とかはPCで見ればいいし
今時一家に一台くらいPC持ってるでしょ、学校にも置いてある所も多いし
通信手段とか言う人もいるけどLINEとかもほとんどの人が遊びの範疇として使ってるよね

規制しないなら遊び道具を買ってあげているようなもの

[473. 匿名]

政治家の方はネットに関する知識が薄いのに、一生懸命知った口振りで発言してるから遊ばれてただけだわ。
ひろゆきは真面目に相手する気がなかったね。
同じくらいネット知識を持ってる人じゃないと討論にならないわ

[474. 匿名]

ひろゆきが論点すりかえていってる事すら指摘出来ないんだもんな
ホリエモンとひろゆきのディベートなら面白くなりそうw

[475. 匿名]

ドローンは、なんで飛ばしちゃいけないの？
って言っててバカだと思った。
誰が言ってもきっと聞かないだろうから飛ばして捕まれよと思った

[476. 匿名]

匿名の掲示板でも悪質な書き込みは
逮捕という前例が必要!!

[477. 匿名]

規制派が具体的にどんな規制が必要なのか、実名登録以外あげられてないのが問題だと思った

もっとネットの事を理解した案を提示すれば、ひろゆきにその有効性とか聞けてよかったのに

[478. 匿名]

476
最近は殺人予告等で逮捕されてない？前列は既にある

[479. 匿名]

何でも規制したらいいとは思わないけど、匿名だと思ってるよりキツい言い方になったり、人を傷つけて平気になったりするからなぁ。

ここで悪口書いてる人達も年齢表示するだけでもだいぶ丸くなりそうだけど。

いい年してこんな事書いて…って振り返った方がいい人いっぱいいるでしょ。

[480. 匿名]

途中、規制派の人が｢無くす、ではなく減らすことを考えて…｣って何回か入ってきてたけどそこ重要なの？

[481. 匿名]

子供はネット規制、親が監視するって意見が出るけど、
子供にばかり｢正しい姿｣を求め過ぎてる気がする

[482. 匿名]

規制派もひろゆき達も人の話を最後まで聞かないで意見被せるのがイライラする

[483. 匿名]

ネットの良い点も悪い点も熟知している2人に、ネット知識の少ない人間が感情論で話しても議論になんてならない。

ネットに規制は必要かどうかの議論なんだから、彼らと同じ土俵に立って悪い点の改善策を教えてもらうべき。

良い点が多いからここまで普及している訳だから、わからない人はネットを使うなとか、規制するかしないの選択ではなく、どうしたらネットに詳しくない人間でも上手く付き合えるかを議論すべきでは？

頭が良くて知識も豊富なら、私達が想像も出来ないような改善策を導き出してくれるはず。

[484. 匿名]

ドローン、趣味で飛ばすのはラジコン飛ばすのとそう変わらない気がするんですが。
犯罪に使われたからって、全てのドローンが犯罪に結び付けられるのは疑問

[485. 匿名]

バカは何が悪いかが分からないから実名にしたところで無駄
晒したり中傷したりするのを悪いと思っていないんだから
ネットがあるから犯罪が増えたんじゃなくて、犯罪を犯す可能性があるバカが浮き彫りになっただけ

[486. 匿名]

456、457、459
マスコミでもリベンジポルノ規制法として報道されてたけど、実は裏があったということ？
それは考え過ぎでは？
見直すべき点はあるかもしれないけと、復讐の有無に関係なくプライベートとして撮影された性的画像記録、これを流出させる側の権利が守らなければいけないケースなんてごくごく限られてない？
というかほとんど思いつかないのだが。
この法律は多少なりともリベンジポルノを抑止する効果は期待できると思うけどな。

[487. 匿名]

ネットにも良いところはある
例えば尖閣諸島衝突事故。あれだってネットが無かったらマスコミは報道しないし政府の手によって隠されたままだったかもしれない
規制されたら、恐らくこう言う内部告発のようなものがもっと難しくなると思う
勿論ネットには良い面も悪い面もある

それを踏まえた上で学校でツールの使い方の教育や、ネット利用の免許制とか、色々試してからにするべきだと思うけどな
規制は安易に行うものじゃないよ

[488. 匿名]

469の高校生さん、ネット社会のトップはこの二人じゃないよ、その時点で論外って言われるだろうね(笑)そういう国内視点でみても意味ないよ、っていうのがこの二人の主張なんだよ。Googleにどうやって規制かけるのか、海外サーバーや海外サイトに日本の法律で裁判おこしてもキリないよ。
それに身近な解決法いってたでしょ。ホリエモンはサイト側でチェック体制とってるって言ってたね、本当に書き込むしますか？っていうワンクッションおくとか。さらにいうと親が持たせないとか(笑)
ついでにいうと君たちみたいな子供の世代がいじめに使わなければ、こういう問題は起こってないんだよ。他人や道具にとやかくいう前に、自分達で頭使ってルール決めて使ったら?灘高校はそうしてるね。
インターネットはあらゆる方面で使われてるものだけに規制のかけ方は難しいだろうね、実名にしたらそのサイトへの書き込みは減るだろうけど、かわりの需要を満たす表面に足のつかないサイトは増えるだろうね。

[489. 匿名]

４７６
何を「悪質」にとるかによりますよね。
相手がムカついても、（単なる悪口とかでなく）「まっとうな批判」だったら、
その発言潰したら言論統制になるし。

明らかな犯罪予告なら、通報できる「予告in」というサイトがありますよ。

[490. 匿名]

ドローンが自由に飛ばせるというのは、実は大変なリスクでしょ。
東京オリンピック開催するというのに、スタジアムに細菌ばら撒かれたりしたらどうすんの？
それに多分もうやってる奴はやってるだろうけど、盗撮盗聴。
望遠カメラ使ったりして、とんでもないストーキングが可能になる。

[491. 匿名]

自民党って怖いなってのが印象かな。
散々ネット工作員を使って世論工作をしてきて用済みになったら
今度はネット規制か・・・
マスコミや政党にとってはネットって都合が悪いもんね。

[492. 匿名]

海外サーバーのくだりワロタw
規制派、特に議員絶対に理解してないw

[493. 匿名]

政治家が本当にアホすぎて観てて呆れたわw

[494. 匿名]

規制というか
子供へネット環境与えるのは考えたほうがいいと思う

いい大人でも区別つかなくなるような人いるくらいだし

[495. 匿名]

振り込め詐欺はほとんど電話だよ、じゃあ電話規制するの(笑)

[496. 匿名]

便利な物には必ず副作用がはらむ。
しかしそれが社会的悪影響に発展するのであれば、議論の余地あり。
博之氏らのようになんでもかんでも『自由でいい』と言うのも、いささか乱暴な話。
大切なのは、弱者(子供や女性)となる主体に対して、どう保護してあげられるか、それらの法整備が大切のような気がしてならない。

[497. 匿名]

評論家が一番酷かった。投稿動画のオリジナリティ云々とか関係無さすぎ。

踊ってみたはボカロ曲が殆どだし、著作権のある音楽はニコニコ動画から使用料を払っているし、ゲーム実況もいまはむしろ制作会社が宣伝で有名実況者()に依頼していたりする。
YouTubeもニコニコ動画も何も対策してないわけじゃない。

投稿動画は文化とは言えない！ってダンスが好きな人、料理が好きな人、将棋が好きな人が楽しむのも駄目なのか。
駅前にいるデビューしていない下手くそなストリートミュージシャンより、聴きたくないなら開かなきゃいい動画の方が良いわ

[498. 匿名]

495
ほぼ特定少数から掛かってくる電話と、不特定多数のやりとりが出来るネットと、同じ土俵で考えるのはナンセンスじゃないの！？

[499. 匿名]

テレビタックル

前は政治の話題を中心にやっていたのに

安倍になってから政治ネタはやらなくなった

つまらない

官僚の天下りとかやって欲しい

[500. 匿名]

488

469です。
この二人がネット社会をひっぱっている時点でトップと言えるのでは？今や日本最大の電子掲示板サイト2ちゃんねるの製作者ですよ？
仮にあなたがトップでないと頑固に決めたところで、彼が2ちゃんねるのシステムをよくする気がなくて日本最大とされる2ちゃんねる上の問題は解決されますか？

親が持たせないのは1つの解決策かもしれませんが、それは家庭レベルの話。つまり、全国民の考え方を同じにしない限りは無理な話なので現実的な解決策とは言えないと思います。

本当に解決する気がある人はそんな誰でも無謀とわかりきっている案は出しません。自分には関係ない、他人の責任範囲だ、と責任転換したい人が言う解決策です。ひろゆき氏自身が政治家になるか政治家に訴えかけて、法律で子供が持てないように決めようと努力するとまで言うなら、本気で解決しようと思ってるのだなと思えますが。

そして、ネットいじめは若い世代の問題だけではありませんよ。ママ友同士でネットいじめがあることもあります。誰が標的になるかわからないのが怖いところですから。