5つ子妊娠の女性、胎児減らす手術ミスで1人も出産できず…賠償請求も棄却

[1501. 匿名]

>>1498
人間に使命とかないわ、何気取りよ
私は妊婦だけどあんたは妊娠してるわけ？

[1502. 匿名]

要は何人か間引きしようとしたんでしょ

かなりマイナスつくだろうけど、人殺そうと考えたんだから天罰じゃない？

[1503. 匿名]

>>1105
いや、私が流産した時には、しばらくは母体を休めてくださいねって言われたけど

[1504. 匿名]

>>1022
弟のお嫁さんもこれだわ
ひとりめはすんなり出来たんだけど、ふたりめは35歳過ぎてたから

[1505. 匿名]

相手にするのやめなさいよ
言葉使いや言い方みても男でしょ

[1506. 匿名]

こういう手術って、リスクの説明受けて署名して捺印してるわけでしょ？
その書類があっても訴えられるの？

[1507. 匿名]

>>1019
ちょっとこれは衝撃的だったわ
そっちの悲しみなんだ

[1508. 匿名]

子育てこそ思い通りにいかない事ばかりだからね。

[1509. 匿名]

>>511
やっぱり日本人の体には多胎はムリがあるんじゃない

[1510. 匿名]

>>1043
想像できなくもない。都合のいい言葉で〇ヶ月までは人では無いなんて言い方もするし。人生一度しかないし母親になりたい憧れも分かる。子どもの愛おしさは産んでみないと分からないと思う。

[1511. 匿名]

>>33

多胎児 - Wikipedia

多胎児 - Wikipedia多胎児出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』ナビゲーションに移動検索に移動一卵性三つ子多胎児（たたいじ）とは、同じ母親の胎内で同時期に発育して生まれた複数の子供である。多生児ともいう。つまり、双子（ふたご）・三つ子な...

多胎児のWikiです。
五つ子以上の出産は、幼児期以降まで生きた例が特殊な記録のように書かれています。つまり、産後間もなく亡くなってしまう事の方が多いのです。

減胎、心身ともに一番苦しいのはお母さんですよ。

「5人なんて大変そうだから無理〜」
「そんなに育てるお金ないよ〜」
↑こんな感覚を想像してるとしたら、それは絶対に違います。

5人全員に苦しい思いをさせる、全員死んでしまうかもしれない、自分も死んでしまうかもしれない、
そんな極限での選択、当事者以外が非難していいことでは無いと思います。

[1512. 匿名]

記事を読む限りは、医者のミスがあったように思えないんだけど。

短い記事だから、詳細がわからん。

[1513. 匿名]

>>1320
自分劇場

[1514. 匿名]

命のコントロールで人工授精、また命のコントロールで減胎手術で失敗。

たったそれだけのこと。

[1515. 匿名]

>>1156
持てる人が持たざる人に「受け入れられないの？」と言うのは、あまりにも思いやりがないでしょ
自分の中の子供が言ったら叱りつけるわ。

[1516. 匿名]

>>1514
「たった」じゃなく大事件でしょ…

[1517. 匿名]

>>1320
中華街に住んでるとか、同情を得られそうなことには何でも乗っかるのね…

[1518. 匿名]

>>1510
そういう意味では、>>1のお母さんは二人目不妊らしいから、赤ちゃんの愛おしさは何よりも分かってたと思うよ。減胎も苦しんだろうし、全員失った悲しみは想像するだけで辛い。

[1519. 匿名]

>>884
出産時を考えたら多胎は避けたいけど、元々妊娠しにくい事で受けている不妊治療だから、どうしても可能性を伸ばすために卵子を多めに戻してしまうのは仕方ないのかなと思う。

[1520. 匿名]

排卵誘発させすぎて卵子がたくさんできて多胎の可能性があるから今回はタイミングとらないor今回の人工授精は中止にする　っていうような話も聞いたことあるから、卵子がいくつできてるかエコーで確認できそうな気がするけどわからなかったのかなぁ

[1521. 匿名]

>>1168
私が取り乱したので、少し驚いた様子で「医者の立場として伝えなければいけなかったので。気を悪くされたのならすみません。」と淡々と言われました。その後の看護師さんのフォローで落ち着きました。そういうリスクもあるよと伝えたかったのでしょうが、唐突に事務的に言われたので動揺しました…

[1522. 匿名]

>>1506
そうだよね
必ずどんな手術の時も絶対あるものだと思うけど
同意書にサインして
それで訴えられて病院側が敗訴だとしたら…同意書の意味ないよね

[1523. 匿名]

東京下町の湯浅さんとこの５つ子ちゃんは6人目の妹も産まれてたよね。あのテレビ好きだったなーかなり大変そうだったけど

[1524. 匿名]

あまり知られていないけど多胎妊娠は死産の確率がとても大きいから、一人でも無事に産めるようにする為にする手術だよ。あとは既に弱ってる子をそうする場合もある。可哀想だけど仕方ない

[1525. 匿名]

>>1502
私も間引きって言葉が頭に浮かんだよ
家庭菜園でも種を植えたら弱い芽は必ず取り除くから同じことだよね

[1526. 匿名]

>>1507
一人目だと分かるよ。「子供を産む自分」が主役で、産まれる子供のことは真剣には考えていない感じ。
ちょっと違うけど、私も一人目出産のとき難産で帝王切開になって、何で自分にはちゃんと産むための陣痛が来ないんだろうって、自分が欠陥品みたいで悲しくて仕方なかった。
二人目のときは、無事に産まれてくれたら帝王切開だろうが、自分のからだのことなど何でも良かった。
実際に赤ちゃんを育てて圧倒的な可愛さを知ったからだと思う。

[1527. 匿名]

お産は安全なものではないのに、必ず産めると思う認識も変えないといけないとおもう。

産科医を志望する人がいなくなるよ

[1528. 匿名]

>>1521
まるで医者が悪いみたいに言うな

[1529. 匿名]

>>1506
しかもこれは、手術自体が失敗したわけではなくて、残った卵が自然流産だもんね。
素人目に見ても医者に非はないと思う。

[1530. 匿名]

悲しい事故だな…と思って記事読んだけど
5人は母体に負担だから、手術で減胎したものの、それから3ヶ月経ってからの流産とあった
これ手術関係ないんじゃ…て思った
だから棄却されたんだよね

この母親はなんとしても自分の体のせいにしたくないんだと思う
不妊治療してたから、余計に誰かのせいにしたいんだろうね

そもそも最近のデータでは
高齢といえ妊娠しない人は若くても妊娠しない可能性が高い、と出てたから
この人はもしかしたらその体質なのかもね

[1531. 匿名]

>>60
現実世界でも嫌われてるんだからいいんだよ

[1532. 匿名]

>>1476
うちの母親とその母親がそうなので
一理あると思いますよ。
欲しくて苦労してやっと誕生した子のほうが
大切にされる

[1533. 匿名]

>>1521
その妊娠リスク高いんだよ、まじで
それに母親がかわりに亡くなる事あるから…
あと医者に感情的に言われるほうが『この医者大丈夫か？』て不安になるわ。

[1534. 匿名]

>>1475
できるよ。赤ちゃんを抱いたら世界が変わるよ。他人が心配することじゃない

[1535. 匿名]

>>1035
要するに一定の期間喪に服さないと不謹慎だと？
こんな思い込みの激しくて押し付けがましい攻撃的な母親、私ならイヤだけどね。

[1536. 匿名]

>>1530
元記事にあるけど、双子の片方だけ堕胎したらもう一人も亡くなることが多い。それなのに、誤って亡くなりやすい組み合わせで堕胎してしまった。
もともと一人産んでる人だし、妊娠出産にぜったいはないと分かった上で、医師の重過失と判断して訴えたのではないかな。(実際に重過失というわけでなく、この夫婦がそう考えたということ)

[1537. 匿名]

>>749
母体を危険に晒してでも産め！じゃなくて、そもそも3児以上になる可能性がある不妊治療を容認するなってことだと思うよ。
「排卵誘発剤を使う場合は必ず体外受精で妊娠しないといけない。」というように国が決めたら問題ない

[1538. 匿名]

>>1476
そうとも限らない
散々不妊治療してお金もかけて、いざ生まれると過保護と言う名の虐待をする人もいる
その理由に多いのは、やっと授かった子供に期待をしすぎるから

データが少ないのは、自然妊娠と比べてたら不妊治療から出産した人の数が少ないから、分母が少ないだけ

[1539. 匿名]

>>1514
いや、減退手術で失敗したわけじゃないんだよ。元記事読んで。

[1540. 匿名]

世の中都合良くはいかないってことだよね。

[1541. 匿名]

>>539
田舎とか都会は関係ないと思う
でも年配者で一定数いるね

[1542. 匿名]

>>1536
なるほど…
双子はリンクするっていうもんね
減胎のときに手術する子の選択は、母親は…
さすがに知らないのかな…

[1543. 匿名]

>>1532
そんな一例だけ取り上げて一理とか言われても。
「不妊治療で授かった子のほうが大切にされる」
「すぐに自然妊娠で授かった人のほうが虐待してる」
不妊治療してる人が好きな台詞だよね。
わざわざ治療して待望の赤ちゃん三人も授かったのに産まれてから殺した人もいるけどね。

[1544. 匿名]

医学が進歩していいような悪いようなだね。

[1545. 匿名]

>>1502
なんでこれにプラスつくんだろ。
がる民って全員ではないけど、どうしようもない頭悪いのが一定数いる。感情論だとしても天罰とまで思わない。

[1546. 匿名]

>>1543
それこそ事件で報道されるレベルの超レアケースじゃん。何言ってるの？

[1547. 匿名]

>>1456
その通りだとは思うけど、だからこそこういう掲示板でもっと夫婦側に寄り添ったコメントがあってもいいと思うんだけどね。
そもそも夫婦の訴えに正当性がないことは裁判所が証明しているのだから。

[1548. 匿名]

>>1532
統計は存在しないけど
もしとったら虐待されてる子供はほとんど自然妊娠だと思う。

[1549. 匿名]

私の知り合いの不妊治療した人は変に拗らせちゃってて過保護とは逆をいってる。
治療してたときはすごく必死だったのにいざ妊娠したら「それほどほしくもなかったんだけどね～」とか「もっと子なし期間味わいたかった～」とか言い出した。
「妊娠それほど嬉しくありませんよ」アピール。
テスト前に勉強めちゃくちゃした人が「勉強してないし！」って言うのに似てるかんじ。
なんかわかるようでわからない心理だけど。
もう夜まで遊びに行ったりマタ旅も行きまくってた。
産まれたら生後1ヶ月から連れまわしてる。
人混みに連れていったり長時間の電車、今だったら新型肺炎が恐いのにおかまいなしで誘ってくる。仕事も生後半年に復帰しようとしてた。
あれだけ欲しがって周りの妊娠に泣いたりしててのはなんだったんだろう。

[1550. 匿名]

>>6
偽善者は辛い。

[1551. 匿名]

>>1548
母数が違うでしょ。
不妊治療してる人ってそうでも思わないとやってられないんだろうね。
なんか治療の付加価値みたいなの必死で探してるかんじ。
不妊が遺伝するとか自閉になるとかマイナスのことしかないから。

[1552. 匿名]

>>1543
しかも三つ子のうち顔が違う子を殺したから…
最初からいなかったものとされるんだろうな…不妊治療経験者ってそういう切り替えすぐにできるんだろう、かわいそうに

[1553. 匿名]

>>1518
それと訴えるのは違うよ

[1554. 匿名]

>>257
うちも自然妊娠の双子だよ。
二人ともほぼ1600グラムで(大きさが揃ってたのは幸いでした)即NICU行って１ヶ月入院してました。私はそこまでダメージはないほうでした。子供たちへの負担が、５つ子とか想像出来ないね。愛しい気持ちは分かるけど。

[1555. 匿名]

>>1546
産まれる前に間引くのだって一番最低の虐待とは思わない？
それはカウントしないの？
産んだ後も産まれる前も同じだよ。

それだけほしくてわざわざ人工的に治療までしてたくさん排卵してても見送らずに自分の意思でわざわざ生命を複数誕生させて減らすなんて最高のエゴで虐待だよ。
その自覚がないからタチが悪い。

[1556. 匿名]

>>1156
目が悪い人に対して「どうして目の悪さ受け入れずにメガネかけるの？」といってるくらいナンセンス

[1557. 匿名]

>>1535
喪に服せとは思わないけど「また死んだ、はい次！」とか「5人はいらないから3人減らしてね」とかそういう考えが当たり前の治療って命が物みたいだなとは思う。
減胎手術がうまくいったら「やったー！成功」ってなるんでしょ。
失敗したら医者からお金とろうとして。
そんな母親のほうがやっぱ無理。

[1558. 匿名]

>>1555
いや、産まれる前と産まれた後は違うでしょ。
クリスチャンなのか？なら理解できるけど。

[1559. 匿名]

>>1514 人工授精じゃなくて、排卵誘発剤。

[1560. 匿名]

減胎手術は医師からすすめられるよね。
たまに、減胎すすめられたけど命の危険を省みず奇跡の出産‼ってテレビでやってるし…。

[1561. 匿名]

なんだかんだで産科医にはなりたくないな、、
唯一のポジティブな科だなと思っているけど、、

[1562. 匿名]

>>6
可哀想だけど仕方ない事であるんだよ
全員産む決断をしたとしても未熟児、死産とかの危険性がかなり高いから

[1563. 匿名]

>>1551
欲しくてお金も時間もかけてやっと授かった子供の方が
虐待放置される確率低いって、人間の心理として思うだけだよ。
私の母親と祖母は若く簡単に産んで虐待放置だった
もし治療のすえ産まれたのだったら違ってたと思う
それは一例じゃないと思う

[1564. 匿名]

多分危険性やら色々説明の紙に本人もサインしてたんじゃ無い？
だから訴えが棄却されてるんだと思う。

てかミスなのかな？産むリスクも高いし色々リスクが高い上での手術だとは思う。
まぁ、不妊治療でやっと授かった命が全部亡くなるのは気の毒だとは思うけどお医者さんは攻められないよね。妊娠中みんなそんな危険とは隣合わせなわけだし…

なんとも言えない裁判だね

[1565. 匿名]

>>1501
横
私も6ヶ月の同じ妊婦だけどこの妊婦終わってんな〜

[1566. 匿名]

>>1557
まず５人はいらない、という理由で減胎手術がされるわけではないし、減退手術成功に喜ぶのも裁判で医者からお金をとろうとした、というのもあなたの思い込み。
もう少し想像力をもってほしい。

[1567. 匿名]

>>1558
自然に妊娠して自然に流産するのとは全くの別物だよ。
本来ならできなかった命を人工的に作って自ら殺すんだよ。
産まれる前とはいえこれに対して何も問題ないと思うなら本当に物扱いだし私には全く理解できない。

[1568. 匿名]

>>44
様々なリスクを考えずに5人産みます！頑張ります！とか言ってるほうが命を軽んじてると思うわ

[1569. 匿名]

>>661
このようなデリケートな事柄に対して外野から「かわいそうにぃ〜。考えられなぁ〜い！」みたいな無責任お花畑な発言する奴等には私も「じゃあお前がなんとかしろよ」としか思えない。
親だって、喜んで「手術受けよう、減らしちゃろ！」なんて思うと思うか？想像力働かせてみて。どっちが性格悪くて、無能なんだか…。

[1570. 匿名]

>>6
もうちょっとお勉強したほうがいいと思います。
頭悪すぎ。

[1571. 匿名]

>>1566
いやいやだって不妊治療してる人なら5人も産めないことなんて最初からわかってるよね？
私でも知ってるんだから。
産めないのが前提なんだから複数排卵してても見送らずに妊娠するのは「5人できちゃったら減らせばいいか」という条件も前提になるよ。
自分でそういう選択をしといて「本当は5人産みたいけど母体が危険だから泣く泣く減胎」は通らないよ。
医者にも説明されてたはずだよ。
あなたこそ想像力もちなよ。

本当に5人欲しくて罪悪感もちながらの手術ならそれこそ訴訟起こしたりできないのが人の心理だって。
リスクも難しさもわかってたはずだよ。
完全に八つ当たりでしかない。
だから棄却されてる。
自分でも承知でうまくいけば金を取れるかっていうのがありありとわかるよ。

[1572. 匿名]

>>1475 初婚年齢が上がっている中で、不妊治療にはもの凄い時間がかかるから、辛くても無理矢理にでも、自分の気持ちを誤魔化してでも前を向くしかないんだよ。
不妊を含めて辛い経験をした人にしかわからない心理って存在すると思うよ、あなたこそ子供みたい。

[1573. 匿名]

何人か減らしたいって気持ちはわかるけど、世の中なんでもうまくいくわけじゃないからね。
そもそも不妊治療自体が自然なものではないんだし

５つ子産むか、全員諦めるかどっちかだよね。さすがに3人だけ堕胎したいとか無理だって

妊娠出産で訴えたら産婦人科医いなくなるよ

[1574. 匿名]

>>1569
「自然に5人出来ちゃった」じゃないからね。
「5人作っちゃった」だから。
その辺の前提が抜けてない？
不妊治療のこと知ってる？
誘発して排卵多くしたり複数の受精卵戻したりするんだよ。
今は排卵の数もわかるし見送ることもできるし全部自分でした選択だから。
それで減胎するのは辛いとか被害者顔されてあげく医者を訴えるなんてモンスターかよ。

[1575. 匿名]

不妊治療してる人を叩きたいだけのひとが多くてもビック。
母体守る為に数を減らす事は仕方ないと思うし、病院訴えてる気持ちも分かる。
私も一つ違ったらこの女性と同じ状況なってたし、叩かれてることが凄く可哀想に思う。
綺麗事ほざいてたら不妊治療出来ないし、経験した事が無い奴が偉そうに言うな。

[1576. 匿名]

>>1573
その通りだと思う。
命をそんな都合よく扱えないよね。
そういう失敗がイヤならやっぱり自然妊娠するしかない。

[1577. 匿名]

>>783
全ては不妊治療した本人の責任だよね。別に結婚するのも子供産むのも自由な中で自ら治療して産むことを選んだんだから。でも自分の命が危うい中手術して自分の命もある意味助けてもらったのに金請求って根性腐ってんなーと思うわ。どうせその金でまた不妊治療するつもりだったんだろうし。もう子供を産めなくされたなら分かるけど5つ子減児したら残された子たちも育つ可能性低くなることくらい不妊治療してたなら分かってるはずだよなぁ…

[1578. 匿名]

じゃあ不妊治療で授かった影にはたくさんの赤ちゃんが殺されてるってこと？
もはや子供が欲しいってよりただお母さんになりたいだけに見えるんだけど

[1579. 匿名]

こうやって難しいのに恨まれたり訴えられるから産科医いないし減胎手術もしてくれる医者がいないらしいよ。
てか手術から数ヶ月経ってるなら母体の問題もあったんじゃないの。
一卵性のペアが残せなかったっていうのも大きいんだろうけどさ。
ペア関係なく5から2にするってやっぱり難しいんじゃないかって感じる。
羊水検査とかでも流産のリスクあるといわれてるしそれほど繊細なのに。

[1580. 匿名]

真実に近い記事はどれなんだろう？
手術ミスの詳しい事も知らない人が多い中で、ご夫婦を責める人が多すぎる
もしこれが事実なら、あなたなら何も言わずに事実を受け止めれるの？

「減胎手術」ミス賠償請求棄却　不妊治療で産めず、大阪　　:日本経済新聞

不妊治療で五つ子を妊娠したのに1人も出産できなかったのは、子宮内で胎児の数を減らす「減胎手術」のミスが原因として、大阪府内の30代女性と夫が、府内で産婦人科医院を運営する医療法人側に約2340万円の

[1581. 匿名]

>>1578
はいお母さんになりたいだけです。
お母さんになりたいから子供がほしい。
何かおかしい？

[1582. 匿名]

>>1578
人それぞれだよ
ずっと自然妊娠で恵まれなくて、治療した途端にすんなり妊娠とかもある
いろんな形があるから一括りにしちゃダメだと思う

[1583. 匿名]

>>1580
これはミスといえるの？
棄却されてるのがすべてだよ。
ミスとは言えないから。
最初からリスクがあると説明され同意してるはず。

[1584. 匿名]

>>829
私もそう思った。５つ子とかどう頑張っても産めないし、減胎なんて悲しすぎる。
この人は排卵誘発剤みたいだけど規制かけたらいいのに。不妊治療してまで欲しかった命なのにその命を選別しなきゃいけないなんておかしくない？

[1585. 匿名]

>>1581
おかしいってことに気づいてないのがおかしい

[1586. 匿名]

>>1583
これ、同じ赤ちゃんに間違って何回も針を刺して結局減らす為の手術がうまくできてなかったって事だよね？
それってミスにならないの？

[1587. 匿名]

五つも排卵してたのなら医者は見送らない？
止められたのにこの夫婦はタイミングとったんじゃないのかな…。

[1588. 匿名]

生まれてきてない赤ちゃんに人権なんかないと言うなら損害賠償もするべきじゃないのでは？

[1589. 匿名]

自分のお腹に5人も入ってるって想像出来ない…
普通に考えて人間の身体の許容範囲じゃないよ
この時代に不妊治療してでも子供を欲しいと思う人を否定することも出来ない
そのまま5つ子を出産すれば結局死産になるかもしれないし、お母さんも死ぬかもしれない
それに一人二人なら育てられても、一気に5人も育てるなんて厳しいという現実問題もあったかもしれない
しかし手術に100%絶対ということもない
残酷だけど、『仕方ない』ことだと諦めるしかなんじゃないかな…

[1590. 匿名]

>>1586
あんな狭い子宮で5人もいてそもそもその手術が難しいということ。
医療ミスなら訴えは通ってます。

すんなりやってもらえる手術じゃないよ。
できない医者のほうが多い。
リスクもある。

[1591. 匿名]

>>1588
矛盾してるよね。
3人は殺してくれ。
でもあとの2人も死んだから賠償金くれって。

[1592. 匿名]

>>1590
医師が昨年亡くなったから訴えを取り下げたって書いてあるけど

[1593. 匿名]

記事には排卵誘発剤の投与ってかいてあるだけだから体外受精じゃないってこと？
不妊治療ではよくこの注射するよね

[1594. 匿名]

>>1575
人間を産み出すのは綺麗事じゃ済まないですよね
それは自然でも治療でも同じ事

自分の快楽で出来て生む人間も居るかもしれませんが

医療を使ってでも生むと言うなら
絶対はあり得ないのだから
覚悟してたのでは？

健康な人が普通に妊娠しても死ぬことだってあるんだから

それでも医療ミスを確定できるのでしょうか？

生命は未知ですよね
完璧な人間を医療行為で生めるようにでもなるのなら完璧じゃ無かったら医療ミスでしょうけど

[1595. 匿名]

記事読んだけど、これのどこに訴える要素があるの？手術ミスしたとか書き漏れてるの？

お子さんが育たなかったのは気の毒だけど、悲しみが怒りに変わって八つ当たりしてるとしか思えない。

産科医さんが減っていくのも無理ないな…と思える事案だね。

[1596. 匿名]

>>1587
排卵した数って診察で分かるんだね。
でも5つ排卵してそれが全部着床するって考えてみたらすごい的中率

[1597. 匿名]

>>1555
でも減胎せずに全員を命の危険に晒すのも虐待でしょ
そもそも、どんな宿りかたでも産まれた命は等しく尊いよ。作るとか誕生させるべきじゃないとか、原罪主義みたいで怖いわ

[1598. 匿名]

湯浅家は奇跡だったんですね。5つ子産んで、更にもう1人産んで。

[1599. 匿名]

私は三つ子を妊娠し、
三人を無事に健康に産み、母体も無事は難しい、
と説明され、減胎手術を受けました。
三つ子妊娠が分かってすぐでした。
少しでも早くやらないと、胎児にも母体にも
影響があると言われて、すぐ決断させられました。
その際に、医療ミスがあり、
病院を訴えるかどうか悩みましたが、
医師からの謝罪を聞いて、訴えはやめました。
減胎手術自体、婦人科ではちゃんと認められていないそうで、ちゃんとした同意書はありません。
違う子宮の手術の同意書でした。
病院がミスを認めることは、なかなか難しいですよね。

[1600. 匿名]

>>1597
命は尊いっていう割にはまるで不良品検査みたいになんの罪悪感もなく淡々と命の選別するのはなぜ？

[1601. 匿名]

>>1019
その感情、感覚怖いね。。
執着しちゃって大切なことを見失っちゃうんだね。
でもそこまで追い詰められちゃう不妊治療って、過酷で大変なんだね。

[1602. 匿名]

不妊治療で双子ってのはよく聞くけど、五つ子…！！！どうなってそうなるのか🤔
子供達も親も医者もみんなかわいそうだ

[1603. 匿名]

今双子妊娠中だけど29週目で2人合わせて3キロあって長時間座ると息苦しいし腰も恥骨も痛くて生活するのがやっとな感じだから5つ子なんて想像以上のハイリスクで大変だと思う。

[1604. 匿名]

もし医師が減胎させず、出産時に何らかのトラブルが起きてもこの夫婦は訴えてたと思う。子供が亡くなったのは気の毒だけど、母体が助かっただけありがたいと思えないのかな？

[1605. 匿名]

このトピ見てしまったら不妊治療に対する考えを変えざるを得ない
やっぱり神の領域だよ、踏み込んじゃいけない

[1606. 匿名]

>>1474
なんか異常な世界だね

[1607. 匿名]

>>721
書かされるよね。
あれ陣痛中のどさくさに持ってくるのなんなんだろう。
直前の意思じゃないとトラブルのかとも思うけど、臨戦状態の妊婦じゃないと覚悟を渋ってなかなか書いてくれないからその時に持ってくるのかと邪推してしまう。
陣痛中に大事な書類とかやめて。

[1608. 匿名]

一人も出来ない人がいるのに贅沢だな

[1609. 匿名]

>>3
なんでこんなにプラス多いの？

[1610. 匿名]

5人出来た子を2人に減らすとか…
多胎のリスクは大きいんだろうけど、ようやく授かった命を減らすってツラいことだったろうね。

[1611. 匿名]

>>142
私体外受精で出産までたどり着いたんだけど、戻すときは2個だった。
先生の説明では、グレードの高い胚盤胞1個と、かなりグレードが低いものをもう1個という感じ。
先生の考えとかで戻し方も色々変わってくるんだろうね…他の病院行ったことないから比べられないけど…

排卵誘発剤も使用してタイミングとってたけど、結構卵子出来る数が多くてびっくりしたこともある。
3～5、6個出来たりするし、人によってはもっと出来ることもあるよね。
そう考えたら体外受精より多胎児が出来る可能性ずっと高いんだよね。今更なが思う。

[1612. 匿名]

排卵誘発剤の注射して妊娠したけどこんなリスクあるなんて説明されなかった……次からやめよう

[1613. 匿名]

>>1580
医学的知見が確立していない

なら

不妊治療は倫理的にも確立されていないのでは？

[1614. 匿名]

たしかに、多胎児の出産は母子共にハイリスクだから
減胎手術を希望する人は居ると思う。
自分で希望して、手術同意書にもサインしたんだから
万が一の時の覚悟もしておかないといけない。
医者は神様じゃない。

[1615. 匿名]

>>50
悲しい結果だけど、リスクはリスクとして受け入れないと。
逆に医師や病院だって訴えられやすい分野だからリスク覚悟で産婦人科経営してるんだし。
悲しさをお金に変えるのは印象悪いです。
もう、憎しみにすり替わってないですか？
これで賠償命令が出たりしてたら、不足している産科医や不妊を扱う医師がますます減りそうで…

[1616. 匿名]

>>1565
外野から人に終わってるとか言い出す奴こそ終わってるよ

[1617. 匿名]

>>1019
初期流産なのか、それ以降なのか、治療歴が短いのか長いのか、その人そのものの性格にもよるとは思うけどね…
色々追い詰められてる人も沢山いるから、感情が少しズレてることはあると思う。
悲しくないってことはないと思うけどね。でも前向いて続けるしか出産までたどり着く方法がないってのもあるかなぁ。
色々すさんでしまうよね。

[1618. 匿名]

>>1571
多胎妊娠のリスクは不妊治療としては当然下げるべきものだから、もちろんリスクが存在するのは認識してただろうけど、低いから医者もGO出してるんでしょ。生命倫理はこういう場ではさんざん議論しつくされてるから、(おそらく)不妊治療したことないあなたが自分の常識だけで人を非難できる世界じゃないよ。

そりゃ結果として五人全員産む選択をしなかったのは当人だけど、罪悪感がない？金がほしい？この記事のどこから読み取ったのそれ？
八つ当たりは私も思ったけど、悲しくて苦しかったからこそ訴訟したんだろうと私は推察したよ。それこそ想像だから正解はないけど。
もう少し自分の経験を超えた世界があるのを理解してほしい。

[1619. 匿名]

>>1617
そうなのよね。悲しく無いことはないだろうけどね。現実として前向かないといけないからね。

[1620. 匿名]

>>1595
何度も出てるけど、減胎する対象を間違えて、残った子が亡くなりやすい組み合わせで注射してじった
それがあり得ないミスなのか、無理もないほど難しいことなのか私には分からないけど、結果は重大で取り返しが付かない。

[1621. 匿名]

2人に減らしたけどダメだったのは、普通に流産だし仕方ないね

[1622. 匿名]

でも、一気に5人なんて、金銭面も大変だし、育てられないでしょ。
本人も複雑な気持ちで間引こうとしたと思う…。

[1623. 匿名]

5つの命を亡くされて辛いと思うけど
自然妊娠だろうと人工的な妊娠だろうと
命の誕生を完全にコントロールするなんて不可能

責められる医者も気の毒

[1624. 匿名]

>>1560
私が身内だったら減胎してほしいけどなぁ。
医者が躊躇することを根性論で推しきって美談にするもんじゃないと思う。

[1625. 匿名]

不妊治療で５つ子って人工受精で数打てばどれか当たる考えでいくつかまとめてやった結果かな

[1626. 匿名]

自分の子供に対してどう感じるかなんて千差万別なのにそんな事にまで自分と同じ感性じゃないとズレてるとか言い始める人がいること自体くだらない

[1627. 匿名]

>>55
それはわかってる人が多気がする…
そもそも、排卵誘発剤を使うじてんで多胎になるのも
そうなったら減胎手術をしなきゃいけないのも、それにリスクがある事も
不妊治療をしようと思ったらそこまで覚悟してやらなかったの？って意味でなぜ訴えた？って思ってる人が多いんじゃない？
いずれにしろ、病院で説明受けるだろうし、自分達でリスクも調べるだろうし。

[1628. 匿名]

>>35
言い方がちょっとキツイからみんなに責められるのかもしれないけど、この人の言うこともわかる。
欲しい欲しいと思って、実際できたら多いから減らすなんて…さらに訴えるとか。命の危険があるからしょうがないのはわかるんだけど、だれが悪いわけじゃないけどなんともいえない出来事だと思う。
自然にできた５つ子を、母体にとって安全にうむために泣く泣く減らすというのとは少し見方がかわってしまう。

[1629. 匿名]

>>1555 そのたくさんの排卵を見送らなかったって決めつけは一体どこから来るの？私は誘発剤使っても排卵数の確認はされなかったし、他にもそう書いている人がいるよ。記事みても想像を超える多胎妊娠で藁にもすがる思いで減胎手術をしたってご夫婦が話していて、相当苦しい思いで減胎手術に同意した様子だから、知っていてタイミングを見送らなかったとは考えづらいんだけど。

[1630. 匿名]

>>1551
なにこいつ、釣り？
プラスついてるってことは本気でこう思ってる人多いってことなのかな。

[1631. 匿名]

>>1
1人目のお子さんがいるのだから不妊治療してまで2人目考えなくてもいいと思う。
医者を訴えるより今自分の側にいる1人目のお子さんに目を向けた方がいい。

[1632. 匿名]

そもそも予定通り減体できてても残された子がちゃんと育って無事に産まれてきたかはわからないよね。損害賠償までするとは…逃した獲物は大きかったみたいな気持ちになってしまったのかな？

[1633. 匿名]

無事に産んでても、不妊治療の末に三つ子産んで三人の内一人だけ虐待し続けて殺した母親と同じになってただろうな。
結局は生みたいだけなんだもんね。
生んでも理想通りに行かないなら怒りのままに虐待する。
それか過保護になりすぎて子供を精神的に虐待するか。

[1634. 匿名]

>>1467
普段使ってる言葉を察せるよね

[1635. 匿名]

>>1627
おそらくだけど、「お腹にのこした２つの命の流産リスクは医者側としては調べればわかったことでは？」じゃないのかな。減胎手術自体がうまくいったか、ではなくて。それか手術中に他の卵を傷つけることがあったんじゃないか、とか。

[1636. 匿名]

間引きされた赤ちゃんてどうなるんだろう…考えたら怖い。まさかゴミにポイじゃないことを祈る。

[1637. 匿名]

>>1600
優先順位の問題で、今回は母親の命が優先されただけ。
不良品検査を想像してるのは出生前診断のこと？だとしたらそれは不妊関係ないよ。

[1638. 匿名]

>>1580

針を刺すのは1人につき原則1回、多くて3回までとされてる中で2〜30回針を刺したって書いてあるね！
素人目線でも、ほかの赤ちゃんにその薬の影響いくでしょってわかるレベルだと思うんだけど。
そんな説明手術の時してるかな？許容範囲外の回数針を刺すとか本人は手術されてる中で分からなくない？きっと後からわかった事だよね？
医療ミスは悲しい事なのに、不妊治療の末の医療ミスは仕方がない事とされててなんか違和感感じる

[1639. 匿名]

>>1578
おそらく一人生んでいたりすると、全く妊娠しなかった人よりは妊娠できる状況だということはわかるわけだし、そこの誘発剤との匙加減は本来は個人個人違うはずなのでそこまで細かくコントロールするのは難しい感じなのでは？
医師によってはこの状況はあり得ないと思うかもしれないけれど、不妊治療のクリニックの混雑した状態を見るとひとりひとりに細かく対応するのは大変だと思う
高度な治療をしても授かりにくい中、この人はちょっとの手助けで大丈夫なことろ過剰にしすぎたんじゃないかな
５つ子妊娠は医師側としてもびっくり（失敗）な結果だったんだろうと思う
ふつうの中絶だって他人に言う人はいないと思うけれど、減胎は倫理的な面でこのトピのように非難する人もいるからもっと他人には秘密にするだろうね
自分がその立場に立たされたら、即座に良かった5人とも産みますって言える人なんていないと思う
リスクを説明されて、苦渋の決断でいずれかに決めるわけだろうし…
大昔だとそういう技術が確立されるまでは５か０かってことになっていたと思うから、減らしても安全に産むことができるのは、母体の面から仕方のないことだと思う

[1640. 匿名]

>>1636
12週未満は普通に医療廃棄物扱いよ

[1641. 匿名]

>>1565
あなたも外野だからお互い様だよー

[1642. 匿名]

>>445
５つ子になるなんて専門のクリニックでは考えられない。先にもあるけど体外受精だと複数は戻せないし。
でも個人クリニックなんて最初に相談に行ったらとりあえずで排卵誘発剤出して、あとは放置だったりするからそんな感じだったんじゃないかなと思ったな。
私から行った病院だったら卵胞の状況で多胎児になりそうな時はその月は見送っていたよ。

[1643. 匿名]

>>1618
不妊治療の現場において医者って倫理観とか無視で協力してくれる側じゃん。
赤ちゃんを選別して殺すのだってやりたくない仕事じゃない？
リスクもわかった上でみんな治療してるのかと思いきや「悲しくて苦しかった」みたいな理由で訴えられて何千万も請求されたら医者もたまったもんじゃないね。
当たり屋みたいな根性。

[1644. 匿名]

>>1607計画分娩だと事前にだな。

[1645. 匿名]

ちょっと前にこの話で不妊治療で有名な諏訪クリニックの先生が発言してた記事読んだんだけど・・・
処置の際尋常じゃない数の注射をお腹に打っていたとか
そういうことに対してのガイドラインがないのがおかしいとも言ってた。
今回は棄却という結果になったけど、決して医者側に落ち度がないとは決して思えないわ。
本当に不妊治療も医者選びが大切なんだと思う。

[1646. 匿名]

>>1628
やってることは一緒でしょ。

[1647. 匿名]

>>1633
あなたも毒親になりそう。

[1648. 匿名]

>>1310
そんなことしなきゃ生まれないならそれは運命かと…

[1649. 匿名]

>>1646
どこが一緒なの？？
全部医者にやってもらってるのに

[1650. 匿名]

>>1628
本当に子供が欲しかったんだよね。今まで肉体的にも精神的にも辛いことばかりだったと思う。
5つ子は大変だよね。母体だってリスクあるし。
でも手術の前はリスクも聞いて、それを同意したんだよね。

全員だめになってしまった。悲しいよ。
でもここで訴えるとか賠償しろというのは違うような気もする。

[1651. 匿名]

2人減らしたあと、2人流産したならあと1人どこいった？？

[1652. 匿名]

ふざけんな
280日は無駄になったけどそれが2300万とかただのぼったくりじゃん

[1653. 匿名]

>>140
産婦人科医が減るわけだよね。
一歩間違えれば訴えられるんだから

[1654. 匿名]

>>863
このコメント見て思い出した。
私も流産の手術したから保険降りるんじゃないかな。
2年前だけど、できるかな。
私も悲しすぎて忘れ去っていた。

[1655. 匿名]

>>1629
昔じゃない？
今は排卵の数わかるよ。
それに「想像を超える多胎妊娠」だったとしてもそういうことも想定して治療してるんじゃないのって思う。
「藁にもすがる思いで減胎手術をした」っていうけどさ、なんか被害者みたいな言い方するよね。
人の手で無理くり命を作り出しだ当事者なんだから言えなくない？
「相当苦しい思いで減胎手術に同意した」ってさ。
「同意」じゃなくて「希望」の間違いでしょ。
それがうまくいかなくて訴えるようなやつは最初から不妊治療なんてするべきじゃない。
訴訟なんて起こすから人間性まで疑われてこうやって批判されるんだよ。
どれだけ擁護する人がいても全く同情できないし内容も共感できないし嫌悪感すごい。

[1656. 匿名]

>そのまま出産すると母子が危険になると医師に言われ、同６月に２度の減胎手術を受けて胎児を２人に減らしたが、この２人も同９月に流産した。

流産してしまったのは医療ミスじゃなくて、元々流産する可能性のあったかもしれない胎児だったということ？

[1657. 匿名]

不妊治療なんて中途半端に期待持たせて不妊妊婦からお金巻き上げるシステムもうやめたらいいのに

[1658. 匿名]

>>1618
当たり屋みたいといえばどんな訴訟にもいるよね。
私が一番最初に思いつくのが蒟蒻ゼリーが喉に詰まって子供が亡くなった事故だけど。
別に不妊治療に限った事じゃない。

[1659. 匿名]

一人いるのならそういう運命だったと思ってその子を大切にしたらいいのに。
訴えるのは無理がある。

[1660. 匿名]

>>1580
減胎手術に対してはっきりした基準が作られていないからそれを理由に仕方のない事とされてるみたい
1人に対して2〜30回薬を打つ事が許容範囲外の行為である事は明らかなのに、病院側からしたらそんなのルールが決められてない事なんだから何がダメだったの？って事だよね

[1661. 匿名]

>>1635
えーとそれは「母体と残される子を守るために手術するけど、手術で残される子に何らかの影響があってその子たちも亡くなってしまうリスクもありますよ」って事まで説明しろ、それをしてなかった医者は賠償しろって事？
極端だけど「猫をレンジでチンしたら死んだ、レンジをドライヤーにしてはいけないって説明がなかったせいだ」って訴える外国人みたいだね

[1662. 匿名]

排卵誘発剤を投与しつつエコーで卵胞の成長過程は確認してたはずだから、医師もたくさん育ってたのはわかってたと思う。その時点でヤブ決定。

後に採卵予定ならともかく、タイミングか人口受精だったらこうなる可能性があるのはわかってたことだよね。

不幸な結末で気の毒だけどそれだけ排卵できるなら妊娠のまだチャンスはあるんじゃないかな。

[1663. 匿名]

>>1019
あー私の姉がそんな感じだったわ。不妊治療の末やっと去年無事に出産した。
けど蓋を開けてみたらSNSに子供の写真あげまくり。赤ちゃんグッズも見映え重視だし、キラキラママの私、見て！！みたいな投稿ばっかりでひいた。
結局何百万もかけて何人も流産してしたかったことはそれか、、って感じ
もともと承認欲求がめちゃくちゃ強い人だったから、周りがどんどんママになってくのが悔しかったんだと思う。

[1664. 匿名]

>>787
あなたが癌になっても高度医療は受けないで、自然に従って寿命を全うしてくださいね。

[1665. 匿名]

>>1638
針を刺す回数が原則1回までというのは、あくまで原告側(夫婦)の主張であって、現段階で医学的に確立されてるとまでは言い切れない状況。だから請求が棄却された。今後は減胎手術のルール作りが必要なんじゃないかな。

[1666. 匿名]

>>1663
不妊治療で自分も辛い思いしたはずなのに、無事妊娠出産すると、周りに対する配慮が全くなくなるのはなんなんだろうとは思う。

[1667. 匿名]

不妊治療自体エゴなのに多過ぎるからいらないと間引きした罰じゃない？
勝手すぎ

[1668. 匿名]

>>1664
そういうトンチンカンな返答しかできないから偏見持たれるんだよ

[1669. 匿名]

>>24
知識無さすぎな発言で不快にさせないで。

[1670. 匿名]

わがままな女。不妊治療でせっかく授かったのに5つ子と分かったら何人か下ろすって、、、バチが当たったんだよ

[1671. 匿名]

間違いだったら申し訳ないんだけど、不妊治療って受精して上手く育った卵を子宮の中に戻すんだよね？
私が前聞いたやつでは同時に2個戻して、うまく着床すると双子になる…的な感じだったような。
つまりこの方は約5個の卵を戻して、それが着床し育ったものの…なんだよね？
母体のリスクなんて初めから分からないもんなのだろうか。
それで減胎とかちょっと都合良すぎるというか。
1つずつ卵を戻すのじゃダメなのかなって思ったって話なんだけど、情報が間違っていたら本当にすみません。

[1672. 匿名]

>>1666
都合の悪いことは忘れる動物だからじゃないかな？
デブだったのがダイエットしてスリムになると、デブに同情するどころか嫌悪するみたいな感じ。

[1673. 匿名]

>>1671
体外受精はそうだけど、このケースは排卵誘発剤使っただけみたい。

[1674. 匿名]

>>6
あなた５つ子出産したことあるの？
ない人がそんな事言うべきじゃないよ。

[1675. 匿名]

>>1655 誘発剤の使用時期はご夫婦とほとんど変わらないから書いた。誘発剤の使用にあたって多胎で減胎を想像するような説明も受けていない、検査結果で特に問題がないから誘発剤使用でタイミングを合わせれば大丈夫でしょう、くらいの説明。私、私、なんでも私が正しいの！って考えの人に何書いても無駄なんでもういいです。

[1676. 匿名]

>>1670
あなた、酷いね。
通報したから。

[1677. 匿名]

インスタで私なら５つ子産んであげるのに😢って言ってるバカ保育士みた

[1678. 匿名]

>>35
すっごい嫌な言い方するの上手いですね。
誰かを傷つける言葉なので通報します。

[1679. 匿名]

>>1664
トンチンカンでもないと思いますよ。

癌、心臓病、糖尿病なんて遺伝性の病気の代表だし。
その人達も子供作っちゃダメなの？？

高齢者の治療なんて自然に反したことばっかり。

[1680. 匿名]

>>365
私もガルちゃん見るまで不妊治療の事なんて全然知らなかった
ここの当事者って「今って治療してる人凄く多くてクリニックいつも満員だよ(クリニック自体数が少ないからでは？)」「今どきそのくらいの知識当たり前だよ、周りの誰が治療してるかわからないから下手な発言しない方がいい」とか言うけど、自分が毎日その事で頭いっぱいだからそういう思考になってるだけじゃ…？って人多い

あと芸能人や周りの人の妊娠が高齢だったり結婚後時間経ってるとすぐ「不妊治療してたんじゃない？」って結び付けるよね

[1681. 匿名]

>>1675
横だけど複数の排卵が確認できなかったから医師から何も説明なかったんじゃないの？
普通に考えて5つも排卵してて全部着床したら大変だからそこは医師だって忠告するでしょ。

[1682. 匿名]

>>24
今回はそれではないと思うけど、そうだとしても戻す数も今は多くて３つまでって決まってたような…

[1683. 匿名]

不妊治療ってやったことないけど、
すごく痛いんでしょ？お金もすごくかかる。
やっっっとの思いで妊娠して、
すごく嬉しかったと思うよ。
なのに間引きしろと。
間引きに賛成なわけがない。
で、苦渋の選択をしたら1人も生まれてこない。
つらいだろうなぁ。。
例え賠償金が満額もらえたとしても
この人はずっとずっと、つらいんだろうな。。。

[1684. 匿名]

確率を考えてだと思うけど、卵子を5つも子宮に戻さなければ良かったのに。

[1685. 匿名]

>>1675
知識もないだろうに思い込みだけでよく人を非難できると思う。言っても無駄だね。

[1686. 匿名]

今ってお腹の胎児を手術できるんだよね。
長野でできるとテレビで見たことある。

すごいなぁ

[1687. 匿名]

>>1679
もともと医療とは自然に抗うことだからね。なのに自分の価値観だけで倫理的な医療の良し悪しなんて判断できない。トンチンカンって言い切れるのは思考が停止してんだろうね。逆に生きやすそうとは思うけど。

[1688. 匿名]

>>1658
また出た蒟蒻ゼリーの人。
はりついてるのね。

[1689. 匿名]

医師に言われたからっていうけど、結局決断するのは患者だよ。嫌ならよその病院探すしかなかったと思う。命がかかってるならさ。

[1690. 匿名]

>>10
不妊経験者です。

ちゃんとした不妊専門施設では、5つも受精卵戻しません。
うちの病院では、体外受精の最初数回は、
2個でもリスクあると止められました。

数打ちゃ当たる、そう思いがちですが、
妊娠は命がけ、その後の育児もやはり考えなければいけません。
そもそも5つも戻す病院自体が、問題。
治療中は必死でおかしくなると思うけど、
危険なことを承認しない、説明できてこそ、
命に関わる病院の仕事だと思う。

[1691. 匿名]

>>1680
あと高橋まあさがすぐ妊娠したら、これから妊活で苦労する仲間だと思ってたのに、アッサリ妊娠してがっかり、とか。発想がなんでもかんでも不妊関係で引くわ

[1692. 匿名]

訴状によると、女性は２０１５年４月、自然妊娠の確率を高めるため、法人が運営する病院で排卵誘発剤の投与を受け、五つ子を妊娠。

受精卵戻したんじゃなくて、誘発剤の影響じゃないの？

[1693. 匿名]

>>1521

医者もたいへんだよね

伝えなくて、最悪の事態になったら医者のせい

伝えても恨まれて

本来、自分（患者）の身体所以のことなのに

[1694. 匿名]

>>1532
逆じゃないかな
不妊治療で苦労したほど虐待する気が、、、

理想が高すぎたというか、こんなはずじゃなかったのにー！感が強いよ。

[1695. 匿名]

>>1663
それは一方面しか見てないと思う
裏で大変なことたくさん乗り越えてるよ
育児って承認欲求だけで出来るほど甘くない
SNSでキラキラ投稿は叩かれがちだけど、子供を可愛く撮るのも離乳食やお弁当に凝るのも愛情だと思う
私はとにかく休みたくてそんな事する余裕なかったし
何より育児を楽しんでて子供もそんなお母さんの方が良いんじゃないかなと思ったり

[1696. 匿名]

>>1554
同じです　
自然妊娠、2人とも1600台　
うちは、1人は2か月、もう1人は3か月の入院でした　
体質なので、医師から「次の妊娠も双子の可能性がある、子供も双子を妊娠するかも」と言われました

[1697. 匿名]

>>1471
>>1460ですが、私自身が体外受精経験したので
大変さは承知してます。
ただ、子供を健康に産んであげられる確率の話をしてます。
５個も排卵するんだったら、体外受精で
外で受精させて、１つずつ移植してあげる方が
良かったんじゃないかなぁって思ったまでです。

[1698. 匿名]

医者が気の毒

[1699. 匿名]

>>1692
>>1690です。
ごめんなさい！ご指摘の通り、誘発剤だね。

誘発剤でも、その後の卵巣に異常がないか、
何個が育ってるか、何度か観察が必要で通院しました。
受精可能な5つの排卵は、医師なら予見できると思う。
その辺りの会話、診療時の注意点が裁判では争ったのかな。
単に、手術だけが争点なら
確立してない手術を了承した時点で、勝ち目はないかも知れない。

[1700. 匿名]

こんな訴えしてたら
また産婦人科医減るね

[1701. 匿名]

不妊治療の経緯が分からないと…

私も経験者だけど子宮に戻す受精卵は原則１つと決まっている（特に身体に問題なく2回実らない場合は2個戻すこともある）し、ふりかけ（精子自身の力で）式の体外受精と卵子に針で精子を注入する顕微受精なのかでも違うよ。

病院が受精卵をたくさん戻したとかだったら、不妊治療クリニック、納得した患者双方に責任がある。
手術担当は可哀想。減胎ってリスクが大きいし、相当難しい。

[1702. 匿名]

>>1690
5つは流石に…。
双子が2つで4児とあと1児だったみたい。
排卵は3つだった可能性もあるよね？
3つなら治療継続する事あるのかわからないけど。
妊娠するまでがあんまり書いてないし。
とにかく訴えは棄却されてるし、よく読むといいよ。

[1703. 匿名]

>>1665 同感だけど、経験された方のコメントを読むとルール作りは難しいだろうね。

[1704. 匿名]

手術の同意書の内容はどうなのかな？
妊娠初期なら、仮に症例多い手術でも、
リスクはゼロではないはず。

[1705. 匿名]

>>1695
そういうママならいいけど、なんかバカでかいバギーに子供のっけて今日のお散歩コーデとか撮ってるタイプなんだよね。
まだ離乳食も始まってないからこの先どんなママになってくのかは分からないけど見てくればっか気にするタイプだから、なんとなく子どもをアクセサリーみたいに扱ってる感じ。

[1706. 匿名]

倫理的にアウトな技術は出来ても実用化されてないのに既に普及した技術に倫理的にどうこう言う時点で価値観がイカレた人

[1707. 匿名]

>>1701
よく読んで。

[1708. 匿名]

自分がもし5つ子を妊娠したらと考えたら怖くなった。
そして自分がその5つ子で間引かれなかった一人だと分かったとしたらゾッとする。
悲しいだろうし複雑な気持ちになると思う。
難しいな…

[1709. 匿名]

>>1690
ちょっと遡ったり元記事読めば体外受精じゃなく排卵誘発剤使っただけとわかるのに。
病院に落ち度はないから棄却されてるんだよ。
そもそも病院や信頼できる医者選びから自分の責任だと思うけどね。

危険なこと説明されて同意したくせに後から訴えるのが不妊治療者。
病院はやってられないだろうね。
恩を仇で返されて。

[1710. 匿名]

>>1665
赤ちゃんの体の大きさ、注入する薬の量からして大体の量の予測はつくよね？それが減胎手術のピンポイントの基準がなかったからって理由で認めてもらえなかったんだね
基準を作ると手術する側がやりにくくなるからそれはそれで問題が出てきそう
積極的な先生ばかりではないだろうし

[1711. 匿名]

>>1609
ガルちゃんにはバカしかいないから。

[1712. 匿名]

>>787
結果そうなってもその人の自由だろw

[1713. 匿名]

不妊治療してる人ってなんで「自然妊娠の人より大切にしてる」とか「良いママになれるのに」とか言うんだろうね。
「虐待される子は自然妊娠の子」とかさ。
産めるまでは散々命を物扱いして不良品はポイ捨て感覚でやってるくせに謎すぎる。
あの自信。

[1714. 匿名]

>>1710
だね。
基準なんか作ったらそもそも減胎なんてできないのかなって思った。
めちゃくちゃ小さいし5人もいたらね。
胎児なんてみんながみんな思うような向きして思うような場所にいてくれるわけじゃないし。
故意に何度も針ぶっ刺したわけじゃないんでしょ。そうせざるを得なかったんでしょ。

[1715. 匿名]

>>6
人間の赤ちゃんを間引きって、そんな言葉を使うあんたに引くわ。

[1716. 匿名]

>>1713
やたら不妊治療経た親子を美化するよね。そして自分がその中に入ってると思ってるの

[1717. 匿名]

最近はあんまり数打ちゃ当たる戦法で何個も受精卵移植して
後から間引くって不妊治療聞かないけど、今もやってるとこあるんだね。
そりゃ三つ子だってワンオペさせたら子供か母親のどっちかが死んでおかしくない
（実際死んだ）んだから、減数手術やるのも無理もないと自分は思うけど。

[1718. 匿名]

>>10
ちゃんと記事も読まず知ったかぶってコメントしてる>>144とか恥ずかしいー

[1719. 匿名]

>>586
そういうお前は高齢種付けじぃか。
ちゃんと責任とれよ。

[1720. 匿名]

妊婦側も因果関係なしというのは頭では分かってるんじゃないかな
でもやっと宿ってくれたと思った命が亡くなって
怒りと悲しみの行き場が欲しくて理解したくないんだと思う

けど訴訟までは産科医が減りそうだから止めてほしかったよ

[1721. 匿名]

>>1717
ちゃんと読んだ上でコメントしようよ
排卵誘発剤しか今回使ってないのに

[1722. 匿名]

>>1502
間引き云々は置いておいて、こういうのに天罰って言うのはなんだかなって思うよ
じゃあ不妊の人はみんな徳がない極悪人なのか？
子供虐待して死なせる親、貧乏子沢山で子供を中卒で働かせたり
父親無職だったりする家庭の夫婦はとんでもない徳を持ち合わせてる善人なの？
そういうの考えたらなんかおかしいよって感じしない？

[1723. 匿名]

>>1569
このお花畑ってフレーズきっしょ

[1724. 匿名]

>>546
低体重は確実で週数も早く産まなきゃいけないとなると、5人全員に障害が残る可能性も低くないと思うけどそれでも産めるんだ

[1725. 匿名]

>>1526
いや、私は一人目からお腹の中の子供が一番だったけど。もし出産の時子供か私どっちかの命を選ばなきゃいけないことになったら子供を助けてあげてほしいって旦那にも言ってた。
お腹の中で動く我が子のことを自分よりも大事に思うのは母性として自然なことだと思ってたよ。

まぁ世の中自分の子供殺す親が普通にいるから母性なんて個人の思い込みなのかもしれないけどさ。。

[1726. 匿名]

>>1713
妊娠までにお金もかかるし苦しかったのも分かるけど、生まれたらそこからのスタートは同じなのにね。
むしろ育てたことないのにほんと、その自信はどっから来るんだ

[1727. 匿名]

>>1502
今回のケースは排卵誘発剤は使えど自然妊娠で、そのまま妊娠継続すると母体にも胎児にも危険だからと判断したわけでしょ。
例えば何もせずに妊娠継続させていたら、最悪母体も胎児も全滅ということがありえる。

[1728. 匿名]

>>96
医師が減胎する子を間違えて、元気に育つ子を減胎してしまったみたい
そのミスが原因で残った子は流産に繋がったって事なのかと

[1729. 匿名]

>>49
経済的な理由だけじゃなくて医師から母体への危険が伴うから勧められたって書いてるよ

[1730. 匿名]

>>33
これ、プラスのほうが多いの？本当に？
悲しい。。

[1731. 匿名]

なんかお母さんのこと非難してるようなコメント見かけるけど人間は双子でさえ母体危険なのに全員いれとけってか
赤ちゃん側にも大きなリスクがあるししかたなくない？

[1732. 匿名]

>>1663
わかるよ。
知り合いも不妊で周りにめちゃくちゃ気を遣わせてたくせに自分は何の配慮もない人になった。
今までの辛さを取り返すかのようだよね。
エコーやマタニティフォト何枚も見せられてきつかったわ。
自分自身のお腹でも大きくなったときって見るのイヤだったのに人のお腹は見たくない。

あとお花が綺麗な時期に赤ちゃんとカメラマン連れてきて個人撮影会してる人も今ってたくさん見かける。
あれも子供と一緒に花を楽しむとか自然に触れさせたいとかいう気持ちは皆無だなって見てて思う。
イヤがるヘアバンド無理やりつけて長引く撮影でグズりだしてもなんとか機嫌とって何枚も何枚も写真とって軽い虐待。
周りの人の邪魔になってても気にせず、花畑に入り込み、踏み荒らし。
子持ちに限らず他人の目を気にした写真なんて自己満すごい。
そこに愛情がなくても子供が満たされるならいいけど。
でもキラキラの写真や見映えよりもお母さんが一緒に子供と楽しむのが一番だと思う。
花畑にきたら花を見ろよって思う。

[1733. 匿名]

>>1708
私は三つ子で生まれました。でも、本当はもう1人お腹にいたことを成人してから祖父母に言われました。親は墓まで持っていくつもりだったみたいですが…自然妊娠で4つ子だったらしいです。絶対に産むっていう母を医者と家族で説得して母は泣く泣く減数したそうです。今でも両親は毎年同じ日に出かけます。それは減数された子のお参りに行ってたことをこの年で知りました。減数って言葉に最初は戸惑ったけど、減数してなかったら私たちは誰が重い障害があったかもしれないし、小柄な母が死んでたかもしれないです。その子のおかげで超未熟児で生まれた私が健康にここまで生きてこれたんだなと思っています。

[1734. 匿名]

>>1725
出産時にどちらかを選ばなきゃならない時に自分の命選ぶか子供を選ぶかは、正解がないからどちらが正しいとかはないよ
子供を選ぶのが母性というわけではない
あなたの意見も尊重されるべしだし、母親の命を選択した人の意見も尊重されるべき
個々で事情は異なるのだから

[1735. 匿名]

>>1731
そこを非難してる人はいないよ。
ちょっとは遡って読みなよ。

[1736. 匿名]

>>1735
いまくりじゃん
命をなんだと思ってるとかなんとか

[1737. 匿名]

>>29
つわりが重症すぎて母体の命に関わるから中絶になるケースが稀にある事とかも知っておいた方がいいよ。
妊娠出産がどれだけ命に関わる事なのかもっとちゃんと学生の頃から教えた方がいいと思う

[1738. 匿名]

>>1726
これだけ望んでるんだから。
自然妊娠の人は簡単に授かっているから有り難みが違うと思う。
自然妊娠の人は知らない気持ちを知ってるからね。
不妊治療に比べると悪阻の辛さなんて嬉しいぐらいだし育児の辛さだって羨ましいぐらい。
なんだって乗り越えられるんだよ。
治療によって夫婦の絆も深まるし。

[1739. 匿名]

>>1738
自然妊娠だって、育児の辛いながらも楽しんでる人、喜んでる人沢山いるし、子供が大事でありがたいと思ってる人はほぼみんなそうじゃない？

[1740. 匿名]

>>1736
命をなんだと思ってるんだ！で間違いないじゃん。
「5人産め」って言ってるんじゃないよ。
多産は危険とか100も承知だよ。
不妊治療者もそれを承知で不自然な治療して多胎になったからって間引いてそれに罪悪感もつならまだしも医者を訴えてるから批判されるんだよ。
命を人工的に扱うならそういうリスクはあるしなんでも思い通りにできないでしょ。
危険がイヤなら自然妊娠でがんばるしかない。
医者を訴えるなんて責任転嫁しすぎ。

[1741. 匿名]

やっぱ不妊治療した人って性格悪いね笑

[1742. 匿名]

>>1738
不妊治療で授かった人友人にいるけど、人並みにつわりに苦しんで、人並みに育児に苦しみよろこんでるけどね。
そこの娘今5歳だけど、自分の時間が全然ないと愚痴り、幼稚園はもっと簡単に預かりしてくれと愚痴ってるよ。
なんら変わらないよ。

[1743. 匿名]

>>1736
治療せずにできた子を減胎しただけならここまで言われてないと思うよ。そもそも、薬で不自然に多く作った、親の身勝手で作られた子なのに、多すぎたから減らすっていうことが全部セットで叩かれてるんだと思う。
そもそも、排卵誘発剤で排卵しすぎたら、医師は今期は見送りましょうって言うのが多いと思うんだよね。この夫婦はそこをちゃんと守った？って言う疑問もある。

[1744. 匿名]

>>1734
横だけど論点そこじゃなくない？
一人目でも二人目でも関係なく自分より子供が大事と思えるのが母性なのではと言ってるのであって。

[1745. 匿名]

これミスなの？
リスクは伴うことの同意書にサインして自ら手術台にのぼって手術して結果残念だった。
訴えてる意味がわからないんだけど。
悲しいけど不妊治療てリスクもあるよね

[1746. 匿名]

>>686
うわー、私が医師なら絶対やりたくない手術だわ。
取り返し付かないし訴えたい気持ちもわかるけどさぁ、こんなんじゃ産婦人科医のなり手が居なくなっちゃう。

[1747. 匿名]

>>1725
欧米だとそういう時基本的に母体優先の考えが強いらしいよね
言い方は悪いけどまた妊娠できる可能性はあるから…って。
どっちの考えで生きるかは自由だけど
子供優先に考える私の方が人間的に上、それが出来ない母は酷いみたいな押し付けはやめてね。

[1748. 匿名]

>>1740
倫理的な話をしてくるんであればそもそも不妊治療自体が間違ってるんじゃない？
本来宿さない命を医療でどうにかしようとする行為自体がおかしな行為だよ
医者側だって金儲けでやってる以上しかたないね

[1749. 匿名]

>>1720
仕方ない理由で子供が亡くなったのに学校を訴える親と同じだね。
給食のパン早食いして詰まって牛乳で流し込もうとして窒息した子。
先生はなんとか助けようとしたみたいだけど訴えられた。

子供を亡くした悲しみって誰かにあたらないとやってられないんだろうね。
自分でおかしいとわかっていても。
あたられたほうは気の毒。
産婦人科医が減るのもわかる。

[1750. 匿名]

妊娠から減胎に至るまで、お金さえあれば現代医療科学で、命のコントロールも自由自在！

といっているような印象を受けて違和感。科学の力を借りるくらいならまだしも。

自然の摂理を大事にする発想も大切だよ。

[1751. 匿名]

>>1745
しかも、流産したの手術の３ヶ月後だしね。
妊娠中の３ヶ月って長いし、その間成長してたんなら、母体のせいじゃ？と思うわ普通に。

[1752. 匿名]

命の誕生に関することだから、思い通りにいかないことがあって当然だよね。
そもそも不妊治療だって本当なら無かったはずの命を無理矢理誕生させるものだし、それで出来たのが五つ子で、安全のためとはいえ減胎して...これだけ色んな無理をして、全てが思い通りになるとしたらすごい奇跡だと思う。あくまでも子供は授かりものであり、治療すれば全てが自分の思い通りになるわけじゃないってことを忘れちゃいけない。

[1753. 匿名]

>>4
私も去年排卵誘発剤で三つ子妊娠してしまい、減退手術で双子にして産むことをすすめられました。
悩んだけどそのリスキーな手術と双子の出産が怖くて結局三人とも降ろしました。

[1754. 匿名]

>>1681 説明もなにも、誘発剤使用後に排卵数を確認する診察自体がなかったので。

[1755. 匿名]

>>1748
不妊治療と倫理観って難しいよね。
排卵誘発剤で多くできた子どもの心臓を、カリウムで止める。
代理出産をした母親が出産時に死亡、でも赤ちゃんは無事に生まれる。
こんなことまで人間が手を加えていいの？って思う気持ちもある。
でも自分が不妊だと分かったら、きっと不妊治療のことを調べて、やりたいと思うかもしれない。
難しいよね。

[1756. 匿名]

虐待しない自信？
タダで出来た子なら粗末にする人もいるだろうけど100万とか払った上に痛い思い散々して妊娠してるんだから粗末にするわけがないって理屈よ
人にもらったものと自分で100万で買ったものなら同じ物だとしても買った人の方が大事にするだろうってぐらい容易に想像出来る、子供は物ではないけど同じこと

[1757. 匿名]

>>1 の夫婦が自己中すぎて無理。
減胎なんて医者も本当はやりたくない手術でしょ。

しかも、訴えた事でニュースになって詳しく不妊治療を知らなかった人でも、え？減胎？殺すの？って不妊治療に嫌悪感抱く人も出てくると思う。

この夫婦のせいで、不妊治療してるだけで、うわ〜不妊治療してるんだ。命を軽く見てるよねとか思われる可能性もあるし。

[1758. 匿名]

五人いてどれとどれが一卵性の双子、これは双子じゃないとかどうやって見分けるんだろう。
双子も二組いたけどペアで残さないといけなかったんでしょ。
見分ける方法があるのに手を抜いたのか、そもそも見分けることがすごく難しい話なのかどうなんだろう。
でも顔とかもわからないし遺伝子も似てるだろうし医者を責められないんじゃないかと思う。

[1759. 匿名]

>>1756
ごめん、ドン引き。

[1760. 匿名]

>>1740
自然妊娠したくても出来なくて、不妊治療続ける中でやっと妊娠したけど5つ子で、命の危険や障害の可能性があるからと医師から減胎を勧められて
悩んだ中で決断した末の手術だったんじゃないの？
罪悪感感じてないなんて読み手の勝手な思い込みでしょ。
そんな経緯で5人全員亡くなったらそりゃ訴えるでしょ。
病院側が勧めた治療でこの結果なんだから。
もし手術せず産んでたら、母子に危険はあったかもしれないけど我が子を腕に抱けた可能性もあるって思ったらお母さんの気持ちは計り知れないよ。

[1761. 匿名]

こっわ(>_<) ヤブ医者の匂いがプンプンする
最終的に誰も産めなかったみたいだけど、選ばれる子と選ばれない子って事だよね。非情だわ

[1762. 匿名]

>>1754
横だけど、診察なかったの？私はこの夫婦より3年も前に治療してたけど、排卵の確認毎回あったよ。
あなたの行ってたところ、不妊治療専門のとこではないのかな？ちょっとずさんだよね。

[1763. 匿名]

>>1759
ね、不妊治療すると、こういう価値観になるのかな。子どもを100万で買った、みたいな。こんな例えが浮かぶことが、おかしい。

[1764. 匿名]

>>1752
このトピ不妊治療に関する理解度無い人多過ぎ
誰も自然に妊娠できりゃ苦労してないでしょ
欲しくても出来なくて仕方なく不妊治療してる人も大勢居るのにまだそんな考え方する人居るんだ。

[1765. 匿名]

>>1742
そうだよねぇ。変わらないよね
ママ友にソレだった人いるけど、全然うちらと変わんないよ
同じことで愚痴言ったり怒ったりしてるし変わんないよ

[1766. 匿名]

>>1760
医者は万能じゃない。母子の体の負担とかもあるから一概に病院側が悪いとは言えないと思う
本当患者って勝手なもんだよね。手術に成功したらありがとうございます。失敗したら訴えられるんだから！ 医療ミスで訴えられるとかならまだわかるけどね

[1767. 匿名]

詳細見てきたけどコレで訴えるとかただの八つ当たりだよね
本人も分かってて気持ちの行き場がなくて…と思いたいけど2000万以上の謎の高額請求、しかも上のお子さんはいるご夫婦だとか、コレはやばそうだわ
サクッと棄却されて良かった
産婦人科医が減ってレベルが下がってしまうのはやめて欲しいよ

[1768. 匿名]

結局不妊叩きみたいになってんな

[1769. 匿名]

>>1756
引くわ〜

[1770. 匿名]

>>1759
めちゃくちゃ当たり前の事言ってるつもりだけどどこに引く要素があるのかこっちもサッパリだわ

[1771. 匿名]

>>1753
三人おろすなら一人おろして双子でがんばれば良かったのに。
リスクあるといえど双子はみんな産んでるじゃん。
やっぱ不妊治療してる人って自分が何より一番なんだね。
それで自然妊娠の人より大切にできるみたいな口振り笑う。
双子でも一人小さかったり近視だったりする場合があるから完璧な子がほしかったんじゃないの。
やっぱり物だわ。
価値観おかしくなってくるんだろうね。

[1772. 匿名]

>>1753
こういう人がいるから、不妊治療してる人は命を軽く見てる、みたいに言われるんだよ！ほんとやめて！

[1773. 匿名]

>>1764
自然妊娠でも初期の流産珍しいことじゃないし

人口的に針さして減胎手術なんてしてたら、そりゃ全部ダメになるリスクあるに決まってるやん
羊水検査だけでもリスクあるのに
それを承知で手術して、訴えなんか起こすから叩かれる

[1774. 匿名]

>>1753
すごく赤ちゃんがほしいから治療までするのに1人じゃないならいっそ全員いらないって感覚がよくわからない。

あと3人妊娠の場合は1人だけ残すということは許されないの？
双子じゃないと産ませてくれないの？

[1775. 匿名]

ヨコだけど不妊治療の話でヒートアップしてるけどこれって不妊治療なの？
排卵誘発剤なら生理不順でも出す薬だし、誘発剤なんて最初に出される物だしそれで妊娠した人達も自分が不妊治療したって思ってなさそうだけど。

[1776. 匿名]

>>1770
その感覚が当たり前にはなりたくないね。
理解できないだろうけど。

[1777. 匿名]

ガルちゃんの妊娠系のトピってなんでこんなに荒れるの？？
怖いんだけど。

[1778. 匿名]

>>1776
ド正論だと思うことに大量のマイナスついてるの良く見るんで、よっぽど分かり合えない人種の多い場所であることは前から知ってるよ。どうしてそんなに自信満々なのかという事に対しての見解を提供しただけだから分からなくてもいいよ。何故分からない人がいるのかも理解出来ないけど

[1779. 匿名]

>>1760
なんでも医者のせい？
不妊治療するなら多胎も覚悟の上でしなきゃいけないでしょ。
治療することは医者に強要されたの？
自分の意思だよね。
悩んだ上というけどこういうのは減胎するの前提でやってるからね。
それがイヤな人は見送るから。
全部受精するはずなんてないって可能性にかけてやるんだよ。
そもそも不妊治療じたいがリスキーなのに訴るなんてひどいクレーマーだよ。
考えなしでやることやって文句だけは一流なあなたみたいな人や当事者の夫婦がいるから医者がいなくなるんだよ。

[1780. 匿名]

海外の話だと思ったら日本だった

[1781. 匿名]

これ、誘発剤使って五つ子だったってとこに重き置いて批判されてる印象なんだけど、
逆に自然妊娠で五つ子授かったけど、
医師から危険性考慮して減胎勧められて手術した結果がこれだったとしてもみんな同じように叩くのかな？

[1782. 匿名]

>>1310
事実、この時代だから産まれることが出来た命だもの。

[1783. 匿名]

100万出した子は大切にするとか、双子嫌だから3人ともおろしたとか、流石に釣りだよね？
不妊叩きに持っていくために過激なこと書いてるよね？

[1784. 匿名]

>>1779
>考えなしでやることやって文句だけは一流なあなたみたいな人

何言ってんの？
思い込み激し過ぎて怖いんだけどて

>当事者の夫婦がいるから医者がいなくなるんだよ。

心配すんな医者はいなくならないよ

[1785. 匿名]

>>1764
アンカー先の人は別におかしなこと言ってないよ。
命を扱うなんて思い通りにならない、その通りだよ。

不妊治療するのは自由だしその行為そのものは批判しないけど。
でもうまく行かなかったときに医者のせいにする気持ちは理解できない。
この夫婦も訴訟なんて起こしてなければ何も言われないでしょ。

それとも「うんうん欲しくても出来ないんだから仕方ないよね、悲しいよね、訴えるのも当たり前だよね」とまで思わないと理解したことにならないの？
無理だよ。

[1786. 匿名]

>>1781
結局2000万以上の高額訴訟起こしてるのがガル民のシャクに触ったんだと思う。
訴訟起こしてなかったら、ただの気の毒な人で終わってる

[1787. 匿名]

>>1784
産科医めちゃくちゃ減ってるんだよ。
訴えられるからだよ。
まさにこういうケース。

[1788. 匿名]

>>1783
え？仮に100万出して手に入れたら間違いなく大事にするでしょ
なんで変な事言ってるような扱いなの
心の底からあなたの思考回路が分からない

[1789. 匿名]

母体の命が危ないから仕方なく手術してるって話なのに、減らすなんてとか批判のコメが多くて悲しい。

不妊治療で大変だったでしょうに、やっと授かって5つ子で、減らす手術をして、更に全員いなくなるなんて自分だったらわけわからなくなりそう。

[1790. 匿名]

>>1286
え？
すごい暴論。

[1791. 匿名]

>>1785
よく読みなよ

「そもそも不妊治療だって本当なら無かったはずの命を無理矢理誕生させるものだし」
「あくまでも子供は授かりものであり、治療すれば全てが自分の思い通りになるとは…」

減胎うんぬんじゃなく、不妊治療自体に理解がないような文体だからでしょうが

[1792. 匿名]

>>1771
双子ママですが一緒にしないで😢

[1793. 匿名]

>>1766
ほんとそれ
お腹に5人も赤ちゃんがいたら、色んなリスクが高くなる。残念な事ではあるけど医者だって万全を尽くした結果なんじゃないの？ 自分は医療従事者でもないけど、医療ミス以外なら病院側が訴えられるのは、ちょっと酷だわ

[1794. 匿名]

>>1781
自然妊娠は仕方ないでしょ。
5人産むのは危険だし減胎した結果全員流れたら気の毒。
それでも訴訟起こすのは理解できない。
仕方ないでしょ。
5人なんてそのままでもちゃんと育ったかわからないし。

誘発剤使った場合はそういうのも想定してやってるくせに訴訟なんてもっと意味がわからん。
比べ物にならない。
全くの別物。
自然妊娠と比べるなんて失礼。

[1795. 匿名]

>>1787
それはどの分野でも同じでしょ
患者だって命掛かってるんだから

[1796. 匿名]

>>1775

生理不順で排卵誘発剤？？？

初めて聞いた

[1797. 匿名]

不妊って時点でもうそういう才能がなかったんだよ

[1798. 匿名]

不妊が叩かれてる〜って被害者意識が笑える
不妊治療者が私の方が子供虐待しないとかいってきたから厳しい意見でてきたんじゃないの？

[1799. 匿名]

流産したのが術後間もないなら訴えるのも分かるけど、3ヶ月後なら医療ミスとは限らないよね。その間にも妊婦健診受けてるだろうし、何かあったら健診時に医師が気付くと思うんだけど。

[1800. 匿名]

>>1791
事実だけどね。
何が不満なんだか。

[1801. 匿名]

ここにいる人全員閉経したおばさんか何か？
なんか考え方がちょっと……
時代に追いついてない人がチラホラ

[1802. 匿名]

減退手術と流産の因果関係はわからないけど、これで医者を訴えるのはちょっとな…棄却されてよかったと思った。

5つ子出産だったら母子ともかなりリスクが高いのはわかるもの。そのまま5人とも帝王切開で産むか減らすか中絶しかない。でもどれを選んでもリスクや悲しさがある。最終的に自分たちで選んだんだったら、明確な医療ミスでもない限りは医者を責めるのは筋が違う。

[1803. 匿名]

手術する際にも何かしらの契約は交わしてるだろうし、頭では3ヶ月後の事だから関係はないかもしれない…とは分かってるんでないかな。
不妊治療の末お腹の中に5人授かり、我が子の命を選別し
2人になって、さいご皆いなくなったんなら何かのせいにしないと埋められない

[1804. 匿名]

この母親も産めるもんなら五人共産みたかったと思うよ

[1805. 匿名]

>>1798
元々不妊叩きがそんな命を弄んで作ったような人間に愛情のある育児が出来るのかみたいな煽りを先に入れてるから反論されただけでしょうが、仕掛けた側が都合の悪いことだけ忘れるの良くないよ

[1806. 匿名]

>>1800
お前の言い方に不満だわ
不愉快

[1807. 匿名]

>>1781
叩く人はぐっと減ると思う。この夫婦は不妊治療をする際に、多胎妊娠の可能性を知ってて、それでもリスク承知で排卵誘発剤と減胎治療を受けているはず。その上で訴訟を起こして2300万請求してるから叩かれてるんだと思うよ。しかも、減胎手術の直後に流産でもなく、3ヶ月後に流産だし因果関係もわからないしね。

[1808. 匿名]

>>1783
双子は母体にもリスクあるからね。
未熟児で産まれたりするし。
どうせ減らすのなら今回は全員いいやってあると思う。

[1809. 匿名]

>>1795
確かにどの科も訴訟リスクはあるけど、産科医は特にみたいだよ。

[1810. 匿名]

>>1760
手術中に全員なくなってしまったならわからなくもないような気もするけど、2人に減らしてから3ヶ月はお腹で育ててたわけだからね…。医者が悪いのかな？て思ってしまう。元から妊娠しずらかったんだろうし。

[1811. 匿名]

>>1797
自然界的にはそうだね。
子孫を残す才能がなかった。
人間だっただけましだよ。
子孫残すだけが人生じゃない、他に楽しみもあるから。
その他の動物、虫の気持ちはわからないけど...

[1812. 匿名]

>>1774
無理だよ

[1813. 匿名]

>>1500
全員産めば姉妹が死ぬ可能性があるって言われても？
もし姉妹の夫が、それでも5人全員妻には産ませますって言ったら、何いってんだこいつ？ってならない？
それとも姉妹はあなたの言う命の数には入らないのか？
引く引かないとかじゃないんだよ、双方生きてる命の難しい話なんだよ

[1814. 匿名]

5人ともみんな一緒にいたかったんだよ。

[1815. 匿名]

>>1805
そもそもそれで反論できえると思えるの？
金使ったから大事にできるなんて思考気持ち悪すぎだよ
純血種の犬の方が雑種の犬より高いから大事にできる〜って恥ずかしげもなく言える人のさらに頭おかしい考え

[1816. 匿名]

>>1764

>>1752はおかしなことなんて言ってないと思うよ。

不妊治療への理解うんぬんじゃなくてさ。

不妊治療するのは本人の自由だけど、もともと授かりものなのに、お金払って治療して、それはまだいいよ。だけど、その先のことまで自分たちの思い通りになると思うのは傲慢でしかないんじゃないかなぁ。

ていうか、そもそも新しい命が欲しくて治療して、止むを得ずとはいえせっかく宿った新しい命をあやめてるわけだし、もはや何してるか分からないね…
減数手術って、赤ちゃんの胸にカリウムだか入れて減らすんだってね。親の都合で勝手に作られて、親の都合で消されて、なんまかなぁと個人的には思っちゃうわ

[1817. 匿名]

医療ミスでこの人が本当に被害者なら棄却されてないよ。
そういうことだよ。
すべて同意の元とみなされてる。
悲しいとか悔しいとかそんな理由であがいても通らない。

[1818. 匿名]

>>1744
子供の命優先する事も母性だけど、自分が死ぬかもしれなかったら、自分はなんの責任も取れずに産まれた時から母のいない人生を歩ませるのか？その先の苦労を考えて違う決断をする事だって母性だと思う

[1819. 匿名]

>>434
あの時代なら仕方ないでしょ
それに徳川家が豊臣家を滅ぼさなきゃ戦は終わらなかったんだよ

[1820. 匿名]

>>1757
夫婦もだけど医者もだよ。
誘発剤で５つ子妊娠で減胎って…。いつの時代？
雑な治療。
両方あって結果こうなったって感じがします。

[1821. 匿名]

>>1406
IQ低め＝繁殖力高めって、自称不妊じゃない人＝IQ低めって言いたいの？
何が言いたいの？

[1822. 匿名]

子供欲しくても5つごは無理だ
綺麗事言ってられない
全てにおいて負担が大きすぎる
可哀想とかそういう言葉簡単に言ってはいけないケースだと思う

[1823. 匿名]

>>1804
それは手術に立ち合った医療側も同じだと思う。
万全を尽くしてもらった上での結果なら、病院側を責めないでほしいね

[1824. 匿名]

赤ちゃん欲しいけど、０か５かといったら悩むな😞🌀

[1825. 匿名]

なーんか論破したり気に入らないコメントに対して言い負かすのに必死になってる人ばっかり

どんな経緯にしろ最終的に同意した手術の結果を後々訴えたのは確かに考える所があるけど、
そうしないと納得出来なかった母親や夫婦側の気持ちを少しでも理解しようって人が少な過ぎ

ただただ叩いて楽しんでる

[1826. 匿名]

恥を知れ

といいたい。

[1827. 匿名]

運が悪かった、、、

[1828. 匿名]

>>1663
わかるわかる！いるそういう人

[1829. 匿名]

こんなことされるから、小児科とか少なくなるんだよね

[1830. 匿名]

>>1824
白い目で見てる

[1831. 匿名]

>>158
ソースはどこ？私は双子だけど2人とも2500グラム以上だったよ。

偏見のもとだから間違った知識を広めないでほしい。ガル民も何も調べずにプラスしないで！

「双子 出産時 体重」とかでネット検索したら簡単に分かるよ。みんなまちまちだから。

[1832. 匿名]

5つ一気に移植したってこと？
普通はできるとしても、2つだよね。
それでも多胎のリスクの説明は必ずあるよ。

[1833. 匿名]

みんな生まれたとしてもこのお母さん、SNSに毎日大変とか愚痴言いそう

[1834. 匿名]

>>1825
あんたもし自分や家族が何も悪くないのに訴えられたらどーよ？
仕事として同意とってやることやったんだよ。

「そうしないと納得出来なかった」ってただの八つ当たりだからね。
そんな人らにまで理解しなきゃいけないと思わない。

[1835. 匿名]

出産は命懸けだよ。医療ミスじゃない限り
責められない。言い方悪いかも知れないがそういう運命だったんだよ

[1836. 匿名]

>>1764
そんなの当たり前だよ？
不妊はつらいよ、悲しいよ？　
だからといって何でも許されるわけでもないと、諦めなくちゃならない、受け入れなくちゃならないこともあるのです。
不妊治療というものは、人間だけが持っている能力で、天から授けられた運命に抗うこと1752さんは言ってのでは？
不妊治療には、多少なりとも人間のエゴがあるのは事実なんだから。子供が欲しいという気持ちは尊いが、私たちが人として謙虚さを忘れたら、その気持ちに線を引けなくなる。

[1837. 匿名]

>>1820
医者は見送ったのにこの夫婦がタイミング取ったのかもしれないしそこら辺はわからないよ。

[1838. 匿名]

>>1816

同意かな。子どもが欲しくて治療までするなら、できた命はまんべんなく育てるという覚悟がないと理解されないと思う。母体の命も守らなければということはわかるけど、やっぱり宿った命の数を調整するのは惨いなあと感じるわ。

[1839. 匿名]

>>1815
あなたが気持ち悪いかどうかなんて主観丸出しの感情論はどうでもいいわ
事実そういう心理が働く以上不妊治療の子は大事にされるだろうし、お高い犬が雑種より大事に飼われてるのも世間にはざらにあることだし、心理学的にも時間やコストをかけて手に入れたもの程大事にされるのは常識だし、それは簡単に落ちた女より口説くのに時間のかかった女の方が浮気されにくいなんて事まで含めてこの世の真理だよ。論破の仕様もないほど正論だからこそおかしいとか気持ち悪いとか小学生並みのディスり入れて数の力でマイナス連打してる負け犬の遠吠えとしかこっちは思ってないよ

[1840. 匿名]

手術おこなう前に、インフォームドコンセント(説明)あるよね。普通に考えてこの訴えは棄却案件でしょ

[1841. 匿名]

>>1834
あんた…w

じゃああんたどうしても子供欲しくて欲しくて出来なくてお金掛けてやっと授かった子供手術で死んだらどうよ
リスクは承知してても100%医師に問題はなかったって納得出来んの？

[1842. 匿名]

>>1825
そうか？？
それを納得出来ないんなら、そもそも最初から不妊治療するべきじゃないと思うけどな。もともと自分たちは授かりにくいんだからってことも念頭に置いて、治療しても授からない可能性も考慮して、その上で治療選択して同意してないのかな？
手術から３ヶ月も経っての流産を医者のせいにするあたり、なんだか>>1の夫婦は幼稚で自分勝手、責任転嫁する印象受けてしまう。

[1843. 匿名]

>>1453
それが分からないのなら、あなたの言う繁殖力高めの部類だと思うよ。やったね

[1844. 匿名]

>>1081
何をさしてそう言っているの？
自分と違う意見の人は、閉経してるってこと？　ちょっと頭悪すぎて意味わからない。

[1845. 匿名]

>>1802

たぶん訴えられるだけでも相当なストレス
今回はハイリスクな場面話だから特にどうしようもないと思う
こんな訴えが続くと
ハイリスクな場面では医者は
「うちではできません。他に行ってください」で放置プレイをしそう
実際にそうなっているのかも
そんな流れの方が怖い

[1846. 匿名]

>>144
いや、５つも受精卵戻すわけないやん

[1847. 匿名]

>>1806
横だけど、お前とか使ってるあなたも言葉選んだらいかが？

[1848. 匿名]

>>1825

「減胎手術」ミス賠償請求棄却　不妊治療で産めず、大阪　　:日本経済新聞

不妊治療で五つ子を妊娠したのに1人も出産できなかったのは、子宮内で胎児の数を減らす「減胎手術」のミスが原因として、大阪府内の30代女性と夫が、府内で産婦人科医院を運営する医療法人側に約2340万円の

私はこれ読んで思ってたのと違ってビックリしたけど

[1849. 匿名]

>>1841
それで反論できてるつもり？
お金かけたとか自分の都合でしょ。
リスクは承知して希望した手術ならまともな大人なら訴訟起こしたりしない。
現に棄却されてるし訴える前からわかるじゃん。
納得できるできないとは別な話だよ。
納得できないから相手が悪くなくても訴えるってダダこねてる子供かよ。

[1850. 匿名]

>>1841

こういう納得を求めて訴えてくるケースが続くと
リスクのある治療方は後日を恐れて一切放置されそう
「うちではできません」「他所に行ってください」「退院してください」
の放置プレイ

ごく一部の納得魔神のせいで他の人が迷惑を被るのは勘弁してほしい

[1851. 匿名]

>>37
関係ないけど言い方が腹立つわ

[1852. 匿名]

>>821
実際に排卵誘発剤を使用しないと排卵しないひとはたくさんいます。
あとはあまりにたくさんの卵胞が育ちすぎて多胎妊娠の可能性がある場合は通常は強制的に生理を起こさせるたり、多胎妊娠を防ぐ処置がとられます。

[1853. 匿名]

>>738
それにしても昨今の不妊治療なら排卵前の卵胞数の確認は必須だし、5つも卵胞できてたならまともな医師ならタイミングを見送るように説明するはず。
この前の3つ子の事件もそうだけど、そこらへんが不思議なんだよねー。

[1854. 匿名]

>>1522
同意書はそこまで効力ないよ
医療ミスがあって死んだ場合はやっぱり原因や経緯が重要
病院に過失あったら普通に負ける。下手したら刑事罰の場合もある

[1855. 匿名]

>>1845
すでに減胎してくれる医者を探すのが大変だよ。
それほどリスクあってやらない手術ということ。
排卵誘発した後の確認時にたくさん排卵してたらそのことも含めて説明されるはず。

[1856. 匿名]

>>1853
タイミング取りまくってるよね

[1857. 匿名]

>>1839
こんな言い方したくないけど不妊様独特のお考えだね。
私は命は平等だと思ってるけど、あなたみたいな理論でいくなら

・自然に授かった赤ちゃん
＝まさしく天からの授かりもの！！神が与えてくださったもの！愛の結晶！！

・不妊治療で出来た赤ちゃん
＝金と医療の産物

で、自然妊娠の赤ちゃんが可愛がられるという理論も成り立ちそうだね。

[1858. 匿名]

>>1784
君アホだね。病院が救急車要請受けないで(たらい回しされてる間に死ぬ事だってあったじゃん)
こういう風に病院側が訴えられたら、病院が要請受けなくなるリスクも出てくるんだよ

[1859. 匿名]

>>1753
出産がこわいって…あなた親にならなくてよかったかも

[1860. 匿名]

あー無駄無駄

叩いてる人は何の問題もなく自然妊娠で出産出来た皆様かもう子供を諦めてる40〜50代のおばさんだよ

こういう人からしたら不妊治療してる人の気持ちなんてこれっぽちも理解出来ないし、理解する必要がない

自分は高みの見物だからね

[1861. 匿名]

>>1838

単純に考えて一度に５人も産めない
５人も一度に産もうとすると早産になる
その場合単純に考えて通常児の５分の１の体重の段階で外界に出ることになる
　未熟児のリスク，早逝のリスク
母体も危険。母体も含めて全滅の可能性あり

・・・仕方なく

ではないのかしら？

[1862. 匿名]

どっちが気の毒かというと医者かな。

治療も、妊娠も、減胎も、誰かに無理やり行われたことじゃないし。

[1863. 匿名]

>>1852
そうだよね
排卵誘発剤使った時って性交渉する前に事前に
病院に行って排卵が多くないか確認してok出てからだよね
それをこの母親は怠って沢山妊娠しちゃったんでしょ？
だから自業自得としかこの話きいても思えなかったわ

[1864. 匿名]

え、胎児減らす手術とかあるんだ。
色々事情はあるんだろうけど、選ばれた子かわいそう。

[1865. 匿名]

「自然の摂理」
「運命」
「妊娠は才能」
とか言ってる人怖いんだけど
スピリチュアル系ですか？
それか昭和時代の方？

[1866. 匿名]

この場合は病院に過失がなかったから棄却されてるんでしょ。
患者が納得しないといけない話だった。
心情はどうあれ。

[1867. 匿名]

>>1768
違うよ。
一部、不妊治療様みたいな人が極論に走ってるだけ。

[1868. 匿名]

大体不妊治療叩きなんて嫉妬でしょ
経済力の為に子を諦める家庭も少なくないこのご時世に経済力が相当ある家しか作るだけに何百万もかけられないわけだから、それで結果出された日にはその子達は一般家庭の数十倍の教育費が充てられて育てられるところまで想像付くだろうしどうしたって格差は出るよね、勝ち組確定した不妊治療の子達にご自慢の自然妊娠の子が将来顎で使われることへの憎悪
まぁそんなとこでしょ

[1869. 匿名]

医師はリスク考慮して減胎手術を勧めたんだろうけど、こんな訳の分からん訴訟起こす親なら放置してそのまま産ませりゃ良かったと思うだろうな
5つ子なんて超ハイリスクだから普通の産科ではほぼお断り案件だよね
下手したら都道府県跨いで探さないといけないレベル

[1870. 匿名]

>>1857
mixi全盛期にもろ不妊様丸出しのプロフ書いてる人いたよ。自然妊娠は道端で配られる無料のティッシュで、不妊治療でできた赤ちゃんはブランドバッグに例えてた。欲しくて欲しくてコツコツお金貯めてようやく手に入れたブランドバッグと道端のティッシュならブランドバッグの方が絶対に大切にできるって。不妊拗らせると思考やばくなるよね。

[1871. 匿名]

単純な医療ミスかと思って記事読んでみたけど減胎手術が6月で残りの胎児の流産が9月じゃ減胎手術が原因とはみなされないのでは…
因果関係がないとは言い切れないけど原告側の医師のミスが原因と言い切った主張は流石にどうかと思う

[1872. 匿名]

>>1868
人の妊娠妬む様になるような状況に嫉妬なんかするわけないわ

[1873. 匿名]

>>1860
まぁ自然妊娠で産んだ人が大半だからしゃーない。

[1874. 匿名]

>>1858
病院側を訴えたらです。失礼しました🙇

[1875. 匿名]

排卵の数を教えてもらってても「全員赤ちゃんになるわけない」とGOしたのならそもそも五つ子になったのが自業自得に感じる。
それで危険だから仕方なかったとか泣く泣く減胎とか本当は産みたかったはずとか言われてもいまいち共感できない。
最初の段階で間違えてない？
いくら不妊で欲しかったとしてもそこは慎重にならないと。
医者じゃなく自分の落ち度でしょ。

[1876. 匿名]

>>1849
クチわりーな人を論破させたいだけのディベートがしたいなら他所いけよ
イラつくから黙ってろ

あ、ごめんあなたの口の悪さがうつりました

[1877. 匿名]

>>1868
大多数の人が自然に妊娠してるのに不妊治療に嫉妬するわけない。

[1878. 匿名]

>>1857
私は別に自然妊娠の子が虐待される事を望んでるわけでもないし、そういう理屈で大事にされる子供がいても結構なことじゃないの。治療抜きに妊娠出来る身体でわざわざ不妊治療の人チラチラ見て良く分からない優越感に浸りつつ天だの神だの言ってる親は完全に精神病みたいだけど

[1879. 匿名]

>>1876
言い返せないからってみっともないよ。
不妊治療擁護してる人ってこんなんばっかりだね。

[1880. 匿名]

お腹に5人も赤ちゃんがいたなら、命を失う危険性の説明は絶対あったはず
正直、患者より医者が気の毒でならない

[1881. 匿名]

>>1873
自分がそうだったから他の皆もそうあるべき！
そこから外れた人は叩かれてもしょうがない！

って典型的な排他的な考えですね。


医療の発展で治らなかった病気も手術も格段に進歩していってるのに何で不妊にだけはこんな批判的な人が多いんだろう？
同じ女性なのに。

[1882. 匿名]

金かければ大切にできると意味わからんこと言うやつはパーフェクトベビー願望って知らんのか？
これだけ苦労したんだからお金も時間もつぎ込んだんだからパーフェクトじゃないとって理想が高くなって結果育児で自分の首締めるんだよ。育児はそんな簡単なものじゃない。なんで泣くのなんで寝ないのなんでなんでの繰り返し。

[1883. 匿名]

経済力に妬んでるんでしょうと言われて人の妊娠を妬むことには嫉妬しないと返すこの知能の低さよ。簡単に出来たところでお子さんの出来もお察しの方々

[1884. 匿名]

>>1869
ほんとそれ。
リスク高すぎるから母親助けるつもりで手術したのに訴えられて本当に医師が気の毒。
5子なんてリスク高すぎてうちでは無理、紹介状書くからよそ探してって放り出せたのに、それをせず助けようとした結果これだよ。
産婦人科のなり手が減って当たり前。

[1885. 匿名]

>>1879
と言うか、批判してる側の言い分もかなり毒が強めですよね
言い方もキツくて一方的ですし。
自分の事は棚に上げて見てて普通に気分悪いですよ

[1886. 匿名]

>>1607
研修医のために見学させて欲しいうんぬんってのも陣痛中に行ってくるのやめて欲しい

[1887. 匿名]

これガルちゃん以外の場所で議論したら全く流れ違うんだろうな
ガルちゃんだからこうなる

[1888. 匿名]

初めて五つ子が産まれた時、減らすのは倫理上やってはいけないことになってたけれど、いつの間にか法律的にもよくなったんだなあ。

[1889. 匿名]

怒りの矛先を間違えてるよね
棄却されたのが答え
これ以上、病院に文句言うならただの逆恨み

[1890. 匿名]

よくある話なんだろうけど、陣痛促進剤使うときに現状とリスクを説明されてサインした。
運が悪かったら私死ぬのか、赤ちゃん死ぬかもしれないのかと思いながら陣痛に耐えた。
でも仕方ないよね、私は医療の力借りないと産めなかったんだから。
最悪のパターンも覚悟しとかなきゃダメだ。

[1891. 匿名]

経済力あるから不妊っていう繋がりがよく分からん
自然妊娠と不妊治療による妊娠の割合を考えたら経済力ある家庭のほとんどの子が自然妊娠で産まれてると思うけど

[1892. 匿名]

>>1823
そこだよね
ニュース見る限り病院側の説明も不十分で、元々不信感があったみたい

[1893. 匿名]

>>1882
そういう事もままあるという事も知っている以上、そうはならないようガス抜きしていきますね、ご心配ありがとう

[1894. 匿名]

>>1881
ほんとそれ。
自分が子供欲しくて出来なかったらそこで素直に諦めるのかな？
治療してでも血の繋がった子供が欲しいと思うんじゃないの？

自分は大丈夫だったから他人はどうだっていいって感じだよねここの人達

[1895. 匿名]

>>1892
それなら紹介状書いてもらって転院すればいい
後出しで言ってもって感じ

[1896. 匿名]

理由はどうあれ結局は中絶と一緒でしょ？
誘発剤使えばこういう結果になる事わかっていながら治療してただろうし医師の事責められなくない？それだけリスクのある手術なんだよね？
中絶だと赤ちゃん必死で逃げ回るとかなんとか言いながら減胎はしょうがないってダブルスタンダードだと思う。
強いて言うならこういう５つ子妊娠みたいな結果になる可能性のある治療は禁止すべき

[1897. 匿名]

この母親業が深そう・・・
子供欲しくて不妊治療、出来たと思ったら一度に５人とか
そんなに欲しけりゃくれてやるって、一度に育てるには無理がある人数与えられて母親可哀想だよ。
神様も意地悪だな！

[1898. 匿名]

>>1891
経済力のない不妊はそのまま諦めるけど治療してまで産んでるのが大体裕福な家だから結局はそこが気に入らないんだろうって話かと

[1899. 匿名]

>>1753
これって不妊治療の世界では当たり前なの？
平然と言ってるのがなんか恐い。
命は授かり物って感覚じゃないんだろうね。

[1900. 匿名]

>>1897
とりあえず、子供が1人いるのはせめての救いだよね。

[1901. 匿名]

不妊治療に金がかかったから少しでも取り返そうとでもしたのかと思ってしまう

[1902. 匿名]

>>1899
妊娠も出産も自分でコントロールできるって思ってそうで怖いよね
大金使ったんだから、最後までこだわりたいって感じなのかな

[1903. 匿名]

>>1881
横だけど別にただの不妊に関して責めてる人はそんないないんじゃない？なんでもかんでも不妊治療は倫理に反する！みたいな人は少ないでしょ。
みんなこの母親に疑問を持ってるのはやっぱそれなりに原因あると思うよ？

[1904. 匿名]

>>1898
ほとんどの人は自然に妊娠するんだから治療して大金かけてまで産まないといけない人に同情することはあれど嫉妬することはないと思う
別に自然妊娠の人より裕福なわけじゃない
不妊だけど経済力がないために高度不妊治療を諦めざるを得なかった人よりは多少は裕福かもしれないけど
自然妊娠の裕福な人は治療費もかからずに産んでるんだから不妊治療の裕福な人より自然妊娠の裕福な人の方がお金かけて子供育てると思うんだけど

[1905. 匿名]

>>37
ネットとはいえ、言い方どうにかならない？

[1906. 匿名]

>>1895
ほんとそれ

命に関わることなのに
信用出来ないと思ってましたーって後からよく言えるよね
考えられない

[1907. 匿名]

正直、腹の中に入った時点で可愛い可愛い我が子じゃないのか、って思ってしまう

[1908. 匿名]

よくわからないんだけど、排卵誘発する薬を使った後は普通に性交渉する感じなの？
それならいくつ排卵したかどうか調べたり出来なかったのかな

[1909. 匿名]

>>1903
トピザッと読んだけど
不妊治療に対して批判してる人山程いるよ
もちろん多くは「医師を訴えた」って部分の叩きだけどそれに便乗して結構皆好き勝手書いてる

[1910. 匿名]

>>1903
ほんとそうだよね。
自分に当てはめてるのか知らないけど過剰に反応して叩くなだの理解しろだの。
「自然に妊娠できないんだから仕方ないでしょー！！」って、そこじゃないし。

[1911. 匿名]

このトピのお母さんは不妊治療でそんな選択を迫られるとは思ってなかったんだろうからそれもそれで気の毒じゃないの
訴訟は行き過ぎだし、医師も減るだろうし微妙には思うけど取れる可能性の少しでもあるところにはとにかくねじ込むというのは不況下の現代人としてもグローバルスタンダードだし、不自然でもない
ただそのモヤモヤで叩く相手が無関係の不妊治療してる人達ってのはとばっちりもいいとこよね

[1912. 匿名]

>>1705
まだそんなに小さいのね
産後ハイもあるんじゃないかなー
赤ちゃん泣いてるのに化粧とか服選びに夢中とかはあり得ないよね
だからって毎日すっぴんでヨレヨレの服きてるお母さん(私)もナイよなーって思う
育児ってどんだけ頑張ってもだから何？って世界だから誰かに褒めてもらいたいんだろうよ

[1913. 匿名]

育てられるかどうか以前に、5人もお腹にいたら
栄養足りずに成長できなくて胎内で亡くなったり障がいを負ったりするから
双子、三つ子が限界だと思うよ。

[1914. 匿名]

ガルちゃんでは「不妊様」とか揶揄されてるけど
ぶっちゃけ一番タチ悪いのは
「自然妊娠様」だと思ってる。

もちろん自然妊娠した人全員じゃなく。
自然妊娠が全てで正義で不妊治療なんて考えられなくて全く不妊の人の気持ちに寄り添う事はしないって一部の「自然妊娠様」ね。

[1915. 匿名]

>>1914
私もそう思う。
マイノリティー排他思考
それがガル民

[1916. 匿名]

>>549
テメェこそ死ね！
クソ野郎が。

[1917. 匿名]

>>1904
自然妊娠の裕福な人は余裕があってわざわざ自分と妊娠の方法の違う人を叩きに来ようなんて思いもしないだろうから、自分が不妊だった場合には諦めざるを得ない経済状況の人が叩きに回ってるんでしょって言ってるの

[1918. 匿名]

>>43
関係なくはないよ。
だから事前に減胎手術の同意書に、流産の可能性の説明あるし署名もしてる。
手術すると、破水や子宮けい管短くなって流産のリスクはあがるのが当たり前。
ただ、今回のは「他の胎児にも(おろすための)注射針がふれた」「母体に注射を30回以上した」って言いがかりによる(証拠なし)ものだから余計棄却されて当然の内容。

[1919. 匿名]

>>1914
何故不妊に寄添わなければいけないの？

[1920. 匿名]

>>1907
自然妊娠の人はだいたいそうなんだけどね…

[1921. 匿名]

>>787
は？

[1922. 匿名]

>>1919
いらっしゃいませ！
自然妊娠様お一人入りま〜す！！

[1923. 匿名]

>>1922
さっそく釣れてるw

[1924. 匿名]

>>1919
子供が将来不妊治療して色々愚痴られた時にはどうするの？
そんな自分と違う状況の人間に寄り添う心などありませんと言い切る人間性だと妊娠出来る出来ないはさておいて親になっちゃ絶対まずいタイプなんだけど

[1925. 匿名]

>>1860
自然妊娠が普通だからね

当たり前のように妊娠出来るのに、お金と人の手を借りてまで欲しい人の気持ちは理解できないし、ほんと理解する必要もないもの

[1926. 匿名]

>>1595

「減胎手術」ミス賠償請求棄却　不妊治療で産めず、大阪　　:日本経済新聞

不妊治療で五つ子を妊娠したのに1人も出産できなかったのは、子宮内で胎児の数を減らす「減胎手術」のミスが原因として、大阪府内の30代女性と夫が、府内で産婦人科医院を運営する医療法人側に約2340万円の

これ読んでみて

[1927. 匿名]

>>1899
不妊治療してるからこそ双子は産みたくないってガルちゃんで見たよ。
折角の待望の妊娠なのに育児が楽しめないからって書いてた。
一卵性なら性別も同じだし、一回で育児が終わっちゃうって。
エゴだなぁと思った。
ほんとだったんだね。

[1928. 匿名]

>>1924
自分の子供と赤の他人は違くない？

自分の子供なら寄り添うけど、赤の他人の不妊様には寄り添う必要すらなくない？

[1929. 匿名]

>>1924
本当にね。
こう言う人達って、将来自分の娘や息子が不妊だったとしても、不妊治療は自然に逆らう事だから治療するのは辞めなさい。
仕方ないから子供は諦めて。

とでも言うのかな？
絶対治療させて孫欲しがる癖に。

[1930. 匿名]

>>787
親でもなんでもないあなたに反対される筋合いはない。自分がしなけりゃいいだけで、人がどうしようか人の勝手じゃん。

[1931. 匿名]

>>1928
小学生に戻って道徳の授業受けてきてください
「人の気持ちを考えられる人になりましょう」

[1932. 匿名]

>>1925
自分が健康でもこの人の子が欲しいと思って結婚した相手が男性不妊で治療しないと出来ない事だって有り得たわけだけど
偶々運良く恵まれた事が当たり前だと思うような人生に感謝の足りない性格だと幸せは掴めないと思うよ

[1933. 匿名]

>>1868
え、なんでわざわざ自然妊娠出来る人が金も時間も時には痛みも伴う不妊治療様に嫉妬すんの？

[1934. 匿名]

>>1928
じゃあ別に寄り添わなくてもいいけど
じゃあ不妊自体にどうこう言うのは辞めてね。
いずれ貴方の子供も治療する可能性がゼロではないんだから。

[1935. 匿名]

>>1928
どこに優しさ落として来たの？
探してきたら？？

[1936. 匿名]

>>1606
不妊の人が叩かれる理由なんだね。びっくりした。

[1937. 匿名]

>>1928
でしたらあなたが肺炎になっても我々には無関係なので速やかに故郷の中国にお帰り下さいとしか言いようのない民度だわ

[1938. 匿名]

でも実際問題お腹の中で五人もいたら破裂しちゃうよ

[1939. 匿名]

>>1932
この人の子が欲しいって思えるほど好きな人に出会えたことがそもそも幸せなことじゃない？

その人が男性不妊ならそこも受け止めるべきじゃない？

出来ないのに欲ばかり出して人の手を借り命を作り出す
せっかく宿っても流産してしまえばそこは通過点

気にせず次！

不妊ってわがまますぎない？

[1940. 匿名]

親の身勝手な考えがなんだか許せない。
私も三人育てたから、五つ子は大変だと察するが、
妊娠する事も難しい人の気持ちを思うと
身勝手な考えの末の結果では？

[1941. 匿名]

>>1925
あなたは子どもいるの？自然妊娠？

[1942. 匿名]

せっかく授かっても
リスクが大きかったら悲しい選択もしない
といけないんだね
難しいね

[1943. 匿名]

>>1909
自分が該当者だとその部分ばかり敏感になるからじゃない？
私が見た感じだと不妊治療全般に対してじゃなくて、この母親や問題がある治療に関しての意見がほとんどだと思うけど。
ハゲがハゲって言葉に敏感なのと一緒。

[1944. 匿名]

>>1868
何か悲しい思考回路だね…勝ち組とか顎で使うとか、そういうのが当たり前の環境で生きてきたのも気の毒だ。あなたみたいな人もごく一部いるかもしれないけど、もっと世間は多種多様だよ。

[1945. 匿名]

>>473
何いってんのこの人。普通3つ子以上だと母体の命を考えて減胎手術する医者が多いんだけど。
それの何が我儘なの？手術しなきゃ母子共に助からなくて旦那だけ残してみんなで共死にする事もあるの。

[1946. 匿名]

>>1935
この人落としてもないよ
そもそも持ってないんだもん😂

[1947. 匿名]

妊娠誘発剤を使うと多胎児の確率増えるって本当だったのか…
出産って命がけだしリスク減らすための手術だったのに、医者を訴えるなんて悲しい

[1948. 匿名]

>>473
何も分かってないのにただ文句が言いたいんだよ
無知って怖い

[1949. 匿名]

>>691
頭悪いくせに能書き垂れないで
少しは医療について学んでから書き込んでよ
ていうか分からないなら黙ってて

[1950. 匿名]

>>1553
不妊治療の一連の流れで起こってしまった事だからね。人の手が加わるって事はこういう事も有り得る事を理解していなくちゃ。

[1951. 匿名]

>>1929
その時に初めて、私たちがなんでこんな思いしなきゃいけないの！！！！！とか言ってヒステリー起こしてると思う

[1952. 匿名]

>>1926
これ見ると医師側のミスがあった可能性も否定出来ないよね
少なくとも一度目は確実に失敗してるんだし。

ところで医師は死亡って自殺でもしたの？

[1953. 匿名]

不妊治療している人の一部が過激な言動したら、ますます不妊治療の事叩かれるし、訴えるにしてももっと目立たないようにしてほしいわ…

[1954. 匿名]

>>1939
妊娠の方法に関わらず自分の都合で子供を欲するという事そのものが充分エゴなんだから子持ちの人間はそんなものでしょ
それに1人目を自然妊娠したのに途中事故に遭って無事に産まなくてなかなか次が出来ないから手っ取り早く体外にしましたということもあるしね
必ずしも出来ない身体だから治療してるとも限らないの、1人目は治療、2人目は自然妊娠なんてのもあるしね

[1955. 匿名]

>>1762
18年前でも排卵確認は毎回あったよ。そんな不妊治療ってあるのかと聞きたい。

[1956. 匿名]

>>1943
ハイ出た
「自分が該当者だと」って勝手な決めつけ。
普通に子持ちだけど不妊に対する叩きがあまりにも酷くて個人的に感じた事を書いただけだよ。

[1957. 匿名]

>>586
20代半ばで不妊治療無しで双子出産したけど…笑

[1958. 匿名]

>>6
卵の段階で可哀想とか言うの理解できない。
それなら釣られた魚が捌かれてるところとかの方がずっと可哀想に思う。

[1959. 匿名]

死役所ってドラマに、不妊治療の末に授かった子供を流産した夫婦出てきたけど、見ていて泣けてきた

不妊治療中に生理来て落ち込んでる時に、同じ職場の若い妊婦が喫煙所でタバコ吸ってるとか、リアルだなぁと

不妊治療の苦しみは当事者にしかわからないんだから、叩くのはやめてあげてほしい

もちろん訴えるのはやりすぎだけど

[1960. 匿名]

>>1609
バカばっかりだからでしょ。
子供いない結婚すらした事ない行き遅れババアの巣窟だもん

[1961. 匿名]

>>1

「減胎手術」ミス賠償請求棄却　不妊治療で産めず、大阪　　:日本経済新聞

不妊治療で五つ子を妊娠したのに1人も出産できなかったのは、子宮内で胎児の数を減らす「減胎手術」のミスが原因として、大阪府内の30代女性と夫が、府内で産婦人科医院を運営する医療法人側に約2340万円の

ここに少しだけ詳しく載ってるよ！

[1962. 匿名]

>>1944
うちは男なら経営者か官僚か大学教授しか居ないし女はもれなく資産家に嫁ぐから多少偏ってるかも知れないけど気の毒がられることは何もないわ

[1963. 匿名]

不妊治療してない人から見ると勝手に望んで妊娠して5つ子だったら減胎手術なんてひどいって思うんだろうね
一般不妊治療でクロミッドとかの低刺激の誘発で5個も卵子が出来ることは稀だと思う
女性もせっかく妊娠出来たのに減胎手術なんて辛かっただろうよ
でも胎児が多くなるほど母子ともに命の危険が大きくなるからね
何も知らずに酷い言葉で責めるのはいかがなものかね

[1964. 匿名]

>>71
昔に比べて、不妊治療をしていなくても双子が生まれる確率が高くなってるって聞いたことがある。
確かに周りに多い。

[1965. 匿名]

>>784
減胎なんて言葉ここで初めて聞いたし、驚く人だっているよ

[1966. 匿名]

>>1929
自分の力や気持ちだけではどうにもならない事があった時、使える医療や技術があるのなら一抹の希望を掛けて絶対すがるよね。
この人達が自分の子供がそうなった時、絶対その選択肢を取る筈。

相手が「他人」だからどうでもいいと思ってるだけ。
だから好き勝手言える。
五つ子亡くなったお母さんにしたってそう。
自分がその人の母親だったらこんな風に言えない筈だよ。
手術に問題があったんじゃないかって絶対思うでしょ。

[1967. 匿名]

あーあ、これでまた産科のなり手が減るね
未来の妊婦たちを危険に晒してまで訴訟やるもんかね…

[1968. 匿名]

状況がよくわからないからなんとも言えないと思う。
排卵誘発剤出しといて卵胞チェックしないっていうありえない医者も昔は沢山いたみたいでそれでよくわかってなくて多児になっちゃった人も沢山いたみたいだし。
今は卵胞同時に3個排卵は医者が見送らせるとこが多いと思うけど、この医者は止めなかったんだろうし。
このお母さんも三つ子なら産めるかもと思ったのもだし。。

3個が全部双子になっちゃったら最高6人になることもありますよって医者が説明したのか？ってとこだけど。
うちの病院でも多児のリスク説明の契約書に自己責任ですよってサインしてからしか誘発剤はだされなかったけど。
卵胞2個になったことあってやめときますって言ったら双子になることはめったにないけどね〜って感じで言われたもんな。
私が基本排卵1個で一人目で妊娠トラブル多かったから二人目で2個になった時にやめときますって言ったけど、これが最初だったら2個でも双子ならかわいいだろうと子作りして三つ子とかになった可能性もあったかもと思うとなんとも言えない。
私は飲まなきゃ上手く排卵できないから飲んだし誘発剤自体はただの卵胞を育てなさいよって司令を脳にださせる薬だからたいしたものでもない。
このお母さんがどの程度薬が必要な体の人だったのかとか必要ないのに個数増えれば妊娠率上がるから医者が出したなら医者もどうなんだと思うし。何度も誘発したと書いてあるけど何度も飲んだせいで3個になっちゃったならゆっくり待ってれば1個ですんだのかもしれないし。医者とのやりとりがどうだったのか？
5っ子になるとまでは考えてなくてなっちゃって赤ちゃん危ないから減らしましょうって医者に言われればほとんどの人はそうするだろうしね。。

[1969. 匿名]

>>1956
やりとりの流れから不妊治療してるのかなーって思ったんだけど違ったならそれは失礼しました。
私もトピ全部読んだわけじゃないからどっかにヒドイ書き込みでもあったんだね
まぁそういう過激な考えの人はスルーするのが一番だと思うけどね

[1970. 匿名]

どうせ、そのまま五つ子の超ハイリスク妊娠を継続して母子共に何かあった時も病院を訴えるんでしょ？

[1971. 匿名]

顔も知らない不妊＝不妊治療なんて有り得ない。
自然に妊娠出産するのが普通。
治療してまで子供を作るなんて命を何だと思ってるの？自然に出来なかったら子供は諦めればいいのに。

自分の娘、息子が不妊＝それとこれとは話が別。
お金は援助するから不妊治療しなさい。
早く孫の顔が見たいわ！


結局こういう事でしょ。
あーバカらし。

[1972. 匿名]

>>1958
今回の事例は卵の段階じゃないよね？

[1973. 匿名]

>>1971
ここにいる不妊叩きの人達で
自分の子供がそうなった時同じ事言える人が果たして何人いるんだかね。

多分ゼロじゃない？w

[1974. 匿名]

>>1960
減胎手術の事を知らなかっただけでは？
文面からはどちらにも取れるよ。バカばっかりだね笑

[1975. 匿名]

>>6
この発言はおかしいし、なんでこんなのにたくさんプラスついてるの。

[1976. 匿名]

>>1973
貫いたら貫いたで猛毒親だしね
くだらないダブスタ奴にしかなれない

[1977. 匿名]

母子の安全のために減胎手術を受けたのは、本当に苦悩して受けられたんだと思う。
実際五つ子が生まれたとしても、夫婦2人だけで5人の赤ちゃんを育てるのは無理だから親とか頼らないといけないし、金銭的なことを考えても、手術を受けられたご夫婦を非難することなんてできない。
周りに双子が何組かいるんだけと、半数近い双子に知的障がいがあります…

[1978. 匿名]

>>1263
読んだけど、医者がおかしい。
2.3回刺せばいい注射を、2、30回刺したって、どうかしてるよ。練習でもしてたのか？のレベルだよ。
親ならすごく傷つくよ。
このニュース、世間にもっと広めた方がいい。

[1979. 匿名]

気持ちはわかるけど、5つ子の時点で高リスクどころじゃないし減胎手術っていうのも通常とは違ったかなり難しい技術が必要だと思うから、医師を訴えるのはなぁ…
かなり難しい例だから全員産めなくなる可能性もあるってことは説明していたんだろうか

[1980. 匿名]

三つ子ならまだしも五つ子って母体が危ない可能性あるって普通なら理解できることだと思うけど批判してる人がいるのは驚くね
一人でも出産は命懸けっていうことを科学の進歩で忘れてしまってるよ

[1981. 匿名]

>>749
自然妊娠とは違うから別問題じゃないの？
命を医療でコントロールする光と影だね。

[1982. 匿名]

>>1201
それは、生まれた子については同じだと思います。どんな形で授かろうと、望まれたことには違いないですから。

でも、親側が変わらないと考えるのは違うのでは？
不妊治療とは、勿論、悪ではないけど、人間が命に対する欲望がもとになっています。だからこそ、治療の方法には注意が必要で、倫理について考えなければならないんだと思います。

[1983. 匿名]

>>1730
手術せずに母子ともに死んだ方が良かったって事？

[1984. 匿名]

>>12
そういうことか、なら仕方ないね、、
手術でミスしたかと思ってもしかして子宮摘出したのかと思ったよ。
怒りと悲しみの矛先がね、、世話になった産科に向かっちゃったわけね。辛いねぇ、、

[1985. 匿名]

お腹にいる自分の子に、多くて3回のところ、何十回も針刺されたんだよ。
この医師はおかしいよ。
お腹の中の赤ちゃんによく何十回も針させたと思うわ。

[1986. 匿名]

>>1868
>>1962
ちょっと何言ってるかわからない。
そんな良いとこのお嬢さんが卑しい書き込みしなさんな

[1987. 匿名]

>>1980
別に母体の安全の為は分かるけど、そもそも五つ子妊娠するような手法が批判されてるんじゃないの？
そのあたりのガイドラインがないことが問題だと思う。

[1988. 匿名]

訴状によると、女性は５年前、不妊治療を受けていた産婦人科の医師に排卵を促す薬を投与され、５つ子を妊娠しました。

ということなので体外受精で受精卵を5つ戻ししたわけじゃないみたいね。
流石にやらないよね、5つ戻し。

排卵誘発剤を打ったら5つ子になっちゃったというのは、不妊治療で故意に5つ子の可能性を作ったというのとは違う気がするよ。

[1989. 匿名]

>>1967
結局不妊の人なんて自分たちのことしか考えてないからね

[1990. 匿名]

>>1225
いや、訴えられる可能性が他よりも高いし
産婦人科医、小児科医を目指す人が少なくなる可能性はあるよね。

それに訴えられて病院の名前が公表されれば、その病院に行く患者が減る可能性はかなりある。

[1991. 匿名]

>>1955
排卵の確認ない病院ってどんなとこなの？
不妊治療の病院ではないよねきっと….
婦人科ならありえると思う
私も不妊治療の前に行った婦人科で詳しい検査もなしに、排卵誘発剤すすめられた
その後不妊治療の病院に移ったけど、ありえないと言われたよ

[1992. 匿名]

減胎可哀想って言うけど五つ子育てるのにお金もかかるし周りの協力ないと育てるのは無理でしょ。
治療しといて多いから減らすなんて可哀想、じゃ不妊治療するなとか言う人いるけどさ、そうじゃないんだよね。

[1993. 匿名]

>>1985
そのお腹にいる自分の子を殺すと最終的に決断したのも自分だけどね。

[1994. 匿名]

>>1977
アラサーだけど周りに双子いたけど別に普通だよ。
子供の同級生もいたけど目が悪いくらいで障害はなかった。気のせいじゃない？

[1995. 匿名]

2人残したけど流産かきついね

[1996. 匿名]

>>1860
あのね、視野が狭い。
何だろその決めつけ。
私は30代で不妊治療中だけど、こういうものの言い方、イヤ。

[1997. 匿名]

>>1635
リスクの無い手術なんてないと思うよ…？
普通の出産だって母子共にリスク伴うんだし。

[1998. 匿名]

一年間妊娠せず、産婦人科で検査して問題なかったら、すぐクロミッド処方されたよ
そんでタイミング教えてもらって一人妊娠出産した
多胎児妊娠のリスク説明なんて一切なかったし自分が不妊治療で授かったという認識もないよ
この方ももしかしたらその程度の認識だったのでは？

[1999. 匿名]

>>12
子供欲しくて治療して、せっかく五つ子妊娠したのに結果一人も産めなかった悲しみは理解出来る。何か自分以外に原因を求めたいんだろうね。

気の毒だけど訴えられた医院はもっと気の毒だ。

[2000. 匿名]

>>1985
５つ子だし難易度上がるんじゃない？
腕がないなら引き受けるなよって見方もできるけどね。
でも実際裁判では棄却されたんなら一般的には医師に有罪になるほどの落ち度はなかったって事。