ガールズちゃんねる

公務員叩きについてどう思いますか?

377コメント2013/04/07(日) 11:00

  • 1. 匿名 2013/03/27(水) 18:37:02 

    自分は大学生で親が公務員です。
    最近公務員が悪者のように言われているので、あるサイトで聞いてみたら公務員は楽だとか税金で食ってるくせにだとか非常識な回答ばかりで呆れました。有給取り放題というのもうそだし、定時で帰れるというのも嘘です。
    1、なぜ公務員のイメージが悪いのか
    2、イメージがよくなるには
    3、そのほか意見
    について答えてください。

    +110

    -34

  • 2. 匿名 2013/03/27(水) 18:39:55 

    税金ろくに払ってない奴に限って文句いうんだよ

    +411

    -51

  • 3. 匿名 2013/03/27(水) 18:42:22 

    ひがみ、じゃないですか?
    言いたい人には言わせておけばいいんじゃないですか。

    生活も安定しているし、私は素直に羨ましいです!!

    +354

    -54

  • 4. 匿名 2013/03/27(水) 18:43:45 

    払うものは払ってるのに、きちんと反映されてないので。でも、頑張ってらっしゃる方は沢山いるのは理解してます!

    +310

    -28

  • 5. 匿名 2013/03/27(水) 18:44:36 

    給料きちんともらえるイメージだから。
    貧乏人が文句言ってるぽい…

    お金に困ってない人は、人の仕事の事いちいちどうこう言わないと思うもん!

    +272

    -46

  • 6. 匿名 2013/03/27(水) 18:44:43 

    私も親が公務員でした。
    別に悪いイメージはないですよ。
    子供がなりたい仕事にも入ってますし!
    だいたいそういう批判をする人は無知です。
    父は消防士でしたが命をかけている仕事には見合った報酬だったと思います。

    +319

    -41

  • 7. 匿名 2013/03/27(水) 18:44:54 

    公務員は公務員になる為に公務員試験を受けている。
    それなりの努力をしてなっているのに
    私も公務員を叩く意味がわかんない。

    +308

    -41

  • 8. 匿名 2013/03/27(水) 18:45:23 

    公務員羨ましいけどなぁ〜

    +159

    -33

  • 9. 匿名 2013/03/27(水) 18:45:48 

    1、なぜ公務員のイメージが悪いのか
    A.ニュース等で犯罪を犯して捕まった公務員を見ているから。
    (例:警察が性犯罪を犯した、消防士が放火の犯人だった、役所の所員が公文書偽造した)

    2、イメージがよくなるには
    A.犯罪を犯すな。

    3、そのほか意見
    A.一部の人間が犯罪を犯せば全てがそう見えてしまうのが世の中。

    +211

    -93

  • 10. 匿名 2013/03/27(水) 18:46:29 

    若くしてその道を目指して
    努力してなったんだろうし
    公務員の方々は全く悪くないでしょ
    悪いのは叩かれるようなシステムを作ったそもそもと
    ヒガむ人達
    目指してくれる人がいなくなったら実際困るよ?

    +173

    -26

  • 11. 匿名 2013/03/27(水) 18:46:41 

    我が神奈川県警は不祥事だらけだから仕方ない
    頑張ってる人には申し訳ないけど警察官にいいイメージない

    +194

    -42

  • 12. 匿名 2013/03/27(水) 18:47:30 

    文句言うなら、なってみろ!!!
    って、公務員の方からしたら言いたいでしょうね。
    お金もらう仕事に、楽な仕事はないと思います。
    公務員の方、頑張って下さい!

    +212

    -48

  • 13. 匿名 2013/03/27(水) 18:49:23 

    公務員はなきゃいけない仕事ですから何とも思いません。
    しっかり勉強して来た人しかなれないし。頭ごなしに公務員批判してる人は軽蔑します。

    ただ公務員が犯罪だの、使い込みだのして問題が起きたときには
    全体が叩かれるのは仕方ないことだと思います。

    +194

    -16

  • 14. 匿名 2013/03/27(水) 18:49:36 

    1 妬み、ひがみです
    2 公務員の苦労話をして仕事の大変さを理解させる
    3 津波のときにたくさんの公務員の方が最後まで庁舎に残って住民に避難を促し誘導したりして、そのために命を落としてしまったという話を聞いて、普段待遇はいいけど、有事の際にはみんなのために働いて、自分を犠牲にしなければいけない立場だということを改めて認識させられ、そんな尊敬すべき立場の人たちを守ってもらっている私たちが叩くのは間違っていると改めて感じました。

    +206

    -23

  • 15. 匿名 2013/03/27(水) 18:50:49 

    ひがみでしょうね。
    私も出来れば息子には公務員になって欲しいです。

    +113

    -28

  • 16. 匿名 2013/03/27(水) 18:52:39 

    安定しているイメージなので、やはり僻みですかね。
    でも世間の人が思っているよりお給料も低いですし有給も中々とれるわけではないみたいですけど。
    大卒でも地方公務員の初任給は17、8万のようですし。

    +120

    -22

  • 17. 匿名 2013/03/27(水) 18:54:18 

    一般企業に勤めたことないとわかんないだろうけど、一般企業は全て競争。他社との競争。勝ち残るために、死ぬ思いして働いてる。
    公務員は他社との競争も知らず、ただ日常の業務をこなしてるだけ。ぬるま湯に浸かっているのは確か。

    +271

    -190

  • 18. 匿名 2013/03/27(水) 18:54:45 

    本当にいろいろなトピで思いますけど、ガールズチャンネルでコメントする方、常識的な人が多いですよね。

    私も公務員はそれまでちゃんと努力したけっかだと思うのでネットで叩かれる意味がわからないです。
    さらに言うと、公務員の給料下げればいいだろうというコメントに腹がたちます。私は準公務員という立場なので基本は公務員と同じですが毎年下がっていって悲しいです。
    大学出て、資格とって手取り15万てかなしすぎます。

    +193

    -58

  • 19. 匿名 2013/03/27(水) 18:55:29 

    1、なぜ公務員のイメージが悪いのか

    →省庁や自治体の役所にいる人たちって、具体的に何やってるか分かりにくいからじゃないですかね。公務員って、会社で言えば直接部門(営業・生産みたいに金を直接生み出す部門)じゃなくて、間接部門(総務・庶務・人事みたいに他部門のサポートをする部門)だから、一般国民に活躍が見えにくいんだと思う。

    2、イメージがよくなるには

    →会社の間接部門が、直接部門から文句を言われるのは良くあることだから、公務員もある程度文句を言われるのは仕方ないかと(自分たちで金を稼いでないので)。ただ、「これだけ皆さんの役に立つことをしてます!」っていう分かりやすいアピールは必要かも。松本清が「すぐやる課」を作ったみたいに。

    3、そのほか意見

    →公務員はスポンサーじゃないからマスコミも叩きやすいし、公務員にとって納税者である一般国民は「お客様」だから立場的に強いので、基本的に公務員って味方がいないのは大変だなと思いますね。ただ、いてくれないと行政機能が回らないので、がんばってほしいなと思います。

    +89

    -13

  • 20. 匿名 2013/03/27(水) 18:57:00 

    ここまで読んで公務員批判したい人
    したくてもできない感じ(笑)

    +97

    -69

  • 21. 匿名 2013/03/27(水) 18:57:35 

    被災地の公務員の実態を知ってほしい。
    公務員だからやるのは当たり前だとか思わないでほしい。
    いま震災うつで療養中の人がとても多いです。

    +112

    -15

  • 22. 匿名 2013/03/27(水) 19:00:40 

    一般企業うける人はエントリーシート書くのに労力いるけど、公務員は勉強勉強勉強です。

    +73

    -22

  • 23. 匿名 2013/03/27(水) 19:02:59 

    公務員だからと叩くつもりはないけどさ、公務員って内部の繋がりが強すぎるし、外部に対して頭を下げる立場になる場合が圧倒的に少ないから反発されるのだと思う。
    内部の常識や理論を押し付けてくるのはいつもお役所だよ。窓口対応1つとっても仕事の仕方が一般企業とは絶対的に違う。
    公務員個人がダメと言うのではなくて、根強いお役所体質がダメなのでは?

    +235

    -34

  • 24. 匿名 2013/03/27(水) 19:03:07 

    一部とはいえ、サボりや横領が横行してたからじゃないですかね。数々の教師の不祥事も目立つし。でも、きちんとやってる人がいるのも認識してます。イメージだけで本人や家族にそんな事言うのは、ひがみだと思う。

    +105

    -14

  • 25. 匿名 2013/03/27(水) 19:04:09 


    ただ、バブル世代は仕事できない人が多いのは確か
    大手企業>>>中小企業>>公務員という時代






    +91

    -13

  • 26. 匿名 2013/03/27(水) 19:04:13 

    ゴールの無い仕事なので、求めたり求められればキリがありません。
    それでいて国からの権限は下りてこないし金ももらえないから勝手なことできない。
    今の仕組みでは守りになるのも仕方ないです。ミスしない人間がデキル人間で、新しい事変えることは余計な事すんな、ですから。

    +30

    -9

  • 27. 匿名 2013/03/27(水) 19:05:11 

    ひがみでしかないと思う。
    実際、景気が悪い時ほど風当たりが強いし、政府もそれをわかってて景気が悪いと公務員給与削減、人員削減して人々の不満をかわしてる。

    余談ですが、バブル期に公務員になった人たちはある意味尊敬する。

    +71

    -33

  • 28. 匿名 2013/03/27(水) 19:07:32 

    ひがみ、としてしか受け止めないからじゃない?

    だから公務員はって言われるんだよ。

    +79

    -78

  • 29. 匿名 2013/03/27(水) 19:07:51 

    僻みでは無いような。実際役場なんかに臨時で入ったりすると、他の一般企業より忙しくはないと思います。
    昔昔景気が良かった頃、一般企業の人はとても給料が良かった。景気が悪くなったら公務員より低くなってしまった。
    それを公務員がいっぱいもらってるような言い方で「給料下げろ!!」っていうのは違うなと思う。

    +135

    -25

  • 30. 匿名 2013/03/27(水) 19:08:28 

    一般企業で働いてみれば公務員の生ぬるさがわかるよw

    +198

    -123

  • 31. 匿名 2013/03/27(水) 19:08:40 

    公務員に限らず、政治家だって歯医者だって弁護士だって東電社員だって、どんな職業だって叩かれるよ。
    僻みじゃなくて視野が狭いんだよ。

    +92

    -26

  • 32. 匿名 2013/03/27(水) 19:10:03 

    公務員にもいろいろあるから、一部の人達の緩みが公務員全体に取られるんでしょうね。
    実際どこかの市役所職員が就業時間内に屋上で遊んでいる姿を週刊誌に撮られていました。
    真面目にやっている人からしたらたまらないですよね。

    +93

    -6

  • 33. 匿名 2013/03/27(水) 19:17:33 

    景気が悪くなると叩かれる。
    でもバブル気のような周りが景気がよくても何も変わらないのに悪い時ばっかり言われて可哀想だと思う。ひがみとしか思えない。

    +75

    -14

  • 34. 匿名 2013/03/27(水) 19:18:07 

    正直、大阪の公務員がスーツまで公費で支給されていたなんて聞いた時には、
    羨ましさを飛び越えて憤りを感じたりもしました。
    窓口に行くと、説明は判り難かったり上から目線であったりと正直あまりいい印象は無いですね。

    +216

    -22

  • 35. 匿名 2013/03/27(水) 19:21:32 

    しっかり仕事してくれている公務員もいる。
    だから全体をたたくのは辞めて、
    さぼってるやつだけを叩こう

    +110

    -8

  • 36. 匿名 2013/03/27(水) 19:22:59 

    友達が中学の先生してるけど、朝から晩まで本当に大変だそうだ。
    しかも給料安いし。 だからしっかりやってる人には給料上げてあげて

    +100

    -11

  • 37. 匿名 2013/03/27(水) 19:29:02 

    なきゃいけない仕事にあぐらかいて不祥事起こすから信用されない
    一般企業で犯罪犯す率と公務員で犯罪犯す率なら
    公務員の方が高いと思う
    体育会系の公務員は腐った人多いよ
    縦社会で閉鎖的だから感覚が狂うって言うし

    +46

    -94

  • 38. 匿名 2013/03/27(水) 19:30:16 

    一部の公務員の事を叩いているのであって、真面目に働いている人が多いこともよく知っています。

    +86

    -6

  • 39. 匿名 2013/03/27(水) 19:31:06 

    私の母が公務員。

    色々な仕事こなして頑張っているので尊敬しています。


    言いたい人には言わせておけばいいと思う。
    聞く側は聞き流して適当に相槌。

    +58

    -24

  • 40. 匿名 2013/03/27(水) 19:31:39 

    1、なぜ公務員のイメージが悪いのか
    自分達の納めている税金が有効的に利用されていないと考えているから
    公務員宿舎などのあらゆる優遇を補っているのは税金であるから

    2、イメージがよくなるには
    民営で公務員を調査・審査する機関を設ける
    税金がムダ無く有効利用されていることをオープンにする
    税金で補わなければならない優遇を無くす

    +93

    -14

  • 41. 匿名 2013/03/27(水) 19:32:50 

    公務員と言っても、様々な職種があるから、一概には言えないけど、一般企業ではありえない生ぬるさがあるのは確かですよ。

    ○○市の職員は、公務員というだけで映画が無料で見れたり、消防署にプレステ持ち込んで遊んでたり。
    同じ市の警察にスピード違反見逃してもらったり。
    知り合いなんで間違いない事実です。

    それに、公務員のボーナスは意味がわかりませんね。
    本来ボーナスは、利益を還元するシステムなのに、市民の税金で運営してるんだから、利益を公務員の給料に還元するのはおかしいでしょ。市民生活に還元するべき。
    利益追求の一般企業じゃないんだから。

    特に役所の公務員は、ありえないくらい上から目線の接客態度。
    税金からお給料をいただいてるという意識がなさすぎるからね。
    こういう体質から変えていかないと、公務員への風当たりは強くなるばかりだと思う。

    +180

    -108

  • 42. 匿名 2013/03/27(水) 19:32:51 

    公務員って一口に言っても、学校の先生、保育士、警察官、消防士、郵政職員、自衛隊員、海上保安庁、航空保安庁、裁判官…色々いるからねぇ。批判する人は、いわゆる役所で働いてる一部の公務員だけを見て言ってる気もする。

    +119

    -7

  • 43. 匿名 2013/03/27(水) 19:36:33 

    有給とり放題と定時で帰れるのは職場によって全然ちがいます。
    頑張っても頑張らなくても、給料は給料表で決まっているし、年々下がっているので、大変そうです。

    +58

    -8

  • 44. 匿名 2013/03/27(水) 19:48:58 

    公務員自体は必要なものだと思うけど、
    景気の良し悪しに関係なく当たり前のように
    ボーナスが支給されるのは、ずるいな~って思ってしまう。

    +85

    -71

  • 45. 匿名 2013/03/27(水) 19:52:01 

    僻みっていうのは確かに多そうですね
    ただ役所とかで態度ばっかりでかくて偉そうで仕事も出来ない人とか見てしまうと
    こんなのでも優遇されてていいねとは思ってしまう時があります

    +92

    -10

  • 46. 匿名 2013/03/27(水) 19:53:35 

    夫が公立学校の教師です。
    運動部の顧問をしているので毎朝部活の朝練で早くに出掛けていきます。夜も部活、土日祝日なく毎日部活で丸一日休みなんて事はテスト期間以外ありません。教師は残業手当がないので拘束時間に見あった給料をもらっているとは思えないのですが、お金の為だけでなく毎日生徒の為に頑張ってる夫を尊敬しています。
    うちだけでなく公務員とひと括りで悪く言われるのは本当に悲しいです。

    +114

    -11

  • 47. 匿名 2013/03/27(水) 19:55:37 

    がんばっている人もいるんだけど、そうでない人がひど過ぎるもんね。
    地元の市役所なんかだと、バイトですらコネありきみたいな噂を良く聞いて
    嫌になってしまいます。

    +82

    -11

  • 48. 匿名 2013/03/27(水) 19:58:16 

    本当一部だけなんだよね
    天下りのイメージもあるからいけないのかな

    +42

    -9

  • 49. 匿名 2013/03/27(水) 20:02:35 

    安定はしてると思う。
    でも、うちは有給もまともにとれないし、給料も安いよ。
    公務員=高給取り、だと思われちゃうのがちょっと困りますね。

    多分、うちの夫がどれだけ頑張っても
    うちのお父さん(一般の会社員)がもらってた給料を抜くことはないんじゃないかなぁ・・・

    +69

    -8

  • 50. 匿名 2013/03/27(水) 20:09:27 

    何でもそうだけど、一部の人間の悪行のせいで、
    その他の善良な人まで一緒くたにされるってのはあると思う
    頭ごなしに叩くのはおかしい

    +33

    -2

  • 51. 匿名 2013/03/27(水) 20:14:15 

    公務員です。

    僻み、妬みだと思います。

    +28

    -49

  • 52. 匿名 2013/03/27(水) 20:16:24 

    役所の場所にもよるよね。都会の方では他の人も厳しい意見があがるからきちんとしてそう。
    前住んでいた田舎の役場なんて酷かったよ。村民皆知り合い感があったからなあなあな感じが漂ってるし、
    2年連続同じ間違いしてきたりして。

    +32

    -4

  • 53. 匿名 2013/03/27(水) 20:18:11 

    真面目に仕事してる人もいるだろうに、公務員と言うだけで一緒くたにして叩くのはよくないね。

    +21

    -3

  • 54. 匿名 2013/03/27(水) 20:20:58 

    税金で食べておきながら、残業は民間よりずっと少なく残業手当はきちんともらえる。
    ほぼ定年までリストラの心配がない安定した雇用と、ボーナスを保証されておいて
    給料が安いとぼやくような人たちはちょっと…

    +48

    -64

  • 55. 匿名 2013/03/27(水) 20:23:14 

    公務員叩きっていま、そんなにあるの?
    消防の人とか、現場で命のやり取りしている人に対して月給100万以上あげてもいいと思ってるんだけどな

    +37

    -19

  • 56. 匿名 2013/03/27(水) 20:23:28 

    そんなに給料もらってない人の方が大半じゃないのかな?

    +49

    -10

  • 57. 匿名 2013/03/27(水) 20:25:18 

    役所や公立学校に属する一部の無能で無愛想な職員のせいで、きちんと仕事している方がとばっちりを喰らっているイメージ。

    +42

    -3

  • 58. 匿名 2013/03/27(水) 20:26:12 

    田舎の役所も大変みたいですよ。都会では人員が多いから部署も細分化されていて、割当て通りの仕事になるけど、田舎は少ない人数でまわしているから一人で戸籍の事や税金のこと、ゴミ収集の事まで対応しなくちゃならない。ミスはダメだけど覚えることも多くて大変なんだろうなぁという温かい目で見てあげて欲しいです。

    +22

    -15

  • 59. 匿名 2013/03/27(水) 20:28:38 

    きちんとしてる人もいるけどそうでない人もいる
    公務員に限ってのことじゃなくもちろんどんな会社でそう
    だけど、みんなの血税からお給料が出てるからきちんとしてなきゃダメなんだと思う
    だから何かあると叩かれる

    +27

    -5

  • 60. 匿名 2013/03/27(水) 20:31:15 

    公務員になりたくないけど、
    公務員と結婚したい。

    たまーに、公務員で周りを見下す人いるから、
    そういう人が嫌われるのかな?

    +15

    -9

  • 61. 匿名 2013/03/27(水) 20:31:21 

    ううん、うち田舎なんだけど
    役所にいくと皆遊んでるよ~

    もちろん仕事してる人もいるんだろうけど
    多くは楽しそうに大声で喋ってるよ

    こっちが「すみません~」って声かけても気付いてくれないくらいww

    +54

    -17

  • 62. 匿名 2013/03/27(水) 20:33:01 

    給料はサラリーマン以上
    残業ほとんどなし
    年功序列 終身雇用

    この条件に見あった仕事してる?
    そんな公務員ほとんど居ないでしょ。

    +43

    -34

  • 63. 匿名 2013/03/27(水) 20:34:17 

    残業続きの方(一生懸命働いていらっしゃる方)もいらっしゃるので、公務員を叩きすぎるのはかわいそうだなぁと思います。

    +24

    -12

  • 64. 匿名 2013/03/27(水) 20:34:41 

    景気に合わせてもっとお給料上下してもいいじゃないかな?とは思う

    +35

    -12

  • 65. 匿名 2013/03/27(水) 20:37:55 

    たしかに、「ぬるい」感じはある。
    よっぽどのことをしでかさない限りはクビにならないもんね。

    +59

    -14

  • 66. 匿名 2013/03/27(水) 20:38:33 

    マイナス意見にも一理あるのは多いとは思う。
    結局は同じなんじゃないかな。
    公務員叩きはたしかにあるかもしれないけど
    公務員の人も他の業種で何かあれば〇〇は!って言ってる人もたぶんたくさんいるでしょw

    +18

    -6

  • 67. 匿名 2013/03/27(水) 20:39:13 

    公務員による飲酒運転、暴行、放火、盗撮、ストーカー行為、わいせつ行為など報道される事が多いのでマイナスイメージもありますが、叩くとまではいかないですね。
    旦那さんが公務員だと羨ましいと思うし、自分の子供には公務員か手に職をつけて安定した職に就いてほしいと思います。

    +8

    -5

  • 68. 匿名 2013/03/27(水) 20:41:23 

    公務員が羨ましいなんて感じませ〜ん。
    頑張ったら頑張ったぶんだけ収入が増える方がよっぽど楽しいし、やり甲斐を感じるので……

    +31

    -8

  • 69. 匿名 2013/03/27(水) 20:42:57 

    公務員を叩く前に公務員試験に合格しろっと思います。
    安定を求めて勉強して、合格して公務員になりました。
    羨ましいんだろうな〜っと優越感。
    楽な仕事なんてない。

    +27

    -51

  • 70. 匿名 2013/03/27(水) 20:43:52 

    バブルの頃には「こんなに給料やすいのか」とバカにされ、現在は「税金泥棒」と罵られ…。

    公務員はいつまでたっても報われないな。

    +58

    -18

  • 71. 匿名 2013/03/27(水) 20:47:31 

    国家公務員と地方公務員を同列に批判しないでやってほしいなあ。
    40代以下の官僚は報酬を労働時間で割ったらマクドナルド以下だよ。
    それで批判しかされないし。

    +41

    -7

  • 72. 匿名 2013/03/27(水) 20:50:11 

    こないだ、用事で警察行ったときに思いっきり机につっぷして
    グーグー昼寝してる人いたけど・・・
    ああいうの見るとちょっと・・・ね。

    +49

    -6

  • 73. 匿名 2013/03/27(水) 20:51:27 

    公務員の犯罪は大々的に取り上げられるので印象に残りやすいが、犯罪の多くを公務員がしているわけではない現実。

    +32

    -3

  • 74. 匿名 2013/03/27(水) 20:51:42 

    「民間では…民間では…」っていう人いるけど、それがあなたが選んだ道なんでしょ?
    安定してなくても、大変でもその仕事をすることに決めて働いてるんでしょ?
    それで公務員を批判するのはおかしい。
    今の仕事より公務員がいいと思うんだったら勉強して公務員になればいいよ。

    +65

    -31

  • 75. 匿名 2013/03/27(水) 20:52:36 

    嫌な言い方かもしれないけど、親が公務員ですって言う人はもう既に「公務員気質」に取り込まれている部分もあると思う。
    トピ主さんが本当にそう疑問に思うのなら、大学卒業後は公務員じゃなく一般企業に勤めてみれば何か分かるはず。
    いやいや、でも公務員になるしと思うならきっと一生分からないよ。

    +60

    -30

  • 76. 匿名 2013/03/27(水) 20:55:45 

    正直言えば嫉妬だよね、あんなに安定した高給貰いやがってって言う
    でも、最近はだいぶん少なくなったとはいえ中には実際かなりひどいのもいるからね

    +14

    -17

  • 77. 匿名 2013/03/27(水) 20:57:16 

    犯罪を犯す人が多いイメージです。
    公務員は本来、一般人のために働く人の事なので、休日に市役所や病院が閉まる意味が分かりません。
    確か地方公務員の方が高給取りでしたよね。それも解せません。

    +36

    -19

  • 78. 匿名 2013/03/27(水) 20:58:01 

    一部のそういう人たちのせいで全体が悪く思われるのは悲しいことですね。

    +15

    -2

  • 79. 匿名 2013/03/27(水) 20:58:37 

    このトピちょっと気持ち悪い

    公務員全然いいじゃん!ってコメにはプラスつきまくりで微妙なコメにはとりあえずマイナスって。変なの。

    +40

    -30

  • 80. 匿名 2013/03/27(水) 21:00:25 

    元公務員です。
    勤務先や職種により全く異なると思いますが、私のいた職場には、税金泥棒のような職員も結構いました。
    その分、他の人にしわ寄せが行きます。
    また、やる気がない人が過半数のところに所属すると、自分のやる気を保つのが大変です。
    『身分の安定』と『やる気』を上手く両立?させるような制度が必要だと思います。
    一部かもしれませんが、叩かれるだけの理由があると感じました。

    +64

    -6

  • 81. 匿名 2013/03/27(水) 21:01:31 

    休日に役所や病院をやるとローテーションさせる分、人件費は膨大になるよ

    +9

    -3

  • 82. 匿名 2013/03/27(水) 21:02:30 

    >72
    共感したら+、共感できなければ-。
    ただそのルールに従って押しているだけで、何もおかしいことはないと思うけど。

    +30

    -10

  • 83. 匿名 2013/03/27(水) 21:04:56 

    82は79に対してです。

    +12

    -2

  • 84. 匿名 2013/03/27(水) 21:07:05 

    僻みだ僻みだって言ってる人は自分か身近な人が公務員なんでしょ。

    公務員が羨ましいなんて、もう古いよね。

    +33

    -12

  • 85. 匿名 2013/03/27(水) 21:07:23 

    そもそも公務員をひとくくりにするのもどうかと思います。
    地方、国一、国二、その他あるし。

    今、公務員のイメージが悪いのは政治家が国民の恨み対象を自分たちに向けさせない為に仕組んでいるからじゃないでしょうか?

    確かに一部の市役所とかにいるおじさん、おばさんでちゃんと働けよ!って思う人もいるけど、警察、自衛隊、国立病院なんかはもっと待遇を良くしないとなりてがいなくなりそう…。

    +40

    -5

  • 86. 匿名 2013/03/27(水) 21:07:59 

    私は民間企業を長く務め、役所にも期間限定で働いた経験も
    あります。
    一般に公務員は、仕事をしていないと叩く人が多いですが、
    人の事を言うほど民間企業の人間は働いてはいません。

    +21

    -20

  • 87. 匿名 2013/03/27(水) 21:11:01 

    役所が土日休みなのは百歩譲って許せるけど
    警察署が土日休みとかバカにしてんの?とは思う

    +48

    -11

  • 88. 匿名 2013/03/27(水) 21:11:25 

    公務員を一括りにしないでって言ってる人いるけど、公務員でない人から見たらみんな一緒だもん。仕方ないんじゃない。

    +22

    -38

  • 89. 匿名 2013/03/27(水) 21:11:58 

    どこの世界でも、他人を悪く言う人間はいます。
    公務員でも、民間でも、一生懸命働いている人もいるし、
    そうでない、要領だけいい人もいます。

    +21

    -1

  • 90. 匿名 2013/03/27(水) 21:12:03 

    公務員の中にも立派なこころざしを持ちながら働いてる人もいるんだろうけど、
    私の知ってる公務員さんはちょっと微妙な人が多いわ・・・。
    買い物とか、遊びとか、趣味とかにウツツを抜かしてるような。

    +34

    -10

  • 91. 匿名 2013/03/27(水) 21:16:05 

    旦那が公務員の女性って何か高飛車というか、私は勝ち組!みたいな顔するから嫌。

    +26

    -21

  • 92. 匿名 2013/03/27(水) 21:19:02 

    公務員はきちんとした仕事だから、叩かれる理由なんてない
    羨ましい人が嫉妬して色々言ってるんだろうよ

    +18

    -29

  • 93. 匿名 2013/03/27(水) 21:20:41 

    私の妹が上級公務員だけど、私生活は身内の私から見てもすごくルーズ。
    でも仕事は(おいしいから)ぜったいにやめたくないみたい。
    まあ、試験にちゃんと合格したわけだから別にいいんだけど。

    +12

    -10

  • 94. 匿名 2013/03/27(水) 21:22:02 

    安定してるって点ではうらやましい。
    景気に関係ないもんねw
    だったら公務員になればいいじゃん、
    なれるもんならなってみれば?ってなるよね。そりゃw

    なんで叩かれるかっていうとやっぱり原因あるからなんだよね。
    一部の人とはいえ、犯罪おかしたり犯してもくびにもならない。
    役所行けば横柄な態度。
    そういうところで寛大な措置されるから叩かれるんだよ。
    税金から報酬が出てるならなおさら厳しい対処するべきなのに。
    そこは妬みと違うと思う。
    それでもうらやましいなら公務員なれば?って言われるの?w

    +41

    -8

  • 95. 匿名 2013/03/27(水) 21:25:14 

    >52
    うちの親は田舎の役場で働いてるけど、町の人に顔が知れてる分、休みの日もお構いなしに色々聞かれていた。
    適当にあしらうと「あの人も感じ悪い」って噂がすぐにたつしね。
    そういう田舎の大変な面もあるよ。

    +9

    -6

  • 96. 匿名 2013/03/27(水) 21:26:08 

    職種によると思う。
    尊敬する人もたくさんいる。
    だから公務員全般でどうこうは思わない。

    でも、役所の下っ端の人員なんかは悲惨。
    仕事がのろい、ムスッとして偉そう、適当。
    あげく、昼休みは閉まってるし。

    でも悔しかったらお前もなれと思ってるんだろうね。
    なったもん勝ち、か。

    +28

    -5

  • 97. 匿名 2013/03/27(水) 21:26:37 

    公務員に嫉妬や妬みなんてないよwww
    嫉妬や妬みの対象だと思ってる痛い人種ばっかなのは分かったから
    これからどんどん給料カット、ボーナスカットだし
    福利厚生がすげーいいだけで他は一般の方がいいって
    現職が言ってるぐらいなレベルだし
    ってこんな事書いてマイナスの嵐なんだろうなw

    +36

    -10

  • 98. 匿名 2013/03/27(水) 21:27:25 

    公務員です。正直、勝ち組と思ったこともありませんし、妬まれるほどの給料はもらってません。叩かれるようなことをしている人もいるのは事実ですが、私の周りは対価を期待せず一生懸命やっている人ばかりです。自分自身も仕事に誇りとプロ意識をもってやっています。

    +36

    -7

  • 99. 匿名 2013/03/27(水) 21:28:57 

    別に公務員全体にどうと言う訳じゃない
    ただ役所に行くと暇そうな人が多いな~って感じはしてしまう

    +39

    -7

  • 100. 匿名 2013/03/27(水) 21:29:21 

    民間の80%は、中小です
    そのほとんどの中小より給料も待遇もいいんだから
    その実態を見てください

    +30

    -11

  • 101. 匿名 2013/03/27(水) 21:30:53 

    市役所とか県庁とかに行くと横柄な態度の人が多いんだもん
    こっちが聞いてるのに見下したものの言い方の人が多い
    最近はだいぶん少なくなったような気がするけど

    +48

    -2

  • 102. 匿名 2013/03/27(水) 21:31:44 

    >97
    いや、+にしたからw

    私も羨ましいと思ったことはないし、なりたいと思ったこともないですね
    うちの近くの役所に限ってだと思いますが
    不倫の宝庫か?!ってくらい不倫が多くて人間関係ドロドロですw

    +11

    -9

  • 103. 匿名 2013/03/27(水) 21:33:37 

    >80
    すごく正直だと思います。役所に限ってではなく税金泥棒と感じる人いっぱい見てきました。
    しわ寄せ食らってる人はいつも残業して頑張ってました。

    +26

    -1

  • 104. 匿名 2013/03/27(水) 21:34:43 

    69 こういう人が公務員代表の印象なんですよねw
    いいかんじはしないよね。
    自分がなりたいと誰もが公務員になりたいと思ってるみたい・・・
    叩かれるには原因はあると思う。それは公務員に限らずどんな職業でも同じ。

    +30

    -3

  • 105. 匿名 2013/03/27(水) 21:35:22 

    一言に公務員って言っても広すぎるよ。

    自衛隊、警察、消防士、国税専門官、官僚、テクノクラート、県市行政・技術、教師、政治家、他にも産総研の事務や開発などなど

    今、ぱっと思いついただけでもこれだけある。これらの仕事は全然種類が違う。
    民間で小売と金融を一緒くたに語るか?


    「公務員ガー」って言ってる奴は公務員が何かもわからず、マスコミから流される断片的な情報だけを見て叩いているに過ぎない。

    飲酒運転?性犯罪? 今こうして話している間も民間は罪を犯してるよ。

    +37

    -33

  • 106. 匿名 2013/03/27(水) 21:35:54 

    公務員叩きっていうんじゃないけど、地方じゃコネが当たり前のものなんだなって思います
    ちょっとした事務作業でも、コネがある人がうらやましい

    +31

    -6

  • 107. 匿名 2013/03/27(水) 21:36:11 

    >102さん
    そうそう、不倫がやたらと多い。やっぱりヒマなの?って思っちゃうくらい。

    +21

    -8

  • 108. 匿名 2013/03/27(水) 21:40:37 

    105さんと同じような意見ですが、公務員と一括りにしていては議論もまともにできません。
    私としては公務員を一括りにしての叩きは妬みなども入っているとおもうので相手にしなくて良いと思います。

    +13

    -7

  • 109. 匿名 2013/03/27(水) 21:42:49 

    あんまり公務員叩きしてると優秀な人が国家公務員にならなくなって、日本がダメになってしまう気がする。
    試験に合格した優秀な人が国の今後を考えてくれるんだからとも思う。
    政治家は選挙の度に変わるから長期的な物事は官僚(公務員)が考える訳だし。
    庶民の感覚で!とか言って出馬する人に国家予算を任せるのは心配だ。

    +24

    -5

  • 110. 匿名 2013/03/27(水) 21:43:11 

    ほとんどがひがみだと思う、まじめにやってる公務員もたくさん友人にいて気の毒。

    +24

    -28

  • 111. 匿名 2013/03/27(水) 21:45:19 

    比較的若い公務員の人たちはマジメな人が多いんじゃないかな。
    でも、団塊の世代?あたりの公務員にはろくなやつがいない、というイメージだわ。

    +45

    -5

  • 112. 匿名 2013/03/27(水) 21:46:29 

    僻みだと思ってる人って、公務員が羨まれる仕事だと思い込んでるってことだよね^_^;勘違いしないでほしいなぁ。

    +36

    -9

  • 113. 匿名 2013/03/27(水) 21:46:33 

    105だけど 俺に低評価を入れた奴は言葉で反論してみな。今から30分以内に投稿された意見なら一つ残らず返してやるよ。

    +4

    -38

  • 114. 匿名 2013/03/27(水) 21:46:34 

    >109
    マスコミの公務員叩きだから、あちらの国が国力落とそうとしてるのかもよw

    +6

    -7

  • 115. 匿名 2013/03/27(水) 21:46:38 

    私の公務員へのイメージはあまりよくありません。

    昔公務員をお客さんにする仕事をしていましたが、その人たちは自ら、税金で食わせてもらっていると言っていました。なので、本人たちもそういう自覚があるのかと思ってました。

    あとは、身内のダンナさんが公務員ですが、有休目一杯とって、一回100万以上かけた海外旅行に年2、3回行ってます。
    部署全体が忙しく、21時まで残業の日が一週間続いたため、翌週から代わる代わる休みを取って体を休めるように言われてました。

    結婚式を平日にして、その部署の半分くらいの人が仕事休んで来てました。

    一般企業のサラリーマン家庭の私達には、有休全部使えるのもうらやましいし、給料もらいすぎだし、21時まで残業ってこっちは毎日だし、結婚式平日って、迷惑すぎだし・・・
    という感じですね。
    まぁ、ぶっちゃけ、うらやましいってことかな。。。

    +33

    -13

  • 116. 匿名 2013/03/27(水) 21:47:06 

    >103さん

    80です。コメントありがとうございます。

    私は国Ⅱ行政でしたが、負の部分ばかり経験したり、見聞きしてしまい、体を壊して辞めました。

    体調が良くなったら、違う仕事をしたいと思います。
    今のご時世、難しいのでしょうが……。

    +6

    -1

  • 117. 匿名 2013/03/27(水) 21:48:23 

    105
    >飲酒運転?性犯罪? 今こうして話している間も民間は罪を犯してるよ

    だから何?
    公務員の犯罪を問題視できないなんておかしくない?

    +26

    -12

  • 118. 匿名 2013/03/27(水) 21:49:21 

    》113 あなた面倒くさっ(´Д` )論理的に言い任せてやろうっていう性格の悪さが滲み出てる〜。公務員のイメージが逆に悪くなるからコメしない方がいいよ。

    +29

    -4

  • 119. 匿名 2013/03/27(水) 21:51:20 

    私の公務員へのイメージはあまりよくありません。

    昔公務員をお客さんにする仕事をしていましたが、その人たちは自ら、税金で食わせてもらっていると言っていました。なので、本人たちもそういう自覚があるのかと思ってました。

    あとは、身内のダンナさんが公務員ですが、有休目一杯とって、一回100万以上かけた海外旅行に年2、3回行ってます。
    部署全体が忙しく、21時まで残業の日が一週間続いたため、翌週から代わる代わる休みを取って体を休めるように言われてました。

    結婚式を平日にして、その部署の半分くらいの人が仕事休んで来てました。

    一般企業のサラリーマン家庭の私達には、有休全部使えるのもうらやましいし、給料もらいすぎだし、21時まで残業ってこっちは毎日だし、結婚式平日って、迷惑すぎだし・・・
    という感じですね。
    まぁ、ぶっちゃけ、うらやましいってことかな。。。

    +7

    -17

  • 120. 匿名 2013/03/27(水) 21:51:39 

    ていうか、105は男だったのか。

    +14

    -3

  • 121. 匿名 2013/03/27(水) 21:53:17 

    >>117

    公務員って言ったって何万人いると思ってるんだお前は。

    で 民間に比べて犯罪率が高いのか? 自衛隊の犯罪率なんて民間の何十分の一だと思ってやがる。


    組織が大きいならそりゃ犯罪を犯すやつはいるだろうな。でもそれはその人が悪いのであって組織が悪いわけじゃない。むしろ犯罪率が低い分、民間は公務員を見習うべきだね。

    +11

    -32

  • 122. 匿名 2013/03/27(水) 21:53:31 

    ま、試験に受かっちゃえばこっちのもん!って感じなんでしょ。
    実際そうだしね。

    +14

    -13

  • 123. 匿名 2013/03/27(水) 21:54:25 

    <<120

    男が書いちゃいけないって規定があるのかい? ルールを作るのは管理人であってお前じゃない。

    +2

    -41

  • 124. 匿名 2013/03/27(水) 21:55:24 

    113=121かな?なに必死になってるの(笑)プライド高すぎて鬱陶しい。

    +29

    -5

  • 125. 匿名 2013/03/27(水) 21:56:32 

    マスコミが偏った情報流すのが悪いなら、マスコミが悪いでいいじゃないw
    叩いてるのよりマスコミが問題だねw
    って、今度はマスコミ叩きになっちゃうよw

    +6

    -6

  • 126. 匿名 2013/03/27(水) 21:57:08 

    父が公務員でした。
    団塊世代です。
    見ていて子供ながら楽そうな仕事だなと。。
    良くサボってたし。

    この前確定申告に行ったら4時までで3時半に着いたら会計士さんと私に「今からやったら時間が無い!!」と切れてる役所のおじさんがいました。。
    3時45分にみんな帰り支度してました。。
    バイトのおばちゃんがため息ついてました。
    嫌われてるみたい。

    小学校で仕事してますが見回りに公務員天下りの人が来ます。
    役所の車でボチボチ来て無駄話して帰ります。
    仕事の邪魔です。
    定年までの繋ぎの必要無い仕事です。

    後、私たちは4時~5時までの仕事なんですが何故か会議が電車で30分かかる役所で4時15分から5時15分。。
    ちなみに役所は5時15分までです。

    だから公務員はあまり好きでは無いです。
    あ、ちなみに会議で資料に間違いがあったので指摘したら「質疑応答は後にしてください」とキレられました。

    +45

    -10

  • 127. 匿名 2013/03/27(水) 21:59:03 

    <<124

    113=121ではないね。 
    プライドが高すぎて鬱陶しい?違うだろ?「言い返せなくて悔しい」だろ? 訂正してやったぜ。

    +4

    -35

  • 128. 匿名 2013/03/27(水) 22:01:37 

    年金事務所の人は公務員かな?
    番号札を渡すだけのおじさんがいましたよ。
    そこにヒマそうなおばさん2人もいてほかはめちゃくちゃ混んでててんてこまい。。
    あの3人は何なのか。。

    +17

    -1

  • 129. 匿名 2013/03/27(水) 22:01:44 

    全国転勤の国家公務員です。
    いつも公務員という名前だけでひとくくりにされて辛いです。公務員のなかにも毎日激務を耐えている職員も多数います。景気の悪いときに目の敵のようにされて、高給取りと言われたり、安定しているとか言われますが、それほど良い思いをしている人はほとんどいません。公務員宿舎は格安だと言われますが、二、三年程度で引っ越しを繰り返していると負担ばかり多くて、たいしたメリットでもありません。引越代も毎回足が出ている状況です。家族にも転校など負担ばかりかけてます。
    確かに、同じ公務員でもほとんど異動もなく安い宿舎に居座っているひともいるのは確かです。叩かれても仕方ない状況の人もいますが、中には頑張っている職員もいるということを理解していただけたらありがたいです。

    +44

    -3

  • 130. 匿名 2013/03/27(水) 22:02:12 

    127
    くだらん!

    +21

    -2

  • 131. 匿名 2013/03/27(水) 22:02:35 

    127さん、公務員否定派に意見してくれるのはありがたいんですが、余計に悪いイメージ持たれてしまうのでもうちょっと丁寧にコメントしてもらえますか?

    +22

    -1

  • 132. 匿名 2013/03/27(水) 22:03:24  ID:XgiWPjEDbh 

    トピ主です。
    ありがとうございます。プラス意見もマイナス意見も自分が前聞いたサイトよりきちんとした意見が多くて良かったです
    公のために務める人員ですからきびしく見られるのは分かってます。自分も公務員の不祥事を見るたびに呆れます
    ただ、父みたいな真面目な人まで叩いて欲しくないです。それが目的で立てました 

    +27

    -4

  • 133. 匿名 2013/03/27(水) 22:03:38 

    <<130

    くだらんのはお前の意見さ。次からもっと建設的な意見が言えるように頑張るんだな。

    +2

    -29

  • 134. 匿名 2013/03/27(水) 22:05:04 

    市役所は対応が悪く融通がきかない

    接客やマナーの検定でも受け、実技講習を受けたらどうかと思う

    あんな対応を他でしたらクレームくるしクビでしょ



    +34

    -6

  • 135. 匿名 2013/03/27(水) 22:06:09 

    民間の何分の一の確率だろうが公務員が犯罪を起こすなんて言語道断
    もみ消すのが得意だから公表されてるのなんて氷山の一角だって警察官の友達言ってましたよ

    +22

    -8

  • 136. 匿名 2013/03/27(水) 22:07:06 

    >127
    ほんと鬱陶しい。
    因に私は役所の人に対して実際に見た事を書き込みました。
    犯罪は確かに公務員じゃない人の方が犯してるっては皆分かってると思いますよ。

    +15

    -2

  • 137. 匿名 2013/03/27(水) 22:08:52 

    105さん本人は公務員なんですか?

    +1

    -0

  • 138. 匿名 2013/03/27(水) 22:08:54 

    >132
    そりゃあ、民間だろうが公務員だろうがマジメな人はいるでしょう。
    公務員が何かやらかすたびに肩身の狭い思いはされるでしょうが、
    今のところあなたの生活に重大な支障は出ていませんよね?
    そのへんは割り切るしかないと思いますよ。

    +5

    -4

  • 139. 匿名 2013/03/27(水) 22:09:43 

    <<131

    安心していいよ。俺は公務員じゃない。民間の人間さ。 俺も昔は公務員が嫌いだった。マスコミが流すイメージ通りに受け取っていたからね。でも自分で色々と調べると実態は以前持っていたイメージとかなり違っている事に気づいた。


    普通に残業もある。給料だって高くない。 犯罪率も低い。 そして何より「公務員」なんて一括りに出来ないほど広い職種がある事も知った。

    +9

    -24

  • 140. 匿名 2013/03/27(水) 22:09:44 

    >133
    えっ!あなたの意見が建設的っ!?

    +16

    -2

  • 141. 匿名 2013/03/27(水) 22:11:39 

    公務員って一纏めで批判してる人いるけど必死に働いている人がほとんどだよ

    +15

    -12

  • 142. 匿名 2013/03/27(水) 22:13:27 

    あ、ちなみに126ですが私の行く区役所はたいがい良い人ですよ。
    だから公務員だからと言って全否定なワケではありません。
    ただ、1人ヒマそうなエレベーター横のおばちゃんがいます。案内係のようですが仕事が無いみたいでひたすら頭を下げて挨拶してます。
    最近はイスまで用意して貰ってましたよー。
    あれは無駄遣い...

    +19

    -0

  • 143. 匿名 2013/03/27(水) 22:18:05 

    <<135

    公務員が犯罪を起こすなんて言語道断。その通りだね。でも組織がでかくなれば犯罪を犯すやつの一人や二人いるっつうの。 だから組織の健全性は率で見るんだよ。そして犯罪率は民間より低い。
    犯罪は民間だろうが公務員だろうが等しく犯してはいけない事だ。公務員だから罪が大きくなるとか無いんだよ。


    少しでも調べれば幾らでも公務員の犯罪率が低い事は分かる。あんたのお友達の話より俺はそっちを信じるね。

    +5

    -17

  • 144. 匿名 2013/03/27(水) 22:19:02 

    139
    だから何?

    +16

    -0

  • 145. 匿名 2013/03/27(水) 22:21:08 

    大変な職種、危険な職種についている人なんかは尊敬に値します、でも役所関係は嫌な人が多い

    +20

    -2

  • 146. 匿名 2013/03/27(水) 22:21:16 

    <<140

    くだらねぇ~煽り合いがしたいなら壁に向かって独り言でも呟いてろ。
    壁はお前にとって最高のお供だと思うぜ?お前の欠伸がでるような話を黙って聞いてくれるんだからな。

    +1

    -24

  • 147. 匿名 2013/03/27(水) 22:24:19 

    市役所は対応が悪く融通がきかない

    接客やマナーの検定でも受け、実技講習を受けたらどうかと思う

    あんな対応を他でしたらクレームくるしクビでしょ



    +23

    -3

  • 148. 匿名 2013/03/27(水) 22:25:08 

    年金事務所の人は公務員かな?
    番号札を渡すだけのおじさんがいましたよ。
    そこにヒマそうなおばさん2人もいてほかはめちゃくちゃ混んでててんてこまい。。
    あの3人は何なのか。。

    +6

    -3

  • 149. 匿名 2013/03/27(水) 22:28:20 

    不祥事を起こさない限り身分が保証されているという点ではある程度は仕方ないと思う。

    +3

    -10

  • 150. 匿名 2013/03/27(水) 22:28:44 

    社会で揉まれていないから、非常識な人間がいるのも事実だね。
    田舎ほどそうかもしれないな。田舎だと明らかに、特権階級だもん。

    +30

    -6

  • 151. 匿名 2013/03/27(水) 22:29:38 

    うちの主人も公務員です。
    有給取り放題とか、定時上がりとか、そんな事ありません。現在忙しい部所なので平日に夕飯を一緒に食べる事がありません。この時期は忙しく今年に入ってからは土日もなく深夜に帰ってきます。睡眠時間、休日を削って一生懸命働いているのに、一部の人の悪行で公務員全員を悪く言うのはとても悲しいです。

    +32

    -10

  • 152. 匿名 2013/03/27(水) 22:29:49 

    <<144

    ・先ずマスコミの流すイメージ通りに公務員を想像するのは間違いである事。
    ・そもそも「公務員」と一緒くたにできるほど狭い組織ではないので、公務員を一緒くたに批判するのは間違いである事

    ・俺は民間の人間だから、身内びいきしている訳ではないってこと。
     

    +16

    -10

  • 153. 匿名 2013/03/27(水) 22:31:44  ID:XgiWPjEDbh 

    トピ主です
    あと公務員のイメージの善し悪しは身近な公務員の印象で変わってくるということもわかりました

    +26

    -1

  • 154. 匿名 2013/03/27(水) 22:35:13 

    自分の経験だと消防とか自衛官とか現場系の人は良い人が多い。
    でも、お役所系の人は本当にタチ悪い。親戚に居るけど陰湿で偉そうだし、「ああ、こういう人が世間で叩かれてるんだな」って素直に理解したわ。

    +28

    -3

  • 155. 匿名 2013/03/27(水) 22:36:20 

    かまってちゃんの変な男はスルーしましょ!

    +23

    -4

  • 156. 匿名 2013/03/27(水) 22:38:17 

    朝・昼・晩、関係なくカラダ張ってる系の公務員は本当にすごいと思います。
    役所は、最近は少しはマシになったけど、ほんとろくなのがいませんね。

    +21

    -3

  • 157. 匿名 2013/03/27(水) 22:40:43 

    >123
    とりあえずお前っていう上から目線やめたら?
    あなたの意見もよく分かるし男の人が来ちゃ駄目なんて思わないけど。

    +18

    -1

  • 158. 匿名 2013/03/27(水) 22:41:37 

    公務員が悪いイメージなのは公務員という大きなカテゴリーに入っていて、我々の血税を徴収した国からお金貰うから。
    つまり、我々国民のお財布から出してるのに無駄使いや変なやつが消費してたら嫌だろ?
    いかも自分の子供でもないのに見ず知らずの相手にお小遣いあげてる感覚。ましてやその相手が刺青してるヤツなら尚更気に食わない。

    +25

    -3

  • 159. 匿名 2013/03/27(水) 22:42:17 

    153 身近な人の印象って大きいよね。
    だから公務員に限らず感じ悪い人はいますw
    そういうところを公務員であればなおさら意識したほうがいいんだとは思います・・・
    普通の常識がある人なら別になんの問題もないはず。

    +10

    -0

  • 160. 匿名 2013/03/27(水) 22:44:33 

    公務員って上流役員の高給や賄賂で全体のイメージが悪くなってるかんじだと思う。

    +11

    -1

  • 161. 匿名 2013/03/27(水) 22:59:09 

    学校の行事で職場体験があったのですが、
    私は、自ら志願して市役所へ行きました。
    皆様の雰囲気は和やかで中学生のわたしにも優しく接してくれました。
    1番おどろいたのは、昼休み(昼食を取る時間)になると、「電気消しまーす」の合図で全部の電灯がきえました。
    何故消すのかと質問したら、
    「少しでも、市民の皆様からの経費?を削減する為です」と言われました!
    当たり前だろとか思うかもしれませんが、すごく感激して、宿題の新聞に公務員叩きについて
    書きました(笑)

    +17

    -10

  • 162. 匿名 2013/03/27(水) 23:00:47 

    今現在進行形で公的機関で臨時職員で行ってるけど
    楽そうだなとは思いますが、理解しがたいお客さんとか(酔ってる、怒ってる、わめき散らす、
    文句を言う為だけに来ている)の相手をしなければいけないので大変だとは思います。
    ですが毎日のことなので決して自分から話を聞きに行ったり、周りを助けようなんて意識はありません。
    縦社会なのか誰が先輩でということは皆さん意識されていますが、横のつながりはほぼなく、
    事なかれ主義の集まりですね。何も功績を残さずとも、年月が経てばお給料があがるので当然かもしれませんが。
    公務員だから、税金からのお給料だから、というひがみやねたみよりは、その体質や
    仕事への熱意の無さ、お役所仕事と言われてもしょうがない要領の悪さ、
    また臨機応変に対応できるようにと体制を整えているつもりでも本末転倒に終わっている様などが見えてしまうので、国民の不満もたまる一方なのではないでしょうか。
    もちろん私が働いている日本の中でも一カ所だけの事を臨時職員という視点から見ていますので
    当てはまらない場所も沢山あると思います。

    +17

    -2

  • 163. 匿名 2013/03/27(水) 23:02:08 

    ここで実際に公務員の人が、ただの僻みだの、うらやましかった公務員になってみろと言ってるのがすべての答えだね。

    そういう体質が叩かれる一番の原因。

    公務員というだけで、上から目線でいる人があまりに多い。

    自分の仕事上、自営業、一般企業、公務員、いろんな職業の人と接する機会が多いのですが、はっきり言って公務員は世間からずれた考え方の人が多い。

    一生懸命勉強して職に就くのは、公務員だけじゃなくて一般企業も一緒ですから。

    +52

    -13

  • 164. 匿名 2013/03/27(水) 23:05:36 

    バブルの時期に公務員にめもくれず、民間いった連中がひがみっぽく公務員批判してるのが腹立つわー

    あと営業さぼりで昼間からパチンコしてるスーツ姿の連中

    +23

    -17

  • 165. 匿名 2013/03/27(水) 23:06:54 

    公務員も民間も接点のある人間によってイメージが左右される気がします。
    どちらにだって「役に立たない上司」もいるだろうし
    命削ってしまうのではないか?と心配な位に働く人もいる。

    十把一絡げってどうなの?

    +10

    -1

  • 166. 匿名 2013/03/27(水) 23:10:41 

    公務員も税金はきっちり払ってんだよ!!

    +25

    -17

  • 167. 匿名 2013/03/27(水) 23:20:44 

    報道する側が公務員ではないので、報道する人達の妬み等があると思う。
    飲酒運転ひとつにしても、毎日何十人と捕まっているのに、公務員が捕まれば報道する。
    インタビューもプロデューサーの思い通りの返答した分しか放送しないからね。

    +14

    -6

  • 168. 匿名 2013/03/27(水) 23:23:02 

    166:ですよね〜。しかも、共済年金やたら高いから手取り少なくなる。

    +21

    -11

  • 169. 匿名 2013/03/27(水) 23:24:54 

    仕事柄色々な役所に行きますが、給料泥棒と言われても、しょうがない人達も居ます。

    でも違う部署では、無茶苦茶忙しくしている人達もいて、公務員と一括りに非難は出来ないと思います。

    自分の身内の公務員は、土日祝日は完全休み。
    今は無いですが、以前は視察旅行とかで海外に毎年行ってましたよ。

    何が視察だよ!税金使って遊んでるだけじゃん!って思ってました。

    友人が居る役所では、一歩外に出たら外勤手当てで500円が付くと言ってました。
    お弁当買いに行っても外勤だそうで、役所内では暗黙の了解で、最初はビックリしたよ、と教えてくれました。

    全てがそうとは思わないのですが
    そういう話を聞くと、単純に公務員は敵みたいに思ってしまいます、

    +30

    -6

  • 170. 匿名 2013/03/27(水) 23:25:05 

    もちろん優れた公務員もいるが、
    一部に飽きれるほど無能なお役所仕事しかできない、公務員がいるのは事実。

    役所内部にいたから分かる。
    暇だ〜暇だ〜と時間つぶしして
    一日過ごしてる公務員もいるよ。

    給料は、年功序列で充分もらってるくせに。
    無能な公務員は、やめさせるべき。

    +38

    -2

  • 171. 匿名 2013/03/27(水) 23:26:00 

    お給料が私達の税金分から払われているから、やっぱりちゃんと見合った仕事をしてもらわなきゃって思うが故に見る目も厳しくなる。それは仕方ないんじゃないかな。親戚が公務員だけど、やっぱり一般企業に比べたらヌルいなと思います。まあ公務員でも色々だけど。公務員が安定していて人気かもしれないけど、どうしてもこの人たちが一般企業に入ったら使えないんだろうなー、と思ってしまいます。
    批判ばかりも良くないし、公務員が居ないと国が回りませんが、私達の血税を使ってるっていうのももっとわかって欲しいね。
    あとコネはやめてほしいね。

    +32

    -3

  • 172. 匿名 2013/03/27(水) 23:28:07 

    公務員に比べたら企業は大変、とか、企業に比べて生温いとかいう人よくいるけど、それ覚悟で企業に入ったんじゃないの?と思ってしまう。嫌なら公務員を目指せば良かったのに。
    どっちが大変でどっちが生温いとか、両方に勤めたことがある人しかわかりませんよね。
    うちの父は警察官で刑事課でしたが、とても真面目な人でした。事件があれば休日でも呼び出され、遅くまで帰らない日々が続き、とても生温いとは思えません。
    姉は中学校の教諭ですが、プライベートの時間までモンペの対応。とても私にはできません。
    私も一応大手企業と言われるところに勤めていましたが、こちらはこちらで大変でした。

    +17

    -29

  • 173. 匿名 2013/03/27(水) 23:29:57 

    そりゃ世界一の好待遇のおかげで税金が世界一高いんだし叩かれて当然
    福利厚生や年金とか含めたら時給換算で5000円以上の待遇だろ?
    この税金の高さでどんだけ自殺者が居ると思ってるんだよ

    +19

    -10

  • 174. 匿名 2013/03/27(水) 23:30:06 

    166 当たり前のことでそんなにえらそうに 言われてもww
    みんなわかってるよ そんなことー
    それこそいやならやめれば?って言われちゃうよ。

    +15

    -3

  • 175. 匿名 2013/03/27(水) 23:31:16 


    公務員を志望する人の多くの志望動機が
    安定、他業種と比べてラクというのが現実
    志望動機が国のため国民のためというのが皆無

    このことにより
    モチベーションの低下

    サービス低下

    不満

    仮に公務員という職業が
    農業、漁業だけだったら叩く人も志望者も相当減りますよ

    +21

    -3

  • 176. 匿名 2013/03/27(水) 23:33:30 

    公務員にやたらプライド感じてる人いるよね、、、。親が地方公務員とかに多い。私達の親世代が公務員って一般企業に務められなかった人ってイメージがある。
    反対に聞きたい。そんなに自慢に思うことですか??

    +24

    -10

  • 177. 匿名 2013/03/27(水) 23:36:44 


    民間の時は常に納期との戦いでした。
    現在、OBの天下り先で働いてます。畑違いの分野の人がどんどん来ます。責任をとりたくないから決裁は全員に回して担当者を作りません。
    うつ病と診断されておやつの時間に帰りその後ジムに通う人もいます。その人は月収30万以上もらってます。
    一生懸命働いてる人もいますが、この仕事でこの給料?という税金の無駄な人もいっぱいいます。
    私の周りは新しい事はしたがらず、あたらず触らずな仕事しかしないです。
    4月から民間で働きます。

    +19

    -3

  • 178. 匿名 2013/03/27(水) 23:43:01 

    うちの近くの役場の連中は昼休み前から定食屋にいつも来てるけどどうしてかな~?(笑)

    税金泥棒はもっと働けよ。土日休むな。

    公務員だからって偉そうな態度。何様だよ!!

    +24

    -10

  • 179. 匿名 2013/03/27(水) 23:46:07 

    叩かれても仕方ない人いるよねって殆どの人が言ってるんだけど、今一般企業でそんなぬるい仕事してたら間違いなく査定下がって年収減るか、リストラ。そういう態度でも雇われ続けてて不祥事起こしてもなかなか懲戒免職にならない公務員。しかもそのお給料は私達の税金。そりゃあ批判されますって。公務員が一般企業の人たちと同じくらいのクオリティで働いてくれたら批判でないと思うんですがどうでしょう。

    +32

    -7

  • 180. 匿名 2013/03/27(水) 23:50:28 

    公務員が身内にいる人や自分が公務員の人ってなんか誇り持ってるみたい。必要以上に。いっぺん普通の会社で働いて視野広げてみたら?

    +26

    -9

  • 181. 匿名 2013/03/27(水) 23:51:20 


    公務員は年金の二重取りって聞いたけど?

    +12

    -14

  • 182. 匿名 2013/03/27(水) 23:56:25 

    私も市役所で臨時職員として働いてる。
    正直、何でこんな仕事っぷりで、こいつこんなに給料もらってんだって言う正規職員もいっぱいいる。
    自分達の都合のいいように人事異動。全然職場異動せず、変にエリート意識の高いヤツらを見てると腹が立つわ。
    正規職員とまったく同じ仕事をさせられて、10年以上働いている臨時職員だって沢山いるよ。時給も給料もまったく上がらずね。
    民間だったら3年働いたら正規じゃないの?
    必要なくなったら、はい、そこで終了。
    予算がありません。だって。
    無駄なことにいっぱい使ってるくせに。
    もちろん一生懸命市民の為に働いている人達沢山いるから、公務員だからどうだって言うのは違うと思うけどね。

    +33

    -3

  • 183. 匿名 2013/03/27(水) 23:56:38 

    たまに不祥事事件があるのは事実だし当事者が叩かれるのは仕方ないとして、役所の仕事もいろんな形態がありますし、実際に親切に対応してくださる方もおられるわけらですから個人個人の対応をみてからですよね。
    個人的には議員やいわゆるエリート官僚の数を減らしてほしいです。

    +9

    -3

  • 184. 匿名 2013/03/27(水) 23:57:19 

    146

    お前もな

    +2

    -5

  • 185. 匿名 2013/03/28(木) 00:01:06 

    公務員でも、仕事が様々だけど、私は、労働局が、ムカつくわ。何回も相談して、明らかな証拠まで持ってったのに、明細のコピーとって、話を聞いて終わり。全く行動してくれんくて、税金泥棒かって感じ。相談員も、最初声かけるまで、無視だし、公務員に限らず仕事きちんとしてないやつが、普通に給料もらうのがムカツク!公務員は、どんなときでも、ボーナスがでてうらやましい。市役所は、コネでどんな頭悪い人でも入れるってきくし

    +20

    -3

  • 186. 匿名 2013/03/28(木) 00:04:45 

    愛想ないなーとはおもう。

    +17

    -2

  • 187. 匿名 2013/03/28(木) 00:06:44 

    公務員のお給料出してるの私達なんだから、私達に査定させて欲しいよね!

    +21

    -11

  • 188. 匿名 2013/03/28(木) 00:10:34 

    私の父は公務員でした。父が大学を卒業して公務員になった時の初任給は2万円、当時の大企業の初任給は8万円ぐらいだったそうです。大企業に就職した友達からは『よくそんな安月給のところにいけるな、お前はバカか』等と散々バカにされたそうです。そんな友人も景気が悪くなり最近同窓会で会った時には『人の税金で飯食いやがって』と言われたそうです。立場が変わると人間ってそんなもんなんですよね。

    +15

    -14

  • 189. 匿名 2013/03/28(木) 00:10:42 

    区役所の窓口
    タカが印鑑証明や住民票発行するのに
    一つの窓口に二人もいるんだ?
    年度末で役所混んでたけど、自分が居た時間に一人の客も
    来ない窓口があった。
    ココにも二人並んで、給料泥棒だろ
    まぁ、君達が悪いんじゃ無いんだが

    +21

    -2

  • 190. 匿名 2013/03/28(木) 00:14:05 

    公務員ってざっくり書かずにどの公務員なのか指定して議論したほうがいいんじゃない?

    しかし毎日のように幼女にいたずらしただの児童ポルノ云々だの
    携帯でパンツ盗撮しただのをやらかす警官や教師のニュースがあるから
    驚きもしなくなったことのほうが怖いわ

    +13

    -2

  • 191. 匿名 2013/03/28(木) 00:17:45 

    私の父は公務員でした。父が大学を卒業して公務員になった時の初任給は2万円、大企業の初任給は8万円ぐらいだったそうです。大企業に就職した友達からは『そんな安月給のところによくいけるな、お前はバカか』等と散々バカにされたそうです。そして現在、大企業に就職した友人も景気が悪くなり立場が逆転、今度はその友達に『人の税金で飯食いやがって』と言われたそうです。立場が変わると人間ってそんなもんですよね。

    +2

    -14

  • 192. 匿名 2013/03/28(木) 00:19:03 

    公務員って痛い人が多いイメージなんだけど。

    +13

    -10

  • 193. 匿名 2013/03/28(木) 00:20:46 

    188です。間違って2回同じ文が投稿されてました。すみません。

    +2

    -7

  • 194. 匿名 2013/03/28(木) 00:23:09 

    188です。間違って2回同じ文が投稿されてました。すみません。

    +1

    -9

  • 195. 匿名 2013/03/28(木) 00:23:21 

    私の父は公務員でした。父が大学を卒業して公務員になった時の初任給は2万円、大企業の初任給は8万円ぐらいだったそうです。大企業に就職した友達からは『そんな安月給のところによくいけるな、お前はバカか』等と散々バカにされたそうです。そして現在、大企業に就職した友人も景気が悪くなり立場が逆転、今度はその友達に『人の税金で飯食いやがって』と言われたそうです。立場が変わると人間ってそんなもんですよね。

    +1

    -15

  • 196. 匿名 2013/03/28(木) 00:27:08 

    僻みと言われればそれまでだけど、私の住んでる市は数年前まで市役所内を掃除するだけの仕事の人が年2回ボーナス貰って更に退職金3000万円も貰っていたそうです。おかしくないですか?
    掃除してくれる人は必要だけどさぁ…納得できない。

    +24

    -8

  • 197. 匿名 2013/03/28(木) 00:28:07 

    大体3年から5年周期で異動
    しかも異動発表は年度末ギリギリ
    だからまともに引継ぎも出来ずおおまかな事だけ

    市民が相談に行っても即答出来ず的外れな回答

    いよいよ回答に行き詰まったら

    お約束の

    『前例がない』『これまで事例がない』

    もう聞き飽きたゎ

    ちゃんと与えられた仕事について学習してよ

    +21

    -2

  • 198. 匿名 2013/03/28(木) 00:36:44 

    私は公務員です。市民病院に勤務している看護師です。
    まずお給料ですが、市民病院は、民間病院に比べて、かなり安いし、夜勤手当ても比べ物にならない位安いです。同じ仕事してるのに。確かに公務員の給料は安定してるとか言いますが、実際はそんなんです。
    有給は年20日ありますが、実際忙しくて取れません。毎年有給15日程捨ててます。
    それから定時に帰るなんてありえません。毎日仕事に追われて残業してます。
    公務員にも様々な職種があるので、一概に言えませんが、大変な仕事もあることを知ってほしいです。

    +24

    -8

  • 199. 匿名 2013/03/28(木) 00:51:35 

    公務員全員が悪いわけじゃないのは知ってます。
    でも官僚やお偉いさんたちは天下りや悪いことをたくさんしている。
    だからそのひとくくりでみてしまうからみんな公務員は悪いと言われてしまうのでは?
    でも確実に一般企業よりは甘いと思います。
    家族に一般企業で働いてる人も、公務員の人もいるのでわかります。

    +15

    -2

  • 200. 匿名 2013/03/28(木) 00:52:24 

    いうほど最近叩かれてますか?
    あまり叩かれてるのを見たことがなくて。
    それと、真面目に一生懸命働いてるのに・・・ってあるんですが、それは当たり前のことじゃないかなぁって気がするんです。
    それは公務員、民間に限らず。
    税金だろうと会社からの給与だろうとお金が発生してる時点で真面目に働くのが当たり前かと。
    なのでトピ主さんの身内の方?は真面目な方だとお見受けしますので、そのままでいいのでは無いかと思います。
    きっと見ている方はいると思うので、それがイメージアップに繋がっていくのではと思います。

    +11

    -3

  • 201. 匿名 2013/03/28(木) 01:05:02 

    これで言う公務員って政治家とかですか?その辺のおまわりさんとか学校の先生とかにも"払うもん払ってんのに"って思うんですか?

    私の親は地方公務員です。
    税金で食ってる~とか言いますけど公務員も税金は払ってますし…そうなこと言いだしたら誰だって誰かの払ったお金をお給料としていただきますよね。
    確かにそうそう解雇とかはされないし、政治家の人とか貰ってるお給料を初めて見たときは驚愕し呆れました。でもおまわりさんとか先生とか消防士さんとかにそう思ったことはないですし、生ぬるい仕事だとも思いません。もちろん公務員以外の方たちのお仕事を生ぬるいとか楽だとか思うこともありません。

    この話題が出るといつも気になります(;´д`)

    +11

    -22

  • 202. 匿名 2013/03/28(木) 01:14:50 

    大体3年から5年周期で異動
    しかも異動発表は年度末ギリギリ
    だからまともに引継ぎも出来ずおおまかな事だけ

    市民が相談に行っても即答出来ず的外れな回答

    いよいよ回答に行き詰まったら

    お約束の

    『前例がない』『これまで事例がない』

    もう聞き飽きたゎ

    ちゃんと与えられた仕事について学習してよ

    +9

    -8

  • 203. 匿名 2013/03/28(木) 01:22:20 

    公務員です。
    私は
     どこで働くかじゃなくどう働くか。
     利益を求めるか、国(国民)のためか
    を意識して働いてます。
    公務員は民間にくらべ生ぬるい。というコメントがありました。言いたい事はわかります。が、そもそも着地点(目的)が違うのにどう比べるのかわかりません。
    公務員のイメージが悪いというのは正直わかります。犯罪を取り締まる人間が犯罪を犯していたなら、お話にならないですよね。
    私一人が気をつけても仕方ないと言われるかもしれませんが、一人一人の公務員が犯罪を犯さないよう心がけることから始めるしか対策がないと思います。

    +13

    -11

  • 204. 匿名 2013/03/28(木) 01:30:03 

    父は普通の企業に務めていましたが、第二の職場で半官官民の会社に務めています。父や他の一般企業出身者にしてみると前職に比べたらストレスもかなり少ないし残業もたかだか知れているし、ものすごく楽で幸せ!だそうですが、元国家公務員の天下り組はしんどいしんどいと言っているそうです。つまりはそういうことかなあ、と。

    +9

    -8

  • 205. 匿名 2013/03/28(木) 01:42:36 

    204さんへ
    203です。
    素直に理解できました。嫌みじゃないですよ(笑)
    ありがとうございます。

    +2

    -5

  • 206. 匿名 2013/03/28(木) 02:03:49 

    元銀行員です。公務員にも一般企業と同様に真面目に一生懸命に働く人そうでない人がいると思います。私は市役所の職員には良い印象がありません。市役所からの振込み依頼は「公金」扱いで手数料が全て無料です。一般企業は有料です。なので振込先や金額を誤って払い戻しの場合でも無料です。一般企業は払い戻し料と、再度正しく振込む場合の振込み手数料がかかります。なのでミスされてもタダでこちらの仕事が増えるだけです。無料なのと、私達銀行員からは咎められない(職員としてではなく、お客様として口座を開設していただいていることが関係しています)のをいいことに非常にミスが多くてウンザリしました。しかも、詫びる様子もなしです。一般企業は手数料がかかるので、そのようなミスは比べると圧倒的に少ないです。一般企業はお客様や大事な取引先への振込みに対し、役所は民間をお客様として扱っていないので間違えたとしても一般企業と比べ怒られないのかなとも思いました。後、市役所の出張窓口で働いてると定時10分前には机の周りをきれいに片付け始め、さんざんミスでこちらに仕事を増やしておいて定時きっかりに帰宅していかれます。そんなわが街の市役所は徒歩でも通勤手当がもらえることで有名です。

    +31

    -6

  • 207. 匿名 2013/03/28(木) 02:09:08 

    公務員のイメージが悪いのは、

    旧大蔵省職員がノーパンしゃぶしゃぶ接待を受けていたから。

    外務省職員が外交機密費を流用して愛人を囲ったり、競馬馬を買ったりできたから。

    キャリア採用後、国費で海外留学し、MBA取得して帰国後、さっさと民間企業に転職したりしてきたから。

    経産省原子力行政職員や原子力の公的研究機関職員が東京電力グループに天下りしていたから。

    でないの?

    +7

    -6

  • 208. 匿名 2013/03/28(木) 02:18:20 

    トピ主さん、一度社会に出て、会社務めをして冷静な目で公務員を見てみてくださいね。そしたらなぜ沢山の人が公務員に対して言いたいことがあるのかがわかると思います。全ての公務員が怠慢であるとは思いません。中には203の方のように問題意識を持っていらっしゃる方もおられます。
    社会人になったら自分の納めた少なくない額の税金がどのように使われるか、意識するようになると思います。

    +30

    -2

  • 209. 匿名 2013/03/28(木) 02:29:47 

    兄が公務員ですが、いつも帰りが遅く、早くて22時です。残業代は出ません。手取りは約14万です。それでもまた来月から給料が下がります。公務員が給料が高いというイメージはマスコミが作ったものです。テレビ局は年に平均で1200万ほどもらってるそうなのですが、自分達がもらいすぎてることをカムフラージュするために公務員をたたいているそうです。

    +17

    -14

  • 210. 匿名 2013/03/28(木) 02:29:51  ID:XgiWPjEDbh 

    >>208
    わかりました
    トピ主です
    頭にきた理由として前聞いたサイトでは中学生レベルの公民のわからず叩いてる人が多かったのですがここのサイトの人はきちんとした理由で叩いてる人が多くて呆れません

    +6

    -4

  • 211. 匿名 2013/03/28(木) 02:31:03 

    身内に公務員はいませんが、友人知人が公務員で働いています。

    公務員のイメージが悪い。。ということはないです。うらやましいということもないです。

    雇用が守られすぎてて、人材に流動性がないというイメージはありますが。。働かない人を組織から排除する機能がないのかなと思います。働かない人の分をカバーするのは優秀な方になりますし。。

    「公務員なの、いいわねぇ」って言葉は枕言葉というか、特に意味もなくお世辞のように用いるシーンも多いような気がしますが、どうなんでしょう??

    私も世の中の人の公務員に対するイメージに改めて興味がでてきました。今度いろんな人に聞いてみます!

    +8

    -0

  • 212. 匿名 2013/03/28(木) 02:33:52 

    公務員をたたく人がいるけれど、
    公務員の方がいなくては誰が
    少子化対策、高齢化対策、復興支援、まちづくり、、、
    をするのでしょうか?

    +8

    -23

  • 213. 匿名 2013/03/28(木) 02:37:36 

    公務員になるためには勉強勉強勉強です。
    20科目以上の科目と論文を勉強し、試験に望みます。みんな公務員になるために相当の覚悟で勉強しています。そして試験の倍率は10倍以上のところもまれではありません。
    たくさん勉強して司法書士、弁護士、医師、、、になることは誉められることなのに、公務員はどうしてたたかれるのでしょうか。

    +12

    -20

  • 214. 匿名 2013/03/28(木) 02:57:22 

    公務員ってそんなに貰ってないイメージ。
    死と隣り合わせで働いとる人もいるんだから
    給料高くて当たり前だと思う。
    一部の人のせいで公務員全体が悪く言われるのは
    可哀想だよね。

    +15

    -10

  • 215. 匿名 2013/03/28(木) 03:04:23 

    トピ主さんの親御さんは公務員とのことなのですが、こうしてトピ主さん自身が公務員のイメージについて疑問をもたれているということは、トピ主さんのお父さん又はお母さんは立派な方なのではないかと推測しました。

    (私の場合は親の仕事の世間の評価について特に何も気にならなったことがないです・・・。もっと関心をもった方がいいのかもしれません。)

    親御さんと直接この話題について話されたことってあるのでしょうか? 現場で長年働いてる方は世間の評価に対してどう考えてらっしゃるのか・・・がふと気になりました!

    脱線してたらすみません!

    +8

    -3

  • 216. 匿名 2013/03/28(木) 03:25:26 

    沢山勉強して頑張ってなる人ばかりが公務員じゃないですよ。
    私の家族、親戚に何人かいる地方公務員は身内がいたからコネで入れました。
    公務員も幅広いのでひとくくりに出来ませんけど。
    役所の公に出来ないお金で年に2~3回は旅行もしてます。(海外旅行含む)
    有給休暇も世間一般は取りたくても取りづらいのに目一杯取らないといけないらしい。
    毎日定時には上がって仲間や先輩と飲み屋に付き合いしてる。
    就業時間なか抜けして家で昼寝したりね。
    まわりがナァナァで暗黙のり。
    どんなに不景気でもボーナス貰えてリストラの不安無い。
    仕事サボりで退職金3000万貰う世間舐めすぎの悪い公務員も多々いるってのが事実です。
    身近で見てきて自分が働くようになってからは
    真面目に働いてるのが馬鹿らしくなり家族なのにムカつきます。

    +28

    -4

  • 217. 匿名 2013/03/28(木) 03:32:39 

    4月から公務員です。
    私は、毎日10時間勉強して死ぬ気で公務員試験を突破しました。
    果たしてこの努力が報われるのかどうか分かりません。税金泥棒と罵られることもあるでしょう。
    それでも、やりがいのある仕事である事は確かだと思うので国民の為に頑張って働きます。

    +24

    -8

  • 218. 匿名 2013/03/28(木) 03:47:44 

    公務員になるのは大変っていうイメージがある。
    この不景気に安定してて給料もいいから叩かれてるんだと思うけど
    公務員を叩いてる人だって学生時代に頑張ってれば
    公務員になれる可能性はあったと思うし
    将来のことこと考えて努力した人を叩いてる人は
    ちょっと違うんじゃないかなと思います。

    +9

    -16

  • 219. 匿名 2013/03/28(木) 03:54:09 

    公務員になるのは大変っていうイメージがある。
    この不景気に安定してて給料もいいから叩かれてるんだと思うけど
    公務員を叩いてる人だって学生時代に頑張ってれば
    公務員になれる可能性はあったと思うし
    将来のことこと考えて努力した人を叩いてる人は
    ちょっと違うんじゃないかなと思います。

    +5

    -13

  • 220. 匿名 2013/03/28(木) 04:45:06 

    公務員に職種がある事も、大変な倍率の試験がある事も、そんな人ばかりじゃない事が分からないほど民間人はバカじゃない。
    一括りにするなと言うなら、まずあの窓口を何とかしてくれ。警察や自衛隊でさえ窓口はなっとらん。

    +24

    -5

  • 221. 匿名 2013/03/28(木) 04:48:14 

    楽な仕事しかないんだから公務員も半分にしたらいいよ

    +14

    -11

  • 222. 匿名 2013/03/28(木) 06:18:14 

    公務員という立場に優越感を感じるなんて、安上がりでいいな〜
    羨ましい‼

    +7

    -7

  • 223. 匿名 2013/03/28(木) 06:31:38 

    千葉県、千葉市の公務員、もっと働いて下さい。
    もっと勉強して下さい。
    法律無視してオリジナルルール作らないで下さい。
    地方の堕落した役所の典型的な形になってます。民度が上がらないから、まともな人が住まない!!

    +18

    -1

  • 224. 匿名 2013/03/28(木) 06:52:53 

    公務員受けたことあるけど
    採用されたのは当時の町長の住む近所の子や親戚だけだった

    それ以来、卑怯者だと思ってるw

    +23

    -5

  • 225. 匿名 2013/03/28(木) 07:38:37 

    公務員ってちょっと思考回路がおかしい人多い気がする。仕事の段取り悪いし。
    実際、公務員と接してみての感想です。

    +23

    -6

  • 226. 匿名 2013/03/28(木) 07:40:29 

    よくわからないのですが'公務員'の定義ってなんですか?
    国民の税金が、その人の給料の全部もしくは一部になってるってこと?
    たとえば、公立教育機関(保育園ー大学)の教師とかも含んで。
    それとも中央、もしくは地方政治にかかわる機関で働いてる人のみ?
    この場合は、もうちょっと狭い定義。
    それによっても印象って違いますよね。
    (わたし、海外に住んでるので、ちょっとよくわからなくて。
    すごくずれた質問かもしれません。その場合無視してください。)

    +2

    -3

  • 227. 匿名 2013/03/28(木) 08:32:05 

    体張ってる公務員は尊敬します(消防士・警察官など)
    私が嫌いな公務員は一部の教師。
    社会人経験がなく大学卒業したら「先生」になる。
    だから一部の教師の非常識さは天井知らず。
    だから好きになれない。

    +10

    -0

  • 228. 匿名 2013/03/28(木) 08:45:20 

    182を投稿したものです。すみませんがコメント削除してもらえませんでしょうか?

    +0

    -0

  • 229. 匿名 2013/03/28(木) 08:49:30 

    利益を生んでいるわけでもないのに、なんでボーナスがもらえるのかわからない。
    一般企業なら業績が悪いとすぐボーナスカットされるのに、
    公務員なら不況でも、景気良くても関係なくもらえていいなあ!!
    この時代に餓死している人がいるにもかかわらず。
    ボーナス分を本当に困っている人に寄付したら?

    +19

    -6

  • 230. 匿名 2013/03/28(木) 08:52:09 

    私は素直に羨ましいです。

    結婚するなら、絶対に公務員の方がいいです!
    生活も安定していて、収入も安定していて・・・。

    +1

    -6

  • 231. 匿名 2013/03/28(木) 08:58:30 

    >226
    ちゃんと調べた事ないから分かんないけど
    所得税他国に収める税金は国家公務員の財源
    住民税他県や市に収める税金は地方公務員の財源
    と聞いた事がある
    ちなみに国に直接雇われてるのが国家公務員
    県や市に直接雇われてるのが地方公務員

    +0

    -0

  • 232. 匿名 2013/03/28(木) 09:04:21 

    夫の転勤で熊本市に暮らすようになり、3年目ですが、この街、公務員の不祥事が多くて、驚いています。
    特に、ひどい!と思ったのが、後輩に昼食代(約100万円)をたかった職員がいたというもの。
    熊本市長給与全額カット 職員不祥事相次ぎ、6人懲戒免職 - MSN産経ニュース
    熊本市長給与全額カット 職員不祥事相次ぎ、6人懲戒免職 - MSN産経ニュースsankei.jp.msn.com

    熊本市の幸山政史市長は10日、相次ぐ職員の不祥事の責任を取り、10月分の給与113万2千円を全額カットすると発表した。職員不祥事を受けた同市長の給与減額は02年…


    ようは、いじめするだけ、仕事がヒマなんだと思います。いい歳したおとなの男性がやる事とは思えません。


    衆院選挙でも、信じられないミスがあり、このミスのおかげで発生した、職員の残業代は、普通に支払われたみたいです。
    開票作業で熊本市、あり得ないミス 職員遅刻、床に票散乱… / 西日本新聞
    開票作業で熊本市、あり得ないミス 職員遅刻、床に票散乱… / 西日本新聞www.nishinippon.co.jp

    2012衆院選に関連したニュースを特集しました。詳しい情報がそろっています


    立派な意思を持って仕事をされている公務員の方もいると思いますが、生ぬるい環境にいると、その意思も腐ってしまうのかもしれません。
    いずれにせよ、民間の会社では、このような事は考えられない!!!

    立派な公務員がいる一方で、このような人達もいる事は、事実として知っていないとと思います。

    +15

    -1

  • 233. 匿名 2013/03/28(木) 09:10:25 

    民間の様に利益を求めたら印鑑証明とかに3000円とか払わなきゃいけなくなるのかな?
    トピずれでごめん。

    +6

    -2

  • 234. 匿名 2013/03/28(木) 09:11:55 

    「公務員」ってだけで非難するのはやめてほしいです。
    私の旦那は警察官ですが、若い間は休みなんて関係なく、寝る数時間の為に帰宅するとか当たり前のようにありました。本当に大変な仕事だなって思います。
    沖縄に住んでる友人の旦那も消防士ですが、人手がたりずに、忙しい日は勤務日以外も急に招集されて予定がつぶれたり。毎年、台風の時は暴風雨の中、飛んでるトタンを片付けに行ったり、民家の屋根やガラスの補強に行ったり。
    そこまでやるの!?命がけで働いてるんだなって改めて思いました。ご家族も大変だなって思います。
    もちろん、警察や自衛隊など、体を張って仕事してる公務員もたくさんいます。
    保育士や教師も大変なお仕事なはず。
    でも、役所にいったりすると、対応悪かったり、仕事の終わり時間前に片付けてタバコふかしてたり。そういうのはイラっとします。
    私は一般企業に勤めていたから、ありえないなって思うことばかり。
    そんな一部の公務員のせいで全体的にまとめて叩くのは間違ってる気がしてなりません。

    +8

    -11

  • 235. 匿名 2013/03/28(木) 09:16:30 

    公務員と一口に言っても様々な職業があり、身近な人で公務員の
    方は真面目な人が多いし苦労も知ってます。
    ただ、警察や消防の飲み会などのひどさも知ってます。

    公務員叩きっていうより、やはり身近な公務員の人の印象ですよね。
    私は役所の窓口に行っていつもそう思います。
    どんな仕事でもお客様にはきちんとした接客、態度が必要ではないで
    しょうか。
    税金からお給料が支払われている以上、窓口に来た人=お客様
    だと思うのですがあまりにも上からの態度に行きたくなくなりますね。

    これが飲食店で店員だったらもう二度とそのお店に行かなければ
    いいことですが役所はそうもいきませんし。

    どこでもすごく対応のいい役所があって徹底されていれば、その場所に
    住みたいと思えると思うんですけどね…。

    +12

    -1

  • 236. 匿名 2013/03/28(木) 09:24:58 

    民間企業で一生懸命働いて、税金を納めている市民・町民。

    その中にはマイホームを持てないくらい生活が厳しい人が多くいる。


    なのに税金から給料を貰っている公務員がマイホームを持っているのはおかしくないかい?


    キャリアでもない地方中級下級や国家2種3種の世間一般でいう
    負け組公務員が給料を貰いすぎているから叩かれると思うんだよね。


    公務員が自ら転職するとかないでしょ?
    これが給料を貰いすぎている証拠。


    人も多すぎると思うんだ。


    人員削減&給料削減を続けまくって、


    『もう公務員なんてやってられない、限界だ』


    と人が離れ始める頃が適正な人員と給料なんだよ。

    +29

    -12

  • 237. 匿名 2013/03/28(木) 09:30:39 

    マイホームは関係ない気が・・・。

    +12

    -8

  • 238. 匿名 2013/03/28(木) 09:36:24 

    職種、部門によって感じ方は全く違います
    公務員の枠で括る事はできません

    消防士や自衛官のような身体張って安全を守ってくれる公務員の方には感謝しています

    ただ役所窓口のように説明下手、敬語下手、面倒な手続きになると嫌々が顔や口調に出すぎ、知らない事が多すぎ
    など目に余る対応でうんざりするとやっぱり
    しっかりしろよ!税金泥棒!
    と思ってしまいます

    +12

    -1

  • 239. 匿名 2013/03/28(木) 09:45:35 

    >234
    警察官は地域以外は土日休みじゃん
    しかも地域は1日半行って1日半休み
    緊急招集も滅多にない
    仕事の内容は本当辛いと思う
    基地外の相手しないといけないし
    体はって命がけだから給料下げろとも思わないし
    治安の為に高くても質が良ければ問題ない
    消防士も地域と一緒の三交代だから同じサイクルの休みで緊急招集も滅多にないって言ってた
    いかにも警察官は忙しいって言うのはなんだかなと思う
    地方によってはそれぞれだけど
    警察官の嫁ってだけであなたは違うかもしれないけど
    何故か鼻高々な人が混じってるからなw

    +5

    -4

  • 240. 匿名 2013/03/28(木) 10:02:23 

    私の夫が警察官です。
    勉強だけでなく、ジョギングや筋トレもしないとまず受かれないらしく、めちゃくちゃ鍛えながらめちゃくちゃ勉強してやっっっと受かりました。
    一般企業の方が入社は楽だと思います。

    安定、というけれど
    安定していると思ったことは一度もないし、
    お給料が安すぎます。

    台風や地震がおきたら、たとえ休日でも
    私たち家族を置いて 市民のために出ていきます。
    必ずです。
    家族より市民を守っています。
    いつも災害がおきると、危ない場所に自ら向かう夫を見送るのが辛いです。

    うちは関西ですが今でも毎月、福島県に出張があり
    いつも3週間ほど帰ってきません。
    小さな子供が二人いるのに、赤ちゃんの成長も見れません。。。

    こんなところで話しても仕方ないですが、
    叩くどころか可哀想な職業です

    市役所などは楽なのかもしれませんが。
    公務員と、ひとくくりに叩かれるのは
    本当に切ないです。。。

    私なら絶対に警察官にはなりたくない(ToT)

    +7

    -5

  • 241. 匿名 2013/03/28(木) 10:07:24 

    身内や友達が一般企業に勤めてる場合、うちの父はooという職種ですが、とかわざわざ話題にもならないのに、何で公務員の家族とかは、うちの父は公務員、とか言うんだろ。それがどうした?

    +8

    -1

  • 242. 匿名 2013/03/28(木) 10:08:45 

    >239
    地域以外でも土日働いてる警察の方はいますよ?

    +2

    -2

  • 243. 匿名 2013/03/28(木) 10:16:17 

    ごめんなさい、公務員になるのに勉強した勉強したって皆さん仰いますが、正直普通に会社勤めの方々も沢山勉強しています。私は資格職ですが、技術も法律もすぐに移り変わるので常に勉強勉強です。他の職種の方々もそうだと思います。皆さん自分の分野で常に勉強されてるんです。だからこそ、勉強して公務員になったと胸を張られると、そんなたいしたことか?と思ってしまうんです。

    +15

    -2

  • 244. 匿名 2013/03/28(木) 10:17:20 

    >台風の時は暴風雨の中、
    >飛んでるトタンを片付けに行ったり、
    >民家の屋根やガラスの補強に行ったり

    そんなのボランティアでやってるよ?
    仕事でしょ?こっちは無給w

    +9

    -2

  • 245. 匿名 2013/03/28(木) 10:18:24 

    〉213さん

    倍率10倍って少ないですよー。某企業の人事より。

    +7

    -2

  • 246. 匿名 2013/03/28(木) 10:20:03 

    警察官の嫁がウザイ

    +9

    -4

  • 247. 匿名 2013/03/28(木) 10:21:23 

    ココ見てると公務員とその家族の気質がわかっちゃうww

    +13

    -2

  • 248. 匿名 2013/03/28(木) 10:22:46 

    公務員って括りだけで意見をいいあうのは難しい組織ですよね。
    頑張っている方たくさんいますし、知っています。

    ただし、私の今の職場は国家公務員の事務所ですがそこは楽園です。
    現在の状況です。

    ・定時で上がれます。
    ・残業手当が100%つきます。(実際、月給倍の人も)
    ・飲み会多いです。
    ・平日ゴルフに多いときは事務所の半数近くが出席しました。
    ・有給は時間単位でとれるのでかなり自由です。
     →遅刻しても有給扱いにしちゃうのでとてもルーズです。
    ・始業時間5分前になっても誰もいません→たまに始業時間すぎても誰も来ていない時があります。
    ・3時のおやつがあります。
    ・ボーリング大会等イベントたくさんあります。
    ・今まで定年退職した人は100%天下りしました。

    私は民間営業で長く働いたので今の職場で働きはじめは正直顎が外れるかほどの驚きの連続でした。
    組織が完全フラットなんですよ。
    トップが新入社員に敬語ってことで・・・できない新人君が課長を自分の机に呼んだり普通なんですよ。勘違いして育っていくのをたくさん見ました。
    同期って民間だとライバルなんですけどここでは唯一敬語を使わなくていいおしゃべり友達ですね。

    利益を生む=給料をもらうって民間の共通認識がないわけで、
    じゃあそこで国民のために働く=給料もらっているってレベルにも到達してないですね。
    っていうか実感ないんで無理ですよね。

    あくまでココの環境だけの話しです。
    でもこんな組織がまだたくさんあることも事実です。

    +9

    -2

  • 249. 匿名 2013/03/28(木) 10:35:44 

    僻んでる、妬んでる、と書いている人いるけど、別に公務員になりたくないけどなー。消防士さんや看護師さんは除いて、あとは仕事できない人、一般社会に溶け込めない人ってイメージ。ま、この括りは乱暴ですが、とにかく公務員って普通に会社で働く者からしたら特にうらやましくもなんともない。なのに、税金に見合わない働きをする人が民間より多くて批判されてるのを、僻みだ妬みだと変換してる。その脳内構造がそもそも批判される元と自覚していただきたいわ。

    +12

    -4

  • 250. 匿名 2013/03/28(木) 10:36:01  ID:XgiWPjEDbh 

    トピ主です
    意見をまとめると
    1、いい人と悪い人の差がありすぎる。安定という特権に甘えている人をどうにかして欲しい。作業のが非効率 
    2作業の効率化 不真面目な人をどうにかする組織作りを

    でいいですか

    +4

    -1

  • 251. 匿名 2013/03/28(木) 10:44:05 

    叩かれる公務員っていうとどうしても市役所勤務の公務員思いついちゃうから
    その人たち限定で書きますが
    確かに試験のときは頑張ったかもしれないけど
    入った後に努力する人ってあんまりいないんじゃないかな?
    入ったもん勝ちみたいな。
    接客?も、普通の企業とは違うから
    多少横柄でも許される、みたいなとこあるかもしんない。
    税金でくってるのにねって思っちゃうな。

    親戚の兄ちゃんも市役所勤務だけど
    かなり適当だからめっちゃ楽だよって言ってたよw

    +20

    -3

  • 252. 匿名 2013/03/28(木) 10:47:21 

    248
    そういうのを聞くと僻まずにはおれんくなるよねw
    そちらにはいれるもんならはいりたいわ。

    +3

    -0

  • 253. 匿名 2013/03/28(木) 10:49:47 

    129さんと同じかんじの公務員の夫がいます。
    129さんとまったく同じ境遇です。
    本当に安定していますが、旦那はほとんど朝早く出勤し、夜遅く帰宅しの繰り返し。前なんて、仕事で帰ってこれないことも。体は壊すし・・。同僚のなかでは、うつ病などにかかるかたもめずらしくありません。
    過酷な労働ですが、公務員だからこそ大きな声で文句はいえません。
    たぶん、皆さんがおもうほど給料は高くはないし、下がる一方。一般企業は、上がるとこはあがるけど、公務員は上がりません。
    同じ思いのしている公務員はたくさんいます。
    応援していただきたいなあ・・と思います。

    +11

    -7

  • 254. 匿名 2013/03/28(木) 10:59:26 

    >2
    プラスがいっぱい付いてるけど・・・
    税金きちんと納めてる人ほど
    文句言いたくなると思うけど。
    ちっちゃーいことで言えば
    15時のおやつが税金で出てるって思ったら
    払うの馬鹿らしくならない?

    +13

    -4

  • 255. 匿名 2013/03/28(木) 11:06:33 

    なにがおかしいかって、福利厚生。
    私たちの税金で、映画は無料になるし、スポーツジムも半額以下で利用出来る。他にも優遇されまくり。
    やり過ぎでしょ?

    一般企業が目指すお手本にするために、公務員の待遇を良くするってニュースで聞いたけど、そんなのに影響されて一般企業が福利厚生良くすることなんてまず無いですよ。

    +15

    -6

  • 256. 匿名 2013/03/28(木) 11:20:52 

    一般企業と比べたらノルマなどもなく年齢と共に給料が上がる贅沢な待遇。
    叩かれるのはある程度仕方ないと思う。
    あと個人的な意見として、人にもよるが公務員はやる気が少なく無能な人が多い気がする。

    +15

    -4

  • 257. 匿名 2013/03/28(木) 11:38:26 

    福利厚生が良いと言われますが、企業もあるのでは?車会社に勤めている方は少し割引があると聞きますし、ハウスメーカー勤務の方も少し割引があると聞きます。どの会社も少なからず福利厚生があると思います。公務員だからって理由だけで悪く言われるのは悲しいです。後、映画が無料だと言いますがうちの地域は割引です。

    +6

    -16

  • 258. 匿名 2013/03/28(木) 11:38:48 

    公務員の不必要な「経費」が税金からでてると思うと嫌だわ。
    一般企業は売り上げを経費として使うけど
    やっぱり税金は全く別物でしょう。
    公務員の花見とか飲み会も「経費」なんだぜ~?

    役所が独自の商品かなんか作って
    税金とは全く別のお金で運用してくれるんなら
    なにも文句は言わないよ。

    奴らの交際費をなんで国民が出さなきゃいけないんだ。

    +16

    -4

  • 259. 匿名 2013/03/28(木) 11:41:08 

    1
    >税金で食ってるくせにだとか非常識な回答

    税金で食ってるでしょw
    嫌でも払わなきゃいけない税金を
    もっと国民に還元する形で使ってほしい。
    やる気ない公務員を楽させるために税金払ってるわけじゃない。

    +21

    -6

  • 260. 匿名 2013/03/28(木) 11:41:44 

    よくよく見るとトピ主さんは質問されているのですね。
    意見や現状訴えばかりで勘違いしていました。
    みなさん質問に答えましょうwww

    1、競争原理がないため楽していると思われている
      →それなのに福利厚生が良い・退職金が良い・ボーナスが必ずある
      →それでいて失敗しても降格されにくいクビになりにくい・責任追及されない

      妬みとよく言われますがそれが環境が反する自分たちの税金で・・・って思うと妬みだけではないですね。

    2、組織自体の透明化、責任の所在をはっきりさせる

    3、 公務員イメージアップは一公務員では無理と思います。
       政治家になって独立行政法人含めた透明化が必要でしょうね。
       逆にクリアにすることによって本当に苦労している省庁は報われることもあるはず。
       みんなお金払うのが嫌なんじゃなくてやってない人に払うのが嫌ってことだと思う。

    頑張って政治家になってください!

    +12

    -0

  • 261. 匿名 2013/03/28(木) 11:52:01 

    友達が市役所で働いてるけど
    芸能人の個人情報も見れるよ~って得意気にいってた。
    さすがに漏らす事はしてないけど
    ストーカー気質の奴がやってたらと思うとちょっと怖いw

    +12

    -1

  • 262. 匿名 2013/03/28(木) 11:52:09 

    >257
    官舎の家賃が3万台以下と聞いた事がある
    その上住宅手当ももらってるとか
    今時社宅持ってる会社なんて大手大企業しかない
    貯金や財産がなくても公務員だとローンがすぐ通るのもある意味福利厚生の一環かな
    あとは保養所の施設の種類も豊富だし格安だとも聞いた
    一般よりはるかにいい恩恵を受けていると思う

    +15

    -1

  • 263. 匿名 2013/03/28(木) 12:02:02 

    実際自分が公務員になって働いてみないと分からない部分はたくさんあると思う。でも税金から給料もらってるってことを忘れずに、それなりの覚悟と責任を持った人がなるべき

    +14

    -0

  • 264. 匿名 2013/03/28(木) 12:03:20 

    恩恵受けてもいいから
    こっちも気持ちよく税金払える国になってほしい。
    やる気ない公務員に言っても無駄だし
    政治家がなんとかしてくれにゃいかんことだけどさっ。

    頼むよ、税金払うから、気持ちよく払わせてくれ。

    +15

    -1

  • 265. 匿名 2013/03/28(木) 12:04:38 

    >2
    人より沢山納税しているから文句を言うのですよ。

    +25

    -3

  • 266. 匿名 2013/03/28(木) 12:04:52 

    確かに税金で国民の為に働くのに有給、福利厚生、ボーナスあるのはおかしいです。
    生き物飼って生活してる人は有給なんてないし。
    本当に国民のために働きたいなら一般企業より給料低くて当たり前だと思う。
    ボランティア精神が本当にあるのかなー?
    国民が主役で公務員は裏方の立場が本来の姿じゃないのかな?

    +12

    -8

  • 267. 匿名 2013/03/28(木) 12:31:17 

    公務員にも色々あるけど、教師や保育士など現場で働く人は毎日大変だと思う。でも役所とかは違うでしょ。

    やっぱり安定し過ぎてるから、働く姿勢が緩くなるのでは?
    頑張らなくても給料貰える、頑張らなくてもボーナス貰える、頑張らなくても続けていさえすれば高額の退職金が手に入る。

    +9

    -2

  • 268. 匿名 2013/03/28(木) 12:32:16 

    ちゃんと働いてる人がいる中、ごく一部に仕事しないのに居残りして残業手当もらったり、税金未納の人や、誰と誰が離婚しただの結婚しただのを身内に話したり、モラルのないことをする人がいるから、公務員全体がやっている。と思われてしまうんだろうね。

    +5

    -0

  • 269. 匿名 2013/03/28(木) 12:33:07 

    私の行ってる役所の人間は本当に最悪。

    ものすごい待ち人が居る中、12時になれば堂々と財布持って次々に出掛けて行く光景。
    最初は交代で半分づつ行くんだろうなと思ったら、全員居なくなった。
    そして一時間きっちり帰って来なかった。

    10時に受付番号取って、終わったの15時。
    その中の一時間は公務員の昼食待ち(笑)

    生ぬるいにも程がある。
    学校の給食時間じゃないんだから。
    しかも接客態度も超上から目線のやる気なし。

    あれじゃダメだよ。

    +21

    -3

  • 270. 匿名 2013/03/28(木) 12:35:16 

    産休育休が三年なんて長すぎる。
    三年の間にまた子ども出来て、また休暇が追加される。
    一般企業へのお手本となりたいなら、それを義務化してくれ。それなら子どもについて前向きになる人は沢山いると思う。

    +22

    -1

  • 271. 匿名 2013/03/28(木) 12:38:16 

    >>257
    映画が無料だろうが割引だろうが、一般人よりはるかに安く観る事が出来てますよね?
    同じ事です。

    +16

    -2

  • 272. 匿名 2013/03/28(木) 12:41:20 

    >244さん

    ボランティアは無給って、当たり前なことをいわれても、、、。


    警察官は無給どころかマイナスですよ。
    出張費が自腹なんですから、、

    転職できるならしてほしい。

    給料がいいから転職しないわけではなく
    転職できないんですよ

    法律を学んだり
    常に試験を受けたり
    免許もとらないといけないし、剣道や柔道もある
    マラソンもあるのが警察官…

    なのに、そんなことできたからって
    企業に転職できるのか、、、、??

    大変でハードな仕事なのに
    不利。不毛。(;_;)

    +6

    -10

  • 273. 匿名 2013/03/28(木) 12:43:56 

    昼休みの時間に役所に行くと、全員が無視してお弁当を食べています。
    声をかけても返事もせず、対応するのも渋々。
    そういう姿を見ているからではないですか。
    最近、ようやく改善されてきたようですが、まだまだです。

    +10

    -2

  • 274. 匿名 2013/03/28(木) 12:49:07 

    271さん
    割引で1000円です…。しかも毎回ではありません。今は曜日とか夫婦デー、その映画館により1000円で観れるところは多いと思います。なので、映画に関しては間違いがあるようなのでコメントさせてもらいました。このように事実が間違って発信されるのでますます公務員が悪者になるのがとても悲しいです。

    +5

    -10

  • 275. 匿名 2013/03/28(木) 12:54:49 

    部署や場所によると思いますが、うちの部署は派遣会社と公務員でなりたっています。リーダーは公務員なのですが、いつもケータイいじったり、職務中に旅行の手続きしたりしています。会議にでたりもしてますが、ほとんど遊んでるのにお金いっぱいもらえるんだって思ってしまいます。もちろん全員とは言いません。見てる方がそうなので、どうしても公務員はラクだっていうイメージがついてしまいます。

    +7

    -1

  • 276. 匿名 2013/03/28(木) 12:55:37 

    公務員云々より既得権益が問題

    まず今時ボーナス出てること自体が狂ってる。
    真っ先にカットして支出を圧縮すべき。

    民間レベルに準拠していない。解離している。

    もう国や自治体に養ってもらう時代ではない。
    安定してると入ったやつが財政食い潰してる

    本来公務員は職業として選ぶものではなく、
    生き方として選ぶべきだが現状には疑問が多い

    ボーナスカットとリストラは断行すべき
    やることやって増税論唱えろ

    +16

    -7

  • 277. 匿名 2013/03/28(木) 12:56:06 

    私の県の予算の9割ほどが、公務員の給料・退職金に消えるそうです。給食のおばちゃんたちでさえ退職金3000万だとか…
    うらやましさが僻みに変わっちゃうのは仕方ないと思います。

    +14

    -1

  • 278. 匿名 2013/03/28(木) 13:01:44 

    主人が都内某国家公務員です。
    国3なのでエリートではないです!

    公務員も色々なのは分かっていますが、あえて今回は夫のグチを書かせていただきます。

    去年、怪我で入院を含め一ヶ月程仕事を休みました。その間の給料は基本給全ていただきまた。

    なのに12月になったら病気でもないのに有給を取りだして。
    本人曰く、せっかくの有給は使わないと損。
    (有給発生は一月一日)

    以前にも左足を捻挫して、一週間程休んだ事がありました。
    本人曰く、こんなんじゃ電車にも乗れない。

    何故一ヶ月も休んだのに有給取る?
    何故捻挫程度なら、混まない早朝の電車なり、車なりで出勤しない?

    これらの事を当たり前に思う夫を、とても恥ずかしく思います。

    他にも細かいエピソードはいくつかあります。
    夫の給料は決して高くはありません。
    夫の職場だけなのかは分かりませんが、これは一部公務員の事実です。

    夫の事は個人的にはとても大事に思っています。
    皆さんの税金で食べさせていただいている事も自覚してます。
    でも何度も沢山、民間企業ではこうはいかないよね、と話をしても夫は、だったら試験を受けて公務員になれば、とのスタンス。

    結婚して毎日一緒にいなければ知らなかった事です。
    私は身内に公務員がいなかったので、未だに驚く日々です…

    +21

    -1

  • 279. 匿名 2013/03/28(木) 13:03:13 

    >272
    確かに入校とかあれば金吹っ飛ぶけどマイナスって事はない
    やりくり下手だと思う
    ボーナスも景気に左右されず安定していい
    警察官の旦那の話はもういいよ
    不利、不毛なのは若いうちだけ

    +6

    -3

  • 280. 匿名 2013/03/28(木) 13:05:57 

    272さん

    全部のコメント読んだわけじゃないけど
    さすがに市役所窓口で働いてるひとと警察官を
    一緒にしてる人はいないと思いますよ。

    +3

    -4

  • 281. 匿名 2013/03/28(木) 13:07:21 

    大企業と公務員で、恩恵のやり取りされてもなあ。(^^;)
    映画の割引なんて、聞いた事がありません。

    主人の亡父が県庁勤めだったので、その内情はよく知っていますが、映画の割引までは
    知らなかった。(笑)

    ただ、義父や義兄夫婦、私の実弟夫婦が公務員ですが、実際ハラ立ちますよ。(^^;)
    あんまり話をしたくありません。

    でも、一生懸命、命をかけて働いていらっしゃる方もいるので、一括りにするつもりは
    ありません。
    ただ、命がかかっていると言うのは、それだけ保障も厚いですよね。
    うちの主人が労働基準法丸無視の会社で過労死寸前になっても、何の保障もないですよ。

    問題は、その「保障」が、国民の血税から出ていると言うところ。
    もちろん、命がけで働いていらっしゃるのですから、それに文句は言いません。
    でも、そうじゃない公務員の方もいらっしゃるわけですよね。
    私の弟が勤める病院の医師は、自分で使う高いパソコンソフトも経費で落としていたと
    言うし。

    何より不満に思うのは、教師ですね。
    忙しいのはわかるけど、生徒に自習ばかりさせるのは義務違反ですよ。
    頑張っている教師もたくさんいるのだろうけれど、少なくとも私の身内には頑張ってい
    るように見えない公務員が多い。(笑)

    +11

    -2

  • 282. 匿名 2013/03/28(木) 13:07:56 

    >>274さん

    同じ公務員でも全然違うんですね。私の周りの公務員はひとり500円になるか、無料ですね。

    +4

    -1

  • 283. 匿名 2013/03/28(木) 13:10:40 

    役所!昼休みは交代で取れ!良識ないのか!
    そういうとこが叩かれんだよ!

    +16

    -0

  • 284. 匿名 2013/03/28(木) 13:11:42 

    >272
    出張費自腹とか、ないない。
    本当だとしたら、騙されているか上司が着服しているかだね。

    あり得ない事を書くんじゃないよ。

    転職できない理由?

    転職が本気なら習い事なんかやめればいい話。

    民間⇒公務員の場合は仕事が楽になるし簡単なので成功するけど、
    公務員⇒民間は全くもって使い物にならないからだよ。

    ・世間の事を何も知らない。
    ・ビジネスマナーが身に付いていない。
    ・命令されないと行動できない。

    挙げればきりがないけど、公務員は社会人として欠けている点が多すぎるんだよ。



    +43

    -6

  • 285. 匿名 2013/03/28(木) 13:15:32 

    うちの会社もやめて公務員になった奴、
    知っているだけで10人以上はいて、

    全員

    『給料は下がったけど、家族と一緒にいる時間が増えた。』
    『休みも多いし、楽でいい』

    と言っている。



    が、



    その代り奥さん働きに出てるわwww

    +23

    -1

  • 286. 匿名 2013/03/28(木) 13:16:05 

    一番の不満は、犯罪を犯したときの、公務員の処遇。
    ニュースで聞く度に、「はあ?」って頭に来る。

    教師が女の子のスカートの中を盗撮した→停職処分→依願退職
    教師が生徒に不適切な言動をした   →停職処分→依願退職

    最近のニュースはこんなでしょう?もっとあるけど。
    以前、飲酒運転で人を撥ねた公務員も、同じ処罰だった記憶。

    とにかく、懲戒免職が少な過ぎる!!
    依願退職であれば、退職金が出ますからね。
    被害に遭った人や、被害に遭った子どもの親が払った血税から。
    そんな不届きものの退職金、何千万が出される訳ですよ。

    もちろん、犯罪等しなくても、私は多くの「とても働いている
    ようには見えない公務員」を見て来ているので、その人たちの
    退職金の出所も自分の財布だと思うと、怒り心頭なんですよ。

    皆が蔑視するのは、そういうお上の体質じゃないですか?

    +18

    -0

  • 287. 匿名 2013/03/28(木) 13:37:44 

    272>
    選ばなければ職はありますよー
    介護職人手不足ですよー
    鍛えてるならとっても足腰丈夫だと思うので!

    +11

    -2

  • 288. 匿名 2013/03/28(木) 13:42:00 

    私の弟は、大学を卒業して、ある大企業の研究職に就いたのだけど、確かに
    そこも色々な処遇があって、いいよなあ。と思っていました。
    でも遠方である事がネックで、地元の公共施設からヘッドハンティングされた
    のをきっかけに帰って来ました。
    もちろん、給料は激減です。

    最初は不満たらたらで公務員をしていましたが、そのうち、自分の自由な時間
    が取れる事で体は楽だし、仕事は楽だし、今はどっぷり公務員体質です。
    (あくまでも、弟の施設での話ですよ)
    定時に帰れるのは当たり前だし、空いた時間でパチンコへ行ってお小遣いを
    稼いでいるようです。

    何台か替えた車はもちろん、マンションまでパチンコで買っちゃいました。
    まあ、パチンコでお小遣い稼ぎは、誰にでも出来る事ではないですし、公務員
    は関係ないですけど(笑)、でも、時間がある。って事ですよ。

    +1

    -5

  • 289. 匿名 2013/03/28(木) 13:48:31 

    15時のおやつのお茶代はお給料から払ってるよ。
    自分が働いたお給料だけどそれも税金ですって言われたら公務員は何にも出来なくなっちゃうね。

    +9

    -5

  • 290. 匿名 2013/03/28(木) 13:53:59 

    272の場合は旦那は辞めたいと思ってないのかもしれない
    嫁が辞めて欲しいと願ってるだけで
    警察官の転職は案外むずかしいらしい
    警察官を辞めたとなるとほぼほぼ不祥事起こしたなと思われるみたい
    そんな道を選んだのも旦那だし
    そんな旦那を選んだのは嫁だし
    ケイサツカンハー、ケイサツカンハーはもうお腹いっぱいでござる

    +12

    -0

  • 291. 匿名 2013/03/28(木) 14:06:30 

    確かに色々な職業があると思いますが、市役所の人達の仕事ぶりを見てて、コレで給料もらってるのかぁっては思いますね。
    大震災の時に、各々の公務員の方が一生懸命…って聞きますが、病院で働いている医師や看護師、介護士は公務員ではないのに、次々搬送されてくる患者さんに、家族にと、自分の事は後回しで仕事をしている姿は公務員以上かなと思います。

    +9

    -1

  • 292. 匿名 2013/03/28(木) 14:09:37 

    私は公務員専門学校を卒業し公務員になりました。
    少なくともそこで出会った私の友達はみんな明確な目標を持ちその職種を選んでいます。
    ただ安定してるからという理由で公務員になる人は一部だと思います。
    市役所などの事務職は特に批判されているようですが、決して楽な仕事ではありません。
    多くの他の職種と同様に働きだしてからも勉強勉強です。
    もちろん福利厚生など優遇されている面もあるし、税金からお給料を頂いているので、一部の人の不祥事や対応で批判されるのも仕方ないと理解しています。
    だけど、やっぱり当事者からすればむやみなバッシングは疑問に感じます。

    +6

    -12

  • 293. 匿名 2013/03/28(木) 14:25:50 

    公務員の自腹出張?無いでしょ!
    三週間の出張?それが何?
    多くの方が書かれているように公務員を
    まとめて非難はしないが、融通が効かず
    マニュアルを忠実に守る人が出来る公務員の条件か?
    楽で給料の保証されてて、そういう面では羨ましいけど
    仕事のスキルアップとか人としてのスキルアップとか
    出来なさそう。
    暇な公務員は減らしてほしい。そんなのが居るから給料泥棒と思われてもしょうがないんだよ!

    +15

    -2

  • 294. 匿名 2013/03/28(木) 14:35:34 

    この不満は公務員のせいではないと気づいた。
    労働基準法を守らず、社員にサービス残業を強制し、育児休暇もロクに取れないような環境で働かせ、派遣社員を使い捨てしている民間企業のトップがクソなのではないだろうか?
    公務員叩きはスケープゴートで、本当の敵は企業のトップと法整備して取り締まらない国。
    公務員の労働環境は羨ましいが、海外では定時に帰宅するのが当たり前なんだよなー。

    +15

    -4

  • 295. 匿名 2013/03/28(木) 14:41:56 

    >278さん

    ああ、気持ち分かります・・・。
    お給料もきちんと貰えて家に入れてくれてるので
    妻としては文句言えないけど
    でもそんな旦那の姿ばかり見てると
    だんだん尊敬は出来なくなってきちゃいますよね。

    働きすぎは心配だけど
    それでも仕事に誇りを持って頑張ってる姿見たいっていうか。

    +5

    -1

  • 296. 匿名 2013/03/28(木) 14:44:06 

    私達が必死で働い中からごそっと引かれる税金からお給料をもらってるのに、それに見合った仕事をしているのか?ってことじゃないですか?既に書かれているように、純利益も出してないのにボーナスはおかしいです。とくに地方役所系。もし役所が民間だったら、すぐリストラが少なくとも6割だと思われます。お給料そんなに多くないと仰いますが、仕事内容と勤務態度を考えればもっと減らされても当然です。退職金も半分で十分なレベル。とにかく賃金が発生する以上、民間レベルで働くのは当然です。

    +12

    -3

  • 297. 匿名 2013/03/28(木) 14:59:02 

    公務員を叩く話が出てるから身内の公務員の話をして"何で聞いてもないのに自分の親が公務員だとか言うの?"っておかしくないですか?


    地域以外の警察官は土日休みとかないです。
    定時に帰ってくるなんてのもありません。

    +7

    -7

  • 298. 匿名 2013/03/28(木) 15:02:20 

    >272
    仕事としてやってることなのに
    大変だ大変だって言うなってことじゃないの?
    中にはそれをボランティアでやってる人もいるんだよってことでしょw

    なんで転職できないの?
    今よりいい待遇のところに行こうとするからでしょ?
    知り合いのヘルパーに元警察官って人いるよ
    年収はすごく減ったけどやりがいあるってさ

    +7

    -1

  • 299. 匿名 2013/03/28(木) 15:10:55 

    前述にもあるけど、出世のための足の引っ張り合いが少ないからか公務員の不倫は本当に多いよ

    +6

    -0

  • 300. 匿名 2013/03/28(木) 15:14:40 

    以前臨時職員として勤務していたけど、 あまり良いイメージは持てなかった。
    臨機応変な対応が出来ない(しようとしない。)、
    社会的なマナーが身につかなかった人が沢山働いていたように思う。

    定時で帰れる公務員がいるのも確かだ。

    私もボーナスがあることがイマイチ訳わからない。なんで小遣いやらなきゃいけないねん!!!!

    +7

    -1

  • 301. 匿名 2013/03/28(木) 15:16:03 

    >296
    利益出すなら救急車や消防車呼ぶとお金取られても良いの?
    住民票もらうのに司法書士に頼む位お金払うの?
    公務員に純利益を求めるって事はそう言う事も含まれるんじゃない?

    +8

    -11

  • 302. 匿名 2013/03/28(木) 15:41:48 

    >301
    行政サービスと代書屋とは根本的に違うだろ

    もっと勉強が必要

    +7

    -2

  • 303. 匿名 2013/03/28(木) 15:44:29 

    》301さん

    「賞与とは、定期又は臨時に、原則として労働者の勤務成績に応じて支給されるものであって、その支給額が予め確定されていないものをいう」と定義されています。296さんはボーナスについて言及されています。
    救急車や消防車、また住民票等の業務は全て基本業務だと思います。なので毎月のお給料の中にその業務への対価は含まれていると思われます。

    +9

    -0

  • 304. 匿名 2013/03/28(木) 15:45:45 

    >284
    >本当だとしたら、騙されているか上司が着服しているかだね。

    いやいや、旦那が誤魔化してるってこともありますww

    +10

    -0

  • 305. 匿名 2013/03/28(木) 15:49:39 

    仕事もできないやつがいっちょまえの給料と福利厚生をむさぼるなって話。団塊の世代の地方公務員って高卒、コネ、民間会社に入れなかったって人多いよね。

    +10

    -1

  • 306. 匿名 2013/03/28(木) 15:53:18 

    このご時世だし、民間と同じにって流れだから
    利益求める民間が行政サービスをやったら
    それなりに金額は掛かると思う。

    301の考え方もアリ。

    +4

    -7

  • 307. 匿名 2013/03/28(木) 15:54:26 

    公務員でも、もちろん頑張ってる人もいると思います。
    でも、税金泥棒って思われてる人がいることもまた事実。


    役所での手続きも、面倒くさそうに、
    笑顔のひとつもしない。
    婚姻届け出しに行っても、おめでとうのひとつもなければ対応は雑。
    あんなの、接客業だったら完全にクビ。

    生活保護不正受給だって、年金だって、児童虐待だって
    未然に防げるものもあったはずなのに、
    しっかり仕事をしてない証拠。

    家をリフォームして
    しょっちゅう旅行に行けるほどの退職金。

    普通の企業はそんなにもらえません。

    そういうのを見てると、税金を無駄遣いしてるとしか思えない。

    そしてそれを当たり前のごとく生活していて
    上から見下してるような人が多いので、
    やっぱり私は叩かれる気持ちもわかります。

    +18

    -1

  • 308. 匿名 2013/03/28(木) 15:55:29 

    昔警察官のちょっとした知り合いに、[俺、四大卒だし、公務員で給料安定してるし〜]と言われたことがある。残念ながら私は院卒、お給料もほぼ倍でした。こういう世間知らずな自己誇大評価が鼻につきます。妬んでません。哀れんでいるんです。

    +12

    -3

  • 309. 匿名 2013/03/28(木) 16:00:18 

    >303さん
    基本業務ですね。
    なるほど!納得です。

    306さんもありがとうございます。

    +0

    -1

  • 310. 匿名 2013/03/28(木) 16:02:57 

    公務員でも、もちろん頑張ってる人もいると思います。
    でも、税金泥棒って思われてる人がいることもまた事実。


    役所での手続きも、面倒くさそうに、
    笑顔のひとつもしない。
    婚姻届け出しに行っても、おめでとうのひとつもなければ対応は雑。
    あんなの、接客業だったら完全にクビ。

    生活保護不正受給だって、年金だって、児童虐待だって
    未然に防げるものもあったはずなのに、
    しっかり仕事をしてない証拠。

    家をリフォームして
    しょっちゅう旅行に行けるほどの退職金。

    普通の企業はそんなにもらえません。

    そういうのを見てると、税金を無駄遣いしてるとしか思えない。

    そしてそれを当たり前のごとく生活していて
    上から見下してるような人が多いので、
    やっぱり私は叩かれる気持ちもわかります。

    +8

    -1

  • 311. 匿名 2013/03/28(木) 16:03:57 

    309は301です。

    +0

    -0

  • 312. 匿名 2013/03/28(木) 16:07:59 

    >289
    あなたの職場はまともでよかったです。
    でも15時のおやつを経費から落としてるとこ知ってます。
    福利厚生費としてね。

    +10

    -0

  • 313. 匿名 2013/03/28(木) 16:13:13 

    >297
    土日に警察署は事故対応とかしてくれないよ
    こっちが土日しか空いてないって言っても休みだからって門前払い
    暇な署になると交通課は遅く電話すると帰りましたと言われるw
    マンモス署以外じゃほとんど土日休みの定時上がりっていう現状を知らないのですか?
    サビ残、サビ出勤は当たり前な職種だけど
    そんなに美化されるような仕事じゃない
    そしてそんなハードワークこなすのは地域まで

    +6

    -2

  • 314. 匿名 2013/03/28(木) 16:16:44 

    大企業に勤めている人は「すごいなぁ、いいなぁ」と思うけど公務員には思ったこともありません。
    年収は自分よりもきっと公務員の方がいいと思うけど、なぜかわからないけどバカにしちゃってる自分がいます。

    +9

    -2

  • 315. 匿名 2013/03/28(木) 16:20:45 

    国のため、人のために頑張ってるんだから
    給料高いのは当たり前。

    え?民間は人のために頑張ってないとでも?

    +15

    -7

  • 316. 匿名 2013/03/28(木) 16:22:42 

    ちょっとトピずれですが…。
    幼稚園児の子供が二人いて、旦那さんが他県に出張している、女性の教師が知り合いにいます。
    産休は三年くらいとっていました。
    子供の退園後の世話は実家の両親に任せ、夕飯・お風呂までやってもらっているそうです。
    忙しいんだろうし、そうして貰わざるを得ないのはわかるんですけどね。
    至れり尽くせりで羨ましいというか…f^_^;)
    女性の教師って、家事育児どうしてるのでしょう?

    +2

    -6

  • 317. 匿名 2013/03/28(木) 16:28:25 

    公務員の業務はあらゆる管理やらサービスにあるわけで、その為に納税してるわけよ

    んで、収益となる手数料や税金が交付金とか色んな形で運転資金に充てられてる。けどなんで賞与やら退職金やら有給、産休やらで再分配してんの?大幅に利益出てて有り余ってるならまず納税者や社会に還元するべきでしょ。でも実際は赤字でもどうにかムリヤリ確保して支給してるのが現状だよね。もうおかしいでしょ。日本だけだよボケっとしてんの。海外なら連日デモ起きるレベルだよ。

    公務員が税金使い込みやってんのと同じなんだから。真面目にやってる人も当然居るでしょう。しかしそれは当たり前のこと。仕事なんだから。しかも民間より全然ぬるい。

    こんなこといつまでも続けてるとほんと財政破綻するよ。人件費が一番高いんだから

    +15

    -5

  • 318. 匿名 2013/03/28(木) 16:32:00  ID:XgiWPjEDbh 

    トピ主です
    >>304なんでも民間にすればいいわけではありませんそんなことしたら貧しい人は安全や教育、医療など様々な必要なことができない社会になりますよ
    日本は安い値段で質のいいサービスという考えです
    民間でやったら確実に赤字です
    それを分からずに税金泥棒と叩いてる人がいるので呆れてるんです

    +7

    -11

  • 319. 匿名 2013/03/28(木) 16:34:29 

    バブル期の民間企業に入れず 泣く泣く公務員になった落ちこぼれ君たちが

    今となっては役所だったら係長クラスになってふんぞり返っている。

    この15年 死に目を見てきた民間の【当時の】勝ち組が

    【今の】勝ち組になっちゃった落ちこぼれ君を妬む気持ちはよ~く分かる。

    +3

    -7

  • 320. 匿名 2013/03/28(木) 16:34:44 

    272
    ワロタw

    完全に旦那におこづかい巻き上げられてるよw

    それとも警察官の旦那がいるって妄想で書いてるか、どっちか。

    +9

    -0

  • 321. 匿名 2013/03/28(木) 16:36:15 

    コンビニでゆっくり一時間立ち読みして、コーヒーを満喫している公務員を見ました。
    堂々と部署の名前が入った作業着着て、車も役所のもの。
    そういう公務員には天罰を与えて欲しい!

    一生懸命仕事をしている公務員の方もいることは良く理解してますが、内部からおかしいことを改善していく努力はして欲しいですよね。
    悪しき慣例が有るのも事実。

    +13

    -0

  • 322. 匿名 2013/03/28(木) 16:45:53 

    ここに批判的なことを書き込んでる人の大半が、公務員=役所・警察官を思い浮かべてばっかり。

    両親が医療系の公務員だけど、土日だって仕事・出張・会議で休めてないし、
    毎日定時に帰ってこないし、どんなに働いてもある時間から残業代は付かないし、
    天下りの現場を知らないアホ上司にこき使われて文句ばっかり言われてるし、
    民間には愚痴の吐きどころにされて・・・ホント一括りでの批判は失礼。

    +8

    -15

  • 323. 匿名 2013/03/28(木) 16:51:37 

    「公務員給与削減は法律違反のみならず、デフレを加速させる愚策だ」 - YouTube
    「公務員給与削減は法律違反のみならず、デフレを加速させる愚策だ」 - YouTubewww.youtube.com

    show you ビデオレター(H23.6.7)【文字起こしPDFファイル】 http://www.showyou.jp/advanced_information_document.php?id=580&index=0 過去のビデオレター http://www.showyou.jp/videoletter

    +0

    -5

  • 324. 匿名 2013/03/28(木) 16:54:08 

    公務員と言っても様々な職業があるので一概には言えないけど…

    役所の接客態度はどうにかして頂きたい。
    窓口にしても電話応対にしても悪すぎる。
    一般企業では少し対応悪いだけでもクレームになりかねません。
    わからなくて問い合わせしてるのに、上から目線で話すなんてバカにしてるとしか思えません。
    みんながみんなそんな対応な訳ではないと思うけど、そんな人がいると一生懸命やってくれてる人の印象まで悪くなってしまいます。

    お役所体質ってのを一掃してほしいです。

    +12

    -0

  • 325. 匿名 2013/03/28(木) 16:56:01 

    322

    みんなひとくくりには考えてないと思うよ。
    みんなが普段関わる人たちって役所の人がほとんどだし
    身近にいる人も多い。

    両親が叩かれてるみたいで悲しいと思うけど
    ここに書き込んでる人みんなが
    アホ公務員しかいないとは思ってないから。

    でも税金ドロボーアホ公務員がいるってのも事実だから
    そこは叩かせてもらうよ。

    +16

    -2

  • 326. 匿名 2013/03/28(木) 16:57:58 

    >>322

    よく読めば、批判している人が公務員全員に対して批判している訳では無い事が分かりませんか?
    あなたのご両親のように現場で働かれているような方は別だと私も思います。
    しかし、公務員の顔となるような役所の窓口の対応が悪いだけで、公務員とひとくくりにされてしまうのも仕方が無い事だとも思います。

    +17

    -2

  • 327. 匿名 2013/03/28(木) 17:00:16 

    286さん
    それホンッッットむかつくわ。
    もちろん退職金は言うまでもなく税金だしね。
    納得いかねえ。

    +13

    -1

  • 328. 匿名 2013/03/28(木) 17:04:09 

    市役所、警察、ハローワークはっきり言って給料泥棒だと思う。言葉遣いとか社会人としてありえないし。真剣に取り合わないし。最悪

    +14

    -2

  • 329. 匿名 2013/03/28(木) 17:11:16 

    なんで2がプラスの評価多いん?
    真面目に払ってる人ほど納得できないんじゃないの?
    ほんとうにそう思ってプラス評価してるなら悲しい。

    +8

    -2

  • 330. 匿名 2013/03/28(木) 17:15:14 

    一生懸命働いている方もいれば
    給料は安定してるからって怠ける方もいますよね・・・

    ちゃんと働いてくれる公務員の方々はいいですけど
    怠けてる人に対しては税金泥棒だとしか思えない

    +10

    -0

  • 331. 匿名 2013/03/28(木) 17:22:07 

    真面目な公務員の人もたくさんいると思う。

    でも、5時に終了の役所で5時ピッタリに帰宅している様子を見ていると、勤務中に帰宅準備してたの?とか思ってしまう。

    あとは、ちょっと前までは無愛想で本当に事務的対応の人が多かった。
    最近は親切に対応してくれるけどね

    +9

    -0

  • 332. 匿名 2013/03/28(木) 17:36:11 

    全員が公務員ではないですが、税金で成り立っている会社で派遣で働いてました。赤ら様に羽振りが良かったです。ボーナス以外にも金一封、支給されてたのは驚き。女性はみんな暇そうで、数少ない仕事の取り合い。そもそもなんでこんな暇そうな会社に自分が派遣されたのかも???謎。あとコネ入社が多すぎる。

    +9

    -1

  • 333. 匿名 2013/03/28(木) 17:40:25 

    役所ですけどね。
    昼休みをいそいそと抜け出して出かけりゃ窓口閉まってたり混んでるのに机につっぷして寝てたり売店横でタバコ吸ってたり。
    夕方急いで出かけりゃ窓口閉めて完全無視で。

    メシ食うなとかタバコ吸うなとかじゃなくてさ、配慮がなさすぎんのよ。出勤時間送らせていいから夜まで窓口開けてくれよ。

    文句の1つも言いたくなる。

    +15

    -2

  • 334. 匿名 2013/03/28(木) 17:45:45 

    お役所の縦割り行政やめてほしい!
    同じ書類を色んな課に出させるし。
    何のために個人情報集めてんだよ! そっちで調べればすぐわかるのに…
    効率よく世の中がまわって、無駄を省いてくれたら喜んで税金を納めるんだけどね。
    確定申告のややこしさとか、細かい所はいっぱいあるよね。
    身を粉にして頑張ってくださる公務員には敬意を払いたいけど、残念ながら嫌な思いをすることもあるし、何とかならないのかなあ?

    +11

    -0

  • 335. 匿名 2013/03/28(木) 17:55:48 

    役所にいくと、動きがゆっくりなこと、空気自体がのんびりしていることが目立ちます
    テキパキやっている人はたしかにいるけど、だらーっとパソコンの前に座っている人が見えるのも事実です
    そして役所になにかしにいくと、結構不親切、、
    役所の人はわかってるからいいけど、なにもわからないこっちからしたら、説明がさっぱりです(;_;)
    そして閉まるのが早すぎて行けるときがない。
    働いてない人しか行けないじゃんっていう時間しかあいてないので、仕事量少なくて楽なんだろうなって見えてしまうのかも

    +10

    -1

  • 336. 匿名 2013/03/28(木) 18:26:54 

    単に羨ましいだけだと思いますよ
    私も、たまにですが「だから公務員は~」なんて言ったりしますが
    内心羨ましいと思っています(笑)

    +0

    -13

  • 337. 匿名 2013/03/28(木) 18:27:27 

    市役所で実際に臨時職員を数年経験しましたが、自分の実際の感想で民間企業で勤めた時よりも緩いなと感じました。確かに頑張ってる人もいましたが、出張所の課長なんて出所してからヒゲ剃ったり 予算をもらうために不要な経費を使いまくったり。。。

    これが私達の血税でされてることなのかと思うと心底嫌になりましたよ。

    更に義父は市役所定年退職したけどまたお声がかかって役所で働いてるし、義母は60過ぎてもずっと選挙のアルバイト続けてる

    ロクな仕事がない人が多いっていうのに、このコネクション…
    公募して若い人に仕事回したら?って思う。

    全部が全部ではないと思いますが、自分は役所の体質というものが嫌です。

    +12

    -1

  • 338. 匿名 2013/03/28(木) 18:31:24 

    民間企業の社員と違ってクビになる心配がまずないからって適当な仕事してるからね

    +11

    -2

  • 339. 匿名 2013/03/28(木) 18:33:13 

    公務員に対する不満をぶつけたくはないけど
    一部公務員(定時で帰れる役所勤務)はさすがに給料取りすぎだと思う。

    +12

    -0

  • 340. 匿名 2013/03/28(木) 18:35:45 

    役所の人間が上から目線だから。

    +7

    -0

  • 341. 匿名 2013/03/28(木) 18:36:49 

    なんか、読んでたら気分悪くなってきた。さぞかし民間で働いてる人はギリギリの給料で有給もなく産休もとれずにがんばってるんでしょうね〜〜。

    +3

    -15

  • 342. 匿名 2013/03/28(木) 18:43:53 

    イメージを良くするには?ですか・・??

    地元の役場の人について言えば・・・・ あいさつをきちんとしてほしいです
    窓口に行っても、挨拶もしなけりゃ、笑顔も無い、めんどくさそうに手続きをする・・

    あれでよく給料もらってるなぁって思っています

    +10

    -1

  • 343. 匿名 2013/03/28(木) 18:58:41 

    公務員=給料泥棒みたいな思考回路も浅はかかもしれないけど、
    本人、または身内が公務員で「叩かれて悲しいです!」みたいなのも
    過剰反応しすぎなんじゃないの?と思う。

    +8

    -4

  • 344. 匿名 2013/03/28(木) 18:59:50 

    >>1
    自分を鏡で見てみればわかるでしょ。社会を非常識と思い、親を尊敬してるならきみも公務員やった方がいい。住む世界が違うってだけだから。

    全員とは言わないけど、公務員の子供(除:国1,医療関係)は価値観が違いすぎて使い物にならん。たぶん君もそう。こっち来たら、挫折するから来ないことを進めます。

    +12

    -4

  • 345. 匿名 2013/03/28(木) 19:04:38 

    公務員夫婦の年金が夫婦で毎月65万とか、ぼったくりもいい所だろ。
    どれだけ福利厚生充実させてるんだよ。
    もう。税金泥棒以外の何物でもないだろ。

    +14

    -3

  • 346. 匿名 2013/03/28(木) 19:06:23 

    凄いスレのびてるけど
    正直どうでもいい

    +1

    -8

  • 347. 匿名 2013/03/28(木) 19:24:38  ID:XgiWPjEDbh 

    >>344
    トピ主です今度は公務員でなく、公務員の子供まで叩きますか
    あなたは失礼すぎます
    そう言う人が前のサイトでもたくさんいたんですよ

    +3

    -13

  • 348. 匿名 2013/03/28(木) 19:51:56 

    ここの書き込み見てるだけでも、公務員とその身内がいかに世間からズレてるかがわかる。

    世間知らずすぎ。

    公務員だって朝早く出社して、夜遅く帰宅してるとか、べつに社会人なら普通のことを、さも特別苦労してるような言い方の人ばかりだね。

    +16

    -3

  • 349. 匿名 2013/03/28(木) 20:04:39 

    こういう話題って僻みや妬みとか取る奴が湧くことあるけど、そうじゃないんだよな

    文句あるなら公務員なればいいだろ、なれなかったんなら黙ってろ、みたいなのも居たりするけど、それも違うんだよな

    納税は義務だから皆するけど、あれはあげてるんじゃなくて国に運用を任せる為に預けてるものだ。怠慢や浪費で叩かれるのは当然。

    真面目にやってます、がんばってますアピールいらないから。そんなの当たり前なんだから。

    評価するのは公務員自身じゃなくて、納税者ってことをわかってないからズレがあるんだろうね。

    人事権を裁判員制度みたく納税者に回す制度にしてくれたら大粛清できるのにね。間違いなく必死になってサービス向上するよ

    +16

    -1

  • 350. 匿名 2013/03/28(木) 20:30:47 

    公務員関係無くサボってる人は一定数いるし、そういう人は処分してほしいね

    +5

    -0

  • 351. 匿名 2013/03/28(木) 20:31:59  ID:XgiWPjEDbh 

    >>349
    トピ主です
    どういうふうに評価するかが思いつきませんがなるほどと思うました

    +2

    -3

  • 352. 匿名 2013/03/28(木) 20:37:35 

    349さんに激しく同意です。
    トピ主さんも段々感情的になってるみたいですが、一度冷静になって皆の意見読んでみてください。民間と公務員もしくはその恩恵にあずかっている家族はこんなにもズレがあるんですよ。そこをなぜだか一度じっくり考えてください。まだ学生だからお金を稼ぐということ、そこから税金を払うということ、その税金がどのように遣われるかということがまだ肌でわからないのは仕方ないですが、あと何年かしたらあなたも社会人です。多分ご両親とは別に民間企業に勤めてみたらああこういう風に見えてるんだな、と納得される部分があると思いますよ。

    +13

    -1

  • 353. 匿名 2013/03/28(木) 20:41:56 

    >>349さん
    >人事権を裁判員制度みたく納税者に回す制度にしてくれたら大粛清できるのにね。間違いなく必死になってサービス向上するよ

    それいいですね!
    そういう緊張感が役所にも必要だと思います。民間では外部の方からの評価や、信頼が無ければ仕事が成り立たないし、そういう緊張感は常にあると思います。

    +10

    -1

  • 354. 匿名 2013/03/28(木) 20:43:18 

    けっこう意見が多くて疑問なんですが
    役所の窓口に笑顔求めるのってどうなんでしょ。
    サービス業じゃクビとか言うけどサービス業じゃないし。

    やることを迅速にやってくれればいいだけです。

    対応悪いとか、たらいまわしとかは問題外ですが
    笑顔求めるとかおめでとうと言ってくれないとか
    それはあきらかにモンスターなんとやら。
    民間だとお客様は神様だから公務員は国民が神様だとでも?
    それは勘違い甚だしいと思いますよ。

    免許証の更新とか特殊手続きとか昼間の1時間だけ受付みたいなのどうにかしてほしい。


    +6

    -11

  • 355. 匿名 2013/03/28(木) 20:54:58  ID:XgiWPjEDbh 

    >>352
    トピ主です。別に喧嘩をするつもりでこれを立てたわけではありません。感情的になってすみません。公務員の子供は使えないと言われて頭にきました
    あなたの意見ですっきりしましたありがとうございます

    +1

    -9

  • 356. 匿名 2013/03/28(木) 21:12:37 

    >>1有給取り放題というのもうそだし、定時で帰れるというのも嘘です。

    >このトピで嘘でもあること、そして事実でもあることがわかったかと思います。
    民間企業でも下っ端の営業が問題起こせば評判悪くなるし、詐欺会社だのブラック企業だの言われます。
    ましてやトップクラスの汚職があれば企業価値がさがります。
    一部公務員の問題が全体のイメージとなるわけで組織?括りが大きいから仕方ない。
    なんてったて日本一の人数です。
    なので民間企業と同じ評価だと思います。

    公務員の子供は使えないってww
    OBまで入れたら世の中どんだけいると思ってるんでしょうね。
    逆にまともな家庭が多い分、まともな子供が多いと思いますけど。

    民間から国家公務員になる人も多い世の中ですから、そんな選択もありですよ。



    +3

    -7

  • 357. 匿名 2013/03/28(木) 21:14:13 

    教師は大変でしょう。。

    +7

    -1

  • 358. 匿名 2013/03/28(木) 21:24:35  ID:XgiWPjEDbh 

    トピ主です
    >>356ありがとうございます。これで公務員叩きマスコミの理由が理屈で分かってスッキリしました

    +1

    -8

  • 359. 匿名 2013/03/28(木) 21:35:15 

    無駄な手当て多いよね。
    違う市と市を運転手付の車で移動しても出張費出るっておかしい!

    でも、なれるもんならなりたい

    +6

    -0

  • 360. 匿名 2013/03/28(木) 22:59:02 

    公務員はサービス業ですよ!
    民間サービス!

    +7

    -2

  • 361. 匿名 2013/03/28(木) 23:21:14 

    244
    それは台風が去ったあとでは?
    台風真っ只中に命がけでいくんです。
    家族は家で無事に帰るのを待つばかり。
    ちなみに、給料も全部はでないそうです。
    拘束されて帰れなくても、全て働いてるとはみなされないそうです。
    消防はやって当たり前と思ってるのもおかしいです。トタンは業者呼んだらいい。電線が切れたら電力会社が直したらいい。
    でも、普通の会社は台風が去ってからしかきません。危ないから。
    友人の旦那さんも、出動して雨風の中めくれてるトタンを直そうとして、別のとこから飛んできた看板がぶつかりそうになり、もう少しで死ぬとこだったと言ってました。
    住人の自宅のメンテナンスまで、当たり前の仕事ではない気がしましたよ。

    +3

    -10

  • 362. 匿名 2013/03/28(木) 23:36:52 

    一般企業を退職し、地方の市役所に臨時で勤務しましたが、正直こんな楽な仕事で金もらってるんだ~とあきれることがたくさん!

    入ってビックリしたのは、私の仕事は市議会議員のお茶汲み専用要員!
    ちなみに前任者の産休(3人目w)穴埋めです。
    正直、残っている暇そうな人がカバーできる仕事だし、こんなことに税金使われているのか…とおもいました。

    そして窓口業務の方ですが、ちゃんと「不快手当」なるものが出てますからね。
    だから市民としては笑顔とサービスの要求をしてもいいと思います。

    いつも思うのですが、公務員(教員含む)と民間人の人事交流を1年間くらいしたらいいと思う。
    そうすれば民間人は「公務員は…」と言わなくなるだろうし、公務員はサービスの重要性がわかると思うので。

    +13

    -1

  • 363. 匿名 2013/03/28(木) 23:44:13 

    さも大変そうに言うけど
    それ自体、世の中知らな過ぎ!
    教師、役所窓口、県税事務所
    ホント嫌だ!ダラダラ仕事してんじゃないよ!

    +13

    -2

  • 364. 匿名 2013/03/28(木) 23:45:52 

    CSとか毎年定期的にチェックしたらいいのに。
    いかに自分たちの対応が悪いかわかるだろうな。役所窓口。

    +9

    -1

  • 365. 匿名 2013/03/28(木) 23:56:18 

    ウチの兄、役所
    年々、性格が変わる。
    数字しか見て無いから、融通がまるできかないし
    一種の職業病みたい。
    上司の受けは良いみたいで出世してる
    見てるだけで腹が立つわ
    給料は良いよ
    益々腹が立つ

    +9

    -0

  • 366. 匿名 2013/03/29(金) 00:44:50 

    姪が小学校の教員です。
    話を聞くと色々大変です。
    ても彼女は大変だけど、その分、給料も多いから
    しょうがないんだ〜と言ってます。
    又、友人で地方公務員がいます。
    一人で子供二人を育て、マイホームも購入し
    仕事は無茶苦茶忙しくて、倒れないかと心配なくらいです。
    でも彼女が言うには、その分、給料は貰っているから と
    そう言われると、こっちも 素直に頑張って!と言葉が出ます。
    公務員についての率直な意見も言うけど、確かにそんな人達も居るし
    実際、腹も立つよ〜などと言ってます。
    ココで公務員は大変、給料が安い、あーだこーだ言ってる人達
    素直に認めれば良いんじゃない
    公務員は緩くて甘くて給料泥棒って言われるのもしょうがないって
    体質の問題で貴方達を責めても仕方無いのは、
    皆分かっているとおもいますよ
    給料泥棒って言われても、ハイって言ってれば
    それ以上言う言葉ないし
    実際恵まれてるんだしね


    +6

    -5

  • 367. 匿名 2013/03/29(金) 04:31:56 

    全部とは言わないけど、例えば給食のおばさんが公務員なら年間600万円で民間委託なら200万円とかだから、そんなのの積み重ねだろうね。
    縦割り過ぎて民間では考えられない非効率をやってるから所も結構あるね。例えば市町村のホームページなんて全部一緒でいいのに、担当置いて地元の会社に下ろして年間数百万払って独自のホームページ作って更新委託とかやってるから、無駄が多すぎと思う。

    たいてい、みんな真面目に働いてると思うよ。でもあまりに非効率的過ぎて、平均として見ると高収入過ぎる。行政の仕事自体、玉石混合だろうから難しい仕事をしてる人にはもっと給料上げてもいいと思うし、逆に誰でもできる仕事してる人の部分はもっと給料減らすべきだと思う。結局、それしか解決策がない。
    それと近いうちに道州制でも実現すれば、リストラの嵐だろうからあんまり他人に進めるものでない。

    +5

    -0

  • 368. 匿名 2013/03/29(金) 05:35:44 

    結論、無理。
    税金ドロボーはいるし、民間の給与は下がってて役所にも簡単な仕事でコストに見合った仕事をしてない人が相当数いる限りは叩かれ続ける。特に後者は仕事を真面目にやったからって認められていいものじゃない。
    それに給料が同じくらいでも、役所は経費の無駄使いが本当に凄いから。
    非効率なことは可能な限り淘汰されるべきだけど、公務員がそれを守ろうとするんだから叩かれ続けるよ。

    諦めろ。

    +5

    -1

  • 369. 匿名 2013/03/29(金) 07:14:54 

    >>355
    >公務員の息子は使えない。

    当然じゃん。

    親が世間知らず、常識知らずの世界で生きているのだから
    その親に育てられた子供も自然とそうなるんだよ。

    自分で気付かないうちにな。

    +12

    -5

  • 370. 匿名 2013/03/29(金) 09:01:44 

    税金滞納したり、支払日にちゃんと支払わないで毎回督促状もらってる人がたくさんいます。
    その人たちに送るハガキや封書代も無駄な税金の使い道だなって、
    銀行の窓口で仕事してると思いますよ。

    役所の対応には毎回頭にきてるので、私も役所の職員はまじめに働いてるの?って思いますね。必要な部署はいいとして、優雅に仕事してる部署は人員削減でもして、忙しく給料に見合った働きをして!って思います。

    +5

    -2

  • 371. 匿名 2013/03/29(金) 09:42:27 

    >369
    そんなの民間でもいるだろ。

    +4

    -2

  • 372. 匿名 2013/03/29(金) 11:39:50  ID:XgiWPjEDbh 

    >>369.
    トピ主です
    あなたみたいな誹謗中傷をする人に公務員はは非常識と言われたくありません

    +5

    -10

  • 373. 匿名 2013/03/29(金) 18:42:44 

    だんなの知り合いが公務員ですが、
    公務員同士で結婚したら勝ち組と言ってる人がいたそうです。
    とても不快な気持ちになりました。

    福利厚生も抜群に整っているし、ボーナスも必ずもらえるし、人生設計も立てやすいし、今の時代その通りかも知れませんが、口に出されるとむかつきます。

    あと国家公務員の職場でパートをしたことがありましたが、勤務時間中お菓子を食べながらしゃべっていたり、明らかにサボってる感じなのに残業をつけていたのにはあきれるばかりでした。

    頑張っている人は頑張っていると思いますが、その頑張ってる人たちと同じ数くらい公務員という職にあぐらをかいてる人がいるのは確実だと思います。

    だから叩かれるんだと思います。

    +8

    -2

  • 374. 匿名 2013/03/29(金) 22:31:46 

    >361
    だ~か~ら~!!
    仕事だろーが?そういう仕事を選んだんだろ?

    +4

    -3

  • 375. 匿名 2013/03/30(土) 10:40:48 

    公務員を一括りにするな!という話をまるで分かってない。
    公務員がすることを民間なら当たり前~って…もうアホかと。
    頑張ってる人が不憫でならない。

    +4

    -3

  • 376. 匿名 2013/03/31(日) 13:08:39 

    某公務員の妻です。

    新幹線でしか通勤できないような勤務地に転勤させといて、交通費が全額でない。
    毎月2万以上の自腹で2年勤務で50万くらいの貯金がなくなった。
    出張ばっかりさせておいて出張費がなかなか出ないので、自腹で20万立て替えた。
    4か月たつのにまだ全額戻らない。むかつく

    +0

    -2

  • 377. 匿名 2013/04/07(日) 11:00:44 

    私も公務員です。
    公務員の中にもいっぱいいます。
    世間で叩かれてるようなことをやってる人もいます。はっきりいったらムカつきます。でも、頑張って一生懸命やってる人もいるんです。
    非常識な人が多いとも思います。この中で自分が常識的な人間になれるかどうか不安になることもあります。
    でも、私の選んだ仕事なのでやれる限り頑張ろうと思うだけです。それを認めてくれる人はいないかもしれないけど、ポリシーを持ってやるしかない。そう思います。

    +1

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