ガールズちゃんねる

男性と女性って同い年でも世間の印象って違うと思いませんか?

216コメント2016/10/18(火) 10:52

  • 1. 匿名 2016/09/30(金) 15:31:05 

    例えば男性と女性の30歳だと、男性はまだバリバリの若手でこれからって感じ。
    でも女性だと若手ってイメージが男性より薄いと思う。

    +402

    -15

  • 2. 匿名 2016/09/30(金) 15:32:05 

    そりゃあ…妊娠とか不妊とかネットで言われてるから…ねえ…

    +290

    -6

  • 3. 匿名 2016/09/30(金) 15:32:17 

    うん。
    で?

    +43

    -32

  • 4. 匿名 2016/09/30(金) 15:32:35 

    女の30は売れ残り扱い
    男だとこれから感

    +552

    -16

  • 5. 匿名 2016/09/30(金) 15:32:43 

    でも見た目は女性の若くない?

    +124

    -56

  • 6. 匿名 2016/09/30(金) 15:32:52 

    そりゃあそうでしょ
    これからは男性が高齢でも子供に影響あること知られるだろうからそういうのは少なくはなるかもしれないけど。

    +183

    -12

  • 7. 匿名 2016/09/30(金) 15:33:04 

    男性と女性って同い年でも世間の印象って違うと思いませんか?

    +40

    -54

  • 8. 匿名 2016/09/30(金) 15:33:05 

    女は30過ぎたら終わりって思ってる人多過ぎ!

    +420

    -14

  • 9. 匿名 2016/09/30(金) 15:34:12 

    んなことたないけどな
    女もバリバリ働く会社だとそんな差無いけど

    +22

    -31

  • 10. 匿名 2016/09/30(金) 15:34:24 

    まぁ、しょうがないよね。

    +48

    -22

  • 11. 匿名 2016/09/30(金) 15:34:30 

    30の男は若手とは思わないよ。
    大手でも係長ぐらいの役職ついてる人は結構いる。

    +136

    -56

  • 12. 匿名 2016/09/30(金) 15:34:36 

    そりゃあ当然でしょ

    でも主がいくら私は女性の30だって男性の30と実際はそんなに変わらないよ!とか、なんでそんなふうなイメージなの?と主張したところで30すぎればおばさんはおばさんだし、そんな世間の抽象的なイメージなんてドウシヨウモナイ

    +60

    -36

  • 13. 匿名 2016/09/30(金) 15:34:43 

    20代後半の社会人
    男なら仕事も結婚もまだまだこれからどけど
    女だと結婚してるか相手居ないと周りからやいやい言われる。

    +285

    -13

  • 14. 匿名 2016/09/30(金) 15:35:01 

    まあ体のつくりが違うからね。
    こっちは限界がある。

    +142

    -16

  • 15. 匿名 2016/09/30(金) 15:35:10 

    そう?女の人のがくたびれた感じしない人多いけどなぁ

    +36

    -35

  • 16. 匿名 2016/09/30(金) 15:35:12 

    女は子ども産めるけど、40代とかリスク高いしね。その点男って、元気なら年寄りになっても子作り出来るしズルい。

    +210

    -17

  • 17. 匿名 2016/09/30(金) 15:35:17 

    それでも10年前の35歳より今の35は生きやすくなってる

    +296

    -5

  • 18. 匿名 2016/09/30(金) 15:35:25 

    男の20歳=まだまだ子供


    女の20歳=劣化開始

    +102

    -78

  • 19. 匿名 2016/09/30(金) 15:35:51 

    男は良いよなぁ…30代からが本番だもんなぁ

    +276

    -15

  • 20. 匿名 2016/09/30(金) 15:35:52 

    まあ、精神年齢も、実年齢が同じなら女性のほうが高いって言うしね。

    +134

    -18

  • 21. 匿名 2016/09/30(金) 15:36:06 

    30過ぎた女性をババアとかBBAとか呼ぶネットの男達、失礼

    +293

    -39

  • 22. 匿名 2016/09/30(金) 15:36:08 

    素朴な疑問トピに書き込んでも良かった気がする。

    +6

    -2

  • 23. 匿名 2016/09/30(金) 15:36:10 

    35歳女=手遅れ

    +126

    -40

  • 24. 匿名 2016/09/30(金) 15:36:31 

    男性の20代はまだ成長期
    顔も体格も声も徐々により男っぽくになっていく
    女性は20にならもう成熟できた

    +126

    -13

  • 25. 匿名 2016/09/30(金) 15:36:38 

    男は子供産まなくていいからと言い訳してる人達に限って独身だよね?w

    不思議

    +82

    -18

  • 26. 匿名 2016/09/30(金) 15:36:45 

    >>18
    10代処女崇高の男ですか?

    +14

    -21

  • 27. 匿名 2016/09/30(金) 15:37:05 

    日本って30くらいでBBA扱いする男多い方だと思う。
    そんな男らに対しては、自分のこと棚に上げてて何言ってんだこいつって引くけど^^;

    海外は年を重ねるにつれて素敵になる的な風潮あるね。

    +128

    -54

  • 28. 匿名 2016/09/30(金) 15:37:10 

    20代後半から30代前半まではその通り
    男→まだまだ若造、これからだよ
    女→お前そろそろ落ち着かんとアレだぞ…

    これが40代以降進むにつれて
    女→いやぁまだまだ元気ですね現役ですね
    になるからお楽しみに(特に経産婦)
    だいぶ棒読み入ってる人もいるけど

    +104

    -9

  • 29. 匿名 2016/09/30(金) 15:37:26 

    自分は40のオッサンなのに25過ぎた女はババアとかしねとか言ってるやついた

    それまではニコニコ喋ってたけど一瞬で笑顔やめた

    +242

    -20

  • 30. 匿名 2016/09/30(金) 15:37:37 

    まあ婚活とかでも男の30歳ならまだまだいけるけど女だと20歳の女の子の圧勝だもんね

    +102

    -5

  • 31. 匿名 2016/09/30(金) 15:38:07 

    私の周りは、30代は女性の方が綺麗なままの人が多い。
    独身の人だからかな。

    +24

    -27

  • 32. 匿名 2016/09/30(金) 15:38:13 

    25歳で結婚
    女 → 適齢期だね
    男 → 早くない?

    +268

    -6

  • 33. 匿名 2016/09/30(金) 15:38:17 

    女の独身30歳
    男の独身30歳

    イメージが全然違う。

    +229

    -7

  • 34. 匿名 2016/09/30(金) 15:38:22 

    女性は出世してきてないだから若手も何もないでしょう
    上がめったにいないんだからさ

    +32

    -1

  • 35. 匿名 2016/09/30(金) 15:38:36 

    >>21
    戦国時代くらいの感覚なんじゃないかな
    それなら男は30代40代で華々しく散るべき

    +31

    -15

  • 36. 匿名 2016/09/30(金) 15:38:54 

    そこは平等じゃなくていいと思ってる。

    +36

    -23

  • 37. 匿名 2016/09/30(金) 15:39:07 

    人による
    個人差おおきい
    DNAすごい

    +51

    -5

  • 38. 匿名 2016/09/30(金) 15:39:37 

    男って29~32位が一番かっこよいんじゃない?仕事も慣れてきて自身もついて落ちついてきて色気出始める人多い気がする。
    女はその時期焦りまくるよね。結婚。やばいやばいやばいー!!!って

    +186

    -14

  • 39. 匿名 2016/09/30(金) 15:40:13 

    >>16
    男も年取ると不妊リスクあることが最近証明されたよ。
    じじーで子どもできる人もいるけど実際は女も40で子ども産んでる人もいるからね。

    +23

    -27

  • 40. 匿名 2016/09/30(金) 15:40:28 

    自分で30過ぎたら終わりって思うんならそれまでだけど、言われる分にはどうでもいいかな。

    +17

    -8

  • 41. 匿名 2016/09/30(金) 15:40:47 

    >>27
    海外でも若い女性のほうが好きな人多いと思うよ
    人間としての本能だからしゃあないと思う
    女性だってしょぼくれたジジイよりは若い兄ちゃんのほうがええし。

    +129

    -8

  • 42. 匿名 2016/09/30(金) 15:41:11 

    >>38
    その年齢をカッコイイと思うのは
    その年齢が対象になる女性じゃないかな。
    20代前半から見たらおっさんだし、
    40代から見たら頼りないと思う。

    +39

    -16

  • 43. 匿名 2016/09/30(金) 15:41:19 

    40歳独身男性=貯金ありそうだしいいかも!

    40歳独身女性=そ、そうなんですね…(苦笑)

    +135

    -25

  • 44. 匿名 2016/09/30(金) 15:41:26 

    39歳になったけど、もはや気にしてない。
    自分はね…

    +40

    -3

  • 45. 匿名 2016/09/30(金) 15:42:08 

    >>38
    そこから差が出始めるんだけどね
    「仕事に慣れている」だけなのと「仕事が出来る」のは別だから

    +37

    -4

  • 46. 匿名 2016/09/30(金) 15:42:16 

    >>32
    今は女性でも早い方だと思う。

    +45

    -10

  • 47. 匿名 2016/09/30(金) 15:42:19 

    二十代前半で禿げてる男もいたりするから
    こればっかりは男女差以上に個人差もあってなんとも言えない

    +50

    -7

  • 48. 匿名 2016/09/30(金) 15:42:25 

    女子大生くらいが人生で一番いい時期


    ここを超えるとあとは下降するだけ

    +39

    -30

  • 49. 匿名 2016/09/30(金) 15:43:07 

    30歳

    男、仕事も出来ていい感じ
    結婚相手にいい。

    女、見合いするにもババア
    売れ残り

    +44

    -25

  • 50. 匿名 2016/09/30(金) 15:43:48 

    35歳独身男: お金もあって趣味で生きててかっこいい

    35歳独身女: 余生をどう過ごすつもりですか?

    +94

    -26

  • 51. 匿名 2016/09/30(金) 15:43:58 

    恋愛面に関しては、求められるものが男女では違う
    男性に求められる代表的な要素として経済力や包容力がある
    これらの要素を20代で得るのはかなりの困難を極める
    ようやく30歳前後から得られる要素と考えられる
    こういった背景があるため、『男性は30から説』が世に広まったと考察できる

    +61

    -5

  • 52. 匿名 2016/09/30(金) 15:44:00 

    男だって35までじゃない?
    芸能人くらいじゃない?30越えてもイケメンなんて。
    35過ぎたら加齢臭と歯周病の臭い凄いし、白髪は増えるしお腹は出るし女性の方がきれいにしてるから若く見える気がする。

    +25

    -35

  • 53. 匿名 2016/09/30(金) 15:44:18 

    平均初婚年齢は2年前の時点で
    女性も30ぐらいだったよ

    +14

    -9

  • 54. 匿名 2016/09/30(金) 15:44:31 

    >>49
    そうかなあ?
    30歳ならまだ女性もいいと思うよ。
    今の時代はね。
    昔はそうだったけどさ。

    +15

    -20

  • 55. 匿名 2016/09/30(金) 15:44:30 

    婚活連呼してるのはアラサー女だけ

    今の男はそもそも結婚に興味がない

    +70

    -4

  • 56. 匿名 2016/09/30(金) 15:44:43 

    20代後半だけど年齢を重ねるのが怖い。
    結婚してれば余裕なのかもしれないけど、、

    +28

    -2

  • 57. 匿名 2016/09/30(金) 15:45:10 

    お嫁さんに欲しいのはやはり若い方がいい
    無知で素直なとこ多いから。
    30すぎはいらない

    +28

    -23

  • 58. 匿名 2016/09/30(金) 15:45:26 

    高卒か大卒かでも感覚違いそう。

    +36

    -1

  • 59. 匿名 2016/09/30(金) 15:45:59 

    >>56
    あなた今がいい時!
    がんば!

    +12

    -3

  • 60. 匿名 2016/09/30(金) 15:46:10 

    >>57
    その発想、超キモイ!!!
    中学生を誘拐する人みたい。
    頭がいい男性は、知的な会話ができる女性が好きだったりするよ。

    +31

    -29

  • 61. 匿名 2016/09/30(金) 15:46:11 

    実家近所の人、20代は無職してて、30歳でバイト始めた男性いるなぁ…やっぱり結婚とかは未々余裕って感じなのかな。。

    +5

    -9

  • 62. 匿名 2016/09/30(金) 15:46:23 

    でも良い男は20代で結婚しちゃってるから、男も30代は売れ残りがほとんど
    ほんの一部だけ20代仕事に捧げたような人いるけど…

    +30

    -22

  • 63. 匿名 2016/09/30(金) 15:46:25 

    今更何を言ってるのよ

    +18

    -1

  • 64. 匿名 2016/09/30(金) 15:46:30 

    35過ぎた女に自分の遺伝子託して産まれる子供を愛せるかっつうの

    +19

    -27

  • 65. 匿名 2016/09/30(金) 15:46:33 

    >>58
    なんで?

    +3

    -9

  • 66. 匿名 2016/09/30(金) 15:47:05 

    そりゃあ、同じ人間だけど男と女って種類が全く違うんだから当たり前じゃない?
    体力とかリミットとか何もかも違うんだから

    +11

    -3

  • 67. 匿名 2016/09/30(金) 15:47:45 

    >>62
    男の20代なんて給料安いしがむしゃらに働いてる人が大半だよ。

    30くらいで上の立場になって家庭を持ち始める感じ

    +61

    -3

  • 68. 匿名 2016/09/30(金) 15:47:59 

    >>65
    説明しなくてもわかるような・・・
    22歳の時点で高卒は4年働いてるけど、
    大卒はこれから働くのよ。

    +47

    -2

  • 69. 匿名 2016/09/30(金) 15:48:16 

    >>60
    そう?(笑)
    息が詰まるよ
    浮気されるよ

    +5

    -10

  • 70. 匿名 2016/09/30(金) 15:49:03 

    男の38歳・・・容姿がいいと
    仕事忙しかったかな?
    忙しくて女性に構ってられなかったか?
    これからさらにバリバリ働かなくてはね!(働き盛り)

    女の38歳・・・私の場合
    子供は欲しいの?
    今までちゃんと婚活してた?
    今まで付き合った人で結婚意識した人いないの?
    いつまで仕事するの?

    何でここまで違うのか?

    +71

    -6

  • 71. 匿名 2016/09/30(金) 15:49:04 

    周りの男性27歳28歳くらいで結婚する人が多い(>_<)田舎だからかな。

    +14

    -9

  • 72. 匿名 2016/09/30(金) 15:49:21 

    >>39
    そんなとこで対抗してもなぁ……
    だから女性も定年までバリバリ働きましょうねって言わせたいの?

    +14

    -6

  • 73. 匿名 2016/09/30(金) 15:49:25 

    女子大通って東大早慶の彼氏作って卒業後2年くらいで結婚


    これが王道パターン

    +14

    -9

  • 74. 匿名 2016/09/30(金) 15:49:26 

    ババアとか馬鹿にしてるけど自分もそうなるからね笑

    +51

    -8

  • 75. 匿名 2016/09/30(金) 15:49:33 

    でもピーク時のちやほやされ度は女の圧勝だから
    総合的にみたら結構公平かもね

    +67

    -10

  • 76. 匿名 2016/09/30(金) 15:50:05 

    >>70
    それはあなたの被害妄想だから

    +5

    -9

  • 77. 匿名 2016/09/30(金) 15:50:14 

    男は仕事が中心だからね働ける歳20~65歳で考えると30はまだまだ若手だよね

    女は結婚が中心だから綺麗な状態で売り出せるのは20代になってしまうよね30代になると体の衰えや肌の変化がでてくるし

    +45

    -4

  • 78. 匿名 2016/09/30(金) 15:50:16 

    >>69
    まず、そういうキモイ人を選びませんのでご心配なく。
    家は夫婦とも大卒です。

    +3

    -18

  • 79. 匿名 2016/09/30(金) 15:50:20 

    >>68
    医学部なんて学生時代にだいたい見つけてるよ。

    +16

    -9

  • 80. 匿名 2016/09/30(金) 15:50:52 

    >>74
    いや、そういうコメントしてるキモイのは、ジジイにしかならないと思う。

    +4

    -5

  • 81. 匿名 2016/09/30(金) 15:51:28 

    >>78
    大卒当たり前の話をわざわざw

    +11

    -2

  • 82. 匿名 2016/09/30(金) 15:52:00 

    >>79
    まずどこの情報?
    統計とってない妄想を書かないでください。
    学生時代に見つけてる人も、これから就職って時に結婚する人は少ないです。

    +10

    -3

  • 83. 匿名 2016/09/30(金) 15:52:21 

    >>75
    そうだね
    ものすごいブスでもなけりゃ十代の頃は男の隣を歩くだけで奢られたり、話するだけでチヤホヤされるし、ボーッとコンビニアルバイトやってるだけでも告白される

    男は超イケメンでなければ無理

    +37

    -13

  • 84. 匿名 2016/09/30(金) 15:52:45 

    >>81
    ムチな女を選びたい人が大卒を当たり前って
    言ってること矛盾してきたね。

    +5

    -5

  • 85. 匿名 2016/09/30(金) 15:53:04 

    30代男性のこれから感がすごい。笑

    女は売れ残りかぁ。悲しいが。
    32だけど売れ残りとか言われようが貶されようが元気に生きてくけどね。
    ババアだって楽しく生きてくよ!

    +35

    -7

  • 86. 匿名 2016/09/30(金) 15:53:11 

    アイドルでも
    男はアラフォーでも人気ある
    女はアラサーならばばぁ扱い

    +54

    -7

  • 87. 匿名 2016/09/30(金) 15:53:56 

    魅力的な人は年齢関係ないからね
    芸能人だって容姿に関係なくファン層が幅広い人いるじゃん

    +12

    -6

  • 88. 匿名 2016/09/30(金) 15:54:17 

    >>84
    社会経験してなけりゃ誰もが無知みたいなもんだろ
    それでも最低限の学歴は必要

    +5

    -3

  • 89. 匿名 2016/09/30(金) 15:54:30 

    >>78
    ドウデモイイこの人

    +3

    -5

  • 90. 匿名 2016/09/30(金) 15:54:44 

    人によると思う

    +14

    -2

  • 91. 匿名 2016/09/30(金) 15:54:45 

    こういうトピは、主旨と違う流れになって荒れるから良くないな…
    大卒やら高卒やら関係ないってば(笑)

    +16

    -3

  • 92. 匿名 2016/09/30(金) 15:55:01 

    むしろ会社だと20代の男はペーペー扱いだし、営業職だったらバンバン仕事して数字勝ち取るのが生き甲斐みたいな人多いよ

    +8

    -4

  • 93. 匿名 2016/09/30(金) 15:55:37 

    私は、10代だけど、
    30代前半の男 おじさん
    30代前半の女 お姉さん

    ってついよんじゃうよ。

    自分が女だから、ちょっと女を持ち上げてるだけかもしれないけど。

    男子は30代前半の女の人、おばさんっていってたけど。

    +21

    -28

  • 94. 匿名 2016/09/30(金) 15:55:40 

    こういうところに来て
    構って欲しくて荒らすコメントする人がいつくと、
    トピがつまらなくなって
    まともな人がそっとトピを閉じていくよね。
    トピ立てた人が気の毒。
    私もこのトピ閉じよう。

    +6

    -8

  • 95. 匿名 2016/09/30(金) 15:55:47 

    >>87
    くそキモい2ちゃんのコテが色んな女抱いてネットで物乞してるだけでアメリカ旅行とかしてたもんね
    ネットで長年顔晒せばファンもつく
    テレビならなおさら

    +2

    -5

  • 96. 匿名 2016/09/30(金) 15:56:06 

    女性だって仕事してれば男性と大して変わらないよ
    仕事してない人が多いからそう思われないだけ

    仕事してるっていうのはただどこかの会社に在籍してるってだけじゃなくてバリバリ仕事してるって意味ね

    +10

    -11

  • 97. 匿名 2016/09/30(金) 15:57:02 

    よく年収トピ盛り上がるけど、
    600万くらいになるのは35歳過ぎてが多いよ

    20代でいくのは余程の難関大企業かプロ野球選手とか芸能人しかいないよ。

    +24

    -4

  • 98. 匿名 2016/09/30(金) 15:57:09 

    ここで30過ぎの男を宣伝したり、まともな意見にマイナスしてるのってきっとみんな40越えたじじいなんだろうな。
    気持ち悪っ。

    +12

    -20

  • 99. 匿名 2016/09/30(金) 15:57:16 

    30歳ならそうだけど、40歳過ぎると男女差がなくならない?

    +15

    -13

  • 100. 匿名 2016/09/30(金) 15:58:12 

    >>93
    それはまだまだあなたがお子ちゃまなんだよね。

    20代になると30代男性の 魅力に 気付くから

    +25

    -9

  • 101. 匿名 2016/09/30(金) 15:58:40 

    20の女と30の男がなんか良い感じってのは分かった

    +17

    -15

  • 102. 匿名 2016/09/30(金) 15:58:44 

    女は男を中身、年収で見るけど、男は女を容姿で見る。中身、年収で見れば30過ぎの方が男女ともに成熟しているに決まってる。容姿は18〜24歳ぐらいが良いに決まってる。

    +20

    -7

  • 103. 匿名 2016/09/30(金) 15:59:28 

    >>93
    10代だからだよー

    私も10代の時は25ぐらいからおじさんって思ってた。
    恋愛観でしか男をみてなかったから

    でも社会人として会社で働いてると男の30代は若手って感じるよ

    +29

    -3

  • 104. 匿名 2016/09/30(金) 16:00:05 

    荒らしたいけど言い返されるのは嫌な荒らしには
    アンカー付けて言い返さずに
    ただ一般論や真面目な意見を書くのがいいよ
    そうすると焦って適当な事を書き出すから反論する価値もないと分かります

    +3

    -2

  • 105. 匿名 2016/09/30(金) 16:00:31 

    >>70
    さすがに38歳で独身だといくら男でもきっとくせのある人なんだろうなって思うかな。

    +18

    -9

  • 106. 匿名 2016/09/30(金) 16:01:12 

    27歳で男女の力関係が同じになって28歳以降は逆転されるらしいよ
    まあ若いうちは圧倒的に女性有利だけど
    アラサーになってからが本人の実力なんだよ
    それまでは若さでブーストされてただけ

    +41

    -3

  • 107. 匿名 2016/09/30(金) 16:02:02 

    TVでインタビューされてる一般人(年齢)を見てびっくりする!
    女性は若い人、年相応な人が多い気がするけど、男性ってすごく老けて見える人が多い気がする。

    +8

    -20

  • 108. 匿名 2016/09/30(金) 16:02:04 

    でもよく考えたら女の方が8才位平均寿命長いのに…ねぇ…

    +10

    -4

  • 109. 匿名 2016/09/30(金) 16:02:16 

    >>100

    別に魅力を感じてないわけではないですよ。
    芸能人でいったら西島秀俊さんとかとっても素敵だと思います!30代ではないけど。

    でもくくりはおじさん。

    30代以上の人のくくりがおじさんなだけですよ。


    友達でも歳上の素敵なおじさんが好き!っていう人いました!

    +4

    -11

  • 110. 匿名 2016/09/30(金) 16:02:21 

    若い男がなんで年上が嫌かというと自分が主導権を握れないからなんだよね
    だから落ち着いてる男や出来る男はアラサー以上までも普通に接してる

    +7

    -19

  • 111. 匿名 2016/09/30(金) 16:05:40 

    >>27
    30どころかロリコン気味だよね日本は全体的に。

    +7

    -15

  • 112. 匿名 2016/09/30(金) 16:05:48 

    そりゃそうだろーw
    厄年だって違うんだしさ

    +5

    -2

  • 113. 匿名 2016/09/30(金) 16:05:51 

    けど逆に言えば男は30代ってだけでなめられやすいってのはある
    あの高須院長も30代で開業した時
    舐められないようにあえて老けて見えるようにしてたくらいだし

    +23

    -1

  • 114. 匿名 2016/09/30(金) 16:07:42 

    女性だと、30歳前に結婚出産で家庭に入る人多いからじゃない?

    わたしの職場は女ばかりなんだけど、辞める人が凄く多いので30歳まで続けてれば、それなりのポジションになります。若手って感じではないかも。

    +13

    -6

  • 115. 匿名 2016/09/30(金) 16:09:03 

    30歳、同い年の夫婦です。28歳で結婚した時、

    私の女友達:8割は既婚
    夫の男友達:9割は独身

    でした。

    +30

    -5

  • 116. 匿名 2016/09/30(金) 16:10:49 

    婚活してると男女の価値には5歳の差があると感じる。
    30歳女=35歳男(まだ大丈夫)
    35歳女=40歳男(そろそろヤバイ)
    って感じ。単純に年齢だけで見るとってことだけど。

    +22

    -6

  • 117. 匿名 2016/09/30(金) 16:11:01 

    >>70
    女性も綺麗な人だったらそうはならない
    貴女がぶすなんじゃ

    +7

    -6

  • 118. 匿名 2016/09/30(金) 16:11:25 

    婚活してる32歳の私からすれば、30代の女も売れ残りかもしれないけど、30代の男性も売れ残りだと思うよ。
    男性が若い女性がいいと思うのと同じで、女性だって若い男性の方がいいと思うんだけどな〜。

    +12

    -23

  • 119. 匿名 2016/09/30(金) 16:12:48 

    同じ30歳なら結婚は男の方が有利かもしれないけど、これが30歳男フリーターと30歳女フリーターだと男の方からうけるヤバさの方が上だよね

    +17

    -11

  • 120. 匿名 2016/09/30(金) 16:14:33 

    男の30代は、働き盛りって言うもんね
    実際家庭持って60歳まで働くこと考えたら、まだ働き始めて10年ちょっとだし。

    女性も働き続けることが当たり前になったら若手になるんじゃない。

    +7

    -6

  • 121. 匿名 2016/09/30(金) 16:16:17 

    >>20
    その女の精神年齢の高さとやらは
    実際世の中のどんな役に立ってるの?

    +14

    -6

  • 122. 匿名 2016/09/30(金) 16:17:57 

    >>110
    単純に性的に魅力が無いからだよ
    ごめんなさい

    +13

    -1

  • 123. 匿名 2016/09/30(金) 16:18:47 

    男は30代から色気出てくる人と、ただのおっさんになっていく人と別れる気がする

    +17

    -7

  • 124. 匿名 2016/09/30(金) 16:19:14 

    社会人として
    35歳男・・・ようやく一人前だね!これからバリバリ稼いでよ
    35歳女・・・いつまで居座るつもり・・・?

    恋愛面で
    35歳独身男・・・そろそろ若い彼女捕まえて結婚かー?
    35歳独身女・・・羊水・・|д゚)

    +37

    -12

  • 125. 匿名 2016/09/30(金) 16:20:58 

    10代にとっては、30代男性も30代女性も大差なく、20代にとっては、40代男性も40代女性も大差ないように見えるよ。

    +15

    -8

  • 126. 匿名 2016/09/30(金) 16:21:00 

    女が男に経済力等依存する性格でなければ
    普通に若い異性求めると思う
    その立場になって初めて男の気持ちがわかると思う

    +26

    -6

  • 127. 匿名 2016/09/30(金) 16:22:36 

    女は1歳でも若いほうがいいし
    男は1万でも年収高いほうがいい

    +46

    -7

  • 128. 匿名 2016/09/30(金) 16:23:59 

    >>121
    小中学の時に、男子ってばかね、って優越感に浸れる
    高校には追い付く模様

    +13

    -11

  • 129. 匿名 2016/09/30(金) 16:24:33 

    >>48
    それは人によるよ
    私は26~7の頃が自分の人生で一番きれいだったと思う
    20前後に魅力のピークを迎える人ばかりではないでしょ

    +21

    -7

  • 130. 匿名 2016/09/30(金) 16:24:36 

    とりあえず若くない女には価値はないって言いたいんだろうけどそれと同じように稼げない男にも全く価値はない

    +19

    -11

  • 131. 匿名 2016/09/30(金) 16:25:37 

    確かに男の30歳は若手。新人でもないけど、中堅でもないって感じかな!

    +19

    -2

  • 132. 匿名 2016/09/30(金) 16:26:38 

    それは女が思ってるからでしょ
    だいたい男は30過ぎから~って20代の時からいい男が30過ぎてもいい男なだけで
    20代の時にゴミだったのは大概だよ

    +18

    -16

  • 133. 匿名 2016/09/30(金) 16:28:13 

    >>121
    私は>>20だけど、いや別に、役に立つとか立たないとかは考えずに言ったんだけど、何か気にさわったのなら、ごめんね。

    +0

    -4

  • 134. 匿名 2016/09/30(金) 16:30:05 

    クズ男と比べるならクズ女にしないと平等じゃないよ

    +20

    -3

  • 135. 匿名 2016/09/30(金) 16:30:07 

    20代何の職業仕事しようか…ばかりで、仕事ちゃんと頑張ってからじゃないと結婚は…と思ってたけど、今33早く結婚してれば良かったな~(´;ω;`)

    +5

    -3

  • 136. 匿名 2016/09/30(金) 16:32:39 

    >>133
    気にせずに
    結局女の精神年齢の高さ?は無意味ってことがわかったので大丈夫

    +8

    -6

  • 137. 匿名 2016/09/30(金) 16:32:57 

    美人は30代になっても美人だよ
    いい女は30代も40代も輝いてるよ

    +21

    -18

  • 138. 匿名 2016/09/30(金) 16:34:20 

    稼げない男=若くない女
    これは間違いない
    全くもって存在価値がないという点でね

    +38

    -7

  • 139. 匿名 2016/09/30(金) 16:35:41 

    男性は年収(経済力)に関しては、一般的に年齢を重ねるほどに高まっていき、それが女性にとって魅力に映るってことも関係してるんじゃない?

    +10

    -1

  • 140. 匿名 2016/09/30(金) 16:35:42 

    イケメンなおじさんが独身だと、「独身貴族なんだな」と思われるだけだけど、
    美人なおばさんが独身だと同情気味になられるのはナゼなの

    +38

    -7

  • 141. 匿名 2016/09/30(金) 16:36:27 

    >>86
    アイドルはわかりやすいかも。嵐は30代前半でSMAPもアラフォー。
    AKBは20代前半でアラサーは引退。モー娘は何それ状態。

    +14

    -2

  • 142. 匿名 2016/09/30(金) 16:41:22 

    これに関しては女のほうが色々不利というか、理不尽感じる事多いけど仕方ないかな。
    このイメージ変わらないと思う。

    +11

    -0

  • 143. 匿名 2016/09/30(金) 16:58:51 

    40代

    男  働き盛りの上司
    女  口うるさい、あれも嫌これも嫌ばかり。
       子供が風邪引くとすぐ休むパート

    +17

    -3

  • 144. 匿名 2016/09/30(金) 17:04:40 

    >>119
    30代男フリーターより30代女フリーターの方が結婚可能性あるよ…ってこと?

    理解力なくて、すみません(>_<)

    +1

    -2

  • 145. 匿名 2016/09/30(金) 17:04:51 

    女は見た目が大事
    男は年収が大事

    だから仕方ない。

    +19

    -7

  • 146. 匿名 2016/09/30(金) 17:06:52 

    ふだんアラサーの私のことを、売れ残りだのなんだのとイジってくるオジサン上司が、
    同い年の男性社員が入社してくると「若手のホープ○○君!」と紹介していて、なんやねん!と思った。

    +10

    -5

  • 147. 匿名 2016/09/30(金) 17:07:14 

    仕方ないって受け流した方が精神的に楽なのかな
    抗ったら抗っただけ無駄に心労が溜まりそう
    世間の意見って良い意味でも悪い意味でも自分に悪影響があったりするし
    聞くべきところと聞かないところを吟味して聞かない時は耳栓するくらいがいいのでは

    +2

    -2

  • 148. 匿名 2016/09/30(金) 17:13:01 

    >>6
    精子の老化は、卵子の老化に比すれば微々たるものなのであって、日本を根絶やしにしたいのか知らないが、ミスリードしないように。

    +17

    -10

  • 149. 匿名 2016/09/30(金) 17:21:59 

    30歳を考えてみると男の人はこれから結婚も仕事もいい時期ねって感じ
    女の人は仕事ばかりでいい時期逃してしまう、ギリギリって感じ

    +4

    -6

  • 150. 匿名 2016/09/30(金) 17:23:13 

    会社に45歳独身男性と独身女性がいる
    この独身男性には、24歳の彼女がいる
    見たことあるけど普通に可愛い子だった
    一方独身女性は32歳で彼氏に振られて以降恋人なし
    この二人同い年とは思えないほど外見年齢が違う
    女のほうが老け込みすぎて見ていて痛々しい
    男のほうは若い彼女がいるからかハツラツとしている
    なにが残酷かというと、この男まったく結婚願望がなかったくせに
    若い彼女をゲットした途端もうすぐ結婚だとさ

    +21

    -7

  • 151. 匿名 2016/09/30(金) 17:23:16 

    結婚を考えたらいくつでもいい
    子供を考えたら女は損

    +3

    -5

  • 152. 匿名 2016/09/30(金) 17:26:47 

    年食った男が女を叩きつつ
    男を自画自賛してハゲ増すトピ

    +14

    -17

  • 153. 匿名 2016/09/30(金) 17:32:41 

    けど、今は30代で結婚する女性も増えたよね…

    +14

    -11

  • 154. 匿名 2016/09/30(金) 17:53:37 

    旦那が同級生だと切に思うよ。お互いに30歳~30半ばの時、旦那が輝いて見えた。男盛りとはこの事か、って浮気される覚悟をしたものだよ。

    +13

    -9

  • 155. 匿名 2016/09/30(金) 17:59:15 

    20代の女性をおばさん呼ばわりする40以上のおっさんたまに居るけど、あれ何?

    +14

    -11

  • 156. 匿名 2016/09/30(金) 18:04:29 

    そりゃ女性は子供を産む側だからね、自分も周りも年齢に敏感になるよ。
    男は人生設計に妊娠出産が含まれないから、年齢的な制限がなく、その点は楽。
    仕事さえしていれば良いのだけど、だからこそ男の無職はそれだけで負け犬扱いされるからね。

    +23

    -1

  • 157. 匿名 2016/09/30(金) 18:06:17 

    人のことババアババア言っていても数年後は自分もババアになることは忘れんな。
    他人をバカにして軽蔑する奴は人として終わってる。

    +16

    -9

  • 158. 匿名 2016/09/30(金) 18:08:20 

    女でもお金と美貌があれば楽しそう。

    +12

    -5

  • 159. 匿名 2016/09/30(金) 18:18:39 

    私は11歳にして終ってる感

    +4

    -8

  • 160. 匿名 2016/09/30(金) 18:42:48 

    確かに30代は女のほうがオバサン扱いされたり、ファッションも大人っぽくなるから同年代の男性より年上に見られるかも。

    でも、50代、60代になってくると、女のほうが若く見えるよ!
    女は白髪を染めたり、メイクでカバーできるけど、男はハゲたり白髪だらけだったりして、あとシミも隠せないからね。

    男達が「男は歳とってもモテる」とか言うけど、モテるのは金持ってるダンディなオジさまだけ。
    ほとんどのオッサンは加齢臭やメタボ、ダサダサファッションで気持ち悪るがられるんだから。

    +20

    -19

  • 161. 匿名 2016/09/30(金) 18:57:17 

    40歳過ぎたらオッさん、おばちゃんだし、
    60歳過ぎたらお爺ちゃん、お婆ちゃん。

    だけど、何故か40〜50歳の男は当たり前のように20代の女の子求めるけど、40〜50歳の女はかなり年下でも30代、20代okな女はおかしいのしかいない。

    +7

    -10

  • 162. 匿名 2016/09/30(金) 19:01:33 

    男は50〜60くらいの年代もいっぱいいるから30代は相対的に若く見える
    女は基本結婚して辞めていくから必然的に20代が多くなるし35以降くらいからベテランって感じ

    +6

    -1

  • 163. 匿名 2016/09/30(金) 19:10:34 

    >>62
    これにマイナスつけてるのは若い女に相手にされないオッサンだな。

    +6

    -11

  • 164. 匿名 2016/09/30(金) 19:25:22 

    男も女も男には甘く女性には厳しい。女性って本当に損。女に生まれて得したことなんかないわ。あーますます男共が図に乗るよ。やだやだ。でも年取ると女性より男の方が疎まれるよね。老害ジジイって。女性からはもちろん同性である男からも嫌われる。でも本人たちは気づいてないんだよね。幸せな生き物だわ男って。

    +10

    -17

  • 165. 匿名 2016/09/30(金) 19:36:35 

    6年制の学部(国家資格取得)や院出てたら、社会に出るの24。浪人したり、留学して学部5年で出たりしてたら、あっという間に20代後半だよぉ泣

    +10

    -0

  • 166. 匿名 2016/09/30(金) 19:39:46 

    >>164
    男は女に甘いじゃん
    基本、お金出すのは男だし

    +12

    -10

  • 167. 匿名 2016/09/30(金) 19:55:58 

    >>160
    50代60代になって、若く見られてもね~

    +10

    -4

  • 168. 匿名 2016/09/30(金) 20:40:38 

    166
    甘くないよ。何かにつきゃ男はいいけど女はダメって思考だし、金も出さないしそのくせ体はちゃっかり求めて拒否すると切れる。ロクなもんじゃないわ。

    +12

    -10

  • 169. 匿名 2016/09/30(金) 21:20:28 

    女は16~24まで神がかってる
    25.6は天使
    27.8.9はthe女って感じ
    そっから先はBBA

    男は16〜から ずっと普通以下の存在を維持し続けるって感じ

    +7

    -16

  • 170. 匿名 2016/09/30(金) 21:34:58 

    男は安定して長くやれる
    女は20代が終わると急降下な感じ

    +10

    -9

  • 171. 匿名 2016/09/30(金) 22:22:34 

    老がい親父近所にけっこういる。。
    車乗ってるやつ。歩行者に向かってクラクションぶっぱなす。かなりイラついた

    +7

    -2

  • 172. 匿名 2016/09/30(金) 22:56:44 

    年取った男、邪魔者扱いされ過ぎ。
    奥さんや子供にも粗大ゴミ扱いされている人いるし。

    +10

    -5

  • 173. 匿名 2016/09/30(金) 23:33:51 

    モテない女
    人生ハードモード過ぎて辛い…

    +15

    -2

  • 174. 匿名 2016/10/01(土) 00:41:55 

    性格悪いクズどもばっかりのトピだね
    ババアは存在価値なしのゴミみたいなコメントもあるし

    +6

    -4

  • 175. 匿名 2016/10/01(土) 00:59:39 

    見た目に関しても女の方が成長期が早いし劣化も早くなるよ、化粧で肌に負担かけてるしね
    ただ男は外見に無頓着な人が多いから20代でおっさんみたいな人もいるけど
    ちゃんと手入れしたら同じ年齢でも男の方が若く見える

    +7

    -2

  • 176. 匿名 2016/10/01(土) 01:01:43 

    確かに女の30は消費期限切れだけど
    男は30からかっこよくなるって思うことがある

    +7

    -6

  • 177. 匿名 2016/10/01(土) 01:03:52 

    女性は30までが一番美しく花開き輝く時期

    男は30位までが下積みで貧乏金なし知識なし経験なし地位なし役職なしで苦労ばかり
    努力し続けた男はやっと30越えたくらいから自信に満ち溢れ輝き出す

    +10

    -3

  • 178. 匿名 2016/10/01(土) 02:05:42 

    この前、年下旦那トピで20代の男は年収低いとかボロクソに言ってる人多かった
    年齢に対しては男女ともに本当に自分勝手だなぁって思う
    他人の悪いところは反面教師にして真っ当な大人でありたいものだと思う

    +3

    -1

  • 179. 匿名 2016/10/01(土) 02:19:40 

    >>177
    同世代の女の子が無条件でチヤホヤされるのを尻目に、
    おっしゃる通りの地味で男子高で勉強だらけの20代を過ごして来ました。
    苦労して27歳の医師になった今は今で、医師は女遊びが激しいイメージ!と初対面の女性に一方的に言われる事も有ります。即座には証明のしようが無いし、それは美女は男遊びが激しい!と同じくらいの決めつけだなぁと思ってしまいます。


    確かに豪傑な先輩もいらしたりしますが私も周りの多くの医師も本音としては、自分が努力して得た肩書き(収入面も含め)込みで女性に評価して頂けるならとっても嬉しいですし、その中から本当に好きになれる女性と恋愛出来たらなぁと思っているという事です。

    勝手ながらいつも掲示板を楽しく拝見させて頂いております。
    男性なのに書き込みしてしまい本当に失礼しました

    +7

    -2

  • 180. 匿名 2016/10/01(土) 02:36:23 

    30〜35くらいまでなら差があるけど、それ以上になるとお互い様って感じだな。女はたるんでくるし男は禿げるし腹出てくるし。

    +1

    -4

  • 181. 匿名 2016/10/01(土) 03:01:57 

    35越えたら精子や羊水が腐るから、、、とかいうやつ
    絶対半日の工作員だろ
    30代と40代のカップルでもまだまだ子供作れるけど
    絶対数が多い世代だから
    この世代の独身がどんどん結婚や出産に向かうのを否定するような虚偽のオーバーな情報を流しまくる
    日本人を根絶させたいのか

    +7

    -1

  • 182. 匿名 2016/10/01(土) 03:06:37 

    >>179
    医者になるのにどのくらい努力してきたか
    どのくらい頭がいいのか
    低学歴の私にはサッパリわかりません
    中身や努力どうこうより
    私はイケメンがいいわ
    それだけでいい
    中身なんかどうでもいい

    +1

    -6

  • 183. 匿名 2016/10/01(土) 05:37:40 

    >>75
    人から好意的にみられるのが嫌でそういうのを辞退した私は負け組
    中身を見てもらってる訳ではないのと、粛々とする姿勢でいたかったのと
    持ち上げられると嫌悪感を感じる

    いいはずの時に、そういう扱いを避けたら、もう落ちるだけ
    上がれない

    +1

    -0

  • 184. 匿名 2016/10/01(土) 05:39:56 

    >>102
    違うよ。

    男女は男を中身、年収で見るけど、男女は女を容姿で見る。

    だよ。

    +6

    -1

  • 185. 匿名 2016/10/01(土) 05:54:52 

    女性は30歳を超えると尻尾が一本ずつ生えて来る
    9本生えると妖術も使える

    +1

    -0

  • 186. 匿名 2016/10/01(土) 06:03:33 

    女性のほとんどが一般職だからでは?
    一般職はキャリアじゃないし、キャリアじゃないなら普通は結婚妊娠で仕事は戦線離脱するわけですから会社としても戦力とはあまり思ってないかも。

    +7

    -0

  • 187. 匿名 2016/10/01(土) 06:06:37 

    綺麗なのを若く見えると勘違いしてる人が多いよね。
    石原さとみはなりたい顔No. 1だし、綾瀬はるかも男性の人気はまだある。
    でもあんなに綺麗なアラサーでも22歳に見えるかと言われたら見えないんだよ。
    アラサーはアラサーにしか見えない。

    +7

    -0

  • 188. 匿名 2016/10/01(土) 06:10:16 

    銭形の実写ドラマのプロデューサー、
    主演の俳優さんに「33歳は充分おじさんだよ」って言ったみたいだよ。

    勘違いしてる男女が多いだけで世の中30歳過ぎたら男も女もおじさんおばさんですよ。

    +3

    -3

  • 189. 匿名 2016/10/01(土) 06:24:16 

    >>186
    うちにパン職アラフォーでキャリア気取りがいる。
    表面上は頼りにしてます的な雰囲気で接してるけど、上からは(独身なのに)旦那の稼ぎが少ないんだなぁと同情され、下からは生きて行くには会社に行くしがみついてないといけないんだなぁと同情されてる。

    +2

    -2

  • 190. 匿名 2016/10/01(土) 06:52:47 

    人生80年として30で終わりなんて酷いよね
    残りの50年は枯れてろってこと?
    女性軽視甚だしい

    +5

    -6

  • 191. 匿名 2016/10/01(土) 06:54:47 

    このまえ、「30過ぎババアの自虐は痛々しい!」とかいう男の声を集めた記事読んだ
    そもそもそういう扱いをしてるから、女が自虐に走るしかなくなるのでは?

    +4

    -2

  • 192. 匿名 2016/10/01(土) 07:04:51 

    IQの高い人ほど人種差別、年齢差別、男女差別をしないという統計が出てるよね。
    必要以上の差別をする人間の幸福度が低いのは確かだろうね。

    +4

    -3

  • 193. 匿名 2016/10/01(土) 07:22:14 

    女だって、30越えてからの方が経済力があって楽しいと思うけど。

    +3

    -3

  • 194. 匿名 2016/10/01(土) 07:50:08 

    そうか?
    オッサンオバサン丸出しの30もいるし
    若々しい30もいるだけだと思うけど

    +0

    -2

  • 195. 匿名 2016/10/01(土) 08:42:07 

    >>5
    絶対に男の方が若いよ
    これにプラスがついてるのは現実見えてなさ過ぎ

    +5

    -4

  • 196. 匿名 2016/10/01(土) 08:44:12 

    >>20
    でも、自力出来てないのは女性ばかりじゃない?

    +3

    -3

  • 197. 匿名 2016/10/01(土) 08:56:29 

    >>119
    いや、どっちも同じだよ
    なぜ、女だったらフリーターでも許されると思ってるのか理解出来ない
    女30フリーターなんて、男に相手にされないし社会的にも駄目な人だよ
    男女関係ない

    +6

    -2

  • 198. 匿名 2016/10/01(土) 11:33:21 

    女は、22歳のころが肉体的にも、外見的にもピークだと思う。
    それからの劣化が結構早い。

    男は、なだらかに成熟し、なだらかに衰える感じ。

    +3

    -2

  • 199. 匿名 2016/10/01(土) 11:40:02 

    オッサンたち、夢見すぎだよ、、、

    +2

    -5

  • 200. 匿名 2016/10/01(土) 11:43:59 

    男も35過ぎたら一気におじさん臭くなるよ
    男は40からとか言ってるけど、そんなの一部の
    イケメンなお金持ちだけだよ

    +3

    -2

  • 201. 匿名 2016/10/01(土) 11:47:00 

    深キョンはおばさんに見えないし
    藤木直人はおじさんに見えない

    逆に指原はおばさんに見えるし
    年齢もあるけど一番は見た目だわ

    +4

    -1

  • 202. 匿名 2016/10/01(土) 11:54:12 

    大手だと男性でも結婚が早い@東京
    今28だけど結婚してる男性ばっかりだよ。
    都内の平均初婚年齢男性は30すぎなのに。

    とくに結婚向きの男性は学生時代から女が絶対に離さない。
    私は未婚なんだけど今後悔してる、若い子たちは就活終わった即婚活始めたほうがいいよ

    +4

    -1

  • 203. 匿名 2016/10/01(土) 12:17:20 

    >>196
    精神年齢低い方が自立しやすい
    人の気持ちが分かると自立できない

    人の事を考えない人は自立しやすい

    +1

    -2

  • 204. 匿名 2016/10/01(土) 13:01:34 

    最初の方に「女は若い方がいい、無知で素直だから」って書き込みあったけど…
    AKBとかってこういう層を狙ってるのかな。可愛いけど美人すぎず、頭空っぽで従順。自信のない男性でもプライド保てる。

    頭良くて仕事できる男性って馬鹿は嫌いだと思うけど。帰国子女とか女子アナ風の知的な美人を選んでるよね。

    +4

    -1

  • 205. 匿名 2016/10/01(土) 13:02:19 

    >>185
    九尾の狐を知っている人じゃないと反応できないぞ笑

    +1

    -0

  • 206. 匿名 2016/10/01(土) 13:07:42 

    こんなとこまで来て必死にマイナス巡礼する男共

    +2

    -3

  • 207. 匿名 2016/10/01(土) 13:10:25 

    印象は確かに違う
    女性の30代と男性の30代だと女性のほうが年取ってるイメージがある

    +6

    -0

  • 208. 匿名 2016/10/01(土) 13:30:08 

    正直、0~10までは、男の方がみんなから大切にされる、10~20は女の方が大切にされると思う

    その年齢以外はただのごみ扱い

    +1

    -0

  • 209. 匿名 2016/10/01(土) 14:09:00 

    そうかもしれないけど、そんな悲しいこと言わないで

    +0

    -1

  • 210. 匿名 2016/10/01(土) 14:41:06 

    >>119
    これを真に受けたフリーター女性が安心して不幸な道を辿らないでほしい

    +1

    -0

  • 211. 匿名 2016/10/01(土) 15:27:06 

    男性って自分がオッサンってことについては凄い甘いよね
    女性に対しては言いたい放題なのに

    +6

    -2

  • 212. 匿名 2016/10/01(土) 19:32:43 

    桜子さんもドラマ中で女の売り時は27。そこから価値が下がってく。みたいな事言ってたよね。
    当時中学生でそんな焦らなくても〜なんて思ってたけど25過ぎたあたりから27で焦らなくても良いのは松嶋菜々子の美貌を持ってたらの話だとわかったよ。

    +3

    -0

  • 213. 匿名 2016/10/01(土) 19:38:12 

    近々若返れるようになると思うよ
    廊下の研究進んでるから

    +1

    -1

  • 214. 匿名 2016/10/02(日) 11:18:48 

    >>49
    こいつ絶対男。
    家でロリアニメ観てそう笑

    +0

    -2

  • 215. 匿名 2016/10/02(日) 11:23:07 

    >>57
    こいつも男だと思う。
    ガルちゃんなのに入ってこないでください。

    +0

    -0

  • 216. 匿名 2016/10/18(火) 10:52:29 

    ここって意外と男性が多いのかな?さっきからプラマイ見てると‥

    +0

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