「いらすとや」にイラストレーターが悲鳴「仕事を奪っている」「タダが当たり前になってしまう」

[501. 匿名]

>>500
なんでそのレベルの仕事をさせられてるの……？

[502. 匿名]

>>499
0から1のクリエイターを高く売る営業マンは必要。
クリエイターには営業無理。
みんな基本偏屈。

[503. 匿名]

どんな仕事でも誰かが自分の為に働いてくれた事に感謝してほしい

[504. 匿名]

>>501
会社員だからですがwww
煽られるとはw
フリーのデザイナーで超絶有名な人レベルでないと仕事の選り好みなんて出来ないっすよー
美術関係は

[505. 匿名]

でもこのイラストやの人にイラスト制作の依頼をしたら断られました。もちろん会社としてお金を支払うのに。
仕事の内容も聞かずに発注は受け付けないとのこと。
でもバンバン新しいイラストタダでアップしてるから広告とか何か別の収入があるんだろうな。

[506. 匿名]

わー仕事で使ってたー。こんな流行ってるの知らなかったー。だって、いろーんなシチュエーションの絵があるし、本当に使いやすい。絵も癖がないし、重宝してる。

[507. 匿名]

私webデザイナーだけど
広告関係のデザイナーは供給過剰で生き残るの大変です。

イラストレーターって技術職じゃないのに
それで飯食ってこうなんて舐めすぎ

[508. 匿名]

でもいらすとやの人は取材も受けずに黙々と絵を描いてひたすらアップしてる印象だし
リクエストは受け付けてるけど基本は好き勝手に書いてるようだし
好きでやってて評価される人はいていいと思うんだよね

さかなクンって確か大学出てないけど
あの人にテレビのコメントの仕事奪われた、フィールドワークで先を越されたって怒る学者さんいないでしょ

[509. 匿名]

純粋に絵を描くのが好きな人はお金なんていらないから
気に入ってもらえただけで嬉しいってなるよ
ただでもホイホイ絵を描くよ

[510. 匿名]

>>502

そうだね

営業を見下してはないよ
自分に出来ない事をやってくれてるんだから

[511. 匿名]

>>504
煽ってないよ、煽ってるように聞こえた？
まあ現状に不満がある人なのは間違いないから触れた私が悪いのか

ごめんね、頑張ってください

[512. 匿名]

学校教師ですが、学級だよりによく使用します。助かってます！（笑）

[513. 匿名]

>>504
会社付きならなおさらある程度のクオリティの相手と仕事できると思うんだけどな

[514. 匿名]

そっか、無料だったのか
知らなかった
知ってしまったら
このイラストポスターとかポップに
使ってる店や会社は
なんだか安っぽく感じるかも

[515. 匿名]

>>510
営業見下してる人多いの？

[516. 匿名]

>>513
装丁でそこまで絵が下手な仕事振られるってことは数が命の実用書か電子書籍だと思う
出版社にしてもデザインの会社にしてもピンキリのキリだよ

[517. 匿名]

>>507

今はWEBデザイナーの供給が需要に追いついてないから高みの見物だろうけど、供給もいずれ追いつく

素人でもWEBデザイン出来る人が増えてきたから、明日は我が身だよ

今のうち稼いどけよ！

[518. 匿名]

ピンキリのキリを舐めてたら
どんどん安い値段で絵を描くからな
ホイホイ描くからな！

[519. 匿名]

>>516
実用書って結構下手な絵多いよねw
ラフに書いててヘタウマみたいなw

[520. 匿名]

お店のチラシ等の小規模のものに使うのはいいと思います。役所が使うのもいいと思います。
ダメだと思うのはそこそこ有名な企業の媒体に使うこと。利益を上げるため、自分で描くのが面倒くさいからっていらすとやを使うデザイナーはダメなデザイナーだと思います。詳しくは書けませんが、このイラストを使ったために仕事で結構もめ事になりました。
タダより高い物はないって言葉が身にしみました。。

[521. 匿名]

>>512

誰かが時間と技術を労して描いてくれた事を理解して使ってね

タダでも価値がないわけじゃない

[522. 匿名]

[523. 匿名]

>>518
好きにすれば？

そうなった時に真の意味で勝つのは上手くて名前が知られてる本職の人だけだね
それかいらすとや的な稼ぎ方ができる人

残りのキリの命運を決めるのは実家や配偶者の資産になっちゃう
なんたってお安いギャラのお安い絵描きで食えないんだものwwwwww

まーなんで平等なんでしょう！これぞ資本主義！

[524. 匿名]

売り子バイトしながら細々とイラストレーターしてます。
昔だったら私程度描けたら、引っ張りだこだったらしいけど（優しい編集さん曰く）今、アプリ一つで鉛筆画風にしたり、無料で使える絵が出てくるから、お小遣い程度しか稼げません（泣）
売り込みもやたら難しい現代、絵だけで生きるのはよっぽどコミ力あるか、才能ないと不可能。

イラスト描けない人からしたら、ただに行くのは当然。なら技術あげろと思うのも当然。
私だって高くてうまいレストランより安くてうまいレストラン。すぐすぎる流行物買うなら安い量産店やセールに行く。

ただ、ふと思うのは、こうやってどんどんどんどんいろんな物が格安やただで手に入るようになってくと、近い未来...この世の中どうなるんだろうってこと。

昔だったら何十人って職人さんが何ヶ月もかけて作った物をボタン一つで物の数時間、数分でできるようになっていく。すると、今までその仕事をしていた人は職を失うわけだ。
機械科が進んで便利になればなる程、人が入らなくなっていく。仕事がなくなっていく。
オールマイティになんでもできる人、物を管理するのが得意な人には問題ないだろうけど、世の中、コミ力ない代わりに手先器用な人とか、ひたすら物を覚えるのが得意な人、研究に没頭するのが好きな人...いろいろいるのに、どんどんみんなの居場所がなくなっていく。

従姉妹が弁護士資格取ったけど、仕事がないって嘆いてる。なにかあるとすぐネットの知恵袋に頼る人多いし、知識豊富な人もいつかいらなくなるのかしら？せつない世の中だわ。

[525. 匿名]

やだー冗談が通じないくらいギスギスしてるー

[526. 匿名]

>>525
なんでますますギスギスさせるようなこと言うの？

[527. 匿名]

イラストレーターの多くの方は美術大卒だよね？
せっかく美術大出だったら中途半端なイラストレーターの仕事に満足せず本格的で個展を開けるように目指すべきだよ。

[528. 匿名]

Adobeがよかったんだか悪かったんだか。

[529. 匿名]

厳しいことを言いますがフリー素材のイラスト(データ)と同レベルのイラストに金は出さない。
金を出してでもこの人の作品を使わせてほしいと思わせて初めてプロなのでは？
私はクライアント(金を出す)側ですがこういったものは使いませんよ。
正当な報酬を支払ってその対価以上の結果を出しています。
フリー素材に仕事を取られるくらいなら最初からイラストで食っていく、イラストの仕事で家族を養うのは無理な人生だったのでは？

[530. 匿名]

でもさ、写真でも、ぱくたそ、は無料でも、ちゃんとした広告はピクスタとか使うよね。
もっとちゃんとした広告は、オリジナル撮るし。

[531. 匿名]

職場でもプレゼンのパワポはみーんなこれ使ってる（笑）

[532. 匿名]

>>529
本来は、これで終わる話なんだよね

なのにだらだら伸びるのはまさに
「フリー素材に仕事を取られるくらいなら最初からイラストで食っていく、イラストの仕事で家族を養うのは無理な人生だったのでは？」
みたいな人がまぎれてるからなのかな？

[533. 匿名]

>>527
そー言ってアーティスト気どりでいつまでも無職の人わんさかいるよ、美大は。
まあまあな美大行ってたけど同じゼミの人たち全員就職せずにわけのわからない事してる。

[534. 匿名]

もう諦めて別の仕事して絵は趣味で描くくらいが楽しいよ？

[535. 匿名]

いらすとやだって思ったほど閲覧が伸びなかったら広告収益は得られなかったわけで
そこのリスクは平等じゃん
なんで文句言う人が出るんだろう

[536. 匿名]

>>526

ストレス溜まってるザコだよ

見逃したげて

[537. 匿名]

別の所でも言われてたけど、以外に悪趣味じゃなく皮肉的な「毒」がある感じのイラストって無いからそういう需要もあるんじゃないのかなあ
今は趣味で絵を習ったり描いたりする人もいるから、余程人を惹きつけるものがないとこういう仕事は難しそう

[538. 匿名]

>>527
個展なんて場所代出せば開けるよ
下手くそでも

[539. 匿名]

500だが。
ピンキリのキリとか色々言われまくって笑てるw
残念だが、ピンの職場でもキリの仕事だってきます〜

特定されるから詳しくは書き込まない〜〜〜

[540. 匿名]

いらすとやの人、他の絵も描いてるけど元の地力がある人っぽいし、そういう人が万人向けのフリー素材出したらこうなるのかなあって思った

[541. 匿名]

主婦やニートが自分の欲求満たすだけでやってるからね。金なんか要らんのよ。
寄生虫だからね。損益関係なし！

[542. 匿名]

>>50
文句言ってないで営業頑張れと言われても、こんなタダでサービスばらまく営業にはなかなか勝てないよ。じゃあ同じくアナタもタダで配る営業をすればとなるだろうけど、それはやりたくないし、やっちゃいけないことだとも思う。
無料や超低価格でサービスを提供すれば確かに宣伝効果は抜群だけど。でもそれによって消費者が無料でクオリティの高いイラストが手に入れられるのが当たり前、となってしまえばイラストの価値はどんどん下がっていく。やったもん勝ちで自分は一時的に儲かるかもしれないけど、他の同業者に迷惑だし、もっと大きな目でみれば業界全体の今後を脅かす危険もある。行く行くは自分自身の首だって絞めることになりかねない。
だから、こんな営業方法は取れない。

消費者目線で見れば安くいいサービスが受けられるようになるなら価格崩壊賛成！なのかもしれないけど、やっぱり働く側にとってはきついので勘弁願いたいです･･･。

[543. 匿名]

絵トピで妙に厳しい事言う人がよくいるけど
そういう人って中途半端なプロの人なのかな？
こっちは趣味で描いてるしプロを目指してるわけじゃないんだけど
デッサン力がどうの～って言っててなんだかなぁ…って思う

[544. 匿名]

そもそもフリー素材自体、昔からわりとあったから、そりゃ色々描ける人が出たらこうなるだろうなとも思った

[545. 匿名]

結局は勝てない人が文句言ってるだけか

[546. 匿名]

>>542
このサービスに脅威を覚える程度のレーターが業界の未来憂えてるの見ると笑える

大丈夫だよ、あなたはもともと、十年後には業界にいなくなってた人
少し早まるだけだよ

新しい仕事探しなよ

[547. 匿名]

>>509
確かにそういう人もいるのかもしれないけど、描いてもらう側で絵を描くのが好きなら見返りなんていらないはずだからタダで描け！と図々しい考えの人がいたりするのがなぁ。
ごく一部の人だけだと思いたいけど、芸術で金を貰うのは悪だ、がめついという考えの人いるよね。芸術関連の仕事全否定？芸術関連は全て趣味として活動しなければいけないの？？

[548. 匿名]

パナマ文書のイラスト？？

[549. 匿名]

>>542
長い！

[550. 匿名]

みんなが無料だからって同じタッチのイラスト素材使ってたら周りとの差別化とかオリジナリティは無いよね
でもそれでもみんなが使ってるのは、クライアントがそこに重きを置いていないからなわけで
となると重きを置いてるクライアントを捕まえるか、意識改革して有料でもオリジナリティのあるイラストを使いたいと思わせるかだな

[551. 匿名]

「一強」や「二極化」は仕方のない流れなのに図々しく中位レベルで普通のギャラ下さいってやつは何なの？

やらねーよ

単価下げるか腕上げるか賞取れ

[552. 匿名]

そもそも芸術って金持ちがやる娯楽だから
芸術と商売は結びつかない

[553. 匿名]

こういう事が起きないようにどの業界でも独占禁止法がある。
なのにイラストとかデザインとかにはそれがない。
業界全体の単価を下げる事になるから野放しにするべきじゃない

[554. 匿名]

１００均に似てる
「１００均の皿はよくできてるこれで十分！」な人もいる
「１００均クオリティーの皿はぼってりしてるし家で使うなんて無理！」という人もいる

購入者の格差が開いて二極化しちゃったんだと思うよ。
相応のお金を出して商品を購入する人と使い勝手が良くて低価格ならそれでいいという人と。

私はイラストレーターではないけど良い風潮だとは思わないな。
無料の商品によって起こるのは価格崩壊と業界崩壊だけでしょ。

[555. 匿名]

いくらタダでも変な絵は誰も使わんでしょ
パクってる訳でもないオリジナルのイラストで、みんなが使いたいって思うんだからたいしたもんだ

[556. 匿名]

>>554
でも皿を100キンにして浮いたお金で資格取ったり本を買ったりすれば人生には別の豊かさが生まれるよね

不景気なんだからどこかを削らないといけない訳で

例えばゲーム作るとして
絵描きのギャラと広告費、両方は出せない

この場合は絵描きのギャラを削って広告を打った方が
ゲームは売れるし
絵描きの側には「CМ放送中の人気ゲームを担当した」という実績がつく

それでついたハクをどう生かすかで、絵描きの人生が決まる訳
交渉して次回から額をあげるか
人気ゲームを手掛けたけど安い人として受注を増やすか

[557. 匿名]

無料は無料でも、ここも一応使用数が一定数を超えたら有料だったはず
あと結局の所今までなかった需要にも答えられるようなのがあるのも大きいんだと思う
今の時代、絵が上手い人自体は沢山いるからどういう形で差をつけるかってのもあるんじゃないのかな
今回はそのイラストがフリーだったからより幅広く受け入れられたんじゃないのかなあ

[558. 匿名]

どんな業界でも価格崩壊を促すのはルール違反。
それを生業にしている人がいる限りはね。

質が良ければお金出すって言う人いるけど、世の中のイラストの仕事なんて質はある程度あれば求められない事が多い。
だから当然客がただの方に流れるのも分かる。
それを法律で守らなきゃいけないんだよ。
じゃないと業界自体が廃れるし本当に実力ある人も伸びる前にやめてしまって業界の成長も止めてしまう

[559. 匿名]

>>524
私の知ってるデザイナーの人は、PCで作業が出来るようになって手描きじゃ出来ない事も出来るようになったし
作業効率大幅アップしたし、資源の無駄が無くなったって言っていたよ
全部紙で作業してた頃は、試作だなんだといちいちたくさんの用紙を使ってたそう(完成品はほんの一部)
結局、PCが普及したってそれを使って作り出すのは人間だし、使いこなしてる人は良い道具を手に入れたって感じで
PC化は良い面も多いみたいよ

あと、ネットの普及で知恵袋とかみんな見るから弁護士の仕事減ったっていくら何でもアホすぎるw
司法制度改革で司法試験合格者一気に増やしたから仕事にあぶれる弁護士が多数出てるんだよ
何年も前からニュースになってるじゃん

自分達の仕事がないのを何でもネットだのPCのせいにしすぎだよ

[560. 匿名]

>>557
なにこの絵w
宗教の勧誘？w

[561. 匿名]

>>235
すげーです

[562. 匿名]

イラストレーターって労働組合ないのかな

世界のドキュメンタリーで近代の経済史をバークレーだっけ、の教授が教えてたんだけど
労働組合がないと労働者は搾取される一方と言っていたよ
安い賃金は雇い主やクライアントにとっては都合がよいよね？
無料は彼らにとって「都合がよいだけ」で長い目で見れば経済を悪くしていく。

[563. 匿名]

>>546
私自身はそこそこいい歳でこの仕事も長いし、コネツテでこのまま逃げ切れるような気もしてる。副業もあるしね。
でもまだ実績を作れていない若手やこれから目指す子は厳しいんだろうなぁとか、自分が駆け出しの頃こんなサービスが蔓延してたらきつかっただろうなぁと思うと、やっぱりこのいらすとやさんのやってることは褒められたことじゃないなと感じてしまうのです。
価格崩壊も業界衰退も杞憂かもしれないけど、たった一人の同業者(？)によって自分の長く生きてきた世界が潰されるかもしれないと思うと、やはり怖い。

[564. 匿名]

破壊されてることに文句を言うだけじゃ何も始まらないのに
価値に見合う対価が欲しいのはどの業界も一緒
でもそれには同じ価値観を共有してないと成り立たないし需要も生まれない

[565. 匿名]

◆普通のイラストレーター

ギャラは普通です
キャリアも画力も普通です
納期も普通です
指示に従って書きます
リテイクに応じますが人間なので無茶を言われると困ります

◆いらすとや
無料です
キャリアと画力あります
５分や十分でお持ち帰りいただけます
指示には従いませしリテイクにも応じませんが種類があります



ねえ、どうして泣き事いってるのみっともないよ
努力しなよ
せめて２項目か３項目で勝ってたら、ちゃんと耳を傾けてもらえるよ

[566. 匿名]

>>556
ゲームの世界はまた特殊…
無名の人が絵を描いて「人気ゲーム」となるかどうか…

[567. 匿名]

>>556
絵描きにタダ働きさせて作ったゲーム･･･ブラック過ぎてプレイする気にならんかもｗ
タダで受けた絵描きも、ハクが付いて次回から金取れるようになるかと言えば、次回も無料を要求されるか、突っぱねれば別の無料で描いてくれるイラストレーターの所に依頼行くだけになると思うよ～。
ゲーム会社の一人勝ち。何故絵描きが無料でボランティアしなければならないのか？

[568. 匿名]

>>566
CМ打てばなるよ、ゲームは特殊と言っても収益構造はごくシンプルだ

メインキャラだけ高額ギャラで有名レーターに頼む手にある
有名レーターになるためには頭も使わないとねってこと

[569. 匿名]

仕事を発注してやるって上から目線のデザイナー様と売れないイラストレーターの醜い争いのトピ

[570. 匿名]

いらすとやの人のインタビュー見たら数年休みがなく疲れたからお金をもらって描く仕事しばらく休むって書いてあったよ
スピードだけでなくイラストの魅力で人気になれるように頑張るって
趣味のサイト頑張ってるんだから本業のプロが文句言うのはちょっと違う気がする

[571. 匿名]

ガルちゃんで時々張ってるよｗ

ポジティブな話題にもネガティブな話題の時にも気にしないで使いやすいし

[572. 匿名]

ごめん。使ったことあります。
中にはプライド高くて使いづらいデザイナーさんイラストレーターさんいるよね(汗)

[573. 匿名]

まぁまぁの味の無料のパンを売るパン屋ができたらどう思う？
結構飛びつく低所得の人が出るかも。

[574. 匿名]

>>567
一言も無料とは書いてないんだけど……

ただイラストレーターのギャラに資金を取られ過ぎるとゲーム自体がコケる
これは間違いない

コケたゲームを担当したいなら好きなだけ要求すればいいんだよ

[575. 匿名]

ウェブ媒体のイラストレーターって職業自体もそんなに歴史古くないでしょ
なのに業界の未来を憂いてもねえ
頭柔らかい人が少ないのかな

[576. 匿名]

無名だけど安くゲームの仕事やってそれがヒットしてハクが付いたら一流になれる！
って夢見てる学生みたいなこと言ってる人、甘いよ

[577. 匿名]

いつも検索すれば出て来るし
著作権関係で消されてりする事ないから
検索ですぐ出て来て削除されたとか面倒臭い事もないし
サクッと使用できるのは正直便利

[578. 匿名]

ぶつくさいってもイオンができれば地元商店はつぶれるしねwwww
同じ事だよ

[579. 匿名]

>>576
そんなことないよ
ハクがついたら仕事はついてくるよー！

[580. 匿名]

がるちゃんのトピ絵にはぴったり

[581. 匿名]

こうやって改めて見てると
いらすとやさんのイラストの
クオリティ、高い
可愛いさもあり毒もあり
ヘタウマぽいけどデッサン狂ってない
説明なくても何を表しているかよくわかる
老若男女におおむね受け入れられる絵柄

こりゃ完全に勝ちだわ
でもずっとは続かないだろうねー

[582. 匿名]

ソーシャルゲームなんか、傍目には分からなくても人気と収益にけっこうな格差があるからね
黎明期に低予算でぽんっと売れた作品に関われたおかげで今んとこ順調だわ
高いとは言えない仕事だったし断ったベテランもいるだろうけど今頃は後悔してるはず
私の場合は偶然だけど
フリーランスには伸びる会社見極める目も必要だよ
買いたたかれてる人の影に、儲けてる同業者は確実にいる

[583. 匿名]

小学校の教員です。
学級通信の作成でいらすとやに大変お世話になってます。
検索機能も便利だし、こういうのが欲しいなっていうのがある確率が高く、仕事の効率が良くなりました。
フレームとかラインもかわいいのや季節感のあるものが多く、学級通信が華やかになります。
堅すぎず、アニメすぎず、大衆受けしますよね。

いらすとやのイラストを使う前は本屋でイラストのデータCD付きの教員向けの本を買っていましたが、最近は使わなくなりました。こういう教員、他にもいるかも。
そう考えるとイラストのデータの本の売り上げは落ちている可能性ありますね。

[584. 匿名]

イラストレーターだけじゃない。
今はどんな仕事も安泰じゃないよ。
ロボットに仕事奪われ、海外の企業に仕事奪われ、安い外国人労働者に奪われ…みんな生き残るのに必死なんですから。

[585. 匿名]

使い捨てのお知らせや季節の葉書なら充分なんだよね

でも柔らかくない絵が希望の人はちゃんと量産しにくい細やかな絵の素材を買うんじゃないかな

同系統の絵をタダで配布されちゃ困るよーって人もいるだろうけど
正直、シンプルな絵でそこまで儲けようとしてたならずうずうしいかも……

[586. 匿名]

一般向けの絵も描けて種類や数も用意できる人が一定数は無料にしたらこうなる事はわかるわけで
業界の人達はいつまでもフリー素材は無難なものだけしかないっていう先入観があったのかもしれないけど、少なくともこの状況が生まれたのはいらすとやだけの問題じゃない気がするし
多分いらすとやがいなくなっても似たような人が出てきてもおかしくない感じ

[587. 匿名]

クリエーター職やってると、数年で消える人、生き残る人、たくさん見てきましたが。
数年で消える人の特徴は、人の評価ばっかりしてるクリエイター。
中堅でそこそこ食えるレベルになると勘違いして、人に教えたがったりするの。
そうなるともう終わりね

[588. 匿名]

>>576
まぁ価格相場がどんどん下がってくだけだよね。
値下げするのは簡単。でも一度値下げしたら値上げするのは難しい。

[589. 匿名]

仕事に自信もスキルもない素人の泣き言
フリーのイラスト素材なんてほかにも山ほど転がってる
甘えんなといいたい

[590. 匿名]

１つ特技があればギャラを上げても指名は入るよ

イラストならモンスターが得意とか
シナリオライターなら嫁姑のドロドロが大得意とかそういうの

何もない人が淘汰されるのは当たり前

[591. 匿名]

逆に市場に出回りすぎてオリジナリティがなくなってきてるからチャンスだよ

[592. 匿名]

ここでいらすとや崇拝して技術職バカにしてる奴って、くまモンなんて私でも描けるとか思ってそ

[593. 匿名]

トピズレになるかもだけど、どうしても言わせて欲しい。
ワードでデザイン出来るとか、今の時代ソフトがあれば誰でもデザイン出来るというコメントは正直腹立ちます。
デザイナーとして働いていますが、素材を配置するだけではなく構図、色、全体のバランスや雰囲気の統一、導線を考え情報をまとめ重要な箇所はしっかり目立たせていく事がプロのデザイナーの仕事です。社内報等にイラストを載せるくらい誰でも出来るとは思いますが、それでデザインが出来ていると言ってデザイナーを見下されたくないです。

[594. 匿名]

自治体はさ、市民の目もあるから安くあげようとするし、それを希望する市民も多分多いんだろうと思う。
でも自治体はちゃんとデザインに対価を払わないといけない。
才能ある人間がそれで食っていけない国になると、国の芸術文化が衰退する。

[595. 匿名]

>>593
同じ腕がある素人が「へーお金取ってんだ」って見下すのは自由でしょ？

[596. 匿名]

>>591
実際絵で儲けていきたいならそれぐらいの柔軟性が必要だもんね・・・絵に限らないけど

[597. 匿名]

そういやミッキーの著作権っていつまで延命するのかね？
ついに解禁になったら更に大変なことになりそうだね

[598. 匿名]

ある意味ダンピングみたいなものだよね、これ

[599. 匿名]

食ってけないから安請け合いしたり、名前売るためにタダ同然の仕事を受けるデザイナーも、自分の業界の首を絞めてる。

[600. 匿名]

東京オリンピックのエンブレムを思い出した。

[601. 匿名]

>>593
わたしもデザイナーだけど本当そう思います

[602. 匿名]

>>546
その通り
元々生半可な腕で食べていける職業じゃないんだから

[603. 匿名]

>>592
むしろいらすとや下に見てる人程くまもん程度なんて～とか思ってそう

素人から見て、使いやすい、とっつきやすい絵って案外難しいんだよ

[604. 匿名]

>>558
日本のIT業界もそうだね
アメリカではSEとかプログラマーは高給だけど日本では安く買い叩かれる

[605. 匿名]

>>592
ごめん素人だけどゆるキャラのコンペ通って採用されたことありまーす
用途限定って契約だったけど、好評で延長してもらった

あわれ本職wwwwww

[606. 匿名]

>>605
原作者です！ってSNSでアピールして他のしごともらってみれば

[607. 匿名]

>>552
芸術と商業デザインはちがう畑になると思う

[608. 匿名]

今ZEROでやってる紙芝居もいらすとやw

[609. 匿名]

>>221
味の素やキッコーマンの商品には正当な対価を支払っているじゃん

[610. 匿名]

企業がしっかりとイラストをメインに使いたいならいらすとやの素材は使わないと思う、嘆いてる人たちはまず営業かける先が間違ってるのでは

[611. 匿名]

これよりもう少しオタクよりが好み(笑)
とか、等身高い方が好きって人多いよね。

そういう路線で似たようなサイトやってみれば？

[612. 匿名]

>>593
だからそのくらいのこと素人でもできるって言ってんのに論点が違うよ

[613. 匿名]

今日もある方のデザインのビジュアルブック見てたんだけど素晴らしかった。
社内広報とかチラシはデザインといってよいのだろうか。
デザイナーではないので一鑑賞者としての意見。

[614. 匿名]

>>611
名前を知らしめたい素人たちがすでにやってるぞ

[615. 匿名]

>>612
チラシは素人でも作れるけどプロ級には作れないだろって言いたいんじゃないの

[616. 匿名]

自由競争だし、いらすとやしかサイト運営しちゃだめなんてことないのに…

有る程度のクオリティなら需要はあるし、広告収入の申請すればいい。
そんなにハードル高くないよ。

[617. 匿名]

上でも描かれてるけど、絵で食べていきたいなら何かしらの個性とか売りがあるといいよ
あと営業力、これはわりと昔から言われてる
絵って上手い人は沢山いるからね、本当に

[618. 匿名]

前にも話題になっていますが、公共施設から配布される文書(学校からのお便りや回覧板で回ってくるような文書)によく使われていますよね。

例えばそれらのイラストがフリー素材ではなくてお金、つまり税金を使われるよりは、無料で工夫してくれていると感じてしまうのは私だけでしょうか。

そもそもイラストなんかなくてもいいと言われてしまえばそれまでですが…

[619. 匿名]

>>615
プロがピンキリなのと一緒で素人もピンキリってことかと思った

社内に早稲田出てる既婚の派遣ちゃんがいて趣味なんですって言って印刷物作ってくれるけど
地頭いいからなのか大東亜帝国ランクの芸術学科卒の外注デザイナーより上手いんで
その派遣の契約を延長して外注切ったもん
その外注は独身で生活かかってて可哀相だったけどね

[620. 匿名]

>>617
絵に関わらず、モノ作りにおいてもすご腕の技術持ってるのに売り方が下手で名前が売れないっていうのはよくあるよね
マーケティングって大事だなと思う

[621. 匿名]

>>609
商品を購入しなくても誰でも自由に会社のレシピサイトを見られるけど？

[622. 匿名]

名前が出てるから関係ないけど
くまモンのデザイン好きじゃないんだよね。
愛着がわかない。
洗練されてるからなのか
ほかのダサいゆるキャラは心惹かれるのに

[623. 匿名]

>>619
あれなんか同じこと書いてる人がいたような…

[624. 匿名]

>>621
企業がタダでレシピ公開するのは当たり前だよ。自社製品使ってもらうために公開してるんだよ

[625. 匿名]

私も、社内広報用の制作物で
とてもお世話になっています！
季節ものも大概あるので助かります。
お金かけられないから、
フリー素材なかったら
イラストが入らなくなるだけ。
外に出るものは、
ちゃんとイラストレーターさんに発注しています。
なので、いらすとやさんのせいで
仕事がなくなるなんてぬれぎぬ！

[626. 匿名]

>>622
逆にくまモンのデザインが安っぽく見えるんだけどデザインって見る人によって感想が違うから価値がつけにくいよね
フィギュアスケートの得点のつけ方論じゃないけどw

[627. 匿名]

さすがにそろそろ飽きられると思う。

市役所のお知らせに使われるダサい絵って認識が一般的になれば
そこ以外からは使われなくなるし……

[628. 匿名]

>>622
くまモンはなんか黒目小さくて
怖い目してる。
癒やし顔ではないね

[629. 匿名]

市の広報とかちょっとした配布物に使われてるならわかるけど、あまり予算かけたくないからってさすがに企業の製品広告にはフリー素材使わないでしょ

仕事がなくなりそうで困ってる人はロイヤリティフリーのイラスト集作ってる出版社と一部のイラストレーター

[630. 匿名]

>>627
でも多分この流れで第二のいらすとやとかでてきそうな気もするけどね

[631. 匿名]

くまもんって水野学と小山薫堂だっけ？？
くまモン信仰があるけど
見る人によっては単にネームバリューとそのマーケティング力で売れたようにもみえる

[632. 匿名]

>>624
そんなの分かってるよ。
レシピ作成者には正当な対価を与えるべき！という論調だったから、企業が自社製品PRのために（その企業の製品を買わなくても作れる）料理のレシピを大量に無料公開するのは料理家の縄張りを圧迫してるんじゃないのかな？という話だと思ったんだけど。

[633. 匿名]

買い切り契約でチマチマした仕事しかできてないイラストレーターなんて遅かれ早かれ終わりでしょ
何かのせいにしたいならいらすとやが便利なんだろうね

[634. 匿名]

>>269
wordでも文字詰め程度ならできますよ
docxが実質xml形式になってから、ドロップシャドウやある程度の画像加工やトリミングも出来る
やりようによってはトンボもつけられるから、ちょっとした社内報や告知チラシ程度でいいなら、いらすとやなどの素材を使えば、素人でもかなり作れるツールになっている
wordの欠点は、画像やシェイプなどのオブジェクトのアンカーが段落に依存するため扱いにくいことや、ペジエ曲線での表現の幅が狭いこと
それとCMYKに分解して版をだすことはできないから、本格的に版を起こす印刷物制作ではイラレやフォトショ、インデザの代わりにはならない
wordで作られたものは、オンデマンドプリントか、一度PDFにしてからアドビのソフトで取り込んで出力し直す手間が必要になる

[635. 匿名]

クラウドワークスで買い切り契約するなら、
最初はお金にならなくても自分のサイト作った方がいいんじゃないの？

ニッチなジャンルやマニアックなジャンルのもの狙っていけば無限にテーマはあると思うの。

実際わたしは今とあるマニアックな絵が凄く欲しい。

[636. 匿名]

高いブレンド服よりGU、日本の銀鮭よりノルウェーサーモン、一点物の和食器よりDAISOの皿ってのと同じ。ここで嘆いてても何も変わらないんだよね。

[637. 匿名]

やり方はいろいろだよね
ソーシャルゲームや電子書籍で一枚一万円以下で書いてたような人でも

ゲームがヒットしたのでラノベの方で十五万の依頼が来た
電子の売り上げが良くて書籍化することになり、あらたに書き起こすのでそっちは値段が上がった

とか出世できてるし

サイト作ってコツコツと売りをアピールしていっていきなりいい値段でスカウトされる人も
居ない訳じゃないし

[638. 匿名]

マンガ作成ソフトの背景とかもそうだよね。
フリーのものも有料のものも沢山あるけど、使う方からしたら数限りなく欲しいもん。

似たようなのでもちょっと違うというだけでバリエーションに加えたい。

[639. 匿名]

街でよく見るイラストの人ってだいたいフリー素材か、企業と契約してる人だよね

[640. 匿名]

本当に実力があって、需要がある人は無料の素材があっても残るよ。
そういうものだと思う。

[641. 匿名]

今後仕事を奪われるっていうのは何もイラストレーターに限った話じゃないよね。
単価の安さじゃ外国人にかなわない
スピードならコンピューターにかなわない
今後動力はロボットに奪われ、知識はAIに奪われていく。
知恵を出せる人しか生き残れないかもね。
ちょっとサバイバル感にわくわくするけど。

[642. 匿名]

どんだけビジュアルが良くても高いと本なんか売れないんだよね。ビジネスのこと考えたらどんだけコスト下げれるかって話になっちゃうから。そうなるとイラストレーターとかフォトグラファーとかは先に切られちゃうよね…。そこそこの絵と写真でそれなりに売れる本出来ちゃうし。お金出すのは一般消費者だからね。

[643. 匿名]

世に氾濫してる
ざっと思い返しただけでも
学校のお便り、社報、回覧板
市の広報誌、レストランのメニュー
薬局のポップ で目にしてます
可もなく不可もなくだから
使いやすいのでしょう
こういうイラストにも少なからず流行りは
あると思うので
数年後は消えるでしょう

長い目で見たら…
無料にしたのは自分を安売りしたことに
なるんじゃないかなと思う
作風変えたとしても
『あーあの絵ね〜』ってなるでしょう
そこ止まりでいいならいいけど

[644. 匿名]

>>619
デザインのセンスや技術に基本〜卒や〜出はあんま関係ない。

[645. 匿名]

いらすとや見飽きた
たぶんがるちゃんで見すぎた

[646. 匿名]

何か１つでも有名な作品なんかに使われれば認知度高くなってお仕事舞い込むかもね。
それに選ばれるような技術と、これぞ！ってものがイラストにないと難しいだろうけど。
そうなるために売り込むってのは大事なことだし、戦略は必要でしょ。

[647. 匿名]

>>642
そうでもないと思うんだよね。
好きな作家で、早く読みたい！って思わせる人なら高くても買う。
そう言う人はまだまだいるんじゃないかと思う。

今の日本人は確かに安さを求めてるけど、欲しいものにはちゃんとお金出すよ。

[648. 匿名]

レノアのCMはずっと同じイラストレーターさんだし、キレイキレイの絵描いてる人は他にも色々使われてるの見るよ
持ち味あれば重宝されるんだよ

[649. 匿名]

>>593 >>601
私もデザイナーだけど、知り合いの主婦が自宅でやってるアイシングなんちゃら教室のチラシを作ってくれと頼んできた。
自分でワードで作ったが、うまくいかないと。
ダッサダサの見せてきた。

テキトーでいいから3000円くらいでー！
後はデータくれたらラクスルの1円の印刷頼むからさー！

だってさ….もちろん丁重に断りました。
結局その人１年くらいでやめてた。
そういう人はずーっとワードで自分で広告作って、ずーっと成功しないと思う。

私ならど素人のチラシを作るのに丸1日かけるなら、プロに頼みその1日で本職で広告費以上の仕事するように頑張るけどな。
商売の基本だよねぇ。お互いWINWINになるし。

[650. 匿名]

グラフィックデザイナーです。
レイアウトやフォントや字詰めやその他色々考えてやってるしワードなんかで適当に作ってる人と同じにしないで！って気持ちはもちろんあるけど、最近思うのが「一般の人はそこまで見てるか？違いを感じてるか？」って事です。
西野がオリンピックのエンブレム作った時に、私はデザインを総合的に考えて「ないわ〜」って思ったけど、ここでも西野のデザイン好き！って人がたくさんいて、一般の人はそこまで見てないんだって思った。
デザインは一般の人が評価するものだから皆んながそれでいいんならそれでいいし、グラフィックデザインもイラストも、何が正しいかは周りが評価すること。同じにしないで！って思うなら、明らかに違うものを作れるように日々精進ですね、、、自分に言ってます

[651. 匿名]

会社にイラストさんやデザイナーさんが営業かけて来た時においてった見積もり表とかポートフィリオがたくさんあるけど
下手な人は本当に下手
これなら私の方が上手いって人もたくさんいる
でもやっぱり上手い人に頼んで仕上がって来たものはまったく違うね

高くても頼みたい人と安くてもお断りな人との格差が
今後はどんどん開くのかなーとは思う

お断りな人にとどめをさすのがデキも伴った無料サイトなのかも

[652. 匿名]

時代の流れだね
絵上手い人はたくさんいるし
LINEスタンプだって素人のが売れてたりするししょうがないと思うけど

[653. 匿名]

>>650
具体的に教えて欲しいんだけど西野のはどこがダメなの……？

[654. 匿名]

やたらwordに噛みついてるデザイナーがいるけど
うちは客がword欲しがったらwordで作ってるよ。
客先でもデータ触りたい、開きたいっていう要望があるから極力ニーズに合わせてる。
adobeよりは不自由だけど禁則も文字詰めもスタイル設定も出来るし
用途によるとしか言えないと思うけどな

[655. 匿名]

同じ内容の紙媒体を初版は素人、二版はプロにデザインしてもらったけど
評判は初版の方が良かったわ

どちらにもオーダーの時に伝えた文言は一緒

[656. 匿名]

>>653
650じゃないけど
・印刷物作るときに規定の色じゃないものは再現が大変&コスト上がる
・ボカシや細かい線がついてると綺麗に再現出来ない場合がある
私レベルでわかるのはここまで

[657. 匿名]

ＣＤが売れない、歌はタダで聞けるもの、そんな音楽の風潮に似てる気がする。

握手券付けるとか、AWAの月額課金型、Amazonミュージックなど、昔とは違う売り出し方を考えなければいけないご時世なのかな。

そう考えると、いらすとやさんのビジネスモデルはこのご時世に合ってるのかもしれない。イラストを売るにも、色んな手法を考えないといけない時代なんだろうな。

そう考えると、いらすとやさんは賢いなぁ。

[658. 匿名]

アマゾンも読み放題始めたしね
あれ泡沫作家は喜んでるんだよ

自分にハマるやり方を見つけた人り勝ちなんだよね

[659. 匿名]

>>654
wordとかのツールっていうより、プロの仕事とは違うよ。って言いたいんじゃない？

パン屋やってる人に、主婦が週末だけ趣味でパン売ってるんだ！私もパン職人の仲間入りー
と言ってドン引きされるみたいな感じかな。

週末パン屋が好きな人はそこに行けばいいと思うし、週末パン売りの主婦も否定しないけど、プロへのリスペクトは忘れるはちょっと違うと思うよ。

日本は職人文化の国だしさ。

[660. 匿名]

Wordの話にぎゃーぎゃー言ってる人、良く読めばいいのに

論点ずれててずっと気になってる

[661. 匿名]

>>659
でもさ素人に負けるプロにリスペクトっていらないよね
プロ寄りの立場で語る人、みんな面白いほどその視点が抜けてるけど

[662. 匿名]

最初にワード云々言い出した人は「ある程度までは素人でもできるし私は片手間ワードで利益だしてるしお金払って微増じゃ割に合わないよね」って言い方だった。これは正論だと思う。無料で「ある程度」やれる人に有料で「ある程度」しかやれない人が噛みつくのは焦りや妬みでしかない。いらすとや問題とまったく同じ。

[663. 匿名]

まぁ、なんちゃってイラストレーターや下手くそデザイナーはどんどん淘汰されるだけだよね。
素人と言われる人からプロに上がってくる人もいるだろうし。

インスタントコーヒーが出てもドリップコーヒーは残るし、カップラーメンや袋麺の味がどんどん美味しくなっても、こだわりのラーメン屋はますます増え行列が出来てる。

どの業界も同じことだね

[664. 匿名]

さすがに下手を法律で守るのは何か違うしね
才能がいる仕事はそれを期待するのって間違ってる

[665. 匿名]

>>632
プロの料理家にお金払ってレシピを入手して無料で公開してる

[666. 匿名]

リビング作家や週末パン屋の方が正業の人間より上手いなら称賛されるべきなのはそっちだろうな
プロを気取るなとプロが言うのは勝手だけど正直みっともない

[667. 匿名]

大手食品会社と零細イラストレーターを一緒に考えちゃだめだよ。

大手の企業はイメージ戦略として無意識のレベルで人の印象に残るように宣伝してるわけ。

レシピを見にサイトに来てくれる→自社製品の写真を見る→無意識に刷り込まれる→そのうちその会社の製品を買うかもしれない。

あとサイトに長時間い続けてもらうってことは価値があるんだよ。

閲覧されるサイト＝優良サイトとGoogleから判断されて…みたいな。

[668. 匿名]

>>666
才能あるプロは多分才能ある素人をバカにしたりしないと思うよ。あなたセンスある！プロとしてもやれるよ！って言うんじゃやないかな(^^)

なぜかプロ気取りの素人はたいていプロのレベルには到底到達してないアチャーな人が多くて、素人でもプロレベルのセンスある人は控えめだったりする。なんでだか…

イラストやは需要があって成り立ってるわけだから、それで仕事が無くなったイラストレーターはガタガタ言うのはバカげている。
そんな暇あるから自分のセンスを磨けと言いたい。

[669. 匿名]

プロ気取りの素人は実力ないことが多いし
素人とプロをやたら区切りたがるプロも実力ない事が多いよね

[670. 匿名]

>>657
賢いかなぁ。
たくさんの人が無料でイラストを提供してサイトの広告収入を頼りにする方式にしたら、需要が分散してとても食べていけるだけの収入は得られない。消費者としてはありがたいことなのだろうけど、イラストレーター側の旨味は？？イラスト業界崩壊するよ･･･
消費者側でなくイラストレーターでありながら、自らの市場を大幅に狭める暴挙に及んだこの人は賢いのだろうか。
趣味でやってる方なのかもしれないけど、まぁ仕事としてやってる人からしたら迷惑だろうなぁ。

イラストレーターの売れるものはイラストしかないんだから、ライブやグッズ・様々なメディア等CD以外にも稼ぐ余地がたくさんある音楽業界とはまたちょっと違うと思う。

[671. 匿名]

大勝ちして勝ち逃げたいという意図をはっきり持った人を止めるのは不可能だよ

[672. 匿名]

実力あるプロはプロをリスペクトしろって言わないんだよ

だって他者の実力を冷静に測れる眼力あってのプロなんだから
自分を追って来る人間の実力は冷静に見ているし正当に評価する
たとえその相手がアマチュアであっても

[673. 匿名]

>>670
私は正直、文や絵で食うということ自体もう一般化しないと思ってるよ
一部の売れっ子をのぞいて、もう食えるモデルはとっくに崩壊している
業界人だとしたらそれを肌で感じるはずなんだけどな

[674. 匿名]

イラスト売れない
CDも売れない
車も売れない
本も売れない
ゲーム売れない

クリエイターは今後
どうやってお金稼いだらいいんだ

[675. 匿名]

>>674
クリエイターが食えない、じゃなくて
フリーランス一本勝負の人間が食えない、の間違いだと思う

すそ野が広がった分、副業や社員クリエイターとしての需要は増えているよ

若い子は男女とも収入のある人と結婚して年収300以下でも続ける道を選んだり
ネットで情報収集を怠らずやりたい仕事の募集がある企業にインターンで入ったり
時代に合ったやり方でやっている

いい年で実績が足りない人間が苦境に立たされるのは当然

[676. 匿名]

以前編集の仕事をしてた友人に名刺ようにこれこれこういう絵を描いてってメールで頼まれ、できあがったのを持っていって見せたらこれでもかってくらい気軽に手直しを要求された。

手描きで絵の具も使ってるので、そんな簡単に治せないと言ったらなんでイラストソフトを使わないんだと聞かれた。
10万以上するソフトを使う使わない、簡単に言ってくれるなあっとかなりイラつきながらも、紙と画材を出し、目の前でこんな感じ？っとぱぱっと描いたらなんかやたら感動してる。
どうも仕事柄、出来上がった物ばかりで、描いてる現場をあまり見た事がなかったらしい。
彼女が最初言っていた物とかなり違う物になったはずだし、クオリティもだいぶ下がったはずなのに、彼女は目の前で描いた物をやたら褒め称える。
そしてこちらが最初の要求と違うからと描き直そうとしてもそれでいいと言う。

...描いてる現場みて、その一枚の絵にどれだけの時間と労力がかかってるか知ってしまうと、中々ダメだしできなくなるもんなんだなって話し。

バイトして体験する前は簡単に入れれたクレームが、いざ自分がやってみて難しいと知るといっさい言えなくなるのと同じで、出来上がった物だけみてあーだこーだ言ってる人はなんでも器用にできるすごい人か、想像力のあまりない人なんだなっと最近は思うようになった。

[677. 匿名]

「フォントをなんでも創英角ポップ体にする」と「イラストをなんでもいらすとやさんにする」は似ている気がする。

[678. 匿名]

このままだとイラストが買い叩かれて〜とか日本のために良くない〜って人が時々出てくるけど、それ連呼してるだけじゃ意味なくないかい。
代わりにこうすれば雇用が守れるよとか技術が継承されるよみたいな提案もあわせてしないと片手落ちだよ。
実行可能な代替案がなにもないなら、環境の変化に対応するしかない。

[679. 匿名]

>>676
この後ろ向きになってる人の顔を振り向かせて！Photoshopならできるでしょ！とかいう物理的に無理なことを気軽に頼んでくる人の話思い出した

複雑な画像の合成とか、クライアントはあっという間にホイホイ治せるモンだと思ってるから困る

愚痴ってごめんw

[680. 匿名]

>>678
本が売れなくて困ってる本屋さんの話と通じるものがあるね。

[681. 匿名]

１９７０年代くらいから賃金はずーっと横ばいなのに
女性は社会進出をさせられ二馬力になりそれでも生活費が足らず、現在は長時間働かされ搾取される世の中になってるんだと。
それに気が付かない人は無料のものを有り難がるんだろうね。
安くて使い勝手の良いものは決して生活と経済を潤しているわけではない。

[682. 匿名]

若者の◯◯離れ？賃金が上がれば離れずに買ってやるよバーカ。って感じだよ

[683. 匿名]

>>679
私も同じ内容の依頼見かけた事ある。
Photoshop云々書いてなかったから違う人かもしれないけど…。
「ん？どういうことだ？？」と謎で不思議に思った。

[684. 匿名]

>>68
こういう考えの人たちにチラシ作らせてみたい
よく個人の飲食店のチラシがポスティングされてるけど、いかにも店の人が作りましたっていうかんじの安っぽさがあって悲しくなる
やはりプロにやらせると違いは歴然だよ

[685. 匿名]

>>684
安っぽい、と言うことに気づけるだけの素養がある人間がそもそも少ないって話をしてんじゃないの？

ていうか安っぽくても料理の写真がおいしそうなら問題ないし
安さで売ってる飲食店なら値段が分かればいいわけだし

プロを使わないとダメってことはないと思うよ
プロはそう思いたいだろうけど

[686. 匿名]

>>222
ウェブデザイナーとかの方が将来性あるよ
まあウェブ系も大企業の下請けでさえかなり値切り交渉されるんだけどね

[687. 匿名]

>>685
自分で作ってたポスティングチラシをデザイナーに頼むようにしたら売り上げ1.5倍のびたって聞いたよ

[688. 匿名]

さすがにフレンチレストランが素人臭だしまくったチラシ撒いたらダメだけど
ラーメン屋なら派手なフォントで「替え玉無料！」って書くだけでいいもんね、ソフトがあるなら誰でもできる
情報量の多寡とか視線の動きとか、そんなもんは要するに形式化されたメソッドであって一番センスのいらない部分＝研究すればプロに追いつきやすい部分だし
なんでもかんでもプロが優れてるってことはないと思うわ

[689. 匿名]

>>687
ごめん、逆の例を自分が経験したから書いた
実家がサービス業　チラシは私が作ってる

[690. 匿名]

お年寄りならそもそも印字じゃなくて手書きの方を好んだりする
そういう違いもあるし言ってもしゃーない

[691. 匿名]

無料の素材で済ませられる程度の仕事に有料のイラストレーター使わないよね。有料のイラスト素材集に寄稿してた人たちや出版社には痛手だろうね

[692. 匿名]

今既に、買い切りよりさらに安い実売印税方式で絵を求める会社もあるからねえ
ただ売れれば売れただけ入るからある意味ではフェアだよ
デビューが楽になったぶん実力主義にもなってるってだけなのかも

[693. 匿名]

イラストレータなんか労働者じゃなくて実業家みたいなもんでしょう
規定や固定給に守ってもらえるといつまでも思ってたら
そこを捨ててリスクをとった山師には負けちゃうよ

[694. 匿名]

私はプロに負けてない！って主張の人、ご自分のフィールドで好きなようにやる分には『どうぞご自由に』なんだけど、まかり間違えても勘違いしてクリエイターの派遣登録とかはしないで貰いたい。

登録時のスキルチェックの甘い派遣会社が連れてくる『デザイナー』は基礎知識のない『オペレーター以下？』の人が凄く多い。うちは紙媒体だけど、デザイン基礎知識・センス・ソフトの知識・印刷との絡みを理解し正確なデータを作れる人が少なくて困る。

『以前の会社では自社製品の取説作ってました（ほぼ文字のみ）。使っていたソフトはワードとイラストレーター8です』『職業訓練で３ヶ月MAC習いました！』とかでデザイナー登録しててビックリする。そんな見習い程度の人に時給二千円越えのコスト掛けられない。だったらバイト雇う。

トピズレなんだけど素人の人がプロと同じ事出来る！って主張が気になって熱く愚痴ってしまいすみませんでした。

[695. 匿名]

>>694
あなたの会社と派遣会社となんちゃってデザイナー
たぶん傍から見れば三者とも見事な「鏡」だと思うよ
なんでそんな派遣会社、シメないの？

[696. 匿名]

>>694
紙媒体なのにナメられすぎwww

[697. 匿名]

>>694
それは派遣を使うからなのでは…
正社員だけの専門部署がない会社、または不採算でそこを使わせてもらえない部署？
ならある程度のリスクは覚悟しないと

[698. 匿名]

>>694
会社で7年グラフィックデザインの仕事やってるけど、まだまだ自分の茹でが未熟に感じて日々勉強することだらけだよ
そんなレベルでよくも堂々とデザイナー名乗れるなって思ってしまったw

[699. 匿名]

茹でってなんだw腕の間違いです

[700. 匿名]

お世話になってるカメラマンさんも、最近はデジカメの性能がよくて素人でもそこそこの写真撮れちゃうんだよねー仕事とられちゃうよーって嘆いてたなぁ。

でもやっぱり素人が撮ったのとプロが撮ったのじゃ全然違うんだよね。

会社にカメラが趣味の社員がいて、その人が撮影した写真を宣材に使うことになったんたけど、魅せたい部分へのピントが甘くて、正直プロのカメラマンに頼んで撮り直した方がいいでしょって感じた。

その写真を宣材に使おうって言ったのが会社の営業職の人だから、その道の人が見ると違和感あっても一般の人から見たら問題ないんだろうなあって思った

[701. 匿名]

>>694
仕事としてデザインを行っていない素人の中にもある程度までの腕を持つ者はいる、用途によっては素人の感覚が生きる、ってくらいの話じゃなかったの？
「素人もプロも同じ」ってレベルの暴論はさすがに無かったと思うが

なんでこの話題になるとみんな頭に血が上るんだう
そんなに目障りなのかなあ

[702. 匿名]

ちょっとしたデザインができるから私もプロよ！とは誰も言ってないんだよな
プロの縄張りをちょっと荒らすくらいならわけないよって感じ
それが一番腹たつのかもね
プロのソープ嬢がテクなら負けないと言いつつ、自分より需要の高い女子高生の円光を目の敵にするようなもんで

[703. 匿名]

営業は売る方のプロだから考えがあるんだろうね

[704. 匿名]

ちょっとトピズレなんだけどさ知り合いに漫画家がいるんだ。
一応プロ。
原稿料を聞いてビックリした。
すっごい安くて…
でも可哀想とは思わないんだ。
何故かって言うとお金出して買おうと思わないんだよねその人の漫画。
絵はキレイだけど下手(私はシロートだから詳しいことは解らないけどね)
ただ話が壊滅的につまらない。
ここはイラストトピだけど通じるものがあるなーと思ってここまで読んだ。
年齢的にももう潰しが利かないからこのまま安く買い叩かれて終わるのかなーって。
本人も薄々気づいてるみたいだけど漫画家にしがみついてたいし、他の接客みたいな人に頭下げるような仕事はやりたくないらしい。
出版社はそーゆー人たちをたくさん見てるからどんどん単価下げる。
代わりはいくらでもいるって。
漫画を描くツールの進化にもついていけてないみたい(こういう事は若い人の方が吞み込みも早いし上手く使える)
フリーランスは厳しいとは聞くけど、好きな事以外したくないっていう後ろ向きの動機だと時代の流れに取り残されるんだろうなと思った。

[705. 匿名]

>>704
このトピでプロと素人を一緒にするなってツバ飛ばしてる人の中にも絶対こういう「プロであること」が自分のすべてな三流がいると思う

[706. 匿名]

代わりはいる程度の仕事しかできないなら単価は下がるよねえ

[707. 匿名]

関係者、自己申告以外殆どいないのでは？？
大体は批評家でしょ

[708. 匿名]

まぁ一般人からしたら、自分が描けない分、プロが描いた絵も素人が描いた絵も「すご〜い」の一言で終わっちゃうからね
見る人が見たらクオリティも技術も明らかに違っても、芸術分野に触れた事ない人にとっては違いは分からない(気にしない)人がほとんどなんじゃないかな
日本は特に芸術分野の教養がほとんど無いし、どれが優れた絵(デザイン)かなんて見分けつく人少ないと思う
だから「っぽければいい、それで何も困ってないし」って人がたくさんいる

[709. 匿名]

>>708
でもそういうのって海外でも変わんない気がするけどね
単純に趣味でイラスト描いてる人の多さじゃ日本って多い部類だし

教養が無いだの見る目が無い人が多くて駄目みたいに考えるのはプロというより半端なプロの人が多い印象
今回の件だってこのレベルの人がこの質で量も沢山フリーで出したらこうなるなって言ってる絵描きの人いるよ

[710. 匿名]

>>704
逆に好きなことして金まで貰ってる人への嫉妬がありありと出た、一般会社員ぽいコメも目立つよねｗ別にクリエーターだって仕事としてやる以上、フラフラ遊びついでにお金貰ってるわけじゃないだろうに。
まぁ私もその気持ち分からんでもないから複雑だけど。

私は知人にソシャゲメインのフリーイラストレーターがいて、その子が飲みの席でポロリと月収を漏らしてたんだけど私の５倍以上貰っててドス黒い感情湧いたもん。私はひたすら作業ゲーに徹するしかない少しも面白くない仕事してるのに、絵を描くの好きだから仕事は楽しいと迷わず答えるその子が私よりうんと給料もいい。
その子が激務で年休０日でやってることも小学校の時から漫画家目指して努力してたことも知ってるけど、それでも何か不公平感はぬぐえない。

私も自分の趣味が高じたことで生計を立てられたらどんなに最高かって思う。
まぁ好きなこともないし、得意なことも長く続けられた習い事とか何一つないからないんだけど。

[711. 匿名]

>>694
私はいらすとやに肯定派だし
売り方含めて上手い人が出てくるのは構わないと思うけどこれには同感。
特にイラストやデザインは
見た目だけ良ければOKみたいな風潮があるけど
知識が無いとその後の工程の人が困る。
見たものがそのまま何にでも使えるわけじゃないし
フォント、解像度、色、サイズ、著作権、他にも山ほどある。
芸術分野ならいいけど、こういう知識やスキルの無い人が
上っ面だけ見られて持て囃されるのはあまりいただけないなと思う。

[712. 匿名]

>>710
醜い嫉妬だなあ。
才能があり、見えないところで努力を重ねている人が成功しているのが「不公平」なわけないだろう。

[713. 匿名]

>>709
駄目と言ってるんではなく、素人の作ったもので事足りてるって思っている人が多いという現状の話をしてるだけだよ
ずっと素人のチラシ(デザイン)云々の話が出てたからね
それにいらすとやの絵は素人の絵ではないじゃん

[714. 匿名]

>>712
頭では彼女の努力の結果であり、この先の補償も何もない不安定な仕事だというリスクも負っての今の高給だろうから、淡々とOLしてる私とは立場が違うのは分かってる。
でも身近にそういう仕事している人がいると自分と同じステージで考えちゃうし、どうしても羨ましかったり妬ましかったりするのよ。醜い嫉妬ってのは自分が一番よく分かってるし、ここにあるいくつかのコメみて我が身を振り返ったりもしたよ。

[715. 匿名]

フリーに憧れてた時もあったけど、
お金の計算と規則正しい生活が苦手だからお給料安くてもいまのOLデザイナーが自分に合ってることに気づいた。
知り合いのフリーのひとはすごいよ、飲み会の次の日も朝から自宅でがっつり仕事するみたいだし…低レベルな話ですまんw

[716. 匿名]

>>714
彼女との共通項なんて性別と世代くらいじゃん。
自分の実力・努力をを省みずに「私にもできたかもしれないのに…」と嫉妬するのは的外れだよ。
何かを得ようと思ったら、何かを手放さなければならないんです。何でもかんでも手には入りません。
あなたが言う通り、彼女は安定した収入etc.を手放しているんだから。

[717. 匿名]

>>714
隣の芝は青く見えるって事ね

好きな事を仕事にしてる人は、好きな事な分妥協はしないし努力も惜しまない
好きな分苦しむ事だって多いし
それに「好き」だけで続けられる職ではないのはここ見てれば一目瞭然だよね

でもそう思ってる一般職の人がほとんどなんだろうな、好きな事やって楽して稼げていいねって

[718. 匿名]

>>715
フリーの人って本業のイラストなりデザインは勿論
営業も経理も庶務もOS管理も全て自分でやってるんだから凄く大変だよね。
それに加えて朝だろうと夜中だろうと客に合わせた時間で仕事しなきゃいけないし。
私もフリーを羨んだ時期あったけど、経験を積むうちにフリーは無理だと察したw

[719. 匿名]

714>>
わかる気がする。
遠い他人ならともかく、子供の頃からよく知ってる身近な人だったりすると、どんなに相手が努力してたの知っててもどうしても比べちゃうもん。

[720. 匿名]

私もフリーは無理だな〜
自己管理徹底できないとフリーはできないよね

[721. 匿名]

フリーランスやイラストレーターに限らず、クリエーター業の単価が全体的に安いのは、お前ら好きなことして金貰いやがっての嫉妬が根底にあるからなんじゃないの。
大概の人は食うために興味もない分野で人生のかなりの時間潰して金貰ってるんだから。

[722. 匿名]

>>721
嫉妬と言うよりも、一時しのぎさえ出来ればって単価下げて引き受ける人が出てくるからでは？
『あっちはこの金額でやってくれるよ』って値段交渉されてどんどん値段下がって今の薄利多売スタイルになってるんだと思う。クリエイターってまぁ原価０円みたいなイメージ（実際は違うけど）値切る方も罪悪感無いでしょ？
なので無料素材は罪深いなって思う。
日本中探しても自分の名前だけで価格吊り上げられるクリエイターなんて一握りよりもーっと少ないから。

[723. 匿名]

どんなに安くしてもケチな会社は値切ってくるよ
昔からのよしみで予算ないけどウェブの更新してほしいと言われてタダみたいな金額で見積もり出した
感謝されると思ったら「もう少し安くしてくれませんか」と言われた
こっちが助けてあげようと思った気持ちなんて全く伝わらない、馬鹿馬鹿しいと思ってその会社とは仕事するのやめた

[724. 匿名]

ほとんどの会社が10〜15万円で頼んでくるような内容のイラスト仕事を
「1万が予算の限界なのでなんとか〜」と言ってくる所ありますね

しかも断ると「3万円にしますから！」とか、価格交渉後に値切ってくるとか
仕事なのに、絵描きの労力をまったく考えてないとこって珍しくない
絵を仕事にしたい人はすごく多くて、それを利用しようとする奴らもいる

[725. 匿名]

>>694
派遣で都合がよい高度な人材求めるのがそもそも間違ってると思うよ。
自分の会社でお金を払って人材育成しないと。
自分の会社で必要な人数の若手育てもしないのに、自分の会社でしてほしいことをなんでもしてくれる人材なんていませんよ。それも２０００円で…

[726. 匿名]

>>724
ブラックな会社だなぁ
描き手の労力とか全然考えてないんだろうね
そんな会社続かなそう

[727. 匿名]

>>725
あれ？派遣社員への認識の違いかな？
パートやアルバイトなら安い時給で一から教えるけど、派遣は『即戦力』になるから倍以上の金額でお願いするんじゃないの？
会社独特の作業内容を知ってる事なんて求めてないけど技術的に初心者レベルの人がデザイナーの仕事がしたいからってデザイナーの派遣登録して来られても2000円払う価値は無いよね。

[728. 匿名]

そりゃ、タダ同然でプロの気持ちいいマッサージが受けられるなら他のお金取るマッサージには行かない。タダ同然でプロの美味しい料理が食べられるならわざわざ他のお店でお金払いたくはない。タダ同然で働いてくれるならわざわざ給料を必要とする社員はいらない。絵やデザインだけ例外とはいかない。
人の手はタダ(もしくは安くて当然)なんだと学習した人間達が順調に増えてってるってだけじゃないかな。
良いことかどうかは言わずもがな。

[729. 匿名]

フリーのイラストレーターだけど…

いらすとやは確かに安いというかWeb素材とかタダだけど、
もうさすがに巷にあふれ過ぎてて、
よほど無頓着か予算のないとこしか使ってないと思うよ。
商業ベースじゃないものには、どんどん使われてると思うけど。

実感としては、予算少なくても独自性を打ち出したいクライアントは、
どこでも見るイラスト素材はちょっと…というとこの方が間違いなく多いし、
そこそこ実力あれば、問題なく棲み分けできると思う。

少なくともタダが当たり前なんていう状況は、私の周りにはないな〜
まあ低予算のとこ増えたことは確かだけどね。

[730. 匿名]

>>710
フリーランスで食べるからには会社員以上に稼ぐのが基本だし
毎回期限内にクライアントを納得させるものを上げるって地味に大変だよ。

ソシャゲは確かに基本高単価だけど、作家によってもランクあるし
当然仕事が終わらないと睡眠時間や休日も無い。
フリーだから、専門家に頼まない限りは契約、交渉、請求も全部１人。

ご友人がそれだけ稼いで仕事も楽しいと話せるってことは、
大変なことも当たり前のようにこなし、継続してるということもでもある。
不公平ってことは、ないんじゃないかな。

[731. 匿名]

こういうのって無償がデフォになる一因ではあるよな

「プロ」がタダ(無償)で仕事を頼まれた時の”傾向と対策”

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[732. 匿名]

簡単な図案や挿し絵程度のイラストレーターは失われ行く職業の一つだろうね。
作家性があるイラストレーターは人気キャラの作者とかで生き残るだろうけど。

[733. 匿名]

>>729
商業作品なのにタダで描いてもらおうって人は異端ではあるけどチラホラ増えてきている気がする。同人だともっと多い。
個人サイト上で無償お断りの記述を添えて依頼相談の窓口設けてるけど、月2くらいでダメ元なのか無料でとか超薄謝でって依頼がくる。そういう人の決まり文句は、上にも書いていた人がいたように、無償(薄謝)ですがウチの作品で描くことでアナタの宣伝や実績にもなりますから･･･という感じの内容。もっと笑うのが、ウチの依頼で描いてくれた絵は私のサイトに載せたりポートフォリオとして使ってもらっても構わないです＾＾とまで言ってくること。いやいやいや、タダだったら当たり前だよね、何で無償仕事で諸々の権利まで依頼人に譲渡されると思ってるんだ！

私が全くの無名ならまだしもそうでもないのに、宣伝になるからと無償で仕事受けるわけないじゃん。
もちろん無名新人でも他人をタダで使って自分は儲けちゃおうなんて搾取の仕方、頭がどうかしてると思う。

[734. 匿名]

不謹慎だが

「もし私のイラスト使って貰えるならうれしい、タダであっても」
と思っている人はいませんか。

見向きもされない絵描き から独り言…

イラストレーターで生計をたてられるなんて
うらやましい、夢のようです。
ちなみに、全く違うジャンルで仕事しています。

[735. 匿名]

イラストレーターはピンキリがすごい。
クリエーター系はみんなそうだけどね。
安齋ハジメみたいに絵を見れば誰かわかるようなタイプはスゴいと思うし生き残って当然だと思う。

[736. 匿名]

美大のデザイン上がりで映像のディレクション
やってるけど人気番組以外常にギリギリ予算
だから無料素材は有ればある程助かる
1.2秒の絵や音に電博クラスのクオリティいらんし

グラフィックで食べてる同窓はほぼ全員企業所属の固定給だな

[737. 匿名]

ロゴをデザインしてほしい、お金は払えないけどうちのロゴをやったという名誉で受けてくれないか
みたいなこと言われたw
じゃあ社員で自作しなよw
今時そんなこという会社いませんよとお断りした

[738. 匿名]

美大のデザイン上がりで映像のディレクション
やってるけど人気番組以外常にギリギリ予算
だから無料素材は有ればある程助かる
1.2秒の絵や音に電博クラスのクオリティいらんし

グラフィックで食べてる同窓はほぼ全員企業所属の固定給だな

[739. 匿名]

税金で作ってるんだもん
限られた予算の中で安く押さえようと公務員自らレイアウト含め作成してるってことだと思う
公的なものほどこういう素材使ってると思うよ
むしろじゃぶじゃぶお金使って外注するより好ましいと思うんだけど…

[740. 匿名]

出典：livedoor.blogimg.jp

[741. 匿名]

「学生、ペンギン盗み海へ放す＝水族館「野生では暮らせないのに」 学生「ペンギンのためにやった」 南ア」の画像 : 【2ch】コピペ情報局

「学生、ペンギン盗み海へ放す＝水族館「野生では暮らせないのに」 学生「ペンギンのためにやった」 南ア」の画像 : 【2ch】コピペ情報局【2ch】コピペ情報局ブログについてお問い合わせ学生、ペンギン盗み海へ放す＝水族館「野生では暮らせないのに」 学生「ペンギ...

[742. 匿名]

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[743. 匿名]

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[744. 匿名]

出典：marticleimage.nicoblomaga.jp

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[745. 匿名]

これ話題になったせいで
この人のイラスト＝無料
って認識する人がでちゃってるのね。

本のイラストとかお金を
払って描いてるであろうものにも、
無料のイラストで作ってる本って
思われるのはマイナスだよね。

[746. 匿名]

うちの会社のトイレの貼り紙にもいらすとやの絵使ってるわ…