Every Little Thing持田香織の歌声がひどいと話題に…

[1. 匿名]

出典：blog-imgs-53.fc2.com

＞ネットでは、この「Time goes by」の放送直後から持田香織さんの歌の不安定ぶりを指摘する声が相次いでおり「ちょっとおかしいで？全部音程合ってない」「音程、ズレてる？!もしかしてこの人、耳あんまり聞こえてないとか？？？なんか変、すごく変だった」「全然声出てないじゃん。音程も外してるし、ずいぶん劣化した」「こんなに下手ックソだっけ」「放送事故レベルじゃない!?www」などと話題になっています。

ELT持田香織の歌声に「音程ズレてる」「下手くそ」「放送事故レベル」などと酷評相次ぐ。喉の病気の影響か。1番ソングSHOWで :にんじ報告

持田香織さん(35)といえば、子役、アイドルグループ「黒BUTAオールスターズ」のメンバー(当時は、持田かおり)を経て、1996年からバンド・Every Little Thingのボーカルとして活動している歌手ですが、29日に放送された日本テレビの番組「1番ソングSHOW」で歌った歌が酷すぎるとして話題になっています。 番組では「泣ける恋の歌総選挙」と題して、恋をテーマにした歌を各グループが歌っており、ELTは名曲「Time goes by」を歌いました。

↓こちらが動画です

Time goes by/Every Little Thing 1番ソングSHOW 2014.01.29 - YouTube

泣ける恋のうたスペシャルライブ

[2. 匿名]

のどの手術したんだよね

[3. 匿名]

今までクチパクだっただけかもね。

[4. 匿名]

最近ずっと声出てないよね

[5. 匿名]

今更かい

[6. 匿名]

見てたけど全然声が出てなかった

[7. 匿名]

声が出しづらそう

[8. 匿名]

昔は高音もキレイだったし伸びやかな声してたのにね。

[9. 匿名]

2
難聴になったのかと思ったら、喉なんだ

[10. 匿名]

これ見たけど本当びっくりするくらい下手だった。歌手活動辞めてゆっくり休んだらいいのにね

[11. 匿名]

確かに酷かった…

逆に何で生歌で歌った？と疑問になるくらい（笑）

[12. 匿名]

もう10年ぐらい前から言ってるわ
なにをいまさら

[13. 匿名]

楠田絵里子にしか見えなかった

[14. 匿名]

動画、確かにもう出だしからヤバいよね(>_<)

[15. 匿名]

前からじゃん

[16. 匿名]

結構前から気になってた…

[17. 匿名]

見てた。お母さんが「最近わざと音外すような歌い方するよね」って言ってた。

[18. 匿名]

加齢と共に声量落ちるのかな

もともと絞り出すような苦しげな歌い方だったけど

[19. 匿名]

けっこう前からだけど、なぜ今頃話題に?

初期の頃は透明感ある声で好きでした

[20. 匿名]

結構前から歌い方変わったよね
昔のCD聞くと全然違うよ

[21. 匿名]

いつからか粘っこい歌い方になったよね

[22. 匿名]

ここでトピ立つと思ってた笑

[23. 匿名]

でもこれでも前よりましになったよ

[24. 匿名]

でも体調を言い訳にしないところが凄い

[25. 匿名]

思った！
毎回、少し見なくなって久々にテレビ出ると歌い方とか変わってるよね

昔は好きだったのになぁ

[26. 匿名]

歌が本当下手になったよね。昔は上手かったのに。顔は可愛いのに本当残念

[28. 匿名]

えーっと…

知ってた。


昔から耳とか喉に悪そーな歌い方してたもん。

[29. 匿名]

なんか聴いてる方がしんどくなる…

[30. 匿名]

もう初期の頃の歌は歌えないよね…

[31. 匿名]

無理して地声で歌わなきゃいいのに、、、
苦しそう( ´△｀)

[32. 匿名]

喉を悪くしたからもう高音出せないんだよ

[33. 匿名]

完全にその辺のカラオケレベル

[34. 匿名]

見た。
最初から最後までひとつ音がずれたまま歌ってた、、、。

[35. 匿名]

声が出せないのなら昔の名曲はむしろ歌わないでほしいかも

[36. 匿名]

広瀬香美の事ですか？

[37. 匿名]

歌手と言っていいレベルではなかったな

[38. 匿名]

病気だったもんね…

自分でも痛感してるのかなぁ。

[39. 匿名]

無理してテレビで歌う必要ないと思う。

[40. 匿名]

目もうつろで、、精神的にも辛そうな

[41. 匿名]

avexが酷使しすぎた結果だよ
酷いって本人が一番わかってるはず
それでも出るのって何かしら理由があると思う
私はもっちー、好きだよ

[42. 匿名]

今の歌はそんなに知らないけど、
昔の曲はどれも好きだよ！よく聴いてた！

モッチーも、いっくんも好き（≧∇≦）

[43. 匿名]

モッチー…(T_T)
喉を悪くしちゃって歌い方変えたんだよね。
声が出にくくなっても歌い続けるのはすごいけど、やっぱり昔の澄んだ歌声が好きだった…

[44. 匿名]

志村けんかと思った

[45. 匿名]

のどが原因で耳は悪くなってないのなら、
音程外してることは本人も分かってるんだよね。
オファー受けなければいいのに。

[47. 匿名]

ネットですぐ出ると思ったわwww
その後のテゴマスが上手かったですね。
さすがに耳を疑いました。。。

[49. 匿名]

浜崎あゆみ並。。。

[50. 匿名]

なんかもうかわいそうになってくる…

[51. 匿名]

でも、この人ってすごい持ち上げられるよね。
前からすごい不思議。

[52. 匿名]

本人はイヤでも事務所にテレビ出ろと言われたら断れないんだろうね。
気の毒。

[53. 匿名]

一時期よりは良くなったと思うよ。
前はもっと酷かった。
頑張ってると思うけど…
まあ、お金払ってまでは見ないかな。

[54. 匿名]

高音が出せないのはのどを壊したからだとして、
音程が取れないのはなんでなの？？

[55. 匿名]

好感度は抜群にいいけどね
昔の歌は歌わないほうがいい
今の曲だっていい曲あるんだから

[56. 匿名]

くっくるし〜歌い方

出なきゃいいのに…

[57. 匿名]

前からだよね。
いつも高音パート出ないから客にマイク向けて歌うし。歌手としてはもうやばい。

[58. 匿名]

歌は下手になっても好かれる不思議…
私は大好きです

[59. 匿名]

あそこまで歌えないならもう歌手は引退してもいいと思う。
プロとして聴かせられるレベルじゃない。

[60. 匿名]

歌手と言っていいレベルではなかったな

[61. 匿名]

音程がとれないまま終始歌ってたね。
表情も不安そうだし、ほんとうに
耳聞こえてないのかもしれないね。

[62. 匿名]

病気だったんだ知らなかった。
番組では新曲とかライブツアーの予告ナレーション出てたような…。
((((；ﾟДﾟ)))))))えっ？マジか…

[63. 匿名]

正直、喉を犠牲にして今のよう下持ってるんだと思うの…

[64. 匿名]

のどを壊したわけでもないあゆが歌えなくなったのはなんで？
あ、自称難聴だっけ？笑

出典：s2.dmcdn.net

[65. 匿名]

私が歌ったらこんな風になる。

だから本当にカラオケレベルww

[66. 匿名]

毎回ﾀﾞﾖﾈ～！ｗ

[67. 匿名]

可愛さは相変わらずで

[68. 匿名]

え、もっちー耳もダメなの？！

[69. 匿名]

でも引退はして欲しくない

[70. 匿名]

ほんとに何でこれで歌い続けてるのか不思議。

[71. 匿名]

ライブで汚い言葉叫ぶから┐('～`;)┌

[72. 匿名]

あゆよりは、自然でいいかも
あゆよりはね。

[74. 匿名]

歌声よりも表情の方が気になった。

[75. 匿名]

稲葉さんの徹底した自己管理を見習うべき。
声なんて年取ればみんな若い頃みたいに出なくなる。でもそれはいいわけ
一流の歌い手はボイトレは勿論、自己管理も凄いよ。タバコなんてもってのほか！

[76. 匿名]

ちょっと前からなんかおかしいなぁとは思ってた。

[77. 匿名]

女優になって欲しい

[78. 匿名]

辞めたいけど辞められないって聞いた
ファンは音程の事とか分かってるけど知らない人は下手って言うよね

[79. 匿名]

歌声は酷いけど相変わらずスタイル良い

[80. 匿名]

歌に魂を感じられなくなったね。

残念…

[81. 匿名]

引退したほうがいいよっ!

ビックリするわ　あの歌声(@_@)

[82. 匿名]

全盛期の頃でも生歌は聴けたレベルではなかった気が…

仮にもプロの歌手なんだし
声の事は可哀想だから言っちゃダメとか触れちゃダメって問題ではないと思う

[83. 匿名]

一時期よりだいぶんマシになってるよね。
酷かったころは今以上に聞いてられなかった。
本人も辞めたほうがいいか悩んだけど歌い続けたい気持ちが勝ったと聞いたことがあるけど。

[84. 匿名]

>46、48
まだそのネタ？事務所が完全否定して誤報って明らかになったよ。
だいたい、問題あれば、テレビ局の五輪テーマ曲に選ばれないでしょ。

[85. 匿名]

色々言われたこともあったけど、
こーやって何の問題もなく活動してることが何よりの証拠！
しかしELTは息がながいアーティストだね

[86. 匿名]

>>75
自己管理は賛成だけど男と女の体は構造から全く違うから比較対象にならない
女の喉の方が繊細だからいくら自己管理してても歌い過ぎで喉壊すなんてベテランでもあること
もっちーは喉壊したあと喉に負担かけない歌い方に変えたからああなんだと思う
もう喉は治ってると思うよ

[87. 匿名]

大分前からだよね…
でも本当に酷かったときに比べると、これでも持ち直した感じがする。

[88. 匿名]

誰だよ
歌手はアイドルより絶対歌うまいとかいったやつwwww

出典：m2.upup.be

出典：n2.upup.be

１歌手より1男性歌手や1アイドルのほうが高音、ファルセット評価されてんじゃねぇかww

[89. 匿名]

だいぶ前から、かなり酷かったけど

[90. 匿名]

テゴマスうまいか？
正直これこそカラオケのカッコつけてる男並みだったけど

[91. 匿名]

本人が一番辛いと思う。昔の曲じゃなくて、出る音程の新曲を‼応援してます！

[93. 匿名]

ある時から急にYUKIみたいな歌い方するようになってそこからホントにおかしな事になって来たよね
あの歌い方はYUKIだからいいのであって彼女には合ってないなと思ってた
昔はホントに透明感があって綺麗な声だなぁと思ってたんだけどな

[94. 匿名]

きれいな伸びのあった声が・・！！

[95. 匿名]

多分、声が出ないことモッチー自身が1番ストレス感じてると思うけど、いつでも生歌で歌い続けてるの偉いと思う。昔の歌声キレイだったし、好きだったからどんなに酷くても応援したい。

[96. 匿名]

半音ずつずれてる？
演奏側が合わせるべきだわこれ…

[97. 匿名]

90

個人的にはどうでもいいよ
どっちでも

実際に聴いた方のコメント欄があれなだけで

しかもテゴマスじゃなく歌手TMRに注目してほしいんだけど

[98. 匿名]

聴いてて苦しくなった。
安心して見てられないね(T-T)

昔「Jump」って曲で
歌い方変えてから
喉がおかしくなった気がするな。

[100. 匿名]

間違えていたら、ごめん。
特ダネかなんかに以前出たとき、
もっと酷いのがあった気が…。

[101. 匿名]

なぜ歌わせた？

[102. 匿名]

ELT大好きだけど、なんでもっちーはこんなになってまで歌い続けるんだろうって思っちゃう。

[103. 匿名]

見てたけど何かいっくんのほうが芸能人のオーラがあった

[104. 匿名]

女性ボーカルは、やっぱり維持するの大変なんだよね。高音も声量も、どんどん出なくなる

[106. 匿名]

トピとずれるけどさ
いつもTime goes byしか歌わないけど、この曲そんなにみんな好きなの？
もっといい曲あるのに
Time goes byそんなにいい曲と思わないんだよね …

[107. 匿名]

ほんとひどかった(-ω-；)

素人だってもっと上手。
声でないなキーさげるとかすればいいのに。

[108. 匿名]

いつからか音程が全部同じに聴こえるよね。
昔から大好きだから、いろいろと無理してないといいけど…心配です。

[109. 匿名]

106さん>>
好きか嫌いかというよりも
認知度の問題では？

ELTといえば一番ヒットしたこの曲か
fragileが認知度が高いと思います。
それに今回は泣ける恋愛の曲っていう
くくりでしたからね！

私はELT世代なので他の曲も好きですけどね♬

[110. 匿名]

いまに始まったことではない。
かなり前から声出てないよ。

[112. 匿名]

何か色々辛くて最後まで聴けかなかった＞＜　あんな上手かったのに、本人辛いだろうな…

[113. 匿名]

元々下手で味のある歌い方する歌手ならいいけど、元々はある程度歌えてたわけだからね
ん？と思っちゃうよね

[114. 匿名]

朝までファーストフードでみんな他愛もない話♪

とかよくカラオケで歌ってたなぁ。五十嵐さんがいたあの頃のモッチー可愛かったよね。

ポリープの手術してからぜんぜん声が出なくなっちゃった。

[115. 匿名]

この人だけじゃなくて、エイベックス系の歌手はおかしくなるの多い
喉のケアのために休ませるとかすればいいのに、全然しないから

[117. 匿名]

歌はひどいけど相変わらず可愛い
この人は老けないね

[119. 匿名]

>>10　なんて酷いこと言う人なの。

喉の手術してから声が出したくても出せなくなったって、もう何年も前から言ってるじゃない。

あなたは足が悪くて引いて歩いてる人を見たら『外歩かないで大人しく家に居ればいいのに』って言ってるようなものですよ？

例え以前のように声が出なくても、ファンのために時々出てきてくれてるんだと思いますよ。

もう少し優しさ持ってください。

[120. 匿名]

昔と全然違うね…
中学の時に初めて買ったCDがELTのアルバムで、すごい好きやった(^^)
しばらく休業しても、もう前みたいな歌声は聴けないのかな？
悲しい…

[121. 匿名]

93さん
そのYUKIさんも、ここ何年かで声が不安定になってますよね…
大好きだけど、昔はライブでも完璧だったけど今は少し観ていてハラハラします
(テレビにあまりでないので一般的に話題にはなりませんが…)
子供も3人産んでいるし、女性は加齢とともに喉を維持するのが大変のようです

[122. 匿名]

いやいや、高音でないから、わざと音程下げて歌ってるってかんじじゃないですか？？

そしたら伴奏も下げればいいのに。。

[123. 匿名]

もう、そっとしといてあげてよ

[124. 匿名]

98さん

そうですそうです!!
五十嵐さんがプロデュースから外れて、粘っこい歌い方になりましたよね。
今度隣町にコンサートに来るみたいでＣＭやってるけど、あの声で歌うのお客さんに失礼じゃないかなぁ。

[125. 匿名]

全盛期の頃 よく聴いてたしカラオケでも歌ってて思い入れあるだけに残念。
だいぶ前から声出てなかったけど、それに音痴が加わった感じ。
五十嵐さんも居た3人の頃のELTが好きだった。

[126. 匿名]

中学の頃、モッチーの透明感のある綺麗な歌声が好きでよく聴いてました。今日久しぶりにモッチーの歌声聴いたら、あまりに変わってしまっててなんだかすごく悲しくなっちゃいました…(/_<。)
ホント、昔は綺麗な歌声だったのにな…。

[127. 匿名]

aikoって凄いんだな…って思った。

[128. 匿名]

へたへたと言われてもそれを帳消しにしておつりがくるくらい昔はすごかった

[129. 匿名]

121　
YUKIちゃん最近声出てないよね
ほんと心配だわ
それでもライブ頑張ってるし、もう休んでゆっくり治すほうがいいんじゃ？
と思います(>_<)
またジュディマリの時の伸びのある声が聞きたい

[130. 匿名]

確かに!?
私のカラオケと同じで高音が出ないタイプだ♀_(`O`)♪

[132. 匿名]

ほんとだね。伴奏のキー下げたらもうちょっと歌える気がする。それはダメなのか。

[133. 匿名]

たしかに昔よりは下手になったとおもうけども…
私だけですか？これ、ちゃんと伴奏も歌声も半音下げて歌ってるように聞こえるんですが…(ノ_＜)

[135. 匿名]

とりあえず、いっくんの安定感がはんぱない♥
もっちー喉の調子が悪いのか苦しそうに感じた。

[136. 匿名]

昔から喉で歌ってたから喉をダメにしたんだろうね。
割りと喉歌のアーティスト多いけど、ちゃんと腹式で歌わなきゃ喉を酷使して歌えなくなるのに…

[137. 匿名]

昔からじゃない？

何と無く半音足りてない感じの歌い方だよね…。いつも「音の高さ足りてない」って思ってたよ。

[138. 匿名]

結構何年も前から変だった。
ヘビースモーカーであることが原因で喉が悪くなったって聞いたことあるけどなぁ？

[139. 匿名]

93･98
歌い方変えたから変になったのではなく喉を壊したから歌い方を変えざるを得なかったんだよ。

[140. 匿名]

腕のいい耳鼻咽頭科（特に喉を専門にされている先生）にかかることはできないのかな？

[141. 匿名]

たしかにひどくなってるけど、それでも歌い続けるもっちーを私は応援したいです！
五十嵐さんがいた初期の頃の透き通った声も好きだったけど、Many Piecesだっけ？UNSPEAKABLEとかが入ったあのアルバムあたりのELTも大好きでした。

[142. 匿名]

喉と言うより、音が聞こえてないんじゃないかな？
演奏の音程は下がっていたと思うので。

[143. 匿名]

原キーじゃないね。１音下げてる。
無理せず、療養して欲しいな。

[144. 匿名]

正直、歌下手な歌手はいらないと思うけど、ファンがいて曲が売れる限り、商売としては成り立つんだよね。
逆にどれだけ歌唱力があっても、売れなくちゃ意味ない。

[145. 匿名]

今Youtubeで見てきたけど、マシだったよ、今回。
何年前だろ4～5年前かな。もっとひどかった。
恥ずかしくて聴いてられないレベル。
声が伸びないと言うより、音痴。音程がはずれまくりだった。

[146. 匿名]

当時の歌い方に、ほんの少し戻った気がする。

[147. 匿名]

二人になって曲の感じががらりと変わってから、なんだかYUKIを意識してる抑揚ありすぎの歌声が苦手なりました。

[148. 匿名]

既に書いてる人がいるけど、高音が出ないのと音程が合ってない
高音が出ないのはキーを下げるとかしたら良いけど、音程が合ってないのはどうしようもないと思う

[149. 匿名]

発売当時と現在の持田の歌声のデュエットがYouTubeにUPされてた。
いつの間にか削除されたけど

[150. 匿名]

金爆の鬼龍院さんの声の出し方もいつかノドやられそうって思って心配。
こいつは昔っから嫌いだからどーでもいー
カエルにしか見えない

[151. 匿名]

正直よくわからなかった
他の動画観てみたけどそこまで違うとか昔と比べて酷いとは思わなかった

流石に去年だかの浜崎あゆみのＦＮＳ歌祭典？のは私でも酷いと思ったけど

[153. 匿名]

なんかある時突然、歌い方変えたよね？
それと共にわざとらしい苦しい声の出し方になっていった気がする。
デビュー曲のbest of my friendだかは高音だし、今は歌えないんじゃ？

[154. 匿名]

私の勤務先が老人ホームなんですけど、今日のこの放送を観た93歳認知症のおばあちゃんが『あまりうまいとは言えないわねぇ』とぽつり…
普段ほとんど何もしゃべらないの方なのに…

[155. 匿名]

更にヒドくなったのかと思ったら
以前ショック受けたときよりは、まだ
いい方だと思う。
でもこの状態でまだ続けていて生歌を歌うなんて、なかなか辛いだろな…。

[156. 匿名]

原曲よりキー下げてるように聞こえた

[157. 匿名]

ここ何年かはずっと安定していない歌い方だね
もう昔の曲はどんなに頑張っても上手く歌えないから、歌わない方が良いと思う
口パクやったら一発で解るし

[158. 匿名]

この人もとから歌ヘタクソだよね。
なにをいまさら。全部同じ曲に聞こえるし苦手。

[159. 匿名]

安定してないかもしれないけど、前に何かで読んだけど、もっちーはすごい努力して、以前より声がでるようになってきてるんだよね。
ELTは、どんなときだって口パクはしないし。

[160. 匿名]

もう喉治らないんですか？

五月雨
恋文
きみのて

とか
また聞きたいなぁ…

[161. 匿名]

喉をこわしてから、喉を守る歌い方に変えたと聞きましたよ。
それでも歌う事がモッチーは好きなんだろうな、頑張って！肌も、キレイ！！

[162. 匿名]

最初から上手くなかったから、今更って感じ
高音でないから、音域少ない曲しか作れなくて、似たような歌ばっかしだとか昔に聞いた事ある

[163. 匿名]

あとテゴマスもそうだけど西川貴教の事もよく知らなくイメージだけだと思うから補足しとくが

(個人的な誤算は対等である歌手より、アイドルに突っ込んできたことだけど)

奴は『ポリープ持ち』な、声帯に

で、この高レベル↓

西川貴教

T.M.Revolution_魔弾_madan_musicexpress - YouTube

T.M.Revolution_魔弾_madan_musicexpress。2005年8月放送。 今までのTV出演の中で最高の部類に入る歌唱。TV用の歌い方ではなく、よりライブに近い歌い方をしている西川は必見。 これが、「ボーカリスト 西川貴教」です。

あと前者も>1よりかは遥かに声量も高音もだせてるよ↓

手越くん　DREAM BOY - niconico

｢ニコニコ動画｣は音楽・お笑い・アニメ・ゲームなどの動画再生中にコメントを付けて楽しむ動画コミュニティサイトです

あと公平に同じYouTubeな

出典：n2.upup.be

出典：n2.upup.be

出典：n2.upup.be

圧倒的にマイナイス評価が多い現実と評価が乏しい現実受け止めなよ

相手(ELT)は歌で売ってる『歌手』だものね

[164. 匿名]

随分前から歌はひどいよね。
聞いててドキドキするから、チャンネル変えてしまいます。

[166. 匿名]

もっちーのソロをきいたことあるけど、ELTとはまた違った魅力があっていいよ
もっちーの声好き

[167. 匿名]

初期の頃の歌は最近原曲キーから下げているけど、それが原曲から外れてるってこと？
キーを下げてるからそれはもちろん原曲とは違うけど
あとは歌い方の問題じゃないかな

[168. 匿名]

高いところでてないね
苦しそう

[169. 匿名]

165にマイナスついてるけどデマだったってこと？？

[170. 匿名]

コメント欄に正式に誤報と判明してるような内容を書き込むと削除対象になるはずだよ。

[171. 匿名]

小柳ゆきがすごかった！

[172. 匿名]

もっちーとYUKIちゃんはある時急に歌いかた変えて、あれ？って違和感があった。
歌手の人ってスポーツ選手みたいに体力の限界的な辞め方はしないですよね。

[173. 匿名]

〉１３９さん

「Jump」は２００１年の歌です。
病気とは関係なく歌い方を
かなりＰＯＰな感じに変え
話題にもなったのですが
そういうのが後々喉にも負担が
かかったのではないかと思います。

喉の病気はもっと後ですよ(^_^)

[174. 匿名]

こんな歌唱レベルでテレビに出るなんておかしいよ。
仮にもプロでしょう？最低限の実力必要じゃない？

でも結局、それを許してるELT、テレビ局、レコード会社、事務所、視聴者すべてだめだよね………ブーイングレベルじゃん。

あんな歌唱力でも良いって言うファンだけのコンサートなら勝手にやってくださいて感じだけど。
もっちーは耳もダメになったの？録画みたら外れてるの分かるよね？事務所が止めさせてくれなかったとしても、打開策はあるよね？？

[175. 匿名]

タバコなんか吸ってるからだよ。

[176. 匿名]

確か、その週刊誌ネタは誤報だって、コメントだしてたはず。
芸能人は大変だね

[177. 匿名]

元々フラット気味に歌うから落ち着かないんだよね。
同じフラット気味と言えば中島美嘉。

気分が悪くなる。

それにしても、つんくの声も酷いね。

[178. 匿名]

持田香織は嫌いになれない・・・
一生懸命さは伝わってくるし口パクしないだけでもえらいよ。

[179. 匿名]

来月ツアーあるんだよね…？
大丈夫なのかな

[180. 匿名]

170
それは誰が言ってたんですか？
管理人？
ちょっといろんな意味でこわいので気になるんですが。
そんなすぐに管理人が確認して消してるってことですか？
それかあなたが関係者？

[182. 匿名]

JUJUが「Time goes by」カバーしていたから、とても素敵な歌で大好きな曲です。
JUJUと持田さんとこの歌をMフェアーで一緒に歌っていてすごく二人の声が合っていましたよ。

[183. 匿名]

早く辞めろ
迷惑！

[185. 匿名]

小柳ゆきの存在感が半端なかった
あれはすごいわ…

[186. 匿名]

当時より曲のキーも下げてるし、
出だしから半音ずつ音が下がってるから、
聴いていてモゾモゾ落ち着かない…
あともう少しで音程合うから尚更落ち着かない…
昔の透き通るような綺麗な歌声が好きだったよ。
頑張ってくれ、もっちー。

[187. 匿名]

なんか2ちゃん化してるよね。
わざと変な投稿して荒らしたりして、
ここにもピ●シー登場してるんじゃない？

[188. 匿名]

全盛期と比べたらヤバイけど、一時期よりマシになってるよ(笑)

[189. 匿名]

途中で聴いてるのが嫌になった´д` ;
下手すぎだろー。

[190. 匿名]

あゆの名前だしてる人いっぱいいるけど
ごめんあゆよりも下手だと思う。
もっちー可愛いし好きだけどね！

[192. 匿名]

綺麗かな？
フナみたいな顔にしか見えない

[193. 匿名]

喉が悪いんですか？！
見てて痛々しいくらいだった(._.)
ここ10年くらい。フラジールあたりからこんな感じの歌い方ですよね。。

[194. 匿名]

発声の仕方を変えたのかなーと思ったんですが
気になるのはファッションも変えた事なんですけど
ある時期から急に森ガール風に変わりましたよね
その頃から発声だけでなく発音の仕方も変えたと感じました
方向転換しようとしてたんでしょうか
なにか知ってる人います？

[195. 匿名]

163
必死すぎて怖いです。

[196. 匿名]

全盛期から苦しそうな歌い方だったよね。
なんとか高音が出てる感じであまり上手いとは思えなかった。
あゆの歌唱力劣化に関してはボロクソ言われるのに、もっちーに関しては皆優しいね。

[197. 匿名]

ま、風邪をひいていたりレコーディング真っ最中に撮影されていたのもあるだろう
じきに調子も上がるさ

[198. 匿名]

だから、風邪をひいていたりレコーディング真っ最中に撮影されていたのもあるだろうって書いてんだよ
じきに調子も上がるさ

[199. 匿名]

まだまだ貼るぞこの野郎!!

[200. 匿名]

test

[201. 匿名]

test2

[202. 匿名]

test3

[203. 匿名]

test4

[204. 匿名]

体調管理もプロのうち。

[205. 匿名]

test5

[206. 匿名]

昔ヘビースモーカーって聞いたことあったけど今も吸ってるのかな？
喉に悪そう。

[207. 匿名]

＞体調管理もプロのうち。 ←お前みたいな素人が何偉そうに書いとん

>>206
吸ってないよん

[208. 匿名]

もっちーといっくんのキャラとか本人達の好印象さだけで活動を続けてる。
「もっちーがんばってるよ」「もっちーかわいい」「いっくん面白い」
後ファンが言うのは「事務所のせい」

歌手と名乗っていいレベルに達していない。
元ファンだけど残念です。

[209. 匿名]

タバコは昔吸ってたんだけどやめたんだよ

[210. 匿名]

基地外

[211. 匿名]

ここのスレの掲示板の住人ってだいたい女性なの？

[212. 匿名]

女がコメ書いていると思うと笑える

[213. 匿名]

もちだかおりの笑い方が好き
うははははみたいな

[214. 匿名]

私は別に歌うことが職業ではないけど
術後の呼吸器の影響で前のように歌えなくなった
趣味で歌ってるレベルでもこんなにつらいんだから
本業の人はもっとつらいだろうな

[215. 匿名]

前から言われてたよね
一人でカラオケに通って練習してるってどっかの週刊誌でも見たわ
加齢もあるんだろうけどもう昔の澄んだ伸びやかな声が聴けないのは寂しいね…

[216. 匿名]

全盛期好きだったから見てて辛いな
いっくんとんねるずから好かれてるみたいだし
もっと休ませてあげたらいいのに

[217. 匿名]

歌い続けるのもプロなら
断ることもプロ。。
出演しても叩かれるだけ。
かわいそうだけど休んだほうがいいね

[218. 匿名]

音痴になったんじゃなくて
声が出せなくなっただけでしょ

それくらい聞き分けなよ

[219. 匿名]

このスレ、女性がずっとコメント書いていると思うと心から笑えてくる

[220. 匿名]

195

出典：livedoor.sp.blogimg.jp

[221. 匿名]

補足
163は90宛に

[222. 匿名]

218

声が出せなくなったから大した音域も出せず
音痴なんだろ

考えなよ

[223. 匿名]

221

[224. 匿名]

224

[225. 匿名]

225

[226. 匿名]

226

[227. 匿名]

227

[228. 匿名]

ボイトレもせずに喉で歌い続けた結果、喉痛めたんだから自業自得でしょ(笑)
高音が出る=歌上手いじゃないからね

[230. 匿名]

劣化したんじゃなくて昔から下手糞です　平井堅、森山直太郎、globeのけいこ（小室の妻）、ｔｒｆ、倉木麻衣、GRAY、広瀬香美、中島美嘉などはTVで音程外さずに歌ったのを聴いたことがないです　ラルクアンシェルも下手糞なことが多かった　尾崎豊も酷い時は酷い　もっと年配の歌手でも下手糞は沢山います　下手糞だけどヒット曲がある人は幾らでもいます　ヒット曲があるから上手というわけではないです
音程外さないで歌うのを聴いたことがある歌手はそのときはとても上手に聞こえる人とハラハラして最後まで歌いきれるように祈りながら聴く人がいます
COCCO、浜田麻里、レベッカは良いときはとても良いです　CD以上もしばしばです　チェッカーズも音程は合うグループでした　中村あゆみ、郷ひろみも音程は外さない方でした
宇多田ヒカルは自分で歌が下手糞なことを自覚していてとても謙虚な一面があり、彼女が歌うときは祈るような気持ちで聴いたものです　FIRST　LOVEなど、どうしてもCDのように歌えない曲もありましたけどね

[232. 匿名]

YouTubeどこで見ても「非公開」って出るんだけど私だけ？
何で？？

[233. 匿名]

YouTube見れなくなってる

[235. 匿名]

ヘビースモーカーじゃなかったっけ？

[236. 匿名]

デビュー当時から下手くそでね？！
腹使わないで喉から出してるから聴いてて苦しくなる。こんだけ下手くそだとバンドも調子狂いそうだね…口パクにしなかったのが不思議。

[237. 匿名]

まさかのもっちーファン動画不評により耐えられなくなり非公開要請でもしたかww

[238. 匿名]

235
だから吸ってないって上に書いてんじゃんw

[240. 匿名]

声が出なくなった歌手はたくさん見てきた。
それでも必死に歌おうとする歌手なら応援出来る。
でも音程外すのは問題外。
このレベルでテレビで歌っちゃだめだよ。
自分でこんなの聴かせられないって思わないのかな？

[241. 匿名]

見れた。

1番ソングSHOW　泣ける恋の歌総選挙　1月29日 Youtubeバラエティ動画倉庫

Youtube 1番ソングSHOW　泣ける恋の歌総選挙　1月29日などバラエティ番組の無料動画を紹介するサイトです。視聴はyoutube,Youku,Dailymotion,パンドラtv,veohでできます。

酷いけど、前もっと酷かったからまだ持ち直したかな？
もっちーを気遣ってるいっくんが切ない。
モデル兼業だったから体重管理してるうちに痩せすぎて喉壊したって昔聞いたけどどうなんだろうね。曲はとても良いのにねー。

[242. 匿名]

声が出ないのと
音痴の区別がつかないアホウがいてワロタ

言葉の意味ググレ　カス

[243. 匿名]

下手なのにドヤ顔で歌ってる事に違和感。
ELT好きだったけど昨日の歌は酷すぎて、音程が不安定で気持ち悪くなった。
これでライブやるの！？DVD出すの！？と声を出して言ってしまった・・・。

[244. 匿名]

厳しいこと言うようだけど
長年あの歌声を厳しく批判しなかった所属事務所とファンの優しさ
に甘えた結果としか思えない

[245. 匿名]

242

別に考えるなら

なおさら

声が出ないのに歌手やって金もらってるほうが問題だけどなww

[246. 匿名]

高校時代の持田香織は天使

【画像あり】高校時代のELT持田香織が可愛すぎると話題に！「惚れ直しました♡」ファン大絶賛の嵐 - NAVER まとめ

【画像あり】高校時代のELT持田香織が可愛すぎると話題に！「惚れ直しました♡」ファン大絶賛の嵐のまとめ

[247. 匿名]

一昨年ELTのライブ観る機会があったけど、
やっぱり半音ずれた歌い方していた。
自分は絶対音感があるので、あるべきところに音がきてなくて、気持ち悪さを感じました。
もっちーが、高温歌いにくくなってるなら、
バンドメンバーが音を半音下げれば合うのでは？
バンドメンバーが下げても、またもっちーの声は下がっちゃうのか？？

[248. 匿名]

2012年くらいには少しだけ調子よくなってたけどなかなか治らないから可哀想。
不摂生の浜崎あゆみは叩かれて当然だけど、この人のは病気だから同情するわ。

[249. 匿名]

聞いてみた。
確かに昔に比べたらひどいと思われるけど、数年前はもっとかなり、びっくりするほどひどかったよ。努力して直してきたんだと思う。
でも、初めて聞いた人にはただの歌の下手な歌手にうつっても仕方ないレベルだった。

喉の手術した時点で、もう前と同じじゃなくなったからね…。

[250. 匿名]

病気なのは自覚しててもう何年も前に引退しようと思ってたと以前告白してたよ。
だけどスタッフやいっくん、周りの友人が歌ってほしいと支えてくれて手術してもなんとか歌おうと前向きに思えたんだって言ってた、今でも悩んでるんだと思うよ。別にドヤ顔で歌ってるわけじゃない、辛くても笑顔で歌わないとお客さんに申し訳ないって言ってた。一連のこういうの分かってるから私は叩けないなあ。努力してるのは伝わるから少しでも喉がよくなればいいねとしか。

[251. 匿名]

いやいや、元から上手くないです。

[252. 匿名]

とりあえず煙草はそろそろやめた方がよろしいかと

[253. 匿名]

それ大昔の話でしょ＞煙草
とっくの昔に止めてるし吸ってないですよ。

[254. 匿名]

以前より持ち直してるけど、ちゃんと歌おうとしてて、それに神経集中している感じが聞いていて落ち着かないし、全体的に半音ずっとずれているよね。

[255. 匿名]

動画、見るなくなってる～Σ(´д｀ι)

[256. 匿名]

動画、見れない(T-T)

[257. 匿名]

241
ありがとう
見れました
思ったほど音程外してなかった
いつも通りの外れ具合

[258. 匿名]

見ました。
確かに音を外してたり昔のようには歌えてなかったと思うけど、しょうがないんじゃないかな…口パクや病気のせいにしたり、不機嫌に歌う人達よりは良いと思います。

[259. 匿名]

動画拾える場所無いですか〜？
検索しまくりでも出てこない…

[260. 匿名]

持田は浜崎と同じように病気になったこと、ネタにしてたのに、認知度が違うから反感買わないんだね。
この人、自分は音痴のくせに、周りが失敗すると鬼のように怒ることは有名だよ。超わがままだしね。見た目にだまされてるだけ。

[261. 匿名]

結婚できない男の主題歌の歌い方がイラっとする。

[262. 匿名]

音程外して声も出てないのに
ドヤ顔がウケる

[263. 匿名]

この人声で療養してからあんまり歌わなくなったから自分でも分かっているんだろうね
でも万全で挑めないなら出ないほうがいいと思うな・・・

[264. 匿名]

119

＞あなたは足が悪くて引いて歩いてる人を見たら『外歩かないで大人しく家に居ればいいのに』って言ってるようなものですよ？

って例えがちょっと違うと思う

プロなら歌っていることでお金貰っているし、それ相応のレベルでないとお客様に失礼になりませんか？
それでも良いと思っているファンならライブに足運ぶと思うし

事務所もきちんと休養なり治療させるなりしないと本人が可哀想だと思うのですが

[265. 匿名]

音痴！とかそういうほど外れてはなかったと思うけど、確かに高い音がでなくて中途半端な音で止まってる…て感じはしたな

これでツアーとかやるんでしょ…？大丈夫？

[266. 匿名]

いやいや、プロなんだから批判されても当たり前
Ｂ'zの稲葉さんなんか、喉痛めないためにも、冷房は控えてるらしいし、夏の暑い日でも温かい鍋食べるらしい。
だからあの年になっても声が出るんだよね
高音が出ないだけならまだしも、音程が合ってないのは致命的でしょ

[267. 匿名]

絶頂期を知ってるだけにこの声は切なくなる。
きっと喉が強くないんだね。歌手としては長くないタイプの人なのでしょう。

いろいろ話題の玉置浩二とかはライブで20曲近く歌い続けても声は疲れていない。
それが息の長いプロの歌手です。

[268. 匿名]

この日の一番ショウは出演歌手が皆、生歌で
見応えがあった。
八代亜紀さんが『歌は心』と言ってましたが
本当にそう思う。

[269. 匿名]

クリスタルキングのボーカルの人や
伊勢正三も喉つぶして高音でなくなったんだよね
おっさんだからダミ声でも味になるけど
女性歌手はちょっときびしいかな

[270. 匿名]

なんで未だに表舞台にでれるの？ってくらい下手だけど思って10年以上たつよ。

[271. 匿名]

作詞できるんだから、そろそろ裏方にまわればいいのに。
ファンだっただけに、見ていて見苦しい。

[272. 匿名]

最初からキー下げて歌ってないですか？

売れた曲なので、皆さんの記憶よりずれて聞こえる。

でも、下げて始めても高音部がでない…
どれだけ音域下がってるんでしょう。

[273. 匿名]

持田さん、元々歌お上手じゃなかったですよ？
デビュー当初歌番組で見て愕然とした事があります。

[275. 匿名]

去年の紅白でもそうだけど
あゆは調子良いときは普通に歌えてる。
もっちーはここ数年
まともに歌えてるの見たことない

[276. 匿名]

１０年近く前から、浜崎とモッチ一の変なビブラートがすっごく気になってた

mixiで持田香織の歌唱力がｽｺﾞい(酷い) みたいなｺﾐｭを見つけて みんなも思ってるんだ!ってびっくりした事があった｡
喉いためちゃったのか…

[277. 匿名]

酒好き不摂生で喉壊す人や歌声劣化する歌手には幻滅する

[278. 匿名]

もともとELTって曲が簡単で音痴でもキーが合えば歌いやすくて、持田は上手いわけじゃなかった

[279. 匿名]

タモリにタバコを減らしましたとかテレビで堂々という女だよ？
プロ意識のかけらもないじゃん
引退しろ

[280. 匿名]

半音ズレてることを誰も本人に言えないのかしら？

本人も気付かないのか？だいぶ前から気になってた

[281. 匿名]

264
まったくもってその通りです。

別に歌下手でも、個人でカラオケ行くのとか行事で歌うなら、全然いい。
でも、この人はその歌で人からお金とってるんだから、まるで次元がちがうよね。
何人か書いてるけど、浜崎とかとも比較にならない。高音が出てない、少しズレた、不調だなってレベルじゃないもの。
毎回毎回ド下手くそ。それでも、エイベがそれなりにいい楽曲・タイアップを用意してくれるから、もってるだけ。

[282. 匿名]

やっぱ可愛いな～
歌じゃなくて何か他に出来ることあればいいね

[283. 匿名]

あるときから急に歌い方かわったと思ってた。

[284. 匿名]

ソフトバンクのＣＭに出たときも違和感があった
ＬＴＥ→ＥＬＴとかいうＣＭ
全盛期の全く声が出ないのにＣＭで流れる曲は全盛期の曲
あー断れば良いのにと思っていた
本人も辛いと思うけど、メディアの露出は辞めた方が良いのでは？
ファンは好意的かも知れないけど、他の人は批判的だと思う

[285. 匿名]

Every Little Thing - Time Goes By - YouTube

1998年02月11日発売 作詞：五十嵐充 作曲：五十嵐充 Wow wow wow... きっと きっと 誰もが 何か足りないものを 無理に期待しすぎて 人を傷つけている Wow wow wow... 会えば ケンカしてたね 長く 居すぎたのかな 意地を張れば なおさら 隙間 広がるばかり Kissをした...

Every little Thing 『Time goes by』(1番ソングSHOW)【HD】 [2014,01/29] - YouTube

『Time goes by』(1番ソングSHOW)【HD】 [2014,01/29](サラウンド)

[286. 匿名]

ばなな！

[288. 匿名]

もっちーってタバコは吸ってたけど
気管支炎かなんかの病気になってからたばこは止めたみたいです。
声も今までみたいな高い音が出なくなって歌い方を変えたって前に何かで見た気がする。
気管支炎なんかの病気だと確かに高い音や呼吸が続かなかったりで歌を歌うのは大変そう。
1番ソングshowのもっちー見てて私はなんだか痛々しかったです。

[289. 匿名]

少し前までファンクラブ入ってました。
2～3年前のライブでは、一番酷かった時期に比べたら大分持ち直したかな？という感じ。
最近はあんまり聴かなくなったけどまた不安定になってて、2年連続でツアー組んで大丈夫かなあと心配です。

遅レスですが194さん
森ガール風に転向したのは、年齢を重ねるうちにそういうタイプの服が好きになったとのことです。
ちょうど歌い方が変わった頃に新しいスタイリストさんが来たことも関係していると思います。

[290. 匿名]

歌も下手になったけど、歌い方が変になった辺りから、表情もどんよりしてた。

[291. 匿名]

以前あまりの下手っぷりに調べてみたら
喉痛めてから高音でなくなったらしーね

歌いたい気持ちはわからなくもないけど
また歌えるようになるまで歌わないほうがいい
正直、ファンでもなんでもない私は聞くに堪えない、不快でしかない。

[292. 匿名]

全盛期のときの声大好きだったよ！

[293. 匿名]

285

すごい、何があったんでしょう？　あまりの音程に驚きました。
カラオケボックスの廊下を歩いてたら聞こえてくる歌みたい・・。
エネルギーが全く感じられません。

[294. 匿名]

289
そうなんですかーありがとうございます
歌い方変わったのはどうしてなんでしょうね
発音が幼児っぽくなってしまいましたよね？

2003年頃に少し変わりだしたのかなー
そのせいで曲全体も前のスカッ爽やかな感じが
薄れた気がします

[295. 匿名]

モッチー好きだったからあれだけ歌えないと残念だよね・・・
もう昔のキーでは歌えないのはわかってるから無理しないでほしい・・・
過去曲をキー変えてボサノバ風に歌ってみるといいかも〜なんて思うけどね

[296. 匿名]

昔からひどいしブス

[297. 匿名]

90
うわぁやっぱえげつないな (・ω・｀ )

歌手の歌唱力が落ちた時の他への反発

・歌手、持田香織の歌唱力

Every little Thing 『Time goes by』(1番ソングSHOW)【HD】 [2014,01/29] - YouTube

『Time goes by』(1番ソングSHOW)【HD】 [2014,01/29](サラウンド)

・アイドルの歌唱力(生歌↓)

THUNDERBIRD ﾃｺﾞﾏｽｺﾗﾎﾞ - YouTube

Tegoshi when I was seventeen - YouTube

Dreamboys 2009 手越祐也 俺にも子供の頃があった

【MV】さくらガール テゴマス现场版-Tegomass (テゴマス)-MV在线观看-高清MV|MTV歌曲|歌词|下载-音悦台-看好音乐

伤感演绎的樱花女孩

どうしてベクトル、アイドルにいくかなぁ

同列である歌手と比べずスルーして(´・ω・`)

それに、動画に対しての評価と
書き込みに対しての評価は意味が違う

聴かないなら、アイドル下げするんでなく事実をそのまま受け止めてほしいな

申し訳ないよ(・ω・;)

[298. 匿名]

持田はそもそも昔から下手な気がした

[299. 匿名]

番組みてました。
即こちらで話題になっていたようですね。

声の劣化には個人差ありますが彼女の年齢ではまだまだイケるはずですよ。本当にヤバくなるのは五十代！
持田さん若いのにどうしちゃったの？
もともとの発声に無理があったのかな？

[300. 匿名]

昔の、まだ五十嵐さんがいた頃のギャルっぽいモッチー好きだったなぁ。
五十嵐さん抜けて森ガールっぽいのに路線変更しちゃってからはちょっと。。

[301. 匿名]

歌わせるのも可哀想に見えるし、逆に仕事受ける方もどうかと…

[302. 匿名]

自分の声が聞こえてないの？

プロとしてはもう引退レベル…

[303. 匿名]

まさか無償で出演してるとは思えないし…
プロとして恥ずかしくないのかしら？
ジャンルは違うけど同じ音楽に携わってきた者として、このレベルで人前で披露するなんてとうてい理解できない。

[304. 匿名]

JUMPとかいうシングルで急に歌い方が変わって、本人がインタビューでこの歌い方が曲に合うと思ったみたいな事言ってたけどわざとじゃないの？病気隠してるの？

[305. 匿名]

動画見れない、、、

[306. 匿名]

見てました。
絶対トピたつと思ってましたw
完全に声も出てないし音程がずれてるなと思いました。聞いてて辛かったです。

[307. 匿名]

この人、昔から音痴ですよ。
以前の唄が上手いように聞こえたのは、バスガイドみたいな唄い方で誤魔化してただけ。
デビュー当時に戻ったんだね。

[308. 匿名]

297

確かに
実際にそれ聴くと、持田香織より歌うまいね

[309. 匿名]

やっぱり音程おかしいよね

半音狂ってる

あまりにも音程狂ってるから耳がおかしいのかと。

[310. 匿名]

あほくさ

[311. 匿名]

ポリープの手術で失敗。
医者から高音は出ないことを伝えられ、引退を考える。
しかし、ファンの希望に応えて歌手を続けることを決意。
自分の歌を歌えなくなった辛さを、わかってあげて

[312. 匿名]

1番ソングショーの動画見たけど違う人の声みたい
ライブは出来ないね、辛そうだった

[313. 匿名]

彼女の音痴は筋金入りの致命的レベル
でも230に挙げた人達もリアルで生歌聴いた人たちは皆わかってるはず
どうしてマイナスの嵐なの？
もしかしてガルちゃん民て小娘ばかり？1980～2000年頃にTVで歌ってた人達の歌をCDでしか聴いたことないとか？
もっちーは酷いけど同レベルは沢山いるわよ
石井慧の奥さんは若いけど、歌の上手さという点では彼ら彼女らよりよっぽどいい歌手だわ
May.Jがアマチュアは歌がうまいと評価される、プロは歌が売れると評価される
ということに悩んだという　林明日香も悩んでそうね　
でも私はCD以上のパフォーマンスができる彼女が好き　May.Jも好きな方
May.Jのように他人の歌をいくらうまく歌っても本人より上手くても歌上手いね、で終わりにならないよう
歌唱力のある人にいい曲が創れたら良いのだけどね
そういう意味では230の人達も、もっちーも充分幸運だし幸せです

[314. 匿名]

下手というより、喉調子わるいだけでは？
歌い方変わったけど、デビューしてもう何年もたつし…
まあ、昔とはかなり違うけど、声自体は悪くないと思うけどな…

[315. 匿名]

youtubeで2013年のライブ映像見た、ここ何年かまえ凄い酷かったのを知ってるから驚いた。
けっこう声が戻ってるし、キーもそんな外れてない。
上のコメでマイナスがついてる風邪ひいて調子悪いってのが真相かと。
少なくとも声質はよくなってきてる、手術すると声帯までダメになるはず、よく頑張ったよ。

[316. 匿名]

Every Little Thing / Every Little Thing Concert Tour 2013 -ON AND ON- - YouTube

http://www.avexnet.or.jp/elt 39公演で約8万人を動員した毎年恒例のELTツアーの最新作！！これまでにない程の大ヒット曲の数々でお送りする、まさに渾身の、『ELT・スーパー・グレイテスト・ヒッツ・ツアー』の模様を存分に収録した内容。シングルにもなっているキ...

ちなみにコレね、全盛期には程遠いけど戻ってきてるよ。

[318. 匿名]

2006年か2007年のCDTVの年越し特番で歌ってたfragileもこんな感じだったのを思い出した
「つながっていくよ」のところが苦しそうだったな･･･

[319. 匿名]

47
あれ手越くん
急性気管支炎の状態だからね

でもうまかったですよね

[320. 匿名]

五十嵐さんがいるころのeltは好き♪もっちーもあの頃がイイ♪五十嵐さんの作る曲は好みだから久しぶりに聴きたくなった^o^

[321. 匿名]

前より良くなっている、喉を痛めたのだから仕方ないなど関係なく
理屈抜きに「ヘタ糞」であることは事実

[322. 匿名]

プリッ

[323. 匿名]

>>279
デタラメばかり書いてんじゃねぇぞコラ