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臨死体験のある科学者「死んだら無、死後の世界はない」

2028コメント2016/09/18(日) 12:42

  • 1. 匿名 2016/08/30(火) 10:16:19 

    臨死体験のある科学者「死んだら無、死後の世界はない」│NEWSポストセブン
    臨死体験のある科学者「死んだら無、死後の世界はない」│NEWSポストセブンwww.news-postseven.com

    人類にとって「あの世」は常に興味・関心の的であり、宗教も、科学も、その問いに答えを出そうとしてきた。科学の視点でいえば、そもそも「生」と「死」の境目は、はっきり断定できないところもある。数多くの臨終に接してきた、東邦大学医療センター大森病院の医師・大津秀一氏がいう。「便宜的に心停止、呼吸停止、瞳孔散大をひとつの区切りとしていますが、生物が心停止した後でも脳波の変化はありますし、全ての細胞が死んでいるわけではなく、生きている部分もある。どう捉えるかは実は非常に難しいところなんです」


    (以下抜粋)
    大津氏は、臨死体験者が見た「あの世」についてこう考える。「最近ではラットの実験で、亡くなった後の数十秒間は脳波の活動が活発になるといわれていて、臨死体験に関係している可能性があると話題になっています。最後にぬくもりを見せてくれる脳の働きが観測されているのかもしれません」

    自らも臨死体験がある立命館大学名誉教授の安斎育郎氏は「科学者の立場」という前提でこう話す。「死んだら無に帰す。例えば体重の18%を占める炭素原子は、死んで焼き場で焼かれれば二酸化炭素となって飛び散っていく。科学的にはそれだけです。残念ながら、死後の世界はない。でも、それを思い描くのは人間の自由です」

    +1292

    -94

  • 2. 匿名 2016/08/30(火) 10:16:54 

    私もそう思う。無でいい。

    +3887

    -168

  • 3. 匿名 2016/08/30(火) 10:16:55 

    死後の世界があると信じれば死に対する恐怖が和らぐから信じたいとは思う

    +2851

    -152

  • 4. 匿名 2016/08/30(火) 10:17:11 

    科学的なこと言ってもね

    +1043

    -208

  • 5. 匿名 2016/08/30(火) 10:17:55 

    魂として行く場所があるはず
    死んだら肉体がなくなるだけ

    +2696

    -395

  • 6. 匿名 2016/08/30(火) 10:18:03 

    あくまでも科学的な見解でしょ

    +1350

    -84

  • 7. 匿名 2016/08/30(火) 10:18:04 

    まあ、そりゃそうでしょうね

    地獄とかあったら嫌だよ!

    +2374

    -61

  • 8. 匿名 2016/08/30(火) 10:18:16 

    科学者ならそう言うしかないだろうし、変にスピ入ってるブロガーよりはずっといいよ。

    +1364

    -43

  • 9. 匿名 2016/08/30(火) 10:18:17 

    宇宙の広さや多次元の可能性を考えたら
    死者の住めそうな場所はいくらでも確保できそうだけど
    死後の世界はイマイチ信じられない

    +952

    -75

  • 10. 匿名 2016/08/30(火) 10:18:19 

    無の世界なんだろうけど、無の世界が想像できない

    +1624

    -43

  • 11. 匿名 2016/08/30(火) 10:18:25 

    デスノートのリュークが言ってたことは正しかったのね!

    +718

    -53

  • 12. 匿名 2016/08/30(火) 10:18:35 

    あると言ってる脳科学者の権威がいるけど
    今は考えが変わったのかな

    +527

    -52

  • 13. 匿名 2016/08/30(火) 10:18:38 

    炭素原子…
    難しくてよくわからない

    +617

    -130

  • 14. 匿名 2016/08/30(火) 10:18:53 

    そう思う。物質的に無くなれば思考も無くなる。有ると考えてるのは生きてる人の希望的観測。

    +1054

    -75

  • 15. 匿名 2016/08/30(火) 10:18:55 

    死んだら無つまり幽霊も居ないし、地獄も無い

    +1045

    -98

  • 16. 匿名 2016/08/30(火) 10:19:18 

    そんなこと言ったら、何もかもやったもん勝ちじゃん。

    +704

    -110

  • 17. 匿名 2016/08/30(火) 10:19:19 

    この世界はホログラムだという説があるが
    もしそうなら死はホログラムの再生が終わるというだけなのかね。
    ホログラム説がよく分からんから何となくそう思うだけだが…。

    +41

    -86

  • 18. 匿名 2016/08/30(火) 10:19:22 

    寝てる時のように無なんだろうけど、天国で親が待ってる、そう思うと怖くないような気がする!

    +1784

    -48

  • 19. 匿名 2016/08/30(火) 10:19:23 

    だろうね(´・_・`)

    +149

    -34

  • 20. 匿名 2016/08/30(火) 10:19:41 

    結局、魂の重さと言われてる21gの正体はなんなのだろう

    +1103

    -40

  • 21. 匿名 2016/08/30(火) 10:19:41 

    で?

    +26

    -48

  • 22. 匿名 2016/08/30(火) 10:19:57 

    前世もない

    +332

    -128

  • 23. 匿名 2016/08/30(火) 10:20:04 

    死後からの世界は宗教でしょ。死が怖くないように慰めてくれてるだけ。

    +775

    -75

  • 24. 匿名 2016/08/30(火) 10:20:13 

    生まれる前記憶がない無だったのと同じ
    死んでも無

    +985

    -51

  • 25. 匿名 2016/08/30(火) 10:20:16 

    実際ないとしてもあるって考えたい。
    犯罪者は地獄行って苦しんで欲しいし、善い行いや苦労した人は天国に行って欲しい。

    +870

    -59

  • 26. 匿名 2016/08/30(火) 10:20:17 

    じゃー、お化け見える人は頭おかしいのか?

    +1350

    -35

  • 27. 匿名 2016/08/30(火) 10:20:20 

    幽霊なんて信じない
    何もなくていいよ

    +396

    -81

  • 28. 匿名 2016/08/30(火) 10:20:26 

    ほんとそれ

    +40

    -27

  • 29. 匿名 2016/08/30(火) 10:20:40 

    宗教全否定

    +511

    -27

  • 30. 匿名 2016/08/30(火) 10:20:52 

    死後の世界は存在すると言っている
    東大教授と議論してほしいな。
    現役東大医学部、矢作直樹教授 が『死後の世界はある』と断言!脳神経外科の世界的権威も同意見 - NAVER まとめ
    現役東大医学部、矢作直樹教授 が『死後の世界はある』と断言!脳神経外科の世界的権威も同意見 - NAVER まとめmatome.naver.jp

    死後の世界はあるのか?死んでも魂は消滅しないのか?そんな疑問に答えた人がちます。それが東大病院救命部部長の矢作直樹氏。矢作氏は死後の世界があると発言しています。...

    +372

    -21

  • 31. 匿名 2016/08/30(火) 10:21:03 

    死後の世界なんてないから死んだ後の居場所はその人を思う生きてる人の心の中

    +597

    -32

  • 32. 匿名 2016/08/30(火) 10:21:38 

    中村うさぎも言ってた。

    +32

    -49

  • 33. 匿名 2016/08/30(火) 10:21:46 

    死んだらどうなるかを予想するなら自分が産まれる前を想像すればいいよ
    産まれる前の状態はまさに死じゃん

    +741

    -58

  • 34. 匿名 2016/08/30(火) 10:21:54 

    だろうね。

    亡くなったおばあちゃんとかが自分を見てくれてるといいなとは思うけど科学的には無なんだろうね。

    +547

    -31

  • 35. 匿名 2016/08/30(火) 10:21:57 

    そんなると心の貧しい人がどんどん増えるね。

    +131

    -96

  • 36. 匿名 2016/08/30(火) 10:22:05 

    実際に幽霊というものを見ている人達がいるのも事実
    世界中の人達がそういった類の物の懸念があるというのは
    とても面白いことだと思う
    ちょっと使い方違うけと火のないところに煙は
    立たないというか。。。
    脳科学で証明できると言うけど実際悪魔の証明も
    できないのだしこの話題は堂々巡りだね

    +497

    -54

  • 37. 匿名 2016/08/30(火) 10:22:05 

    科学的にはそれだけです。って言ってるね。この世には科学だけでは説明出来ない事もあると、私は信じてる。

    +551

    -57

  • 38. 匿名 2016/08/30(火) 10:22:14 

    あるわけないと思ってるけど、死んだことはないから分からんねえ

    +339

    -11

  • 39. 匿名 2016/08/30(火) 10:22:50 

    臨死はしょせん本当の死じゃないから
    何が真実かはまだわからないと思う

    +568

    -20

  • 40. 匿名 2016/08/30(火) 10:22:52 

    天国あってほしい。
    早くに亡くなった両親にまた会いたい。

    +764

    -36

  • 41. 匿名 2016/08/30(火) 10:22:52 

    どうせみんな死ねば分かるんだから、
    ラット使ってそんな実験すんなよ。
    人間と動物は違うのに、意味のない動物実験大反対
    ただただ不快な記事。

    +720

    -71

  • 42. 匿名 2016/08/30(火) 10:23:25 

    見に見えないものを尊ぶ気持ちがなくなったら終わり。

    +339

    -32

  • 43. 匿名 2016/08/30(火) 10:23:59 

    無に決まってる。死後の世界も天国も生きてる人が心のよりどころにしたいだけで、全て生きてる人間が作り出したもの。

    +279

    -93

  • 44. 匿名 2016/08/30(火) 10:24:01 

    宗教なんて胡散臭いものは信じない
    まあこれも厳密には「無宗教」という信仰のようなものだけどね
    死後の世界なんてある訳ないわ
    金縛りだって恐怖体験だってすべて科学的な説明がつくのに

    +196

    -73

  • 45. 匿名 2016/08/30(火) 10:24:11 

    科学的にはいくらそうでも、あくまでも生きてる人が言ってるだけのこと。
    実際に死んでみないとわからない事がある。

    +242

    -18

  • 46. 匿名 2016/08/30(火) 10:24:56 

    お花畑とか川とか聞いちゃってるから、臨死体験で見てるような気がするだけ。

    +254

    -17

  • 47. 匿名 2016/08/30(火) 10:25:05 

    死後の世界は無いってことにしとかないといけないって、人間は本能的にわかっているんだよ。
    死後の世界があるとなったら、今生きているのが少しイヤになっただけで自死する人がやたら出るからさ。
    本当はどうなのか、死んだらわかる。それまでは自分の人生を精一杯生きるということ。
    突然、今日が命日になる人もいるんだから。

    +236

    -26

  • 48. 匿名 2016/08/30(火) 10:25:14 

    >>12
    これ読むと信じた理由がすごくばかげてる

    +22

    -11

  • 49. 匿名 2016/08/30(火) 10:25:20 

    じゃ、幽霊はなんなの?

    +218

    -54

  • 50. 匿名 2016/08/30(火) 10:25:20 

    じゃあ死んだらこの先ずーっとずーーっと無なの?自分も感じられないってこと?思い出してくれる人もみんないなくなったらどうすればいいの?
    死ぬのが怖いんですけど…。

    +221

    -54

  • 51. 匿名 2016/08/30(火) 10:25:31 

    それでも、元気に産んであげられなかった赤ちゃんにはいつか私が死んだ時にまた会いたいと願っています

    +245

    -20

  • 52. 匿名 2016/08/30(火) 10:25:40 

    物質と魂は別物だよ。科学者は物質ありきの話でしょ。

    +163

    -21

  • 53. 匿名 2016/08/30(火) 10:25:42 

    だから自分の生きた証を残そうと必死で子孫を残したり名を残そうとするのかもしれない

    +103

    -7

  • 54. 匿名 2016/08/30(火) 10:25:51 

    イメージの刷り込みなんだよね
    子供が「天使様に連れられてママのお腹に入った」とか言うのも

    +161

    -20

  • 55. 匿名 2016/08/30(火) 10:25:51 

    なんでも科学で証明されてないものは信じない人のことを科学信仰者といいます。

    私は死後の世界に関しては、信じる信じないも当たり前にあると認識してます。

    +92

    -42

  • 56. 匿名 2016/08/30(火) 10:26:00 

    でも、なにもないところで2歳の息子が天井を指差して「爺ちゃんいた!」とか言うんだけど(T_T)
    あれなんなの?

    +337

    -28

  • 57. 匿名 2016/08/30(火) 10:26:10 

    >>47
    死んだら分からないよ
    人は死ぬ直前までしか分からない
    死ぬということは脳の機能が停止するから意識も消失してしまう

    +37

    -8

  • 58. 匿名 2016/08/30(火) 10:26:14 

    死後の世界なんて生きてる人間のために考えられた作り話。所詮、生きてる人の為のもの。

    +140

    -30

  • 59. 匿名 2016/08/30(火) 10:26:17 

    自分では善人だと思うけど ほんの少しの悪い行いでも実は地獄行きでした〜っとかだと嫌なので
    天国も地獄もない方がいい

    +52

    -5

  • 60. 匿名 2016/08/30(火) 10:26:37 

    >>55
    コワッ

    +24

    -21

  • 61. 匿名 2016/08/30(火) 10:27:04 

    現実は「無」なんだろうけど、私は自分で勝手に希望を持ってるよ。
    7年前に亡くなった父と、最近亡くなった妹にまた会えるって。

    +254

    -20

  • 62. 匿名 2016/08/30(火) 10:27:05 

    私は死後の世界はあると思う。
    死んだらまたこの世に産まれたいし。
    前世も来世もあるって信じてる。
    信じるか信じないかは自分次第。

    +203

    -41

  • 63. 匿名 2016/08/30(火) 10:27:33 

    こころが貧しいのぅ。。。

    +37

    -37

  • 64. 匿名 2016/08/30(火) 10:28:16 

    >>56
    二歳程度なら早い子は悪意のない創話をするし
    耳に入った言葉からファンタジー的な存在を作り出してしまう事もある
    気にすることないよ

    +149

    -33

  • 65. 匿名 2016/08/30(火) 10:28:22 

    >>50
    無じゃなくて、原子がばらばらになるだけ
    その原子は水蒸気や二酸化炭素となって大気中にばら撒かれる
    それが雨になって地表に降り注いだりして植物が摂り込む
    それを動物が食べ、その動物を人が食べ、というふうに巡りめぐるということ

    だから当然あなたの体を構成している原子も昔は誰かの体を構成している原子だった

    +196

    -8

  • 66. 匿名 2016/08/30(火) 10:28:32 

    走馬灯ってあるのかな
    臨死体験のある科学者「死んだら無、死後の世界はない」

    +283

    -3

  • 67. 匿名 2016/08/30(火) 10:28:41 

    死んでみないとわかんない

    +87

    -1

  • 68. 匿名 2016/08/30(火) 10:28:47 

    >>57 だから、死んだらどうなるか死ななきゃわからないったのw  
    死んだらすべてが無になるって、それこそ死んだこともないのになんで言い切れるんだ?

    +101

    -23

  • 69. 匿名 2016/08/30(火) 10:28:57 

    肉体的には無になるのは誰でも分かるけど(これが科学的)、
    魂はどうなるのかってところだと思う。
    私は、魂は物質ではないと思うよ。

    +109

    -21

  • 70. 匿名 2016/08/30(火) 10:29:20 

    >>46
    そういう説もあったね

    +4

    -2

  • 71. 匿名 2016/08/30(火) 10:29:29 

    >>33言ってることは分かるけど、存在する前と存在した後の死じゃ何か全然違う気がする…

    +7

    -9

  • 72. 匿名 2016/08/30(火) 10:29:29 

    無ってのは睡眠の延長線上みたいな感じ?それなら怖くないかもね

    +137

    -1

  • 73. 匿名 2016/08/30(火) 10:29:29 

    知覚はすべてなくなると思ってるよ
    人間が死ぬってのはそう言う事
    脳信号がなくなったら終わりだよ

    +72

    -10

  • 74. 匿名 2016/08/30(火) 10:29:38 

    >死んで焼き場で焼かれれば二酸化炭素となって飛び散っていく。科学的にはそれだけです


    これは誰でも知ってると思うw

    +189

    -7

  • 75. 匿名 2016/08/30(火) 10:29:39 

    >>55
    頭悪そうw

    +10

    -26

  • 76. 匿名 2016/08/30(火) 10:29:50 

    ISの人達に教えてあげて。
    自爆したら天国で好き放題できると信じてるから

    +234

    -1

  • 77. 匿名 2016/08/30(火) 10:29:53 

    科学的には死=無かもしれないけど
    世の中の出来事すべてが科学で説明つくと思うのは人間の傲慢だと思うなぁ

    +97

    -21

  • 78. 匿名 2016/08/30(火) 10:29:58 

    パラレルワールドがある可能性を示唆したハーバードかどこかの物理学者もいたよ。無になるって言うのが1番簡単だし、医学者ならそういうしかないわ。

    +41

    -10

  • 79. 匿名 2016/08/30(火) 10:30:03 

    魂っていう概念がそもそも宗教的だからね

    +130

    -5

  • 80. 匿名 2016/08/30(火) 10:30:05 

    死後の世界があったら人類が誕生してから現在までの世界中の天文学的数字の膨大な死者の魂が全部集まっている事になるんでしょ。それはさすがに無理だもんね。その死後の世界に集まった魂がどうなるのかもわからないし。輪廻転生は仏教の考えでキリスト教は違うしね。

    +52

    -5

  • 81. 匿名 2016/08/30(火) 10:30:20 

    >>73
    いや、それは誰でも分かってるんだってば。

    +13

    -7

  • 82. 匿名 2016/08/30(火) 10:31:19 

    無になるってどういうこと?
    永遠に何もない?
    考えると答えが見つからなくてモヤモヤする。

    +22

    -10

  • 83. 匿名 2016/08/30(火) 10:31:28 

    魂ってものが存在するって言う人は、どこでその概念を得たのかな?

    それが答えだよ

    +113

    -15

  • 84. 匿名 2016/08/30(火) 10:31:39 

    幽霊は何故いるのかなぁ?

    +35

    -22

  • 85. 匿名 2016/08/30(火) 10:31:49 

    >>50
    ずーっと無だよ
    自分がこの世に産まれる前の過去の事は何も感じないし、無じゃん
    それこそが死

    +74

    -13

  • 86. 匿名 2016/08/30(火) 10:31:51 

    >>1
    まぁ、そうだよね
    それが現実

    +13

    -5

  • 87. 匿名 2016/08/30(火) 10:32:21 

    こりゃまあ信じる信じないってレベルの話だから、どうどう巡りになっちゃうな。

    +80

    -2

  • 88. 匿名 2016/08/30(火) 10:32:27 

    >>81
    うん、当たり前のことが分かってない人が多いようだったので

    +14

    -7

  • 89. 匿名 2016/08/30(火) 10:33:11 

    うん知ってた

    +13

    -8

  • 90. 匿名 2016/08/30(火) 10:33:15 

    変な考え持ってるスピリチュアル系ブログでさかんに魂がどうこうとか
    自分の考えが絶対正しいって思ってる人って頭おかしいと思う
    現実見れない人なのかなって思ってしまう

    +107

    -19

  • 91. 匿名 2016/08/30(火) 10:33:22 

    >>68
    それは医学的に分かることでしょ
    脳機能がマヒしてたら思考が出来ないんだから当然記憶もできないし、
    意識もない

    たとえば脳梗塞や心筋梗塞で失神した人がなんかと助かって意識を取り戻しても、
    覚えてるのは倒れる直前までのこと
    倒れてからのことは当然全く記憶にない

    死ぬということは意識を取り戻すことは二度とないから、死んだら分かるってとは
    絶対に医学的にあり得ない

    +91

    -9

  • 92. 匿名 2016/08/30(火) 10:33:28 

    死んだら魂になりたいくらい満たされてない人生なの(・・?かわいそう……

    +4

    -35

  • 93. 匿名 2016/08/30(火) 10:33:35 

    死後の世界っていうのはわからないけど、幽霊とか魂?とかは存在してもおかしくないと思ってる
    いわくつきの物件とか、科学で説明できない事もあるかなって

    +42

    -22

  • 94. 匿名 2016/08/30(火) 10:33:46 

    死後の世界があるかわからないけど死後の世界があると言ってる人の言う事は信じてない
    特にそれを金儲けの手段として使ってる人はさらに胡散臭い

    +123

    -6

  • 95. 匿名 2016/08/30(火) 10:34:00 

    科学者はそう言う。

    +37

    -6

  • 96. 匿名 2016/08/30(火) 10:34:01 

    科学的なこと以外は結局は思想の問題になるわけだし、堂々巡りだわ。

    前世の記憶とか、スピリチュアル否定派だと「無」しか結論はないんだろうけど。

    +18

    -5

  • 97. 匿名 2016/08/30(火) 10:34:34 

    お天道様が見てる、とかご先祖様に見守られてるっていうのも、生きてる人が誰も見ていないところでも誠実に行動しなさいよ!って戒めみたいなもんでしょ。

    +156

    -5

  • 98. 匿名 2016/08/30(火) 10:34:34 

    無だよ。無に世界も何もないよ。

    残された人の中にだけ生きてると思う。

    +44

    -16

  • 99. 匿名 2016/08/30(火) 10:34:56 

    科学者は物質的に物事を結論づけることしか出来ないからね。
    そりゃ、科学的には無だというだろうし、いうしかないから。

    +15

    -13

  • 100. 匿名 2016/08/30(火) 10:35:09 

    スピリチュアルなことを信じすぎるのもどうかと思うが
    スピリチュアルなことを科学的には〜って必死になって否定するのもなんだかなぁと思うわ

    +58

    -20

  • 101. 匿名 2016/08/30(火) 10:35:24 

    正直、死後の世界を信じてる人は、ひく

    もうこれは生理的な好き嫌い・文化の違いみたいなもんだから仕方ない

    赤ん坊は生まれ変わるから殺していいって言ってるアフリカの民族とは、一生分かりあえる気しないでしょ。
    感覚としてはそれと同じだよ

    +56

    -58

  • 102. 匿名 2016/08/30(火) 10:35:42 

    私も死んだあとは無だよなとは思うけど、

    でもこれだけでは無とは証明出来てないよね
    この科学者が体験したのが本当に臨死体験だったのか?とかは誰にも証明できないわけだし

    +75

    -8

  • 103. 匿名 2016/08/30(火) 10:35:47 

    脳が全て考え、見せているのだから脳が死んだらそれで終わりでしょ。

    +87

    -6

  • 104. 匿名 2016/08/30(火) 10:36:15 

    無だと思ってた!むしろ皆は違うのね

    +79

    -3

  • 105. 匿名 2016/08/30(火) 10:36:34 

    だからといって墓参りや先祖供養は要らないのか?って、いわれたらまた違う気もするよ。

    +131

    -11

  • 106. 匿名 2016/08/30(火) 10:36:39 

    >>101
    んー、多分感覚的にもそれとは違うと思ってる

    +14

    -6

  • 107. 匿名 2016/08/30(火) 10:37:22 

    まぁ人の考えはそれぞれだからいいじゃん
    信じない人は信じない、でいいと思うし
    科学的にあり得ないから信じてる人はバカ、みたいに言うのはどうかと思うわ

    +81

    -14

  • 108. 匿名 2016/08/30(火) 10:37:26 

    死後の世界かぁ。
    会ったことない自分の先祖とかに会えるかな?言葉通じるかな!?

    +22

    -2

  • 109. 匿名 2016/08/30(火) 10:37:37 

    >>105
    故人を尊重してしのぶ、生きている人間のための行事だからね

    何も死者をないがしろにしろとは誰も言ってないよ

    +73

    -3

  • 110. 匿名 2016/08/30(火) 10:37:46 

    無だと思いたい人=家族とのつながりが薄く、人生も特にどうでもいいと思ってる人
    あると思いたい人=家族とのつながりが強く、先に亡くなった人やペットに会いたいと思ってる人

    +35

    -42

  • 111. 匿名 2016/08/30(火) 10:37:50 

    逆に無じゃなかったら、人類の歴史始まって以来ずっと亡くなった人がいる場所なんて混みすぎてるわ。

    +43

    -13

  • 112. 匿名 2016/08/30(火) 10:37:58 

    科学者なら逆に完全に無であるとは言えないと思う

    無であることを完璧に証明できない限りは
    (無を証明することなんてほぼ不可能だし)
    無いとは言い切れないのが科学

    しかしあるとも証明できない
    これも科学

    +87

    -6

  • 113. 匿名 2016/08/30(火) 10:38:15 

    >>106
    良かったら説明してみて?

    +6

    -9

  • 114. 匿名 2016/08/30(火) 10:38:45 

    >>6
    科学的な見解というか
    この人の個人的な見解だよね

    ないことを証明できる人もあることを証明できる人もいないのだから

    +24

    -3

  • 115. 匿名 2016/08/30(火) 10:38:55 

    死んだ人間だけが知ること。生きてる人間が解明できることじゃない。

    +65

    -5

  • 116. 匿名 2016/08/30(火) 10:39:09 

    これ、死ぬまで答えは出ないな(笑)

    +102

    -5

  • 117. 匿名 2016/08/30(火) 10:39:41 

    >>113
    生まれ変わりと死後の世界は別物だと思っちゃうんだよね、私は

    +24

    -8

  • 118. 匿名 2016/08/30(火) 10:40:26 

    色んな事象を科学で解明する前は神だのなんだのと宗教的に済ませてた事象が沢山あるんだし、死後の世界もその内の1つだよ
    人間が勝手に作り出した産物に過ぎない

    +22

    -8

  • 119. 匿名 2016/08/30(火) 10:40:41 

    死んでから戻ってこれた人がいれば話を聞けるのに。

    +76

    -4

  • 120. 匿名 2016/08/30(火) 10:41:11 

    >>111
    仏教では魂はいろんな世界をぐるぐる回るらしいよ。餓鬼だったり畜生だったり人間だったり。魂の数は一定なんだそうだ。

    +28

    -5

  • 121. 匿名 2016/08/30(火) 10:41:12 

    いくら研究しても死後の世界なんて誰も正解は出せないだろうに…

    わからないことはわからないままでいいよ

    +28

    -3

  • 122. 匿名 2016/08/30(火) 10:41:21 

    >>117
    えーっと何から説明していいのか
    あなたはとりあえずその二つを信じてるの?

    +7

    -4

  • 123. 匿名 2016/08/30(火) 10:42:03 

    >>117
    同じものだよ
    死んでもまたこの世の中に生まれ変わるだけだから
    これは宗教的な話じゃなくて極めて科学的な話
    原子は不滅だからヒトが死んで原子がバラバラになっても
    また誰か、あるいは何かの物質を構成するだけ

    +31

    -6

  • 124. 匿名 2016/08/30(火) 10:42:23 

    私は『肉体は滅んでも、魂は生き続ける』派だなー。
    実際、不思議体験しているし・・・。

    +92

    -40

  • 125. 匿名 2016/08/30(火) 10:43:22 

    正直「生まれ変わる」という言葉の意味がよく分かってない
    前世の記憶がなくて身体も違うなら生まれ変わりが無いのと同じじゃないの?

    +82

    -7

  • 126. 匿名 2016/08/30(火) 10:43:33 

    脳みそが胎内でどうやって形成されるか知ってるなら否定したくなるもんだと思うけど
    まあ、そのレベルの知識がある人には女性には少数派か

    +12

    -12

  • 127. 匿名 2016/08/30(火) 10:43:36 

    >>122
    私は死後の世界というか魂は無にはならないと思ってるけど、
    生まれ変わりはいまいちぴんと来てない

    +7

    -8

  • 128. 匿名 2016/08/30(火) 10:43:59 

    幽霊なんて未だに信じてる人がいるのか…
    世の中の人みんなが昼夜関わらず頻繁に見るとか
    その場にいた全員が普通に見えるとかならまだしも

    見た人の頭の中で作り出した映像だとなぜ思わないんだろう
    霊感って実にテキトーでおバカさんや子供を言いくるめる便利な言葉だわ

    +33

    -27

  • 129. 匿名 2016/08/30(火) 10:44:10 

    >>127
    そもそも魂というものは概念に過ぎず、実在しないものだから

    +32

    -7

  • 130. 匿名 2016/08/30(火) 10:44:19 

    自分が死んでみなきゃ判らない
    こればっかりは

    +35

    -5

  • 131. 匿名 2016/08/30(火) 10:44:20 

    >>110 生きてる時に精一杯大切にしたい。
    亡くなってから、口で大切だったって言うのは簡単だもの。周りとの仲が浅いとかじゃなくて考え方が違うだけだよ。

    +14

    -2

  • 132. 匿名 2016/08/30(火) 10:44:26 

    まぁ地獄に行くぐらいなら無でいいです。

    だけど死んでもずーっと心地よい夢を見ていたい気もする。
    例えて言えば 夢から覚めたくなかったって感じの…

    +85

    -4

  • 133. 匿名 2016/08/30(火) 10:44:40 

    >>129
    それはあなたがそう信じてるからでしょう。
    何を信じようが自由。

    +11

    -10

  • 134. 匿名 2016/08/30(火) 10:45:00 

    >>124
    確かに不思議なことはある
    ただそれが霊体験とかだと実際に有るものが自分にだけ見える仕組みなのか、本当はないけど自分の脳の誤作動でそう見えてるだけなのか
    どうやっても調べきれない

    +44

    -2

  • 135. 匿名 2016/08/30(火) 10:45:09 

    身内が危篤状態の時に彼氏にこれと同じようなこと言われて速攻別れた。

    +36

    -12

  • 136. 匿名 2016/08/30(火) 10:46:27 

    >>127
    魂の存在は信じてるんだね

    私が言ったのは、その考えを持つ人とは人種や文化に匹敵するような遠いへだたりを感じるので
    理解し合うのはとても困難だ、ということのみ
    最初から、魂について語るつもりはなかったんだよ

    でもあなたはそれについて語りたくなっちゃったんだね

    ズレが分かってスッキリしたので私はもう絡みません
    考えをたくさん語ってください

    +4

    -9

  • 137. 匿名 2016/08/30(火) 10:47:15 

    >>133
    信じてるとかじゃなくて、論理的に考えると当然の帰結
    そりゃ魂が実在した方がいいなとは思うけど、信じたいから科学的にあり得なくても
    信じますというんじゃ、宗教と変わりない

    +24

    -3

  • 138. 匿名 2016/08/30(火) 10:47:17 

    えーっ?
    死んだらあの世から先祖が迎えに来てくれるってのは嘘なの?

    ある意味それを楽しみにしてたのに…

    +63

    -16

  • 139. 匿名 2016/08/30(火) 10:47:23 

    >>135
    価値観の相違だよね、こればかりは。私もそんな彼氏なら別れるけど、
    彼氏には彼氏の価値観があったんだろうね。どっちが正しいとかはないんだよね。

    +16

    -7

  • 140. 匿名 2016/08/30(火) 10:47:39 

    原子レベルに分解されて飛び立った後まだ意思があるって見解が死後の世界=幽霊だよね。肉体がある時意思は体内にあるけど死ぬと放出されるってアンビリーバボーで言ってた。

    +21

    -6

  • 141. 匿名 2016/08/30(火) 10:47:50 

    >>123
    いや、生まれ変わらないから。

    +23

    -8

  • 142. 匿名 2016/08/30(火) 10:48:08 

    >>137
    科学で証明できないことは否定する考えならそうなるでしょうね。

    +10

    -4

  • 143. 匿名 2016/08/30(火) 10:48:22 

    死んだら
    両親に会えるとかは
    うっすらと考えるときがある。

    何にも信じない人は
    墓参りの意味もないね。

    +103

    -19

  • 144. 匿名 2016/08/30(火) 10:48:55 

    輪廻転生は、あると思うから。
    現世の行いは来世につながると思う。

    +38

    -9

  • 145. 匿名 2016/08/30(火) 10:49:00 

    >>141
    科学的に見て生まれ変わらないということはあり得ない
    >>65を読め

    +4

    -0

  • 146. 匿名 2016/08/30(火) 10:49:46 

    科学で否定されたらとりあえず受け入れようよ、理性のある人間なのだから

    その上で「私はとってもファンタジックなことを信じてしまう人間なんです」

    という看板を背負って頑張って生きてください

    +18

    -26

  • 147. 匿名 2016/08/30(火) 10:49:47 

    死んだあとのことなんて一生誰にもわからないんだから議論するだけ無駄(笑)
    生まれる前のことだってわからないんだから。
    今を楽しく生きりゃいいさ。

    +94

    -6

  • 148. 匿名 2016/08/30(火) 10:49:53 

    >>142
    魂が存在しないことは科学的に証明済み

    +10

    -20

  • 149. 匿名 2016/08/30(火) 10:50:21 

    いくら議論したって無駄
    生きてるうちは誰もわからない

    +35

    -2

  • 150. 匿名 2016/08/30(火) 10:50:47 

    >>148
    どこで?

    +14

    -3

  • 151. 匿名 2016/08/30(火) 10:51:17 

    科学という言葉が
    やたら出てくるけど
    定説もけっこうひっくり返ることがある

    +37

    -3

  • 152. 匿名 2016/08/30(火) 10:51:28 

    じゃあ守護霊ってどーなの?
    無になっても守護霊になれるの?
    私は自分が死んだら子供達の守護霊になりたいんだけど…

    +21

    -12

  • 153. 匿名 2016/08/30(火) 10:51:39 

    >>150
    だから科学界でだよw

    +4

    -8

  • 154. 匿名 2016/08/30(火) 10:52:02 

    >>146
    ファンタシーじゃない?
    ファンタジックってw

    +0

    -14

  • 155. 匿名 2016/08/30(火) 10:52:30 

    >>153
    ソースは?w

    +8

    -1

  • 156. 匿名 2016/08/30(火) 10:53:02 

    UFOを信じるか信じないか、に似てきたね

    +22

    -1

  • 157. 匿名 2016/08/30(火) 10:53:27 

    >>155
    ソースの意味が分からないw

    +1

    -21

  • 158. 匿名 2016/08/30(火) 10:53:47 

    転生はあると思っています。

    +16

    -12

  • 159. 匿名 2016/08/30(火) 10:54:14 

    >>152
    ならない方がいいよ
    ヒトがうんこしてるところでも背後についてないといけないんだよ
    臭くて嫌になっちゃうと思う

    +19

    -6

  • 160. 匿名 2016/08/30(火) 10:54:32 

    >>145核反応や対消滅が起きたら原子も変化、消滅するよ

    +9

    -1

  • 161. 匿名 2016/08/30(火) 10:54:33 

    >>146横ですけど今回の記事一つであらゆる可能性を排除して頭ごなしに決めつけてしまう貴方こそとても理性的と思えないですよ。

    +20

    -3

  • 162. 匿名 2016/08/30(火) 10:55:22 

    >>157

    私は中濃で

    +6

    -3

  • 163. 匿名 2016/08/30(火) 10:55:28 

    >>139
    どっちが正しいとかはないけど、
    身内が危篤の時にその話をするのは彼が間違ってるよね

    +54

    -1

  • 164. 匿名 2016/08/30(火) 10:55:46 

    ずっと介護してて私に頼りっきりの母が
    「私が死んだら必ずお前を迎えにきて連れていく」っていっていたけどいまだに迎えに来ないから死んだら無になるっていうのは信じてる。
    幽霊とかも信じなくなった。

    +67

    -8

  • 165. 匿名 2016/08/30(火) 10:56:37 

    人によりけり!!

    ある人にはあるだろうし、ない人にはない!!

    +13

    -5

  • 166. 匿名 2016/08/30(火) 10:56:46 

    >>133
    129さんではないけど
    何を信じても自由なのは確かだけど その内容によってはこの人頭よくないなーとか迷信深い人だとか無知なんだなとか内心思ってしまうのも自由だな
    今でも天動説信じる人がいてもそりゃ自由だけど
    私にとって死後の世界や幽霊信じる人は妖精や妖怪信じる人と同レベル
    ただ精神が癒されるという意味で信じたいと思ってる人の気持ちは理解できる それは私も同じ
    ガチで信じてる人は付き合えない

    +27

    -4

  • 167. 匿名 2016/08/30(火) 10:56:55 

    スピリチュアル大嫌いだから魂って聞くと鼻で笑っちゃうけど
    でもまあ信じる人がいるのも嫌って程知ってるので
    とりあえず人に迷惑をかけないなら勝手にしてくれ、としか

    +39

    -11

  • 168. 匿名 2016/08/30(火) 10:57:02 

    >>146
    科学で否定されたのではなく、
    今のところ解明されていないと考えるのが1番賢いと思う
    これも無いと結論付けられたとは言い難い。

    +13

    -4

  • 169. 匿名 2016/08/30(火) 10:57:09 

    だけど…
    ウチの息子は生まれ変わり?と思うほど
    亡くなった父親に似てる。
    喋り方に顔まで死んだ父と似ている。

    +16

    -30

  • 170. 匿名 2016/08/30(火) 10:57:35 

    >>165
    これが結論。有ると思ってる人には有る。無いと思ってる人には無い。
    無いと思ってる人に有ったらかわいそうだしね。

    +12

    -5

  • 171. 匿名 2016/08/30(火) 10:57:43 

    私は体験したから断言する。
    火葬場で焼かれた後も、魂は存在する‼︎

    告別式のあと、亡くなったおじさんが私に挨拶に来てくれたもん…
    信じない人も、自分が死ねばわかるよ。

    +72

    -33

  • 172. 匿名 2016/08/30(火) 10:58:09 

    全身麻酔を経験してるんだけど、眠りに落ちた瞬間から
    醒めるまでの間、完全なる「無」だったんだよね。
    闇とも違う「無」という世界。
    ああ、きっと「死」もこの感覚なんだろうなと思った。

    +71

    -10

  • 173. 匿名 2016/08/30(火) 10:58:13 

    死後に自分がどうなるかは興味ない。
    でも、残した子ども達を見守りたい、先に亡くなった家族に会いたい、この二つの願いは持っている。

    +59

    -6

  • 174. 匿名 2016/08/30(火) 10:58:21 

    >>169
    その現象が一番科学的に説明つきやすいんだけどw
    あなたが心配です

    +13

    -4

  • 175. 匿名 2016/08/30(火) 10:58:22 

    >>146
    証明できてない、だけでしょ。はっきり否定もできないはず。

    +16

    -4

  • 176. 匿名 2016/08/30(火) 10:58:37 

    >>148
    存在しないことを完全に証明できてる人なんていないと思うけど…
    おそらくはないであろうって人はいるだろうけど

    +13

    -1

  • 177. 匿名 2016/08/30(火) 10:58:51 

    私は神さまや幽霊や妖怪など居たらいいと思ってる側なので、一行だけ読んで拒否反応出て『現時点で脳を100%理解すらしてない科学者が何いってんだ』って怒りがわいたけど
    リンク先飛んで見て確認したら特別否定することなはにも書いてなかった(はやとちり)
    死後の世界がないと証明できることがあるとするなら
    それは死後の世界があると証明できた瞬間だよ
    いわゆる悪魔の証明
    体験して無だと感じたけど、その無だったという証明がこの科学者自身にもできなかったので
    この科学者も最終的に「信じるのは自由」という表現を使ったんだろうね

    +23

    -9

  • 178. 匿名 2016/08/30(火) 10:59:08 

    >>169
    それは遺伝…

    +85

    -1

  • 179. 匿名 2016/08/30(火) 10:59:55 

    ちなみに魂はあるって人は、ある確率ってどのくらいだと思ってる?
    この質問で大体のことが分かる

    +10

    -7

  • 180. 匿名 2016/08/30(火) 11:00:26 

    >>172
    それは深い眠りと似たような感じだね。夢も見ない深いレム睡眠。

    +19

    -0

  • 181. 匿名 2016/08/30(火) 11:00:30 

    じゃあ自分を見守ってくれている守護霊やご先祖様の霊もいないということね。

    +28

    -2

  • 182. 匿名 2016/08/30(火) 11:00:53 

    >>128幽霊と死後の世界と生まれ変わりって微妙に違うと思うよ。幽霊は見る人の脳内映像でもそれを見せる為に与えるエネルギーみたいなのは漂ってるかも知れない。それが以前生きてた人の放出された意思かも知れないよ。

    +9

    -4

  • 183. 匿名 2016/08/30(火) 11:00:53 

    ヒトの起源はアフリカにいた女性から始まったと言われてるけど、
    キリスト教では神がアダムとイブを作ったのが最初

    ヒトに魂があって生まれ変わるとしたら、どっちの説を採るにしても、
    70億人いる現代人と数がまったく合わないんだけどw

    +22

    -5

  • 184. 匿名 2016/08/30(火) 11:00:59 

    >>171
    その挨拶に来てくれたのも
    実際にいたのが見えたのか、脳の中で作られた虚像が見えたのかは誰にもわからない

    ただそれをあなたが信じるのも自由だし、
    それを信じない人がいるのも自由

    +71

    -3

  • 185. 匿名 2016/08/30(火) 11:01:03 

    もし死んでしまっても、もう一度同じような人間に生まれて同じような人生送りたいな

    +9

    -11

  • 186. 匿名 2016/08/30(火) 11:01:52 

    無か〜
    死んだ後ふわふわ空飛んでみたかったな、、、

    +18

    -2

  • 187. 匿名 2016/08/30(火) 11:02:03 

    >>48
    確かに・・・。説得力なかった。思い込みを排除できてないもんね。
    あと、脳の機能はまだまだ解明されてないんだなと思った。

    +9

    -1

  • 188. 匿名 2016/08/30(火) 11:02:17 

    ご先祖の霊とか本気で信じてる人とかいるの?
    先人って意味での感謝はあるけど霊になられても普通に困るわw

    +18

    -15

  • 189. 匿名 2016/08/30(火) 11:02:29 

    でも麻酔ってどうして効くのかよくわかってないらしいし、まぁそんなもんじゃない

    +18

    -3

  • 190. 匿名 2016/08/30(火) 11:03:02 

    死後の魂とか意識の欠片みたいなものも何も留まらないのかな?
    脳神経からの電気信号が大気中に放出されて漂っている状態が霊魂とかはあり得ない?

    +6

    -4

  • 191. 匿名 2016/08/30(火) 11:03:08 

    >>172
    それは魂がまだ肉体の中にあるからでしょ。死んだ訳じゃないし。
    どちらかというと睡眠と似ていると思う。

    +17

    -3

  • 192. 匿名 2016/08/30(火) 11:03:15 

    >>172死んではないんだから全身麻酔で「無」だったからといって無とは限らない

    +48

    -5

  • 193. 匿名 2016/08/30(火) 11:03:38  ID:ZcNTu2d5Km 

    >>171
    確かに…
    私の祖父が亡くなった日の夜に
    孫でもある娘と会話してる。
    3歳の娘が独り言を言ってるので
    どーしたの?って言ったら
    あのね!じーじーがね いい子いい子してくれたの!って嬉しそうに言ってた。
    だから魂は無くならない。

    +48

    -21

  • 194. 匿名 2016/08/30(火) 11:04:18 

    >>179
    もう絡まないんじゃなかったんですか

    +1

    -1

  • 195. 匿名 2016/08/30(火) 11:04:53 

    >>134
    調べられてるよとっくに
    脳に電気刺激与えるといろんな映像が見える
    薬物も同じ
    痴呆で脳が収縮しても脳に腫瘍が出来てもないものをありありと見えますよ
    幽霊は脳が誤作動でその人だけに見せた脳内映像だよ

    +46

    -7

  • 196. 匿名 2016/08/30(火) 11:05:58 

    >>194
    絡まれてるのはこっちのような気がする、何ですか?

    +0

    -0

  • 197. 匿名 2016/08/30(火) 11:06:07 

    >>179魂って本人そっくりそのまま幽霊になって存在してるって事じゃなくて物質的に分解されても記憶の欠片?と言うか本人の意思の部分も何らかの形で残る可能性はあるかもね、とは思う。ここの肯定派はある意味宗教的じゃなくて科学的な意味で全否定出来ないって思ってるんじゃないかな?

    +7

    -2

  • 198. 匿名 2016/08/30(火) 11:06:12 

    >>195
    それはそうだけど、
    すべての見えたという人たちが全員そういう経緯で見えたかどうかは証明できないってこと

    +8

    -4

  • 199. 匿名 2016/08/30(火) 11:06:28 

    >>195
    じゃあ霊が見える人は、薬物か腫瘍か痴呆ってこと?

    +56

    -4

  • 200. 匿名 2016/08/30(火) 11:07:45 

    あの世に限らず「見る」とか「存在を認識する」とかいう行為が主観的な行為。
    例えば人間はモノそのものを見ているのではなく、モノから跳ね返ってきた光を感受して脳内で情報処理している。
    ありもしないものでも本人の脳内再現されれば、本人にとっては見ているのと同じ。
    例えば夢。

    +10

    -2

  • 201. 匿名 2016/08/30(火) 11:08:01 

    知覚系の神経伝達回路の異常は遺伝することもあるんだっけ?忘れたけど
    霊能者の血筋っていうのはこれなんじゃないかって記事を見たことがある

    +9

    -2

  • 202. 匿名 2016/08/30(火) 11:08:10 

    >>171
    あなたに挨拶にきたおじさんを皆が見てるなら信じる

    +18

    -8

  • 203. 匿名 2016/08/30(火) 11:09:03 

    >>193
    3才の甥がいるけど、親の気をひくためなら平気で嘘つくよ?

    +23

    -13

  • 204. 匿名 2016/08/30(火) 11:09:45 

    全く分からない
    理由は死んだことがないから(適当)

    +26

    -4

  • 205. 匿名 2016/08/30(火) 11:09:46 

    生まれる前を持ち出してる人いるけど、大人は忘れて覚えてないだけで3歳児ぐらいは生まれる前の事を覚えてたりするんだよ。

    私も娘に話したことない、娘が生まれる前の話をされてビックリした事がある。
    何で知ってるの?って聞いたら上から見てた!って。

    こういうのも科学じゃ証明出来ないし、死が無だとは言い切れない。

    +33

    -18

  • 206. 匿名 2016/08/30(火) 11:09:54 

    全身麻酔を受けたことがあるけど、たぶんあんな感じかな。本当に、無。3時間が、まばたきする位の一瞬だったから、その3時間、無、だった状態=死の状態かな。

    +20

    -8

  • 207. 匿名 2016/08/30(火) 11:10:05 

    >>194
    もう絡まないって言ったけど私はその人じゃないし
    そもそも個人的には絡まなくてもここで発言しないとは言ってないよ

    読解力がなくて妄想が激しい人が魂の存在を信じるのかな?
    分かりやすく理にかなったね

    +6

    -9

  • 208. 匿名 2016/08/30(火) 11:10:50 

    >>199
    妄想癖も追加して

    +19

    -2

  • 209. 匿名 2016/08/30(火) 11:11:20 

    あーよかった

    +3

    -3

  • 210. 匿名 2016/08/30(火) 11:11:53 

    でもさっきまで生きてた人と死んだ後では同じ人のはずなのに全然ちがうよね。人形のようで。死んだってだけでここまで変わるのかって思うと、魂の存在を信じてしまう。

    +28

    -4

  • 211. 匿名 2016/08/30(火) 11:12:06 

    3歳程度なら気を引くために悪意なく嘘をつく話盛る子も普通にいるんだよね
    親が気づいてないだけで子供はいろいろ聞いたりしてるし

    でも全部が作られてるとも言い切れないし、
    よくわかんないよね結局

    +40

    -3

  • 212. 匿名 2016/08/30(火) 11:12:46 

    >>159
    そん時は消える。
    困った時や危険な時
    いい方向に導く。
    それが守護霊でしょ?
    私がこれまで普通の暮らしが出来、旦那と巡り会えたのも守護霊のお陰だと感謝してる。だから毎年の墓参りは遠方だけど絶対行く様に心がけてる。

    +8

    -5

  • 213. 匿名 2016/08/30(火) 11:13:18 

    >>197
    記憶とか意思ってその人の脳の中に存在してるものなのに
    脳が消滅して何でそれが残るの?
    何だかもう

    +14

    -3

  • 214. 匿名 2016/08/30(火) 11:14:09 

    祖母が亡くなった時に、人生で初めて不思議な体験をしました。
    怖いという感覚はなく自然と涙が出てきました。
    それ以来、絶対に死後の世界はあると信じてます。


    +39

    -13

  • 215. 匿名 2016/08/30(火) 11:14:51 

    何もかも科学で解明してるなら病気で死ぬ人もいないし、事故で負傷しても再生できるよね。それこそ科学を冒涜してるんじゃない?

    +5

    -12

  • 216. 匿名 2016/08/30(火) 11:15:07 

    思い描くのが自由なら
    天国があるって思いたい

    +23

    -1

  • 217. 匿名 2016/08/30(火) 11:15:16 

    無がいいよ
    それじゃなきゃ
    死んだ意味がない

    +17

    -7

  • 218. 匿名 2016/08/30(火) 11:15:35 

    >>206
    全身麻酔ってテレビで良くやってるように、本当に目をがっしり開けてても周りの景色がぼやけて霞んできて記憶が無くなるよね。老衰とかそんな感じなのかなー?できればそんな風に死にたい。

    +15

    -0

  • 219. 匿名 2016/08/30(火) 11:15:53 

    じゃあ廃墟に居座る幽霊は?

    +8

    -11

  • 220. 匿名 2016/08/30(火) 11:16:49 

    >>180
    でも死ぬことを深い眠りにつくと表現することもあるから
    あながち違うとも言えないかも

    +13

    -1

  • 221. 匿名 2016/08/30(火) 11:16:53 

    >>212
    あなたのような人が幼くして病気や事故や事件で死んだ子供を先祖が悪いことをしたとか供養が足りないとかロクでもない理屈つけるんだろうね
    そうじゃないと守ってくれる守護霊様って信念につじつま合わないからね

    +15

    -3

  • 222. 匿名 2016/08/30(火) 11:16:58 

    >>215
    そこにある病理を研究してるのと「あるなし」を語るのは前提が違う

    +8

    -1

  • 223. 匿名 2016/08/30(火) 11:17:43 

    >>215
    支離滅裂

    +10

    -2

  • 224. 匿名 2016/08/30(火) 11:17:52 

    ということは幽霊も嘘ってことになるね
    真顔で霊感あります見たことありますとか言ってる人なんなんだろうね…。

    +17

    -0

  • 225. 匿名 2016/08/30(火) 11:18:19 

    >>207
    横からだけど、信じてる人に対してあなたみたいに嘲笑するようなコメントする人が
    無である信者に多いんだなって思った。

    +8

    -5

  • 226. 匿名 2016/08/30(火) 11:18:26 

    地獄に行くぐらいなら無になりたいわ。

    虫1匹殺しても地獄に行くと学会のおばちゃんに脅されて来たから無でいいでーす。

    +13

    -2

  • 227. 匿名 2016/08/30(火) 11:18:42 

    絶対ありえないことだけど焼き場で目が覚めちゃったらどうしようって、考えただけでこわい
    同じ風に考えちゃう人いますか?

    +61

    -2

  • 228. 匿名 2016/08/30(火) 11:19:18 

    信じてなかったけど、
    お爺ちゃんが亡くなって葬儀の時に、親戚のおばさんが急に立ち上がってお爺ちゃんの口調で、母や婿や孫達に感謝の弁を述べたり、お爺ちゃんが残してたヘソクリ?を隠したままだったからって場所(誰も知らない所)を教えてくれたよ。
    最初はおばさんがふざけてるのかと思ったけどおばさんは凄く真面目でそんな事する人じゃなかったし、感謝を述べてるときに本人同士しか分からない様な話もしてたから、本当にお爺ちゃんなんだって分かった。
    不思議体験で信じない人も多いけど、この一件から我が家は皆、死後の世界が無だと
    は思えなくなったよ!

    +45

    -10

  • 229. 匿名 2016/08/30(火) 11:19:22 

    >>217
    死にたい人はそう思うでしょうね

    +2

    -1

  • 230. 匿名 2016/08/30(火) 11:19:51 

    >>221
    はいはい
    ごめんなさい。

    +0

    -8

  • 231. 匿名 2016/08/30(火) 11:20:29 

    無でいいわって言う人はなんで信じてる人に対して攻撃的なんだろう

    +61

    -11

  • 232. 匿名 2016/08/30(火) 11:20:46 

    死後の世界は
    存在するか?
    しないか?

    真実が分からないなら
    私は存在しない〈無〉が楽。
    最近、親が亡くなり
    戒名、葬儀のあり方、お供え、供養等
    縛られずに済む。
    私は亡骸を見た瞬間
    もう天国に昇って私の側に居ない
    と感じた事が後々楽でした。
    人によっては
    側で見守ってもらえる
    安心感を得たい人は
    そう思えば良い。
    生きてる人が感じるままで。
    私の事を思って親が
    そう感じさせてくれたと
    思ってます。
    皆それぞれの思いをそう感じれる様
    故人が導いてくれるのかと。




    +12

    -5

  • 233. 匿名 2016/08/30(火) 11:21:08 

    死後の世界はない方が良いと切実に願ってるんですが、ハッキリとした心霊体験が一度だけあるんです。。。
    一人きりであれば幻聴や幻覚と思いたいのですがこれが父親も一緒に居たんです

    あの現象を科学で解明して頂きたいと切に願います

    +28

    -1

  • 234. 匿名 2016/08/30(火) 11:21:24 

    >>225
    横からわざわざありがとう。

    信者という言葉を借りるなら
    話を意地でも自分の周囲に持っていきたいあなたのような人は、果たして何信者なのだろう?
    良かったら好きなだけ語ってくださいね

    +4

    -9

  • 235. 匿名 2016/08/30(火) 11:21:43 

    >>220
    心臓と脳が動いてるかの違いによるから、やっぱり違うかも。
    心臓と脳が働く限り魂はその肉体にあるけど、
    そこが機能しなくなったとき=死であり、そのときに魂はどこに行くのか、
    魂もそこで終わりなのか、ってことかなって思った。

    +6

    -1

  • 236. 匿名 2016/08/30(火) 11:22:12 

    脳が勝手に見せた幻でも夢でもいいから、お父さんにもう一度会いたい

    +55

    -1

  • 237. 匿名 2016/08/30(火) 11:22:27 

    >>234
    話を意地でも自分の周囲に持っていきたい、っていうのはどういうことなのか、
    良かったら好きなだけ語ってくださいね

    +4

    -3

  • 238. 匿名 2016/08/30(火) 11:22:36 

    朝日新聞出版 最新刊行物:コミック:地獄探訪
    朝日新聞出版 最新刊行物:コミック:地獄探訪publications.asahi.com

    史上初の地獄の観光ガイドが登場!「ウソつくと地獄の閻魔様に舌抜かれるよ!」は、よく聞くフレーズですが、実際に「地獄」のことをどこまで知っていますか?地獄絵研究の鷹巣純先生(愛知教育大学准教授)と漫画…



    女子は全員地獄行きらしい。
    最後に「!?」って付いてるけど、実際読んだら「!?」要る?って感じだった。

    +1

    -11

  • 239. 匿名 2016/08/30(火) 11:22:44 

    >>227
    わかる
    テレビで昔は中で目が覚めたのか内側に爪で引っ掻いた後があったりしたことがある…とか子供の頃見たことあって、私もそうなったらどうしよ!!!って思ったりした

    +14

    -0

  • 240. 匿名 2016/08/30(火) 11:24:03 

    >>225
    私も横からだけど
    信じる人があまりにも前時代的な非科学的ないとことばかり言うからそりゃウンザリする人も多いよ
    女の人の方が圧倒的にスピリチュアルだの幽霊だの信じやすいのはやっぱり理科オンチだからだと思う
    男の人は物理や化学に強いからいつまでもつじつまあわない事は信じなくなるんだけどね

    +26

    -10

  • 241. 匿名 2016/08/30(火) 11:25:09 

    皆さん、科学者と言っても、この人は全知全能の神様じゃないんだよ。
    一体、今の科学でどこまで解明できるって言うのか。
    私はこの人の意見、鼻で笑ってしまったわ。
    4次元以降の多次元空間を解明できる人こそ、真の科学者だと思うけどね。

    +17

    -8

  • 242. 匿名 2016/08/30(火) 11:25:38 

    >>69
    魂 なんて存在しません。

    +10

    -11

  • 243. 匿名 2016/08/30(火) 11:26:02 

    あると思う人もないと思う人も自由じゃない?
    どちらも証明されてないことを信じてるんだから同じことだよ。ないと思ってる人があると思ってる人を非科学的というのはおかしい。ないことも証明できてないのだから。

    どう思うかは自由。

    +22

    -4

  • 244. 匿名 2016/08/30(火) 11:26:55 

    無だと思う人って、科学者の言葉だけを信じてるんだよね。そっちも信者だよね。
    有ると思う人は、宗教的に体験的にも信じてるんだよ。そっちも信者。

    結局はどっちも信者。

    +29

    -14

  • 245. 匿名 2016/08/30(火) 11:27:55 

    幼い子供が知るはずのないことを喋る、っていうのは胎内にいるときに外部の音声とか母親の会話とかで脳内に情報を仕入れてるって説を聞いたことがある。
    それは超常現象ではなくて人間の脳の不思議なのだそうな。
    そうだとすれば、生まれる前の情報を持ってることもあり得るだろうし、それらから類推されるような創話が知るはずのないことと確率的偶然で一致を見せるってこともないわけではないと思う。

    +22

    -1

  • 246. 匿名 2016/08/30(火) 11:28:27 

    >>241
    100年後の科学をもってすればあの世の存在が
    解明されるかも

    と思うこと自体幼稚なんだわ

    +8

    -3

  • 247. 匿名 2016/08/30(火) 11:28:37 

    私がインフルエンザで寝込んでた時
    何かの気配を感じて薄っすら目を開けた時
    ステテコ姿の足が見えた。
    一人暮らしなのに
    不思議と恐怖も違和感もなかった。
    亡くなった父親は 夏場いつも家でステテコを履いてたから 父親が心配して様子を見に来てくれたんだと今でも信じてます。

    +45

    -6

  • 248. 匿名 2016/08/30(火) 11:29:16 

    魂があるとして、それが永遠不滅かどうかも分からない。
    そのへんを漂ってそのうち消えるのかもしれない。

    +8

    -1

  • 249. 匿名 2016/08/30(火) 11:29:25 

    >>93 バカ晒して恥ずかしくない?

    +4

    -11

  • 250. 匿名 2016/08/30(火) 11:29:57 

    ほら、信じてない人は他人を嘲笑する傾向にあるよね。

    +20

    -7

  • 251. 匿名 2016/08/30(火) 11:30:01 

    円錐形の山をぞろぞろ登ってた。

    +0

    -1

  • 252. 匿名 2016/08/30(火) 11:30:10 

    あるかないかで議論する時は、「あると思う派」の人があるって証明しない限り「ある」とは認められない
    幻覚、夢、脳障害、記憶障害、精神病の可能性もあるし
    見間違い、気のせい、勘違いみたいな可能性もある

    +13

    -4

  • 253. 匿名 2016/08/30(火) 11:30:29 

    >>237

    書いてある通りの意味だよ

    「ある」と言ってる人に顕著な傾向なので、非常に興味深いんだ

    +0

    -0

  • 254. 匿名 2016/08/30(火) 11:30:42 

    >>246
    「100年後の科学をもってすればあの世の存在が 解明されるかも と思うこと自体幼稚なんだわ」
      ↑
    と、思うことこそ、幼稚なんだわw

    +13

    -6

  • 255. 匿名 2016/08/30(火) 11:30:51 

    絶対解り得ないものに対して正当性を主張する…

    そのおかしさに気づいてくれ、激論を交わして荒らしてる人たちよ

    +10

    -5

  • 256. 匿名 2016/08/30(火) 11:31:00 

    >>99 アホ丸出しやな。

    +2

    -1

  • 257. 匿名 2016/08/30(火) 11:31:12 

    >>238
    もうええってww

    +0

    -0

  • 258. 匿名 2016/08/30(火) 11:31:39 

    信仰がある人の方が
    亡くなる間際自暴自棄にならないと聞くけど
    どうなんだろうね。
    無になるって思ってると
    いざ死ぬときは怖いのかな。

    +21

    -1

  • 259. 匿名 2016/08/30(火) 11:31:57 

    >>253
    私はあるとは言ってないんですけどね。

    +0

    -0

  • 260. 匿名 2016/08/30(火) 11:31:57 

    肉体は焼かれ無になっても魂だけは残り次の肉体へ宿る

    +11

    -8

  • 261. 匿名 2016/08/30(火) 11:31:58 

    あちこちのコメントに一人で噛みついてる唯物論者、何とかして。

    +21

    -4

  • 262. 匿名 2016/08/30(火) 11:32:02 

    >>252
    その逆もそうでないという人がない証明をしない限りは、ないというのも信じれないってことじゃないかね??

    +7

    -1

  • 263. 匿名 2016/08/30(火) 11:32:30 

    身近な人が出てきた、って話はおそらく覚醒と眠りの間のような状態のときに脳内に保存された記憶が映像となって現れたんだと思う。
    見るってのはそもそも脳内の映像処理で、目の前の物体だけを見るとは限らない。

    +30

    -4

  • 264. 匿名 2016/08/30(火) 11:33:06 

    >>258
    テロとか見てるとそうも思えないけど…
    人によるのでは…

    +8

    -1

  • 265. 匿名 2016/08/30(火) 11:33:14 

    「信じるに足る」のはどっちかと言われれば科学に軍配だね
    ただ世の中には変わり者も多いから
    死後の世界を強く信じる人がたくさんいるのも仕方ないかなーとは思う

    こればっかりは親の教育もあるしね
    躾の出来ない親が「お化けが来るよ」などと言って脅したりもするし
    存在が証明されていないものを信じる土壌は誰の心にもある

    +14

    -5

  • 266. 匿名 2016/08/30(火) 11:33:24 

    >>258
    多分もっと年とったら変わるのかもね

    +5

    -0

  • 267. 匿名 2016/08/30(火) 11:34:06 

    >>261
    具体的にどの人?
    良く分かんない

    +1

    -1

  • 268. 匿名 2016/08/30(火) 11:34:22 

    >>244
    別に科学者の言葉じゃないよ
    普通に生物や化学勉強しての現代人の常識感覚だよ
    私は文系なので踏み込んでないけど工学部で物理得意な主人とか医学生で生物の試験でヒーヒーいってる子供はハナから幽霊とかあの世とか信じてない
    話題にしたことすらない
    そりゃそうだろうって思うわ

    +11

    -11

  • 269. 匿名 2016/08/30(火) 11:34:39 

    幽体離脱の画像検索。

    +1

    -2

  • 270. 匿名 2016/08/30(火) 11:34:56 

    >>267
    あなたじゃないの?

    +4

    -1

  • 271. 匿名 2016/08/30(火) 11:35:06 

    死後=魂の存在を信じるか信じないかなのかな
    深い眠り=死と同じととらえる人は無になると思ってる
    でも魂の存在を信じてる人は、死後の世界はあると思ってる
    でも、その魂ってなに?って話しだけど

    +4

    -1

  • 272. 匿名 2016/08/30(火) 11:35:14 

    >>213このトピのソースですら完全否定してないよね?実際死後数十秒脳は動いてるみたいだし。死に直結するなら同時に活動は終わるよね。

    +4

    -2

  • 273. 匿名 2016/08/30(火) 11:35:37 

    >>268
    科学的な考えによって否定ってことじゃん。科学ありきでしょ。

    +1

    -2

  • 274. 匿名 2016/08/30(火) 11:35:57 

    私は怖がりなもので煽りとかじゃなく単純に聞いてみたいだけなんだけど、
    幽霊の存在を全く信じない人は、霊現象が続くという理由で閉鎖されているホテルの部屋、
    誰かが自殺したばかりのホテルの部屋にも一人で泊まれますか?

    +40

    -1

  • 275. 匿名 2016/08/30(火) 11:36:12 

    女は馬鹿って嫌いな言葉だし根拠もないと思ってたけど
    一面では真実なんだなとこのトピ見て思った
    私も女ですけどそう言われても仕方ないわ、こりゃ

    +27

    -8

  • 276. 匿名 2016/08/30(火) 11:37:08 

    >>271
    だからその魂があの世に帰って、しばらくして転生して別の肉体に宿ってこの世に生まれる。
    その繰り返しが転生輪廻の思想ですよ。

    +6

    -2

  • 277. 匿名 2016/08/30(火) 11:37:18 

    >>270
    違うよー

    +0

    -0

  • 278. 匿名 2016/08/30(火) 11:37:50 

    >>275
    これとか

    +2

    -5

  • 279. 匿名 2016/08/30(火) 11:37:58 

    >>272
    213の人は本人の死後の脳の動きとかではなく、本人の体が消滅したあとに、他人が亡くなった人を感じたりするのはわかんないって意味じゃない??よくわかんないけど

    +1

    -1

  • 280. 匿名 2016/08/30(火) 11:38:01 

    >>227
    私も死んだ後とはいえ、焼かれるのが怖いです。

    +17

    -2

  • 281. 匿名 2016/08/30(火) 11:38:33 

    >>262
    悪魔の証明って知りませんか?

    あることをあるって証明するのは可能だけど(本当にあるなら)、
    ないことをないって証明するのは不可能なんですよ

    +30

    -1

  • 282. 匿名 2016/08/30(火) 11:38:46 

    世界中の科学者何十万何百万といるのにだれ一人として幽霊や死後の世界を真剣に研究解明しようとしない
    ネイチャーに論文出さない 学会に発表しない
    これでわかりそうなものだけどなあ
    死後の世界とか言ってるのはオカルト研究家だけよ

    +16

    -6

  • 283. 匿名 2016/08/30(火) 11:38:52 

    人間には暗がりとか生活に適さないところを怖がるといった生物的な本能とか、行かない方がいいところを共有するといった社会性動物としての習性等々があるわけ。
    そういうのがいろいろ結びつくと心霊スポットなんて情報が作り上げられたりする。
    たぶん信じてない人でも本能的に近づきたくないと思うよ。

    +19

    -3

  • 284. 匿名 2016/08/30(火) 11:39:31 

    >>279
    多分、魂が脳と直結してる考えが213だと思う
    だから脳が死んだのになんで魂があるの?っておもってるんじゃないかな

    +2

    -2

  • 285. 匿名 2016/08/30(火) 11:39:55 

    死んだあと焼かれるのは大丈夫だと思うよ。
    歯医者の麻酔だってあんなに何も感じなくなるんだからさ。
    死んだら感覚物質の伝達とか止まってるでしょ。

    +8

    -2

  • 286. 匿名 2016/08/30(火) 11:40:35 

    世界的に死後の世界を信じてる人は多いのでは
    完全否定したら世界中の宗教の死後の論が一切無意味になって大変なことになる

    +12

    -0

  • 287. 匿名 2016/08/30(火) 11:40:48 

    よく言えばロマンチストで信心深く情に厚く、悪く言えばバカ

    女なんてそんなもんだと思う

    昔は男に当てはまってた事柄たちだけど最近は女も男並みにバカになったのかもね

    +7

    -13

  • 288. 匿名 2016/08/30(火) 11:41:06 

    >>274
    全く完全に信じない人ってそうそういない気がする

    証明されてないし無いとか、脳の幻覚でしょうって言ってる人でもやっぱり怖いと思うんじゃないかな。

    +12

    -2

  • 289. 匿名 2016/08/30(火) 11:41:14 

    人って、想像出来ない事は、理解も出来ないんだって

    +19

    -2

  • 290. 匿名 2016/08/30(火) 11:41:21 

    >>115 死んだ人間が知るって?死ぬってどういうことか記事に書いてあるじゃん。読んでねーか頭悪くて理解できねーか。脳が死ねば何も感じないんだからどうやって知るんだよww

    勉強できなかったんだろうな。

    +7

    -4

  • 291. 匿名 2016/08/30(火) 11:42:37 

    >>275
    たまたま"ガールズチャンネル"ってだけでコメントしてるのが女性かどうかなんてわからないし、
    そもそも女性だけじゃなく一般的な男性とこういう話になったとして同じような感じになると思うよ。

    +8

    -6

  • 292. 匿名 2016/08/30(火) 11:42:47 

    私は中間派ですけど、ここの流れ見てると信じてる人をバカにするのが信じない人ってなってるね。信じる派は信じない人をバカにはしてないし。

    +33

    -8

  • 293. 匿名 2016/08/30(火) 11:42:58 

    読み返してきたけどコメ主の同一認定したがる人って死後の世界はある側っぽい人が多いね
    見えないものを信じて疑心暗鬼に陥りやすい性格の人は信じるのかね?

    +5

    -10

  • 294. 匿名 2016/08/30(火) 11:43:35 

    >>124 それはただの脳の誤作動です。
    恥ずかしいから人に言わないほうがいいよ。

    +10

    -7

  • 295. 匿名 2016/08/30(火) 11:44:01 

    >>293
    これとか

    +2

    -7

  • 296. 匿名 2016/08/30(火) 11:44:46 

    寂しい人間なんだろうなって思う

    +4

    -3

  • 297. 匿名 2016/08/30(火) 11:45:36 

    >>133
    アホ過ぎる。恥ずかしくないんだろうかww

    +3

    -6

  • 298. 匿名 2016/08/30(火) 11:45:53 

    男の人が苦笑してても構わずに女の人がスピリチュアルについて延々語るって現場はよく見た
    ガルちゃんは女性多いのは確かだからきっとバカみたいな流れのトピになってるだろうなと思って開いたけど
    冷静な人も多くて安心したよ

    +19

    -7

  • 299. 匿名 2016/08/30(火) 11:46:42 

    死後の世界って残された人たちが作り出してる世界でしょ
    気配を感じた、夢に出てきた、幽霊を見たって、全部生きてる側の
    経験であって、それを死後の世界と都合良く結びつけてるだけ

    +22

    -6

  • 300. 匿名 2016/08/30(火) 11:47:03 

    焼き場で焼かれるのが怖いって件ですが、私は魂の存在を信じているので、死んだあと肉体から魂が抜ければ残った肉体が焼かれても大丈夫だと思っています。
    ただ、最近お葬式しないで「焼き場に直送」ってあるじゃないですか。
    あれは怖いと思う。
    だって肉体から魂が抜けるのに1日~2日かかるから「お通夜」「お葬式」っていうのがあるんです。
    それを飛ばして、直送で肉体に魂が入ったまま焼かれるとマズい。
    だから時々、葬儀場で焼いてる時、中から「ギャーッ」という声が聞こえるとか言うもんね。

    +14

    -12

  • 301. 匿名 2016/08/30(火) 11:47:43 

    ロマンチストとか未知のものを信じるといっても男女で発現が違うのかもね。
    男は「あっちに獲物がいるぞ」とか「そっちにいい漁場がありそうだ」とかポジティブ情報を共有したがるらしい。だから男のロマンは希望的で肯定的に響くのかもね。
    一方で女は「あっちの斜面の果物に病気が出始めたらしいわよ」とか「裏手の沢の大岩のあたりに熊が出るんですって」とかいう風にネガティブ情報を共有したがるのだそう。それで今でも噂話や悪口が好きなんだとか。ここに霊的なものを恐れる心理も入るのだとすれば、ある程度傾向の説明(あくまで傾向だろうけど)はできる感じがする。

    +18

    -1

  • 302. 匿名 2016/08/30(火) 11:47:55 

    >>290
    横だけど脳が死んだら何も感じないかどうか完全に解明されてるの??

    +9

    -3

  • 303. 匿名 2016/08/30(火) 11:48:09 

    >>245
    205です。
    誤解されやすい書き方してすみません。
    生まれる前と書きましたが、娘が話したのは娘を妊娠する前の話です。
    ちなみに胎児の時の記憶もある子でした。
    娘を妊娠する前の(胎児にもなってない)状態で私にあった事をどう情報を得たのでしょうか?しかも身振り手振りで…その行動も当たってました。
    ちなみにその出来事は旦那や家族にも話していないので本当に私しか知らないのですが…

    +14

    -3

  • 304. 匿名 2016/08/30(火) 11:49:34 

    >>300
    遺体はガスとかの関係でたまに声みたいなのが出るんだよ

    +13

    -4

  • 305. 匿名 2016/08/30(火) 11:50:55 

    霊能者は精神異常なの?江原とか

    +12

    -1

  • 306. 匿名 2016/08/30(火) 11:51:19 

    こんな感じなのかな。

    臨死体験のある科学者「死んだら無、死後の世界はない」

    +2

    -10

  • 307. 匿名 2016/08/30(火) 11:51:24 

    >>だから時々、葬儀場で焼いてる時、中から「ギャーッ」という声が聞こえるとか言うもんね


    それは解剖医ならよく遭遇するできごと。調べてね。

    +5

    -12

  • 308. 匿名 2016/08/30(火) 11:52:27 

    >>307
    これとか

    +2

    -7

  • 309. 匿名 2016/08/30(火) 11:52:56 

    >>199 正常じゃないってこと。

    +2

    -2

  • 310. 匿名 2016/08/30(火) 11:53:05 

    若くて突然亡くなった家族がいます

    どうか、あの世があってとまた、会えると思わないと生きていけないです(-.-)
    突然の別れで、その時から時間が止まっています

    一瞬で良いので…亡くなった家族に会いたい

    +41

    -0

  • 311. 匿名 2016/08/30(火) 11:53:12 

    >遺体はガスとかの関係でたまに声みたいなのが出るんだよ

    つまり火を噴く最後っ屁ってこと?

    +0

    -12

  • 312. 匿名 2016/08/30(火) 11:53:16 

    スピリチュアル信者ってスピリチュアルな本しか読まないもんなあ
    「ちゃんと脳科学の本も読んでますよ」って言うから書名聞いたら有名なトンデモ本だったりする

    +17

    -4

  • 313. 匿名 2016/08/30(火) 11:53:49 

    出来れば生まれ変わりを信じたいけど
    この世の生まれてくる生物の多さを考えたら
    人間になるよりバクテリア的なもんになる可能性が高そうで
    それはそれで嫌だと思ってる

    +15

    -1

  • 314. 匿名 2016/08/30(火) 11:54:24 

    立花隆さんが「臨死体験」と言う本を書かれていますんで、お読みになっては。

    +6

    -4

  • 315. 匿名 2016/08/30(火) 11:55:14 

    >>312
    どっちの考えの人も、どっちの本も読んでない人が多いと思うけど。

    +7

    -2

  • 316. 匿名 2016/08/30(火) 11:55:16 

    >>215 頭悪過ぎる。恥ずかしくない?

    +9

    -10

  • 317. 匿名 2016/08/30(火) 11:55:52 

    「遺体がしゃべった」って話を聞いたらまず「どういう現象?あり得る事なの?」って調べるよね普通

    そこで調べないで魂の咆哮とか言っちゃう人がいるのがわりと本気で不思議

    +22

    -7

  • 318. 匿名 2016/08/30(火) 11:56:20 

    >>307
    「調べてね」って、解剖する時、麻酔するじゃないですか。
    どうして?
    死んでる人を解剖するのに麻酔なんていらないはず。
    魂が抜けてないから、死んでるのにメスを入れたら腕が動いたり反応がある。
    焼き場で「ギャーッ」と一緒ですよ。
    あなたこそ、ちゃんっと調べたら?

    +3

    -17

  • 319. 匿名 2016/08/30(火) 11:57:03 

    物体として無になるというだけ。自我、魂のようなものがどうなるのかは死んでみなけりゃわかんないよね。

    +10

    -3

  • 320. 匿名 2016/08/30(火) 11:57:31 

    >>317
    そう決めつける、あなたこそ不思議

    +4

    -7

  • 321. 匿名 2016/08/30(火) 11:58:05 

    >>314
    分かってて言ってるなら悪質だぞw

    +5

    -0

  • 322. 匿名 2016/08/30(火) 11:58:07 

    >>265
    トピずれですみません。
    お化けが来るよと、言うこと聞かない子供に脅かすのは躾の方法として間違っているとは思わないです。
    大人に同じこと言っても効果ないけど、子供にだからこそのやり方。
    サンタクロースも妖精も魔法使いも妖怪もお化けも神様も、子供の世界にはあって良いと思うよ。
    不思議なことに想像力を働かせたり、目に見えない存在を慕ったり、畏怖の念を感じてほしい。

    +16

    -0

  • 323. 匿名 2016/08/30(火) 11:58:19 

    >>303
    その方ではないけど

    それを否定する派の人は
    そもそもまだいない時点では感じたり考えたり記憶したりする部分がないのだからそれを覚えてると表現するのは変だとか、ありえない、あなたの行動がどんなものかわからないけど子供はよく親のことを見てるから行動パターンとかは物心ついた頃にはなんとなく把握してる子多いし、あなたの行動パターンと何かでたまたま見かけた似たような事を脳内で組み合わせて創作しそれがたまたま近かったとか、仮説を立てるだろうと思う


    でもそれが正しいかは結局誰にもわからない
    だからあなたが信じててそう思うならそれでいいんだと思う。

    +3

    -0

  • 324. 匿名 2016/08/30(火) 11:59:06 

    あの世に対する需要はたぶんこの世で生きてる人の方が大きいのではないかと思う。
    幼くして死んでしまった子供がいれば、きっと天国では幸せにと願うのが人情だし、うまいこと逃げおおせて長生きした極悪人がいれば、あんなやつは地獄で苦しんでるに違いないと思いたくなるのもわかる。
    この世で解消できない理不尽をそうやって解消することで心が救われる人もいるんでしょう。
    一方で、自分は地獄へ落とされるんじゃないか、自分は悪い人間ですって鬱状態になっちゃう人もたぶんどこかにはいるはずだから、その辺をどう考えるかは難しいね。

    +15

    -2

  • 325. 匿名 2016/08/30(火) 11:59:08 

    >>303
    保育士ですが、母親の記憶を持ってる子供は何人も見たことあります(おなかの中の時の話とか、お母さんが小さい頃は○○だったとか)
    不思議だなー、とは思います。
    でも、父親の記憶を持ってる子供って見たことないんですよね。
    母親限定となると、やはり胎児の時に母親の記憶が流れ込んできた(?)のかなと思っています。

    +17

    -3

  • 326. 匿名 2016/08/30(火) 11:59:08 

    >>322
    メルヘン語りは当該トピでね
    すみませんで予防線になると思わないでほしい

    +0

    -14

  • 327. 匿名 2016/08/30(火) 11:59:39 

    >>318
    えっと、魂=脳、ではないと思う

    +5

    -3

  • 328. 匿名 2016/08/30(火) 12:00:18 

    死後の世界は信じないし無いと思うけど
    それを信じ心の支えにしている人を冒涜するつもりはないので
    いちいち言わない

    +30

    -2

  • 329. 匿名 2016/08/30(火) 12:01:15 

    >>326
    これとか

    +1

    -5

  • 330. 匿名 2016/08/30(火) 12:01:16 

    >>303
    それは「類推される創話」かもしれないね…?

    +1

    -4

  • 331. 匿名 2016/08/30(火) 12:01:32 

    >>328
    それでいいと思う。
    ここの人はそうじゃないみたいw

    +9

    -1

  • 332. 匿名 2016/08/30(火) 12:02:41 

    知らないはずの情報を子供が喋った!は
    「知らない証明」が必要になるからないと言いきれないよね

    でも大抵は説明がついてしまうそうだよ
    うちの子供もいろんな事喋ったけど知恵は他所から仕入れててガッカリ

    +6

    -6

  • 333. 匿名 2016/08/30(火) 12:03:05 

    >>327
    はっ?そうですよ「魂=脳」ではありません。
    魂と脳は別個ですが、何が言いたいの一体!?
    噛みつくなら、わかるように書いてね。

    +2

    -5

  • 334. 匿名 2016/08/30(火) 12:04:09 

    >>240それは女の人の方が勘が鋭いからでしょ。男は鈍感だから気付かない事も肌で感じたりする。それは性差であってどちらかが劣ってるとか思わないけどな。むしろ男と一緒になってこの手の女叩きする女が1番馬鹿そう。第六感も科学的に証明されてますし。

    +7

    -4

  • 335. 匿名 2016/08/30(火) 12:04:29 

    >>331
    と、唯物論者が申しております

    +0

    -0

  • 336. 匿名 2016/08/30(火) 12:04:44 

    >>333
    ごめん、私は横からのレスですし、魂はあると思ってる者です。
    噛みついてるつもりじゃなくて、貴女の考えは魂=脳つまり感覚の話かなと思ったので。
    死んだ人=脳は死んでるので感覚はなくなりますが、魂はあると思ってます。

    +2

    -1

  • 337. 匿名 2016/08/30(火) 12:05:23 

    ごくたまにとても偶然では説明できないようなことを喋る子供もいるみたいだけど、
    今生きてるだけで何十億人も人間がいれば、天文学的な確率ではそういうこともあるのかなあと。

    +11

    -0

  • 338. 匿名 2016/08/30(火) 12:05:33 

    >>335
    私は唯物論者じゃないです。

    +0

    -0

  • 339. 匿名 2016/08/30(火) 12:05:46 

    犯罪者はまだマシ。ちゃんと刑を処されるから。問題は、原爆落としても何のペナルティもなく、のうのうと生き抜いて家族に見守られ安らかな永眠を迎えたエノラゲイ乗組員や、リーマンショックで世界経済大混乱に陥れたくせに自らの懐だけ肥やしてた人たちに何の禊も与えられないって考えるよりは、あの世にあるえんま様の鏡に生きてたときの悪事映し出されて、えんま様に舌切られるって考えたくなるのが人の心だよ。

    +15

    -2

  • 340. 匿名 2016/08/30(火) 12:05:59 

    あっさりしてる人多いなー
    私は死んだら無なんて寂しくて、できれば信じたくない

    +34

    -8

  • 341. 匿名 2016/08/30(火) 12:06:14 

    それでいいと思う。
    ここの人はそうじゃないみたいw

    +2

    -0

  • 342. 匿名 2016/08/30(火) 12:06:52 

    >>336
    「魂」と「脳」が別だから、解剖したとき、脳が死んでても魂が肉体に残ってて「痛い」とか、焼き場で焼かれたら「熱い、ギャーッ」となるという意味です。

    +3

    -10

  • 343. 匿名 2016/08/30(火) 12:07:11 

    死んだ身体の声帯でも、ガスなどの関係で振動すれば声は出る
    別に専門書じゃなくても大衆ミステリーにも出てくるよ

    私は魂の存在はあるともないとも言えないと思ってるけどあると思っている人が正直無知すぎて一緒にされたくない気持ちがでてきたよ

    +16

    -5

  • 344. 匿名 2016/08/30(火) 12:07:42 

    信じてない人は信じてる人がオカルトやスピリチャル信仰者だから馬鹿だねって見下してる感じだね。特に死後の世界とかオカルトは信じても無いけど、無いって言い切ってる人もあるって信じてる人も同類だと思います。

    +10

    -5

  • 345. 匿名 2016/08/30(火) 12:08:05 

    >>180
    それが、深い眠りともまた違うのよ。
    なんていうか、時間さえも存在してない感覚。
    まさに「無」の世界。

    +2

    -4

  • 346. 匿名 2016/08/30(火) 12:08:05 

    当たり前のこと言われてもね。
    人間の体なんて細胞の集まりだから。
    細胞が死滅したら全て終わり。
    魂なんか無いよ。
    スピリチュアルや宗教なんてインチキ商売だから。

    +21

    -11

  • 347. 匿名 2016/08/30(火) 12:08:23 

    私は霊も死後の世界も無いと思ってる

    だけど霊を見たことがある死後の世界もあるという人を否定はしない

    死んでみなきゃわからないんだから

    どっちでも正解だし不正解それぞれの考えでいい決めつけも争いもいらない

    +14

    -2

  • 348. 匿名 2016/08/30(火) 12:08:46 

    守護霊がいたら守ってくれるのは有難いけど、プライバシーな部分も見られてると思ったら嫌だなあ

    +19

    -0

  • 349. 匿名 2016/08/30(火) 12:08:53 

    脳=自動車
    魂=スピード

    +4

    -4

  • 350. 匿名 2016/08/30(火) 12:10:19 

    女の勘は鋭くないと思う。
    自分がやってるイジメの深刻さがわからずに自殺にまで追い込む子は男女問わずいる。
    むしろ職場で状況判断ができない人は多いように思うけどね。
    相手の感情に勘が働いたり共感できたりするなら、夫があげる離婚理由に精神的虐待が増えているのは何故なのか。
    脳のどの部分が大きいから女性はそういうのを読み取る能力が、とかいう人もいるけどコードサイズが大きいばかりで出力が出来損ないのソフトウェアはある。

    +8

    -7

  • 351. 匿名 2016/08/30(火) 12:11:21 

    魂も生まれ変わりも信じてる。

    劇訳表示。 : 【事故現場】『人体から魂が抜け出る瞬間が映っている』と話題に【海外反応】
    劇訳表示。 : 【事故現場】『人体から魂が抜け出る瞬間が映っている』と話題に【海外反応】www.gekiyaku.com

    劇訳表示。 : 【事故現場】『人体から魂が抜け出る瞬間が映っている』と話題に【海外反応】海外の反応アンテナ日本視覚文化研究会すーぷりせっどczlabTBNにゅーやくぶろにゅーにゅーもふヌルポあんてな日本人気@まとめsiteにゅーぷるワロタあんてな桜share < 【...

    +14

    -7

  • 352. 匿名 2016/08/30(火) 12:11:54 

    死が無だったら霊は居ないって事だよね?
    科学的に証明できないポルターガイストは?霊の仕業って言われてるよ?

    霊が居ないなら、ポルターガイストも科学的に証明して欲しいわ。
    私の職場、ディスプレイしてある商品があり得ない落ち方したりするから…

    +7

    -8

  • 353. 匿名 2016/08/30(火) 12:12:31 

    結局「魂はある」って人の論拠は
    「焼き場でぎゃー」でOK?

    +4

    -20

  • 354. 匿名 2016/08/30(火) 12:13:52 

    死後の世界を見たって人は、今生きてるから見れたと言ってるだけで、本当に死んでる人に聞いたわけでもない。
    単なる妄想や幻想です。
    生きてるから魂があるわけで、死んでしまったら魂も何もない。
    生きてる人が勝手に想ってるだけです。

    +14

    -7

  • 355. 匿名 2016/08/30(火) 12:13:59 

    >>342
    なるほど、でも私は魂は感覚がないと思ってる。

    +6

    -1

  • 356. 匿名 2016/08/30(火) 12:14:41 

    私はあの世を信じててちゃんと信仰も持ってます。
    だから生半可にスピリチュアルをカブってて「宗教は嫌いだけど、あの世はあるかも~」と思ってる人と一緒にされるのも嫌。

    +6

    -9

  • 357. 匿名 2016/08/30(火) 12:15:38 

    ポルタ―ガイストって科学的に証明されてないんだ!
    どんな撮影技術でも説明のできない映像があるってことだよね
    見たいです、貼ってください!
    私ずっと不思議に思ってました!

    +7

    -0

  • 358. 匿名 2016/08/30(火) 12:15:43 

    >>13
    炭素原子まではついてきて笑

    +3

    -0

  • 359. 匿名 2016/08/30(火) 12:15:50 

    >>352
    商品がありえない落ち方したら確かに不思議だけど、それが霊の仕業って飛躍しすぎじゃないかな
    自分が同じ体験したら他の可能性をまず考えるけど

    +18

    -1

  • 360. 匿名 2016/08/30(火) 12:15:55 

    国外の戦没者の遺骨収集に積極的じゃない日本政府は大罪だと思う、数十万人だよ、死体遺棄じゃん

    +0

    -0

  • 361. 匿名 2016/08/30(火) 12:18:25 

    >>355
    あ~、そういうことですか。
    それは魂は抜ければ肉体の感覚を感じないようになるけど、抜けなくて肉体にガッチリはまったままだと死んだ後も痛みを感じるということです。
    例えば急死した人、何が何だかわからない間に死んだ人は、死んだ自覚がないので抜けにくい。
    そういう状態の人が解剖されると、まだ魂が肉体に入ったままなので「痛い」という感覚があるということです。

    +2

    -2

  • 362. 匿名 2016/08/30(火) 12:18:28 

    半信半疑な人が多数派だよ。

    +16

    -1

  • 363. 匿名 2016/08/30(火) 12:19:12 

    科学であの世を証明するなんて現代じゃムリ
    私は信じてるってより、あの世はあると知ってます。

    +12

    -5

  • 364. 匿名 2016/08/30(火) 12:19:24 

    死後の世界があるかないかで、まさかこんな殺伐とした
    雰囲気になるとはw
    お互い「そういう考えもあるのか〜」とはならず
    真っ向否定し合うんだね。

    +45

    -1

  • 365. 匿名 2016/08/30(火) 12:19:42 

    この科学者、実は妄想厨でした

    +2

    -6

  • 366. 匿名 2016/08/30(火) 12:20:04 

    >>316否定派がまるで今が全知全能であまりにも科学を盲信してると思ったので、未知の事を突き詰めたり、疑問を持つ事が無いと発展する事は無かったですよね?過去の疑問は認めて現在の未知は認めないっておかしいと思って。ただよく見ると否定派は全く科学的じゃないようですね。

    +7

    -3

  • 367. 匿名 2016/08/30(火) 12:20:18 

    普通に霊魂みたいのはあると思うよ
    私が通ってた学校、昔は死に直結する病気の療養所の跡地に建ってて(たくさんの人がここで亡くなってる)
    人にもよるけどいろいろあったよ
    学校に泊まり込みの時も多かったし、皆の反応も「あ、またいるね、気付かなかった事にしよう…」みたいな

    +8

    -6

  • 368. 匿名 2016/08/30(火) 12:20:40 

    >>364
    でも、そういうトピっていつもこうですけど。

    +3

    -0

  • 369. 匿名 2016/08/30(火) 12:21:23 

    >>364否定派が必死に肯定派を叩いてるよね。何かされたのかもね?確かに宗教信者は迷惑かけてくる人もいるしね。

    +6

    -9

  • 370. 匿名 2016/08/30(火) 12:21:49 

    大病院に勤める外科医でさえ
    『科学で説明の出来ない何かってあるんですよ。』
    って言ってたけどな。

    +34

    -6

  • 371. 匿名 2016/08/30(火) 12:21:52 

    >>286
    宗教って生活の規範とか心の安定とか教養とかで信仰してる人が多いだけで
    そういう人だって本気で死後の世界とか天国とか幽霊とか信じてる人は少ないと思う

    +5

    -3

  • 372. 匿名 2016/08/30(火) 12:21:52 

    科学的に未知のことがある、というのは言葉通りでそれ以上でも以下でもないんだけど、なぜか「だからあの世はないとは言えない」という論理の飛躍に用いられる。

    +6

    -1

  • 373. 匿名 2016/08/30(火) 12:22:04 

    >>360
    自民党が政権復帰してからは積極的に国内外に遺骨収集されてるようですよ

    +9

    -0

  • 374. 匿名 2016/08/30(火) 12:23:32 

    子供が知らないはずのことを喋ったという例は
    100パーでなくても精度の高い「知らないと思わざるを得ない」が増えて精査・検証が続けば
    私は信じる側に回るかもしれない

    ただ調べても、確率論上の有意差を感じるほどの数でも精度でもないんだよ
    だから今は信じない

    でも何事も今後は分からないから、ないとは言い切らないでおくよ

    +6

    -0

  • 375. 匿名 2016/08/30(火) 12:23:33 

    >>369
    すげーブーメラン

    +1

    -0

  • 376. 匿名 2016/08/30(火) 12:23:36 

    私はどちらとも答えは分からないとしか思えないけど、無いと思う人の根拠を教えて欲しい。科学者が言っていたからって理由を抜きに。

    +11

    -1

  • 377. 匿名 2016/08/30(火) 12:23:41 

    >>359
    商品(バッグとか)がスライドして落ちたり一回浮いてから落ちたり、ガタガタあり得ない揺れ方してたり…
    他の可能性?なんて浮かびません。

    他店舗のスタッフやお客様も目撃してしまって騒ぎが起こったり、今はうちの店のある区画は霊が出るなんて噂されて困ってます。。。

    私は霊は見たことなさい霊感もないと思いますが、臆病なので怖くて…科学的に証明できたらいくらか気持ちが楽になると思ってます。

    +9

    -2

  • 378. 匿名 2016/08/30(火) 12:25:00 

    死んでみなきゃわかんない。つまり死後の世界があるかないかは誰にもわからない。

    +12

    -2

  • 379. 匿名 2016/08/30(火) 12:25:09 

    私は死んだ両親のことを思うと死後の世界はあってほしい。
    苦労したり、病気で辛い思いをしてたから、
    せめてあの世では穏やかに過ごしてほしいと思ってる。

    +33

    -1

  • 380. 匿名 2016/08/30(火) 12:25:25 

    >>326
    何を噛みついてるのさ。それにトピずれってほどでも無いと思うけどね。

    +6

    -0

  • 381. 匿名 2016/08/30(火) 12:25:33 

    >>376
    個人の感覚

    科学的な人とはまた違う方向から信じない人もいることは知って欲しい

    +5

    -2

  • 382. 匿名 2016/08/30(火) 12:26:18 

    死後の世界があると考える人達は家畜の魂についてどう考えているんだろう。まさか人間様だけに魂があって死後の世界に行けるなんて傲慢な事を考えているの?
    人間に食べられる為だけに生まれてきて死んでいく鶏や豚や牛も死後の世界に行ける魂が宿っているとしたら、それでも平気で殺して食べられる?

    +20

    -2

  • 383. 匿名 2016/08/30(火) 12:26:23 

    丹波哲郎さんとか宜保愛子さんとかが連絡くれれば早いんだけどねえ。

    +23

    -0

  • 384. 匿名 2016/08/30(火) 12:26:30 

    >>376
    な、なんでそこを抜くの? ちょっとびっくりした

    +3

    -4

  • 385. 匿名 2016/08/30(火) 12:26:46 

    >>376
    逆に死後の世界があるって証明できるの?

    +8

    -6

  • 386. 匿名 2016/08/30(火) 12:28:42 

    >>376
    正直に言うと、信じてる人のアレさ加減にひどい目に遭ってるからというのも大きい……
    スビ系がイタタなのは知ってるけど本職の僧侶もひどいから信じるのに必要な根拠がなくなっちゃった

    +5

    -5

  • 387. 匿名 2016/08/30(火) 12:28:44 

    >>383
    この人達は胡散臭過ぎ

    +2

    -1

  • 388. 匿名 2016/08/30(火) 12:29:16 

    科学なんてあの世に比べたら人間のおままごと。私達が生きる世界も現実だけれどあの世も空想ではなく現実として存在しますよ。科学者にはわからないだろうけど想像を絶するエネルギーが充満してる

    +11

    -4

  • 389. 匿名 2016/08/30(火) 12:30:54 

    >>384
    なんでびっくりするの?

    +5

    -0

  • 390. 匿名 2016/08/30(火) 12:31:00 

    >>382
    動物にも霊魂はありますよ

    +11

    -0

  • 391. 匿名 2016/08/30(火) 12:31:57 

    信じない人は、お墓参りしないのかな。
    したとしたら手を合わせて何してるんだろう。

    +10

    -9

  • 392. 匿名 2016/08/30(火) 12:33:15 

    >>376
    前も書きましたが大学受験レベルで生物・化学を勉強しただけでも
    魂とか幽霊ってのはないなという常識感覚を持ってます
    否定する科学者の言葉を読んでとかじゃないよ
    逆に信じてる人はそういうものを一般常識以上に知らないんだろうなーと思ってしまう

    +9

    -9

  • 393. 匿名 2016/08/30(火) 12:34:05 

    じゃあ仮に無だとして、今自分が関わってる大好きで大切な人たちとも、この世だけの関係で死んだら一生会えないのかなぁ、、無だったら死んだら会いたいって感情すらないのかもしれないけど、すごく寂しいな。

    +9

    -3

  • 394. 匿名 2016/08/30(火) 12:34:10 

    >>385私は否定も肯定も無いですけど、単純に無い派の個人的意見が知りたいだけです。今の所どちらも証明するのは誰にも無理じゃないかな?

    +7

    -0

  • 395. 匿名 2016/08/30(火) 12:35:20 

    科学で全てを解明することは無理でしょうね。科学が絶対と盲信なさらぬよう。

    +8

    -2

  • 396. 匿名 2016/08/30(火) 12:35:35 

    >>391
    お墓参りは日本人の大切な年間行事として行ってる
    別にあそこに先祖が沢山いて話を聞いてるなんて思ってない
    クリスマスもサンタなんていないと思ってるけどやってる

    +17

    -5

  • 397. 匿名 2016/08/30(火) 12:35:49 

    この世とあの世はコインのようなもの

    +4

    -1

  • 398. 匿名 2016/08/30(火) 12:36:28 

    >>391
    霊魂があるとは信じて無いけどお墓参りに行った時は手を合わせるよ
    儀礼上の手続きみたいなもの

    +16

    -2

  • 399. 匿名 2016/08/30(火) 12:36:30 

    見たことも感じたことのない物を信じるか信じないか考えた時
    見たことも感じたこともない以上
    臨死体験の経験者・宗教家・科学者、その辺りの言説から一番しっくりくるものを選ぶしかない
    個人の感覚だって、知らないうちにある程度は情報を取捨選択して生まれているものだからね

    無意識に植え付けられた感覚と、そこから一段考えた上で出す持論を合わせたものが答えになる

    私の場合は、科学者と呼ばれる人たちの過去の功績などからそちらを信じると言うだけです

    でも宗教家を信じる人もいていいと思ってます
    そこは自由なので

    +0

    -0

  • 400. 匿名 2016/08/30(火) 12:37:12 

    姑といっしょの墓に入りたくないから
    散骨がいいという人。

    否定派なのか制定派なのか。




    +5

    -0

  • 401. 匿名 2016/08/30(火) 12:38:08 

    キレイなお花がたくさん咲いてて〜のような死後の世界はないと思うけど、幽霊はいると思う
    幽霊っていっても皆が皆なるとかじゃなくて、念みたいなもの。
    物凄い恨み辛みを残して亡くなった人とか、心残りがある場合とか生前の性格にもよるとかさ。

    +7

    -5

  • 402. 匿名 2016/08/30(火) 12:38:20 

    >>394
    無いということを証明することはそもそもできないんだよ
    悪魔の証明って有名でしょう
    だからってそれが「無いと証明できないんだからあるんじゃないか」ということじゃない
    それを言い出したら一つ目小僧だってユニコーンだって同じことだよ
    きりがない

    +5

    -5

  • 403. 匿名 2016/08/30(火) 12:38:35 

    ウチで代々世話になってるお寺のお坊さんはあの世なんかありませんよ、って言ってた。
    お花を手向けるのにこっちへ向けてますよね、これは葬儀や法事は生きてる皆さんのためにやるんですよって。

    ああなるほど、死んだ人はもうこの世にもあの世にもいないけど、あの世のためでなく金やモノのためでもなく、ただこの世でちゃんと生きてくために遺徳を偲んで自らを見つめなおしたり心の整理をつけたりする機会なのねって一応納得したわけ。

    +25

    -3

  • 404. 匿名 2016/08/30(火) 12:38:45 

    >>396
    ちなみに占いとか風水とか願掛けとかも一切信じない人?

    +4

    -0

  • 405. 匿名 2016/08/30(火) 12:39:02 

    >>392それが抽象的過ぎるんだよね。その程度の知識はあるからこそもっと具体的な意見が聞きたい。本当に嫌味でも何でもなく。

    +3

    -1

  • 406. 匿名 2016/08/30(火) 12:39:08 

    この世は二つで一つです。表裏一体
    宇宙を懐かしいって感覚ある人いませんか

    +5

    -4

  • 407. 匿名 2016/08/30(火) 12:39:56 

    宇宙ヤバい、って感覚はある

    +11

    -0

  • 408. 匿名 2016/08/30(火) 12:41:15 

    ある種の人の念みたいなものはあると思うなぁ。目に見えない何かが全く無いとは思えない。原子レベルに分解された時に人の意思や念が残骸として存在してるのかも知れない。

    +5

    -4

  • 409. 匿名 2016/08/30(火) 12:41:36 

    >>401
    念って生きてる人の脳の中にあるんだよ
    思考は脳の電気信号です
    脳がなくなっても念が空中に残ったりそれが形をとったり誰かに見えるんだったら
    生きてる時ならなおさらバンバンいくらでも見えると思わない?
    世の中恨みや怒りの念であふれかえってるよ でもそれが形をとって見えたなんて聞いたことある?
    そういうSFマンガならあるけどね

    +6

    -3

  • 410. 匿名 2016/08/30(火) 12:42:18 

    亡くなった人は星になるってイメージ
    万国共通かもね。

    +5

    -0

  • 411. 匿名 2016/08/30(火) 12:43:02 

    >>382
    森羅万象に魂が宿っています。
    動物だけじゃなく植物にも。
    だからそれを頂いて生きている私たちは感謝もするし、犠牲になった動物たちに恥じない生き方をしなければいけない。
    だから心の調律が必要であり、お釈迦さまは八正道を説かれました。
    私はあの世を信じてますが、信じてない人が例えばこういうことを考えているんだと、参考になります、このトピ。

    +9

    -3

  • 412. 匿名 2016/08/30(火) 12:43:43 

    不思議な体験や確信する体験をしたことある人いないのかな?

    +5

    -0

  • 413. 匿名 2016/08/30(火) 12:43:58 

    >>404
    風水→信じない
    願掛け→機会があればやるけど(神社などで)科学的に効果なんて期待してない
    占い→機会があればやるけどまず当たってない 若いころに結構お金かけたことあるけどことごとく外れたw

    +8

    -1

  • 414. 匿名 2016/08/30(火) 12:44:05 

    科学的に言うと
    人を好きになるって事も
    単に血圧上がったり動悸するという現象かな。
    つまんないわー

    +18

    -1

  • 415. 匿名 2016/08/30(火) 12:44:19 

    意外に伸びるね、このトピ

    +10

    -0

  • 416. 匿名 2016/08/30(火) 12:44:49 

    一定レベルの教育を受けた人なら(宗教学等は除く)
    今は信じるに足る根拠はない、くらいの考えになるのが普通だと思ってた
    だって実際なくない?希望的観測ってことならあって欲しいと思う事もあるけど

    +8

    -5

  • 417. 匿名 2016/08/30(火) 12:46:08 

    >>412
    ここに体験談なんて書いたら、すごい勢いで否定のコメントつきそうw

    +7

    -2

  • 418. 匿名 2016/08/30(火) 12:46:19 

    >>403
    今のお坊さんはは実際、そういう人が多いんですってね。
    だからあちこちのお寺が潰れている。
    だけど、あの世を信じてないお坊さんにビジネスで供養してもらっても、誰も成仏できません。
    意味ナシ。

    +6

    -8

  • 419. 匿名 2016/08/30(火) 12:46:24 

    友人に「科学は万能じゃない。だから死後の世界はあるの。」
    って言われたけど納得できなかった。
    前半と後半のつながりが意味不明だったから。

    +10

    -3

  • 420. 匿名 2016/08/30(火) 12:46:35 

    >>412
    ちょっと不思議な体験程度なら反証が出ちゃうからねー
    再現性がないとやっぱり……
    興味ある分野だから期待してるのにな

    +1

    -1

  • 421. 匿名 2016/08/30(火) 12:48:39 

    412だけど、そうゆう体験して確信してる人必ずといると思うよ。言わないだけでさ。この世は見える世界だけが本当じゃないって。霊体験とかじゃなくてさ。

    +8

    -0

  • 422. 匿名 2016/08/30(火) 12:49:03 

    >>386 >>376ですけど否定派の中で初めて意見らしい意見が聞けました。私も苦手ですが、宗教系とは切り離して考えてます。

    +2

    -0

  • 423. 匿名 2016/08/30(火) 12:49:03 

    根拠・再現・説得みたいなプロセスをまず口にだす時点で
    「あると思うからあるの」論者とは永遠に交わらないと思う
    バカはほっとけ


    +6

    -1

  • 424. 匿名 2016/08/30(火) 12:50:05 

    >>392
    「逆に信じてる人はそういうものを一般常識以上に知らないんだろうなーと思ってしまう」
       ↑
    その決めつけ、怖い…

    +16

    -3

  • 425. 匿名 2016/08/30(火) 12:50:12 

    なんでも科学で証明できなければ信じないっていうのは、なんか嫌だわ
    死後の世界は死んだ人しかわからないから知らんけど

    +14

    -4

  • 426. 匿名 2016/08/30(火) 12:50:41 

    >>314
    ならないと思うよ
    男は女ほどスピリチュアルやら占いやら迷信やらにはまらない
    学生時代ならともかく社会人以降で幽霊信じてますとか言ったら男社会でバカにされると思う

    +10

    -3

  • 427. 匿名 2016/08/30(火) 12:50:55 

    >>418

    意味無し?
    そんな事無いでしょう
    だって生きてる人の為の
    葬儀だと言ってるんだから

    +7

    -1

  • 428. 匿名 2016/08/30(火) 12:51:15 

    >>422
    人間が文化として作った宗教とは別に、魂という根源的な存在がある、というお考えなのでしょうか……?

    +0

    -0

  • 429. 匿名 2016/08/30(火) 12:51:28 

    否定派は手相とかも馬鹿げてるって思うんですか?

    +5

    -1

  • 430. 匿名 2016/08/30(火) 12:51:43 

    >>424
    怖くないよ別に

    +3

    -4

  • 431. 匿名 2016/08/30(火) 12:51:52 

    詳しくは書かないけど
    不思議な体験を何度か体験した私は何かがあると思っている

    +12

    -4

  • 432. 匿名 2016/08/30(火) 12:51:53 

    ヨコになるけど
    ここで科学的に判断してる方は
    アポロは月に行ってると思ってる?

    +1

    -5

  • 433. 匿名 2016/08/30(火) 12:52:13 

    二週間前に縁あって阿弥陀如来に相見えました。
    経緯は省かせて頂きますが、仏像や仏画は本当に忠実に再現しようしていたのだと分かりました。
    丁度シャボン玉のようないろの雲に乗ってお迎えに来て下さったのですが、
    それからというもの色々ネットで調べては後からあれはそうゆう事だったのかということが色々分かってまいりました。
    例えば浄土が西にあるとかですね。
    この二週間毎日家族とこの事について話していますが、母から畏れ多いのでもうこれ以上言うなと言われました。
    ですので、詳細申し上げられず心苦しいですが、
    私も浄土を見た事はありませんが、あるのだろうと想像します。

    +2

    -4

  • 434. 匿名 2016/08/30(火) 12:52:46 

    >>1

    自らもからも臨死体験がある…

    臨死体験あるのに?無

    臨死体験が、無 だったのでしょうか?

    +2

    -0

  • 435. 匿名 2016/08/30(火) 12:53:24 

    >>429
    バカが信じる最もバカなものだと思ってる
    手のスジだよオイオイ……って

    顔相の方には、ある程度の科学的根拠を認めてるよ

    +7

    -1

  • 436. 匿名 2016/08/30(火) 12:53:49 

    手相は一種の統計学だから全くのでたらめじゃない
    手相自体実際に誰でも目に見てさわれるもの
    幽霊とかあの世とかといっしょにするのがおかしい
    全部ごっちゃになってるよ

    +9

    -1

  • 437. 匿名 2016/08/30(火) 12:54:26 

    私も死んだら無だと思うし死後の世界なんて絶対無いと思うけど、幽霊は怖いw

    +6

    -1

  • 438. 匿名 2016/08/30(火) 12:54:57 

    >>427
    でもそれこそ意味ないんじゃないの?
    お葬式って、死んだ人のためにやるものだし供養もそうでしょ。
    あの世が無くて霊魂が無いんだったら、やる意味ありませんよね。
    生きてる人の自己満足のためにやるの?
    だけどそれこそおかしくない?
    じゃあ、供養なんてやらなければいいと思うけど。

    +11

    -9

  • 439. 匿名 2016/08/30(火) 12:54:59 

    >>431
    私もだよ。

    +4

    -0

  • 440. 匿名 2016/08/30(火) 12:55:07 

    人それぞれ。個人個人違うのが当たり前。

    +4

    -1

  • 441. 匿名 2016/08/30(火) 12:55:53 

    >>425
    あなたが今こうやってたくさんの見たこともない人と話してるのもネットという科学の産物のおかげ
    あなたの生活全部科学に守られて出来上がってるよ

    +6

    -3

  • 442. 匿名 2016/08/30(火) 12:56:05 

    >>437
    な…なんで!?(笑)

    +2

    -1

  • 443. 匿名 2016/08/30(火) 12:56:21 

    仏陀はあの世があるなんて言ってないよね

    +8

    -3

  • 444. 匿名 2016/08/30(火) 12:56:56 

    私も死後は無だと思う
    でも輪廻転生はあってほしい

    +7

    -2

  • 445. 匿名 2016/08/30(火) 12:56:58 

    >>428宗教は生きている人の生きている人の為の文化であって、魂って括りじゃなくて物質としてまだ、何らかの解明されていない事象が可能性としてあるかもって思うだけです。

    +8

    -1

  • 446. 匿名 2016/08/30(火) 12:56:59 

    >>436
    統計学なら最低限数的データやサンプル数が必要
    数的データがないならそれは占い
    別に占いを否定する訳ではないけど

    +0

    -0

  • 447. 匿名 2016/08/30(火) 12:57:08 

    >>438
    うちの父の代からはやらない予定だよ
    今までは慣習が勝ってただけでそういう家は増えると思うよ

    +4

    -2

  • 448. 匿名 2016/08/30(火) 12:57:25 

    臨死体験とは?
    川を渡るとか、走馬灯とか?
    一度死にかけた祖母は川の向こう岸で若くして亡くなった祖母の父母が呼んでいたと話していた
    その後助かって90まで生きたけど
    それから幽霊が見えるとよく話していた

    +6

    -3

  • 449. 匿名 2016/08/30(火) 12:58:29 

    >>447
    え、葬儀やらないの!?

    +7

    -0

  • 450. 匿名 2016/08/30(火) 12:58:37 

    臨死体験で生きてる人が出てきちゃった例とかないのかな

    +2

    -0

  • 451. 匿名 2016/08/30(火) 12:59:02 

    >>443
    仏陀はあの世があると言ってますよ!!
    現在残ってるお経は2500年の間に「伝言ゲーム」で「あの世がある」→「あの世は無い」と一部そうなってる部分もありますが。
    あなた、気安くそんなこと書かない方がいいですよ。

    +7

    -3

  • 452. 匿名 2016/08/30(火) 13:00:45 

    >>441
    ??
    私は科学を否定してはいないよ?

    +3

    -1

  • 453. 匿名 2016/08/30(火) 13:00:54 

    >>447
    ご自由でいいんじゃないですか。
    死んでから困るのはあなたたちなんですから。
    自己責任といことだけは、覚えておいて下さいね。

    +1

    -6

  • 454. 匿名 2016/08/30(火) 13:01:47 

    >>444
    私は逆かも。死後の世界はあってほしいけど輪廻転生は別にいいや。

    +4

    -1

  • 455. 匿名 2016/08/30(火) 13:01:56 

    自分はお葬式しないと坊さん呼ばないとあの世に行けないとかまったく信じてない
    でもやるのはそれが各国どこでも普通の行事だからじゃないの
    今まで何十年も生きてて愛してた人が死んでただ墓に埋めるだけじゃ割り切れないじゃん
    だから葬式というものが大昔からどの国にもあるんだよ
    個人的には今私の生活は生まれてから何十年間も仏教とカケラも縁のない生活してる
    せいぜいお墓参り行って掃除して手を合わせたりするだけ
    一生こんなに仏教と関係ない生活してた人が死んだ時だけ坊さんの読経がなかったらあの世に行ける
    なかったら行けないとかの分かれ目になるとはとても思えない
    葬式と読経はただ家族のためにやる最後のイベントだと思ってる

    +18

    -1

  • 456. 匿名 2016/08/30(火) 13:02:53 

    >>436手相はその人の脳の働きが手の皺となって現れる。だから同じような脳の働きをする人たちの傾向が統計として現れる。幽霊も脳の現象。別にごっちゃにしてないよ。でも知らない人にはごっちゃになる。オカルトもあの世もこの世もそんなもん。いつか全部繋がる可能性が全く無いとは言えない。

    +1

    -3

  • 457. 匿名 2016/08/30(火) 13:03:01 

    >>445
    物質という意味では、科学でないとほとんど解明されてしまってますよ
    有効な反証のなさから、それはほぼ間違いないんです 


    「今は限りなく100パーセントないけど
    五十年後、百年後には、もしかしたらすべてをひっくり返す学説が出るかもしれない
    科学とまったく違う超常的なアプローチで存在が証明されるかもしれない
    その可能性は、例え0.1%以下であっても、捨てない」

    というお考えでよろしいですか?

    +2

    -6

  • 458. 匿名 2016/08/30(火) 13:05:01 

    >>449
    驚くようなことでもないと思う
    昔は結婚しないと人にあらずだったけど今は女性も二割や三割未婚だし

    +3

    -1

  • 459. 匿名 2016/08/30(火) 13:05:38 

    死ぬのが怖いから死後の世界っていう気休めができた
    犯罪者と同じ死後の世界は嫌だっていうから天国と地獄ができた

    +22

    -1

  • 460. 匿名 2016/08/30(火) 13:06:05 

    >>457まだまだ解明されてない事だらけだと思いますが??

    +3

    -0

  • 461. 匿名 2016/08/30(火) 13:06:18 

    >>446
    いやだから手相は何十万でも何百万でも見て触れるものだから
    データは大昔からだからそれなりに積みあがってるんでしょう
    ただそれは「この線が上がってる人は体が弱い」とか「性格が強い」とかそんなもんだったのが
    どんどん尾ひれがついて解釈つけてるんだろうと思うけど
    純粋の占いってのともまた違うと思うし信憑性もアレだけど
    とりあえずデータは積み上げやすいという意味で一種の統計学とはいえる

    信じてないけどね

    +4

    -1

  • 462. 匿名 2016/08/30(火) 13:07:33 

    >>ご自由でいいんじゃないですか。
    死んでから困るのはあなたたちなんですから。
    自己責任といことだけは、覚えておいて下さいね。


    すごいわ、死んだ後のことダシに捨て台詞吐かれたの生まれてはじめてwwwww
    笑いが止まらんwww

    +18

    -6

  • 463. 匿名 2016/08/30(火) 13:08:15 

    >>460
    具体的にどんなこと
    オカルト的なことですか
    そりゃ今後科学が発展しても解明されないと思うよ
    なぜならオカルトだからそれは

    +1

    -3

  • 464. 匿名 2016/08/30(火) 13:08:26 

    >>443
    今の仏教で「あの世が無い」と一部誤解されてるのは、主に仏陀が説いた「空の思想」が後の仏教者に理解出来なかったからです。
    「空だから、あの世ないんだろ」という時代を下った弟子の安易な解釈がそうなっただけ。
    実は「空の思想」こそ、「人間の魂があの世とこの世を転生している」という教えだった。
    仏陀は実際、瞑想してあの世に行ってたんですよ。
    仏陀は巨大な霊能者でもあった。
    そういう能力は悟りと関係してるので、悟りがなく霊能力もない後の弟子たちがそこまで理解できなかった。

    +6

    -1

  • 465. 匿名 2016/08/30(火) 13:09:07 

    二週間前に縁あって阿弥陀如来に相見えました。
    経緯は省かせて頂きますが、仏像や仏画は本当に忠実に再現しようしていたのだと分かりました。
    丁度シャボン玉のようないろの雲に乗ってお迎えに来て下さったのですが、
    それからというもの色々ネットで調べては後からあれはそうゆう事だったのかということが色々分かってまいりました。
    例えば浄土が西にあるとかですね。
    この二週間毎日家族とこの事について話していますが、母から畏れ多いのでもうこれ以上言うなと言われました。
    ですので、詳細申し上げられず心苦しいですが、
    私も浄土を見た事はありませんが、あるのだろうと想像します。

    +1

    -5

  • 466. 匿名 2016/08/30(火) 13:09:31 

    霊や死後の世界を信じてる人達
    悪い奴らに騙されないでね

    「○○買わないと地獄行きですよ」
    「あの世で苦しんでいるお母さんを助けてあげるからお布施しなさい」
    「自爆攻撃で敵を殺せば天国に行けるよ」

    +22

    -5

  • 467. 匿名 2016/08/30(火) 13:09:38 

    理不尽な亡くなり方をした人たちが浮かばれない

    +8

    -0

  • 468. 匿名 2016/08/30(火) 13:09:44 

    なんかオタクの男みたいな書き方する人がいる
    (笑)

    +7

    -2

  • 469. 匿名 2016/08/30(火) 13:11:12 

    >>443
    おシャカ様は「意生身」って言葉を残していて
    人間は死んでも意識があると言ってたそうだし
    自分の弟子達にも、あなたは次は何処そこへ生まれ変わるって教えた事もあるらしい

    まぁ死んでみなきゃわからないけど、おシャカ様の言ってることは信じたいw

    +6

    -1

  • 470. 匿名 2016/08/30(火) 13:12:52 

    >>75
    そんなことしかいえないあなたの方が頭悪いでしょう。無知は罪っていうけどホントだねぇ。

    +2

    -0

  • 471. 匿名 2016/08/30(火) 13:13:00 

    >>426実際信じる信じないより最後の一文の男社会でバカにされるってのが1番の理由だと思うよ。男って想像以上に単純だから。

    +6

    -2

  • 472. 匿名 2016/08/30(火) 13:13:17 

    >>460
    「だらけ」と総論に落とすんじゃなくて
    もう少し考えを進めて「魂」「死後の世界」あたりに焦点を絞ってみてください


    「科学で解明されていない事は世の中にたくさんある
    だから
    魂のようなものも『科学で解明されていない事』としてくくり、あるかもしれないと考える。
    たとえ現在、その糸口がまったく見つかっていなくても」

    ということですか? 

    +1

    -2

  • 473. 匿名 2016/08/30(火) 13:13:23 

    >>462
    えっ?
    このトピ「死後の世界」について話すトピじゃないの!?
    死んだ後の話して何が悪いの?
    別にあなたが死後どうなろうと、私には全く関係ないからいいけど。

    +3

    -2

  • 474. 匿名 2016/08/30(火) 13:14:00 

    信じてない人は
    仏壇にも手を合わせない
    御墓参りもしないのかな…?

    ご先祖様は、見てらっしゃいますよ笑

    +9

    -11

  • 475. 匿名 2016/08/30(火) 13:14:37 

    >>468
    この人とかw

    +0

    -0

  • 476. 匿名 2016/08/30(火) 13:15:20 

    神経科学や認知科学の分野ではまだ解明されてない事ばかりだよ
    だから心と体は別にあるという心身二元論も否定はてきない

    +6

    -0

  • 477. 匿名 2016/08/30(火) 13:15:43 

    >>466それを言うなら無いって言い切ってる人も危ないよ。極端な人は騙されやすい。同類だと思うよ。どちらとも言えないが多数派。

    +4

    -0

  • 478. 匿名 2016/08/30(火) 13:17:11 

    >>473
    死んだ後のことは好きなだけ話していいよ、自由だよwwwww

    トピずれだから笑われてんじゃなくて
    「死んだあと知らないよ」って内容がバカすぎるから笑われてんのwww


    死後の世界を信じるなら、見えない行間を読もうよw
    ないものをあるって言うの、得意でしょ(・・?

    +9

    -4

  • 479. 匿名 2016/08/30(火) 13:18:19 

    >>475どの辺りがですか?

    +1

    -0

  • 480. 匿名 2016/08/30(火) 13:18:20 

    >>413
    なるほど。ほぼ全否定なんですね。
    運気があがるものとかも一切信じてないのかな。
    なんかそれはそれで人生大変そうだなって思った。

    +3

    -3

  • 481. 匿名 2016/08/30(火) 13:18:27 

    >>474
    逆に聞きたいんだけど誰も見てなければ悪いことでもするわけ?

    +4

    -4

  • 482. 匿名 2016/08/30(火) 13:18:35 

    >>476
    詳しく知りたいです!
    どこまで研究進んでいるのですか?

    +0

    -0

  • 483. 匿名 2016/08/30(火) 13:18:50 

    >>478
    草生やす意味もないところで草生やすのってアホっぽく見えるよ

    +3

    -0

  • 484. 匿名 2016/08/30(火) 13:19:50 

    >>471
    素晴らしい単純化ですね

    +2

    -1

  • 485. 匿名 2016/08/30(火) 13:20:12 

    >>458
    葬儀せずに病院から火葬場に直行???ゴミ扱いじゃん

    +10

    -1

  • 486. 匿名 2016/08/30(火) 13:20:12 

    気を失って倒れた時に、意識がストンとなくなって
    なぜか落ちる瞬間少しだけ気持ち良かった

    その後は全くの「無」
    あっ、これなら死ぬの怖くないなぁとその時思った

    +6

    -2

  • 487. 匿名 2016/08/30(火) 13:20:21 

    >>478
    ですから、あの世は当然あると思ってる側から見たら、あなたのような人が気の毒に見えるからあえて書いてるんですけどね。
    行間読もうよ。

    +2

    -6

  • 488. 匿名 2016/08/30(火) 13:20:33 

    走馬灯って科学的な物らしいよ
    体がまだ健康な状態の時、交通事故や窒息など急な死ぬ程の衝撃を体に受けた時に、必死の思いで脳が生きる方法を自分が持ってる全ての記憶を思い巡らして探してるらしい。だから老衰や病気みたいに体が衰弱して亡くなる場合は走馬灯は見れないらしい 。
    あと、走馬灯とは行灯みたいな灯物の事であり本来はこのような現象の事を走馬灯の様に記憶が蘇るといった方が正しいみたい。

    +19

    -1

  • 489. 匿名 2016/08/30(火) 13:20:41 

    心身二元論って面白そう!調べてくる!

    +0

    -0

  • 490. 匿名 2016/08/30(火) 13:20:48 

    >>458
    結婚と一緒にするのもなんか違うと思うけど…w

    +4

    -0

  • 491. 匿名 2016/08/30(火) 13:21:50 

    >>481
    その発想には繋がらないね普通

    +3

    -1

  • 492. 匿名 2016/08/30(火) 13:22:31 

    >>481
    ヨコですが、そりゃ一定の抑止力は働きますよ。
    常に「誰かが見てる」と思って生きてる私の実体験では。

    +5

    -1

  • 493. 匿名 2016/08/30(火) 13:22:46 

    >>485
    なるほど。魂など無いと思う人にとっては無なんだからゴミ扱いで良いって事か…。
    なんか寂しい。

    +6

    -2

  • 494. 匿名 2016/08/30(火) 13:23:24 

    >>485
    遺体に廃棄物以上の意味を見出さないから葬儀を端折れるわけで
    それは当たり前の事実の指摘にしかなってないと思う

    +0

    -1

  • 495. 匿名 2016/08/30(火) 13:24:23 

    >>494
    親族全員がその考えなら誰も文句も言わないけどね。
    多数の考えとは違うなとは思った。

    +2

    -1

  • 496. 匿名 2016/08/30(火) 13:24:33 

    心身二元論って医学じゃなくて心理学の用語じゃなかったっけ……?

    +2

    -0

  • 497. 匿名 2016/08/30(火) 13:24:45 

    地獄へ落とされるから悪いことやめようとか、経典に書いてあるからそれが真実とか、魂を信じなければ遺体はモノ扱い、とかじゃなくて、それを信じる信じないは個々の自由として、それらに頼らずに悪いことやめたり他人への尊厳を持ち続けたりってことができるかどうかが問われてると思う。
    地獄で脅したり、男性をバカにしたりする態度がそれに叶うかどうか。

    +3

    -2

  • 498. 匿名 2016/08/30(火) 13:25:32 

    >>495
    誰も文句は言わないけどねといった下の行で文句を言うなよ

    +0

    -0

  • 499. 匿名 2016/08/30(火) 13:25:37 

    >>494
    あなたにとって「人間の尊厳」って一体、何なのか…

    +2

    -0

  • 500. 匿名 2016/08/30(火) 13:25:41 

    因果応報とか罰があたるとか、私はあると思ってるよ。科学的根拠はないものでも、
    信じてる人は多いんじゃないかな。

    +9

    -1

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