反出生主義の人 Part2

[2501. 匿名]

赤ちゃんはかわいい

[2502. 匿名]

>>2496
毒親が言いそうなセリフ

[2503. 匿名]

生きるのも育てるのも
めんどくさい

[2504. 匿名]

>>2500
少数派ではあるかもしれないけどかなりマイナーってほどでもないよ？田舎住みですか？

[2505. 匿名]

なんか……反出生主義とか出生主義とかに関わらずさあ、めんどくさい人が集まるトピになってない？
あんたの自己肯定や自己承認の欲求が脹れ上がってんのは分かったからさ、それはどこかよそで満たしてきなよって感じ。

[2506. 匿名]

>>2490
どういう環境で生きてるの？
統合失調症かな・・・

[2507. 匿名]

ここに息子の話とか書いてるお母さんは職場で子供や家族の話しまくってるんだろうね
どんな会話でも自分ちの子供の話にしたがる人いるよね

[2508. 匿名]

>>2491
私は>>2480ではないけど、

人口が爆発的に増加したら、限りある資源が枯渇するでしょ。だから徐々に人口が減っていく。察してもなにも、だいたいの大人なら分かること。じゃないの。
そうやって増減を繰り返すのが自然の摂理ってやつみたいです。

[2509. 匿名]

>>2506
統合失調症の知識もないのに病名出さない方がいいですよ。患者に失礼。

[2510. 匿名]

人口増加→食糧不足、水不足、エネルギー資源不足、環境破壊、異常気象加速、様々な不足による争い勃発

ある一定数まで個体数が増えるとそれ以上増えなくなる環境抵抗ってあるよね
反出生主義の考えはもしかしたら環境抵抗に近いのかも

[2511. 匿名]

子どもを望まない人ってことなら私もそうかも。
衣食住不自由なく与えてあげられて、お金のことで苦労かけさせたくないし趣味なども楽しむ余裕があるくらい経済的が無いと産みたいとは思えないな。
自分がどちらかというと貧乏だったから、余計にそう思うのかも…

[2512. 匿名]

反も生も居てバランスが良いのだと思う。

でも反は人類滅亡が人類の救済みたいだし、刺されろとか書いてるしちょっと怖さを感じる。

因みに子供いません。

[2513. 匿名]

ここで反論かましてる素晴らしい遺伝子持った選ばれし優秀な方々さあ、ここはあんたらの望む意見なんて得られないんだからとっとと消えたほうがいいと思いますよ。
ほんっとに頭悪いよなあ〜
何回言えば分かるの？ボケてんの？認知症かよwww
お前らがしねばいいのに

[2514. 匿名]

>>2235
ごめん、ちょっと何言ってるかわからない

[2515. 匿名]

私の遺伝子じゃたぶんブサイクで頭悪くて運動できない子が産まれてきちゃう。
生きるのキツイでしょうね。

[2516. 匿名]

>>2507
そういう人達って自分の子供のことちゃんと好きな親なんじゃないのかな？
だから子供のことを他人に話したいんじゃないの？
いわゆる親バカってやつかなって思ってる。

ただ悲しいかな、された方は適当に相槌うってへーへーそーなんですかーすごいですねー（はやく仕事片して帰りたいなー）です。

ごめんなさい。

[2517. 匿名]

現実では声高に言えないで
大人しくしている部類の人間でしょう
ネットくらい自由に暴言吐かせてあげましょ

[2518. 匿名]

子供が不幸になるとか後付してないで
モテないから遺伝子残せないでいいじゃない

[2519. 匿名]

>>2512
あまりにもしつこい奴がネチネチ粘着してんの見てたら、刺されろとでも言いたくなるわ

[2520. 匿名]

人口増加による資源の枯渇によって現に戦争が起きている事は悲しい事だけど、反出生主義はその問題とは異なる課題についての思想なわけでしょう？

[2521. 匿名]

>>2493
だから貧乏子沢山って言うでしょ?

[2522. 匿名]

>>2513
あなたの持ってる遺伝子も素晴らしいよ！生まれて成長できて、もの考えて意見書けるんだから

[2523. 匿名]

>>158
美男美女、金持ちに限って子供の数が少ないのはそういうことだったのか

[2524. 匿名]

強いとか弱いとか言ってる人はお猿さんかな

[2525. 匿名]

ガルちゃんの子持ちって本当にみんなを嫌な気持ちにさせる最低な人ばかりだね
本当に家族が可哀想

[2526. 匿名]

ここまで読んで反出生主義の人が
普段の人間関係がうまくいかなくて
いろんなストレス抱えているのは理解できた
あと地雷ワード多すぎることも

[2527. 匿名]

>>2526
ここまで読んでガルちゃんに入り浸る子持ちの人が
普段の人間関係家族関係がうまくいかなくて
いろんなストレス抱えているのは理解できた
あと地雷ワード多すぎることも

[2528. 匿名]

自分が子ども欲しいってだけで産んじゃうなんて究極のエゴ。

[2529. 匿名]

>>2518
反出生主義がどうとか後付してないで
旦那とうまくいってないから子供の出来が悪いから否定されたくないでいいじゃない

[2530. 匿名]

いちいちキレれてりゃ
そりゃ生き辛い人生だわ
もっと気楽に生きなよ
数十年の命だよー
地球の寿命に比べたらほんの一瞬

[2531. 匿名]

また何か新しい概念に適当な名前付けて流行らそうとしてんの？

ばっかみたい。

子供生みたくないのは勝手だけど、だから何？って感じ。

今の世の中に文句あるならその馬鹿思想広める前に世直しの努力のひとつでもしたら？

[2532. 匿名]

ガルちゃんの子持ちって不幸な人ばっかり

[2533. 匿名]

面白いくらい反応がいいね

[2534. 匿名]

>>2530
いちいち粘着してりゃ
そりゃ生き辛い人生だわ
もっと気楽に生きなよ
数十年の命だよー
地球の寿命に比べたらほんの一瞬

[2535. 匿名]

>>2531
また何か子供産んで適当な名前付けて流行らそうとしてんの？

ばっかみたい。

子供生むのは勝手だけど、だから何？って感じ。

今の世の中に文句あるならその馬鹿思想広める前に世直しの努力のひとつでもしたら？

[2536. 匿名]

普段根暗な人達なんですよ。ほっといてあげましょう。

[2537. 匿名]

ほんと面白いｗ

[2538. 匿名]

子供がいじめられてるの？子供の精神状態が悪くて人に当り散らしてないと生きれないの？

[2539. 匿名]

いつか自分の子どもを産んで笑顔が絶えない家庭を築きたいなぁ〜

と言ったら、友達が『そんなの自分のエゴだ。子ども欲しいって言う人はウンタラカンタラ〜〜』って言ってきたからビックリした
そりゃ自分のエゴだけど…
この友達もこういう主義だったのかな

[2540. 匿名]

敵が子持ちだけと思ってるのか？

[2541. 匿名]

>>2523
そうか？一部の顔が残念な人達が目立つだけ、話が一人歩きしてるからじゃないの？
実際周りを見ると若くて可愛い、美人ママ、イケメン、爽やかパパが多い。
子沢山の方も、普通の顔から美形な顔の子達様々。
それに、美男美女から必ずしも可愛い子って生まれないんだよね。

[2542. 匿名]

ガルちゃんに入り浸る子持ちって暗くてママ友とかいない人だもんね
旦那には不倫されて子供からは嫌われて

[2543. 匿名]

>>2540
不妊様からしたら許せないかもね

[2544. 匿名]

幸せになれるかどうかわからないのにぽこぽこ産めるギャンブラーになりたいと思いませんね

[2545. 匿名]

私もほぼ、同じ考えですが、実際自分が年老いた時に面倒を見てくれるのは次の世代で、しかも自分の子供がいなければのたれ死ぬかあるはずもない大金払って施設に入らなきゃいけないわけで。
それを思うと、単に子供が欲しい！じゃなくて将来の自分の為に、になってしまう。
それって本能なのか理性なのか、倫理的にどうなのかって考えてしまう。
私自身も「こんな自分の遺伝子遺しても…」と、自分を卑下しているし、実際子供を育てるって責任もお金もかかるし…。この世の中の仕組みにもうんざりするし、身近な人の死もかなり堪えます…。
色々と総合的に考えるとどうしても子供を産む必要性に疑問が沸いてしまいます。

楽しい事もあるけれど、やっぱり悲しい事は心に深く刻まれてどんどん蓄積します。だったら一生懸命働いて老後のために貯金して悲しい思いをする人がこれ以上増えない方がいい、と思います。。

私は、今世界で起こっているテロや核問題も含めて人類は滅びる方向にもう向かっているんだと思えて仕方ないです。それぐらい、今のこの世の中に希望が見出せません。

[2546. 匿名]

家庭のストレスをガルちゃんにぶつける子持ちおばさん
子供も仕事できなさそう
あんたの子年金払えないんじゃない？

[2547. 匿名]

反出生主義者です。
わたし自身子供のとき両親に恵まれずつらい思いしました。大人になった今でも思い出したりしてつらいです。だから子供産まないと決めてます。
これでいいですか？出生主義の人は人の辛さとかがわからないんですよ幸せなんでしょうね。

[2548. 匿名]

すごい、ここ狂気を感じる
まともな？反出生主義の人から見たら
いい迷惑じゃない？

[2549. 匿名]

ガルちゃんで叩きしてる子持ちおばさんセックスレスで気が立ってるの？

[2550. 匿名]

世の中理不尽だなーって思う
白を黒って言わされながら生きてく感じ

[2551. 匿名]

不幸な生い立ちの人ほど隠して普通の家庭を築き
？？？な人ほど不幸自慢しながら不幸街道を歩く

[2552. 匿名]

変な子持ちおばさんがどのトピにも出張して年金の文句つけるから全部荒れるんだよね
そうやって自分の家族も壊してるんだろうね

[2553. 匿名]

極端な思想って宗教じみてて怖いわ
子供ほしい人は産む、欲しくない人は産まないってだけじゃダメなの？

[2554. 匿名]

>>2526
そりゃあストレスだらけですよ
とくに一部の子持ちは地雷の塊！
不妊のふりしてなきゃいけないし
苦労してなくて申し訳なさそうにしてなきゃいけないし
可愛くもないブサイクなガキを可愛いですねって褒めてやらなきゃいけないし
ママは頑張ってるねって褒めなきゃいけないし
頑張ってて偉いですね乞食みたいなクソ親はめんどくさいんだよ。
気遣って優遇してやらなきゃ腹立てるしキイキイ喚くだろ。
しかも場違いなこういうトピまで出しゃばって暴言吐いて行くし
誰もお前なんかに生んでくれなんて頼んでないのにどれだけ偉いの？もうバカかとアホかと
気づいてないんだよなあー。
ほんと見苦しい。消えりゃいいのに

[2555. 匿名]

子供ほしいけど、自分の遺伝子はいらない。
世渡りは上手いけど不器用だし仕事出来ないから。
旦那は器用なタイプ。そろそろ作ろうと思うけど
私に似たらすごい嫌だ。

[2556. 匿名]

ガルちゃんにいる一部の変な子持ちおばさんって何もかも叩くよね

[2557. 匿名]

子供をこの世に産みたくない私は本能なのか子宮内膜症になりやすい体質で数年前にも手術し卵巣を片方取っています。最近また再発が確認されました。
旦那は子供欲しい派ですが、出来なかったらふたりで生きていこうと言われています。
『出来なかったら』なので『出来るように』そろそろ治療に入るのですが、治療が終わっても旦那には隠れてピルを飲み続けます。
二人とも不妊治療はしない意向なので、あと10年もすれば2人で生きる選択をしている筈。
これが私の中で行き着いた答え。子供が欲しい旦那の為に産む選択、別れる選択も考え、ときおり旦那との子に会いたい気持ちにもなるほど悩みました。
でも産むことも別れることも選べませんでした。
だったら私が妊娠できない体だということにしたら一番収まりが良い。
自分勝手で旦那が可哀想と世間一般は言うでしょう。
でも旦那は私が居てくれるだけで幸せと言ってくれたから。
私にも旦那が必要です。

親が生きてる内に目一杯親孝行して、甥っ子を目一杯かわいがり、自分達のことは自分達で終わらせられる様に準備をしながら人生楽しめたら良いなと思っています。

[2558. 匿名]

子供産むか産まないかは主義じゃないから。

ただの個人の判断でしょ。

それぞれ自由にしたらいいじゃん。

何？反出生主義ってｗ勝手にやってろ。

[2559. 匿名]

ガルちゃんにいる変な子持ちおばさんも自ら進んで不幸自慢して家庭崩壊に突き進む人多いよね

[2560. 匿名]

自分を犠牲に出来なきゃ
子供は産めないよ
そしてその子供が幸せにならなきゃ
意味ないし

[2561. 匿名]

ガルちゃんの一部の子持ちおばさん、頭がどうかしてる
すぐ首突っ込んで人の邪魔ばっかり
だから子供からも旦那からも姑からも嫌われるんだよ

[2562. 匿名]

要するに、自分が子供産む責任を負えない事の言い訳をなんちゃら主義にこじつけて正当化したいだけでしょ。

アホ草。

[2563. 匿名]

子どもを生んでまで、今の生活レベルを下げたくない。
相手が望んでても、生まない。
性行為はコミュニケーションだからするけど、子どもはいらない。
子どもの面倒なんか見れないから、生みたくない。
私は子ども時代他の人達よりずっと不幸だったから生まない。
生んだ子どもが犯罪に巻き込まれるかもしれないから生まない。
そもそも相手がいないし、作らないから生まない。
本当は作れないけど、作らない主義だから生まない。

[2564. 匿名]

>>2560
だから何？

[2565. 匿名]

>>2554
ほんとこれ、勝手に産んで勝手に苦労して勝手にヒス起こして八つ当たりしてくる人多すぎる

[2566. 匿名]

>>2468
かぶせるけど、終わらないよ。
反出生主義はマイノリティだからこそ興味深い。
一定数以上にはならないから。
むしろ、反出生主義者自身も、マジョリティになるのは嫌なんじゃない？

わたしは反出生主義者ではないけど、興味はある。
Wikipediaとかで見る限り、メジャーな思想になるのはかっこ悪いと思うタイプに思える。

関係ないけど、私自身は繁殖しているけど、反出生主義っていう哲学に興味があって覗いたのに、
「反出生主義はんたーい」
みたいなトピ違いな人がいすぎて、読みにくいし、サンプルにならない。

反出生主義に興味無いのかなあ。興味無いのに覗くの？　授業中私語ばっかりで
「お前、なんで、哲学の授業とったんだよ？」
くらい、邪魔だなあ。

[2567. 匿名]

>>2547
あなたの不幸はご両親のせいだけじゃない。
そうやって人のせい、社会のせいにしかできないあなた自身が招いています。
私はあなたより恵まれているように見えるかもしれない。
けどあなたより辛いことがなかったわけじゃない。
ただ言えるのは私はあなたより幸せということ。

これで満足？

[2568. 匿名]

>>2563
ここは作らない主義じゃなくて反出生主義のトピなんだよ

[2569. 匿名]

自分の思い通りの子供じゃなかったら虐待しちゃうだろうから生まない。
世の中の虐待する親の気持ちもなんとなくわかるわ。
大変な思いして生んで育てて報われないとか、やってらんないだろうなあと思う
あとさあ、生まない人ばっか槍玉に上げてないで、生みたくないし欲しくもなかったのに仕方なく生んでイヤイヤ育ててる親にも目を向けてやったほうがいいと思います。

[2570. 匿名]

>>2557
本当はピルを飲んでいたことを伝えてもあなたといられれば幸せと言ってもらえる自信ありますか？

騙して幸せを勝ちとって満足ですか？

[2571. 匿名]

産みたくない人は産まなきゃいいし、産みたい人は産めばいいでしょ。
人に押し付けられる価値観でも思想でもないのに、なんなん、「主義」って。
産みたくないなら自分が勝手に産まなければいいじゃん。他人の家庭や人生や子孫の心配なんか誰もしてないし興味も無いよ。
育てられないんでしょ？育てたくないんでしょ?そんで、産みたくなくて、産まないんでしょ？
そういう人は、どうぞ、ご勝手に。
そうじゃない人は、そうしないし、なんちゃら主義なんてあろうがなかろうが関係ないよ。

[2572. 匿名]

子供が欲しい人は生めばいい。そこにあるのは子供を見たいと思う気持ちだけ。子供が『幸』を感じるように、『苦』も勿論ある。それが想像を絶するような『苦』だったら？力になる、乗り越えてほしい。その答えのみ。あなたと子供は全く別の生き物。先は分からない。希望、不安の繰り返し、その時間に縛られたいのならどうぞ。

[2573. 匿名]

親を選べるなら選びたかったって人もいると思う

自分も反出生主義に片足突っ込んでる

[2574. 匿名]

私も子供産みたくないから産んでません。子持ちの人のマナーの悪さにイライラします。子持ちのババアは汚いくせに自分は日本を支えてるとか貢献してると思ってる勘違い野郎です。このまま日本の少子化が進んで日本が韓国に負けるのを望んでます。

[2575. 匿名]

>>2553
皆さん社会貢献のために出産されてるそうですよ

[2576. 匿名]

反出生主義者にネガティヴなイメージをつけさせようと躍起になってるあなた、不幸を生み出してますよ

[2577. 匿名]

語弊あるかもだけど、生い立ちが不幸な人に限って子供を生んでは不幸を連鎖させてるような気がするのは気のせいですか？
親が離婚してたりして、幸せな家庭への憧れみたいなのを持ってる人ほど勢いで子供生んでは親と同じ失敗してる。
あとメンヘラ女もやめときゃいいのに出産したがる。この子が私を生かしてくれたとか言って不安定な状態で生んではドツボに嵌ってる。
ここでは反出生派イコール不幸な生い立ち、って事にしたい流れがあるみたいだけど自分の周りでは自分含めて、生い立ちは恵まれてるけど考えとしては反出生派って人が多いです。
まあ家族にはあんまり理解はされないけど、私は特に不都合ないですよ

[2578. 匿名]

>>2571
いやだから、関係ない人は邪魔だって。
18世紀からある主義で、「実に興味深い」人が覗いているトピなのに。
産むとか産まないとか好きにすればいいし、私も産んだクチだけど
「資本主義なんで関係ないよ！」
「うっせー、経済学の授業から出てけ！」
て感じ。

[2579. 匿名]

一言で言うと、何か色々拗らせちゃった人達ってことでOK？＞反出生主義

[2580. 匿名]

反出生主義の人がいたら語りましょうみたいなトピに考えが違うのに勝手に乗り込んできて「主義？押し付けがましい！」って吠えてる人バカじゃない？当たり屋みたい

[2581. 匿名]

反出生主義の人は平和主義だと思ったけど・・・違うの？
揉めてるね？なぜだい？

[2582. 匿名]

私ら反出生主義者じゃないけど、興味があるから覗いてみたけど、論点がずれてるコメントばかりで意味がないね。

[2583. 匿名]

私はここで言っている反出生主義者とは、ちょっと考え方が違いますが結論は一緒です。
日本では年金や日本経済の心配で子を産め増やせと言っていますが、それは人間のエゴであって人口減少によって地球環境や動植物には良い影響になると思うので反出生主義に賛成です。
他の国もどんどん人口減少していってほしいと思います。

[2584. 匿名]

非出生主義だなんてカッコつけた言い方してるけど、人生経験増やして世の中の視野を広げたらきっと変われると思うなぁ。
この人と出会えて目の前の世界が変わった！っていう事もあるからね。

[2585. 匿名]

自分のエゴで子供を産んでるなんてわかってますよ。
だからそのエゴに責任を持って子育てしてます。
社会貢献のために作って育ててるなんて思ってません。
ただ、いずれ子供が成長して社会に出ることが貢献になると思っています。

ただ子供の顔が見たかったわけじゃない。
好きな人と結婚してその彼の子供が欲しい、彼も子供が欲しい、そして家族として築いていきたい。
その気持ちでエゴで子供を産んだんです。

[2586. 匿名]

反出生主義の一番の敵は子持ちではなく、「産みたかったけど産めなかった人種」

[2587. 匿名]

>>2581
アンチが喚くから

[2588. 匿名]

>>2577
不幸な人ほど子供を産んでという事はないでしょう。
ニュースを見れば不幸な人生の不幸なニュースであふれてますが、実際は幸せな家庭で育ってなんの迷いもなく産む人がほとんどだと思いますよ。
ただ、反出生主義＝不幸な生い立ち、とは私も思いません。
そのような考え方になるのは、親以外のなんらかの影響も大きいと思います。

[2589. 匿名]

日本の人口が減ってくれて嬉しい。私は辛い過去があったから、この世のすべてを恨んで生きてる。
人口が減れば嫌なやつも減るから有難い。
子供をポンポン産んでるやつは気持ち悪い。大家族の番組には「汚いものを放送するな」とクレームいれてます。何回もクレームいれるから、私のおかげで大家族の番組減ってきたと思う。
気持ち悪い人間を作るやつは頭がおかしい。大家族とか本当に嫌い。

[2590. 匿名]

好きな人の子を産みたいと思うのは美化されてるけど、ようはただのエゴでしょ
その子がどうなるかもわかんないのにさ
産むも産まないもみんなの自由なのに産むだけが正しいとされてるのはおかしいよ

[2591. 匿名]

>>2574
私は子持ちでもないし、まだ２０代だけどあなたの方がマナーが悪いと思います。

[2592. 匿名]

>>2581
場違いな出生派(子持ち含む)が一斉に乗り込んできてトピを乗っ取り「反出生主義とかバカじゃねーの？ただの負け犬の遠吠えじゃん」みたいな暴言吐いて本来の話を一切させてくれないからです。
いかにこの世の中で子供を生む事は、人間らしい精神を蝕み荒ませるのかが、子持ち出生派のマジ基地っぷりからもよく伝わって来ます。

[2593. 匿名]

2016/07/16(土) 20:33:33 [通報]

また何か新しい概念に適当な名前付けて流行らそうとしてんの？

ばっかみたい



私も知らなかったけど調べてみたらかなり古くからある考え方だそうですよ。
ろくに検索もせず名前つけたいだけの新しい考え方だとか喚いてばっかみたい。

[2594. 匿名]

好きな人の子供が産みたい？はぁ？
美化してんぢゃねーよww

セックスしたいだけだろーが！子持ちブスは黙れ！

[2595. 匿名]

>>2583
ゆるやかに減少してくれたら良いんだけど、急激な少子高齢だから困ってる。
私達の老後に直撃だし。

[2596. 匿名]

出生率を上げろ上げろ言うけど、
それならブラック企業をなくせよ。
子どもも、どうせブラック企業で奴隷にされるだけだと思うと…。

日本の99.99％以上がブラックだと言う人もいるね。

「ブラック企業」を定義してみる - 生き物好き＆占い好き気象予報士・金子大輔（金兵衛）のブログ～通り雨の旅路～

●耐えても逃げても終わらない！　ブラック企業“負の連鎖”をどう断ち切る？ http://news.nicovideo.jp/watch/nw601276「ブラック企業」が益々問題になっているようだ。 どこの国にも、ブラック企業は存在するだろう。 でも日本のように、99％以上（ひょ...

[2597. 匿名]

>>2574
生まないのは自由だけど、なんで韓国出すの？

[2598. 匿名]

>>2594

うわ・・・。
痛すぎる。
可哀想。

[2599. 匿名]

出産肯定派に乗っ取られてしまったトピ

[2600. 匿名]

劣等感の塊が、「子供欲しくない」と言わせてるのよ
出産リミットすぎたあたりから壊れかけるのよねー

[2601. 匿名]

正直、老後のためには
子供産んどいた方がいかも
お金持ちなら産む必要ないけど

[2602. 匿名]

子供を持つ親は、子供のいない家庭と比較して統計的に有意に幸福のレベルが低く、生活満足度、結婚満足度、および精神的健康状態が悪いことをヨーロッパやアメリカの多くの学者が報告し、いくつかの証拠を発見している[1]。

wikipediaの反出生主義の頁より

[2603. 匿名]

母なる地球がこんな人類を生み出したんだし、人類が地球上の食べ物を食べ尽くしても環境破壊して他の生き物を絶滅させても、結果人類が自滅しても、ある意味仕方ないのかなって。
宇宙のどの星だって時が来たら爆発してまた生まれ変わるらしいよ。
人類がこんななのも地球の運命なんじゃない？宇宙絡めた話だと規模が大きすぎるように思えるかも知れないけど、人類が良いことも悪いこともワチャワチャやってるのなんて些末なことなんだね。

[2604. 匿名]

出産肯定派の皆さんへ

反出生主義の人はリアルでは十分肩身狭いしてるんだから、ネットの居場所まで取り上げないであげようよ

[2605. 匿名]

私も反出生主義です。
同じ考えの人に、どうしてそのような思考になったのか聞きたいです。
親が毒親、映画や本の影響、出会った人、きっかけになった出来事、等。

私は20代の頃看護師として働いていたのですが、私のいた病棟はほとんど寝たきりの老人で、介護施設のような所でした。
食事介助も雑、おむつ替えも雑、人間と扱わない、お年寄り、患者を敬う気持ちのない人たち、見舞いにこない家族、「危ないです」と連絡しても、「死んでから教えて下さい」という家族。
この人たちはなんのために産まれてきたのだろう、今はかわいい赤ちゃんも、いずれは同じ道なのか・・・と思った事をきっかけに、反出生主義になりました。
今は36の既婚です。夫は理解してくれてますが、もし離婚したいといわれたらのむつもりです。

[2606. 匿名]

>>2601
今は現実的な話そうだろうね
昔は労働力として生んでたけども

命のバトンだとか美化する奴気持ち悪い

[2607. 匿名]

>>2567
ゲスいね。あなた。人の気持ちなんて考えてない。
>>2547さん、気にしないでね。最低最悪な親も存在してる。子供を生んだだけで上から目線。
全ては、環境がものをいうのは当たり前の話。後は本人の努力次第。追い付けないことも沢山あるけどね、、

[2608. 匿名]

>>2601
老後の保険として子供を産んだ親の一部が、金銭面含めて思い通りにならず未婚や子なしに年金をダシに八つ当たりしてくるんですが？

[2609. 匿名]

結局リアルでもネットでも出産肯定派に居場所を取られてしまう出産否定派

[2610. 匿名]

>>2594
それはセックスする相手のいない僻みですか？
反出生主義の方もセックスはするらしいですよ。
むしろ快楽主義なのはそちらでは？

[2611. 匿名]

>>2604
ここで喚き散らして暴れてるキチ子持ちも居場所がないから場違いなトピに書き込んでストレス発散してるじゃん（笑）

[2612. 匿名]

>>2595
少子高齢化問題はAIの進展により問題ないのではないでしょうか。
それよりも後進国の人口増加による貧困が解決しないが故の世界情勢の悪化のほうが深刻ではないでしょうか。

[2613. 匿名]

もうすぐこのトピは今日のランキングから消えるから、みんなの目に触れるうちに一言言っておきたい。

お互いをのの知り合うのはやめませんか？

反出生主義を暴言で否定する方。もし、自分のお子さんが反出生主義になったとしたら、ここまでに書かれた暴言を自分のお子さんが浴びせられても文句言えない事になりませんか？

そして、反出生主義で子育て中の方を否定してる方。敵を作るのはやめませんか？人を否定している限り自分は肯定されませんよ？

そんなこと言っても、相手が喧嘩売ってきたから反論してるんだ！という声が聞こえて来そうですが、その挑発にのってしまうとやっぱり自分が不幸になるんです。

仲良くいきましょう。

[2614. 匿名]

>>2595
そうですね。さすがに日本は急激な少子高齢化で若い世代は辛いですよね。私も30代でなのでこれからお年寄りを支えていく世代であり老後も心配ですが、それはもう産まれてしまった事なので受け入れて地道に働くしかないと思っています。
ただ産みたい人は産めば良いと思ってます。
1番言いたい事は産みたくない人に無理に産めという風潮をなくすことと人口減少に関しては人間以外のことも考慮していけたら良いなと思っています。

[2615. 匿名]

>>2608
？

[2616. 匿名]

場違いな人多すぎ

[2617. 匿名]

生きていれば分かるでしょう。

ルックスで扱いが人生を通して雲泥の差がでることを。
経済力による教育・投資で子供の可能性を大きく広げられることを。

そして、これらの逆は地獄だということを。

子供を産まない、作らない選択は、明らかに今の時代の流れです。

[2618. 匿名]

日本は潰れてほしいと思ってる
みんな私と同じ考えで良かった(*^^*)

なんかこういう意見ってリアルに言ったら引かれるからずっと言えなかった

[2619. 匿名]

>>2609
ほんとだよ。
リアルじゃ何度も聞かされる子供の話に毎度相槌を打ち、ネットでは関係ないはずのトピに乱入してきた子持ちの説教を目にしてる。

[2620. 匿名]

もういいじゃない
今日は土曜日よ

[2621. 匿名]

お呼びじゃ無いのにドヤ顔でコメントしていく出産肯定派は何なの？
反出生主義の人たちはあなたの意見なんか求めていません

[2622. 匿名]

いやむしろセックスが好きな人は子供産んじゃいけない
何故ならセックスが好きな人は高確率で不倫しまくるから
子供が可哀想

[2623. 匿名]

>>2570
ちゃんと読んで下さい。
騙して幸せを勝ち取るという思考ならそもそも悩みません 。
その、勝ち負けって何ですか。
夫婦で何を争うんですか？
病気持ちで子供を心から欲しがっていない妻が嫌なら、私がいれば良いなんて言わずにさっさと別れを告げるでしょう。
何があっても一生一緒に居たいのなら妥協点を見つけることも必要だと思った結果なんです。

[2624. 匿名]

>>2554
ほらね、反出生主義とやらの人はこんな汚い言葉使い。人格知れるね。
もうそれだけでまともな会話むり。

[2625. 匿名]

>>2613
子持ちがわざわざ関係のないトピにやって来てお前らは不幸だの頭がおかしいだの暴言吐かなきゃ反出生の人たちも反撃しなかったと思います

[2626. 匿名]

みんな日本嫌いなんだ...すごく残念

[2627. 匿名]

>>2621
産まない理由だって聞いてません

[2628. 匿名]

>>2600
そういう願望持ってる子持ちババアの多いこと多いこと。
子供を産まなかった人が泣いて後悔するのを見て自分の苦労を正当化する。そして安堵に浸る。
ホントにゲスいね
まあお前みたいなのも多いだろうから、壊れたフリくらいはしてやりますよ。
悪いけどこういう奴には虫酸が走る。ガキに刺されてしぬかガキが不幸になればいいのに

[2629. 匿名]

↓リンクしたブログみたいな意見もあるね。

日本に一億人いることが異常だよ。
日本くらいだと、適正人口はせいぜい10万人くらいじゃないかな。
日本の人口密度は、カナダやオーストラリアの100倍以上だよ？

人口を減らせ論 - 生き物好き＆占い好き気象予報士・金子大輔（金兵衛）のブログ～通り雨の旅路～

天気ネタ・生き物ネタ等。mixi始めてから過疎化してますが（笑）、コメント等お気軽にどうぞ♪　リンク・拡散も大歓迎☆彡

[2630. 匿名]

子持ちと産みたいのに産めなかった人がシャシャリ出てくるからトピが変な方向に向かってるじゃないか

[2631. 匿名]

反出生主義の人は在日なの？韓国がどうのって、日本が嫌いなら韓国に住めばいいのに。
私にはよくわかりません。なんか怖い…。

[2632. 匿名]

連休初日に自分の嫌いなトピで鬱憤ばらししてる女の人って・・・

[2633. 匿名]

拗らせママと病みママがガルちゃんには多すぎる…やめればいいのに

[2634. 匿名]

>>2563
なんで子供産むと生活レベル下がるのー？
あたながそうだからって一般論化しないで～？

あとそのへんなポエム気持ち悪いからー(笑)

[2635. 匿名]

反出生トピに出生派が来て勝手に説教してるのって
自分の性別と違うトイレに入っておしっこしてるみたいなもん

[2636. 匿名]

>>2633このトピにいる人が病みとかw

[2637. 匿名]

いくらここで「子供を持つことは本能」
「産まない人は弱者」と説いても、自分と真逆の思想の人たちのトピにまで書き込むその自己顕示欲の強さにどん引きしてしまう

[2638. 匿名]

私も産まないです。家族ってものがよく分からないから産んでも幸せにできない。こんな事ネットでしか言えないので有難いです。トピ主さん有難うございます。

[2639. 匿名]

>>2624
まともな人にはまともな対応しますよ。
反対派の荒らしが余りにも酷いんだから仕方ないよ

[2640. 匿名]

>>2631
純日本人です
私は日本嫌いとか滅びろなんて一切思ってません

[2641. 匿名]

>>2634
あたな

[2642. 匿名]

>>2635

それはちがうよ♪
もともと反のほうが、あくまでマイノリティであって、用たす場所さえないんだよ

[2643. 匿名]

子供産んだやつは中だしされたアバズレだよ

私はアラフォーで処女で経験がないのだけど
アバズレにはなりたくないから死ぬまで性交なんてしたくないわよ

[2644. 匿名]

>>2636
病みママ怖いよね

[2645. 匿名]

>>2643
こういうのも拗らせママの自演に見えてしまう怖い

[2646. 匿名]

私そんな主義だったんだ
知らんかった

[2647. 匿名]

セックスが不満な拗らせ既婚子持ちおじさんもいるよ
独身女叩いて自己肯定感落としてセックスに持ち込みたいマン

[2648. 匿名]

かわいいけど大変だし、無理しなくていいと思う。
私みたいに欲しい人は迷うという概念がないと思う。学生から産むにきまってる、何が何でも欲しい、楽しみーって感じで決定事項だったから。迷う自体気持ちがわからなすぎる。

[2649. 匿名]

>>2618
怖い…

[2650. 匿名]

意地の悪い子持ちが多いんだなってのは分かった。
子供のイジメなんてなくなるわけないよねこれじゃ

[2651. 匿名]

>>2263
キレてるのはここに反対に来ている人

[2652. 匿名]

日本人のマイノリティーいじめは怖いね

[2653. 匿名]

>>2645
悪いけど自演じゃないし本当のことを言っただけだよ。子持ち認定するのやめてくれない？

[2654. 匿名]

>>2650
一部の子持ちガル民病みすぎ

[2655. 匿名]

>>2653
ごめんね

[2656. 匿名]

>>2642
自分がここのトピに居るべきではないってことは自覚できてる？
ここは反出生主義トピ
あんたは出生主義
ね、わかった？

[2657. 匿名]

子持ちが荒らしてるの？

まぢで子持ち気持ち悪い！

おめーらが反対しようがこっちの勝手なんだよ！
ババアは子守りでもしとけ！

[2658. 匿名]

>>2657
ガルちゃんの一部の子持ちおばさんの闇すごいよ
恐ろしいもん

[2659. 匿名]

反出生主義を大それた主張だと思うのも違うよね
今まで蓋をしてたところを開けただけなんだよね
大騒ぎするほうが今まで無自覚だったというだけだ
淡々とスレを続けてれば良いよ

[2660. 匿名]

>>2641
な？んー、なす！

[2661. 匿名]

一部の変な子持ちおばさんに注意するのもマイノリティいじめになっちゃうのかな…
ほんとどうしたんだろう
悩みとか明かさないで叩きとか攻撃するだけのよそのオカンとかこっちもどうしていいか分からないもん

[2662. 匿名]

子を持たないってことは自然界で負け組だということとか言って必死な人はママ友の輪の中では負け組なんだろうね
だから私は勝ち組よ！って言い聞かせなきゃやってられない

[2663. 匿名]

子持ちは来ないでよ！
がるちゃん見てないで育児したらいいのに。

馬鹿な子供産んで将来に役立てるとでも思ってるのか？
私は民進党を支持してる。
自民なんて子持ちババアの言うこと聞いてるダメな党だから本当に嫌だ。

[2664. 匿名]

実際これ以上個体数増やしてどうするよって思っちゃう部分もあるわ

[2665. 匿名]

子供がいない人は子供がいる人に対して
「子供なんて必要？」などと言って干渉などしてこない。
でも子供がいる人は子供がいない人に対して
「何故産まないの？産んだ方がいいよ。」
などとしつこく干渉してくる。
これはとても不思議な事です。
子供がいない人がいる人に相談していないにも関わらずです。
もっと距離を取ってくれれば争い事は起こらないのに。
デリカシーがなさ過ぎます。

出典：havenothingtolose.com

[2666. 匿名]

大変でくじけそうになるけど、神々しいくらい我が子は綺麗でかわいいし、幸せで怖いなって瞬間はたくさんあったよ。
産まない人は正直理解できなさすぎるけどネット以外で話すこともないし宇宙人のような存在だな。
別の人種だからって攻撃しちゃいけないと思う。ただすごく理解不能なだけなんだ。

[2667. 匿名]

>>2302
やらない
男が気持ち悪い触れられない

[2668. 匿名]

生んで良いかどうかと自然界における勝ち負けとは関係ないんだよ
馬鹿だよねー
論点すり替えしか正当化する手段がないんだよ

[2669. 匿名]

女に縁がない童貞がせめてガルちゃんで女とデュフフとか言うならまだわかる
拗らせママと拗らせ既婚子持ちおじさんはどうした？何があった？ってぐらい人を否定するしちょっと怖いよ
子供も家に一緒に住んでるのに大丈夫なのかなって心配になるレベル

[2670. 匿名]

反出生主義。初めて知った言葉だ

私は、生まれて幸せとか産んでくれてありがとうなんて一回も思ったことないから、こういう人生を歩むんだったら、産みたくないな

こんな人生、歩む価値ないよ 笑

ただ もし私にお金があって、子ども好きな男性と巡り合えたら、幸せにしてあげたいな

[2671. 匿名]

>>2302
セックスする派の反出生主義の人がは、産む人は産むだろうね
自戒の念を忘れずに大事に子育てしてそう

[2672. 匿名]

ストレスまみれな子持ちババアの憂さ晴らしターゲットは決まって未婚か子なし。
同じ子持ちの親には嫌われたくなくてヘラヘラ媚びへつらってるくせして、リアルでも子なしにはツンケンして偉そうにしてくるヘタレババア
親がそんなバカでヘタレなもんだから子供も思いっきり歪んでそう
同じ親同士から見下されてるからって八つ当たりしてくんなクズ

[2673. 匿名]

>>2666
別の人種だからって攻撃しちゃいけないと思う。ただすごく理解不能なだけなんだ。

そうそう、異文化なんだよ。
理解できないからって攻撃しあっても仕方ない。

[2674. 匿名]

>>2320
夏休み関係ない
授業中も平気で来てる

[2675. 匿名]

>>2666
可愛いから生んで良いってなんなの？
その可愛い子も80年生きなくちゃいけないんだよ？

「それを外部から見る」という行為と「それ自身である」ということの違いがわからないんだろう
自分が子供が居て満たされるんだから子供も満たされてると思ってしまうんだ
親馬鹿で超絶自分中心視点になっちゃってる

[2676. 匿名]

子持ちで毒親の介護中。このトピを覗くまで、
辛くてたまらない、なぜ私だけがこんな目にと思ってたけど、
私にはまだ幸せになるための努力が足りないと感じた。
なんでだろうね。ありがとう。

[2677. 匿名]

一部の拗らせママ、悩みがあるなら悩みを話して解決に向かわせて
属性の違うガルちゃん民を叩くことでストレス解消するのはやめろ

[2678. 匿名]

子供の可愛さはある種のデコイだよね
気づけよ

[2679. 匿名]

反日 在日 が沸いてるスレはここですか？

[2680. 匿名]

拗らせ既婚子持ちおじさんも、独身女になりすまして妻への不満ぶちまけるような気持ちで煽ってる人もいると思う
そんなんで家庭の問題仕事の問題人生の問題何も解決しないよ

[2681. 匿名]

>>2336
最初にこれを私が思ったのは
３歳ごろだったかそのぐらい
父に人は死ぬんだよと教えられた時

死ぬの嫌っていったら「人は死ぬんだよぉ」と押し付けて来る

[2682. 匿名]

>>2666
こんなお花畑のマジ基地なバカ親も気持ち悪いです。
ハタからみたらブッサイクなクソガキをうっとり眺めてる気持ちの悪いオバサンたまにいるけど、あんたみたいなのも他人から見たら結構不気味だよ

[2683. 匿名]

>>2679
正体暴かれたらすぐに外国人のせいにするのやめなさい

[2684. 匿名]

>>2336

生まれつきだよ
生まれつき死ぬのがただただ恐怖なだけ

[2685. 匿名]

>>2675
可愛いから産んでいいに決まってるだろバカなのか？子どもは自分の意思で生まれてくることはできないのだから、親のエゴによって産まれてくるしかない。

[2686. 匿名]

>>2682
拗らせママがますますこじれる

[2687. 匿名]

出生主義も反出生主義も、生まれたからには、みんな幸せになってほしいというのは共通するという事でよろしいでしょうか？

[2688. 匿名]

どうしたらいいんだろうね
既に生まれてしまって20年30年40年の拗らせパパママの心の闇どうしたら晴れるんだろうね
絶対に相談者を責めないトピとか立ててそこで相談できたらいいのかね

[2689. 匿名]

主義とか笑える
子育てする自信がないか自分の人生がくそつまんないってだけでしょ

[2690. 匿名]

>>2685
別に生まなくても被害者はいないジャン
まさか子供から「生まれたいよ～」などという要請もなかったはず
生んでしまえば被害者になってしまうかもしれない

[2691. 匿名]

>>2688
愛する人でもみつけたら変わるんじゃない

[2692. 匿名]

>>2687
うん、反出生主義はどんな人も産まれないほうが幸せって考えなんだけど、収入によって産んでいいとかダメとか語りたがる人がどうしても間違えて入ってきちゃうの
それで傷付いた拗らせパパママが荒らしちゃうのかなって思う
生まれてしまった人はみんな平等に苦しみから解放されて欲しいと思うからこその主義なのにいろんな間違い勘違いが出やすいよねこの手の話題

[2693. 匿名]

>>2685
こういうとこが出鱈目なんだよね
やっぱり反出生主義のような客観的な見地が必要だよね

[2694. 匿名]

子持ちだけど
子なしの人生にも憧れる

[2695. 匿名]

>>2691
拗らせママやパパが病んで子なし叩きするのは愛のない結婚生活だからなの？

[2696. 匿名]

拗らせママwwww
だいたいいいトシこいたババアが自分をママとか勘違いにも程があると思いませんか？
子供を股からコビリ出すと同時に頭のネジも吹っ飛ぶんですか？
そう思わざるを得ない変なオバサン多すぎなんだよ‼︎
少なくともこのトピに居座ってる子持ちのキチガイ率は高いと思います。

[2697. 匿名]

ガルちゃんの一部の子持ちおばさん荒らしすぎだよ

[2698. 匿名]

>>2690
バカかお前
誰が被害者がいるとか言った？いつ産まないことを否定した？
子ども自身に生まれてくる意思はないと書いただろ？
ただ子どもはエゴで産んでも良いと書いただけ。
ここに関して反論あるか？

[2699. 匿名]

>>2696
一部の子持ちおばさんがますます病んでめんどくさい荒らしになって叩き加速させるから煽らないほうが…子持ちおじさんもめんどくさい感じに拗らせちゃってるし大変だよ

[2700. 匿名]

>>2692
じゃあ今現在この世界で生きてる人は皆不幸なのかい？

[2701. 匿名]

>>2700
分かんない
少なくともこのトピにいる人は生きる苦しみに喘いで荒らしたり叩きしたりしてるなーと思う

[2702. 匿名]

苦しむために生まれる
べつにいいじゃんそれで

[2703. 匿名]

さっきから拗らせママが荒らしてるって決めつけてるけど何でわかるの？

超能力ですか？

私は独身で子供いないけど、ここの人の思い込みが怖いわー。
反対意見は子持ちがやってると思ってるの？

[2704. 匿名]

こうして日本人が減っていく　私は産めない体だよ

[2705. 匿名]

反出生主義って言葉、初めて知りました。

きっとそんな方もいるんでしょうね。
こんな言葉があるんだから。

自分の人生全否定で生きてる方がいるんだと思うと正直それは私には無縁な状況だとしか言えないぐらい辛いことなんでしょう

[2706. 匿名]

>>2703
子供産まない奴は年金受け取るなとか言う人がいるから

[2707. 匿名]

反出生主義だけど、
世界平和で、環境問題もオールクリアな日が来たら、産みたいと思うかもしれない。

世帯収入がいくらとか、保育園問題が解決したらとか、日本がもっと住み良い国になったらくらいじゃかわらないかも。

世界平和、みんな願ってるはずなのに、なんでこんなに難しいんだろう。

[2708. 匿名]

>>2703
ここのトピに限らないけど、子ありが子なしを貶めしてるのはよく見るよ。
都合の悪い意見をしてくる相手は全員子なしって決めつけたりね
子なしだけで語ろうってトピも必ず子持ちらしき人に荒らされるし、疑心暗鬼になるのは仕方ないと思う

[2709. 匿名]

私も人生なんてくそだし、世の中嫌なことだらけど子どもは欲しいな。べつに子どもの人生は私に関係ないし私と同じような人生歩むかどうかもわからんからね。

[2710. 匿名]

>>2702
　　∧＿∧
　 (´･ω･) いやどす
　　ﾊ∨/~ヽ
　 ﾉ[三ﾉ　|
　(L|く＿ノ
　　|＊　|
　　ﾊ､_＿|
""~""""""~""~""~""

[2711. 匿名]

>>2709
育てるのはあなただけどね
何言っちゃってんの

[2712. 匿名]

拗らせママｗｗｗ
とか馬鹿にしてる人も同類だからね。

挑発に乗らないで。
乗ると繰り返すだけ。反出生主義は（地球にとっての）負の連鎖を断ち切るためでしょ。
こんな小さい挑発無視できないでどうする。

[2713. 匿名]

>>2422
種の保存のためだったら人口減らした方がいい
このまま増えたら絶滅パターン

[2714. 匿名]

こんな主義があるのをはじめて知りました。

私は子供を産むと、自殺したいときにブレーキがかかってやりにくいだろうな…子供に苦労かけるな…という理由が結構大きいので産まない派なのです。

[2715. 匿名]

反出生主義じゃない人が生きづらいって意見書きに来るのが多いね
トピずれとか考えない感じだから、合わないグループに何も考えず入っちゃって結果合わない生きづらいとかそういうのが多いのかなぁ

[2716. 匿名]

>>2712
独身トピにいちいち拗らせてるねーとか書くのも単なる煽りだね
荒らしの人こそ拗らせてるのにね

[2717. 匿名]

>>2711
育てるけど人生全て面倒みるわけじゃないだろう。反出生主義者ってほんとうに拗らせた傲慢で浅い考えの人間が多いな。

[2718. 匿名]

ガルちゃん見てると病みママの闇どうにかしろよ旦那…って思ったりする

[2719. 匿名]

>>2717
どしたの
拗らせちゃってるの？

[2720. 匿名]

少子化だと騒いでるわりに、ここ数年のママ雑誌いっぱい出てるよね。

何かああいうの表紙だけでも見るたびに、すごい拒否反応が出る。
出産、子育てってこんなにライトなものだっけ？と思う。

[2721. 匿名]

>>2719
でまともな反論は？
まさか親が子どもの人生全て面倒みるべきとか思ってるの？

[2722. 匿名]

子供いないとガルちゃんの変な子持ちおばさんがすごい勢いで叩くもんね
だから人生辛いのに子供産みたがる人が出てきちゃうんだろうな

[2723. 匿名]

>>2675
>>2682
では自分の子がぶっさいくでうざいとい、うのが健全なんでしょうか？生まれたからにはかわいいと言われて育った方がいいんじゃないですか？
本当に生みたくない人はなにもひっかからないと思います。
本当は産みたい派にみえるからやめたほうがいいですよ。

[2724. 匿名]

拗らせ母さんも大変だ
てか子供が一番の被害者

[2725. 匿名]

出征肯定派の馬鹿がめちゃくちゃ釣れてるな
びっくりするわ
来なきゃいいのに

[2726. 匿名]

子供は好きだけど、子供を生んだ事で傲慢になった親が嫌い。っていうか怖い
やたら攻撃的になったり、子供を生んだ途端に生んでない人を一段下に見て見下したりさ
子供を生むのと引き換えに思いやりや気遣いをかなぐり捨てる親が多すぎるんだもん、希望もなくすわ
これでも私は保育士をしていたので、子供に希望は見出してたし、別に最初から反出生派って訳ではなかったです。

[2727. 匿名]

>>2720
ママガールはちょっとないよね。
買うとしたら恥ずかしいわ。

[2728. 匿名]

>>2727
そんなこと言ったらまた病みママの闇が深くなるよ…そして荒らしへと進化

[2729. 匿名]

今現在幸せだと今まで不幸でもなんかよく覚えてないってなるね。
今不幸だと不幸しかないって思うよね。

[2730. 匿名]

>>2723
希望的観測の押し付けやめてね
イタイばばあはひたすらイタイだけww

[2731. 匿名]

>>2726
そんな理由で反出生主義とかなんでもありじゃねえか(笑)それただオバハンが嫌いって話だろ。
本来の厭世観はどこへ

[2732. 匿名]

>>2729
ここの人は不幸が足りない！って説教しに来た人って一体

[2733. 匿名]

しゅっせい、じゃなくて、しゅっしょう、な。
どんな意見でも良いけど読みくらいは知っておいた方がいいのでは？笑

[2734. 匿名]

反出生主義をよく理解してない人が多すぎて根本的に話がズレてごちゃごちゃになってる

[2735. 匿名]

否定派は、彼氏がいないとか結婚諦め気味でこじらせてる人ばかりじゃん。9割くらい出来ないからいいきかせてる人。
昔から一回も考えられなかった人なら否定せず議論できそう。

[2736. 匿名]

マイノリティの声には、社会を変えるヒントがあると思う。

[2737. 匿名]

幼児期＝子供の側にいたいから、育児で仕方ないから仕事できません。
少年期＝子供も手が離れてゆるめに週4でパートしてます。
青年期＝子供が大学・専門行きたいっていうからフルでパートしてます。
成人後＝子供に迷惑かけないように老後の資金のため週4～5でパートしてます。

もう自分の人生を生きてないっていうか…
子供は大事。
だけど例えばパートの内容は前職と全く関係なく
金が稼げればそれでいいっていうふうになる人多い。

それがいつも謎。

[2738. 匿名]

拗らせママはなんで反出生主義に粘着するんだろう

[2739. 匿名]

私はよく自殺を考えるほうだけど、今朝も考えたけど、こういう考えにはなったことないなあ。もし自分に子どもができるなら産みたいし幸せになってもらいたい。周りの人達にも家族で幸せになってもらいたいと思う。

[2740. 匿名]

このトピ病みママ多すぎて…

[2741. 匿名]

多分、挑発に反論してる反出生派は、
「私だってもっとお金があれば産んでた、もっと幸せな家庭に生まれたら違ってた」ってタイプじゃないかな。
一定数いる挑発に乗らないタイプは、その次元じゃなく産まない決断をしてる人。

[2742. 匿名]

言っとくけど、子持ちさんの前では子供欲しいフリを全力でしてますよ。
子持ちって自分に対する否定的な意見は絶対に許さない‼︎みたいな執念を感じるからひたすら怖いです
正直、貴方の子供になんか1ミリの興味もないのに・・・
あの万能感は何処から来るんだろう？って思う

[2743. 匿名]

>>2730
幸せに子育てしてる人を攻撃、なぜしちゃうんですか？
ひどい親だったのですか？
虐待を批判はわかります。
産まないという自分の選択をきちんとしているなら満足な人生を送れているはずだと思いますが。
今生きてる自体辛いってことですかね。

[2744. 匿名]

ガルちゃんの一部の変な子持ちおばさんは独身や子なしをものすごい勢いで敵視して叩きまくるから、このトピもその人たちに荒らされちゃったね

[2745. 匿名]

>>2741
私だって〜の人は反出生主義でもなんでもないのにね
トピタイが分かりづらくて間違えて入ってきちゃったんだろうね

[2746. 匿名]

>>2742
本心だからです。
あなたも羨ましがる必要は皆無です。余計なことは言わない、それだけで普通は大丈夫では？意地悪な相手じゃなきゃ何も言わないと思います。

[2747. 匿名]

実際のとこ反出生主義の人って恋人いるんですかね？

[2748. 匿名]

こんだけこのトピが盛り上がるのは、主義とか関係なく

それだけ残念な家族で育った人が多すぎる気がする。

[2749. 匿名]

ガルちゃんにいる一部の子持ちおばさんは意地悪な人ばっかり！
いつも独身トピや子なしトピを見つけ次第誹謗中傷しまくり

[2750. 匿名]

>>2737
生きがいが家庭に変わるからじゃないですか？
そんなに謎かな？
私は今結婚してパート暮らし（こなし）だけど、仕事も楽しいけど、夫につくる晩御飯とか、家のＤＩＹとかに生きがいを感じる。

[2751. 匿名]

>>2743
幸せなのに何で粘着しているの？
物好きな人ですね
褒め言葉乞食は見苦しいですよ

[2752. 匿名]

なんかトピに目を通さないで同じ質問投げかける人ばっかりだし

[2753. 匿名]

変な子持ちおばさんはメンタル病んでるよね
会社の人の親がそうらしい

[2754. 匿名]

もう3000近いコメ見るの疲れるから、Part3にいったらいい。

[2755. 匿名]

>>2749
気を付けます。

[2756. 匿名]

相手を批判中傷するコメ、みにくいののしりあいを削除したら、200コメも無さそう。

[2757. 匿名]

>>2755
変な人は一部だけどね
急進的すぎて怖い人がいる

[2758. 匿名]

>>2751
さっききたばかりですよ！
本当にお互い不思議な存在すぎるなーと思って。

[2759. 匿名]

ここで蛇蝎のごとく嫌われている子持ちだけど、生まれたばかりの赤ん坊って、そりゃ一生懸命母乳やらミルクを飲むんだよ。
生きることに貪欲だよ。
いつからあなたがたは絶望したのかな？
そう考えると気の毒な人達だね。
少しでも、あなたがたの残りの人生に幸せがありますように。

[2760. 匿名]

多分、子供を生むことを人生ヒエラルキーの頂点として考えてる人にはこの主義を理解するのは難しいかも…
子供を生んで自分をさらにレベルアップしたいって考えてる人結構多いよ。
子供よりまず自分って親が一番質が悪い。

[2761. 匿名]

>>2698
だからなんで生んでいいんだよ！！
馬鹿だろ

[2762. 匿名]

>>2756
あと、関係ない人は入ってこないでーお願いだから邪魔しないでーってお願いコメもかなりの割合占めてるよ

[2763. 匿名]

>>2759
嫌われてるのは関係ないのに首突っ込むからだと思うよ

[2764. 匿名]

>>2759
そうなんですか。すごいですね。
貴方もすごいし偉いし母親って素晴らしいなと思います
なので、お願いですからそっとしておいて下さい。
私たちには私たちなりの考えがあって生まない選択をしたのでもうこれ以上責めたてないで下さい
静かに生きさせてお願いだから

[2765. 匿名]

トピタイに同意してないのにわざわざ子持ちですとか説教しに来る人、ここの人に承認欲求を満たして欲しいんだろうな

[2766. 匿名]

子供生んだ女の動物返りするところが最強に気持ち悪い。
母乳オバサンお前の事だよwww

[2767. 匿名]

>>2766
病みママがますます病んで荒らすからやめてあげて
めんどくさいから

[2768. 匿名]

仏教ってもともと反出生なんだけどお経とかどんな顔して聞いてんだろ

[2769. 匿名]

>>2765
論の正しさに興味はないんだろう
なんとかマウントをとらないと自尊心や正当性に傷をつけられたと感じるんだろう
DQNの発想だ

[2770. 匿名]

>>2737
そりゃ結婚して子供産まないと一生理解できないことだと思いますよ
その立場になってないのにわかるわけない

[2771. 匿名]

一部の子持ち病んでるなぁ

[2772. 匿名]

逆に子供を産みたい人に聞いてみたいのだけど、
こんな放射能まみれの日本で子供を産むことを
躊躇しないの？子供がかわいそうで私には無理。

[2773. 匿名]

面白いから見てたけど反出生主義って悩んだ末の人も居れば、環境でなく根本的にそう言う考え方の人もいて結構バラバラなんだね。
中にはマイノリティーな自分が好きな人（所謂中２）や環境のせいにして現実から逃げたい人も居る。

[2774. 匿名]

トピ落ちしたから覗きにきたら
まだトピズレの人居座ってるんだね
何でも自分の思い通りにしようとすると子育て失敗しちゃうよ

[2775. 匿名]

[2776. 匿名]

>>2490
世の中終わらないよ現実見ようよ。
あなたがいなくなれ反対意見をひたすらに、病んでる、ババアって書いてる人
それってブーメランだよな(⌒-⌒; )

[2777. 匿名]

うわっなんか変！

[2778. 匿名]

>>2775
ﾜﾛﾀ

[2779. 匿名]

例えば出生主義的なトピがあったとして、そこにわざわざ反出生主義の人が「子供を産むなんて可哀想！」「私は反出生主義です。反出生主義について知ってください」と言ったならそれは押し付けですが、反出生主義の人同士で語るトピで自分の思想を書き込む事の何が悪いんだろうか。何が押し付けなんだろうか。
押し付けているのはそちらでは？

[2780. 匿名]

後半最後まで荒れてどんどん本質から遠ざかっていっちゃったね
私は反出生主義だけど自殺願望もないしむしろ生存本能の方があるよ
ただ自分で残そうとは思わないだけ

ここにいる人はその理由や自分の価値観をそれぞれ語りたいだけなのに、それさえも許せない人がいるようで、またそれを相手にしてしまう人もいて、ガルちゃんは議論には向かないと改めて思いました 残念。

[2781. 匿名]

そういうの生命教の信者は生命に対する冒涜だと感じるんだろうね
まずこういう基地外集団をけん制する役割も反出生主義は負う
淡々としてれば良いんですよ

[2782. 匿名]

「生命を特別視してその奴隷になること」から自由になることを
老子は「生命から逃れる」って表現したんだよね

[2783. 匿名]

>>2531
世直しの努力が反出生
子供を産まない世の中になるよう世直しの努力のひとつでもしてるじゃん

[2784. 匿名]

>>2531

これ以上何しろって？？？

[2785. 匿名]

そもそも世の中に子生み思想しかないとしたら
これはもう生命の奴隷・牢獄状態になる
こんな無知無明な世界を作っては絶対いけないよ
カウンターとしての反出生主義（仏教の現代バージョン）がないとか基地外沙汰なんだよ

[2786. 匿名]

子持ちのババアに荒らされてるね。日本が嫌いだからなくなってほしい。日本って韓国みたいに美意識ない子持ち主婦多いよね。韓国行ったら美意識あるお母さんだらけだよ。日本って本当に惨めだなと思う。豚みたいな主婦がいるから、皆が産もうとしないんだよ。

[2787. 匿名]

ずいぶんちぐはぐな書き込みだな

[2788. 匿名]

>>2786
私もそう思う。拗らせママが荒らしてる位だから見た目もかなり汚いお母さんなんだろうなって。

街でトドみたいなデブスママが子供と歩いてると、旦那さんが可哀想だなーって思っちゃう。たぶん不倫か浮気されてそうだけどね。

自分がデブスだからって独身で綺麗な子を恨んでるんだよきっと。

[2789. 匿名]

ここで大暴れしてトピズレしてた人達は今頃グースカ鼾かいて寝てるんだろうな笑
反出生主義はどうしても毒親育ちの割合も多くなるから、条件付き出生主義の人も混ざっちゃう
そうすると世間でいうスペックの低い親からは反感をかってしまうね
でもそういうスペックの低い親自身も出生主義の被害者なんだけどなかなか気づけないね

[2790. 匿名]

>>2756
機能はそういう人いなかったけどその時もう６００だったよ

[2791. 匿名]

超超個人的な意見だけど、乳児〜小さい子供連れの母親で幸せそうな人って滅多にみたことないんだよね
いつも子供にヒステリー起こして、旦那にブーブー言ってる人達が多い

[2792. 匿名]

常に怒鳴ってる

[2793. 匿名]

>>2756
子供に疑問持てる人が殆どいないかのように装いたいのかもしれないけど

[2794. 匿名]

こんな状態だからますます子供産むって罪だなと思う
自分の生みたいように生むけど、自分の思い通りにならなかったり、都合の悪い事いったら徹底的に抑え込もうとする

髄まで腐ってると思うよ

[2795. 匿名]

毒親のところに子供が生まれることを可能ならしめるって
これ子供の基本的人権の侵害だよね

[2796. 匿名]

幸せは掴むことでなく感じることだってことが、粘着子持ちには無理解か。
罪のない子どもは可哀想だが、今後親子揃って獲得する勝者になるべく世間体と金と物に左右されて生涯喘いで生きる事になるだろう。
出産子育てを獲得しない方の事情心情を、気の毒の一言で表現するばかものだから

[2797. 匿名]

どうせ死ぬのになぜわざわざ誕生させるのか？


今日も今日とてバカが犠牲者を産む
息するだけで金掛かる世の中、苦行な事を知っててグロテスクな膣から犠牲者排出してる。

[2798. 匿名]

出生する子どものこと一人の人間としてみてるから、勝手に作って引っ張り出すの疑問があるわ。もしあの世から子どもが産んでほしいと頼むのなら、産むか考える段階になるわ。

[2799. 匿名]

年金はジジババや親のために払っているようなものなので子供産まない私は年金はもらいません！
これで文句無しでしょう！

[2800. 匿名]

>>2775
どういう計算でその数字が出てるのか気になる。
もし本当だとしたらほんと日本終わってるわ。

[2801. 匿名]

痛いのイヤイヤ
怖いのイヤイヤ
辛いのイヤイヤ

気持ちいいのだ～いすき

究極の快楽主義集団

[2802. 匿名]

>>2797
臭い息まきちらして吠えてないで
グロテスクなあんたは逝けば？

[2803. 匿名]

自分の子供がここにいる人達のような考えを持ってしまったらどう向き合うべきだろうか？
悲しい
ひたすら愛することで解決されたりするのかな

[2804. 匿名]

不気味なトピでした。

賛成派の方々の中でも子どもを様々な不安から持たない、という考えと、人口減少が地球のために望ましいという考えがごっちゃになっていました。

前者は個人の選択ですが、後者は思想の類いです。
子どもをもつことは親のエゴという煽り文句で、若年層をターゲットにカルト化する可能性のある、ある意味不気味な思想です。

特定の目的をもった人に利用される可能性もあるので若い方は注意深く、この思想に触れることをお勧めします。

[2805. 匿名]

荒しがひどいのでずっとROMってたけど、建設的な意見がちらほらあって興味深く読んでいたよ

時代として、反出生の意見を持つ人が増えるのは当たり前の流れだと思う
その時代をどう生きるか考えること、感じることは生き延びる術だと思う

[2806. 匿名]

｢産めるのなら産んどこう。｣｢○○できるのなら○○やっとこう。｣この考えに囚われてる人が多すぎ。シンプルに自分には必要か不必要か見極めてるだけ。総ての経験から。

[2807. 匿名]

>>2803
愛で解決(笑)とかもうね、
どこの朝ドラヒロインですか？
諸悪の根源から愛を押し付けられる身にもなってね

もし子供がこの思想に気付いたのなら素直に謝ればいいんだよ｢産んですみませんでした、迷惑掛けました｣って。
許さないけどね

[2808. 匿名]

>>2586
あと
「生みたくなかったけど生むしかなかった人種」も追加で。
こいつらはガチで酷いし、病んでるくせに幸せなふりをしてるから厄介
こういう関係ないトピに召喚もしていないのに現れて1人で幸せ自慢していく基地外含む

[2809. 匿名]

>>2804
私は子持ちだけど出産は親のエゴだと思ってるよ

母親になりたいから
好きな人の子供がほしいから
自分のＤＮＡを遺したいから
親孝行のため
周りが産むから
家族がほしいから

自分が産みたいから産む
これがエゴでなくて逆になに？笑
ここに子供の意志は100%介在してないよね

自分の欲、自分のエゴで産むからこそ、
子供が自分の人生を生きられるように
自分の意思で道を切り拓ける大人なるように
責任をもって育てるんだよ

これがわからない親は「産んでやった、育ててやった」と子供の人生を支配する
危険な思想はあなたの方だよ

[2810. 匿名]

＞母親になりたいから
＞好きな人の子供がほしいから
＞自分のＤＮＡを遺したいから
＞親孝行のため
＞周りが産むから
＞家族がほしいから

これと子供が強制される８０年にわたる生老病死（老病死はあなたも未経験だ）とつり合いが取れているという計算式が謎ですよね
まあすくなくとも自分の中では帳尻が合っているんでしょう

[2811. 匿名]

>>2810
確かに。

[2812. 匿名]

>>2810
総括すると
「見栄と世間体と意地」って事じゃん。
なのに、さも自分は世の中に貢献しました立派な事やってます！生まない奴は非国民‼︎みたいな感じの超上から目線で来るんだよなー。ウザい。
子持ちはもれなくうるさいから大事にしてやるけど、自分を神々しい存在みたいに語るDQNばっかでクソ笑うwww

[2813. 匿名]

>>2801
人生というものの客観的な目的も意味もない以上実質もうそれしか残ってませんよ？
それともやはりなにかの宗教からくる考えなんですか？

[2814. 匿名]

>>2807
ああ彼らはそれが嫌だから必死で防衛線を張ってるわけですね

[2815. 匿名]

ウダウダ難しい事考える頭のない自分的には「リスク回避」の一点のみ。
大当たりすれば素晴らしいんだろうけどハズれたら目も当てれないじゃん、産み落としたら最後で返品不可だし。
言いにくいケド子作りなんてギャンブルと同じだと思う。しかもハズレ引いてる人も結構多い
ハズれの子供でも生んだ親は脳内麻薬で我が子は可愛く見えるんだろうけど、本人的にはどうなんだろうねーと思う。
仮に負けが確定してるような子供生んでも、勝てるように導いてやるなんて私にはとても出来そうにない。かと言ってどう見てもブサイクでバカな子供を可愛いって自己暗示かけながら育てるのも滑稽だなと思ってしまう。
文句言う奴いるけど、生んで育てるのはこっちなんだから選択くらいさせてくれと思います。

[2816. 匿名]

他人を巻き込むギャンブルであれば原状回復能力があってはじめて責任がとれるということになるが
出産についてはそんなものないからな

[2817. 匿名]

きついこと辛いこともいっぱいあるけど、なんだかんだで人生楽しいし幸せ。
自分の子どもにも幸せを味わってほしい。

[2818. 匿名]

どんな思想も自由だとは思うけど、既に産み落とされて生きている子どもたちを温かく見守ってあげてください。

[2819. 匿名]

何故、色々な苦労が起こりうるであろう“生”をわざわざ与えるのか。
当たり前だけど、死ぬまで生きないといけないんだからね。

[2820. 匿名]

>>2817
だから何で場違いなトピに来るの？
ほんとゴキブリみたいですね。
しかも、トピ落ちしてまで居座ってるとか粘着の仕方がもう普通じゃないし。
自分で幸せ幸せって言う奴って大概病んでるんだよね〜
病院行った方がいいと思うよオバサン

[2821. 匿名]

>>2818
こっちは十分暖かく見守ってるし、十分優遇してあげてるんで偉そうに文句言って来るのいい加減やめて下さい。
どこまで優しくされたら気がすむの？
つけあがってんじゃねえよ糞ばばあ

[2822. 匿名]

>>2817
あなたのお子さんはコウノトリか何かが持ってきたものなんですか？
あなたの文章はそんな風情が漂います

[2823. 匿名]

天然ボケなのか他人事なのか
自分で生んだ人たちは反出生の論点すらつかめてないんだよね

[2824. 匿名]

マジ基地が子供を生むとヤバい事になっちゃうんだなっていうのはここにいるサンプル見てると良く分かった。
拒絶されるの分かってるくせに、承認欲求丸出しで押し付けてくるとか普通じゃない

[2825. 匿名]

基地外をけん制する思想がないとかリスクマネジメントの観点からもおかしいんだよ

[2826. 匿名]

生んじゃって後悔してるキチ親が粘着してるね。
こんなとこでネチネチ絡んでたって誰も助けてなんかくれないのにバカだね。
とりあえず、孤独な人間が味方欲しさに子供を産むのは悲惨だなとおもった

[2827. 匿名]

反出生主義じゃない方々へのお知らせ

ご心配おかけしておりますが、このトピは既に前日入りしております。
ガールズちゃんねるご利用の方への悪影響を懸念しておられる皆様の昨日からのご厚労には頭が下がるばかりでございます。これ以降大衆の目に触れる機会はございませんのでどうかご安心して、なんだかんだで楽しい幸せな人生をお過ごしください。

[2828. 匿名]

あなたが子供を作るのは立派な罪である

あなたが子供を作るのは立派な罪である | リンデンバウム～スピリチュアルカウンセリング・ヒーリング

3歳の子を持つ20代後半の女性 「出産から1年が経った頃に県内の福祉事務所に生活保護の相談に行くと、 『苦しい生活になることが分かっているのに、なんで子供を堕ろさなかったんですか』と言われました。 悔しくても、言い返せなかった。自分が悪かったのかなって思...

[2829. 匿名]

>>2827
「楽しい幸せな人生」？
ここでしつこく絡んでる子持ちないしは出生派の人を幸せだとは悪いけど1ミリも思えないんですが。
承認欲求強い人ってもれなく自信がなくて孤独だし、しかもそれを関係ない赤の他人にまで押し付けてくるから余計嫌われるって悪循環に気づいていない
良く「反出生派なんて不幸な人間の集まり」みたいな意見見るけどそれは逆で、
どっちかというと「不幸になるのが嫌だから反出生派」って考えに近い。
ここにいる粘着子持ちみたく、子供生んで不幸になった奴を見てると、幸せでいたいが為にリスクを回避できて良かったとしか思えないんですが

[2830. 匿名]

ガルちゃんで最も有意義で実のあるトピだと思う
定期的に立ってほしい
というか私が立てても良い

[2831. 匿名]

>>2829
いや、>>2817さんがご自分でそうおっしゃっていたので。
こんなところにいないで、なんだかんだ楽しい幸せな人生をお過ごしください、と。

[2832. 匿名]

アンチのせいで結局話したい事も話せないのが残念。
反出生派でも、別にネガティヴな考え方の人間ばかりじゃないのになあ〜
トピ落ちはしたけど、落ちついて語るにはもう少し待った方がいいかもね

[2833. 匿名]

人生に客観的な意味も目的もないと知ってしまえば
基本的に快楽主義にならざるを得ない
そうすると反出生主義は非常に合理的な生き方となる

道徳的にも全く問題なく、というか道徳的な生き方と見ても良いし、人生を存分に享受するにも都合が良い

人類が存続する必要などないと思ってるから
日本で生きる上で制度的な義務を果たせば
実はネガティブな面はそれほどないよね

[2834. 匿名]

>>2828
同じサイト見てる人がいて、驚いてる

半信半疑で見ていたけど、妙に府に落ちてくる不思議

[2835. 匿名]

子供がいる事でレベルアップってガルちゃんでしか見ないんだけど
リアルで事を言ってる親がいたら笑い者だね

[2836. 匿名]

＞人生に客観的な意味も目的もないと知ってしまえば
＞基本的に快楽主義にならざるを得ない
＞そうすると反出生主義は非常に合理的な生き方となる

ここちょっとはしょったね
なぜ反出生が合理かというと人生というのは苦痛をベースにつくってあるから
快苦の収支をみれば苦のほうが多いという印象で生を終えるのが一般的なんだろうと
そうなると新たに生むことのほうが不合理ということになる
生まれてしまえばこの限られた快をなるたけ享受して生を終えるのが次善の策だろう

[2837. 匿名]

>>2803
大丈夫。普通に育てたらこんな主義にはなりません。
この考えに至るには育った環境による影響や良い人間に出会わなかった事が大きいからです。

[2838. 匿名]

ある動物はそれぞれ性格の違う複数の子を産むことで、環境がどのように変化してもいずれかの個体が生き延びられるようにしている

活発にエサをとる個体、慎重に行動し敵に見つかりにくい動きをする個体等。将来の環境がどう変わるかは未知だから、色々な考えを持つ個体が出てくるのは自然なこと。

まぁ、この例えは生き延びる前提だけど。
これからの世界は考えも生き方も多様化すると思う。
だから、ひとつの価値観にとらわれることはないと思っている。

[2839. 匿名]

>>2838
えっとさあ、我々すで全員生き残ってるんですよね
反出生主義は常に生き残った後に目にする思想になりますから
ここに生き残り戦略を書き連ねるのは時系列がおかしいんですよね
こういう乱調気味の方が多いようですけど
ｗ

[2840. 匿名]

>>2837
そういうの対人論証って言って詭弁なんですよ
ご存知の上でおっしゃってるんでしょうけど
ｗ

[2841. 匿名]

>>2838
生物学ってなぜか自然界を擬人法的なレトリックで書かれることが多いですよね
だからすぐ人間の行動規範としてしゃべってっしまいますよね
ｗ

[2842. 匿名]

こういう人って意外と多いよな
例えば文言作品を読んでも、登場人物の誰が悪いとか正しいとか
そういう視点でしか、つまり目的論的にしか物事を眺められない
結局文芸作品の世界観は興味ないんだよ

自然界に目的意識などはない
流れと収束、散逸しかない
人間にそのように見えるだけなんだよ

[2843. 匿名]

>>2835
ジャーン！勇者は「子供」を手に入れた！
レベルが10上がった！エッヘン！

[2844. 匿名]

今産まないと言ってる人達も
数年後はなんとなく
産んでるんだろうね

[2845. 匿名]

>>20
子どもを産むことは、災いを増大させることにほかならない
存在しないよりは存在する方がマシだということを証明するいかなる方法も存在しない
赤ん坊を他人に見せ、潜在性のこの災厄を見せびらかしては悦に入る。
これはもう理解を絶した狂気の沙汰だ。
これはシオラン

人生は絶え間ない苦労と不断の心配に耐えながら困窮と戦いつつ、この生存そのものを
日々かろうじて維持するだけのことであり、しかも前途には死があるのみである。
幸福は消極的であり、苦痛は積極的である。
この世は、苦悩と不安に苛まれている生物が、互いに食い合うことによって生を繋いでいる修羅場である。
墓石を叩いて、もう一度生き返りたいかと死者に問えば、彼らは首を横に振るだろう。
これはショーペンハウエル

[2846. 匿名]

仮に子供を運だとして、その子供には子供を産めとは言いたくない。(本人が産みたいなら別だけど)でも自分がしたことは子供にもさせたいと思うのが親なのだろうか？…

[2847. 匿名]

性格の悪いトピずれの人らは、環境からそうなったの？それとも遺伝？どちらにしても子供は持たない方が良さそう。もう生んじゃってるなら、責任持って子供にだけは恵まれた環境をつくってあげなきゃ駄目だよ。

[2848. 匿名]

>>2837
子供がそうなるとは限らないのでは？

[2849. 匿名]

もうこのトピ見てる人少ないね。
あと10〜20年もしたら団塊世代がごっそり居なくなるので、今より少しはましな世の中になってると思う。バブル作って崩壊させた人達。
なので子供が嫌いな訳じゃない反出生の人は1人くらい子供いてもいいと思う。嫌いなら仕方ないけど。
誰も見てないか・・

[2850. 匿名]

子供に悪影響を与える親じゃなければ欲しい人は生めばいい。と思う。
でも、世の中厳しいよ。よく考えて生まなきゃ子供は悩み苦しむだけ。

[2851. 匿名]

子持ちはガバガバマンコで気持ち悪いから外に出るな
目障りなんだよ

[2852. 匿名]

なんで子供が不幸になるって決めつけているのかが最後まで謎だったわ。さよなら

[2853. 匿名]

ジョークでも「長生きしたい」「百歳まで生きたい」と言える社会は成功なのだろう。

[2854. 匿名]

バブル作って崩壊させた人達が諸悪の根源だとわりと本気で思う。
真っ当なフェミニストは別だけどアホなフェミニストが声高に女性に働く権利！と叫び社会での男女の役割崩壊させて少子高齢化に拍車かけたんでしょ。
そのアホなフェミニストも時代の流れからして団塊世代だよ。
少子高齢化になったから後の世代が苦労する構図ができあがってしまったから子ども作って苦労させたくないわ。

[2855. 匿名]

>>2852
幸せと不幸せはいつも隣り合わせ。表裏一体。

[2856. 匿名]

>>2809
うちの母親が、2809さんみたいに気づいてくれる人だったら良かったのになと思った。
私の親は、子供は親に幸せをもたらす為に生まれてくるという思考の持ち主。なので、自分の思い通りにならないと虐待かましてきます
いま20歳だけど、この毒親への復讐をこめてこの遺伝子は私の代で終わりにしたい。
だけどそれ友達に言ったら「え〜。もう20歳じゃん？まだ厨二ひきづってるのー？」とか言われた。
全部はみてないけど、中には私みたく毒親持ちの人もいるんじゃないのかなと思った

[2857. 匿名]

何でも中二病で片付けようとする人多いよね。

[2858. 匿名]

反出生主義者の皆さんが幸せになれるのは
自身が召される時だろうね

[2859. 匿名]

>>2858
あなたみたいな人が召された時も一瞬幸せ

[2860. 匿名]

俺は生まれたくてこの世に生まれて来たわけじゃないんだ
お前らが勝手にそうしただけであって俺は迷惑なんだよ
俺に迷惑かけてるなら俺が死ぬまで またはそっちが死ぬまで それなりのことしてもらわなきゃ困るわ
なんで生まれてきたくもねーこの世の中に俺がいるんだよ 俺に迷惑かけてるの分かれよ
（高校生のツイッター民）

[2861. 匿名]

>>2859
怖い…
やっぱり人の死は反出生主義者にとって幸せなんですね。

あなたとサイコパスって何が違うの？
直接手を下すか下さないかの違いでしょう？

[2862. 匿名]

>>2861
売り言葉に買い言葉でしょ
揚げ足はやめたら？

[2863. 匿名]

生まれてきた時既に自我があるのかしら？

生まれてきたくなかったなんていう考えは完璧に世の中というものを理解し始めた辺りに芽生えたものでしょう。

なんと都合のいい…

[2864. 匿名]

>>2863
なんと都合のいい解釈

[2865. 匿名]

>>2863
犬でも猫でもない、人間の子供を産んだわけですから
生まれれば時間の観念が備わるのは時間の問題です
当然、彼がやがて自分が生まれた経緯を遡及できるということは
あなたにも当然予めわかっていることです
それを承知で生んだわけですから>>2860のような直訴にたいしては
未必の故意という負い目を負わなければなりません
というかこんなこと説明されないとわからないとか信じられません
どんだけ無自覚無思考人間なんですか

[2866. 匿名]

子持ちはデブでだらしないから産みたくない
実際very妻なんて居ないでしょ

私は独身で良かった

綺麗で可愛い子に不倫されても発狂しないでね
子持ちのデブスおばさん達❤

不倫してる上司は奥さんの愚痴ばっかで
なんで結婚したの？って疑問だわ 笑

[2867. 匿名]

子持ちって
何にも思考できないんだな
信じられないよ

[2868. 匿名]

>>2866
こういうのは荒らし

[2869. 匿名]

デブスで結婚もできないコミュ障ガル民たちが「私は反出生主義だから(ｷﾘｯ)」って強がって傷を舐めあうトピw
いい歳こいた大人が「産んだのは親の勝手。産まれてきたくなんかなかった」とかw
じゃあさっさとその悲惨な人生自分で終わらせたら？

[2870. 匿名]

死ぬのは嫌なわけ
死ぬのが怖いから生まれたくなかった
それだけで反出生主義は成立するわけ

[2871. 匿名]

なんかもっと落ち着いた雰囲気で反出生派の意見を読みたかったな

[2872. 匿名]

以上厨二が反出生主義を語って暴れるトピでした！
ではまた来週をお楽しみに！

[2873. 匿名]

＞＞２８６９
出生時にこういう不正と不合理が起こってるよ？ということなんだよ
発狂するほどのことか？
ホントに・・

[2874. 匿名]

トピ落ちした後まで粘着してる奴だらけで笑えるwwww
まあ同じ奴だったりしてな
ねえねえ用事ないのになんでわざわざしつこく居座ってんの？
余程構われたいんだろうなあ
惨めwwwww

[2875. 匿名]

>>2858
お前みたいなゴミは生まれた時点で悲惨だね。
関係ない相手に付きまとって惨めだね〜
ここにいる人は間違いなくお前よりは全員まし
死ぬに死ねないチキン哀れww

[2876. 匿名]

息子「俺は生まれたくてこの世に生まれて来たわけじゃないんだ
　　　お前らが勝手にそうしただけであって俺は迷惑なんだよ
　　　俺に迷惑かけてるなら俺が死ぬまで またはそっちが死ぬまで
　　　 それなりのことしてもらわなきゃ困るわ
　　　なんで生まれてきたくもねーこの世の中に俺がいるんだよ 俺に迷惑かけてるの分かれよ 」
　　　（高校生のツイッター民）

　親「いい歳こいた大人が「産んだのは親の勝手。産まれてきたくなんかなかった」とかw
　　　じゃあさっさとその悲惨な人生自分で終わらせたら？」

　　まあありがちな会話だよね
　　どちらが子供なのかなと

[2877. 匿名]

子供とはいえ本音なんだよね
親が子供の本音に一切きちんと答えられない
もしかすると一生そうかもしれない
それは出生の時点でわかっておくべきだよね
家族としての機能に問題が生じるよ

反出生主義は生んでも生まなくても知っておかないといけないんだ

[2878. 匿名]

出生理論は親の側の論理だ
それをそのまま子供にぶつければそれは子供じみた行為でしかない
子供にとっては理解不能な気違い理論に過ぎない
まずこのこの当たり前を知っておかないとな

[2879. 匿名]

出生理論て…生物全てにおいて繁殖は本能だってことをお忘れなく。
救いようの無い馬鹿だね。

[2880. 匿名]

>>2869
すげー！見ず知らずの他人に、生きてるのが嫌ならさっさと死ねって言えるのってすげー！
どんな親に育てられてられたら他人に死ねって言える人間に育つの？？

[2881. 匿名]

じゃあ子供に本能で生んだんだよって言えば良いよ
さいなら

[2882. 匿名]

反出生主義は正論でしょうね。
ただ生物的には終わってますけどね。

[2883. 匿名]

すげえ本能の二文字で片付いた！もっと早く書いときゃよかった。

[2884. 匿名]

本能のままに動くって見苦しく見える時あるね。

[2885. 匿名]

反出生主義だけど何が悪いの？
暗黒な世界に閉ざされて
なんでこんな地球に生まれたのかさえわからない

生んでほしいなんて言ってないから

[2886. 匿名]

>>2885
なんと本能で反射的に生んじゃったらしいよ？

[2887. 匿名]

死ぬのが嫌、 だから生まれたくなかったって

世間に甘えんな。

そんなこと親に言えば？

[2888. 匿名]

ただの甘ったれ。

[2889. 匿名]

>>2887
いやいやｗｗ
親、本能で動いたから何も考えてなかったって言ってるしｗｗ

[2890. 匿名]

産んでほしくないのはわかったけどなぜそんなにも生きているのがイヤなのにこの世にいるのかは本当に理解できない

産まないなら年金はもらわないことだね
自分よりも年上の人だって誰かが産んだことで出来たんだから誰かが産んだ人にも頼ってはいけないのはわかるよね

[2891. 匿名]

腹イテエｗｗｗ

[2892. 匿名]

日本のゴミ

[2893. 匿名]

>>2890
君の理解を得ないと生きちゃいけないって何なのｗｗ
生物は別に生きたいと思って生きてるわけではないよ
そんな生物地球上にどんだけ存在するんだよｗ

[2894. 匿名]

>>2892
社会への奉仕という観点はトピずれですよ？ｗｗ
迷子ですか？ｗ

[2895. 匿名]

税金食い

[2896. 匿名]

>>2890
年金オバサンまだいたの？
バカ丸出し

[2897. 匿名]

年金ババアはこんな落ちたトピにまでへばりつかなきゃなんない位に居場所ないんだってさ。
ほんとに惨めだねー
毎日毎日年金の事ばっかり考えて落ちたトピにまでしつこく粘着してさ、恥ずかしくないの？
社会で誰にも相手にされないからってこんなとこで八つ当たりしてくるのやめて貰えませんか？
ほんと、こういう老害を殺処分してくれたらほんの少し生き易くなんのになあー。
増えすぎた年寄りは邪魔なんだよ、とっとと消えろ

[2898. 匿名]

本能で生きてくほうが人生楽しいぞ！
殺しと盗みは駄目だけどな！

[2899. 匿名]

ここで粘着してるクソ老害は我が子にも嫌われて誰も相手にしてくれない、話も聞いて貰えない可哀想なゴミ
ここで絡んでるような話は自分の子供に聞いて貰いなよ、そんで共感してもらえばいいじゃん
無駄に子供生んで、結局孤独になったバカ親バカ老害が幾ら喚いても滑稽にしか見えないから悲しいよね。
説得力ゼロで笑える

[2900. 匿名]

ここにいる子供産んだ人たちはほぼ基地外ということでいいですか？

[2901. 匿名]

病院も全額負担するべき

反出生主義とはネット上でもリアルでも言わないで生きられないで日本の出生率を下げる可能性がある行いは日本にマイナスでしょう
言うということは反日なんだろうな

死ぬのがコワイなんて個人の勝手な事情で国民の将来に迷惑をかけてはならない

生きたいなら発言するな

[2902. 匿名]

反出生主義者って
なんだかんだ言いつつも毎日もりもりご飯食べて寝て好きな事して、自分をこの世に送り出した親を恨み、こどもを産み増やす夫婦を蔑み、そうして毎日過ごしているんだろうね。

反出生主義者の人が他のどんなトピにコメしてるか興味ある。

[2903. 匿名]

>>2902
親も恨んでないし、別に子供を生んで育てておられる方を否定なんかしてません。
単なる自分の考えです。
自分と違う考えを持つ相手を否定して見下す権利がある程あんたは偉いの？
大した事ない凡人のくせに、無駄に自分を誇り高く語りたがるこういうバカがのさばって他人を批判してるとか笑えますね。
どれだけ万能感持ってんだよ。何様？

[2904. 匿名]

反出生主義者に興味あるなんて笑える。そんなことしてないで、自分に興味もてば？

[2905. 匿名]

>>2901
好きで産んだんでしょ
オマケみたいなもので何をいってんだか

[2906. 匿名]

よくよく考えずに本能のまま無計画にきて、後悔してる輩がどれだけいるんだろうね。まぁ、こちらとしては興味ないけど。

[2907. 匿名]

反出生主義なんか昔からありますよ
仏教はその代表格だ
今急に現れて驚いたみたいな態度はおかしいよ
結構ノーマルでトラディショナルな思想ですよ

[2908. 匿名]

じゃあ仏門に下れば？

[2909. 匿名]

反出生主義派にそこまで粘着して否定するんなら、自分が9人でも10人でも生んで増やせばいいだけの話じゃん。
何がそんなに気に入らないんだか？だよ。
あまりにしつこい反論見てると、この人余程生んだ事後悔してんのかなと勘繰ってしまう。
まぁこんなバカ親だったら、生まれた子供もさぞかし鬱陶しいだろうなあ〜、みたいな奴もいる。子供に同情するわ
我が子からの承認欲求が満たされないからって、こんなとこで当たらないで欲しいですね

[2910. 匿名]

>>2908
なんでだよｗ
絡みずらいな爺は

[2911. 匿名]

反出生主義は究極生まないという選択なんだけど
それ以前に出生にまつわる出鱈目な考えを正気に戻すっていうこともあるんだよね
基地外が減るということは国家にとって良いことと言えるでしょう

[2912. 匿名]

俗世にいるから絡まれるんだよ〜？
俗世離れたらお望みどおりおだやかにしずかに過ごせるじゃん。
俗世の我らのことも堂々と馬鹿にできるよん。

[2913. 匿名]

生みたくないのに無理矢理生んだら、
ここで粘着してるキチ親みたくなって親子共々奈落の底じゃん。
反出生主義派を更生したいだの宣ってる奴いますけど、敢えて初めから不幸な被害者を増やさない為の得策なんだって事が何故分からないんですかね？
それとも自分が不幸だから仲間を増やしたいんですか？
周りを巻き込まず勝手に自分だけ不幸でいて欲しいですね

[2914. 匿名]

>>2912
死ぬに死ねない腐れチキンが何かホザいてるよwwwww

[2915. 匿名]

>>2908
小学生みたいなケチのつけ方はやめなさい。頭、大丈夫か？
なかば粘着叩きと化しているから、気づいてトピを去るべき

[2916. 匿名]

なんかほら穴から「だよ～ん」て声がしたような気が・・

[2917. 匿名]

だよ〜ん、だってさw
こいつ間違いなくウチの親よりトシ食ってるわ笑

[2918. 匿名]

なんで子供産んだ人のほうが子供みたいな事言うんだろう

[2919. 匿名]

>>2918
ここに張り付いてる一部の子持ちだけじゃない？

[2920. 匿名]

>>2918
自分の欲求を押し通したからじゃないの？

[2921. 匿名]

おそ松さんすら見たことないんだね〜
高尚な人はちがうんだね〜
人生まったく楽しくない人っているんだね〜
私お馬鹿でよかったわ。
今日もぐっすり寝れそう

[2922. 匿名]

荒らし応酬ばかりだから雑談するけど、燃料になったらごめん。
トピずれだけど、私は太陽弾けちゃうからそれまでには第二の地球探すとかもいやなんだなあ。地球に在ってようやく生かしてもらってる分際でって思ってしまう。宇宙開発も、そんなに予算あれば飢えてる人救えるだろと思う。

[2923. 匿名]

どんなトピにコメしてるか興味ある
って書いただけなのに。

反出生主義者じゃない人間のするコメントはすべてアンチ･荒らしだと見なされるのかな？

反出生主義者の人が他にどんな事に興味かあるのか知りたいと思うのはおかしいですか？

[2924. 匿名]

>>2921
はいはい寝なさい

[2925. 匿名]

欲しかった、寂しくて、色々と不安で、、って、そうやってまた被害者になるかもしれない人間を生む。何かの被害者にならない根拠はないからね。

[2926. 匿名]

>>2922
話としては面白いよね
他人事だからね
科学者も「人類は存続すべきかどうか」なんて深く考えてないよね
純粋な好奇心でしょう
そこまで科学技術が発達するまで地球の文明が維持できるのかもわからないらしいね

移住の時もう老人であれば地球に残ったほうが絶対いいよね

[2927. 匿名]

>>2923
普通に決まってんじゃん
気持ちわりいな

[2928. 匿名]

>>2923
あなたはどんなトピ参加してるの？
私はおすすめのお菓子のトピすき。お絵かき系や動物画像は読む専門でみてる。
あと個人的に私が放射脳だからがるちゃん以外の原発放射能毛嫌い系の関連ニュース情報サイトにいくよ。私の子ども産みたくない理由は大方これなんだよねえ。貴女ならわかると思うけど、これは別に他の人もそうじゃないからね。

[2929. 匿名]

反出生主義派アンチが子持ちって決めつけるのはどうなのかな。
私は反出生主義派ですが、親も家族も好きだし、きょうだい達は皆子供がいて幸せにやっているし、かと言って彼らが私や私の考えを否定したりする事もなく、そういう考えもあるんだね。って感じでお互いを認め合ってます
友人達もそう。反出生主義派の考えを持っているからって、子供を持つ全ての人を否定しているなんて思われたら困る。
私は私で自立して生き、自分の意思で反出生主義を貫いているだけで、出生派を否定したり逆に出生派から否定されたりする筋合いはない。
自分と同じ考えの人間は味方だが逆は敵、みたいな狭量な思考の人が怖いし、自己愛が強すぎるのはそういう人達の方だろうと思う

[2930. 匿名]

>>2929
距離が近いとそうなるよね
当然生きる上でのつながりのほうが強い
ネットのほうが自分本心が出るよ

[2931. 匿名]

>>2928
答えてくれてありがとう。
私も動物が好きだから動物系トピはほぼ開いて見てる。癒し系のも好き。
その反面、閲覧注意的な事件やグロいのも好きなんだ。

反出生主義を否定しようと思ったんじゃなくて言い方は悪いかもしれないけど
あまり聞き慣れない言葉だったから
どういう人達なのか興味が先立ってそれで聞いて見たかったんだ。

不快だったらご免なさい。

[2932. 匿名]

グロというのはタナトスの発露なんだ
体や精神が疲れいて（死体のように）楽になりたいという欲求の表れだ

[2933. 匿名]

癒し系もグロも実は同じような動機で見てるんだよね

[2934. 匿名]

>>2926
2922です。
人間のもつモラルは、好奇心の暴走を止められない程度のものと思ってます。集団心理のなかでえげつない疫学実験を繰り広げたり、作った技術が他人に殺戮兵器に応用されたり。

他人事だからねっていうのは、私が子孫残さないから地球が太陽に飲まれても他人事ってことかな？そういう意味で言われたならば、私は自分がその時の地球にいたら、と思うと狂いそう。他人事でなく困る立場になる子孫のために残さない選択なんだがね。ずっと先だから私が決めなくてもいいってのはあるけどさ。

[2935. 匿名]

>>2934
どんな死も同じようなものじゃないの？
未来のほうが終末医療も発達してるから現代より楽な最後かもしれないよ？
でも太陽に飲み込まれるって何十億年先だからもう人類いなさそうだけどね

[2936. 匿名]

>>2931
私は疑問なく産みたい人が、興味ぶかいもん。お互い様だよ。
あなたはお子さんいるのかな？いるならば、あなたの子はもちろん、私の甥っ子姪っ子も含めさせていただいて、今生きている人全て幸せになって欲しいよ。

思うに自分の子孫(一方は産んでないけど)を心配してる気持ちは同じだが、欲しい欲しくないの次元では、悲観的なのと楽観的なのが違う点だと思うよ。どうかな？

[2937. 匿名]

>>2935
2934
未来のほうが←それはきっとそうだね。私も皮肉じゃなくて、本心では未来のが今より良くなるようになってほしいし。
だらだら自分が書いたの見て思ったが、太陽の件は飛躍しすぎたとして、ともかく私は一代先の自分の子どもの時代しか考えられてないんだな。あー心狭い！
上記のような狭い心が恥ずかしくてこんなこと考えてるのリアル友人に言えないのかもしれない。

[2938. 匿名]

恐らく自分が生まれた責任は自分には無い
ましてや自分の力の及ばぬことの心配をする義務も必要もない
大きな罪を犯さず
自由に生きればいいんですよ
今までの人類史を見ればそんな生き方でも上出来でしょう

[2939. 匿名]

私は子持ちだけど、他の変な子持ちがここで暴れて申し訳ないわ。自分の考えと違う人を醜く叩くって無意識のうちに私生活敵ばかり作っているんじゃない？年金もらうなって言ってる人は無知すぎ。ナマポに言うならまだしもしっかり働いて税金納めてる人に言うなんて見当違いもいいとこ。
子持ちなんて今は国から補助沢山もらってるのに税金払ってる人に年金もらうなとか知識が酷すぎ。
こういう醜い人間がいる世界に自分の子どもを誕生させたくないのも理由の一つじゃないかな。

[2940. 匿名]

>>2931
横だけどその前置きをしておけばよかったのでは？
責め立てるつもりはないけどね。
アンチが立て続けに書き込みに来てて、
何考えてんの？ってな書き込みが唐突にあると
煽ってるように捉えられても仕方ないと思う。

[2941. 匿名]

夜分遅くにすみません。トピ主です。
もう見てる人あまりいないかな？
随分と伸びましたね。ちょっと読むのが大変でした(^_^;)
ですが一通り目を通しました。皆さんありがとうございます。

何度も言いますが、私は出生肯定派や現在子持ちの方を否定・非難する気持ちは一切ありません。
反出生主義という思想を広めたり他人に押し付けようという気持ちもありません。
私を含め、反出生主義の方の思想に至ったまでの経緯や、自分の考え、マイノリティ故に感じた辛い思いなどを自由に書き込める場所にしたかっただけです。
ですが、反出生主義でない方からの筋違いで心ない書き込みの多さには落胆しましたし、こういった方からの書き込みを防ぐ為にももっとタイトルを工夫したり、最初に詳しい内容を記載しなかったことを申し訳なく思いました。配慮が足りずに本当にすみません。
次にトピを立てる機会がありましたら、もう少しタイトル等に工夫してみます。
私でなくても、次にトピを立てて下さる方がいましたらお手数ですが宜しくお願い致します。

それから、気持ちはとてもわかるのですが、反出生主義でない方からの書き込みに対してあまりにも汚い言葉遣いで返すのは極力控えていただきたいです。反出生主義を誤解されない為にも、よろしくお願い致します。

あと反出生主義と言いましても派閥があることがわかりましたが、それぞれの考えを否定せず尊重しながらみんなで話し合えたらいいなぁと思いました。

私は、愛されて育ち幸せそうな子どもを見ると安心します。以前の職場では子どもを本当に愛していていつも楽しそうに子どもの話を私にしてくれる方がいました。私はその方の話を聞くのがとても好きでした。
ですが虐待のニュースを見るたびに悲しくなります。この子は一体何の為に生まれてきたんだろうと。生まれてこなければこんな辛い思いはせずに済んだのにと。
私は全ての子どもは十分な衣食住、十分な医療、十分な教育、そして十分な愛情を受ける権利があると考えています。
そしてそれらの事をしてあげられない、自信がない、覚悟がないと自覚している人間が子どもを産まないという選択をすることも重要で尊重されるべきことだと思っています。

なんか宗教臭いですかね。私は宗教は好きではないですが...
反出生主義。という言葉がなんか堅苦しくて良くないのかな(^_^;)

このトピを立てて一通りこのトピに目を通した感想は、やっぱり子どもは産みたくない。です。


トピ主発言まとめ
>>1 >>70 >>475

反出生主義Wikipedia
>>482 >>488 >>490 >>493
（私の代わりに貼ってくれた方やコメント訂正してくれた方、ありがとうございます！）

こんなサイトを見つけましたので貼っておきますね。

反出生主義の名言 - にじ魂

反出生主義の名言 - にじ魂反出生主義の名言生まれてくるのは誘拐に似ている。そして奴隷として売られるのだ。（アンディー・ウォーホル）人生とは裏切られた希望、挫折させられた目論見、それと気づいたときにはもう遅すぎる過ちの連続にほかならない。（ショーペン...

長文失礼しました。それでは。

[2942. 匿名]

主さんおつかれ。
でき婚じゃなくて、一般の産みたい・産んでる側の人の理由を知りたい。普通に討論できてないのがまだ心残りだなあ。。

[2943. 匿名]

出産と殺人は同義

[2944. 匿名]

太陽に呑み込まれる話題に乗り遅れた。
科学って何のためにどこまで発達するのかなって思ったりする。すごい偏った考えだと自覚してるけど、宇宙に行ったりとかそこまで必要あるのかなって。宇宙について考えることは好きなんだけど、人間がそこまで手を伸ばしてもいいのかな。宇宙だけじゃなくて生命科学の分野でも遺伝子組換や臓器移植、人工知能についても同じように思う。雑食だから放射脳ではないけど原発もそう。
人間の生だけが特別に尊く守られるものっていうのは驕りだと思う。
たぶん私はお花畑なんだろうけど、同じ人類の中で搾取され続けるもの、搾取し続けるもの、この構図がなくなる日が来ないなら子供を生みたくない。でも、もし将来にそういう日が来るなら生んでもいいときっと思う。

[2945. 匿名]

>>2942
私はおばあちゃんっ子だったので曽孫を見せたくて産みました。私のエゴで産みました。
子どもには産まれてきたくなかったと思うことがないように育てたいと思いますが難しいことかもしれません。
まずはお金に不自由しないようにすることと産んでやった育ててやったとはもちろん口に出さず、そう傲慢に思うことにもならないように、子どものやりたいことに応援していけるようになりたいと思っています。
周りに敵を作るような性格になってはいけないと、そういうことも教えていきたいですね。
産んだ責任は大きいのでそれを覚悟で育てます。

[2946. 匿名]

私は子育てする能力がないと思っているから子供は生まない。
もし私に似た子供が生まれたら、生き辛い人生になると思うし、それを支える能力が私にはないと思っている。
でも、私自身が生まれてこなければ良かったと思った事はない。
それは生き辛い性格の私を親がずっと支えてくれたからかな。

[2947. 匿名]

>>2945
ありがとう^ ^
簡単にエゴて書いてるけど本当にそうかな？
私はまず「人は幸せになるべき」と考えるけど、この前提の方が決めつけのエゴかもって考えられるかもよ。別に生きてる人間のどこからも導けない単なる私の願いだから、あなたが欲しいという理由より根拠のないエゴかもよ。
後半のあなたの文章は、私たちがあんまり子供は幸せであるべきというもんだから、真っ当な親でありたいという気持ちも書いてくれたのかな。。あんまりこん詰めて頑張りすぎないでね。

[2948. 匿名]

>>2944
宇宙について考えることは好きなんだけど、人間がそこまで手を伸ばしてもいいのか
↑私もそうです。でも実際の学問の現場で、臨床の研究者と倫理学者は討論しないんです。
大概の事は前者に引っ張られる形で行動がおこり、後者は問題発露を指摘して論を投げかけるだけ。立場弱すぎ。

日本の原発はそろそろ寿命の近づく約40年なのに、原発閉める時期と燃料カスの最終処分場が決まってないのです。
原子力は人類に安全に扱えるものなのか？この疑問を議論しないまま始動した為に、最終処分場は大きな問題になってます。
人間の行動は所詮倫理や思考では止められないのだと思います。

ドナーからの臓器移植では、ドナーに対して脳死判定した後、生きてる人と同じように麻酔をしメスを入れます。
移植後薬剤なしに臓器が拒絶される点、脳死が人の死かどうかの点は議論尽くされてないですが、移植を待っている方もいるため個人で意思表示せよと免許の裏にドナー意思表示欄ができました。ドナーは念のため麻酔して臓器を抜かれています。移植技術はありますが、完全に死んでるかは外からわからないのです。脳死に見えるドナーに痛みがあるかもしれないということです。
これらの問題はもちろんもっと研究が進めば解消できると思うよ。見切り発車だから問題がでてくるんだもんね。でも最終地点はどこまでいくんだろう？そこに至るまでより高度な問題がつきまとうかもしれない。
子供ほしいから産む→問題は発露してから対処というのも同じ構造です。子々孫々受け継いでやってることです。問題は後回し。とりあえず子供が孫が見たい。
人間は理性を持ったけども、好奇心をとめる思考までは同時に持てないのでしょう。

盛大にトピずれました。

[2949. 匿名]

壮大なトピになってしまった感

[2950. 匿名]

トピずれしてまじめくさった感じになってしまったよ。めんご。ふつーに書こう

[2951. 匿名]

リスク回避！リスク回避！

[2952. 匿名]

反出生主義の人は生まれ変わりたくないの？私は毒親に自殺寸前までに人生を破壊されているから、普通の親の元に生まれ変わってみたいけど。生まれ変われないならそれはそれで別にいいけど。

[2953. 匿名]

>>2951さんの『リスク回避』って言葉は、『危うい道は回避する。』って事で、これは何にしても重要なんじゃない？事を起こさなければ、その事で悩む必要は無いのだからね。後は自業自得って事にもなりかねない。

>>2952さん、生まれ変わりたくはないの？この質問は、私にはどうでもいい。だって、死後の世界とかそういうの信じてないし。

[2954. 匿名]

>>2952
生まれ変わりたくないです
例え次の人生が皇族や30億宝くじ当選者やスーパーモデルとかになるの確定してます、と言われても
もう生まれてこなくていい
何処からも呼び出されたくない

[2955. 匿名]

>>2932
これほんと？
私仕事から帰ってきた休日前は風呂上がりにグロ画や動画やグロ話を延々と明け方まで観てる
そのくせ動物の癒し系大好きで動物の残酷なものは話きくのも見るのも考えるのもイヤ
異常な趣味と思ってるけど疲れてんのかな

[2956. 匿名]

人間嫌い
家族嫌い
母親嫌い父親嫌い兄弟嫌い
皆嫌い

非出生主義です。

早く人類は滅びて、どうぞ。

[2957. 匿名]

一番子供っぽい言い訳は本能だから子供産んで良いという無責任発言だった
馬鹿が抽象的な言葉を知るとこじれる良い例だ

[2958. 匿名]

>>2955
それ完全な人間嫌いですね
人間である自分をも好きになれていない
だから人間のグロ画像で癒されるわけです

ま、全く普通のことですけどね

[2959. 匿名]

私には、生きること自体が自傷行為に思える。

[2960. 匿名]

>>2956
貴女の思想は非出生主義とは異なるのでは？
非出生主義は人類の幸せのための思想なんでしょう？
幸せのために人類は絶滅すべきだと。
貴女は嫌いな人に幸せになってほしいの？

[2961. 匿名]

反出生主義の人って本当は、反出生主義者になりたかった訳じゃないんだよね。今まで生きてきた環境が人生がそうさせた。

[2962. 匿名]

>>2959
そうやって否定しかできないなら
早く死ねばいいよ

こんなどこでごたく並べてほざいてないでさ

生きてる意味ない人間だよ

[2963. 匿名]

>>2961
甘えたこといってんじゃないよ
親が 世間が 社会が って
他の誰でもなく 自分自身が悪いんだよ

[2964. 匿名]

>>2956
まずお前が滅びろ

[2965. 匿名]

正当性も無いのに子供を生んじゃう行為が一番の甘えなんだよ
馬鹿か・・

[2966. 匿名]

ご覧のとおり、出生という重大事に際しおいてこういう基地外>>2962-2964をけん制、抑止する論理は絶対に必要でしょう

[2967. 匿名]

人類滅亡により不幸を無くそうとの事ですが、同時に幸福をも無くしてしまう事については、どのようにお考えでしょうか。

[2968. 匿名]

トピ主一応区切りをつけたんだからもう別トピ立てなよ〜

[2969. 匿名]

>>2961
そういう人ばかりではないと思うよ
私自身はいわゆる毒親育ちとは言い切れないけど、小さい頃からこの世界に生きることに虚無感があった。今も社会的にはどちらかというと恵まれた立場にいるけど、それは変わってないよ

>>2963
あなたはそれが言いたくでずっとここに残ってたんだね。毒親や環境由来で反出生主義になった人がここは多いようだけど、それならそれでいいじゃない。どうしてそれをあなたに批判する権利があるの？ 何のせいにしながらでも生を全うすればそれでいいんだよ。子供を生んで自己の生の依りどころにするも、過去の傷を依りどころにするも、私からすれば大差はないよ。
最近の日本人は「楽しく」だとか「幸せに」だとか、抽象的で根拠のないものを信仰しすぎているよ

[2970. 匿名]

>>>2967
誰の？
ちょっと怖いんですけど・・

[2971. 匿名]

>>2970
人類

感情を持っている動物も含めている方も居るようです

[2972. 匿名]

>>2961
私は環境に不満はないよ、友達も彼氏も家族とも仲良いし経済的にも健康にも問題ない。
でも人生に意味はないと思ってる、貴方にも私にも。

不満がある人の方がいいかもね
だってその点を取り除けば幸せなんだから

[2973. 匿名]

>>2971
あなたが幸福を奪われることを心配されているその方たちは今どこにいるの？
だからそういうの怖いんですけどｗ

[2974. 匿名]

>>2973
誰も心配してねーよ

[2975. 匿名]

じゃあこの物言い>>2967は単なる神経症ということですね？

[2976. 匿名]

>>2961
かわいそうな人たちなんですね。

[2977. 匿名]

むしろ子供がかわいそう。

[2978. 匿名]

とっくに落ちたトピに居座って荒らす人は本当に不憫
この人達こそ出生主義の最大犠牲者なのに自分では気づけないよね

[2979. 匿名]

むしろ反出生主義者の親がかわいそう

[2980. 匿名]

>>2976
ブーメランだよね笑

[2981. 匿名]

>>2962>>2963>>2964
人生上手くいってない人の典型。トピずれなのに人にいちゃもんつけて性格悪過ぎて異常。何がそうさせたの？遺伝？環境？今までの人生？出生主義者なんでしょ？まるで不幸な人って感じだわ。

[2982. 匿名]

>>2979
かわいそうって親もどうせいつかは死ぬんだからかわいそうも何もないでしょ
死んだら全て終わりだからね

[2983. 匿名]

人の心配する前に自分の心配したら？

[2984. 匿名]

反出生主義だんてリアルで言ったら異常者扱いでしょうから絶対に話さないけど、ネットでも異常者扱いされるなんて何なのよ！

[2985. 匿名]

理詰めで考えることができない人には理解できない考え方でしょうね。
感情的な考え方が勝る方もちょっと違う気がします。気持ちは分からんでもないけどね。あまりにもキーキーうるさくされてたし。

[2986. 匿名]

議論さえも許さないって凄いよね
みんな同じ思考で同じ価値観じゃないと許せないんだろうね
そういう母親が子供を壊すのに
周りは気づいてても本人は気がついてないパターン
哀れ。。。

[2987. 匿名]

↑反対意見の人にって意味です。

[2988. 匿名]

今度立てる時は対人論証禁止って入れといてね！

[2989. 匿名]

批判とトピずればっかり。
こんなトピ、見なきゃ良かった。

[2990. 匿名]

>>2986
必死なんでしょうね
死活問題なんでしょう

[2991. 匿名]

>>2988
アンチはほとんど書き込むことないじゃん

[2992. 匿名]

>>2975
私の質問が間違ってた。
でも他で聞くからもういいや。
ごめんね。

[2993. 匿名]

>>2992
あなたの疑問があなたの思った通りの意味を持つのなら反出生主義は不正な行為となるでしょう
反出生主義が正しければあなたの疑問は勘違いに過ぎなかったことになるでしょう

[2994. 匿名]

>>2972
私は不満があるから幸せを感じられるのか。
不満も悪いもんじゃないんだなぁ。

[2995. 匿名]

ホリエモン「今の教育って自意識過剰な人が育ちやすい」 | ホリエモンドットコムブログ

雑誌『週刊プレイボーイ』で連載中の、対談コラム「なんかヘンだよね」 ホリエモンとひろゆき氏が、ニッポンの“ヘン”を語り尽くします。 今週のテーマは「教育」について。

[2996. 匿名]

人類が滅びればいいと言うのなら自分がまず滅びれば？

[2997. 匿名]

子供を作るのは鬼畜の所業。それか馬鹿。 - はてな匿名ダイアリー

子供を作るのは鬼畜の所業。それか馬鹿。 - はてな匿名ダイアリーはてな匿名ダイアリー子供を作るのは鬼畜の所業。それか馬鹿。「子どものこと、ちゃんと考えたほうがいいよ」という暴力 - キリンが逆立ちしたピアスhttp://d.hatena.ne.jp/font-da/20130612/13710120...

[2998. 匿名]

>>2967
人類全体で考えると、幸せより不幸のほうが圧倒的に多いから無問題。
私たちは先進国に生まれているけど、全人類のほとんどが途上国に産まれ、厳しい生活を強いられていることを覚えておいて。
途上国や難民の報道を見ると、こんな境遇に生まれてかわいそうだなー、親も子どもを産まなければいいのに、と思うわ。
避妊もままならない環境なんだろうけど。

[2999. 匿名]

次トピを立てるなら違う画像にしたいなー
地球の写真は怖い

[3000. 匿名]

>>2998
幸せより不幸が多いという定量的または定性的データはございますか？

私はこの主義を初めて知り興味を持ちました。的外れなご質問でしたらご指摘ください。