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1. 匿名 2016/06/28(火) 18:54:56
このたび問題視されているのは、サメをデザインしたグッズである。グッズに主に使用されているホオジロザメのイラストが、『世界サメ図鑑』という書籍の表紙に使われている写真に酷似しているというのだ。ひれや尾の角度は微妙に異なるが、構図だけでなく、個体差があるはずの頭部の模様など、細部の類似が指摘されている。
グッズに使用されているイラストは中川が描いたものとされているが、もし写真のトレースもしくは模写であるとすれば、著作権の侵害になるのではないかと疑問視する声が相次いだ。
↓
↓
『世界サメ図鑑』の出版元である株式会社ネコ・パブリッシングの編集部では、本件については全く知らなかったとのこと。これから詳細の確認がなされる模様だ。+19
-313
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2. 匿名 2016/06/28(火) 18:55:16
これはパクったと思われても仕方ないかな+1050
-186
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3. 匿名 2016/06/28(火) 18:55:57
しょこたんポケモンのイメージしかない+34
-64
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4. 匿名 2016/06/28(火) 18:56:45
似てるだけじゃない?+1032
-88
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5. 匿名 2016/06/28(火) 18:56:48
うーーん…
よくありそうな構図にも見える…+1909
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6. 匿名 2016/06/28(火) 18:56:53
まあサメのポーズなんて限られてるけどねー…w+1787
-29
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7. 匿名 2016/06/28(火) 18:57:06
そんな写真山ほどあるでしょ。+1329
-36
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8. 匿名 2016/06/28(火) 18:57:06
あー・・・
やっちまったね+59
-207
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9. 匿名 2016/06/28(火) 18:57:09
オシャレなイメージないなあ。
センスあるの?この人は?+529
-15
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10. 匿名 2016/06/28(火) 18:57:11
図鑑をそのままトレースしたのかね
昆虫図鑑で盗用が問題視されていたの知らなかったのかな
【閲覧注意】現役芸大生の女性が作った『昆虫交尾図鑑』ネットの写真を無断模写疑惑で炎上中girlschannel.net【閲覧注意】現役芸大生の女性が作った『昆虫交尾図鑑』ネットの写真を無断模写疑惑で炎上中 現役芸大生の女性が作った『昆虫交尾図鑑』 ネットの写真を無断模写疑惑で炎上中 | ニコニコニュース飛鳥新社より12月6日に発売になった『昆虫交尾図鑑』。 これが...
+327
-24
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11. 匿名 2016/06/28(火) 18:57:12
この図鑑見て描いたのかな?+257
-25
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12. 匿名 2016/06/28(火) 18:57:20
こういう類似品の元ネタ見つける人ってある意味すごいよね。+776
-4
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13. 匿名 2016/06/28(火) 18:57:21
多いよね。
YUKIもaikoもやってた、すぐバレるパクリ。
Paul&Joeもか。+440
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14. 匿名 2016/06/28(火) 18:57:27
中川翔子は絵が上手いんだし
自分なりにデフォルメしたイラストで製品を作れば良かったのにね+503
-14
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15. 匿名 2016/06/28(火) 18:57:33
てかビームスどうした+206
-7
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16. 匿名 2016/06/28(火) 18:57:41
サメって口開けたらみんなこんなもんでは?w
まぁでも似てるわなぁ。+821
-15
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17. 匿名 2016/06/28(火) 18:57:42
細かい部分まで酷似しているね
オリジナルならここまで一致しない
+105
-56
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18. 匿名 2016/06/28(火) 18:57:46
ショコタンって見かけなくなった
消えたね+219
-28
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19. 匿名 2016/06/28(火) 18:57:47
モデルのサメが同じサメだと限らない。+279
-16
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20. 匿名 2016/06/28(火) 18:57:48
ダサい!着たくない!+242
-13
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21. 匿名 2016/06/28(火) 18:57:49
ここ数日で1番どうでもいいニュース+112
-11
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22. 匿名 2016/06/28(火) 18:57:53
いくらなんでも強引。
人食い鮫なんだからこういう構図になっても普通でしょ+486
-60
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23. 匿名 2016/06/28(火) 18:58:00
トレースしたわけじゃないし、これは酷似とまで言えるのかどうか+237
-20
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24. 匿名 2016/06/28(火) 18:58:09
よくこんなの見つけてくるな。
ネット民のリサーチ力に驚くばかり
+167
-11
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25. 匿名 2016/06/28(火) 18:58:22
フカヒレが食べたい食べたい食べたい!!+28
-20
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26. 匿名 2016/06/28(火) 18:58:31
どんまい
女版佐野やな+39
-37
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27. 匿名 2016/06/28(火) 18:58:32
こいつならいかにも自分のデザイン!って出しそう。+113
-27
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28. 匿名 2016/06/28(火) 18:58:35
ねこでうそついて
ガンダムでうそついて
彼氏で
うそばっかりつくから大嫌いです
ドラクエでうそついてマジでむかついた
1日でラーミアとか( ^ω^ )+335
-36
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29. 匿名 2016/06/28(火) 18:58:42
サメに著作権てあるの?w+22
-34
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30. 匿名 2016/06/28(火) 18:58:47
佐野研二朗の意見が聞きたい+95
-7
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31. 匿名 2016/06/28(火) 18:58:49
似てるけどサメってこんな感じじゃない?笑+250
-27
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32. 匿名 2016/06/28(火) 18:59:01
しょこたん
たんたかたーん+2
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33. 匿名 2016/06/28(火) 18:59:03
もしかしたらパクったのかもしれないけど
一旦ネット民に嫌われると何時までも粗探しされて気の毒+218
-23
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34. 匿名 2016/06/28(火) 18:59:10
うーん、これは資料ってことでアリじゃない?ちゃんとイラスト化されてるし。
図鑑見て書いちゃダメなら何を参考にすればいいのよ。+455
-27
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35. 匿名 2016/06/28(火) 18:59:12
パクリとは思わないけど。
ただ角度が似てるだけじゃ?
なんでもかんでも人の事を悪く言おうとするのはどうかと思うよ。+189
-31
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36. 匿名 2016/06/28(火) 18:59:15
このサメに聞いたら
モデルのオファー受けたらしいよ?
だから平気 笑+13
-39
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37. 匿名 2016/06/28(火) 18:59:17
さめのイメージはこれでしょ。
いちいちパクリだの。
芸能人は大変ね+173
-36
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38. 匿名 2016/06/28(火) 18:59:22
なんだろwショコタン的なガーリーな子がチョイスする柄じゃないような…。
スカートに合わせるセンス…。
これがギャップもえ?w+6
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39. 匿名 2016/06/28(火) 18:59:24
これが真正面からだと、ジョーズになるだろうし・・・・・・
+119
-5
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40. 匿名 2016/06/28(火) 18:59:39
立ち上げたばかりなのにブランドの危機到来か
mmts | マミタス公式サイトwww.mmts-shop.jp中川翔子とBEAMSが共同プロデュースするファッションブランド。2016年春夏は人気のネコ柄アイテムに加え、サメ柄にも注目!「中野ブロードウェイ」にお店を構え、好奇心を持つすべての男女に向けて“マミタススタイル(ギザカワユスになれること)”を発信します。
+22
-14
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41. 匿名 2016/06/28(火) 18:59:47
しょこたんならこの図鑑持ってそうだしねw+71
-6
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42. 匿名 2016/06/28(火) 18:59:50
すぐバレるからやめればいいのに+72
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43. 匿名 2016/06/28(火) 18:59:59
パクりどうのこうのよりダサい+158
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44. 匿名 2016/06/28(火) 19:00:23
よくあるアングルだし、パクりって程じゃないと思う。+165
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45. 匿名 2016/06/28(火) 19:00:27
いくらなんでもサメを参考資料無しでうまく描けるわけはないし、
本当にトレースしたわけじゃなく、サメの見た目を参考にしながら描いただけならしょうがない気もするよ…+255
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46. 匿名 2016/06/28(火) 19:00:28
難しいな…犬に置き換えると同じようなアングルなんていくらでもあるけど、サメとなると資料も少ない中類似してるとパクリって言われるわな…+12
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47. 匿名 2016/06/28(火) 19:00:32
+170
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48. 匿名 2016/06/28(火) 19:00:45
似てるっていえば90%似てるが、この角度のサメを書いたら大概これになるのでは?w+276
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49. 匿名 2016/06/28(火) 19:00:52
まあ、似てると言われれば似てるけど…
サメが口開けたら大体こんな感じになるんじゃない?
それにしても、写真を基にイラスト描いても盗用ってことになるんですね。知らなかった。+198
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50. 匿名 2016/06/28(火) 19:00:53
もう過去の人だし寛容でいいじゃない+8
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51. 匿名 2016/06/28(火) 19:00:59
許容範囲+15
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52. 匿名 2016/06/28(火) 19:01:34
Googleでサメって調べると、これまたよく似た画像が最初に…w
+135
-7
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53. 匿名 2016/06/28(火) 19:02:01
まずダサい+41
-0
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54. 匿名 2016/06/28(火) 19:02:05
しょこたんはパクりそうな人じゃないと思うけど、似すぎだ…( ;´・ω・`)+2
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55. 匿名 2016/06/28(火) 19:02:15
サメの写真でパクリだのって…
平和だねぇ( ´ ▽ ` )+4
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56. 匿名 2016/06/28(火) 19:02:40
こっちのサメにしたらよかったのに
+78
-5
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57. 匿名 2016/06/28(火) 19:03:29
ヒレが上か下か、口が開いてるか開いてないかの違いしか無いじゃん+14
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58. 匿名 2016/06/28(火) 19:03:33
サメはこういう感じで〜って参考画像が与えられて描くから、
似ちゃうんだろうね
似せないで描く努力が必要なんだけど。+23
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59. 匿名 2016/06/28(火) 19:03:41
>>56
いやいや、ダサいからw+16
-0
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60. 匿名 2016/06/28(火) 19:03:43
完璧に模写してない(出来てない?)だけでこれ見ながら描いたと思う
こういうのは許可された画像以外はあくまで参考にして別の絵を一から描かないとだめなの
自分で写真撮ってトレスするのは無理だけどセーフ
+65
-2
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61. 匿名 2016/06/28(火) 19:03:57
どこまでがトレースやパクリかってのは微妙な所多いけど、
佐野の一件以来、世間が敏感になってるのはわかってんだから、
何かを参考にするなら、その利用の範囲を事前にチェックするなり許可取るなりすりゃいいのにね。+40
-1
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62. 匿名 2016/06/28(火) 19:04:50
ダサい+17
-0
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63. 匿名 2016/06/28(火) 19:04:51
まぁサメ描くからサメの図鑑くらい見ただろうしね
仕方ない+13
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64. 匿名 2016/06/28(火) 19:04:57
しょこたんって何か好きになれない+71
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65. 匿名 2016/06/28(火) 19:05:17
この人も色々懲りないね
確かブログとかSNSで公開してるようなイラストにもパクリ疑惑あったよ
完璧なトレースじゃなくて見て描いたって感じだけど+89
-7
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66. 匿名 2016/06/28(火) 19:05:33
写真よりサメが面長だし、似たような写真見ながら描いたんじゃない?+3
-9
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67. 匿名 2016/06/28(火) 19:05:34
しょこたん中川翔子かわいいよかわいい
sexさせて+2
-41
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68. 匿名 2016/06/28(火) 19:05:52
意外と知らない人多いみたいだけど
商業利用って凄いうるさくて
許可がないと図鑑の写真を見て全くそっくりに書くレベルでもNG
だから漫画の背景とかでも
自分たちでちゃんとその背景の写真を撮ってそれを元に書くレベル
つまりこれが事実なら普通に駄目
+134
-4
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69. 匿名 2016/06/28(火) 19:06:13
このブランド、他にもパクリあるよ〜
MILKとかパクってるよね+42
-0
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70. 匿名 2016/06/28(火) 19:06:55
>>52のはサメ図鑑の表紙の写真そのものだよ+53
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71. 匿名 2016/06/28(火) 19:07:47
盗作なんて許さめぇぞ!+22
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72. 匿名 2016/06/28(火) 19:08:27
>>70
そしたらしょこたんはGoogleで画像検索かけたのかもねw+24
-1
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73. 匿名 2016/06/28(火) 19:10:51
よくありそうな構図と言われてるけど
「ホオジロザメ 正面」でぐぐるとこんな感じ
中段の一番右が多分例の図鑑表紙と同じ写真だね+54
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74. 匿名 2016/06/28(火) 19:11:08
前はこれパクったよね。プロデュースやクリエィティブな活動ができないなら手を出さなきゃいいのに。+93
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75. 匿名 2016/06/28(火) 19:11:08
>>52
それ、世界サメ図鑑から引用された画像だよ。
+18
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76. 匿名 2016/06/28(火) 19:14:09
サメ柄ワンピース わたしは着れないわ…。+87
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77. 匿名 2016/06/28(火) 19:14:14
パクる人見るといつも思うんだけど、なんでバレないと思うのかな
しかもしょこたんくらい有名だと、それだけ人の目に触れるんだから、誰かが気付くでしょうに+61
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78. 駄猫ねこ 2016/06/28(火) 19:14:31
※68さんの指摘を無視するかのような中川擁護コメントは犯罪幇助とも看做せるからね。そこんとこは注意しといた方がいいわ。商業利用を舐めたら駄目よ。+18
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79. 匿名 2016/06/28(火) 19:16:48
>>68
書籍では法律の範囲内で出典、引用を示せば許可いらないよね。こういう絵とかデザインの場合、仮に許可取ってたとしたら、どうやって示すの?+8
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80. 匿名 2016/06/28(火) 19:17:28
>>75
だからしょこたんは図鑑じゃなくて、Googleで検索したんだと思うw+40
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81. 匿名 2016/06/28(火) 19:18:10
かりにパクリでも国民には優しい反応だな+5
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82. 匿名 2016/06/28(火) 19:18:15
これがアウトなら、TVのタレント写真をイラスト化したのもアウト+10
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83. 匿名 2016/06/28(火) 19:20:18
まぁ構図は似るにしても、ヒレの角度とか表情まるっきり一緒だもんなー
自分で一生懸命デザイン考えたわけじゃないんだって思ったら買う気しないや。やっつけっぽい。+32
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84. 匿名 2016/06/28(火) 19:20:23
サメが口開けたら全部こんな感じだろ
って思ったけど、やっぱパクりなのか!?
どーでもいいけどダセ~よwww+23
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85. 匿名 2016/06/28(火) 19:20:48
参考にしたんだろうけど、商売となると付いて回る事だからね。
私はパロで金取らないのは、そんな理由もある。+8
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86. 匿名 2016/06/28(火) 19:21:06
大御所の漫画家さんでもよく問題になって連載休止になってたよね。
以外と細くてうるさいから、許可がでている写真以外は、ちゃんと写真の持ち主に許可を貰ってから、模写しないといけないんだよ。
こんなサメの写真なんて中川翔子自身には絶対撮影出来ないんだから、どの資料を元に作成したのかは、突っ込まれるだろうね。
全然何も見ないで想像力で描きましたって逃げるかな?+72
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87. 匿名 2016/06/28(火) 19:21:33
重ねてみればいいじゃん+3
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88. 匿名 2016/06/28(火) 19:21:44
しょうがないって言ってる人・・・。
確かに絵を描くには参考になるものが必要なんですけど・・・。
プロでも想像で描けるわけじゃないので、いろいろ参考にします。
特にホオジロザメを実物で見るチャンスはゼロですから、図鑑を見て描くしかありません。
でも、今回のは完全にトレースだからアウトですね。
よくマンガやアニメの一コマがこの写真のトレースだとか騒がれてるレベルじゃないです。
写真をそのまま自分が作ったキャラクターです。ってやってしまってるんだもの。
+83
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89. 匿名 2016/06/28(火) 19:23:23
ここ、著作権の知識ゼロの人のコメが多すぎて泣けてくるww+75
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90. 駄猫ねこ 2016/06/28(火) 19:23:58
>>79
まるしー何とか、ってやるんだよ。コピーライト表記ね。
書籍(文字)の場合は仰せのとおり「出典、引用を示せば許可いらない」んだけど、デザイン業界にはそうした縛りが無いから内々で話を付けるかどうかするし、許可? 何それおいしいの? って体質だから借りパクが大前提よ。
その体質を書籍出版の業界にまで持ち込んだのがアホなだけ。+9
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91. 匿名 2016/06/28(火) 19:26:14
この人プラセンタ点滴受けたのに献血して問題になってたよね?
わざわざブログ削除して証拠隠滅したり。
今度は盗作疑惑か…+91
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92. 匿名 2016/06/28(火) 19:26:29
Tシャツにシワ寄ってるから別物に見えるけど
ちゃんと伸ばしたらそっくりだと思う。
写真でもトレースしてそれで金儲けしたらダメらしい+35
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93. 匿名 2016/06/28(火) 19:28:03
どうでもいいけどとにかくダサい+15
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94. 匿名 2016/06/28(火) 19:28:31
トレースくらいいいだろ、じゃなくて、トレースするならその画像使用の許可取らなきゃいけないんだよ。
+61
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95. 匿名 2016/06/28(火) 19:30:06
このTシャツを買う人がいるんだ+16
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96. 駄猫ねこ 2016/06/28(火) 19:31:07
それと「こんなサメの写真なんて中川翔子自身には絶対撮影出来ないんだから、どの資料を元に作成したのかは、突っ込まれるだろうね。 (※86さん)」の指摘に対して※88さんが指摘してる「写真をそのまま自分が作ったキャラクターです。ってやってしまってる」←コレがアウト。
確実に犯意アリです。版元がどう出るか次第だけど、過去の不評や行状の悪さを鑑みて「裁判やるぞ?」ってんなら、中川確実に敗訴で罰金&商品差し替え(取り下げ)喰らって余裕の前科者でしょうね。経済事犯だから刑法の前科者とは別の扱いだけど、パクリ=窃盗って認識なら刑事犯よ。
ご愁傷様w としか言いようがないわ。
ネットでコメントしてるアホの信者&工作員諸君は、こんなの犯罪じゃないし~w って強がってるヒマがあるなら版元の担当者に誠心誠意謝って、どうか裁判沙汰だけはご勘弁を…ってお願いしといた方がいいかもね。あんま強がって「ほっほーん…そうですか…」って思われたら確実にアウトだからね?+31
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97. 匿名 2016/06/28(火) 19:31:42
>>82 うん、イラスト化してそれを売ったら普通にアウトだけど・・?+32
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98. 匿名 2016/06/28(火) 19:32:03
トレースして商用利用したらいけないよー+59
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99. 匿名 2016/06/28(火) 19:33:04
これは許せないな
商品としているなら尚更ね
事実なら最低!+30
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100. 匿名 2016/06/28(火) 19:34:18
中川翔子ってイラストでもブランドでもパクりやトレース、目トレースとか散々言われてたよね。
ついに炎上したんだ。
過去のイラストもパクりだと疑われて詮索されそうだねー。+55
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101. 匿名 2016/06/28(火) 19:34:49
トレースして横線でアレンジしたからOKと思ってるんじゃないのw+26
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102. 匿名 2016/06/28(火) 19:35:35
まぁ、正面からの鮫の画像ってこういう感じになりそうだけどなぁ。+6
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103. 匿名 2016/06/28(火) 19:35:49
鮫が口開けてる構図を正面から描けばだいたいがこうなると思うんだけど…
+5
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104. 匿名 2016/06/28(火) 19:37:39
全くのやっつけ仕事だね
これで金儲けするってすごい
少しは自分の頭で考えないとさ、佐野レベルだよ+49
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105. 匿名 2016/06/28(火) 19:37:58
トレーストレーストレーーース+10
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106. 匿名 2016/06/28(火) 19:39:35
絵うまいの自慢なんだろうけど、
オリジナル作品無いし、他人の作品に対する敬意とか含め
一度しっかり勉強したほうがいいんじゃない?+47
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107. 駄猫ねこ 2016/06/28(火) 19:41:23
もうぶっちゃけビームスは中川翔子との契約切ってmmts潰した方がいいと思うよ? イモトアヤコに乗り換えてもいいし、ナベプロで他にも売り出したい若手が居るならそっちに話を回した方が事が綺麗に運ぶだろ。
ナベプロもどんだけ中川起用したがってんだか知らんけど、どこに出ても何やっても実力不足を犯罪行為で補って信者&工作員にゴリ押しさせる手口でしか場が保てん体たらくなんだから、そんなもん囲ってたらナベプロ自体が(今でも半分そんなもんだけど)ヤクザかチンピラ紛いのクソ営業しか出来ない犯罪企業だと認知されるわ。
他にも色々タレント居るだろ。そういうの全部に対して中川の素行の悪さが悪影響を及ぼすレベルよ。つーか、素行って言うよりモロに犯罪行為だからのぉ…。こんなもん擁護してたら犯罪幇助になっちゃうわ。
そのへん重く見るんだったら、いっそナベプロをクビでもいいんだけどな。それをしないなら、ナベプロも共犯・共生関係にあるってことよ。犯罪企業の犯罪職員がまた犯行を重ねましたね? ってだけのこと。中川翔子と不愉快な仲間たちは、今そういう存在なんだよ。+40
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108. 匿名 2016/06/28(火) 19:42:07
ローラもファンサイトでスウェット販売してるけどまんまジンビームぱくりだよ
•赤いロゴと文字の配置
•全て大文字、だけど頭文字だけ大きく
•書体
ジンビームのイメージキャラクターしてんのにこっちの方が問題だと思うけど+37
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109. 匿名 2016/06/28(火) 19:43:12
これはよくある構図なんじゃないの?こんなの言ったらキリない気がするけどなあ…+10
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110. 匿名 2016/06/28(火) 19:45:02
オリジナルってなんだろうね、ここまで来たら自分で写真撮りに行くしかないよね。+25
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111. 匿名 2016/06/28(火) 19:45:55
詳しい人いるみたいだから聞きたいんだけど、参考画像の使用料って、いくら位かかるものなの?ピンきりだろうけど、払うの惜しい位の金額だから、無断使用するのかな。+9
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112. 匿名 2016/06/28(火) 19:52:33
>>108
うわ。ローラこれジンビームをラブローズって変えてるだけで書体とか全部そのまんまじゃん(笑)
+36
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113. 駄猫ねこ 2016/06/28(火) 19:54:05
>>111
額面は版元によりけりとしか言いようがないから、幾ら掛かるかは分からんのよ。大体の相場感覚だと写真1点の使用で5万円くらいじゃないかな?
あと類似的な業界・業態としては工作機械のリース業があるでしょ。ユンボやトレーラーを貸し出すようなの。そこでの金銭感覚が近いと思うけどね。著作物の二次使用って単価ベースだと安いんだけど大量生産商品に適用されたら数%の印税収入でガッポガッポ…みたいになる場合もあるから、個人使用や零細業者相手だとそもそも許可出さなかったりするんよ。言い方悪いけど、お前みたいなビンボー人には売らないよw みたいな。問屋や卸は小売せんでしょ? そんな感覚でもある。
だから、中川ケースだと勝手に利用して代金未払い的なセコケチ系悪徳業者の風情でもあるんよ。罪としては大したことないんだけど、過去の行状があまりにアレすぎる常習犯でもあるんで、捕まるまで万引きを延々繰り返すクソガキのやることくらいに思っといていいかもね。+29
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114. 匿名 2016/06/28(火) 20:02:02
芸能人プロデュースブランドって無駄に高いの何故?+36
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115. 匿名 2016/06/28(火) 20:02:15
パクリとは思わない
トレースかどうか微妙なところ+5
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116. 匿名 2016/06/28(火) 20:09:12
自分が苦労して撮った写真や描いた絵を、しれっとトレースされて大儲けされたらモヤモヤどころじゃないもんなぁ+39
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117. 匿名 2016/06/28(火) 20:10:35
しょこたんって猫虐待したりしてたから苦手だなー+45
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118. 匿名 2016/06/28(火) 20:12:31
サメが口開いたらみんなこんな感じっていう人いるけど
画像検索しても似てるの全然ないよ+51
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119. 匿名 2016/06/28(火) 20:13:47
>>113
なるほど。リース業って分かりやすい。でも、申請しても許可出してもらえない事もあるし、めんどくさい的な感じだから、無断使用するんだ。それ聞くと、やっぱちょっといやらしいね。
ありがとう。勉強になりました。
+18
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120. 匿名 2016/06/28(火) 20:17:34
パクリとかパクリじゃないの前に何故しょこたんがファッションブランドを立ち上げてるのか不明だしそもそもかなりダサいしセンスがない。カリスマモデルとかですら爆死する人がいてセンスが良くないといけなくて、尚且つ一般人が着てもオシャレになるような服だけどどこにでもある服ならそのブランドに固執する必要ないからブランド独自のものがないといけない。そんな難しいジャンルに手を出すなんてやっぱり頭が弱いんだね。リコリの二の舞だよ+28
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121. 匿名 2016/06/28(火) 20:29:56
似てる。完全に、この図鑑を見ながら描いたね。
写真の構図にも著作権があるって聞いたことあるよ。だから、漫画家さんの背景とか、イラストレーターとかも、資料写真は自分で撮ったものを使うんだとか。+52
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122. 匿名 2016/06/28(火) 20:39:39
ショコタンこんなに絵が上手くはないと思う
模写かな?+21
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123. 匿名 2016/06/28(火) 20:42:05
この図鑑持ってるw+14
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124. 匿名 2016/06/28(火) 20:43:07
>>56
>>76
それもちゃっかりパクってますよ。
76の柄の中に全く同じものがあります。
+14
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125. 匿名 2016/06/28(火) 20:44:27
トレースか…
権利関係に詳しい人もいただろうに、誰も確認しなかったのか
それよりmmtsがまだあったことに驚きだわ
5〜6年前からあるよね+19
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126. 匿名 2016/06/28(火) 20:57:41
>>121
見ながらというよりトレース台に載せてトレスしたんじゃないかな+12
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127. 匿名 2016/06/28(火) 21:00:43
リアルファー女がまたやりおったか+36
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128. 匿名 2016/06/28(火) 21:01:33
トレスじゃなければよくある構図+1
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129. 匿名 2016/06/28(火) 21:01:53
ローラのやつはセーフだろ…+13
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130. 匿名 2016/06/28(火) 21:02:52
炎上オババ 中皮使用子(31)+19
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131. 匿名 2016/06/28(火) 21:03:05
>>124
どのへんー?ハンマーヘッド好きとしては探したい(>_<)+3
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132. 匿名 2016/06/28(火) 21:06:19
ネット民がどんなに騒ごうとも発売されてパクラーに金が入ってくるんでしょ
権利持ってる人が申し立てしない限りは+4
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133. 匿名 2016/06/28(火) 21:06:47
大嫌いだからどんどん干されてくれ+36
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134. 匿名 2016/06/28(火) 21:08:28
>>47
素直に写真使いましたって言った方がいい+10
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135. 匿名 2016/06/28(火) 21:09:44
今更。この人のmmtsずっと他ブランドのパクリだよ。完全パクリじゃないからそんなに世間的に噂になってないけど
MILK、6%dokidoki、Barbie、giza、あちゃちゅむ…等々全て○○風。
+26
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136. 匿名 2016/06/28(火) 21:20:50
>>131+64
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137. 匿名 2016/06/28(火) 21:22:10
よくある構図を連呼している奴等は、いつものナベプロ工作員
+33
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138. 匿名 2016/06/28(火) 21:23:39
ガルちゃんのお絵かきトピの作風をパクれば良かったのに+7
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139. 匿名 2016/06/28(火) 21:26:14
別にしょこたんが描いた訳でもないでしょ
+4
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140. 駄猫ねこ 2016/06/28(火) 21:32:35
>>135
アパレル業界はそのへんの判断がユルいから
>「これは微妙ですね……。確かに似てると言われれば似てるんだけど、このくらいだと、いろんなブランドでよくあることです。下手すると、一流ブランドでも同じようなことをやってますから。そもそもBIGIが関わってる時点で、この程度だったら許容範囲だと会社側が判断してるってことじゃないですか。実際に許容範囲なのかどうかとなると、別の話ですが」(アパレル業界関係者)
↑こんなでもまかり通るけど、出版書籍の業界でそれやったら駄目だわな。
>この程度だったら許容範囲だと会社側が判断してるってことじゃないですか。
↑ここ大事なのよ。結局は版元がどう思うか対応するか次第だから。外野の発言は、これはパクリだろ? って言おうがこんなのパクリじゃないって言おうが、参考意見にはなっても決定的な見解にはならない。
一応元出版関係として言わせていただくなら、「係争するなら中川が敗訴する可能性が高い」とは言えるけど、版元がどう出るか次第よ。いっそ版元にははっちゃけて頂いて中川前科まで追い込んで貰えれば面白いんだけどね。盗っ人乞食に大きな顔させてたら駄目よ。
芸能・風俗界隈は下賤の仕事だから信用しても関わっても駄目ってのは、こうした行状の悪さに由来するんだよ。ゲームや漫画やアニメ業界も同様ね。権利関係に対して甘すぎるし、犯罪行為に寛容すぎる。そんなの一般の業種じゃ通用しないぞ? って行為が常態化しすぎてるから、感覚が麻痺しまくってんのよ。+13
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141. 匿名 2016/06/28(火) 21:36:29
しょこたん.....これはマズイよ...
やっちゃったね...+28
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142. 匿名 2016/06/28(火) 21:38:02
>>89
勝手に泣けよ+3
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143. 匿名 2016/06/28(火) 21:54:54
写真参考に書いた。
よくある構図だもんこれ以外にもあるでしょ。+1
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144. 匿名 2016/06/28(火) 22:02:40
まぁ相手は訴えないでしょって感じで、盗用の認識があったうえでやってるのが嫌だね。線引き曖昧なのに、何か文句あります?って開き直ってる感じが。中国人かよっ。+15
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145. 匿名 2016/06/28(火) 22:03:46
まあこの人ならいつものことでしょ。
常に嘘ばっかりついてるし。+26
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146. 匿名 2016/06/28(火) 22:19:33
ヒレの角度や体の角度、デフォルメの仕方、ふつうここまで似ないよ。+23
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147. 匿名 2016/06/28(火) 22:20:27
まずショコタン語(?)が、2ch用語の朴李だしww
パクってばっかのイメージ+32
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148. 匿名 2016/06/28(火) 22:21:50
猫の件といいにわかっぷりでオタク界隈でも地味に反感食らってるからファッション方面に行こうとしてるのかな
でもこれパクリ以前に微妙・・・+22
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149. 匿名 2016/06/28(火) 22:31:22
スカシカシパン+4
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150. 匿名 2016/06/28(火) 22:43:09
>>47
え!?しょこたんジョーズだって?+4
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151. 駄猫ねこ 2016/06/28(火) 22:44:19
>>148
仕事が出来る出来ないとか素行態度や好き嫌いがどうこう以前に、やることなすこと犯罪行為が大前提な時点でどの業界業種に行っても通用しないよ。犯罪上等儲かりゃそれでいいって開き直るブラック業界かブラック企業でしか勤まらんだろうし、だからこそナベプロに延々所属してナベプロも当然のように起用してるんだよ。
そういう界隈の、そういう輩ってだけ。
まぁ少なくとも猿知恵と手先は器用みたいだから、今まさにやってる通り、スリか万引きか嘘吐き詐欺師か盗っ人乞食の類でだったら成功するんじゃないの? それは普通に”犯・罪・者”って言うんだけどね。+11
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152. 匿名 2016/06/28(火) 22:47:24
自分はかわいいと自信があって注目されたいくせに「オタク」「ネクラ」って言葉を都合良く利用する
指原とやってること一緒なのにこの人は許されるのはなぜ?
興奮したみたいなまくしたてるこもった話し方も嫌い+32
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153. 駄猫ねこ 2016/06/28(火) 22:49:52
>まぁ相手は訴えないでしょって感じで、盗用の認識があったうえでやってるのが嫌だね。線引き曖昧なのに、何か文句あります?って開き直ってる感じが。(※144さん)
↑こんな態で営業してるんだったら、そらまあ「中川翔子と不愉快な仲間たちは犯罪者集団」と認知しといて間違いないだろね。そんで一切手を引けばいいし、この期に及んで信者や工作員をやってるようなのは犯罪幇助者と看做せばいい。
>まぁ生皮は訴えないでしょって感じで、犯罪者という認識で扱ってるのが正解だね。線引き曖昧なのに、何か文句あります?って開き直ってる感じ
↑これで応じればいいだけのこと。目には目を、歯には歯を。そんだけよ。+7
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154. 匿名 2016/06/28(火) 22:51:58
サメを正面から見たらだいたいこんな感じになるんじゃないの?
横から見たの書いたらそれはそれで似たようなのがありそうだし。+3
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155. 匿名 2016/06/28(火) 22:59:15
迫力あるサメの画ってみんなこんな感じゃないの?参考にした程度ならありうるけど。+6
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156. 匿名 2016/06/28(火) 23:11:37
>>34
確かに、自分で海に潜って写真撮ってこいってか?ってなるよね。+2
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157. 匿名 2016/06/28(火) 23:13:04
しょこたん...
どうでもいいや+25
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158. 駄猫ねこ 2016/06/28(火) 23:14:41
>>154
先ずサメを正面から見た図案・意匠ってのが殆ど無いのよ。>>68さんと>>88さんのコメント重要だけど、「結果的に似てしまったとしても、少なくとも元ネタ・元絵・構図になる素材は自分で調達しなけりゃ駄目」なのよ。
「自分で調達」ってのは、今回のサメケースなら「自分で水族館に行くか海に潜るかして自力で撮影しろ」ってこと。それをやった上でのイラスト作成なら、そりゃ何の問題もない。でもネット民やキモオタ界隈は「自分で調達」ってのを「ネットから素材を拾った」で間に合わせる。
その場合は他者素材の二次使用・流用になるからちゃんと元ネタの人に連絡するとか使用許可を得るとか契約して相応の料金を支払うとかしなきゃ駄目なのよ。それをやってない時点で、かなり駄目。
それと「だいたいこんな感じになるんじゃないの?」ってのは著作権商業素材でそれ言ったらその時点で半分泥棒みたいなもんだからね? だから他の人もコメントしてるけど、著作権に対する知識がゼロって言われるんだよ。
原著作者が著作権フリーと明示してない素材は基本的には著作権法で保護される対象なんよ。取ったか取らないか以前に似てる時点でアウト。似せる気があったか無いかの認識に関係なく、似てたら駄目なの。
例えばこれがどっかの市井の人が勝手に撮影して勝手にネットに上げてる程度のものならあなたの感想でも問題ないんだけど(でも勝手な流用は、やっぱりよくない)、図鑑の表紙に使われるレベルの素材に激似ってことであるなら他人の商売を邪魔してる事になるんよ。宣伝してやってる~みたいな屁理屈は通らんのよ。
そうした行為は一切が盗用・窃盗と同列に扱われるから。原著作者の許可や容認がない限り、後発者が先行者に「似てしまったことそれ自体が最早犯罪」くらいに認識しといて間違い無いの。で、それを決めるのは私ら外野じゃなくて先行的に著作権を有してる版元の人かサメの写真を撮影したカメラマンさんだけなのよ。
ご機嫌伺いは大事ですねって話にもなるけど、そこらへんに過誤遺漏があったら、先ず間違いなく犯罪者の犯罪行為よ。そこらへんはどんだけ著作権無知でも弁えといた方がいいかもね。+26
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159. 匿名 2016/06/28(火) 23:52:08
この件で騒いでるのって一人なんだよね、
まずツイッターで別垢作り粘着叩きして
相手にされず、もっと騒ぎを大きくしたくてガルちゃんにきて叩いてる、
相手にしないほうがいい+5
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160. 匿名 2016/06/28(火) 23:55:57
え?図鑑でしょ?誰かの描いたイラストじゃなく本物のサメの図鑑なんだよね?本物見て描きましたってのも盗作になるの?なんか違うような+6
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161. 匿名 2016/06/29(水) 00:02:10
>>136
>>56
一緒やん!アウト~!!+12
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162. 駄猫ねこ 2016/06/29(水) 00:14:04
>>159
「ひとりなんだよね」と言い切るくらいだったら、それが誰なのか明示すれば? 誰のことを言ってるの? 私は基本バカ皮チョン子風情はどうでもいいから放置してるけど、こうして犯罪系のネタが上がってきた時は所見書くって宣言してるから、その伝でこうして書いてるよ。
>まずツイッターで別垢作り粘着叩きして
>相手にされず、もっと騒ぎを大きくしたくてガルちゃんにきて叩いてる、
↑この件には該当しないから「ほーん…誰なんだろね…?」って感じだけど、そこを「ひとりなんだよね」と言い切るくらいだったら、それが誰かは書きましょう。じゃないと悪質な誘導・ミスリードになるよ。+12
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163. 匿名 2016/06/29(水) 01:30:08
これをきっかけに今までのいろんな悪事がバレればいい+22
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164. 駄猫ねこ 2016/06/29(水) 01:55:54
>>163
まだバレてないのが十数件単位であるしね。私もネットで炎上事案になってないものでそのうち幾つかは捕捉してるけど、別に言わんとこ…って感じで放っといてるよ。探偵ファイル含めネット特捜班(笑)が頑張れば、そのうち幾つかは遠くない将来に暴露されるんじゃないの?
「保健所に連れて行くなっ」事案で顕著だったけど、中川当人がどうこうだけじゃなく不愉快な仲間たちに代表される周囲の工作活動の方が酷いケースもあるしね。そのへんからでも調べが進めば、多分芸能界でも有数の悪質工作集団だってのが白日の下に晒されるわw
中川翔子ビジネスなんて基本が『野ブタをプロデュース』の世界だから、当人がただの馬鹿だとしても「馬子にも衣装」で周囲が必要以上に頑張ってるから、そのへんチェックしとくだけでも、これでもかってくらい悪事が噴出してくるよ。そういう界隈なんだよ。あのへんは。+14
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165. 匿名 2016/06/29(水) 02:32:22
この人のファッションセンスに注目したことないしな。
じゃあ、デザインセンスを感じた事あるかというと
それもない。
サメを模写だけじゃなくて
そこに自分のセンスを加えるのがデザイン化するって事なんじゃないの?
図鑑のイラストみて模写で終了してたら、パクリになっちゃうかも…
茶髪、前髪多め、ゆるふわパーマに可愛めの顔
普通に可愛い人だけど
あくまで普通。服はいりません。+6
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166. 匿名 2016/06/29(水) 04:11:36
微妙だな〜文化祭とかのグッズ(販売目的ではない)とかなら全然大丈夫だと思うけど販売だと確かアポとったり連絡いれて使わないとダメな気がする...佐野の時も勝手に使われたって騒ぎになってた訳だし...
何であんなにエンブレムで騒がれたのに同じ事するかわからん...もうちょっと変えたりできたと思うんだが+7
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167. 匿名 2016/06/29(水) 04:48:50
トレースじゃないならパクリじゃないでしょ、パクリとか盗作とか近年騒ぎすぎ。このレベルで指摘されたら世の中パクリだらけになるよ。+3
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168. 駄猫ねこ 2016/06/29(水) 06:36:43
一応、問題の因になってるであろうビームス社とネコ・パブリッシング社に問い合わせのメールを入れといたよ。どういう対応になるかは先方次第だから何ともだけど、炎上がこのまま続くのか沈静化の方向に向かうのかは先様次第よ。
ちなみに、だけど。メーカー・版元側がこれ以上騒ぎを大きくしたくないと看做して沈静化祈念のコメントを出すようなら、その瞬間から今度は探偵ファイル含めネット炎上に加担してる側が悪徳と看做される事になるから、中川の過去の行状に対して好き嫌いコメントを出すのは別にいいけど本件で疑義を呈するなら他でのパクリ指摘事案に相当するだけの「動かぬ証拠」を出さなきゃ意味無いからね?
そこまでしてでも尚燃やすってんなら、そら好きにしたらいいよ。でもそうじゃないなら、証拠不十分な物言いがそのまま対象各社(者)に対する誹謗中傷になるから要注意。炎上が続くようなら今後も所見をコメントするけど、そうじゃないならこれ以上書く気は無いよ。こちらからは、以上です。+3
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169. 匿名 2016/06/29(水) 08:30:46
鮫の口開けた構図じゃなくて個体差のある頭部の模様が一致なのが問題なんだよね?+7
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170. 匿名 2016/06/29(水) 08:51:09
角度が違うからなあ
参考にはしたかもしれないけど、トレースじゃなかったらいいんじゃない+2
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171. 匿名 2016/06/29(水) 08:56:10
パクりかどーかよりダサい方に目が行く。しょこたん自体は好きだけどこれは買わないかな。+2
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172. 匿名 2016/06/29(水) 09:09:46
あいかわらず写真には著作権がないと勘違いされてるな...。+11
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173. 匿名 2016/06/29(水) 09:10:41
かばうわけじゃないけど(むしろ本人は嫌いだけど)
仕事でこういう構図のサメの絵を描いたことあるけど、だいたいこうなるよ
サメの口を全面に出すポーズだと限られるし+6
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174. 匿名 2016/06/29(水) 09:14:05
>>173
ワニやカバでも口を大きく開いた絵なら、似たような構図になると思う。
+4
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175. 匿名 2016/06/29(水) 09:16:53
本人が嫌いだからって何でも叩くのはどうかと思う+3
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176. 匿名 2016/06/29(水) 09:47:31
別に炎上はしてないよね?
そこまで世間が関心持ってないでしょ+7
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177. 匿名 2016/06/29(水) 10:02:26
>>34
>図鑑見て書いちゃダメなら何を参考にすればいいのよ
図鑑見て書くのは別に構わないけど、それを商業ベースに乗せて
お金を儲けるのがダメなんですよ
図鑑見て書骨格や部位を参考にして、後はあくまでも自分で考えた
絵であればいいけど+15
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178. 匿名 2016/06/29(水) 11:57:05
画角、シッポやヒレの角度まで同じってどうなのかな。
どのみちBEAMSはオワコン+14
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179. 匿名 2016/06/29(水) 12:06:49
動物を写実的に描いて商品にする場合、自分で写真撮ってきてそれを描かなきゃいけないのかな?誰かが撮った写真を参考に描くとトレースとかパクリになってしまうの?+1
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180. 匿名 2016/06/29(水) 12:11:15
私、アマだけど例えば図鑑を参考にしても角度や見た目を同じにしないでどこかしらアレンジ加えるよ。
というか、図鑑も同じ写真だけを見るんじゃなくて色んな角度の写真を参考にして、総合して自分で考えて描くから同じになるわけがない。
あくまでも参考にするだけ。(歯の数とか)
+18
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181. 匿名 2016/06/29(水) 12:13:18
しょこたんの話題は興醒め....+4
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182. 匿名 2016/06/29(水) 12:29:28
>>179
今時、商用利用OKの素材なんかいくらでもある
サメはメジャーな生き物だからいくらでも見つかると思うよ+10
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183. 匿名 2016/06/29(水) 12:31:05
>>173
ただの模写でも角度も長さもいろいろ歪んできて、重ならないものだよ
グリッドを入れればかなり正確になるけど+6
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184. 匿名 2016/06/29(水) 13:08:51
なにこれ図鑑丸写し状態のサメって
オリジナリティのかけらも無いじゃん
元ネタがこの図鑑かどうかはどうでもいい
しょこたんがプロデュースする要素がまったくないのがいかんと思う+5
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185. 匿名 2016/06/29(水) 13:12:57
>>73
これくらいオリジナリティのあるサメなら納得する+14
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186. 匿名 2016/06/29(水) 14:34:34
本人マグロのくせに+2
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187. 匿名 2016/06/29(水) 14:36:22
中川翔子一時はすごい人気だったのにねーw+3
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188. 匿名 2016/06/29(水) 14:45:19
言いがかり。
以上。+2
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189. 匿名 2016/06/29(水) 15:32:47
よくこんなの見つける人いるよね。どんだけ暇なのww+3
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190. 匿名 2016/06/29(水) 15:54:58
この人は、プラセンタ疑惑のときと、黒猫ちゃんにガンプラ口に突っ込んだり、おでこに怪我させたりあのあたりで、見限りました。+8
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191. 匿名 2016/06/29(水) 16:46:09
トレースとか模写でしょ?中川翔子自体ババァだし発言気持ち悪いしおわってる。+7
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192. 匿名 2016/06/30(木) 06:36:10
少し構図が似たくらいでパクリだ盗用だなんだって本当、うるさい人増えたなあ、
絵を描く仕事してる人は溜まったもんじゃないだろうな、オリジナルで描いてる人なんてほぼ
いないのに、皆何かしらの絵をまねたり、参考資料にして描いてる人のが多いのに。
ファッション雑誌の写真見て、そのまま、服描く人もいるしさ。そんなこと言ってたら何も描けなくなる、これだけの画力あるわけだし、サメなんて、似たような構図になるよ。
中川翔子が描いたジョジョ絵+2
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193. 匿名 2016/06/30(木) 17:48:23
この人の服がBEAMSで売れてるのか疑問+2
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194. 駄猫ねこ 2016/07/01(金) 19:03:13
中川案件については別にどうでもいいけど、著作物の取り扱いについて所見を記しとくよ。総論的な解説になるから中川ケースなら云々…って形で注釈入るね。
先ず著作権があるデザインをパクるのは勿論駄目だけど、似せる(そのつもりがなくても似てた)こと自体が駄目なの。佐野研二郎騒動の時なんか話題になってたけど、デザイン案をそのまま採用してたら似てるからってことで、中の人(選考委員会)がデザインを修正してたでしょ? そういう風にするの。
中国の諺に「瓜田に履を納れず、李下に冠を正さず」ってあるけど、そういう次元から徹底してないと駄目なんだわ。>>192の人みたいな言い訳は一切通用しないし、むしろそれを言っちゃったが為に「ほーん…んじゃ少なくとも模写してるって事実は認めるんだ…認めないまでも、それを仮定に容認しちゃうんだ…」って話になるから、物凄く筋が悪い。その状態で裁判やったら間違いなく敗訴ですw
ここのコメント欄だと>>68、>>86、>>88さんのコメント超重要だけど、少なくとも制作者サイドはそういう姿勢じゃないなら著作物には関わったら駄目。中川や信者界隈みたいな姿勢で容認されるのは同人絵描きが晴海で椅子座って1日10点売りましたw とか、そういう次元に限られるんだわ。
ほんで件のサメ服だけど、まさかそんな小規模で販売してないよね? って話。mmtsの宣伝ページを確認したら
>ワンピース ¥16,800+TAX
>バッグ ¥8,300+TAX
>シューズ ¥9,800+TAX
↑こんな感じになってたけど、これ結構な高額商品よ。どんだけで生産してるんだか知らんけど、最低でも100着単位でこさえてるでしょ。夏場の売り出し商品ってことで考えるなら1,000着単位でこさえてるんじゃないの? とも言うけど、その場合は34,900円×1,000アイテムで3,500万円相当の商いになってるわ。どういう利益配分なのかは知らんけど、著作権料って普通は原価じゃなくて末端価格に対して数%…って感じで算出されるから、3,500万円相当の商材であるなら1%と見ても35万円、3%であるなら105万円相当の対価を支払わなきゃいけないの。0.1%とか、そんな感じでお安くなるなら払う額は少なくて済むかもだけど、0円ってことは無いの。
それが先ず基本。なのでこの程度の類似は猿真似の範疇に入らない…って文句言うならまだしも、似ててもみんなやってることだから別にいいって言うのは「30~100万円くらいだったら借りパクしても泥棒してもみんなやってるから別にいい」って開き直ってるのと大差ないことになっちゃうんだわ。
普通の人は、30~100万円くらいの額面を借りパクすることも泥棒することも、ありません。泥棒と言い切ってもおかしくない水準の額面が動いてるのよ。それはお忘れなく。額面があまりに些少で1万円以下水準だったら擁護側の意見でも通るかもしれんけど、mmtsの公式サイトでも写真撮影したりして売り込む気満々でやってるでしょ。だったら最低でも各1,000アイテムくらいは確保してるだろうから、「最低でも」30~100万円くらいの著作権使用料を踏み倒そうとしているのでは? って疑惑があるのは何気に問題なんだわ。これが下手に売れ行き良くて2,000だの3,000だの5,000だのと商品を生産して確保してるんだったら、数百万円単位での使用料未払いが問題になる。なりかねない。
それを「借りパクくらい大したことない(意訳)」って言い放つ金銭感覚もよう分からんけど、そんじょそこらのクソガキがお店でアイスかっぱらって勝手に食べてるんじゃないんだから、著作権物をパクるのは勿論アウトだけど、そうじゃないにしても「そのように見られて因縁付けられるような真似をしてること」も十分駄目なんだって意識を持っておくの大事です。+1
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195. 駄猫ねこ 2016/07/01(金) 19:39:36
だから他でコメントしてる人の指摘にもあるけど、普通は自分とこのデザインやアイテムが先行他社に似てるのはそもそも避けるもんなんです。このくらい似るのは誰でもどこでもある…とかじゃなくて、似ちゃった時点でアウトって感覚。昨今の現場だとむしろそういう感覚の方が主流でしょ。中川もそうだし擁護してる面々の言い分で通ったのは90年代くらいまでよ。
最近だと佐野研二郎や女子大生昆虫図鑑のケースが問題になってたけど、もう流石に昨今は通らないだろうな…って思っといた方がいいです。
ほんでそうしたトラブルを未然に回避するには、著作権フリー素材を使えばいいんよ。それだったら訳の分からん交渉をする必要もないし、請求にも応じることない。でも著作権フリーじゃない素材を使うとなったら、それをまんま使うのは勿論アウトだけど、似てるだけでも先行的に著作権を保有してる団体や個人に裁量権が確保されるから、まぁ極端なことを言うなら「後で言い値を吹っ掛けられても文句言えない」状況になっちゃう訳。
今回の中川ケースだとネコパブリッシング社がどう出るか次第だけど、あんまりゴネ得狙いが過ぎてネコ社がキレて係争事案に発展したら、中川と所属先のナベプロとビームスの三者(社)が30万円泥棒か100万円泥棒か300万円泥棒かは知らんけど、そういう筋の悪事・チョンボをやらかしちゃいましたなぁ…w って話になっちゃうのよ。
だから、上の方のコメントでも「あんまゴネてないでネコ社に素直にゴメンって言えば?」って書いてる。言えば当然責任問題に発展するし請求されたら断れなくなるからドケチ根性で「アーアー聞こえな~い、私は悪くな~い(意訳)」って言い張るのも不思議じゃないけど、ほんでネコ社に訴えられて裁判後に前科が付いたら「公的に認められた泥棒」にクラスチェンジしちゃうんですな。前科って、そういうもんですから。
その愚やリスクを避けるの、大事なことです。
あと著作権フリー素材って基本的にはパッとしない凡庸なデザインのものが多いけど、そりゃまあだからこそ著作権フリーなんだが? って感じ。金取れるレベルで独自性や唯一性があるなら、そりゃ金取るでしょ。その為に商売やってんだから。
なので今回の中川ケースだと、そもそも金取れるレベルで先行的に商売やってる人から素材を拝借すんな、ってのが一義。似てる・似せてるレベルでもアウト。どうしてもサメの意匠を安く(或いはタダで)使用したいんだったら著作権フリー素材を使え、って話で終わっちゃうのよ。
そうじゃないなら、先行的に著作権を保有している団体や個人にきちんと話をしてちゃんと許可取るか契約結ぶかして、請求があるなら対価を支払いなさいよ? と。それやってんだったら、今やってる営業にも何ら問題無いんよ。
あと「なんで中川がわざわざ似てる意匠を用いたか」だけど、まぁどうせネットで検索して件の意匠が上位に来てたのと「サメ」で画像検索すれば分かるけど類似品の比較的少ない独自性の高い…「目立つ」素材だから、それが目を惹いて使っちゃったんだろうねぇ…と。そんな感じ。あー、あるある。って話です。
でも、そういう真似をしていいのは個人的に模写や習作を描いてネットに晒すとか、個人で勝手に同人即売会に参加してそこでサメ絵を売るとか(そこでもあんまり売りすぎたら駄目w)、その程度の案件に限られるんよ。
上述してるけど、mmtsのサメグッズは結構な規模の商売でやってるでしょ? そこで使っちゃったら駄目なんだわ。ネコ社が請求しなけりゃ対価は発生しないけど、請求するなら100万円単位で対価が発生しちゃう。その規模で商売やっててパクリやパクリ疑惑が発生するのは、そのこと自体に問題ある。
擁護してる人が何を言おうが、そもそもネコ社が問題にしないなら別にいいけど問題にするようなら何の意味もない抗弁でしかないから。むしろ支払いを渋って駄々こねてるだけだから。そういう質の態度は、あんまり筋が良くないですねって話。+3
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196. 駄猫ねこ 2016/07/01(金) 21:06:46
あとね。基本的には著作権ってパクリや乞食には異常に厳しいから。法が適用されなければ…日本にありがちなナァナァの世界観や事勿れ主義が横行してると法自体が無効化されるけど、そんなの関係ねぇー、で適用されたらナァナァの世界観や事勿れ主義それ自体が悪徳幇助と断じられるから、そこも要注意。
著作権の有無ってまるしー表記を見るか官公庁(特許庁)に問い合わせて確認するかどっちかだけど、その手間や能が無いならそもそも扱わないくらいで丁度いいよ。下手に触ったら泥棒してるのと同じになっちゃうから。だから昨今は(比較的まともか事業規模が大きい)どこの会社でも法務部を置いて専任の担当官を配置して作業実務に当たらせてるのよ。
ネコ社だってビームス社だって自前の法務部くらいは設置してるよ。そこが仕事するなら今回みたいな問題はそもそも発生してないけど、問題が発生するってことは、仕事して無いか意識が低すぎて仕事を認知できなかったか、どっちかなんよ。ほんで中川に責任があるのか無いのか…で言うなら、そらまあ自分の名前を冠してプロデュースしてるんだったら責任あるでしょうとしか言いようがないけど、主犯格か? と言われれば、そこまででもない。
擁護派の人たちがコメントしてるように…直近だと>>192なんかまさにそうだけど、それはそれで一理ある。まさか中川が一々法務実務や著作権法に詳しい訳ないんだから、知らずにやるっちゃやるよね? って話。だからこそ、やるんだったら勝手にすりゃあいいけど、それが結果的に法に抵触するかどうかは別セクションの人が管理せいよ? って話になるんだわ。
これちなみに出版だと編集・ライター・校正…みたいな感じで配置されてるんよ。そもそもの記事を書くのはライターでも、編集がチェックして記事の正誤を確認したりてにをは間違いを直したりする。ほんで編集だけでもチェックが万全じゃなければ、後で校正係が再チェックする。昨今は経営不況から校正係を廃止してる出版社も多いし、編集者がサボるか無能かでチェック機能を果たせずライターに丸投げしてるところもあるし、ライターがチェック&訂正を嫌って拒んでる場合だってある。
そんな感じでチェック機能が不全か崩壊してるようなら会社自体がクソですなとしか言いようがないんだけど、まぁ普通のまともな会社だったらちゃんと専任のチェック係や機能を備えて今回のサメケースみたいな…事実か疑惑か知らんが、そういう案件が出てくること自体を未然に防いでるわ。漏れ出て騒がれること自体が、会社としては恥ですて。
うるさい人が増えたとか世間が心狭くなったとかじゃなくて、少なくとも制作会社単位だったらそういう部分に目の届く人は幾らでも居て「内々では当たり前のこと」だったんだよ。それが昨今ネットにも進出してますね? ってだけで、別に世間がうるさくなった訳でも心狭い訳でもないから。
私でさえ「いや、それはちょっと…」って疑義を呈する事が出来る程度に「まともに仕事してる会社だったらそうした機能や人材があるのは見て知ってるから多少の遠慮くらいするよ?」ってだけのことで、そうした機能や人材が無いと思ってる時点で、その個人や集団(製作チーム単位)は機能不全のブラック体質なんだよ。それか、あまりにも個人零細かクソ集団すぎて「そうした仕事がある」ことに対して無知なだけ。平たく言うならバカなんです。
流石トンキンwww としか言いようがない。んなわきゃないんですけどねw トンキンのチンピラ・キモオタ棲息界隈だけが突出して異常なだけですから。一般の会社だったら、先ずあるんよ。法務部くらいは。ほんで専任の担当官が居てこうした問題はそもそも発生しないように対処するし、発生すりゃあしたで善後策くらいは取るんよ。
それがあって、末端の作業員(中川翔子もこれに含む)は躾も指導もされれば(その範疇で)好き勝手も出来る訳。中川ケースみたいに過去何度も何度も犯罪級のチョンボを連発するようなのは、そもそも周囲に法務担当みたいな人が居ないんだろ? ってのが推察されるし、仮に居たとしてもそれが一々中川を指導しないし中川も指導に服するタイプじゃないんだろ? てなもんで。
じゃないと数十件単位で炎上事案なんぞ抱え込まないよw って感じなんよ。仕事の出来不出来が気に入る入らないってレベルの問題じゃないから。犯罪行為をやってんのかやってないのかって、そういう次元だから。中川がアレだと思われてるのは。
普通の人は最低限犯罪行為はしないのよ。仮に過去やってたとしても、更生するならそれでいいんよ。それが前提で「今は綺麗だよね」があるから、仕事の出来不出来が気に入る入らないだのお前のことが好き嫌いだの、そういう「ちょっと上の+4
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197. 駄猫ねこ 2016/07/01(金) 21:13:46
次元」で文句言ったり出来る訳。そこごっちゃにしてたら駄目なのよ。
中川せんせーの場合は、個人的に好き嫌いがどうとか仕事の出来不出来が気に入る入らないとか、そういう次元以前から駄目w なところに問題があんのよ。ほんで、そういう問題児に行動させたりプロデュースさせたりする場合は、もう当たり前のように犯罪行為を連発するから、かなり法務に詳しいかそういう部分に気が回るかどうかして、普通の人が普通にやってるチェック以前の段階から行動チェックや品質確認をしないと駄目なんだわ。
隙あらば泥棒するんだもん。そらそうよとしか言いようがない。
中川が個人商店を経営してる訳じゃないだろ。ナベプロに所属して後ろ盾があって、ビームスと協業してるから店舗運営を出来てるだけだろ。じゃあ名義は中川翔子のお店かもしれんけど、実態は中川の名前とキャラをいいように扱われた上でのナベプロのお店かビームスのお店だよ。
だったら、作業員1号(中川)の行動や品質管理をする責任は、ビームスかナベプロにあるんだよ。
別に中川翔子は単独単体で動いてる訳じゃないから。あくまでナベプロ所属の従業員だし、呼ばれて飛び出てジャジャジャジャーン! で顔だけ出してる作業員1号だから。そいつがアホな場合は、管理監督者責任も応分に問われるんよ。そこもまた理解しといた方がいいね。だからこそ、中川が馬鹿やって炎上事案が発生したら信者や工作員がネットにコメント投下して火消し作業をするんだわ。
そういう方面で品質管理(笑)をするんじゃなくて、そもそも品出しをする前の段階で品質管理(笑)をせいよと。他の会社はどの業種でも先ずそうしてるよ。特に製造系の業種ほど、客先に商品が出る前の管理を徹底しとるわ。ゴミ売りつけて謝るか居直るかゴリ押しすればそれでいいみたいな、そんな品質管理(笑)なんかやってたらチンピラ企業だと思われるよ。
中川個人だけがどうこうじゃなくて、所属先のナベプロ自体に問題があるんだよ。だから私は「ナベプロは半分くらいヤクザ同然、ブラック企業」って言ってんの。工作員が多数介在してること自体が問題だし、そっち方面に注力してる会社の体質が問題なんよ。そら幾らでもチョンボかまして炎上事案になってその度に火消しが出動してねこ(駄猫ねこ)がナーナー言いますわ。
システム自体がクソなんだっちゅーの。+2
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198. 駄猫ねこ 2016/07/01(金) 23:35:57
まぁ、ナベプロは著作権法に詳しい人を集めて法務部をこさえるか、既にあるなら実働部隊を充実させるかして版権商法への備えを強化しといた方がいいわ。あと出版社で言うところの編集デスク、校正係みたいなセクションを充実させて、所属タレントへの指導や言動チェックを強化して品質管理しといた方がいいよ。管理監督役ね。そのへんが弱すぎるんだろ。
中川なんてあまりに顕著だけど、ポケモン本でも嘘吐きまくりだったり亡父への証言が企画単位で二転三転するようないい加減な対応ばっかりしてるからネット民にもそこをあげつらわれて嘘吐きだの何だの罵られてるだろ。自業自得だけど。
そうした瑕疵を減らして商品価値を毀損せんようにしとかんと、勢いだけで売り出して調子こいて商売に手を染めて、その場しのぎの粗製乱造ばっかりやるように成り下がるんだよ。つか、現状成り下がっておるが。
それをわざわざ工作員に擁護させてゴリ押しするんじゃなくて、そもそもからそういう問題を起こさず工作員に火消しさせなくても済むような体制に転換してれば、工作員だってわざわざ火消しに出動して馬鹿にされて恥掻かなくても済むんだわ。
法務実務の出来る人間なんて、新設にせよ増員にせよ5~10名くらい揃えてれば十分間に合うし、今までの業務形態を見直し掛けて弱い部分(中川ケースによく見られる噓吐き&泥棒な側面)を排除してれば、それはそれなりに商売になるんじゃねぇの? としか言いようがないわ。
そういう方面に気が回らず手を回さず人すら増やさず…で、7,80年代レベルのアホばっかり掻き集めて工作煽りやらかすからネット民から反感買うんだよ。そのへん踏まえても、中川の嘘吐き営業はあまりに度を越して酷いからいずれ何らか処分をした方がいいとは思うけどね。
mmtsの商品ラインアップ(値段)なんか見てると年商2,3億円は狙ってるっぽく活動してるみたいだから、その実働部隊・尖兵としての中川は外せないのかもしれんが、こうした儲けってのは増えれば増えるだけ瑕疵が発覚したら一気に「詐欺師の悪徳商法」に成り下がるんよ。それ避けるのは大事だろ。
あと、個々が微罪か無罪でも悪意(備えなし)を以って継続的にやり続けて、点と点を線で結んだら絵図が浮き上がってきましたなぁ…って話になってきたら、ホリエモンの顛末がそうだったように、些細な微罪からでも確定的に駄目な事案があったら一気にブタ箱まで連れて行かれちゃうんだよ。
今回のケースなんて金銭的な被害としては数十万円~数百万円規模が算出される程度に微罪ではあるけど、それをさも当然のようにゴリ押ししてる信者界隈・工作員界隈の悪質さも同時に露見してるから(ここのコメントなんていい物証だよw)、そこを重く見るなら中川がブタ箱にぶち込まれるか罰金刑のひとつも喰らって余裕の前科者に落ちぶれる可能性も十分あるんだわ。
ナベプロもどんだけヤクザな会社なんだか知らんけど、従業員や所属タレントからその手の馬鹿を輩出するのだけは避けといた方がいいんでないの? って感じ。なので年度代わりとかに備えて、法務体制の充実を図っといた方が、ええわな。
今までどおりでずーっとやってたら、向こう2,3年のうちに所属タレント…っていうか中川が最右翼だけどw 前科者が出ちまうよ。現状の工作員火消しはまったく何の役にも立ってないどころか
>それをさも当然のようにゴリ押ししてる信者界隈・工作員界隈の悪質さも同時に露見してるから(ここのコメントなんていい物証だよw)
↑この水準なんだ、って認識は持っといた方がいいかもね。+2
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199. 駄猫ねこ 2016/07/02(土) 14:06:18
それとあとひとつ書いとくけど、現行の著作権法(国内向け)は基本親告罪なんで、例えば今回のケースだったら外野が炎上させようが工作員が火消しをしようが、そんなことには関係なく、例えばネコ社が提訴したらそのまま裁判沙汰になっちゃうよ。
逆に言うなら、どんだけ疑わしくてもそのものズバリのパクリ行為だったとしても、ネコ社が知らんがな言うたらそれまでなんよ。現状ではネコ社もビームス社も何らコメント出さず反応せずの状況だから、そうであるなら炎上騒動も「互いに勝手にやってること」なだけ。
別に炎上させようがさせまいが火消ししようがするまいが、それがネコ社の判断に影響しないんだったら意味無い。
でも。ここから何気に重要なんだけど、今後将来日本がTPPに参加することになったら、著作権法の取り扱いは諸外国…ってか欧米基準に準拠するようになって、あんまり悪質な部類だと当事者(例えば今回ならネコ社とビームス社)が問題視してなくても、炎上騒動を見た誰ぞが警察に通報したら警察が動くようになるんだわ。
刑事犯罪としての側面を重視されるようになって、交通事故や喧嘩で殴り合いになったとして当事者が訴えなければ事案じゃないだろ? って判断なんか通用しなくなる。傍で見て通報してる人の方が圧倒的に有利になって、警察が後から「どーなってんですかねぇ~?」って取り調べるようになったら当事者(例えば今回ならネコ社とビームス社)が問題視してなくても事件として扱われるようになるんだわ。
TPP以降は、ガラッと変わるとまでは言わんけど、そういう方向性にシフトするようになるんよ。なので今のうちからそれなりに事業規模の大きな会社は法務関係を強化して、今回の中川事案みたいなクソチョンボを出さないように対処しとくの大事です。
実効力は兎も角として、工場だったらISO9001とか14001とか、世界標準でやってますよ式のアナウンスをやってるでしょ。どっかそのへんの工場でも看板に大書してるでしょ。今後将来は著作権ビジネスをやってる会社も、そんな感じで世界標準に準拠することが求められるわ。
現状・現時点だと法務なんてそんなに活用しないし何やってんだか分からん部署だったりもしようけど、今後将来TPP以降の体制になったら活動の場も性質も格段に向上する。特に著作権ビジネス絡みだと現状ほぼ野放し状態になってるところが刑事事件認定レベルで取締りが強化される可能性もあるからね。
あといわゆるオタクの二次創作商法だけど、これは前述したように晴海で1日中椅子に座って10冊売れたw …とか言ってるレベルの人には適用されんから、そういう人たちは今までもこれからも何も変わらんと思っといていいよ。刑法には道端の立小便は犯罪だって明記されてるけど、実際に適用されるケースなんか殆ど無いでしょ。そういう類だと思っとけばいい。
でも島こさえて数千冊単位で売り捌くような界隈になったら、例えば同人誌1冊が1,000円だったとしても1,000冊売ったら100万円。個々のイベントでそこまで売らずともあっちゃこっちゃに顔出して年商(個人なら年収)ベースで数百万円~1,000万円超…みたいな物件になったら、これは適用される可能性がある。税務署との絡みとかで脱税を許さない流れもあるから、事故物件(著作権法違反)が絡んだら税金が取れなくても罰金は取れるのよ。そういう界隈からの刺客(笑)がくるかもしれんね? って感覚。
ちゃんとオリジナル商品をこさえてるんだったら別にいいけど、エロパロディで稼いでるような手合いは注意が必要だわ。ほんで今回の中川事案は、かなり似てる(ほぼパクリと思っといていい)だけじゃなく、かなりの数量を売り捌く気満々でやってるから、結果的には大規模な詐欺行為に発展する可能性もあるんよ。上述してるように数千万円規模の売上を目指してないか? 年商ベースだと2,3億円くらいは狙ってないか? って状況だから。
そういう状況であるなら、ケースとしては微妙なものでもちゃんと取り調べてフッフーン…ってことになったらフツーに著作権法違反&詐欺行為で立件されます。ナチュラルに前科(笑)です。これ別に現在は犯罪じゃないよ? って訳じゃないんです。現行法でも適用されればフツーに犯罪です。ネコ社がそうしないって言うなら、じゃあ別に? ってだけだから。
なのでただの同人ちゃんにはあんまり関係ないから過剰防衛もどうかと思うけど、少なくともどこぞの中川先生界隈には思いっきり適用される水準でもあるんで、尚のこと法務関係はちゃんと強化して今までのようなヤクザブラック&揉み消しゴリ押し商法とは決別しといた方がいいよ? って感じね。
単純に、中川の事業規模が+1
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200. 駄猫ねこ 2016/07/02(土) 14:08:14
大きすぎるんよ。それが問題なんだわ。晴海で1日中椅子に座って10着(個)売って後でみんなで飯食ってコンビニの募金箱に1円5円を入れたら綺麗さっぱりですわw ってんなら、仮にサメ絵を堂々とパクってたとしても、それでもどうこうない。
でも今回の案件って、どうやっても数百万円~数千万円単位で商材が動くでしょ。その規模になったら、間違いなく適用されます。つーかその規模になって尚適用しないんだったら著作権法も警察も要りませんわw って話。そじゃないんでね。だったら、TPP以降はどうなるか…。馬鹿でも分かるでしょ。じゃあ相応に対処しときなさいよ? って話。
なので満を持して200ゲット。こちらからの概要解説は、以上です。+1
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201. 駄猫ねこ 2016/07/03(日) 09:42:48
そうそう。あとちなみに…なんだけど、そもそも件のサメ写真(図案)はネコ社の版権管理でいいの? って話もあるわ。ネコ社がちゃんとカメラマンに撮影を依頼してゲットしたものなのか、そこまでせんと中川と同じようにどこぞから拝借したものか、それ次第ではまた様相も違ってくるよ。
ネコ社がどういう経緯でサメ写真を入手してどう使おうがそれは中川のパクリ疑惑とは別件だけど、自分らで撮影ゲットしてるサメ写真ならネコ社も強く出られるけどネコ社自身が拝借品でやってたら、そこまで強くは言えない。
逆に、拝借品であるが故に強く出ざるを得ない場合ってのも、ある。ネコ社が版元と交渉して使用許可を得て図鑑の図案に採用してる場合ね。その場合は最初にサメ写真を撮影してる人の意向が凄い強く影響するんよ。おたく(ネコ社)に使用許可を出してたらネコ社の管理がいい加減? で、どこぞのコソ泥に借りパクされちゃいましたなぁ…って。
撮影者の意向がそんなだったら、ネコ社の面目丸潰れよ。そうなったら、被害額がどうこう以前に筋をキッチリ通して貰いましょうか? って話になっちゃうわ。
あと、ネコ社がそもそも使ってるサメ写真が版権フリー素材だった場合。この場合は写真撮影者の原著作権は問われないからネコ社の商売を邪魔してる疑惑になって、裁量権はネコ社が一元的に管理することになるわ。その場合だったら、ネコ社が問題視しなければパクリ疑惑だろうがまんまパクリだろうが、中川サイドがとっちめられることは無いよ。
ほんで、件の写真がネコ社の肝煎りで撮影ゲットしてるネコ社(&カメラマン)の著作物だとするなら、借りパク疑惑程度であってもこれを放置してると「ほーんw ネコ社の絵面は取り放題か~w」ってことになるから、被害額がどうこう以前にそんなの許してたら商売あがったりになっちゃうんよ。その為のまるしー表記なんだから。
ネコ社の見解次第だけどね。図鑑とか公的素材に準じるしそんなに売れるもんじゃないから、ネット擁護民がよく言うように「それもまた宣伝(炎上になることも含めて)」…って解釈するようなら、疑惑炎上はそこでストップよ。それ以上ツッコミ出したら今度はネットで炎上仕掛けてる側…端的には探偵ファイルだったりまとめ記事だったりまとめ民(これは私も含む)が悪い事になっちゃう。
なので、ネコ社或いはビームス社が何らかアナウンスして態度を明確にするようなら…そこで中川サイドを不問に付するようなら、今回の炎上事案は、そこで終了。今後中川の不手際云々を責め立てる時であっても、この件を事案としてあげつらうことは、やっちゃ駄目。
そんな疑惑が持ち上がりました~、こんな感じで解決してるみたいです~って、経緯をちゃんと記してそこで止めとくの大事だよ。ネコ社&ビームス社がなーんも言わんと無視放置しているようなら、炎上事案もまとめ等での紹介も、そこで叩きコメント付けることも、それはそれで容認の範疇。
いわゆる「報道・批判・批評・解説」のカテゴリになるんよ。なのでネコ社&ビームス社がなーんも言わんならネット民だって延々騒いで文句垂れて何の問題もない。今回のケースは顛末見る限りだとほぼ100%中川のチョンボやろ? って事案だけど、だからといってそれを責める側が完全無欠にセーフって訳じゃないから。撤退ラインというか線引きというか、そういうのは明確にして限界ギリギリまで押すのはいいけどラインを超えたら駄目w ってのは認識しといて吉やね。
サッカーのオフサイドルールみたいなもんで、規定に反する状態で突き抜けちゃったら駄目なのよ。そんな感じ。+0
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202. 匿名 2016/07/04(月) 03:35:08
この既知外リストラニートまーだ中川叩きに奔走してんのか。
闇深えな。まだ広島の田舎でシコシコやってんのかな。+1
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203. 駄猫ねこ 2016/07/04(月) 20:18:21
>>202
そういうことしか言えない知能の低さにそもそも問題があるんだろ。
私の解説なんて著作権ビジネスやってたら当たり前の話だぞ? 馬鹿かブラック企業は対応してないだろうけど、そうじゃなければ普通に対応してるんだよ。だから>>68さんや>>86さんや>>88さんのような指摘が出てくるし、それ超重要って書いてるだろ。
それに著作権ビジネスじゃなくても、例えば工事現場なんかでも作業員だけじゃなく現場監督が居るだろ。そういうもんだが? ってのは、どこも一緒なんだが。
それすら出来てないからチンピラビジネスって言ってんだよ。そら当然のことよ。
それに「この既知外リストラニート」←この指摘なんか典型だけど、「既知外」←これはあんたが勝手に思ってるだけで、「リストラニート」←こちらに至っては事実無根だろ。そういうことを平気で書いちゃうお前の方がよっぽど「既知外リストラニート」←こっちに該当するんじゃねぇの? って話よ。
そういう寝言を垂れてると、どこぞのバカ皮チョン子の周囲にはパヨク界隈が吹き溜まるんですなぁ…って指摘されるよ。そのまんまだしな。闇が深くて頭が悪いのは徹頭徹尾そっちだろ。+0
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現在はBEAMSと共同で展開している、中川翔子のブランド「mmts(マミタス)」。2016年春夏のグッズに描かれたイラストが、他人の作品からの盗用ではないかという指摘がなされて、物議を醸している。mmtsは過去にもデザインの盗用を疑われたり、毛皮製品を販売して非難が殺到したりしてきた。