『歴史』明治維新の三傑を四傑にしたら、もう1人は誰だと思いますか？

[1. 匿名]

明治維新の三傑を四傑にしたら、もう1人は誰だと思いますか？私的には坂本龍馬だと思う。

[2. 匿名]

私も坂本龍馬だなー！

[3. 匿名]

林銑十郎

[4. 匿名]

岩倉具視

[5. 匿名]

高杉晋作

[6. 匿名]

東条英機

[7. 匿名]

武市半平太

[8. 匿名]

勝海舟

[9. 匿名]

緋村剣心

[10. 匿名]

小松帯刀

[11. 匿名]

徳川慶喜

[12. 匿名]

中岡慎太郎

[13. 匿名]

福沢諭吉

[14. 匿名]

一番右の人は誰？

[15. 匿名]

野口英世

[16. 匿名]

板垣退助

[17. 匿名]

>>14
桂小五郎

[18. 匿名]

伊藤博文

[19. 匿名]

杉田玄白

[20. 匿名]

維新前に死んでなかったら、坂本龍馬か高杉晋作

[21. 匿名]

武市半平太が切腹しなかったら、確実に四傑に入ってた

[22. 匿名]

大村益次郎

[23. 匿名]

小磯国昭

[24. 匿名]

>>1>>5
坂本龍馬と高杉晋作は明治政府発足前に死んでるので維新の対象にはならない

[25. 匿名]

新選組

[26. 匿名]

生きてたら、武市半平太

[27. 匿名]

>>1
幕末から明治時代ってことなら早世したことも含めて岩崎弥太郎の方がそれっぽい
坂本龍馬はどうしても幕末の人感が強い

[28. 匿名]

無血開城させたから、勝海舟

[29. 匿名]

龍馬は新政府で実際に政治を担う前に暗殺されたよね
明治政府を築いた人物って意味では三傑には入らないと思う

[30. 匿名]

榎本武揚

[31. 匿名]

山縣有朋

[32. 匿名]

生き延びたとしても、坂本龍馬や高杉晋作は役人にはならないと思う

[33. 匿名]

白虎隊

[34. 匿名]

大隈重信

[35. 匿名]

>>20
死んでなかったら阿部正弘か吉田松陰を入れたい

[36. 匿名]

三条実美

[37. 匿名]

>>21
武市半平太は間違いなく傑物だけど、尊王攘夷色が強かったから明治政府でも中心人物になれたかは未知数だと思うな

[38. 匿名]

岩倉具視に決まってる

[39. 匿名]

西郷隆盛の愛犬

[40. 匿名]

>>20
死んでなかったら佐久間象山

[41. 匿名]

>>14
木戸孝允やで

[42. 匿名]

>>21
武市は人望は西郷、政治は木戸、大久保に匹敵すると評してた

[43. 匿名]

>>1
渋沢栄一か大隈重信

[44. 匿名]

日本人は、自分の侵略を美しく歴史を描きます。
反省もしない。

[45. 匿名]

>>27
それはわかる
岩崎弥太郎は明治に入ってからの功績が大きいし龍馬はどうしても幕末の人ってイメージが強いよね

[46. 匿名]

陸奥宗光、不平等条約を無くした

[47. 匿名]

大村益次郎

[48. 匿名]

死んでなかったら吉田稔麿

[49. 匿名]

土方歳三

[50. 匿名]

久坂玄瑞
彼が生きてたら木戸孝允のポジションを彼が担っただろうな

[51. 匿名]

死んでなかったら井伊直弼

[52. 匿名]

>>1
熊襲かなぁ

[53. 匿名]

死んでなかったら、吉田稔麿か久坂玄瑞

[54. 匿名]

東郷平八郎

[55. 匿名]

>>32
それは私も思う
2人とも役人になって組織に収まるタイプというより、別の形で時代を動かしてそう

[56. 匿名]

大山巌

[57. 匿名]

小松帯刀

[58. 匿名]

横井小楠

[59. 匿名]

大久保利通や木戸孝允のボスだったから、岩倉具視

[60. 匿名]

生きてたら井伊直弼

その場合は徳川主導でイギリスではなくフランスの協力をえて新政府政体に移行、つまり別のかたちの維新になっていただろう
そこでは小栗上野介が辣腕を振るう
したがってそこでの三傑は井伊直弼、勝海舟、小栗忠順になる

[61. 匿名]

生きてたら小栗上野介忠順

[62. 匿名]

生きてたら坂本龍馬、デモクラシーの世にしたと思う

[63. 匿名]

坂本龍馬かな、征韓論は西郷隆盛とタッグを組んで対抗したと思う。

[64. 匿名]

渋沢栄一

[65. 匿名]

最後まで戦争を反対したから勝海舟

[66. 匿名]

>>27
そしたら渋沢栄一もきわどくなる

[67. 匿名]

岩倉具視

[68. 匿名]

>>32
役人にはならないけど政治家ならなったかも

[69. 匿名]

>>44
反省してるよ関わったこと自体を

[70. 匿名]

坂本龍馬

[71. 匿名]

>>68
龍馬はともかく、高杉は自由奔放な生活をしたと思う

[72. 匿名]

明治17年に山脇之人が著した『維新元勲十傑論』選
薩摩藩：西郷隆盛、大久保利通、小松帯刀
長州藩：木戸孝允、大村益次郎、前原一誠、広沢真臣
肥前藩：江藤新平
肥後藩：横井小楠
公家：岩倉具視
※自由民権運動嫌いの山脇によって、板垣退助と後藤象二郎は外されたという見方もあるそう

当時は広沢真臣が維新三傑に準じて評価されていたとも言われ、明治17年の華族令以前に華族に列された士族は、木戸家・大久保・広沢家のみだった

[73. 匿名]

>>71
勝手きままということにかけてはその二人は遜色ないような……
まあ明治時代の政治家なんてそんなもんだから
日本初のカーセックスをしたとされる伊藤博文
40歳の時に片思いした16歳の美少女の家にピストル持って乗り込み誘拐してしまった黒田清隆
その二人が初代、第2代の総理大臣だよw

[74. 匿名]

大村益次郎

[75. 匿名]

>>4
伊藤博文も、西郷を除いた「大久保・木戸・岩倉」の3人こそが真の立役者であると語ってるし、政治的・歴史的妥当性が最も高いと思う

[76. 匿名]

勝海舟

[77. 匿名]

>>1
最近この人たち何してくれたの？って思いがち

[78. 匿名]

>>77
大久保は独裁させたり日本の総理大臣の基礎を作った、西郷は無血開城をさせた、留守政府の親玉、木戸は長州の親玉、五箇条の御誓文を作った、3人の共通点は藩を無くさせた事かな

[79. 匿名]

明治天皇の次に偉い岩倉具視かな

[80. 匿名]

長岡謙吉

[81. 匿名]

小村寿太郎

[82. 匿名]

>>4
まあ、そうなるわな

[83. 匿名]

緋村抜刀斎

[84. 匿名]

>>42
>>17

同一人物やで

[85. 匿名]

大村益次郎
薩摩の西郷大久保が中心なら長州は木戸大村が中心にさまざまな改革を推し進めていた。
惜しむらくは明治二年に暗殺されたこと。
木戸の嘆きは半端ではなかった。

[86. 匿名]

>>1
明治の三傑というけれど、西郷隆盛も大久保利通も木戸孝允も民主主義とか全然頭になくて、国民参加の共和制を考えていたのがむしろ徳川慶喜だったっていう皮肉

[87. 匿名]

小松清廉
小御所会議の出席者なので選びました
昔のスネ夫役だった肝付兼太さんはこの一族の末裔です

[88. 匿名]

>>44
そうだね
日本人をいかに奴隷に出来るかを考えてなかった集団に権力を取られてこいつらを美化してたことを反省しなきゃだよ

[89. 匿名]

結果的に薩長が勝っただけで傑物だったわけじゃないと思うし。その人たちあんまり好きじゃない。欧米の手先だと思ってた

[90. 匿名]

>>53
長州閥のボスは久坂玄瑞か高杉晋作だよね

[91. 匿名]

>>7
竜馬いなけりゃただの切腹しか見せ場ないモブ

[92. 匿名]

>>25
維新志士では無いので却下

[93. 匿名]

杉本佐一

[94. 匿名]

>>2
坂本金八

[95. 匿名]

>>44
福沢諭吉は正しかった

[96. 匿名]

>>86
大久保は岩倉使節団のときに、パリ・コミューンで荒廃したフランスを見て、アメリカなど一から政府を作るのではなく、長い王政が続いた国でいきなり共和制にしようとすると、凄惨な殺し合いが始まるので、日本には立憲君主制が合っていると提言した

[97. 匿名]

>>1
高橋是清は？

[98. 匿名]

>>1
明治維新のせいで日本は白人に潰された

[99. 匿名]

>>24
竜馬を叩く為の釣りトピだと思う

[100. 匿名]

>>1
龍馬が生きてたら間違いなく明治大正の国家の中枢にいただろうね

[101. 匿名]

西郷、大久保、木戸は幕末の時は倒幕の事しか考えてなく、明治に入って富国強兵路線になったね、むしろ、幕末の時に1番考えてたのは坂本龍馬、日本を民主主義にしようと目指してた

[102. 匿名]

陸奥宗光も龍馬さえ生きていれば醜悪な政府にはならなかったって嘆いてた

[103. 匿名]

>>7
知名度は龍馬よりは有名だったね

[104. 匿名]

>>90
木戸はただ逃げ回ってただけ、やったのは薩長同盟に代表として立ち会った事ぐらい

[105. 匿名]

大久保、木戸、岩倉はアメリカに行って条約改正しようとしたけど無知すぎて舐められまくってノーって言われてショボショボ帰国してきた無能、唯一外国に行って得られたのは外国の技術と発展が分かった事かな

[106. 匿名]

>>72
大半が暗殺されたり処刑されたりしたため
西郷隆盛は明治天皇のお気に入りで死後に叙位＋
ご子息に授爵だから例外の例外

ここに皇族は入らないかな…と思ったが維新時の功績が
大きい小松宮彰仁親王は軍人になり新政府に関与して
いないし山階宮晃親王は孝明天皇の怒りを買って
役職剥奪＋蟄居の時期があったから無理か

[107. 匿名]

維新で生きてるって前提なら、坂本龍馬、西郷隆盛、高杉晋作の三傑だと思う、この3人だったら民主主義の国が作れたと思う。

[108. 匿名]

>>4
岩倉の暗躍が無ければ討幕運動は起きなかった（多分）
孝明帝の「外人怖い」を利用して倒幕に結び付けた

[109. 匿名]

明治維新のせいで天皇絶対制軍国主義国家になってアメリカに敗戦してしまったしな

[110. 匿名]

>>1
勝海舟

[111. 匿名]

>>10
明治初期の維新10傑に入っているし

薩摩の下級武士は西郷、大久保に洗脳？されていたが
彼らがいくら騒いでも薩摩藩上層部は
「お前らは意見できる立場ではない」　→　「分を弁えろ」「控えおろう」
一蹴していた

家老小松帯刀は、薩英戦争までしたのに
イギリスを薩摩→「明治新政府」のアドバイザーにした
（イギリスもフランスが既に食い込んだ幕府より薩摩を利用しようとした）

[112. 匿名]

>>107
西郷と高杉は戦争好きだと思うが

[113. 匿名]

>>53
二人ともテロリストのイメージが強いな

[114. 匿名]

>>97
よこ
高橋是清は明治維新のとき、14歳の子供

[115. 匿名]

>>53
吉田松陰の妄想
武力を高くし、蝦夷、奥蝦夷（樺太）を完全掌握
外国（朝鮮、満州、台湾、ルソン）を日本のモノにしろ
天皇の下、臣民は皆平等だ
日本の神々は世界の神々だ
神の子孫、天皇サイコー

明治の侵略体質は吉田松陰が構想した（本居宣長の思想を拡大した）
そして松陰の弟子たち（長州閥→陸軍閥）が実行していつた

[116. 匿名]

>>86
私の妄想だけど、慶喜は言うてお坊ちゃんだった気がする。理想と現実を合わせることができないイメージ。臣下が言う事聞くって信じてるというか。
大久保利通が1番のリアリストな気がする。その時点の妥協点を見つけるのが上手なイメージ。

[117. 匿名]

>>74
戦術の鬼才天才
だけど国家体制構想までは記述してはいない

[118. 匿名]

>>112
西郷は表向きは征韓論派だけど、話し合いで朝鮮と同盟しようとした？坂本や高杉も懐大きいから同調し、日朝同盟締結で欧米に対抗し、平和な日本になったと思う。

[119. 匿名]

>>116
よこ
慶喜卿は14代後見職のとき
宮中（薩長の傀儡）の攘夷断行早くしろしろオラオラを空理空論だと断じ
徳川は将軍職を辞する（攘夷は武力のない宮中でしたらどうだ）
啖呵を切った
公家たちは「家康の再来だ」とビビった

[120. 匿名]

>>1
板垣退助か岩倉具視じゃない？

[121. 匿名]

>>120
板垣退助は愛国主義者だけど
薩長の藩閥（愛国×、愛郷○）地元優先とは一線を画した

戊辰戦争のときは方面軍指揮官として活躍したが
農民たちも反新政府側として戦った藩もあれば、全く協力しなかった藩もあって驚愕した。この体験から全国民の議会、民権運動を始めた
薩長の元勲たちは公家、殿様、「有能」武士？たちだけの政府を構想しており
国民という意識は無かった

長州の騎兵隊は身分なしと喧伝されているが、実際は身分区別されていた
新政府樹立後も武士特権復活させようと反乱は相次いだ

[122. 匿名]

>>96
明治政府ってその君主である天皇を神としている時点で、立憲君主制は無理なんだよ
イギリスのように君臨すれども統治せずにはならない

[123. 匿名]

明治より前に死んだ
坂本とか高杉が出ているってことは
明治維新ってどこから対象になるのかなあ？

[124. 匿名]

生きてる前提なら、坂本龍馬、勝海舟、高杉晋作で三傑

[125. 匿名]

>>123
安政の大獄以降じゃね

[126. 匿名]

>>96
岩倉使節団は前年起きたパリコミューンの弾痕などを見て
中等以下ノ人民ニ至リテハ、猶冥頑ニシテ鷲悍ナルヲ免レズ
一揆だと断定
志しある武士であるオレ達とは違うぞ、意識高かった

実際は、暗殺、外国領事館火付け、商家に押し入り御用金強奪して幕府を挑発、
生麦事件、馬関戦争、薩英戦争などの賠償金を拒否、攘夷命令は幕府だから幕府が賠償しろ
（実際は薩長浪士が公家通して幕府に攘夷決行圧力掛けた）
など卑怯極まりない事をしまくっていた

[127. 匿名]

>>125
よこ
安政期は大地震連動が多発していた
東海大地震、南海大地震、江戸直下大地震、他日本各地で推定震度6クラス10数回起きた
維新運動が実質始まったのは
大地震収束したあと、井伊大老暗殺されたあと1861年ごろから
復興よりも「国防」優先
コレラ蔓延
金銀為替差で金大量流出、インフレ
のちのち明治の元勲たちは「尊王攘夷の志」と言い張ったけど
（安政大地震連動をスルーしている自画自賛自伝だらけ）

下級武士の生活困窮がなければ攘夷運動は盛り上がらかった（可能性大では？）
上級武士は佐幕派だらけだったし

[128. 匿名]

坂本龍馬ってやっていることは
グラバーと同じで
ただの武器商人だろ
生きていても政商として
岩崎三菱とやり合っていただけだろ

[129. 匿名]

高杉晋作も奇兵隊とかつくって身分制度破壊かと思えば
赤根武人に身分で差別的言葉吐くし
藩主も覚えめでたいたかったし武士の誇りも強かったから
廃藩置県とか反対してたかもなあ

[130. 匿名]

安政地震の一つ、安政江戸直下地震
各藩の藩邸1/3が倒壊
尊王攘夷の発信源、水戸藩藤田東湖圧死

ほかに各藩に振り分けられた「お台場」（国防用砲台）建設現場も多数崩れた
特に被害が激しかったのは会津藩担当お台場
火薬庫が倒壊、火事発生
下手にガレキ除去すると空気が入りやすくなり（バックドラフト）爆発的燃焼になってしまう
火薬庫には4ﾄﾝの火薬があつた
各藩は救助支援を申し出たが会津藩は「火事など起きておらん、心配ご無用」と追い返し会津藩士作業員焼死させた

これ見た各藩藩士
実際の惨状を見た人達は「幕藩体制、封建社会はダメ。統一政権にせねば」と実感した（と推理します）
（のちのち「尊王攘夷の志」だけだと声高に言い張ったけど）

会津藩は火薬庫火事で139人～143人の死者をだしても変わらなかった

[131. 匿名]

坂本龍馬　勝海舟　高杉晋作の三傑だったら、アメリカの憲法を真似て、民主主義になり戦争はなかったかもしれない

[132. 匿名]

勝海舟は中国、朝鮮と同盟締結して欧米に対抗するべしって述べてたから、弟子の坂本龍馬も同調し、高杉晋作も薩長同盟の時のように同調すると思う。

[133. 匿名]

徳川慶喜　勝海舟　小栗上野介忠順　榎本武揚の四傑
フランスの共和制にしたと思う

[134. 匿名]

西郷や大久保、木戸は幕末の時は民主主義はおろか全然先の事は考えてなく、倒幕する事だけで精一杯だった。明治になってやっと民主主義と思えば絶対君主制のドイツ寄りになってしまった。まだ徳川や幕臣の方が平和だったかもね

[135. 匿名]

江戸中期、本居宣長が作った国学
仏教は異国のインド人だ、儒学は異国の中国人だ
異国人は汚らわしい

インド中国は王朝ｺﾛｺﾛ変わっている、道理を知らないからだ
日本の神々、神の子孫天皇は正しいからこそ万世一系なのだ

古事記に矛盾など無い
「心眼で見れば真実と判る」

この世界情勢、分析をしない、客観的な視点（科学的視点）無視した
（ヒッキー特有）夜郎自大的な自画自賛は江戸後期、幕末に大流行
尊王攘夷の根本思想になった
（幕末、明治～昭和初期の自伝、思想関係、宗教、新興宗教関係、「国学を学び」が当たり前に出てきます）

[136. 匿名]

吉田松陰は国学の影響を受けまくった
日本は正しいから
朝鮮、満州、台湾、ルソンを支配し日本を強国にするんだ
弟子たち（松下村塾塾生）に教え込んだ

これで長州閥→帝国陸軍閥は東南アジア支配するのが日本のためだ
天皇の下に東南アジアは従うのが正しい世界だ、と大真面目に信じ込んでいた

[137. 匿名]

イギリスみたいに
敵国？の情勢を分析し、敵の反政府勢力を支援し盛り立て敵国首脳部を潰させ
イギリスの言い成り政権を樹立させる
政権首脳部子弟をイギリスに留学させイギリス大好きにさせる
内乱は傀儡政権vs旧政権、イギリスはクビを深く突っ込まず武器輸出
戦費調達の農産物鉱産物を独占輸入して大儲け

イギリスのずる賢さをイイとまでは言いませんが
これで植民地増やしたのは紛れもない史実

明治日本もすればよかった？かも

[138. 匿名]

>>130
安政江戸地震（1855年）の「お台場での会津藩火薬庫爆発・隠蔽で139人焼死」という説は、歴史的事実とネットの創作が混ざったデマです。

❌ お台場爆発・救助拒否は嘘：品川沖のお台場で火災やバックドラフト爆発、他藩の救助を拒んで見殺しにした公式記録はありません。
他藩の救助を会津藩が「心配ご無用」と見栄を張って追い返し、そのせいで藩士を見殺しにしたという逸話は、後世の創作かネット上の流言の可能性が極めて高いです。江戸時代、大地震や大火の際は幕府の指示や各藩の協調による救助・消火が原則であり、このような対応をとった公式記録はありません。

⭕ 「死者139人」は本当：ただし場所はお台場ではなく、千代田区にあった「会津藩の江戸上屋敷」。地震による圧潰と大火の延焼に巻き込まれた、痛ましい大震災の被害者です。

他の藩も同様に屋敷の倒壊・火災で甚大な被害を出している会津藩だけが変わった対応をして自滅したわけではありません。同様に屋敷の倒壊や延焼に巻き込まれた忍藩（102人死）、鳥取藩（79人死）、姫路藩（58人死）など、多くの大名家が江戸屋敷で数十〜百名以上の死者を出しています。

歴史的な大震災の被害データ（内閣府報告書等）と、会津藩の「お台場警備」という事実が、後世のネット上でサスペンス風に歪められて結合した流言といえます

[139. 匿名]

江戸幕末、明治初期
李氏朝鮮も外国圧力受けていた
この時、日本が武器売りつけるだけでクビ突っ込まない
中国の辛亥革命後の混乱時も武器売りつけるだけでクビ突っこまない
代金代わりに鉱山利権はシッカリいただくけど
（当時の朝鮮中国は鉄と金以外の鉱山など見向きもしなかった）

日本史、東南アジア史は全く変わっていたでしょう

[140. 匿名]

>>138
御教示有難うございます

[141. 匿名]

岩崎弥太郎

[142. 匿名]

維新の三傑って戊辰戦争に勝った勝者代表だしな

[143. 匿名]

岩倉、大久保、木戸は不平等条約を撤廃しようと外国に交渉したけど、相手にされず渋々帰ってきて、その間に西郷は朝鮮と交渉しようとして、味方同士喧嘩し、三傑もクソもないと思った

[144. 匿名]

トーマス・グラバー　彼の武器のお陰で倒幕が出来た

[145. 匿名]

大久保や岩倉らは天皇をボスにして、結果が日本敗戦し、勝者国アメリカによってやっと日本は民主主義国になった。

[146. 匿名]

坂本龍馬だったらアメリカの大統領制にしたと思う、公用語も英語を加えたと思う

[147. 匿名]

陸奥宗光は坂本龍馬の事を大久保利通や西郷隆盛よりも一歩上だと評してた

[148. 匿名]

坂本龍馬はおーい竜馬の影響力があると思う

[149. 匿名]

井伊直弼が生きてたら、岩倉や大久保らはしゃしゃる事は出来なかったと思う、しゃしゃてたら自分らもやられるしね

[150. 匿名]

もう1人は男性ではなく、女性だろうな、、誰かは思いつかないが

[151. 匿名]

>>1
勝海舟

[152. 匿名]

参議の名前欄に坂本龍馬の名前が入っていた、坂本龍馬がいたら外国に興味を持っていたから、岩倉使節団に参加して、アメリカやヨーロッパの文化に驚愕し、多分幕末の時と考え変わらず、アメリカ寄りの国を目指してたと思う

[153. 匿名]

>>144
グラバーは元々武器商人ではなかったが長州一派を薩摩会津桑名が京都追放した日本の政変、混乱ぶりから武器輸入を開始した
（グラバー自身の思惑か知らないけど、他の外国商人も各藩から武器輸入してくれと依頼が多数舞いこんだ）（それまで外国（オランダ、清、朝鮮）との輸出入は幕府の独占事業だった）

[154. 匿名]

>>1
坂本竜馬という詐欺師w
いろは丸で賠償金だまし取ってウハウハw

[155. 匿名]

坂本龍馬だったら、明治政府も明るくなったと思う

[156. 匿名]

坂本龍馬が生きて、明治政府で参議として活躍したなら、対外戦争もなく平和だったかもな

[157. 匿名]

政権を朝廷に返還させた徳川慶喜

[158. 匿名]

維新の三傑っていてもクーデターを成功させたテロリスト達

[159. 匿名]

こいつらのせいで日本は不幸な戦争に突き進んだしな

[160. 匿名]

維新の三傑なら勝海舟　徳川慶喜　福沢諭吉、四傑で足すなら山岡鉄舟

[161. 匿名]

大警視　川路利良（日本の警察の創設者「日本警察の父」）　

[162. 匿名]

>>161
明治発足後の警察偉人は別に維新10傑にはなりません

[163. 匿名]

やっぱ坂本龍馬

[164. 匿名]

>>4
クーデターの親玉だしな

[165. 匿名]

維新前なら吉田松陰　佐久間象山　横井小楠の三傑四傑に加えるなら勝海舟

[166. 匿名]

広沢真臣

[167. 匿名]

徳川斉昭　島津斉彬　孝明天皇　松平春嶽の四傑

[168. 匿名]

孝明天皇　徳川慶喜　島津久光　小栗上野介忠順の四傑

[169. 匿名]

徳川慶喜　徳川斉昭　孝明天皇　島津久光

[170. 匿名]

>>166
広沢は維新10傑に入っています

明治早々暗殺されたけど
華族制度出来る前に広沢の遺児は伯爵に列せられた
その時綬爵されたのは、木戸孝允の遺児、大久保利通の遺児

遺児が別に功あったわけじゃないけど
当時の風習はそんな感じだった

[171. 匿名]

>>166
木戸と同格以上に賞録貰ってたね

[172. 匿名]

>>27
岩崎弥太郎は実業家であって政治家ではないから維新に直接関係が無い。

[173. 匿名]

勝海舟　山岡鉄舟　高橋泥舟　小栗上野介忠義の四傑

[174. 匿名]

後半の四傑は伊藤博文　山縣有朋　大隈重信　板垣退助

[175. 匿名]

三傑って言っても反逆者達だしな、三傑もクソもない

[176. 匿名]

吉田松陰が木戸孝允達に嘘を教えた戦犯だな

[177. 匿名]

むしろテロ活動を防いだっていう三傑なら　
井伊直弼　阿部正弘　徳川慶喜　

[178. 匿名]

鉄舟じゃろ

[179. 匿名]

勝海舟　高橋泥舟　山岡鉄舟　徳川慶喜の四傑

[180. 匿名]

>>115
そして石原莞爾（庄内）、東條英機（南部）、板垣征四郎（盛岡）などの東北閥の軍人たちが、長州閥の軍人たちを追い出し、戦争への道を突き進んだ。

[181. 匿名]

日清戦争に終始反対してたから、勝海舟

[182. 匿名]

明治維新のせいでアメリカの奴隷になった

[183. 匿名]

>>170
孫娘は池田勇人元首相が大蔵省の官僚だった頃の奥様だった
池田氏がジューリング氏皮膚炎という難病を煩い一旦退職して
療養中看病疲れから心臓疾患で30代の若さでご逝去
その後看護役としてやってきて氏が回復後後妻となった
池田満枝夫人は氏の身代わりに生命を捧げてくれたと
感謝の意から長女に先妻さんの名前を付けている

[184. 匿名]

>>180
戦争は勝てばいいんだよ
歴史が証明してる

[185. 匿名]

吉田松陰がテロリストを養成教育させて、弟子達が吉田松陰の意思を継ぎ、幕末でクーデターテロを実行し、明治維新にさせた

[186. 匿名]

>>180
そして梅津美治郎、阿南惟幾、重光葵、豊田副武（全て豊後）が終戦交渉を行い、戦後の日本となった。