「みいちゃんと山田さん」を語りたい part14

[2001. 匿名]

>>2000さんは>>1998さんを女性だって思ってそうだけど、自分に振り向かない女性を攻撃するタイプの男性だと思うんだ！
さかのぼるとそれが原因っぽいから

[2002. 匿名]

がる、Amazonまんがの広告出てきてビックリ。最近みい山の漫画広告見ないなーと思ってたのに。

[2003. 匿名]

>>1996
ツバサちゃん確定なんだ笑笑

[2004. 匿名]

ツバサちゃ〜ん‼︎
みいこさんのことまた呼んであげたわよ‼︎

[2005. 匿名]

>>1502
簡単な計算すら出来ない、漢字も読めない芽衣子が生育遅れのみいちゃんを小児科に連れて行ったとは思えん。あの芽衣子の事だから小児科じゃなくて内科病院に連れて行ったと思う。だから女医からすれば専門外だから適切なアドバイスはできない。

はっと汁の件だけど、料理の火をつけたままにする芽衣子がはっと汁を作れるとは思えん。どうせ小麦粉を練るだけの作業をしていたと思うし、虚言癖かつ記憶改竄する害獣の語り部は信用できない

[2006. 匿名]

何か荒れてるね⋯

[2007. 匿名]

>>2005
楽しそうで羨ましいなー

[2008. 匿名]

荒れて来た

連日の地震と台風のせいか？

[2009. 匿名]

>>1977
面接の時に既にペロったんじゃね

[2010. 匿名]

>>1983
ゲイは知らないけど、開発したら気持ちいいらしいよ。
私は処理が面倒だし人工肛門とか嫌だからやらないけど

[2011. 匿名]

一話から読んでで気になったところ

みいちゃんが明らかに劣化しちゃってる
ムウちゃんは執行猶予中にも万引きってあるけど、ムウママなにしてた？そして東京になぜ子供をいさせた？刑事裁判もやって、刑務所入ってんだよね？出所後直ぐに宮城に帰らずにホチキスの箱詰めやってる？
夏祭りの日、みいちゃんどうやって浴衣を着たの？
設定が甘い。このまま話を畳むのも甘くしないでほしい。
一つ一つはこういう子いるなぁってなるけど、通しで読むとちぐはぐなところが出てくる。

[2012. 匿名]

みいちゃんと婆さんが死んだら、
みい母はどうやって生きてゆくのか？

[2013. 匿名]

>>2012
軽犯罪して逮捕からの刑務所に入って福祉コースが王道

[2014. 匿名]

>>1977
マオくんとみいちゃんてどんな出会いだったんだろ

[2015. 匿名]

>>1804
みいちゃんって風俗の仕事ではこんな乱暴なプレイに耐えられたのに、なんで普段はすぐギャオオンしちゃうんだろう。
水責め以外にも殴られたり排泄物食べさせられたりしてたよね？風俗の仕事の方がよっぽどギャオオンしたくなると思うんだけど。こんなの健常者でも泣き喚きたくなるレベルだよ。

本来堪え性ないのに、風俗での仕事はみいちゃんなりに求められてる必要とされてる感覚が得られたから我慢できたのかなって考えると、相当承認欲求や愛情に飢えてるよね。

[2016. 匿名]

>>2005
みいちゃんを害獣と呼んで妄想混じりの悪口垂れ流してるだけの
こんなコメントにプラスついてるのが何だかね…

[2017. 匿名]

>>2004
>>2003
ヒスは終わりかババア！もっと来いやババア！！

[2018. 匿名]

>>2014
マチアプって作者が言ってた

[2019. 匿名]

>>2018
｢みいちゃんにマチアプなんて使いこなせるわけがないだろ！！！｣


作者ほんとに巧い

[2020. 匿名]

みいちゃんのモデルとキャバクラで知り合ってないらしい

これって本当ですか？

昔キャバクラで知り合ったとかコンカフェ云々はフィクション漫画内だからね 実在しねーんだよそもそも

[2021. 匿名]

>>2020
そりゃ夜職経験者じゃないし

[2022. 匿名]

>>2005
そこは漫画だからと割り切るしかないかも

[2023. 匿名]

そういえばツバサちゃんってさー



年齢いくつなんだろー？

「年金貯めてた甲斐があった」ってツバサちゃんママが言ってたから、それなりの年齢だよね
もしくは高齢出産か
ツバサちゃん幼く見えるけど、老けても見えるから年齢不詳だよね

[2024. 匿名]

綺麗な男性障害者

[2025. 匿名]

>>2019
ライヌできるから、できそう
坂口杏里もいろんなアイテム使いこなしてるし

[2026. 匿名]

>>1508
その人たちは、あなたが馬鹿だから馬鹿にしているのではなく、人を馬鹿にしたいからしているんだと思う

私の母は、弟の嫁さんが大学を出ていることについてメチャクチャに馬鹿にしている
女の癖に大学に行って馬鹿じゃねーの、嫁の親か嫁に出す娘に大学費用何百マンも出してスゲー馬鹿wwってことあるごとに、人が集まった場所で繰りかえし馬鹿にしている

馬鹿にしたくてたまらないからしているんだよ、嫁さんもあなたも全く馬鹿にされる言われはないよ
なぜ人を馬鹿にするのか、馬鹿にせずにはいられないのか、その人たちの気持ちを想像してみてよ

[2027. 匿名]

作中ではみいちゃん色んな男とやりまくってるけど、実際みいちゃんみたいな子がいたら男性は性の対象に見るのかな？
いくら身体が若い女性だったとしても、みいちゃんみたいに自分の事ちゃん付けで呼ぶ+言動が幼くて話も噛み合わない明らかに障害持ってそうな子だったら、違和感感じて性的な事する気も失せそうな気がするんだけど...

パッと見普通っぽく見えるニナちゃんとか、他作品になるけど初恋ざらりの有紗ぐらいの軽度知的だったら「ちょっと抜けてる可愛い子」って認識で性的対象になることもあるだろうけど、みいちゃんレベルってそういう目で見れるか？って思う。
みいちゃんと同程度の知的障害の男性や、訳アリで女性から相手にされなくて性欲を持て余してる男性（シゲオタイプ？）とかならまだ分かるんだけど、みいちゃんは店員にペロペロしたりキャバクラのボーイだったり色んな男と性的行為してるよね。

[2028. 匿名]

この漫画、特定のキャラのアンチやってる人っていずれも頭おかしいこと言ってる人っばっかりだなって
みいちゃんアンチ山田さんアンチココロちゃんアンチ雪菜ちゃんアンチ須崎先生アンチむうちゃんアンチムウママアンチ
特にこの辺


そもそも漫画のキャラをガチで憎む時点で頭おかしいと言えばそう

[2029. 匿名]

>>1783
めいこのシャツしわしわ

[2030. 匿名]

>>2024
ダンゴムシ青年、男性版ムウちゃんの感じがする。だけどみいちゃんはこの青年を悪意は無いが他害行為しそうだから支援員及び農家夫婦はこの青年を守ってほしい

[2031. 匿名]

>>2017
ババア以外の言葉知らないなら人間は早いよ
蟻からスタートしなツバサちゃん

[2032. 匿名]

>>2017
あんた小学校火災トピにいたアホか！馬鹿なママは元気か？ママのこと弄られて敗走してたよね？あ、ママは特別だから違うか。

[2033. 匿名]

>>2005
普通にキャラ設定ブレブレなだけよ

[2034. 匿名]

>>2031
>>2032
相手するから来るんだよ…

[2035. 匿名]

>>2025
全部ひらがなで入力するか、間違った漢字変換でもそのまま送信してそう

[2036. 匿名]

>>2017
前は水曜日の午後４時からずっといたよね。友達いないの？彼女も作らないの？

[2037. 匿名]

>>2032
身に覚えがねえな

[2038. 匿名]

>>2036
誰かと間違えてんじゃないの

[2039. 匿名]

>>1961
みいちゃんの口って、口唇口蓋裂を表してたのか
なんかよく分からん口してると思ってたけど

[2040. 匿名]

>>2034
虐めると楽しくて笑
学生時代、陰キャ弱者男性やチー牛をよくイジメてたわ。ジロジロ見て笑ってやるとビクッてするのよ。

でもこのツバサちゃんはババアしか喋れなくてつまらん。もっと面白い返信出来る頭の良さはなくてガッカリ。あなたの言うように相手するのやめる。駄目な男はネットでも無能よね…

[2041. 匿名]

>>2039
小中学校の殆どを不登校で、家でも勉強しなかった奴が20歳過ぎて勉強そのものは無理。実際すぐにココロさんに癇癪して挫折したけど

[2042. 匿名]

>>1961
口は可愛らしいデザインにしてるだけで奇形じゃないよ

[2043. 匿名]

>>2025
坂口杏里はトーク番組で「自宅マンションの部屋番号が覚えられなくて、ママに電話した」とか言ってたんだっけ
ネット配信したりPayPayで乞食行為したり、そういう方面には知恵が回るのになあ

[2044. 匿名]

>>2038
火災トピで他の人に｢お前のことだよ！｣｢お前は女じゃないババアだ｣とか返信してたでしょ？確か女叩きしてママのことかと聞かれて発狂して敗走したよね？｢ママは違うもん｣だろ？まあブロックするから私の勝ちだがw

[2045. 匿名]

>>2042
これは山田さんもブチ切れたくなる

[2046. 匿名]

ツバサちゃん
痴呆　自分のコメ忘れる

[2047. 匿名]

>>2015
デリヘルの客は怖くて逆らえないからギャオオン出来ない説
あの水責め紳士なんて目がヤバいもん

[2048. 匿名]

>>2027
キャバクラのボーイ曰く「性欲処理だから！こいつのガチ恋客と違うから！」
すごく失礼なこと言われてるのにみいちゃんは「エッチの時だけは対等に接してくれる」とか言ってて痛々しい

[2049. 匿名]

>>171
手を繋ぐのはみいちゃんが芋煮会に来るのわかってたからでは？ムウママって殺意抱くほどみいちゃんが憎くても、みいちゃん大好きなムウちゃんを否定することはてきないのかもね…言っても分からない可能性もある。

[2050. 匿名]

>>2048
男として情けなくないんかなその言い訳…

[2051. 匿名]

みい山における真理の一つ

[2052. 匿名]

>>2048
みいちゃんのガチ恋客ってキモオタ系多かったから、ボーイからしたらそいつらと一緒にすんな俺は違うからって主張したかったんだろうね。
裏でならともかく本人の前で「ただの性欲処理だから！」って言うボーイもなかなかだよな。

[2053. 匿名]

>>2044
知らんがな

[2054. 匿名]

>>2040
顔も名前も職も全て隠してないと言いたいこともまともに言えないカスのキモオタしわくちゃババアが縋るのは学生時代の成功体験だけか
生きてる意味ねえから死んだらどうだい

[2055. 匿名]

>>2039
リアルみいの時は口唇口蓋裂っぽく描いてないから、違うのかと思ってた

[2056. 匿名]

>>1974
だから障がい者は性で大金や承認を得させちゃダメなんだよね
せっかく福祉が保護しても脱走して夜の街に戻ってしまう
男性もお金で女性を知ると借金してまでのめり込むそうだから、つばさん家はこれから大変だと思う

お金を稼いで彼氏と暮らしてペットを飼って健常の友達がいて…と「人並み」である事にしがみついてたみいちゃんは無惨に搾取されたけど、ムウちゃんはそういう事に頓着しなかったからあっさり足抜け出来たんだろうね

[2057. 匿名]

>>2051
真理でド正論なんだけど
ああいう「の」とか
この一つ前のコマでココロちゃんがドヤ顔してたりとか
描写の加減で読者の反感を買ってて、あららと思った
面と向かって言わないだけ賢いんだけどね・・・

[2058. 匿名]

>>2021　夜職をやっていないのに何故か「働いている女の子は訳アリな人が多かった。」のが分かるのはエスパーだからかな？
「みいちゃんが殺されるまでの12か月」新宿キャバクラを舞台に描く衝撃作『みいちゃんと山田さん』。作者が明かす創作の裏側

「みいちゃんが殺されるまでの12か月」新宿キャバクラを舞台に描く衝撃作『みいちゃんと山田さん』。作者が明かす創作の裏側 | 日刊SPA!

2012年の新宿のキャバクラを舞台に、何をやっても”ちょっと足りない“新人・みいちゃんとキャバクラ嬢の山田さんら、夜の世界の女性たちを巡る物語、『みいちゃんと山田さん』が話題だ。ヤル気と元気はあるも…

2012年の新宿のキャバクラ店だが、そこにもこだわりがあったという。

「今と違って、夜職の扱いは、アングラ感が強かったです。一部の人は華やかでしたが、働いている女の子は訳アリな人が多かった。今は、夜職がカジュアルになりましたよね。SNSがまだまだ黎明期で、変な子がいても不思議ちゃん扱いされる、いろいろなことが手探りの時代。そんな2010年代の独特な雰囲気を再現したかったです」

[2059. 匿名]

>>2039
本当にそういう設定ではないけどそういう(言っちゃえば侮蔑的な)意図は込められたキャラデザだと思う
それはそれとしてそのコマはシンプルに作画崩壊気味な気がする
形容しがたい口の形になっとる

[2060. 匿名]

>>2058
別にやってなくたって自分が客として言ったり話聞いたりすりゃいいし

[2061. 匿名]

>>2033
初期みいちゃん→ペンを持てる、漢字が文字であることは分かる、猫舌なので熱いものが苦手、仕事には一生懸命、うわああーっ！！って泣く
今みいちゃん→ペンが持てない、漢字を絵だと思っている、熱い芋煮食べれる、仕事にも不真面目、ウアアアアアアア！！って発狂する

[2062. 匿名]

>>2060　客として話を聞きにいくだけでみいちゃんと知り合ったり友人になったり、作中のことが実体験になる世界線はここですか

みいちゃんのモデルは実在の人物

作中コラムで、みいちゃんのモデルは実在の人物だとあるが、彼女とはどんな関係だったのだろうか？

上記記事引用
「私の昔の知り合いです。妙に距離感が近かったり、作中のみいちゃん同様、DV男と付き合っていたりする女性でした。グラスを割るなどミスが多く、遅刻もよくしていました。でも何故か憎めない、そんな子でした」

モデルの女性はみいちゃんのように明るく吹っ切れた子だったのか？

「話していても抜けている感じの子でした。明るいかと思うと、鬱っぽい時もあって……」

亜月さんはそんな彼女に興味を持った。

漫画あとがき
「みいちゃんと山田さん」はかつての私の友人がモデルで実体験をもとにしたフィクションになります。

出典：up.gc-img.net

[2063. 匿名]

>>2023
みいちゃんとの事後にツバ母が来て、
希望を叶えてあげられて嬉しいみたいな事言ってたけど、
なんでツバのそういう希望を母が知っていたんだろうと考えるとゾッとする。

誰かに加害したのか。事件起こしたのか。
ツバがツバ母に話したのか。
そもそもツバは会話するシーンないけど、会話できるのかな。

[2064. 匿名]

>>2062
じゃあその友人は夜職だったとか？

[2065. 匿名]

>>659
ちょっと頭弱い男性や年増の地下アイドルが給料良いからって理由でラブホや風俗店の清掃のバイトやったことあると言ってた
なぜか部屋が血まみれだった事とかあったらしい
病気の感染リスクあるから怖いなと思った

[2066. 匿名]

>>2062
モデルって言っても今のみいちゃんを構成するパーツとしては1割もなさそう

[2067. 匿名]

>>2063
そういう性的なことに興味しめしてるのは、母親なら気付いてると思うよ
リアルでは、母親がエロ本購入してあげたり、母親がセックスの相手をする
ものすごく残酷だと思う

[2068. 匿名]

>>1528
まぁこれを描いたことによって、未来永劫ナガノと仕事できる可能性を自らの手で絶ったよね
元からまずないと思うけど、何かの偶然でそういう機会に巡り合うかもしれないのに
本当にバカな人だよこの作者

[2069. 匿名]

>>2015
レイパートリオにレイプされた時も最初は抵抗したけど顔殴られたら静かになったり、ギャオオンしそうでもマオくんのうるせえよのパンチ一発であっさり鎮圧されるし力で敵わない相手にはあっさり大人しくなるよね。

[2070. 匿名]

>>2015
デリヘルの客も金村もみいちゃんより強いから

[2071. 匿名]

>>2057
「ごく一部の読者」でしょ
やたらココロちゃんに食って掛かる要領悪い人が発狂してるよね

[2072. 匿名]

>>2064　その通り

ダイアナ時代に描いてたみいちゃんも、酷い目に遭っていたけど(これは実話ベース？... | ガールズちゃんねる - Girls Channel -

女子の女子による女子のためのおしゃべりコミュニティ。女子の好きな話題にみんなでコメント、みんなで投票して盛り上がれる匿名掲示板「ガールズちゃんねる」へようこそ。

だたし講談社版みいちゃんとX版↑みいちゃんではモデルが同一人物ではない

「夜のことばたち」第7章「それぞれの夜職」の中の一編『幸福のために最低限必要なもの』は本作のプロトタイプにあたるが同一人物ではないと断りを入れている。（余談のところ）

みいちゃんと山田さん (みいちゃんとやまださん)とは【ピクシブ百科事典】

マガジンポケットで連載中の、夜職女子たちを題材にしたヒューマンストーリー。 ！注意！この記事や本作の登場人物やセリフなどは特定の人物・キャラクター等を記載・誹謗中傷する項目ではありません。編集の際は賛否どちらかの立場に傾く事なく、公平な記述になるよ...

[2073. 匿名]

>>2057
口には出さなくても多数の人が当たり前に思っていること
漫画上ココロちゃんはセリフとして口に出しているだけで

[2074. 匿名]

>>2063
普段は母親が相手してるから

[2075. 匿名]

だたし☓　ただし○
だから読者が抱いてるみいちゃんの違和感は、だいたい異なる二人の人物を無理やりみいちゃんという一人の器に押し込めようとしていることに対する違和感

[2076. 匿名]

>>2067
そうだよね。本人は隠そうともしないだろうし、
母親なら気付くよね。

[2077. 匿名]

>>2062
>>グラスを割るなどミスが多く、遅刻もよくしていました。
って友達として一緒にグラスを扱うようなとこで働いてないとなかなか出てこない言葉のような気がする

[2078. 匿名]

>>2027
ほとんど排泄行為と変わらない感覚とか？
アン〇ャッシュ渡部みたいな
簡単に目的遂げられるし若い女なら欲情できるんじゃね？

[2079. 匿名]

>>2054
学生時代の成功体験あるイメージなんだ
ありがとう嬉しい

[2080. 匿名]

>>2077　今までの色々な漫画だったりインタビューだったり、外部の証言を総合すると多分やってr

[2081. 匿名]

これ定期的に話題になるよね
まるで福祉職員が障害者の奴隷みたい

[2082. 匿名]

>>2059
よこ　単にωの口の形で記号化された幼児的・小動物的な可愛さを持ってる
キャラが、必死にやりたくないことやってます表現じゃね？＜作画崩壊気味

気分が安定してる時の口の形から、ギャオオン発動寸前になる過程でクチが
こうなりました、みたいな整合性をとったつもりの

[2083. 匿名]

>>2073
言い辛いことはっきり言えるじゃねえからなおめえは顔も名前も職も全て隠してないと言いたいこともまともに言えないカスのキモオタだからなそこんとこ勘違いすんなよ
おめえは到底実現不可能な妄想をこの世の真実だと気持ちよく現実逃避しながら一生終えるんだよキモオタ
生きてる意味ねえから死ねやおめえみてえなのは本当に糞の役にも立たねえんだから社会の迷惑考えて死ね

[2084. 匿名]

>>1979
ありがとう！
港区カンナ読んだことある！
探してみる！

[2085. 匿名]

>>2005　横
＞料理の火をつけたままにする芽衣子
あれは中学でポニテにそそのかされてみいちゃんがコン◇ーム万引き事件起こした
ドラストからの保護者呼び出し連絡で、夕飯の支度してた芽衣子が電話とって混乱
してるシーンだよね

婆ちゃんが初めから電話受けてたら描かれてないコマ、当時は芽衣子が炊事担当
（祖母は仕事から帰宅したばかり？）するぐらいには役割分担が機能してたって
ことかと

まあ、料理中に電話に出るのに一旦火を止めないのは芽衣子も注意欠陥っぽい
暗示かな。手順自体は祖母が何度も教え込んだ料理なら、一応完成させられる
のでは？
（お菓子をフリルエプロン姿で作ってたのは実衣子の願望＆妄想だと思う）

[2086. 匿名]

>>2081
なんかツバサみたいな重度障害者は性欲ないだのセックスできないとか言って自称有識者がいたけど、こうして重度障害者同士で子供作ってるよな
一概に重度は性的なことなんて無理って意見がナンセンスすぎる

[2087. 匿名]

>>2058
一番冒頭に取材したって書いてあるじゃん

[2088. 匿名]

>>2069
野生の勘で、逆らったらマズい相手（モモさん含む）と、ギャオンしても
暴力で鎮圧まではしてこない相手（中学のベテラン男性教師・ココロちゃん
ほか）と、ペットやゆるキャラ扱いで認めてくれる相手（佐藤くん皐月ちゃん
達）はちゃんと区別つけてるよね、みいちゃん。

みいちゃんに寄り添う（性行為以外でも一緒の布団で寝てくれる）マオと
山田さんは、二人とも飴と鞭を使い分けてたのと共依存関係なのでレア。
けっきょく破綻したけど

[2089. 匿名]

本人が夜職やったことないと公言してる以上それが正史と捉えるしかないでしょ。
今までどのインタビューでも夜職やったことあると本人の口から出たことは一度も無いし。
取材しまくってるとは言ってるけどね。
夜職やったこと無い割にリアルすぎると言うなら、それは作者の取材力と表現力と観察力を称える褒め言葉にしかならない。

[2090. 匿名]

>>2087
>>2089
いろいろ言ってる人達て
みい山作者が夜職経験あってほしい願望が強く滲み出てるよね

[2091. 匿名]

>>2073
ココロちゃんは軽めとは言え実害を被ってるからね、みいちゃんから
（勉強教えたのに裏目・ツミッタ―にツーショアップ・昼に就活中、源氏名で
話しかけられ友バレしそうに）
ココロちゃんにしてみたらキャババイトなんて一過性の消したい黒歴史で、
就活しない山田さんは理解不能な上に、あのみいちゃんと同居？！なんか
ビジュも落ちてるし、もう関わらんとこ…は自然な反応なんだよね残酷だけど

[2092. 匿名]

>>2083
キモ
こういうのな
関わっちゃダメなのの見本

[2093. 匿名]

>>2092
おまえ程じゃねえわキモオタ

[2094. 匿名]

>>2051
今ならそれこそシゲオみたいに密かに恨み買われてた人にスクショされて何年か経って忘れた頃に拡散されそう
西日本シティ銀行とかあんな数秒の出来事なのに誰かに何年か経ってから拡散されたらしいし
当時はSNSが今ほど底意地の悪い使い方されてなかったからよかっただけで

[2095. 匿名]

>>2081
子供の面構えからして遺伝子してる気がする

[2096. 匿名]

>>2062
障がいある上にこんなのに興味持たれ面白可笑しく漫画にされるとかリアルみいちゃん気の毒だわ

[2097. 匿名]

>>2086
重度障害者も性欲あるはずよ

[2098. 匿名]

>>1881
スタートダッシュ決めても2作目が売れるかはまた別だけどね
この作者は明日カノの作者みたいになりそうな気がする
2作目以降はそこまで話題にならずほそぼそとって感じで
デビュー作で一生ぶん稼いだし構わないだろうけど
同人活動もやってるみたいだし

[2099. 匿名]

>>2094ココロちゃんアンチって一時期シゲオシゲオ言われたけどシゲオって嫌いなだけで相手の破滅願ったりしてなかったや

[2100. 匿名]

>>2090
本名や顔出してるわけじゃないしやってたらやってるって言うよね
みい山の作者としては経験者であることはステータスになるし

[2101. 匿名]

>>2081
親の責任が取れないと誰しも分かってるのに子供つくれないように重度障害者の男女を拘束、なんてしたら人権侵害だもんな
そのせいで結局、子供ができちゃって健常者がお金を出して面倒をみなきゃいけない

別件で起きた施設を抜け出した障害者がスーパーのモノ勝手に食べて喉詰まらせて死んだのもそう
外に出ないよう拘束したら人権侵害だからできなかった
そんな配慮せざるおえなかった施設が何千万円もの賠償を要求されるなんて…ほんとバカらしいよ

[2102. 匿名]

>>2098
人生上がりレベルで稼いだだろうから、後は悠々自適に好きなもの描いて生きていけそう

[2103. 匿名]

>>2102
承認欲求強そうだけどね
大変そう

[2104. 匿名]

>>2099
シゲオはそうじゃないけどそういう人もいるってことよ
何気に同性のほうが妬みとかでやりそうな気がする

[2105. 匿名]

>>2103
なにがなんでも作者叩きたいって感じが透けて見えるコメントだね

[2106. 匿名]

>>1916
>>1859から連なる話

[2107. 匿名]

>>2105
私は無料読んでるだけで作者を追ってなくてここで画像みてるだけでそう思うけどね
私は別に資産がないわけではないからどうでも良いけど

[2108. 匿名]

>>1859
違っても違ってなくても名義が同じだから同じみたいなもんだけどね
作者に興味なくて切りとってみてるだけの人ほど絵が同じだから素人時代はダイアナさんってペンネームだったんだなと思うと思うよ

[2109. 匿名]

>>2104
ああいや、シゲオに失礼だなって思ってさ

[2110. 匿名]

>>2033
山田さんすらクールなキャラから痛い勘違いキャラに変えさせられたしな

[2111. 匿名]

>>2110
初期の山田さんてただ動いてなかっただけだし…

[2112. 匿名]

>>2107
なんのためにガルちゃんで資産持ってますアピールしてるんだよ
あなたの方がよっぽど承認欲求強そうだな

[2113. 匿名]

>>2108
作者に興味ない人はそもそもダイアナを知らないのでは

[2114. 匿名]

>>2042
みいちゃんダ〇ン症顔じゃないからいいよね
典型的なダ〇ン症顔だとキャバはちょっと難しいと思う

[2115. 匿名]

>>2112
なんかすいません

[2116. 匿名]

>>2113
私はここで知った

[2117. 匿名]

>>2113
知らない　
作者とは別人と言われても、ちんぷんかんぷん

[2118. 匿名]

モモさんはキャバ引退後は頑張って普通の人仕事するなりして普通に暮らしていてほしい
夜職の期限がわからない人じゃあるまいし

[2119. 匿名]

>>2080
おそらくやってるよね。
昼の飲食店で働いていてグラスをよく割るって表現はなかなかでない

[2120. 匿名]

>>2102
印税が多分二億で、税金でかなり取られるから人生上がり分は稼いでないと思う。

[2121. 匿名]

冷静に考えたら元夜職でもそうでなくてもどうでもいい気がする

[2122. 匿名]

>>2086
この御夫婦は旦那さんが軽度で奥さんが脳性麻痺で軽度知的障害だったと思う
重度だと性欲あるけどセックスは出来ないよ

[2123. 匿名]

>>2121
じゃあホラ吹きになるよね

[2124. 匿名]

>>2121
？？？

[2125. 匿名]

>>2124
間違えた
>>2123だった

[2126. 匿名]

亜月先生は自分の設定も忘れるからその時々で言うことが違うね

[2127. 匿名]

>>2126
自分が夜職でしたなんて言ってたことないけど
漫画？自分のことだなんて全く言ってませんね
そもそも色んなキャラいるじゃん

[2128. 匿名]

いつまで作者に粘着してるんだろう

[2129. 匿名]

>>2127
インタビューの話とか統合すると、夜職やっていないと言うのは無理がある

[2130. 匿名]

>>2118
何やるんだろうね
心さんみたいに就活までって人以外はパトロンに金出してもらって店出すパトロンの嫁か愛人くらいしか思いつかん

[2131. 匿名]

>>2120
どんだけ豪遊するんだよw
作者さんの人間性は苦手だけど30代くらいで金銭感覚も完成されてるだろうし次作も描くだろうし同人もやってるし収入では完全に人生上がりでしょ

[2132. 匿名]

>>2131
一億くらいは税金とられるから、会社員の生活続けないと難しいと思うよ

[2133. 匿名]

>>2132
編集の仕事復帰するみたいだし大丈夫そうね

[2134. 匿名]

>>2133
編集の仕事、めちゃくちゃ薄給っぽいけどね

[2135. 匿名]

>>2026
お母さん、大学に行きたかったけど行けなかった人ですか？

[2136. 匿名]

>>2134
ダイアナの女衒漫画スカウトに応じた頃はそうだったかもしれないけど
今は連載後に出版社からお金出してもらって北米の研究者にインタビューしに行けるんだってよ

[2137. 匿名]

>>2065

大分前にラブホでバイトしてた知り合いが、血まみれの部屋に何度か出くわしたと言っていた。

生〇中にやったのかな、思ってたけど・・・
どうも違うらしい。S〇プレイだったのかは不明。

事件性があったら怖いよね。

[2138. 匿名]

>>2136
それ会社の経費であって本人の収入ではないっしょ

[2139. 匿名]

>>1218
みいちゃん近親相姦で生まれた子

[2140. 匿名]

キャラでも作者でも、成功者を見境なく嫌うの見苦しいよｗ

[2141. 匿名]

>>2138
なんかこのトピってそういう社会常識みたいのがなくて作者すごい！って言ってる感じの人がいるよね
取材費は出版社が出すんだが…
まあ出してもらえる作家になって良かったねってことで

[2142. 匿名]

>>2138
>>2141
"編集としての仕事"の話で誰も報酬なんて言ってないのに…
国語力皆無じゃん…

[2143. 匿名]

作者の夜職経験の有無を探る人って「設定」って言葉を知らないのかな。
どっちでもいいじゃん。
漫画がおもしろければ。

[2144. 匿名]

１巻で、俺の名前読める？って出してきた名刺、大和証券の当時の名刺だよ。ロゴとかまんま。

[2145. 匿名]

>>2143
探偵気取りで
　私はこんなに鋭いんです
　私はこんなに賢いんです
ってしたいだけだよね

[2146. 匿名]

取材先の研究者ってやっぱり知的発達障害系かな
整合性的にこれ描いてる時点では障害への解像度はまだ足りないのかもしれないけど、描写とかエピソードの鋭さに素質が出てるし、そっちの分野でやっていくよう周りが動くのわかる

[2147. 匿名]

>>2142
だからそれは本人のお金ではないでしょ？
亜月先生の会社、役員報酬とか貰ってもカツカツな額だよ

[2148. 匿名]

>>2086
生物の三大欲求じゃん。無い訳ない

[2149. 匿名]

>>2145
もっと簡単なことだよ。作者のことが信用できなくなった人だけだよ

[2150. 匿名]

>>2095
遺伝してない訳ないわ

[2151. 匿名]

>>2093
トピの中では大人しくしてなきゃだめよ？

[2152. 匿名]

>>2147
質の良い仕事をもらえるって話に対して、なんでそれは経費だーだの報酬が云々のになるの
反論がずれてるって言われてるんだよ
まず報酬カツカツが想像でしかないし

[2153. 匿名]

>>2151
夜更かしはだめよ？も追加よ

[2154. 匿名]

>>2092
お宅のコメで
ツバサちゃんが
夜更かしして
早起きできなくなったら
どうしてくれるんだ!!

[2155. 匿名]

>>2152
いや、亜月ねね名義ではないけど何処の本でイラスト描いていたのかとか既に割れていて会社が推測できる

[2156. 匿名]

>>2155
あなたはみい山より先に国語の教科書を読むべき
作者に執着する暇をお勉強に充てろ

[2157. 匿名]

>>2156
貴方こそ感情論ではなくてもう少し論理的な思考をされては？
何の取材しに行くか分からないし
北米に取材に行くのも本人談でしょ？

[2158. 匿名]

>>2011
・最新話の山田母が言った山田のピアノレッスンの過去のように、亜月自身があまりに飽きっぽい性格

・ダイアナの誰かが今尚脚本に協力してる

くらいかな？滅茶苦茶なストーリー設定で考えられるのは

[2159. 匿名]

>>2145
信用も何も実際に会ったこともないのに？

[2160. 匿名]

夜職したことない

出典：up.gc-img.net

[2161. 匿名]

>>2159
この作者は話が二転三転しているからこうなっているんでしょ。
過去のことも持ち出すのもアレだけど、胡散臭い漫画描いて風俗勧誘の漫画描いてたし

[2162. 匿名]

>>2159
この人、wifiオンオフして+増やしてるよねw
分かりやすい

[2163. 匿名]

>>2054
学生時代の成功体験すらないあなたは何に縋るの？
何かに縋らないと生きていけないの？

[2164. 匿名]

実際に会ったこともない漫画家でもSNSを上手く活用してファンと交流したり、炎上しないようにして信頼出来る人もいるんですよ。
ちいぎゅう！とか描いてる人には分からんかも知れんが

[2165. 匿名]

>>2162
むしろ＋−反映されないから
どうやったら反映されるのか
教えてほしい

コメントしかできないから
困ってる

[2166. 匿名]

>>2165
時間経てば反映されると思うよ
今は時間帯的にサーバーに負荷かかってるから反映されにくくなってる

[2167. 匿名]

みいちゃんの作品内容の話も尽きたな…

[2168. 匿名]

>>2167
尽きたんじゃなくて作者に粘着してる人が作品そっちのけで作者の話してるだけじゃ

[2169. 匿名]

>>1966
マオも気付かなかったっていうのが間抜けよな
IQ180やろ

[2170. 匿名]

>>2169
(自称)

[2171. 匿名]

>>2168
作者の叩きはウンザリ
どうでもいいし

[2172. 匿名]

>>1970
これを頑張らないとお金稼げないって洗脳されてんじゃん

[2173. 匿名]

>>2081
優生保護法で全盲夫婦が子供を欲しかったと言ってたけど、普段自分達が生きていくのに補助がいるのに、子供は誰が育てんだよと思った
皆がやってくれるのが当たり前だから、簡単に子供産むんだよね
税金で生きている人は、子供産めないようにしてほしい

[2174. 匿名]

>>1970
むうちゃんもNG無しで働いていたわけだから、嫌とは言ってなかったでしょ、窃盗で逮捕されたからやらなくなっただけで
嫌でも言う術が無いんだと思う

[2175. 匿名]

みい山の夜職風俗って妙に行儀いいよね
そりゃ現実でもキャストが枕したり風俗で適当な屁理屈で本番やるのもアウトなのだけど、作中で当事者達が異常扱いしてる辺り枕はモモさんココロちゃん山田さんはやってないだろうしマリアちゃんも本番は変な建前で通さず批判してるし

[2176. 匿名]

>>2167
話すことないよね
話の掘り下げないし

[2177. 匿名]

>>1834
主犯が25年に刑期終えてシャバに出てた　怖

[2178. 匿名]

>>2176
話が進んでないからね
過去のみいトピ見たら、同じ内容のコメントばかりだよ

[2179. 匿名]

>>2178
宮城に行ってから更に酷い

[2180. 匿名]

>>2095
これで逆に障害持ってない健常児が生まれてたら、自分の置かれた環境を恨んで生きていかなきゃいけないけど、そんな事もなく生きられそうで、まだ良かったとも言える
両親は自分の仲間を増やして満足
周りの福祉スタッフだけがフザケンナだろうな

[2181. 匿名]

>>2176
ガル民ってホント掘り下げないよね！
てゆー私もガル民だけどさ笑

[2182. 匿名]

ありがとう！
>>2162と>>2166に＋したから反映されてますように！

[2183. 匿名]

>>2181
掘り下げようがなくない⋯？
話の展開がいつも斜め下だし

[2184. 匿名]

>>2119
嘘でもずっと言い続ければ本当になると思ってるタイプ？

[2185. 匿名]

>>2168
美大出の美術関係の仕事してない人達が集まって
作者の画力にまでケチつけてくるもんね

[2186. 匿名]

>>2178
このペースだと みいちゃん死亡の経緯は詳しく描かれなくて最終話の1つ前くらいで突然、山中で女性の遺体が発見されましたのニュースを山田がテレビで見て知る展開になりそう

[2187. 匿名]

>>2155
あれ不思議だった
なんであんな職場バレの行動するの？Xにあげたらわかっちゃうでしょ

普通は職場にこの内容の漫画描いてたとか絶対バレたくないはずだけどなあ

[2188. 匿名]

>>2187
承認欲求強めな人かもしれないね

[2189. 匿名]

>>2185
私美術全く関係ない大学だったけど主観あんま上手くないと思う
昔美術行った同級生が同窓会の二次会であれで?笑と陰口言われてて下手な進路にすると逆に大変そうだと思った

[2190. 匿名]

>>2187
休職してる時点で職場には話してるでしょ

[2191. 匿名]

>>2179
6巻見ると強引とはいえ宮城に帰る流れ

デリヘル勤務の廃業、昼職バイト開始、バイトクビ、自己肯定感の崩壊、売春で肯定感復活、大喧嘩から同居解消、地元に帰還

かなりてんこ盛りで描いてエンタメしてたからね

[2192. 匿名]

>>2190
そうじゃないw
自己申告でもバレでも嫌って話

[2193. 匿名]

>>2132
法人化とかタックスヘイブンすれば税金はそんなに取られない
そして資産運用すれば1億あれば余裕でFIREできるよん

[2194. 匿名]

>>2188
絵師が自分の絵仕事したら宣伝するのは当たり前じゃないの？
承認欲求とか関係なく

[2195. 匿名]

>>2192
作者アンチの人はそう思うのかもしれないけど、
世の中的には260万部突破して漫画賞も受賞されてる講談社作家様なのですよ

[2196. 匿名]

絵仕事受けただけで、そこが亜月先生の元職場！
ってなる流れホラーすぎる
ソースなにもないのに

[2197. 匿名]

>>2193
そう言うの20年くらい前に富裕層の間で流行ったけど、
今はタックスヘイブン対策税制が導入されて、実態の伴わないペーパーカンパニーでの利益留保に対しては、日本の親会社や個人の所得に合算して課税される仕組みだよ
しかも余程の富裕層じゃないとね、パナマ文書で名を連ねたのも漫画家では鳥山明といがらしゆみこだよ

[2198. 匿名]

>>2197
今も節税スキームはいろいろあるよん
亜月ねねみたいな億超えの漫画家がなんの対策もしないまま半分取られるとは思えないよん

[2199. 匿名]

作者のことを

どうしても元夜職ということにしたいアンチ
どうしても貧乏ということにしたいアンチ
どうしても美大卒じゃないことにしたいアンチ

と種類がいて、各々のコンプレックスが垣間見えて面白い

[2200. 匿名]

>>2197
法人化するくらいは富裕層の間で流行る云々以前に年収1000万超えたくらいから個人事業主ならみんなやるよ

[2201. 匿名]

>>2169
気になったのはみいちゃんIQの意味わかってんのかな。

[2202. 匿名]

>>2198
今更タックスヘイブンを言ってる時点で知ったかぶりバレバレなんよ
ちなみに、作者が節税対策しようがしてまいがどうでも良いです、テキトーなこと言ってるなぁと思って突っ込んだだけ

[2203. 匿名]

>>2200
私は法人化の話はしてませんよ、タックスヘイブンの話をしてるから突っ込んだだけ

[2204. 匿名]

>>2154
ツバサちゃんが
12時過ぎても
起きてこないじゃない！
あなたたちのせいよ！

[2205. 匿名]

ここにいる大半の読者は作者の収入なんてどうでもいいのに、
作者が金を稼ぐことが許せないアンチが「でも税金いっぱい取られてるから！」と騒ぐ

以前までは「売れてない！」で騒いでたけど売れてしまってそれで叩くのは無理になってしまったため

[2206. 匿名]

本当に助けたくなる姿をしてないタイプ
みいちゃんの方がまだ人間として可愛げがある

[2207. 匿名]

>>2204
【みい】で検索してこのトピ来てるんだけど、自覚なかったけどツバサちゃんのコメが楽しみだったのか【ツバサ】で検索しちゃった

\\ ツバサちゃーん！！ //

[2208. 匿名]

>>2205
作者が伊勢丹でチョコ買ったこと叩いてるシングルマザーいたよね
アンチやってるのってそういう人なんだなって…

[2209. 匿名]

>>2206
ツバサちゃんが⁈

[2210. 匿名]

>>2208
え何それ
どこで何買うかも文句言われんの

[2211. 匿名]

作者アンチのアンチトピ立てしたい

[2212. 匿名]

>>2211
語る価値ある？それ

[2213. 匿名]

>>2212
そうだね
作者アンチ禁止のみい山のトピ

[2214. 匿名]

>>2195
アンチじゃない純粋な疑問なんだけど…笑
まあでもそうなのかな？

[2215. 匿名]

何となく山田さんはあの世界でこみい山の作者ではなさそう。

[2216. 匿名]

みいちゃんを異常に嫌ってる人と作者アンチって被ってるのかな
今みいちゃん叩き止まってるし

[2217. 匿名]

>>2214
自分でアンチじゃないと口では言っててもさ
そういう意地悪な感情が湧く時点で作者に対して憎しみ持ってるの自覚した方がいい

[2218. 匿名]

>>2208

どこで買ったってイイと思うけど・・・

[2219. 匿名]

>>2214
純粋な疑問でも他人のプライベート詮索するの良くないよ

[2220. 匿名]

>>2216
自分がみいちゃんだから、みい山読むと自分が攻撃されてると思っちゃうのかも

[2221. 匿名]

>>2215
これが主人公みたいだしね

[2222. 匿名]

>>2201
なんか数字が大きければ賢いんだろなってくらいでは
マオがホラ吹いてるのには気付いてないな

[2223. 匿名]

>>2118
作者曰くキャバを辞めてコンカフェの店長だとか。

[2224. 匿名]

>>2223
それスターシステム

[2225. 匿名]

>>2215
山田さん以外が作者だったらある意味「みいちゃんの死を越える衝撃」かもしれない
みいちゃん・山田さんの両方を知ってるのはエフェ関係者だけど
（ココロちゃんは夜職経験バレしたらまずいから作者候補から除く）
みいちゃんが「山田さんがね～」とか話してたら金村やその部下もありなのか
まさかの山田ママとか？

[2226. 匿名]

>>2194
みい山（元女衒）と子供向け雑誌のイラストなら切離してやるかな
後者なんか個人を特定されかねないし

[2227. 匿名]

>>2195
自分なら同僚にこんな漫画描いてるのバレたくない

[2228. 匿名]

>>2197
法人化って未だにやってる人多いけど⋯
法人税とられるけどね

[2229. 匿名]

>>2195
講談社作家様って肩書死ぬほどダサいな⋯

[2230. 匿名]

アンチが連投しだした

[2231. 匿名]

>>2206
誰のこと？

[2232. 匿名]

正直、山田さんは漫画不採用を機会にどんどんと落ちぶれた人生を過ごしてくたばってほしい

[2233. 匿名]

>>1428
ざらりのありさは、軽度知的で他害なくて基本素直な性格だったよね。ムウちゃんの知能を上げた感じに見えた。

[2234. 匿名]

>>2228
個人事業主と法人では取られる税金全然違うって意味だよ
だから年収1000万超えた個人事業主は法人化するの
日本は法人税がすごい安いんだよ

[2235. 匿名]

>>2054の成功って別の漢字じゃね？

[2236. 匿名]

>>2216
確かに！あと
山田さんを異常に嫌ってる人と作者アンチって被ってるのかな
も追加で！

[2237. 匿名]

>>2221
何でこんなに外側にはみ出してるの？印刷出来ないじゃん

[2238. 匿名]

>>2235
え！？キモ
でもさ…やばい言葉どストレートに表現しちゃう>>2054が意図的に漢字変えるのかね

[2239. 匿名]

>>2237
無学な素人だから

[2240. 匿名]

>>619
モモとココロ混ぜたような性格って...もし身近にいたらめっちゃ苦手意識持ってしまうわ。

[2241. 匿名]

[2242. 匿名]

>>2225
前半は山田さん作、後半は事情を割愛してモモさんが完結まで引き受けることになったとしても面白そうだなと思った
モモさんならばノリノリでみいちゃんの水攻めなどを描きそうだし

[2243. 匿名]

>>2241
AI作画の、理解ある旦那と可愛い娘がいるココロちゃんの未来像なのね

[2244. 匿名]

>>2243
就職先で結婚相手捕まえるとは言われてる

[2245. 匿名]

>>2242
絵柄の急な変化もそれで説明がつくな
モモさんはエフェでみいちゃんは容姿ダメ接客ダメって言ってた

[2246. 匿名]

>>2110
最近の山田さん嫌い（笑）

[2247. 匿名]

>>2245
モモさんが描いたから、急にみいちゃんギャグ感満載なストーリーになったと言われたら分からんでもないw

[2248. 匿名]

>>2243
ココロちゃんになんの理解が必要なの？

[2249. 匿名]

>>2221
どう言う漫画なんだろ
そう言えば、みいちゃんが自分の事を漫画にしてねとか言ってたね

[2250. 匿名]

>>2227
内容よりもヒット作の作家だとはバレたくないな
宝くじに当たったとかと同じ感じで

[2251. 匿名]

>>2080
今まで出てたコメントや漫画じゃどう考えても夜職経験者なんだけど、ライブ聴いた人の話だとボソボソ声のいかにもなオタクの喋りかただったらしいからなぁ
それ考えたら夜職経験無いかもしれない
もしくは一応入店はしたけど向いてなくてすぐクビになったかもしれんし
それこそニナちゃんみたく飛んだかも

[2252. 匿名]

軽度知的障害にアドバイスください。

軽度知的障害にアドバイスください。知的障害があるのですが、読み書きは出来ますが 人の話が理解出来ません。 どう自立したら良いでしょうか？

[2253. 匿名]

>>2251
「今まで出てたコメントや漫画じゃどう考えても夜職経験者なんだけど」と思ってしまう時点で認知がおかしい
嘘をずっと言い続けたら本当になると思ってる、もしくはずっと嘘を言い続けるうちにそれが本当だと信じ込んでしまってるタイプの人だね

[2254. 匿名]

>>2205
アンチなんか放っておけばいいじゃん
税金いっぱい取られるのは、真っ当に生きてる証拠じゃん
ここでタックスヘイブンあるからーって擁護見てズコっとなったわ、それ脱税ですからw
ダイアナのような反社的なのと契約して漫画描いてる過去でイメージ悪いのに、更にイメージ悪くしてどうするよ

[2255. 匿名]

>>2253
は？

[2256. 匿名]

>>2254
別にダイアナで描いててもイメージ悪くなったりはしないかな
「夜のことばたち」で商業出版もしてるし

[2257. 匿名]

>>2251
夜職の漫画描いてるから作者も夜職経験者っていうのはフィクションと現実の区別がついてなさすぎる

[2258. 匿名]

>>2251　飛んだのか…（ちなみにこの漫画は続きがあってその続きの内容ではDVホストに貢ぐために頑張ってた）

[2259. 匿名]

>>2249
不器用だけどひたむきな少女（万引き・ペロペロ省略）・みいちゃんが苦労の果てに優しい美青年（佐藤くん風）と結ばれめでたしめでたしな少女漫画（初恋ざらり風）になるかと思いきや、まさかの獣人バトル漫画

[2260. 匿名]

>>2255
ごめん、もしかしてアンチ活動の為じゃなくて本気で作者が夜職経験者だと思ってる？
それなら本当に認知がおかしいと思う

[2261. 匿名]

>>2254
元コメの人じゃないけどタックスヘイブンは立派な節税テクニックだよ
Amazonとかソフトバンクとかはそれで日本に税金ほとんど払ってない
漫画家だったら税率の低い海外に法人作ってそっちにIP所有権を移すとかして節税できるんじゃないかな

[2262. 匿名]

>>2258
この漫画の中の1ページだね
これ読むと亜月ねねさんは夜職の人たちのこと観察対象としか見てない冷たい感じが伝わってくる

[2263. 匿名]

夜職とかホス狂いなんて共感出来ないじゃん…

[2264. 匿名]

みいちゃんってシゲオにバカって言われたり山田さんになんで生きてんの？って言われて暴れたり、殴られたりス○○ロされたりして泣いてるシーンはあったけど、「普通の人なら傷つくシーン」で全く傷ついてないどころか感情なさそうに見える
例えば婆さんや芽衣子に家族として愛されないどころか家政婦扱いされるシーンとか
あんまり考えてない？

[2265. 匿名]

>>2260
はぁ？

[2266. 匿名]

>>2242
山田さんのキャラデザ変化
3人ぐらいで描いてそう(山田さん・モモさん・もう1人)
32話からつまらなくなったのも描き手が変わったから)

[2267. 匿名]

>>2265
ﾊｧ

[2268. 匿名]

>>1
無限♾️ループ

ダンスステップん on X

ステップ https://t.co/r2E1u2POnY

[2269. 匿名]

>>1117
おばあちゃんが
自分の子供たちが障害持ち兄妹間で性交渉して
みいちゃんが産まれてしまい
それをひた隠しにしている姿は
恐ろしく悪いカードを引きまくってるような気がする
専業主婦叩きはヤメロ
親がちゃんと子供見てないとこうなることあるんだよ
共働きのリスクだ

[2270. 匿名]

>>2206
その救いたい形してない弱者ってのは顔も名前も職も全て隠してないと言いたいこともまともに言えないカスのキモオタで現在進行形で現実逃避しながら私は現実知ってる私には真実がわかってるとか毎日のように言い合ってるオバサン達の言ってるの？

[2271. 匿名]

みいちゃん近親相姦から生まれた子供
だから知的障害よりちょっとおかしい

[2272. 匿名]

>>2260　逆にここまで夜職漫画描いてるのに今更「夜職やってません」のが驚きだと思う

[2273. 匿名]

>>2272
だめだこりゃ

[2274. 匿名]

>>2272
じゃあ夜王や嬢王などの夜職漫画ばっかり描いてる倉科遼先生も元夜職ってコト！？

違うよね

[2275. 匿名]

>>2264
そういえばみいちゃんにバカって言ってたよね

話変わるけど
シゲオって改心したけど
モラハラ臭するね

世界中の女がみんなみいちゃんみたいになればいい
とか言ってたし

[2276. 匿名]

>>1019
母親はアレだがみい父と違って福祉と繋がっている筈だよ
でもツバサ君程の重度じゃ引き取り先探すの難しそうだね

[2277. 匿名]

>>1023
こんなのデブじゃなくても普通体型の人の方がいっぱいいる
そっちの方が数多い

[2278. 匿名]

>>14
最新話で山田さんの描いた漫画見たけど酷いｗ
小学生が描いたのならまだしも、大学生が描く話ではないわな
みいちゃんなら喜んでくれそうだけど

[2279. 匿名]

>>2264
みいちゃん、ややこしいことを理解＆言語化して反応できないじゃん
“バカじゃないもん！”“悪くないもん！”ぐらいでしょ

反応が遅れるとか明後日方向にズレてるとかは、やや発達障害傾向にある人なら
あるだろうし、健常者は傷ついたこと自体を無表情を装って隠すのはままある。
ましてや、知的障害に愛着障害その他いろいろ重なってる設定でしょ、みいちゃん

みいちゃんは幼いころから歪んだ家族関係で、感情の機微を素直に出しても
良いことなかったって思ってるのもあるんじゃね？　他害して止められても
「なぜしたいこと好きなことをして怒られるのか」根本的にわかってない
のと一緒で。
帰省後は祖母・芽衣子から家事分担は期待されてたがうまくできないし、情の
ある家族扱いされずに結果ホームレス

山田さんは同居破綻前は丁寧に説明してたけど、須崎先生は芽衣子や祖母に
シャットされた

[2280. 匿名]

>>2277
比率が高いってことかもね

[2281. 匿名]

>>2276
みいおばあちゃんは隠すタイプ
ツバサママは盾にするタイプ
っぽい

[2282. 匿名]

>>2281
パン屋でめっちゃ盾にしてたよね
他の店でも同じことしまくってそう

[2283. 匿名]

>>2270

\\ おかえりー！！ //

っていうか

\\ おはよー！！ //

[2284. 匿名]

何かファンの方が認知歪んでそうな流れになってきたねw

[2285. 匿名]

>>2275　よこ
改心したけど、その前は会社で背後に同僚（？）がいるのに風俗情報を
PCで見てたり、みいちゃんへのプレゼントぬいぐるみに盗聴器しかけたり
したもんね　ヤバいのはヤバいｗ

覚醒後は母親（すぐに介護が必要そうにみえない）を大事にしながら
婚活でもするのかな　植草さんみたいなカウンセラーにケチョン々に
こき下ろされれば見た目も改善されるかも

[2286. 匿名]

>>2283
ヒスってんじゃねえぞババア！！おまえなんなのかおまえ口からはっきり言ってやれやババア！！

[2287. 匿名]

>>1263
流石に無理がある
宮城の何処に住んでいるかも分からないのにどうやってこ〇すの？

[2288. 匿名]

>>2272
よこ
自分も夜職していたと思う
夜職してなくてもスカウトの漫画描いてるからグレーなんだけど

[2289. 匿名]

山田さん、いきなり出版社に持ち込むのではなくまずは同人として活動するのもアリだと思ったけど二次創作やれるほど漫画読んでなさそうだもんなぁ

[2290. 匿名]

ASDって本当にタチ悪いよな
自分のことを健常者だと思い込んでいる
口を開けば定型だってーと言い被害者ぶる
ADHDとかLDに比べれば勉強面に問題なければ
客観視できないASDはかなり見逃されてるだけだろ

[2291. 匿名]

>>2289
もしくはピクシブにアップするとかだと閲覧数が可視化できて良かったかもしれない
多分閲覧数20もいかないで撃沈するけど

[2292. 匿名]

>>2286
あらっ？
あなたは…

まさか
こんなところで
再会できるなんて

運命だわ！
神様が引き寄せて
くれたんだわ！

[2293. 匿名]

>>2261
それは20年前の話ですよ
Amazonは日本での法人税をほとんど払っていない時期がありましたが(それもタックスヘイブン関係ありません)、今は日本で直接納税してます
アマゾンジャパンで法人税を納税、消費税や輸入関税も日本に支払われるようになったとニュースで特集してましたね
ソフトバンクは関連会社がパナマ文章に名前を連ねて孫さんが散々叩かれ、国税局の税務調査によってタックスヘイブンに関わる巨額の申告漏れを指摘され、追徴課税で支払ってます
20年前の単純な節税対策は、タックスヘイブン対策税制でガッチガチに封じられており、現在やるには困難ですよ
合法的にやるとしたら、
個人がタックスヘイブンを活用して合法的に所得税や住民税、相続税を抑えるためには、生活の拠点を完全にシンガポールやドバイなどの無税・低税率国へ移す事です
これは芸能人でもやった人いましたね

[2294. 匿名]

>>2256
そうなんだ、商業出発してたからイメージ悪くないとかの理屈は分からないけど、このトピでダイアナで夜職に引き込むような漫画描いてるの知って単純にイメージ悪いと思ったよ
まあ、トピでその漫画見なければ気にしなかったけど

[2295. 匿名]

みいちゃんの祖父の情報がほぼ出てこないけどみいちゃんの死を超える衝撃の展開でまさかの事実的な感じで明かされたりするのかな？

たとえば障害の遺伝子持ちでかつひどい浮気者でおばあちゃんと芽衣子兄妹を捨てた後にあちこちで女性と関係を持ちまくった結果、芽衣子やみいちゃんの亜種を大量に生み出すバイオハザードをやってました的な。

[2296. 匿名]

>>2269
専業主婦、共働き関係なくない？みい祖母のケースは理由はともあれ離婚したんだから働かなきゃいけないし

[2297. 匿名]

>>2291
仮に投稿をしても漫画版デトロイドメタルシティの根岸のような評価になり、批判コメをブロックしそうだけどな

[2298. 匿名]

>>2297
山田の性格的に2作くらいチョロっと上げて放置して伸びない理由を探してそう。機材が古いから！とか

[2299. 匿名]

>>2293
何かこれくらいのこと知らない人がいるの面白いよね
大抵は雑費とかを経費扱いにして税理士に投げる
個人事業主として扱ってもらうとか

[2300. 匿名]

税金の話そろそろスレチ

[2301. 匿名]

>>2294
一種のクロージングだからね
女性の書いた漫画で高収入や羽振りのいい話をあげて風俗に誘導する

[2302. 匿名]

>>2295

ミステリー好きとしては、好きな展開です。
もうテロのレベルですよね。
ウイルスばら蒔く感じの。
オタマジャクシに何かの不具合があり、復讐、とかなら、ジャンルが違うか。

[2303. 匿名]

>>2295
お兄ちゃんと芽衣子の障害をおばあちゃんのせいにして離婚からの再婚で再婚相手も障害児を産んだからまた離婚…を繰り返してあちこちにみいちゃんの亜種が…

[2304. 匿名]

>>126
死んだんじゃないの？

[2305. 匿名]

>>2292
何知能退行して現実逃避してんだババア！！帰って来いババア！！いややっぱ死ね

[2306. 匿名]

>>2295
長男生まれた→なんか明らかにおかしい→二人目はまさかね→二人目もなんかおかしい→こんなの産んだ母親が悪い（親戚中からメッタ打ちにされるみい祖母）→父親離婚しても家出→せめてものお情けで家は残してやる。

[2307. 匿名]

>>2301
その一方でこういう漫画も描いてて
女の子が夜職やホストにはまらないようにする啓発漫画も描いてるんだよね

[2308. 匿名]

28日に更新ですか？

[2309. 匿名]

>>2307
それホストの色恋営業の話じゃん
夜職に関しては特に否定的ではないよね

[2310. 匿名]

>>2186
それは嫌だなぁ。
端折ってんのは一番いやだな。

[2311. 匿名]

>>2168
作者叩きの意味が分からないよ。
漫画家さん当たれば八桁入ってくるけど当たらないとアシスタントとかやって食いつなぐしかないわけで、みい山一作で終わるか次も読まれる作品を世に出せるかは作者しだいなわけよ。
しかもいきなり大きな収入あると金銭感覚狂ったりもして訳分からんものに金つぎ込んだりしちゃうわけ。所得税住民税も波あると大変だよ。
作品の話をしたいよ。
みいちゃんみたいな人を描いた作品って、性善説に満ち満ちてるのが多いんだけど、みい山は頑張ってるよ。ちゃんと最終回まで話しをたたんでほしい。夢落ちとか真っ暗なコマのあとにみいちゃんが虫の息とかやめてね。

[2312. 匿名]

>>2274　クラブのママさんと不倫してました

会社経営を始めた頃、初めて銀座を知った。一度接待されて足を運んだ豪華なクラブに、知り合いの編集者を連れて飲みに行った。最初は接待され、2度目は接待する立場になった。漫画家になる前にはサラリーマン経験もあったので、ある程度の作法はわかっていた。

その店のママからは

「一流の男の見分け方は、接待したときと、されたときの使い分けができること。あなたは、それができているわ」

と褒められた。

「35歳の時でしたが、どうしたことかそのママとできてしまったんですよね。初めての不倫でした。当時は義理の父ががん治療を受けており家庭内がバタバタしていて。ちょっと気が動転していたのかもしれません」

初めて訪れたママの部屋は、ロココ調でとてもゴージャスだった。だが、トイレ、浴室は普通だった。

トイレを借りると、バスルームを見ることができた。そこには丸ハンガーに、レースのパンティが1枚干してあった。

「それを見た瞬間、電気が走るような衝撃を受けました」

脳裏には、夜遅くに仕事を終えてゴージャスな部屋に帰ってきたママが、手洗いでパンティを洗っている様子が浮かんだ。

派手できらびやかなのに、寂しい姿だった……。その時閃いた。

「銀座の女を描きたい」

「ただ現在進行中で不倫している時に銀座の漫画を描くわけにはいかないですからね。しばし寝かせることになりました」

水商売を漫画にした67歳原作者の剛勇な人生 ｢女帝｣｢嬢王｣の倉科遼が持つ強烈な原体験 #東洋経済オンライン @Toyokeizai

水商売を漫画にした67歳原作者の剛勇な人生 ｢女帝｣｢嬢王｣の倉科遼が持つ強烈な原体験 | キャリア・教育 | 東洋経済オンライン

ヒット作『女帝』『嬢王』『夜王』を生み出した原作家・倉科遼。その舞台裏には激動の半生や大胆な転機、類まれなプロデュース力がありました。なぜ彼は時代を超えてヒットを連発できたのか。その人生と創作の核心に迫ります。（このリード文はAIが作成しました）

[2313. 匿名]

>>2309
中身ちゃんと読んでその感想なら読解力が無さすぎる

[2314. 匿名]

>>2304　多分そう

[2315. 匿名]

初代みいちゃんと山田さん今のみいちゃんは別人だよ

[2316. 匿名]

>>2312
よこ
「クラブのママと不倫していた＝本人が夜職やってた」という認知なの？
そりゃあ話にならないわけだ
割と本当に驚いている

[2317. 匿名]

>>2312
これのどこが夜職やってたなの？
本物のみいちゃんかよ

[2318. 匿名]

>>2316　要するに不倫するくらい親密な仲にならないと知り得ないような事情を、夜職もやったことがないような人間が知ってるのが怪しいってことじゃないの？

というか夜職やってないのに今までレジ打ちは1時間1200円だけどパパ活は1時間20万円だの、夜職をやっても結婚して幸せな生活を送れます、真面目に働くのは損みたいな漫画描いてたのだいぶ酷すぎない？

しかもそのアカウントは風俗スカウトのダイアナでしょ？他人には夜職って良いよねみたいな描き方しといて、自分は夜職のことは実体験でもないしやってもいないってそりゃどうなの？

しかもそうなると当然みいちゃんも本当はキャバクラで出会ってない
しかもみいちゃんとキャバクラで出会ってないから、本当はお客さんとのアレコレももしかしたら全部なかったかもしれないってことでしょ？
これ相当酷いよ

[2319. 匿名]

当たり前だけど夜職の実体験がそもそもないってことはダイアナ時代の漫画もみいちゃんも、夜職の部分全部フィクションってことになるよ
えげつなさすぎる

[2320. 匿名]

⋯で、いつまでみい山トピで粘着してるわけ？
Xでやれば？

[2321. 匿名]

>>2307
余計に意味わかんないよね

作者が自分の作品で言いたいことは何？
ダイアナの時は？ホス狂いの時は？みい山は？
淡々と描いてるだけ〜とか言ってたらしいけど自分のスタンスはなんなの？？

[2322. 匿名]

>>2320
疑問に思う人が何人もいるわけじゃん
最近Xでにちゃん？掲示板？に書き込み否定してたらしいけどそれならもっと別の表明してほしい

[2323. 匿名]

>>2045
山田さんがブチギレるのはよく分かる
分からないのは、ほとぼり冷めたらまたみいちゃんに会いたいと思うところ
相手を殴るような状況に陥ったことがあるのに、なお関係性を続けたいと思う山田さんに共感できない

どんな理由があるにしても一度でも殴ったらもう友達には戻れないのに

[2324. 匿名]

>>2318
作家という人間はね、実体験じゃなくても実体験かのように描写できるからプロになれるわけですよ

[2325. 匿名]

>>2319
全部フィクションでなんの問題があるの？
漫画だよ

[2326. 匿名]

>>2318
ある意味作者をすごい褒めてることになってるけど、多分あなたにはそれが分からないのだろうね
こういう思考回路で意味不明なことを言っているのかということは分かったけど
私にあなたは救えないわ

[2327. 匿名]

>>2325　作者は自身の漫画のあとがきで「みいちゃんと山田さん」はかつての私の友人がモデルで実体験をもとにしたフィクションになります。

って言ってる

つまり
・自身はやってもいない夜職の話にかつての友人をみいちゃんとして漫画に描いた
・当然みいちゃんともキャバクラで出会っていないので、みいちゃんがキャバクラでやらかすあれやこれ、客とのいざこざも全部ありえない
・実体験は夜職の話すべてがフィクション

みい山って歌舞伎町で働く変わった子の話なのに、全部嘘はあまりにも…

しかもそうなるとダイアナ時代の客の話も全部実体験じゃないんでしょ？
自分はやってもいないのに「おじさんが気持ち悪かった」とか言ってたの怖すぎない？

[2328. 匿名]

実在する人物をモデルにしてるキャラクター使ってるのに、キャバクラ、ツバサ・シゲオ、ほぼすべての凄惨で残酷な夜職シーンが作者の妄想とか普通に怖すぎ

これが褒め言葉に聞こえるって本気でどういうこと？

[2329. 匿名]

>>2326
おまえにできることなんて画面の向こう側にいる人間イラつかせるぐらいなもんだもんな自分の限界悟れてよかったね

[2330. 匿名]

せめて自分の憶測でしかないことをさも事実であるかのように語るということをやめたらいいと思う
ここまでは公表されている事実、ここからは自分の想像ですっていうのをきっちり線引きすることからだよ

[2331. 匿名]

>>2327
作家という人間はね、実体験じゃなくても実体験かのように描写できるからプロになれるわけですよ

[2332. 匿名]

フィクションのことを嘘って言ってる人がいるの！！？
え、本気で言ってる？

[2333. 匿名]

>>2327
インタビューでキャバクラや夜職系のNPO法人に取材しに行ったって作者本人が言ってるじゃん
ダイアナ時代は雇用主のスカウトとネタ作ってたんじゃない？スカウトなら夜職事情にも詳しいだろうしね

[2334. 匿名]

世の中モデルいて色々脚色してる作品なんかいくらでもあるけど何が怖いんだか
誰がモデルなのかわからない描き方なだけ愚弄系としてはまだマシな方だけどこれ

[2335. 匿名]

マンガにリアリティやつじつまが合うことを求めすぎる人がいるよね…
明らかにフィクションだと分かるゴールデンカムイでも、「○○は明治時代にはまだ普及してない、当時の人はこんな発想するはずない、作者は取材が足りない！」ってすみずみまで読み込んで文句言ってる人がそこそこいたなぁ…
まあ、それだけ読者が本気で考えたくなる作品を描けるのは作者の才能と思う
ほんとにつまらない漫画はまずそこまで読みこむ気もしないし…

[2336. 匿名]

>>2326
ツバサちゃんに救いの手をヽ(；▽；)ノ

[2337. 匿名]

>>2295
実際そういう系言い方悪いけど、繁殖力すごく高いよね
某大家族父親いつの間にか凄い結婚と離婚繰り返してて、また結婚ニュース流れてきてびっくりしたわ。

[2338. 匿名]

>>2314
地方ディスり必要？w

[2339. 匿名]

>>2307
この絵でよく読むな

[2340. 匿名]

>>2335
このトピが無ければ途中で脱落したよって人は多いと思う

[2341. 匿名]

>>2334　いやごめん全然理解できないわ
誰がモデルなのかわからない描き方なだけ愚弄系としてはまだマシな方って言うけど、かつての友人は実在してるわけでしょ？

それを夜職やってないのにあたかも頭が足りないせいでこんな目に遭うんですよみたいな描き方をした上に、しかも何故かこれが精神障害系の漫画として扱われてる

本当に夜職部分がフィクションなら、それは実在の人物が実際にはやったことない話なんだからきちんとそう書かなきゃ駄目でしょ

そもそもフィクションなら実体験にもとにしてないし、明らかに事実誤認させるようなものをあとがきに書いといて何でもかんでもフィクションってそりゃないよ

[2342. 匿名]

>>2333　取材でただ他人から話を聞くのと実体験は全く違いますけど？

[2343. 匿名]

>>2332
フィクション（fiction）
１ 作り事。虚構。「フィクションを交えた話」

きょ‐こう【虚構】
１ 事実ではないことを事実らしくつくり上げること。つくりごと。

[2344. 匿名]

本物の障害者が来ちゃった

[2345. 匿名]

みい山の登場人物の知能指数？どう思う？


みいちゃん父とツバサが同じくらいで

みいちゃん母とみいちゃんならみいちゃんのほうが高そう

みいちゃんとムウちゃんが同じくらいかな

ニナちゃん

[2346. 匿名]

>>2266
よく言われてる「過去編以降からはみいちゃんが急に現実離れしたモンスター化した描かれ方になってる」
これも書き手が山田からモモに変更したからなの？

[2347. 匿名]

>>2323
みいちゃんを思い出してるコマで取り繕わなくてまっすぐでと言ってるし、なんていうか懐いてる犬や猫を構うぐらいの感覚だったんじゃないかな…

部屋で売春して癇癪起こしたから現実が見えてきたになったけど、都合よく変換するクセはみいちゃんとそっくりってところもある種2人が同類って暗示なのかもね。

[2348. 匿名]

>>2344　読者のこういう所とか実体験ですらないことをあとがきで実体験をもとにしてるとか言ったり、これで精神障害者への理解を促す漫画って無理ありすぎるよ

[2349. 匿名]

>>1944
幼児みいちゃん は人格を形成するうえで大事な期間だから、もっとじっくり描いて欲しかった

[2350. 匿名]

>>2345
ツバサの方が重度そう

[2351. 匿名]

>>2347
確かにみいちゃんも須崎先生から馬鹿だと思われてると確信してギャオオンだったけど
須崎先生から言われた感性が独特というお世辞はずっと信じてるもんね…

[2352. 匿名]

>>2345みいちゃん母とみいちゃんならみいちゃんのほうが高そう

そんな感じするよね。
芽衣子って親元離れたことなさそうだし、一人では生活できなさそうだよね。

[2353. 匿名]

みいちゃんもだけど、自分を疑うってのができないんだよね
認知の歪みと思い込みに気付けないから自力で事実にたどり着くことができない
他人のことは疑えるけど、その分相手の言葉や些細なことの解釈を都合良く捻じ曲げてしまえて、それがますます視野を狭くさせる

[2354. 匿名]

>>2353
疑ったところでそれを噛み砕いたり吸収したりするための知能が足りない
知的な障がいを持ってるとそれが不可能なんだよ

ココロちゃんが勉強教えようとしたのがまさにそれ
知的障害への理解がないと「できないからバカにする」で終わる

[2355. 匿名]

>>2314
友人のお墓に手を合わせたその土地をディスるってどんな神経しとるんじゃ？

[2356. 匿名]

>>22
ひらめ系だけどぱっちりした目の童顔低身長であのショートボブはサブカル系の男にすっごくモテるはずだよ
90年代のサブカルシーンなら鬼畜系や障○者いじりが流行ってたから、サブカル系業界人に出会ってたらワンチャンちょっと目立つアイドル的存在にはなってたと思う

[2357. 匿名]

>>2345
今のムウちゃんはめちゃくちゃ低くされてる
いつかのトピに貼られてた、もう立ちんぼは一緒にできない云々のシーンだけ、なぜかまともだった

[2358. 匿名]

>>2345
みいちゃん父とツバサが同じくらいでも、まだ中村家ばあちゃんの方がツバサ母より根性と社会性あるからみいちゃん父の方がはるかにましになってる

[2359. 匿名]

>>2353
気持ちよく自己紹介すんなよキモオタババア🤣

[2360. 匿名]

>>953
20代までに頑張らないと人生終わると言ってる人も多いけど、20代が順風満帆だった人ばかりじゃないからね
30代でも思い立ったその日からまた頑張れば40代はよくなると思える方がはるかに幸せになる

[2361. 匿名]

>>286
マガポケのコメントでもあったけど、二次創作や趣味のお絵描き界隈ならうまい方に入るのがリアルだとの指摘があった
たしかに二次創作ってああいう説明文多めの漫画でも山田さん並みの画力ならうまくてワンチャンバズる方に入るんだわ

作者はぜったい何かの二次創作界隈にいたと思う
二次創作では通用するけどプロとしては通用しない人の書き方だわ

[2362. 匿名]

>>2361

2361だけど書き間違いがあった

×　二次創作では通用するけどプロとしては通用しない人の書き方だわ
○　二次創作では通用するけどプロとしては通用しない人の書き方を意図して再現してるように見えた

[2363. 匿名]

>>2357
知能が低い＝まともな倫理観がないって事ではないでしょ

[2364. 匿名]

ニナちゃんが食い物にされてる

“発達障害の子ども対象の海外教育支援”うたい活動の女（57）を詐欺の疑いで逮捕　合計5000万円以上詐取か 医師の資格がないのに発達障害の診断書交付 （TBS NEWS DIG Powered by JNN） - Yahoo!ニュース

「発達障害の子どもを対象とした海外教育支援」などとうたって、中学生の娘がいる母親からあわせて1800万円あまりをだましとったとして、57歳の女が逮捕されました。 詐欺の疑いで逮捕されたのは、会社員

[2365. 匿名]

>>2313
読解力以前に、そもそも作者があとがきで
「ホストクラブについての解説本でした」って書いてあるじゃねーかよ
デリヘルとたちんぼはホストが売り掛けさせて払わせるための手段であって、この本では主題ではないし

[2366. 匿名]

>>700
医学的に老化精子で子供持つと
発達障害児が産まれることが判明してますよね？

[2367. 匿名]

>>2361
よこ
二次創作も絵が上手い人が増えてきたから通用しないと思う

[2368. 匿名]

>>1878
www

[2369. 匿名]

>>2321
無いんだよ。だから読者は混乱する。

まぁ、松本清張や横溝正史みたいな緻密な内容は求めてないけどね。

[2370. 匿名]

>>2346
話の大まかな流れや構成は山田さんが最後まで考えているけど途中で描くのが辛くなって風俗編・宮城編は違う人が描いたのかも。みいちゃんの過去編はみいちゃんの話だけじゃ上手く描けないから宮城編を描いた人が詳細を山田さんに伝えたのかも。

[2371. 匿名]

>>2323
DV人間やフレネミーみたいな心理じゃない？
相手を暴力や管理で支配して見下しておいて、相手が逃げ出すと謝ったり深追いしたりする。
相手を意思ある１人の人間とは思ってなく、客観的な意見も聞けない独り善がり気質だからこそ成せる技。

山田さんは部屋や液タブを台無しにされたけど、せれ以前にみいちゃんの生き方や選択を管理しようとしたりメモだらけにしたり、…。
そもそも母親が怖いからみいちゃんに同居持ちかけたってのも身勝手だし「宮城に帰ってタンポポでも摘んでなよ」ってのも中々言えない台詞だと思う。

[2372. 匿名]

>>2355
私が故人ならこんな変な人は御参りに来てくれなくて良いわ
いつまでも若くないんだしさっさと捻くれた性格に直しなよって感じ

[2373. 匿名]

>>2355
>>2314の女性は山田さん？
だとしたらルームシェア解消後みいちゃんに会いたい謝りたいって思ったのに、殴った時のことを思い出して漫画描いて私って天才かもとほくそ笑んでみたり
根っからイカれた性格してるからしょうがないのかも

[2374. 匿名]

>>2248
キャバクラ経験と、ココロ実家の家庭事情

ココロのキャバクラは恐らく家庭事情も影響してるだろうから

[2375. 匿名]

>>2259
要するに、何を書きたいのかわからない、と

[2376. 匿名]

>>2303
イングランドかなんかのマッチングって血が繋がってるかもな奴とマッチングしそうになったらアラートが鳴るらしい
どんな仕組みか分からんけど

[2377. 匿名]

>>2370
山田さんの「失敗した」は途中から他の人にぶん投げてしまったことへの後悔だったり？

[2378. 匿名]

>>2258
みい山では、コレをニナに置き換えてリメイクした、と

[2379. 匿名]

>>2376
すごいね
イギリスは出生前検査必須で障害がわかると生めないんだよね、だから出国する夫婦がいる

[2380. 匿名]

>>2258
破産手続きに進もう、でなはいのね、なぜか

[2381. 匿名]

>>2274
けど倉科遼って、夜職系以外では割と親中派的な作画出してるけどな

DAWN -陽はまた昇る- - Wikipedia

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[2382. 匿名]

>>2364
ニナちゃんというかニナちゃんの親が食い物にされてるってことか

作中ではニナちゃんの家族が出てこないし、1人で社会不適応に苦しんでもがいてる感じだったが
親に心配をかけたくなくて相談できなかったか
相談しても聞き入れてもらえなかったか

[2383. 匿名]

>>2301
何て題名のマンガ？

[2384. 匿名]

>>2372
故人も「漫画のネタ拾いに来てんだろうな・・・」って草葉の陰で苦笑いだよね

[2385. 匿名]

>>2377
宮城編を描いた人が「探したよ」の人、つまり真犯人だったり…
宮城編を描いた人は漫画を描いたことがないから風俗編をモモさんに描かせてる間に漫画の書き方を1から勉強して絵は描けるようになったけど、原作者の山田さんの精神面も相まって話がつまらなくなった。

[2386. 匿名]

>>2359ちゃん
トピの中では
大人しくしてなきゃ
だめよ？

夜更かしも
だめよ？

[2387. 匿名]

芽衣子に甘い母はスマホを与えて放置　芽衣子は男に出会い・・・いま妊娠初期だったら地獄度が増して面白いと思います先生！

[2388. 匿名]

良くも悪くもこの作者、自分の描きたいものがないよね。
バズるのが好きなだけかも知れんが

[2389. 匿名]

>>2383
東京貧困女子

[2390. 匿名]

>>2369
よこ
この当時、夜職関係の話がツイッターで受けていたから描いていただけだと思う

[2391. 匿名]

場所はシンクロしてるようでズレてるけど数年前に歌舞伎町でホームレスがリンチされて死んだ殺人事件あったんだね

６時間続いた暴行…トー横キッズが見た「リンチ殺人」事件の真相 | FRIDAYデジタル

昨年11月末に新宿・歌舞伎町でホームレス男性がリンチの上殺害された。FRIDAYは、当時その場に居合わせた少年に事件について取材。彼の独白から「気絶しても殴り続けた」という残忍な犯行が語られた――。

[2392. 匿名]

>>2388
人気のYouTuberが語ってたけど
自分がやりたいことやってもウケることは稀で「世間が欲しいもの」を提供しないと伸びないって
こういう漫画も町の飲食店もそうだなって

[2393. 匿名]

>>2354
知的障害でもだけど、尊大型アスペとか毒親とか知能に問題がなくてもその傾向を持つ人はいるから、情緒的なところの影響も大きそう

[2394. 匿名]

>>2388
受けるエンタメを考えて描いてるとも言える

[2395. 匿名]

>>2376
アイスランドも血が濃い国だから色々やってるみたいだね

[2396. 匿名]

>>871
山田が編集から門前払いされた話

[2397. 匿名]

女性のホームレスが殺された事件だとこれが記憶に新しいね
被害者の女性が元劇団員でアナウンサーとかも目指してたけど結局だめで就職したけどその仕事も失ってホームレスになったとこを近所の頭おかしい男に撲殺されたやつ

渋谷ホームレス殺人事件 - Wikipedia

渋谷ホームレス殺人事件 - Wikipediaコンテンツにスキップメインメニューメインメニューサイドバーに移動非表示案内メインページコミュニティ・ポータル最近の出来事新しいページ最近の更新おまかせ表示練習用ページアップロード (ウィキメディア・コモンズ)特別ペー...

[2398. 匿名]

>>2371
みいちゃんと暮らそうと選択したのも山田さんだから、完全に自業自得だよね

[2399. 匿名]

>>2392
それはそうだけど、一貫性がないなと。
設定に整合がとれなかったり、場当たり的な展開が多い

[2400. 匿名]

>>2349
その必要はない。本編のみいちゃんが答えになっているし、あの地獄すら生ぬるい中村家で生まれて成人できただけでも奇跡

[2401. 匿名]

>>2323
山田さんは自己愛性パーソナリティ障害だからね
自分のエゴばかり無意識下で優先してるから言動も支離滅裂になるんだと思う

[2402. 匿名]

>>2396
山田実家ってマンションのはずだが門柱とかあって戸建てっぽいな
マンションだとしたら共用廊下？とおぼしきゾーンにグリーン置いちゃってるし謎絵

[2403. 匿名]

>>2399
それは読者としての感想だから良いと思うよ
文学って古典とか推理小説とかライトノベルとか漫画まで様々で表現は自由であったほうが面白いと私は思ってるけど
流石にキャラが次のコマで変わってるレベルだと読み物として崩壊するけどね

[2404. 匿名]

みいちゃん亡くなる時ちょっと丈長めで可愛いの着てるんだよね
本人はスリップなんて選ばなさそうなキャラだし、だとしたらそういうお店にでも住み込んでたのかな

[2405. 匿名]

住み込みじゃなくて寮か
そうなるとひどい扱い受けても助けてくれる人もう誰もいないね

[2406. 匿名]

>>1698
ビザ申請ではそれより前から、SNSサイトアカウントの提出が義務化されたけどな

アメリカビザ：SNSのIDは正しく申告しましょう！ - ビザ申請代行、日本進出企業サポート【行政書士法人IMS】

アメリカビザ申請のオンラインフォーム（DS-160）では、過去5年間に使用したSNSアカウントの申告が求められ

アメリカ大使館ビザ課 on X

米国ビザを申請される皆様への重要な注意事項： 非移民ビザ申請書（#DS160）には、過去5年間に利用した #ソーシャルメディア（#SNS）のアカウント情報を正確に入力する必要があります。該当する情報があるにもかかわらず入力しなかった場合、申請は受理されません。 ...

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【ヒューストン=大平祐嗣】米政府は10日、ビザ（査証）なしで観光に訪れる外国人に最大5年分のSNS利用情報の提出を義務付ける規制案を公表した。対象国は数十カ国に上り、日本や欧州諸国を含んでいる。トランプ政権が重視する外国人の審査や国境警備の動きが一段と強...

[2407. 匿名]

>>2404
エフェの黒服たちにペロペロしまくってるシーンでは長めキャミソールだったよ
確かにこういうの常用してるイメージがないので
キャバドレスの下に着る用なのだろうか

[2408. 匿名]

>>2403
次の回で山田の実家がマンションから戸建てになっていたり、
みいちゃんがペン持てなくなっていて表現ではなくて作者が忘れているだけだと思った

[2409. 匿名]

>>2359
ヒスるなら本気でヒスれババア🤣

[2410. 匿名]

>>83
途中までは悪気がないだけの天然さんだと思ってたけど、キチィランド回のアレで皆にとって迷惑だとわかっていたにも関わらずあの調子を貫いてることがわかって一気に苦手になった
どこまでも自分軸でしか行動できないなら作中で嫌われていて当然だし不快に思う読者がいても全くおかしくはない

[2411. 匿名]

>>2397
こんな美人がホームレスになって撲殺される末路を迎えるんだから人生って分からないね…

[2412. 匿名]

>>2371
みいちゃんは馬鹿だから私の言う通りにしろって意識があるよね
山田ママと同じ
みいちゃんが言葉で抗議できないのも都合いいだろうし

[2413. 匿名]

身勝手に一緒に暮らして突き放した山田さんを批判する人

あのみいちゃんと一緒に暮らせる人だけ石を投げなさい

[2414. 匿名]

>>286
あの編集者、まだ山田さんが若くて美人の女の子だからかなり優しい対応してくれてるよね
シゲオやマオみたいな風貌のブ男だったら自身の日頃のストレス発散も兼ねてボロクソに言いそう

[2415. 匿名]

>>2413
はい、他人をママ避けバリアなんかに利用しません

[2416. 匿名]

[2417. 匿名]

>>2367
同人誌なんか、さながら二次創作のショーウィンドーだからな

二次創作→オリジナルに舵を切ったら、途端に同人誌の売上が激減した同人誌作家＆サークルの話なんで、履いて捨てるほど有るし。

二次同人・一次同人・商業のメリットデメリット｜花霞ぼたん（漫画家）／オタク主婦の漫画道

若い頃二次同人で描き始め、27歳で休眠、44歳で二次同人に復帰しました。 そこから7年間、二次同人で1200枚の原稿を描き上げ、50歳で漫画家志望として8ヶ月の投稿期間の後で商業漫画家としてデビューした私。 漫画家4年目にして一次同人の楽しさに今ハマっています。...

「18禁の同人誌」を送ってきたファンも　「悪気がないのは分かるんですが……」現役漫画家が明かした「二次創作」への違和感（全文） | デイリー新潮

筆者はこれまでに多くの漫画家を取材してきたが、会食をしながら話をすると、二次創作の同人誌に否定的な漫画家が思った以上にいることに驚く。…

[2418. 匿名]

>>15
誰が犯人かは多分重要じゃないからね…
重層的支援体制整備事業の対象になるような世帯なのに支援を拒否→社会で救えなかった、というお話だと思って読んでる

[2419. 匿名]

亜月先生、最近山田さんの事ダメに描きすぎじゃない？
みいちゃんに対してもだけど。

昔偶然会った漫画家の女性に「漫画家は自分の作品のキャラ悪く言われると喜ぶしもっと嫌われるように描くことあるよ。」って言われた事ある。

NARUTOでもカカシアンチスレで「岸本絶対ここ見てるだろ。」って騒がれてる時あった。

亜月先生絶対がるちゃん（他の掲示板も）見てそう。

[2420. 匿名]

>>2419
「山田も大概アホじゃん」みたいな感想見て軌道修正したんじゃないかと思ってる
なんならみいちゃんだって初期はここまで酷くなかったけど所謂「みい虐」を求める声に寄ってしまった感が

[2421. 匿名]

ドアがもう戸建てぽいよね
でも最上階や奥のぜんぶが山田さんちなのかもしれないし

[2422. 匿名]

なんか作画を発注してそうだ
自分で描いてたら設定資料があるし

[2423. 匿名]

>>2411
テレビで流れたものとは言え晒さないであげなよ。事件直後のニュースならともかく、本人だって嫌じゃないかな

[2424. 匿名]

>>2413
山田さんみたいな自己中なんかと暮らすくらいなら、みいちゃんのほうが余っ程マシ
ということで山田さんが〇ぬまで何度でも石をなげますね

[2425. 匿名]

>>2415
山田さんの適切な対応は
同居せず月に2,3回みいちゃんと遊びに行って
「今のデリヘルはハードすぎるし、他の店に移籍したほうがいいよ。紹介者が怖いって言っても法的には何も拘束力ないし」
と説得を続けることぐらいよね

[2426. 匿名]

>>2416
毛根限定で分析してそうだな

[2427. 匿名]

>>2419
2chとかXにどっぷり浸かってるから見てるでしょ

[2428. 匿名]

>>2417
プロの作家の二次創作とかも多いし、女性のサークルは人間関係面倒くさいから山田向いてないと思う

[2429. 匿名]

>>2425
関わってはダメが適切な対応
せいぜい月に何回か遊びに行くくらい(自分の家には絶対に呼ばない)

[2430. 匿名]

>>2429
よこ
君子危うきに近寄らずだよね

[2431. 匿名]

亜月先生が私たちの書き込み見てる！私たちの書き込みで展開変えた！てキャッキャするのは自惚れすぎだと思う

山田は初期からダメ人間として書かれてたよ
第一話しかりココロの就活エピソードしかり

[2432. 匿名]

キャラがぶれてるとここじゃよく言われてるが、
それに関しては他の漫画が一面的すぎると思うけどね
善人でありたいクズもいれば善人のつもりのクズもいるって描き方は嫌いじゃない

[2433. 匿名]

>>2431
普通に死ぬほど忙しそうだから、こんな場末の掲示板見にくる余裕はないと思う

[2434. 匿名]

>>2433
でも、「ライブ感」重視なら、案外？

[2435. 匿名]

>>2432
最近みいちゃんがギャオオオンしか言わないし全然多面的じゃないじゃん
記号的なキャラしか作れないし

[2436. 匿名]

>>2396
漫画のコメントみたけど、山田の漫画面白くないんでしょ？

[2437. 匿名]

>>2434
よこ
背景真っ白だし大して話練り込んでないし、Xで炎上するたび煽ってるし掲示板見るくらいしそうだよね

[2438. 匿名]

>>2331
それで有る事無い事言ってたり
読者を煽動して夜職のハードル下げてたとしたらヤバい怖いな😱

[2439. 匿名]

>>2401
どうして自己愛性だとわかったの？

[2440. 匿名]

>>2437
煽ってる時なんてあったっけ？
Xではほぼ宣伝だけじゃない？
ほぼ週刊でアシ無しであのページ数書くのは相当大変だよ、自分が漫画家のアシスタントやってた事あるから分かるけど

[2441. 匿名]

>>2438
ねー。高収入を誇示して誘導してたら怖いよね

[2442. 匿名]

何かを作る側に回れなかった人間の末路だよ
掲示板でキャッキャ言ってプロの漫画家がここ見てる！ってはしゃいでるの
そんなわけないのに
自分も作品の一部になろうとするんだよ

[2443. 匿名]

>>2442
かなしい

[2444. 匿名]

>>2440
福祉の漫画としてあり方としてのみい山の話がバズっていた時に
ムウちゃんの話を貼って「福祉vsたちんぼ」って言ってたり、
精神科医が「学校でみいちゃんっていじめられる子が出てきた」ってポストしてバズってた時に
「みいちゃんはギフテッド」だよってみいちゃんが言ってるコマ貼ったり、
ちいぎゅう！が炎上した時に「魚影が濃いのは分かったよ」って言ったりしたかな

[2445. 匿名]

>>2444
うわー…そうなんだ
ネットに貼り付いてる人って感じだねそういう芸風(作風？)なのかな読み始めた頃とイメージ変わってゆく…

[2446. 匿名]

>>2438
みい山では夜職否定的だけどね

[2447. 匿名]

>>2445
つばさくんのエピソードとか、まんま昔の2chの知的障害のコピペっぽいし、
野獣先輩とか配信者の加藤純一知ってるくらいだからネットにどっぷりだと思う

[2448. 匿名]

>>2444
こじつけも甚だしい
みいちゃん関連のポストなんてほぼ毎日バズってるのあるし漫画家が定期的に自作品上げるのなんて当たり前じゃん
自分が煽られてると思っちゃったから作者が煽ってるってことになるの？

[2449. 匿名]

魚影濃いの当たってるじゃん

[2450. 匿名]

>>2448
この漫画と作者に否定的なのって自分自身が当事者な人だよねーご愁傷様って感じ
普通の人はケラケラ笑いながら楽しめるもん

[2451. 匿名]

>>2441
まあ上手く生きてる人はいるけど黒髪さんみたいに落ち込んでる人がいたら「やめときなさい」と言う人が大半よ
ココロちゃんもね

[2452. 匿名]

>>2446
元は肯定派なマンガ描いてたんだよね
なんで変えたんだろう？？

[2453. 匿名]

>>2452
よこ
掌くるくる

[2454. 匿名]

>>2452
客のニーズに応えるプロだから

[2455. 匿名]

なんかがるちゃん見始めてからみい山と作者のイメージ落ちてく…
気にしないで読みたかった😂

[2456. 匿名]

>>2452
そっちが本心だから

[2457. 匿名]

>>2450
その通りです
私自身発達障害で子供も知的障害でシングルマザーです
亜月ねねが漫画家として大成功し億万長者になっているのが許せません
他のアンチの皆さんも私と似たような境遇なのだと存じます
だからここで作者アンチを続けています

[2458. 匿名]

>>2455
人格がアレでも作品は面白い作家は昔からよくいる

[2459. 匿名]

>>2455
そもそも性格いい人にはみい山みたいな漫画は描けないよ！

[2460. 匿名]

>>2457
あんたの子供はみいちゃんじゃないです　
障害持ちも嫌われる人は嫌われる、そういう作品です
むうちゃんのように相手に受け入れてもらえるようにしていればいいのです
みいちゃんは反面教師にしましょう

[2461. 匿名]

>>2448
いや、福祉の漫画として炎上している時にリアルタイムでピンポイントで
「福祉vsたちんぼ」とかあげたりする？
あとちいぎゅう！とか炎上した後に「魚影が濃いのは分かったよ」とか言って知人のオタクを垢抜けさせる漫画描いたりするし

[2462. 匿名]

>>2459
確かに…
まあここまできたら最後まで見届けようとは思う…🥲

[2463. 匿名]

Xは見てるだろうけど掲示板はどうだか

[2464. 匿名]

>>2460
釣りにマジレス

[2465. 匿名]

>>2461
オタクを垢抜けさせようとしてあげるなんて良い人じゃん

[2466. 匿名]

というか女衒マンガ描いてなかったらプロデビュー出来てなかったし、その程度の実力だろうな

[2467. 匿名]

>>2461
みい山の主題が「福祉vs立ちんぼ」だから別に何もおかしくないな

[2468. 匿名]

>>2466
運も実力のうちってね

[2469. 匿名]

>>2413
ママ避けに使ったんだから自業自得
みいちゃんがあんなに暴れたのも山田さんとの生活でストレスが溜まってたからでしょ
実家帰ってから一瞬だけ反省してたけど、すぐ漫画のネタに使ってたのも引いたわ

[2470. 匿名]

>>2466
その程度の実力
(260万部突破、この漫画がすごい4位受賞、講談社漫画賞ノミネート)

[2471. 匿名]

>>2465
いい人か…

[2472. 匿名]

>>2470
コミケでデビューのをのひなお
（850万部突破、ドラマ化、アパレル、コラボグッズ多数、小学館漫画賞）

[2473. 匿名]

>>2471
これ相当ガンダム愛ないと書けない漫画だと思うけど
亜月ねね自身もガンプラ作りが趣味じゃなかったっけ？

[2474. 匿名]

>>2472
その人はもっとすごいってだけですね

[2475. 匿名]

>>2472
明日カノとは巻数と連載期間が全然違うから比較は出来ない
をのひなお先生も2作目は泣かず飛ばずだし漫画の世界は難しいよな

[2476. 匿名]

>>2460
むうちゃんみたいなのは稀だぞ
農家のおっさんが言っていたけど、みいちゃんみたいなタイプがいるからね…（但し、癇癪を起こすタイプ）

[2477. 匿名]

>>2465
余計なお世話だと思うけどね
チー牛って馬鹿にしてる上に漫画化とか性格悪い

[2478. 匿名]

>>2447
2chの池沼コピペだったら「産婆のひいばあちゃん」が1番好きかな
話に出てくる女の子は可哀想すぎるけど、ひいばあちゃんやひ孫である語り手の考え方は100%同意

[2479. 匿名]

>>2477
ネイルサロンの人のココロちゃんのデザインの元だね

[2480. 匿名]

>>2439
精神科医でもない連中の診断なんて何の価値もない

[2481. 匿名]

>>2475
2作目も特に広告とか先読みとかさせず単巻10万部売れてるんだよな

[2482. 匿名]

>>2477
自分が女版チー牛だから刺さっちゃった感じ？
ちー牛以外は笑って流せる漫画だと思うのだが

[2483. 匿名]

>>2481
サイコミはアプリの単話売りも部数に入れてるからなあ

[2484. 匿名]

>>2474
みいちゃんで構成力がないのが露見したし連載向きの作品ではないのが分かったから、
多分もう伸びないと思う。
みいちゃん、企業向けの仕事が来なさそうな作品だし

[2485. 匿名]

>>2476
じゃあ周囲とは簡単には相容れない事受け入れて然るべき処置を受けててください
もう受けてるならみいちゃんじゃありません、と

[2486. 匿名]

>>2482
いや、チー牛じゃなくても引くわ
余計なお世話だし小馬鹿にするの友達じゃないじゃん

[2487. 匿名]

>>2484
構成力があるからこんなに多数の人を惹きつけて売れているのでは

[2488. 匿名]

>>2452
肯定した方がウケるなと思った時は肯定する
否定した方がウケるなと思った時は否定する
それだけよ

[2489. 匿名]

なんかまた荒れてるなあ
アンチの人は読まなきゃいいだけの話なんだから、ほんと消えてほしい

ところでAmazonに最終巻の予約が出てたよ
最終巻にも絵本がつくみたい

[2490. 匿名]

>>2473
モロにネットに転がってるような意見拾ってきただけに見えるけど
ZガンダムをガンダムZって書いてた事もあるよこの作者

[2491. 匿名]

>>2487
構成力（みいちゃんの能力がペンを持てないほど後退、山田の実家がマンションから戸建てに突如変わる）
引きが上手いとは思うけどね

[2492. 匿名]

>>2483
いやーコラボカフェの一つも出せない上にアニメもドラマの話も来ないのとは違いますね

[2493. 匿名]

亜月ねねの部屋これだからガンダムは好きは本当じゃないかな
弐瓶勉と攻殻好きだし割と硬派なオタク寄りな人間だと思ってる

[2494. 匿名]

>>2493
ガンダムSEEDからのガンダムは好きって言ってたね

[2495. 匿名]

そういや好き嫌いで誹謗中傷は開示請求がどうとか言ってたね

[2496. 匿名]

>>2490
ガンダム板とか行けばこんなの腐るほど拾ってこれるよね

[2497. 匿名]

>>2494
SEEDからのガンダムが好きと言うより
ファーストガンダムのオマージュが散りばめられてるのでファーストを見た事ない人にもおすすめと言ってたような
これ聞いてあガチだなと思った

[2498. 匿名]

亜月ねねの部屋これだからガンダムは好きは本当じゃないかな
弐瓶勉と攻殻好きだし割と硬派なオタク寄りな人間だと思ってる

[2499. 匿名]

猫さんかわいいね

[2500. 匿名]

発達障害のシングルマザーです
作者が長毛種の猫を飼っているのにも腹が立ちます
作者の全てが気に入りません
をのひなお先生の方がすごいです