女子御三家「桜蔭」隣にタワマン 許可差し止め認めず 東京地裁

[1. 匿名]

女子御三家「桜蔭」隣にタワマン　許可差し止め認めず　東京地裁 | 毎日新聞

　隣接地にタワーマンションが建設されれば教育環境が悪化すると...

学校側は「日照が遮られ、のぞき見の危険性も高まる」などと主張したが、認められなかった。…

　訴状によると、計画では校舎の隣にある8階建てマンションを取り壊し、新たに20階建て（高さ約70メートル）のタワマンを建設する。一帯は都市計画で建築物の高さが46メートル以下に規制されているが、マンション管理組合側は一般の人が自由に出入りできる「公開空地」を設けることで制限が緩和される制度を活用。…

　学校側は訴訟で、校舎の約11メートル先にタワマンが建設される計画に「一日中、日が差さず、マンションから女子生徒が盗撮されるリスクがある」と主張。工事で学校敷地との境界にある高さ7～8メートルの擁壁が崩壊すれば、生徒や教員に危険が及ぶ恐れがあると訴えた。

▽桜蔭中・高の校舎（右）と、建て替え予定のマンション（左）

出典：cdn.mainichi.jp

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[2. 匿名]

盗撮防ぐには学校が全面屋根を付けるしかないのか

[3. 匿名]

たしかに盗撮されそう

[4. 匿名]

女子御三家　初めて聞いた

[5. 匿名]

クワマンの画像貼られるかな

[6. 匿名]

>校舎の隣にある8階建てマンションを取り壊し、新たに20階建て（高さ約70メートル）のタワマンを建設する。


8階建ての時は盗撮されてないんだよね？

[7. 匿名]

＞校舎の約11メートル先にタワマンが建設

なかなか近いな

[8. 匿名]

お隣の土地をお買い上げするにはもう遅いんだろうか？
雙葉がやってた気がするんだけど

[9. 匿名]

これで人気にも陰りが出たりするのかな

[10. 匿名]

学校の隣ってそんなに建物ないものなん？
盗撮の危険は割とどの学校でもありうると思うけど
今はすごい望遠カメラあるし

[11. 匿名]

女子高生が見放題物件
高く売れそう🥵

[12. 匿名]

>>2
あとは窓をマジックミラーにするとかかな？

[13. 匿名]

司法も在日と帰化人に乗っ取られてるから…

[14. 匿名]

入学希望者数にも影響出るのかしら、、

[15. 匿名]

>>6
されてるかどうか調べようがない

[16. 匿名]

東京女学館も昔似たような問題があったな

学校法人がマンションなどの工事中止求め都を提訴 | 日経クロステック（xTECH）

　日本赤十字社医療センター（東京都渋谷区）の敷地内にマンションなどを建設する計画は、都市計画法に基づく開発許可を得ていないなどの違法行為があるとして、隣接地で小、中、高校を運営する学校法人東京女学館が5月9日、東京都を相手取り、東京地裁に提訴した。...

[17. 匿名]

何年後かの将来にタワマンの住人が望遠レンズ使って女生徒隠し撮りしたのがネットに出回ったときに
「あのときの司法判断はおかしい」って流れにネットではなりそう
特に外国人が隠し撮りしていたなんてことなったらネットで「それ見たことか」って流れになりそう

[18. 匿名]

>>14
出ないんじゃない？

[19. 匿名]

桜蔭の校章素敵よね
制服も好き

[20. 匿名]

>>6
近すぎて覗こうと思っても上の階の方が見えない気がする

[21. 匿名]

OGは理系だらけだからね なかなか司法にはね

[22. 匿名]

盗撮対策の寄付金募れば集まるよ、きっと
北国だと冬はグランド使えないから体育は体育館だし、スキー学習とかって何日か外でて補うとかもあるから何とでもなるでしょ
桜蔭は部活も全然みたいだし(賢さは違うけれど聖心行ってたから部活のしょぼさはわかる)

[23. 匿名]

>>15

更地に建てるなら「盗撮の危険」の言い分は分かるけど
元々8階建てマンション立ってるのに「盗撮の危険」の言い分はおかしいと思うけどね

[24. 匿名]

>>9
ないない。これで不人気になってうちの子が入れる可能性上がらないかしらって親たちが妄想するだけだよ。

[25. 匿名]

盗撮？そんなこと考えてもみなかった

[26. 匿名]

まぁ誰だって隣にタワマンきたら嫌だよね

[27. 匿名]

逆に聞きたいんだけど、学校の近くにタワマン建てるメリットって何かあるの？

[28. 匿名]

マンションごと買い取れれば良いのだろうけど費用が莫大だよね

[29. 匿名]

>>6
写真見る限り今のマンションでも高さ的には盗撮の可能性あるよね

[30. 匿名]

>>27
ただたんにまとまった広い土地があったからでしょ

[31. 匿名]

>>19
「OIN」って書かれてるサブバッグ持ってる子たまに見かけると
さぞかし頭がいいんだろうなあ、と思ってしまう

[32. 匿名]

>>9
解体や建設の騒音がうるさそうではある。

[33. 匿名]

>>3
伝統的な女子校は山の上や山裾に建ってることが多い

[34. 匿名]

>>27
文京区は人気があるエリアだからね

[35. 匿名]

当たり前だろ
なんの権利があってこんなデタラメな主張してんだ？こいつらは🤔

自分らが特権階級にでもなったつもりかよ
文句があるならド田舎にでも引っ越せ
再開発の邪魔だ

ほんと女ってのは女割りでなんでもワガママが通ると甘やかされてるから困るわ

[36. 匿名]

>>27
メリットとかじゃなく
タワマン建てられる土地がたまたま学校の近くだっただけの話
タワマン建てたら普通のマンションより戸数が増えるから

[37. 匿名]

東京都心の学校ならみんな直面する問題だよね
桜蔭だけ例外は認められないと

[38. 匿名]

>>6
裁判だから、現状がどうかよりも、差し止めるためにあらゆる可能性を提示するのは普通じゃないかな

[39. 匿名]

女子御三家w

[40. 匿名]

>>38
現に8階建てマンション立ってて盗撮云々訴えてこなかったから
今更盗撮持ち出すのはおかしくない？って話だよ

[41. 匿名]

>>8
お金持ちの親が手を組んで買ってたよね。

[42. 匿名]

桜蔭も土地を買い取れ

[43. 匿名]

都内の貴重な一等地に学校があるほうがおかしいわ
郊外に移転しな
文京区の発展に邪魔だよ

[44. 匿名]

>>35
そもそもだけど
男がガルで発言すること自体「はずかし」なんだけど

最後の一文さえなけりゃ　ま〜わかるよ？って人もいただろうに
いや、わざわざガルでゲロ吐きたい変態だから、そこわ譲れんキモキモさんなんだろうけど・・・

され

[45. 匿名]

>>31
所詮女子校だからかなりの数が早慶に行く

[46. 匿名]

そりゃ法律で認められる範囲で建築計画立ててるしね。学校側が嫌だと思うのは自由だけど、日本中で学校の隣に高いビルやマンションがあるのなんて珍しくないし。
私の職場もビルの高いところにあるけど隣に学校があって教室も運動場も丸見えだよ。

[47. 匿名]

１億カンデラくらいの発光体をタワマンに向けてこっちを見れないようにすれば良し

[48. 匿名]

桜蔭・松蔭・桐蔭は地方住みだと違いが良くわかりません

[49. 匿名]

成程盗撮捗るね

問題は画角でどこの部屋から撮ってるかバレるからそんなにいい商いにはならんだろうな笑笑

民泊物件にして犯人隠すといいかもしれませんね

[50. 匿名]

>>39
ポケモンみたいw

[51. 匿名]

>>43
色んな人がいるから文化もできる
中央線の女子校生集団は風物詩だよ

[52. 匿名]

元から8階建てのマンションが建ってて盗撮事件はなかったから、それより高いマンションだと上の階からは更に盗撮し辛いだろって理論なのかな？裁判所の見解は
日照は法に触れてないでしょとか？
判決理由なんだろ、まだ面倒くさくて記事読んでないけどw

[53. 匿名]

>>24
桜蔭は人気自体は落ちているよ
数年前に辞退者が続出して定員を削減した
入学辞退者は女子学院や慶應中等部の方が少ない
共学のほうが人気になっているんだわ

[54. 匿名]

>>51
はっきり言って邪魔　
学校があっても税収は増えないから

[55. 匿名]

>>27
男子校の近くだったら建てないんだろうか。あ、ホモが集まっちまうか。

[56. 匿名]

>>41
すごい
ドラマみたい

[57. 匿名]

>>53
そのうえ、近くにタワマンか。希望者ますます減るわな。

[58. 匿名]

もう、タワマン売れないと思いきや…即完売しそうな

[59. 匿名]

私の行きつけのスーパー銭湯は女湯から50メートル先にタワマンがある

[60. 匿名]

>>6
20階建てはタワマンとは呼ばない
中高層マンションと呼ぶ

[61. 匿名]

>>14
ないでしょ

[62. 匿名]

>>23
画像を見たらわかると思うけど、現状はマンションの方が低い土地になってるので校舎が遮ってグランドとかまで見えないのに、20階になったら高層階は学校全体が見下せてしまうという事では

[63. 匿名]

>>8
あれ突き抜けてて格好良かったわ、金で黙らせるの良い使い方。

[64. 匿名]

>>37
むしろ桜蔭が前例となって、今後は他の学校も認められた方がよくないですか？

[65. 匿名]

>>45
受験の話だからトピ違いだけど、リンク先の人が言ってる分析は合ってる？

>>138女子高は進学実績は学校レベルに比して低くなりがち現代でも浪人を避ける傾向... | ガールズちゃんねる - Girls Channel -

女子の女子による女子のためのおしゃべりコミュニティ。女子の好きな話題にみんなでコメント、みんなで投票して盛り上がれる匿名掲示板「ガールズちゃんねる」へようこそ。

[66. 匿名]

>>43
(　ﾟдﾟ)

[67. 匿名]

積水ハウスだか
たてた後に取り壊してなかった？
日照問題で

[68. 匿名]

>>1
芸能人並みの美人は殆どいないから大丈夫‼️自惚れすぎ❗️

[69. 匿名]

>>16
2005年だって。古っ！

[70. 匿名]

>>2
>>3
もともと8階建てがあったし、9~20階の人は角度的に頭くらいしか見えなさそう

[71. 匿名]

すごいね、水道橋の超駅前にあるんだ
そりゃタワマン建てたいだろうね

[72. 匿名]

>>53
女子学院は女子校だし中等部は共学だけどその上の慶女は女子校だから、桜蔭の辞退理由は違うところにあるのでは

[73. 匿名]

>>1
飛び降りがあったよね、桜蔭の生徒さん辛そうだもん。

[74. 匿名]

>>8
マンションの部屋全戸、保護者が購入しちゃえばいいね

[75. 匿名]

>>39
探せば女子御三卿とかもあるのかも

[76. 匿名]

>>6
そもそも、ただのマンションじゃない
宝生能楽堂が併設された宝生会のマンション
ひどい言われようだね

[77. 匿名]

>>51
みんな避けて通るのでしょうか。「何か怖い」ってことで。

[78. 匿名]

>>40
現状がどうかは裁判所が判断することだから、訴る側は理由は色々と出すものでしょ
差し止めにしたい理由の一つに出しただけだよ
1番は日照問題じゃないかな

[79. 匿名]

>>63
札束で殴るを現実でやったの凄いね

[80. 匿名]

学校側をマジックミラーにして外からは見えないようにしよう

[81. 匿名]

>>8
今回は無理だよ
桜蔭が伝統芸能の建物よそに
用意できる？

[82. 匿名]

>>27
水道橋駅・本郷三丁目駅から徒歩10分以内の一等地

[83. 匿名]

>>29
タワマンになったら新しい居住者ばかりだろうし今までとは違うと思うよ
こんなふうに話題になったらそれ目当てで買う金持ちがいても不思議じゃない

[84. 匿名]

>>8
更地だったからでしょ
桜蔭の隣は更地じゃない
ガルは感情論ばかりね

[85. 匿名]

>>2
屋根つけたり窓を特殊なシート貼ったり何かしら保護者が納得する対策をしないと他校を選ぶ人が増えそう

[86. 匿名]

覗き見られるのが嫌なら今はいくらでも対策できるよ
光だけとりいれて外側から部屋の中が映らないカーテンもあるし
タワマン建築は仕方ないんじゃないの違法建築でもない限り訴えて認められなかったのは当たり前
名門校だろうと人が住む建物まで建築制限できると考えるのって何様なんだろう

[87. 匿名]

さくらかげ高校なんか大したことない

[88. 匿名]

>>2
そもそも住民がわざわざ学校の中盗撮しなくない？
それなら合掌建のマンションのほうが余程危険だと思うけど

[89. 匿名]

>>27
都市部なのでそりゃ住みたい人は多いだろうけど、学校としては女子校といえど運動会とかイベント時に何かしら音はするだろうから、後から住み出したマンションの住人から騒音の苦情とか言われたら嫌だろうね
高層なら戸数が多いだろうし

[90. 匿名]

>>20
校舎より校庭だと思う
着替える時はカーテン閉めるだろうし
体操服で走り回るのを盗撮されたら屋外じゃ防ぎようがない
体育、部活動、体育祭もね

[91. 匿名]

>>62
グラウンドと天井が見えたからなんだというの
近所の小学校や高校、どこもグラウンド丸見えだけど

[92. 匿名]

>>37
そりゃそうでしょ
他の判決にも影響するよね
建築費が上がってて頓挫してたりもするのに
日程遅れた分賠償しろって逆に訴えられたり
しないのかね

[93. 匿名]

>>88
横
世の中には色んな人がいるんだ
女子御三家高偏差値女子高生のリアルな姿を盗撮したいと思う変態が居てもおかしくない

[94. 匿名]

>>90
桜蔭のグラウンドは新座だよね
体育はそっちでやるんじゃないの？

[95. 匿名]

8階以上を買い取るってか

[96. 匿名]

>>63
本女も隣買ったし、珍しいことじゃない
マンションだからこじれてる

[97. 匿名]

>>72
女子学院は中等部も私服オッケーの自由闊達さ
慶應女子はブランド力で人気あるのはわかる

桜蔭だってブランド力では負けてないのにやはり大学受験の苛烈さが負担なのかね

女子学院なら専門性の高い海外大や音大芸術系大学でも「すごく賢い女の子の風変わりな進路」で面白がられそう
慶應女子は大学受験は無い

でも桜蔭だと東大京大医学部でないと人権なさそう
早慶上位学部でも残念かられそう
その辺りの息苦しさでは

[98. 匿名]

>>53
女子大の凋落をみると、中高一貫にもその流れは必ず来るんだよね。とはいえ、素晴らしい伝統校このまま永続してほしい

[99. 匿名]

一番は日当たりとか景観の問題じゃないかな。私立だと学校の環境なども一つの売りにしてるだろうし、それが隣にタワマンで日陰の時間が多いって、高い金払うのに学校の環境が悪いなんてマイナスでしかない

[100. 匿名]

>>91
目隠しの植樹一つしてないような地域の人はいっちょ噛みしなくていいよ

[101. 匿名]

>>43
文化的要素ない貧困なコメで草

[102. 匿名]

>>83
能楽堂の建築費がかかるから仕方ないんでしょ
嫌がらせでやってるわけじゃない
伝統芸能に補助金だって少ない

[103. 匿名]

>>4
あなたたちには縁がないから仕方ない

[104. 匿名]

桜影にされたら困る

[105. 匿名]

日本の重要施設のすぐそばに中国が建物立てても何も規制しないんだもん。学校が隣にどんな建物建てようが何もしてくれるはずないよね。日本の裁判所は。

[106. 匿名]

>>4
まぁもう東大理3の入試すらAIがし最高点爆速で出すし、学校名で自分の凄さをアピールしたり見下す時代は終了したようなもんだし、知らなくても大丈夫。

[107. 匿名]

>>26
都会は仕方ないかと

[108. 匿名]

>>14
桜蔭レベルでは起きない。

[109. 匿名]

>>1
四谷雙葉も同じような問題なかった？

[110. 匿名]

>>72
大学附属ではないからかな？

[111. 匿名]

>>109
土地買い占めて、校庭になった。

[112. 匿名]

そこでタワマン全てを買収して
高級女子寮兼第二校舎休憩所としました
みたいなパターンは

[113. 匿名]

>>98
女子大と女子中高はまた別の話なような気もするんだよなー。ただ、偏差値の低い場所は確かになくなっていくだろうね

[114. 匿名]

>>111
逆に買い占めたの！？
そんなことできるんだ。
桜蔭も買えば良いのかな

[115. 匿名]

>>72
慶應受かったら桜蔭は行かないなぁ

[116. 匿名]

>>106
それって、ある種の知能の民主化ですよね。

御三家クラスともなれば親も教育熱心だし頭はいいけどプライドは高いからこちらがスペックが低いと、あなたとは違いますのよ。オホホみたいになるし

[117. 匿名]

>>14
学校すぐ横だから、学生の親が買いそう

[118. 匿名]

>>93
よこ
それを売りたいと思う屑もいるだろうね
女で売るために銭湯で盗撮した人いたよね？

[119. 匿名]

>>105
どんな建物って、桜蔭の隣は伝統芸能の建物
なんだけどね
日本の伝統守ってるところに裁判所は理解はないの？
って話になるよ
ラブホが建つわけでもあるまいし。
もし、能楽堂が他に土地を見つけたら、
大手デベロッパーが乗り出すと思うよ
そしたら、能楽堂よりも話なんか出来ないと
思うけどね。

[120. 匿名]

>>10
グラウンドのまわりマンションに囲まれてるな
あんまり気にしてなかった
朝練とかあるけどご近所さん可哀想

[121. 匿名]

学校側に窓やベランダをつけないって配慮
はあるんだろうか

[122. 匿名]

>>117
あー、登校楽だね

[123. 匿名]

>>114
買い占めたって、そんなに広くないよ
前のコメント読んでおいでよ
桜蔭の隣は能楽堂のマンションだから
隣を買えばいいって話じゃない

[124. 匿名]

>>106
文化資本の話もそうなんだけど、高学歴なのは努力の賜物というより単純に親からもらった脳みそガチャが当たって、さらに親が資金投入できたからというのが大きい。

[125. 匿名]

>>1
雙葉も昔似たようなことあったけど金持ちのOGたちがカンパ募って隣の土地後輩のために買ってあげたらしいよね。さすがお嬢様学校

[126. 匿名]

>>125
さっきから、事情も知らずこの話ばっかり
キリスト教も大変ね

[127. 匿名]

>>41
桜蔭の保護者もお金持ち多そうだから、学校が声かければ寄付金とか集まるかな？まぁタワマンは建つことが決まっちゃってもう遅いけど。
でも、雙葉の親と桜蔭の親とでは、富裕層でも種類が違う感じもする…。
勝手なイメージだけど、雙葉は上級国民みたいな人が多そうで、お金の力以外でもいろいろ特権持ってる感じ。

[128. 匿名]

桜蔭の書類に押印する

[129. 匿名]

>>124
横、それに気付き自分は恵まれていただけだったと謙虚にできる人が本当の一流で、威張ってる人は二流。

[130. 匿名]

>>8
あれは金持ち学校の本気を見た感じですごい爽快感あったわね

[131. 匿名]

>>106

なるほ。
その通りやわ

[132. 匿名]

このマンションに住む子がこの学校に行くなら通学時間1分だね

[133. 匿名]

この手のトピは自分もしくは親の立場として、
お受験経験組が事情通として登場して
テキトーに書いてる人に、訂正して回るという
光景が見受けられるパターンが多い

[134. 匿名]

自分の高校のまわり豪邸ばかりで静かだったから
ほんとに恵まれてたんだなあ
駅前は栄えていたし

[135. 匿名]

>>134
学校のまわりてなぜか一軒家の豪邸多くないですか？　むかし立てる時になんやかんやあったのかな

[136. 匿名]

>>4
最難関もターゲットとするような中学受験した人なら大抵知ってると思う
うちも中受しなかったら地域が違うし、開成は知ってても「ツクコマ」を知らないままだったと思う

[137. 匿名]

>>127
桜蔭でも、売り出すような土地なら
購入を考えるでしょ
でも、この件はどこの学校でも無理だと思う
能楽堂を退かす変わりに、都内の一等地を
用意して能楽堂＋宝生会の居住地を用意できる？
隣が嫌だからって何百億もかけられるなら
話は別だけど、そもそも能楽堂が建てられるような
敷地が都内にあればね。
桜蔭が文京区と交渉して、廃校になる学校があれば
交換したほうが早いと思うわ

[138. 匿名]

もう少子化だし、最高レベルの教育機関も共学が最後に残る気もする。男子校もそうなんじゃない？

あとAIロボット家庭教師が等しく同じレベルでハイレベル教育ができるようになるため、学校ごとの差はあまりないみたいになりそう。むしろ人間自身の知能がその教育に付いてこれるか否かみたいな。

教育の民主化という意味ではよい。あとは独特の学園祭みたいな特色を出したりするしか差がつかなくなるかも。

[139. 匿名]

>>111
ヤフコメだと、ちょっと話は違うみたいよ

[140. 匿名]

うちの近所も御三家の女子学院の真ん前に日テレのスタジオと本社ビル建つよ
テレビ局なんかきたらうるさくなるんだろうなあ

[141. 匿名]

>>21
保護者には法曹関係者も多く団結してるというのは読んだことあるけどダメだったんだろうね

[142. 匿名]

この主張が通るわけないじゃん
法令的にも問題なし8階では文句言わなかったのに
この主張が通っちゃったら逆に変な力が働いたのかと勘繰っちゃう

[143. 匿名]

>>140
そんな話聞いたことない
元々近くにスタジオはあるよね

[144. 匿名]

>>138
そうなるかも。地方に住んでいても教育格差是正によいね

[145. 匿名]

>>36
ローンを回収するには沢山部屋があったほうがいいからね。

[146. 匿名]

>>44
学歴スレは変なのが次々湧いてくるんだよ
桜䕃に反応してる

[147. 匿名]

>>1
雙葉は隣にマンションが建つ予定地を、寄付を募って買い取ったてたよ。
やはり覗きとか気にしてたみたいだしね。
桜蔭のOGもエリート層多そうだし、寄付募って土地マンションごと買い取ってみてはどうか

[148. 匿名]

>>75
豊島岡、鴎友、吉祥だよ

[149. 匿名]

>>98
思春期を女子校で過ごして欲しい需要は、やっぱり女子はいつの年代でも一定数あると思います。
だから、立地の良い伝統女子校は多分大丈夫だと思います。

[150. 匿名]

逆にマンションの住人に失礼じゃね？
対策したとしても、盗撮されるおそれがある前提での事なんだから
てか大げさすぎね？
女は男湯や男子トイレに平気で乱入してくるのに
男の人権はまるで無視なのに舐めすぎ

[151. 匿名]

>>3
民度が試されるね

[152. 匿名]

>>143
これね
譲歩してるみたいだけどね
ってか赤坂に失礼な言い方だね

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[153. 匿名]

学校の卒業生に権力者いなかったのか？どこかの学校はその土地を買い占めて学校の土地にしたよ

[154. 匿名]

陽当たり悪くなるのは嫌だなぁ
私の母校も建て替えで暗い雰囲気の学校になっちゃった

[155. 匿名]

>>6
詳しい構造知らないから想像だけど、8階建てでも盗撮できる位置の部屋はあった、と考える方が自然。

でも、8階建ての居住者人数なんて、たがが知れてる

でもタワマンになったら、居住者人数が激増
母数が大きくなるのだから、自ずと変質者の人数も比例して増える


もっとシンプルに言えば、移民問題と同じ
全体の人数増えれば、危険人物も自ずと増える

[156. 匿名]

>>146
逆だろ
その学校だから擁護してるお受験おばさんが沸いてる
が正解

普通に考えてこんなキチガイじみた主張が通るわけねえだろ
隣にタワマンを建てるな　とか

盗撮されるかもとか、これからそこに住む人への悪質な誹謗中傷だし資産価値にまで影響するからね
そりゃ、不動産会社だってキレますわ

[157. 匿名]

>>155
８階の時は宝生能楽会の人たちの持ち物
能楽堂の建設費の高騰でタワマンにしたってこと
宝生会が出来るだけ知り合いに売るか
桜蔭の保護者が買えばいいのでは？
能楽堂すら作るなは無理がある

[158. 匿名]

>>114平成の頃雙葉学園の時とは地価と規模、事情が違う

本郷１丁目　1平米355万
今あるマンション敷地面積3076平米
現住人に支払って退去して貰い更地にして学校に寄附？
物理的に無理な金額

[159. 匿名]

>>156
女学館も昔、都と日赤と揉めて訴えたよ
山脇学園は通り一本違うけどタワマンが建つ予定。
赤坂御所と警察署が近いから、この２つが防波堤になっている

昔から都心の伝統女子校は昔からアクセスの良さと防犯など安全性も評価される

[160. 匿名]

>>4
良かったね、ここで知ることが出来て

[161. 匿名]

なぜか下を向いている天体望遠鏡

[162. 匿名]

>>148
それは新御三家

[163. 匿名]

>>158
そうなんだよね
わかってない人が雙葉は買えたのに
桜蔭は買えないの？って煽ってる
文京区に廃校になったとこあったから
そこに移るほうが、まだ現実的な金額だと思う

[164. 匿名]

20階建てのマンションを建てる価値のある土地に制限を掛けるならその差額分を払うのが筋かな。

[165. 匿名]

桜蔭の私からしたらその他は全て雑魚だと思っている。
雑魚高校からの東大ロンダは不愉快。
こっちは東大とか前提だから

[166. 匿名]

>>127
言いたいことは分かる気がする。
どちらもお金持ちの賢いお嬢様達なんだろうけれど、幼小もあって姉妹や祖母から通うこともある雙葉と、中高のみで学力試験のみの桜蔭。
通う年数の違いもあるし、愛校心に差がありそう。

[167. 匿名]

>>163
廃校に桜蔭が移転すれば良いって思うの？

[168. 匿名]

>>93
いるかもね。お嬢様女子校に変な夢を見て興味持つ変態いるだろうね
でもそれなら全国の学校どこもそうだよね。庶民の子どもは守られなくてもいいの？と思う

[169. 匿名]

タワマンなんぞに縋って文化残して能の人たちは嬉しいのかどうなのか

[170. 匿名]

御三家という表現は失当だろう。他の雑魚2校はどうだよ？
どうしても使いたいのであれば御三家筆頭と表記してほしい

[171. 匿名]

タワマンも東京の文化だししゃーない
共存していけ

[172. 匿名]

>>2
ニュースで見たけど、既に余裕で覗ける高さがあったから、認めさせるためにいろんな理由をくっつけたうちの一つなんじゃないかな

[173. 匿名]

桜蔭引っ越せばどう？

[174. 匿名]

>>98
いやぁ東大行く女子がいなくならない以上桜蔭は凋落しないと思うけど
あと能楽堂と距離近いから逆に高いところからは角度からして撮るのはむずそう
低層階をOGで買い占めて欲しいw

[175. 匿名]

桜蔭＝司法試験
JG＝司法書士
双葉＝行政書士
くらい格が違う

そしてどれも高校受験に参入したら2番手の公立にも蹴られると思う（東大寺や豊島岡がそうだったので）

[176. 匿名]

>>167
良いとか悪いとかではなく、隣も公益法人だし
普通のタワマン計画とは違うでしょと。
桜蔭が仮にお金払って買うって言っても
相手もただのマンションじゃないから
どかないわけでさ

[177. 匿名]

>>159
アクセスの良い都心なんだから地価が高いに決まってるのにまわりに建てるなとか馬鹿すぎるよな

文句があるなら土地を買い占めろよ

[178. 匿名]

>>169
歌舞伎や相撲はわかるけど能はなかなか…
客入りのために毎月声優イベントやってるし

[179. 匿名]

>>174
桜蔭はそれしか魅力がない
女子学院は進学実績以外の魅力があるけど桜蔭は進学実績だけ

[180. 匿名]

>>4
地方の田舎暮らしとかなら知らないよね。

[181. 匿名]

>>169
そういう問題じゃないでしょうよ
じゃあ、能楽堂の建て替え費用を桜蔭が
払ったら？
そしたらタワマンにしなくても済むよ

[182. 匿名]

>>175
その中で入学辞退率が一番高いのが桜蔭だよ

[183. 匿名]

>>153
桜蔭そういうタイプじゃなさそう？
個人の実力主義みたいな

[184. 匿名]

>>27
20階建てをタワマンと呼ぶかどうかは別にして
8階建てマンションの建て替えだから、足りない費用を捻出するために戸数増やして穴埋めするってのは珍しくない

ちゃんと費用を積み立ててたけど、それ以上の建築費高騰で全然足りないってケースが増えてる

[185. 匿名]

>>181
他所の学校に頼って建て替えなきゃ残せないような文化ならそれまでのあり方がそもそも間違ってたのよ

[186. 匿名]

>>10
盗撮ガーとかは色々難癖つけてるだけよ
一つでも認められれば工事が差し止めになるかもしれないから
主たる理由は景観が悪くなるから
地図見たら確かに日は全く当たらなくなりそう

[187. 匿名]

>>35
他人を特権扱いしながら、自分だけは好き放題言う権利あると思ってるの面白い

[188. 匿名]

>>1
ごめんだけど盗撮リスクなんて上げだしたらキリがないからその理由は無理だと思う。
だけどミッション系女子学校ではニュースにならなくても似たようなことはあったし、本物の御三家なのであれば卒業生まで巻き込んででもカンパしてもらって周辺の土地を買い取りすればよかったのに。

[189. 匿名]

>>185
だから、２０階建てにして建築費出すんでしょ
文脈わかってる？
よその学校に頼ってないでしょ
能楽堂が建築費出す手段なんだから。
っていうか、日本人なの？
ずいぶん不遜な学校ね

[190. 匿名]

>>189
桜蔭が払ったらって言い出したのはそっちじゃんw
私はそもそもタワマンみたいなものをおっ立てなきゃやっていけない事態にまでなったのがおかしいんだろと言いたいの

[191. 匿名]

能で儲かってりゃ何の問題もなかっただけの話だよねっていう

[192. 匿名]

豊洲だけど、学校の周りはマンションだわ

[193. 匿名]

>>3
芥川賞作家の庄司薫が、自宅に置いてある双眼鏡で友人らは近くの慶應女子のプールを双眼鏡で見ているようだ。と書いてたなあ

[194. 匿名]

>>183
どの業界でもトップレベルの実力者に桜蔭出身はいない
女性で活躍しているのはツクフ出身が多いわ

[195. 匿名]

なんか学校教育に適切な環境っていう観点が欠如してるよね。法律的には問題ないから認められたんだろうけどさ。

[196. 匿名]

>>177
言葉使いも悪く、こういった学校に無縁の方みたいですね。
地方の方には理解できない歴史や文化ぎあります。

[197. 匿名]

>>196
東京の名門校の創設者はほとんどが地方出身だよ
東京駅の設計は佐賀出身だし地方が東京をつくった

東京でも地方の名門校出身の方がずっと活躍している
東京の名門私立はいまだにノーベル賞受賞者もフィールズ賞受賞者も輩出できない

[198. 匿名]

>>195
だったら郊外へどうぞ
欧米の名門スクールもほとんどが郊外にあるんだよ

[199. 匿名]

そんなこと言い出したら地方公立の方が政治家から教育関係から医者まで牛耳ってたりするぞ
そもそも本当にブランド力があるなら高校からも募集できるはずだからな

だからこそ日比谷西青山戸山とガチれる筑駒開成がすごいわけで

[200. 匿名]

>>1
マンションのカーテン全開で全裸で生活する変態オヤジがいそう

[201. 匿名]

>>1
隣接マンションからの盗撮と断固戦います！ってデカい横断幕掲げてそのマンション住んだら恥かく位やればいいと思う。子供持つ人なら住まない

[202. 匿名]

>>1
＞高さ7～8メートルの擁壁が崩壊すれば、生徒や教員に危険が及ぶ恐れがあると訴えた。

これはこわいよね
実際、高層ビル周辺の道路などに亀裂が見られたり沈下しているという話もあるし
タワマンの重量に耐えられるかどうか心配になるよね

[203. 匿名]

>>199
医者は各地方の名門私立出身が多い
北海道は北嶺、東海地方は東海、四国は愛光、九州は久留米附設とラサール

青山、戸山は論外だね

[204. 匿名]

>>201
投資用で買う人も多いから

[205. 匿名]

>>1
もう明らかに変な意図がありそうだよね。

[206. 匿名]

>>205
？普通に一等地だから大人気だよ
土地が無さすぎるもん

[207. 匿名]

>>198
イギリスの名門校はボーディングが基本でしょ
日本にもあるけれど広まらないのは日本人には馴染まないからなんじゃない？
高層ビルとか高さ規制しないのがおかしいんだよ

[208. 匿名]

>>196
学校ごときに歴史や文化とかバカなのかな？

こういうアホが他人の土地に文句付けてんの？
文句があるなら田舎に引っ越せよ
ただの私立の分際で歴史や文化とか

[209. 匿名]

>>4
徳川御三家は？

[210. 匿名]

>>165
トピずれが分からない自称桜蔭卒かあ

[211. 匿名]

>>93
数十年前の御三家だったけど、盗撮魔いたよ。男性教師が対応してた。
体育祭も、フェンスに変なの沸いたり

[212. 匿名]

>>3
タワマン買える人なら高級な望遠レンズだってサラッと買えちゃうしね

[213. 匿名]

>>205
一等地以上の付加価値がね
いやぁダメだよね許可しちゃ

[214. 匿名]

>>13
こんなん許可差し止めを認める方が狂ってるわ
何でもかんでも訴えた方が正義・認めないのが悪ではないことくらい、まともな大人なら誰でも知ってる

[215. 匿名]

>>2
六本木ヒルズの美術館から外の風景見えるし、東京タワーからも近くの学校見える(付近の学校に通ってたからあれは何校かくらいはわかる)
肉眼だと学校や校庭がわかるし高性能カメラだったら盗撮できるのかな
そうしたらどこでも盗撮できちゃうか

[216. 匿名]

>>147
時期的にもう無理かと

[217. 匿名]

>>216
金次第だよ
そのまま一棟売却したくなる金額を提示したら

そこは商売だから全然あり
もちろんお金次第で着工しなくてもいいよ

[218. 匿名]

どこもかしこもタワマンやマンションだらけ
デベロッパーは景観なんて無視
どうせ買うのは外国人なのに

[219. 匿名]

>>13
差し止めを認める方がよほどおかしいかと
「工事で学校敷地との境界にある高さ7～8メートルの擁壁が崩壊すれば、生徒や教員に危険が及ぶ恐れがあると訴えた」
そりゃどの建物も建設中に事故あれば周辺に被害が及ぶよねとしか
今まで8階建ての時は何も言わなかったのに、20階建になったら盗撮のリスクが増えると言い出すのもおかしい
本音は「隣に高い建物が立つのがなんかイヤ。気に入らない」って話だと思う

[220. 匿名]

>>41
桜蔭ってそんなにお金ないよ
女子校で寄付金が少なくて大変って学園長が答えてたし
親も高収入とはいえ、普通のワーカーが多いし

[221. 匿名]

>>8
あれは、更地に12階？建てのマンションを建てる計画
今回は、すでに建ってる8階建てのマンションを20階建にして、
能楽堂も併設するって話。すでに今住んでる8階建ての住民もいるし、
より複雑でお金がかかる。

[222. 匿名]

>>17
司法判断はおかしいとはならないよ
法律に則って判断してるだけ

盗撮するやつがおかしいだけで

[223. 匿名]

>>26
都内はタワマンだらけ

[224. 匿名]

盗撮が怖い

なんて通したら
恐ろしいことになるぞ

学校以外の盗撮が怖いは無視していいのかという話になる

[225. 匿名]

>>206
水道橋駅から徒歩圏内だもんね。

[226. 匿名]

>>48
じゃあ調べれば？？？？自分の頭が悪いのを田舎暮らしのせいにするな

[227. 匿名]

>>6
卒業生ですが、坂の上に建ってるがゆえの高さの差、8階建マンションの構造(部屋の向き)などから、前のマンションの時は盗撮されるような位置関係じゃなかったです。

[228. 匿名]

お金あるんだから人里離れた場所に移動すればいいのに
そんなに日当たりとか人目気にするなら寄付金募ってタワマンの最上階にでも学校作ればいいのに。

[229. 匿名]

>>224
日本中ほとんどの場所で マンション 建てれなくなるよね

[230. 匿名]

これ関連の5ch見て、学校側の意見に賛成だなって思った

[231. 匿名]

>>224
盗撮は犯罪
無視していないから警察が動いている

[232. 匿名]

>>231
刑法も条例も知らないバカなおばさん
ルールに引っかからないことを司直に言っても何もできませんよ

立法府にいうてください
代議士になってください

[233. 匿名]

>>62
20階から下見ても頭しか見えなくない？

[234. 匿名]

>>219
日照権の問題かな？

[235. 匿名]

>>1
思いつく限りクレーム盛り合わせた感じでかえって訴えの焦点がぼやけた感じ

[236. 匿名]

>>8
雙葉の親ってどんな人柄なんだろ

[237. 匿名]

>>53
難関男子校ってどこも自由なのに桜蔭は見るからに校則厳しそうだよね。渋渋、渋幕に女子トップ層が流れるのもわかる気がする

[238. 匿名]

>>3
でもそれ言い出したら、全ての学校、幼稚園〜高校の隣にマンションもNGにならない？
共学の隣はOKなの？

[239. 匿名]

>>9
人気は落ちてるけど、この件とは関係なさげ

[240. 匿名]

>>134
なぜかラブホ街の近くに建っていたうちの高校、、
既婚者教員が勤務時間中に利用して地元の週刊誌にタレ込まれてた

[241. 匿名]

>>23
なにがおかしいの？学校の主張は「盗撮の危険性が高まる」だよ
8階のマンションがすでに近くにあり、今後付近に高層マンションができるなら「盗撮の危険性が高まる」のは正当な主張でしょ
覗ける場所がガッツリ増えてるんだから
危険性がゼロになるのが望ましいのに、さらに増やしてどうするの

[242. 匿名]

>>219
8階の時なにも言わなかったソースってある？

[243. 匿名]

>>53
それでも医学部合格者は多い。

[244. 匿名]

>>194
ツクフ出身で活躍している人なんて昔の話
最近はタレント崩ればっかり。

[245. 匿名]

小池百合子と三井不動産の闇。
女子学院と雙葉のそばでも同じことやってる。

マンションの建築制限を小池都政はしれっと変えて、これまでできなかったような建て方してる。

正直タワマンで街を壊さないでくれ。

[246. 匿名]

>>1
日本一頭の良い女子校。
都内小学校20校に1人いるかどうかのレベルの頭の良さだわ。

[247. 匿名]

>>199
筑駒と都立を同列で語る勘違いは去れ。
マジでうざいわ。

[248. 匿名]

>>242
「8階時代にも盗撮のリスクをマンションに訴えていた」なんて記載も記事も見当たらない、
訴訟も起こしていないのがソースとしか
書かれてないことにソースも何もない

[249. 匿名]

>>246
そんなわけないでしょ
文京区の小学校の数が20ちょっとなのに
文京区から1人しか合格しないことになる

[250. 匿名]

>>232
法的に直ちに違法か、と、社会的に問題提起してよいか、は別でしょう。
学校側は子どもの安全上の懸念を表明しているのであって、警察に『違法じゃないものを逮捕しろ』と言ってるわけではない。
法律に触れなければ何を懸念しても無意味、という話にはならない。
防犯や安全配慮の議論は、法改正やガイドライン整備の前段階として普通に行われる

[251. 匿名]

>>1
窓ガラスに外から見えないシート貼ったらいいよ！一気にはったら割り引いてくれるよ！

[252. 匿名]

>>217
そんな金額集めるの無理

[253. 匿名]

>>8
今回の桜蔭とは状況が違うんだろうけど、金持ちの殴り返し方がすごいわと思った

[254. 匿名]

>>212
盗撮目的で入居する中国人がいそう
何なら誘拐しそう

[255. 匿名]

>>93
世の中普通の学校の子供達すら盗撮したい人間はうじゃうじゃいるよ
X見れば日々女性や子供が性的に盗撮されてるのが分かる
名門女子校なんで大人気だろうよ

[256. 匿名]

>>241
>8階のマンションがすでに近くにあり、今後付近に高層マンションができるなら

よく読めよ　その8階建てを20階建てに立て直すって話
それに高層マンション登ってみなよ。低層の建物は見下ろす形になるので、
高層になることで「覗ける場所がガッツリ増える」とは思わないんだが

[257. 匿名]

>>237
今は女子も自由な校風を望むみたいだね
白百合も偏差値下がって人気が低迷してる

[258. 匿名]

>>196
「私は名門校に縁があり地方民とは違う人種の人間よ！」と思ってるようだが、
ガルに書き込んでる時点で「ガル民」という同類の属性と扱われます

[259. 匿名]

>>83
春日のタワマンは中国人がかなり多いらしいけど、ここも同じような流れになるかと。中国人は開成桜蔭大好きだし、桜蔭狙いのファミリーが高値で買うと思う。

[260. 匿名]

>>193
普通に気持ち悪い
自分はしてませんってさらりと主張してるのもやばい
友人止めろよと

[261. 匿名]

日陰になるのはなんか気の毒だ

[262. 匿名]

>>2
逆に学校から下のマンション住民のぞいてる男子学生いたけど昔

[263. 匿名]

>>1
深淵をのぞく時、深淵もまたこちらをのぞいている

[264. 匿名]

>>257
横
普通に、求められることした方がいいだろうしね
気を遣ってもらえるとかもうあんまりない

[265. 匿名]

タワマンなんてオワコンなのに

[266. 匿名]

>>17
ならないよ
むしろ、裁判までしてギャーギャー騒いだのにろくに盗撮対策もしなかった学校がおかしい、となるだけだよ
というか、学校側だって既にマンション建ってるのに今更タワマンになったら盗撮が〜なんて本気で思ってないでしょ
景観、日当たりあたりが本音でしょ
でも相手がルールに則ってる以上それじゃ勝てないから、盗撮だの壁の崩壊だの無理矢理な理屈を付けてるだけ

[267. 匿名]

盗撮よりも公開空地を設けることによる治安懸念とかそっちの方向で攻められなかったのかな
実際住民的にはトラブル増えてたりするよね

[268. 匿名]

東京憎しの地方出身者が沸いてるね

[269. 匿名]

国立の富士見商店街だっけ
建設し終わったタワマンを景観を理由に撤去させてなかった？
ものすごい住民パワー

[270. 匿名]

>>4
西日本御三家

[271. 匿名]

>>257
白百合、ふたばあたりの伝統校は偏差値以外で求めているものが違う

[272. 匿名]

>>4
私立医御三家も知らないか

[273. 匿名]

隣の建物、通学途中になんの施設があるか、とか
けっこう重要よ？

どう考えてもオーキャンで親も行くのよ、見学に。
それですごい建物見つけて、それでも関係ないわ、
この学校がいいの、って親、どうなんだろうって思う。
そんな女子私立もあるよ？
桜蔭のことじゃないけど。

[274. 匿名]

>>223
話の趣旨が汲めないのかな
じゃあ自分ちの隣にタワマン来てもいいの？ってことな

[275. 匿名]

>>134
うちの周りも豪邸ばかりだわ
「大阪城ですか？」と思うような石垣をめぐらしていたり一区画延々と塀が続いていたり
ある日突然交番が出来てお巡りさん常駐「大臣になったんだ」と思い出した

[276. 匿名]

>>273
まわりの建物より、通学時間のが大事じゃない？
隣がタワマンだけど30分でいける学校のと、学校の環境いいけど1時間半なら前者の方が安全。
そもそもほとんど校内で過ごすし。
そして実際、郊外より利便性のよい都心の学校の方が人気だよね

[277. 匿名]

[278. 匿名]

建てなおし計画の時、管理組合と学校は話し合わなかったんだろうか
自分の実家も分譲マンションだけど、中規模でも近隣の方々や企業とは建設前にめちゃくちゃ話し合ったと聞いた
どちらも一歩も譲らない感じだったのかな

[279. 匿名]

>>157
これ、なぜ155にコメしてるんだろう
アンカー間違い？

155で「だから作るな」なんて内容は皆無

「母数が増えれば、当然ある特性の人間も増える」
と言う数字の話なんだけど…

[280. 匿名]

>>252
雙葉は出来たのに？

[281. 匿名]

>>41
雙葉学園は田舎者の自分でも知ってる金持ち校

[282. 匿名]

＞周りの建物より
へぇ～ｗ８９３のでっかい事務所があっても
通学時間のほうが大切ですか？ｗ
そりゃすごい価値観だわ。
まあそういう建物が平気な親が通うんで
たしかに通学時間のほうが大切かもｗ

[283. 匿名]

>>3
仕事も出来ない無能な盗撮好き勃ちんこ男子の為のマンションに成り下がりそう

[284. 匿名]

>>255
昔、母校（名門じゃないけど女子校）の校庭の隣には予備校の寮があったよ。
当時は気にしなかったけど、怖い怖い！！！

[285. 匿名]

>>106
東大の理系の入試全部同じだけどね。理科三類レベルの頭脳の持ち主とそこら辺の馬鹿が同じAI使ったって運用も成果も違うと思うよ

[286. 匿名]

>>88
しがない女子校だったのに盗撮あったよ。犯人は教師

[287. 匿名]

>>280
ヨコだけど雙葉のOG方がお金はありそう

[288. 匿名]

>>93
都内の女子校通ってたけど、盗撮しにくるやついたよ

[289. 匿名]

>>219
8階だと覗かれてる時は見られてる側も目視できるけど20階だと分からなくなるってのはわかる気はしなくもない。ただ、8階でもバレないようにやるだろってのはあるよね

ここでもそうだけど、実際は日照権の話じゃないかって言ってる人はいるね

[290. 匿名]

>>280
よこ
既にある8階建てのマンションから人を追い出さないといけない
しかも能楽堂もついてくる（代わりの土地を用意する必要がある）
ってことじゃない？
更地を買うのとは難易度が大きく違うと思う

[291. 匿名]

>>3
ただの女子校ならともかく桜蔭って所がね。

[292. 匿名]

母校だ
正直、盗撮は分かりやすく危機感を煽れる理由として付け足した気がする
各窓にフィルムでも貼れば、盗撮の危険性はかなり下がると思うし（校庭はなし、プールは屋内）

それより陽当たりとか景観の方がデメリットとして大きいんじゃないかな
天体観測ドームとか屋上とか、影響なければいいけど

[293. 匿名]

>>1
カーテン閉めっぱなしにするしかないでしょう。

[294. 匿名]

>>172
よこ
メインは日照権的なことだったのかな
のぞきうんぬんも気持ちは分かるけど認められたら教育施設の近隣に建物建てられなくなる

[295. 匿名]

>>2
タワマン側に太陽光パネルみたいなめちゃくちゃ照り返す素材つけて、タワマン住人が眩しくて住んでられないってするしかないんじゃない。わりとガチで。

[296. 匿名]

>>274
法律で建築可能なら仕方ないじゃん
都会の土地は利用価値あるんだから高層マンションも建つよ

嫌なら田舎いけ

[297. 匿名]

>>293
今時、フィルムくらいあるし
窓変えることもできるし

[298. 匿名]

>>1
文句があるなら。あきる野に移転しなよ

[299. 匿名]

>>108
時代錯誤じゃない？入試の苦労があるなら附属へ入学させようとするのでは？

[300. 匿名]

>>248
それじゃあなたの想像でソースなしってことだね

[301. 匿名]

>>2
東京の男がいかに信用されてないかがよくわかるw

盗撮　痴漢　薬物　レイプ　闇バイト

頭狂って怖すぎる

[302. 匿名]

>>193
今は手ブレ防止の双眼鏡もあるよ
録画もできるし

天体望遠鏡で撮影もできるし
人が動いたら撮影開始で自動録画も普通の機能だし
赤外線カメラだと陰毛も乳首も撮影できちゃうよね

火災報知器型のカメラを忍び込んで設置しちゃえば誰も外せない

東京なんてそういう世界だよ

[303. 匿名]

東京ヤバすぎ

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>>1 >>2 >>3


盗撮ってオタクがやると思ってたけど
こういう普通に彼女いそうな高身長のやつもやるんだな

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[304. 匿名]

>>290
なるほどね、雙葉の時は更地か

[305. 匿名]

この裁判の結果だけど手順の話なんだよね
今の建築計画の段階で都が差し止める事は適さないって話
今後の過程で十分差し止められるから、その制度を利用する様にって話だった

[306. 匿名]

>>305
その方が余計に大変そうな気がしたりはするけど…
納得がいく代案とかも用意できないと難しそうだよね

[307. 匿名]

>>281
確かに雙葉と聖心は田舎の馬鹿でも知ってる。

[308. 匿名]

>>237
桜蔭は伝統あるトップ校だから校則厳しそうなイメージなのかもしれないけど実際はそんなことなくて毎日楽しかったよ。制服がとにかくダサいけど。

[309. 匿名]

>>1
いやいや何言ってんだ、桜蔭って思ったさ
都内なんてそんなもん
学校側が防犯意識高めていくしかないのよ

[310. 匿名]

すごい坂のとこにあるもんね

[311. 匿名]

>>289
日照権なんて都会の一等地では認められないらしいよ

[312. 匿名]

桜蔭のお金ある親が建ったマンションの上層階買っちゃえ

[313. 匿名]

>>311
認められないから、盗撮を問題にしたのではって事だよ

[314. 匿名]

>>53
そうなの？桜蔭って余計な課題が少ないから自首学習にプライベートな時間使えるから人気ってみたけど

[315. 匿名]

>>108
そもそも桜蔭人気落ち気味

[316. 匿名]

>>236
高橋秀樹さん

[317. 匿名]

>>313
全然勝ち目ないよw

[318. 匿名]

>>304
今回のケースは買い取るのが難しすぎたよね
まあ、更地を買うにしても今の地価で出来たかは怪しいけども…

[319. 匿名]

>>33
例えばどこ？
ピンと来ないな