男性の育休って必要ですか？

[1. 匿名]

主語デカかもしれません。

最近は男性も育休を取れるようになった会社も増えた思いますが私は必要ないと思ってしまいます。
もちろん育休を取って奥様と育児や家事など協力して奥様のサポートにまわる方がちゃんといるのも分かっています。

おそらく私の職場の男性陣たちの民度が低すぎるのかもしれませんが、男性育休を取って復帰した社員の数名が育休という名の長期休暇じゃんと思うような発言をしていたので、そんなんじゃ男性の育休って体よく長い休みを取るための免罪符になりかねないんじゃ…と思います。

[2. 匿名]

まぁ出産しないと損な社会にしていかないとね

[3. 匿名]

育児しな

[4. 匿名]

育休より稼いできてほしいw
産後より悪阻期間の方が辛い

[5. 匿名]

遊んでる人もいるだろうなぁ

[6. 匿名]

2年取ってる男の同僚いたなぁ
まぁ周りは冷ややかにはなるよね

[7. 匿名]

必要ないです育休とる期間にもよると思うけれどとって出世街道からひっそりと外されるとか
普通にありますので

[8. 匿名]

里帰りできないとかだったら普通にいてくれてありがたいけど。
上の子の幼稚園＆保育園の送迎とか。

[9. 匿名]

>>1
主語でかいし主の会社だからじゃない？

[10. 匿名]

育休取るのに妻の許可が必要&妻に途中で育休終了させる権限を与える…とか。

[11. 匿名]

>>1
平社員なら取る人多いよ。

[12. 匿名]

制度としてあるのは別に構わないのでは
育休手当がいらないのではってのはわかるかな
共働きはみんな貯金してるから

そんなことより子供なかなか増えないね
うちも3人目は諦める予定

[13. 匿名]

>>1
男性の権利なんだから女性がそれを必要かどうか考える余地はないよ。育児だって人生のイベントの1つなんだしそれを勝手に奪っていいことにはならない。

[14. 匿名]

2人目のときは欲しいって思ったよ
上の子の送迎必要だから里帰りはできないし親に来てもらってたけど申し訳なかった
旦那は普通に家事育児できるし
その1、2年後くらいに男性育休が当たり前になってタイミング悪かったと思った

[15. 匿名]

育児しない旦那ならいらない

[16. 匿名]

育休という名の長期休暇が家族に必要なんですよ？
最低1年、平均2年くらい育休出来る社会になるべき
何のために働いているのか考えてみるべき

[17. 匿名]

>>1
>>4
私も全く同感なんだけど
これ言うとヤフコメでは「うーん」の嵐w

[18. 匿名]

取るなら妻の職場復帰に合わせてとかの方が有難いとは思う
時期選べるならいいなとは思うよ
産後すぐにとって欲しいって人もいるだろうし

[19. 匿名]

いらない。うちの夫は料理出来ない人だし。休まれるとお昼適当なご飯が出来なくなる。やる事が増えるだけ。

[20. 匿名]

友人男性は、育休取らないと回らないと言うてた、二人目
一人目の時は旧体制の会社が渋って大変だったと嘆いてた

[21. 匿名]

夫がいい父親になるかならないかは、生まれた時に旦那にもお世話を任せ続ける必要がある。
妻の手腕でどうにかなる男も多い

[22. 匿名]

まあ逆に仕事してたい男の人も多いだろうなーとは思う

[23. 匿名]

>>1
昭和の価値観から頭アップデートできてない。

自分が女だけが育児して当然で苦労してきたから、男が育休取る流れにイラついてるだけ。

しかもこういう人ほど、「男は外で稼げばいい」「家事育児は女の役目」って空気を自分で再生産してる。
そのくせ、ワンオペ育児の辛さや夫の非協力には文句言う。完全に矛盾。

あと、育児を軽く見すぎ。
乳児期なんて睡眠不足と拘束の連続なのに、「男が家にいて何するの？」とか言ってる時点で、育児を母親なら一人で回せるものと思い込んでる。
結果として、女性を苦しめる古い構造を守ってる側になってるんだよ。

[24. 匿名]

夜泣きを交替できるからありがたい
仕事だと夜は寝ないと危ないし

[25. 匿名]

子育てのための育休というより妻が子供に必死だから周りの世話をして欲しい

[26. 匿名]

そもそも女の産休1年が長すぎるよ

[27. 匿名]

うちは、出産時から上の子の送迎があるから必要。
会社的には、ギリギリ送迎できる短時間勤務（残業なしという意味）にはできるらしいけど、育休の方が都合がいいからとって下さいって話だったわ。

[28. 匿名]

男親にも育休は必要。交互に取るほうが家庭も企業も効率的だし、女性だけが取る前提だと女性の会社だけが人員コストを負担する社会になる。そうなると企業は男性を採用したほうがメリットが大きくなる。企業間の負担の不均衡を是正するための制度設計を考えるとむしろ育休は男性が多く取れるようにしたほうが企業間の負担が平準化されて合理的

[29. 匿名]

>>1
育休というより、確実に5時に帰って保育園に直行できる保証がほしい。

[30. 匿名]

>>1
その人達の妻側の意見を聞いてみないとわからないけど、夫婦ともに長期休暇じゃんってマインドで生活できてたなら赤ちゃんの育児環境としては凄く良いとは思うよ

[31. 匿名]

旦那の職場大変だろうなと罪悪感を感じてしまった

[32. 匿名]

>>4
育休も金は出るでしょ
嫁も働いてるなら旦那に育休はあった方がいいね

[33. 匿名]

>>4
男に求められてるの結局それ、金で解決出来るならそれを利用する
予算が出せる男の方がありがたい

[34. 匿名]

きちんと育児できるならね
本人にヤル気なくて家事育児ちょっとしかやらないなら、
ベビーシッター雇う補助金支給してくれた方が助かる

[35. 匿名]

専業主婦だけど、2人目の時は上を認可外保育園に預けた。
未就学児と赤ちゃんのワンオペはキツイから。

旦那は朝早くて帰りは遅くて頼れないし実家も遠いから。
育休なんて取れない職業だからお金で解決したよ！

[36. 匿名]

>>8
二人目以降だといてくれるとかなりありがたいよね
新生児連れて上の子の送迎できなかったから旦那が育休あって良かった

[37. 匿名]

>>26
フリーランスだったり自営業の人は2ヶ月くらいで復帰したりしてるけどね

[38. 匿名]

実母のサポートがないなら、最初の1ヶ月くらいは毎日いてほしいかも。1ヶ月検診終わるくらいまでは

そのあとは仕事行って稼いできてください
あと定時で帰ってきてほしい

[39. 匿名]

>>1
>男性育休を取って復帰した社員の数名が育休という名の長期休暇じゃんと思うような発言をしていた

昔と違ってイクメン主流の世になってると思ってたから、今でもその発言出てるなら変わってないんだなーって感じ

3日でもいいから、24時間夫だけで子の面倒をみてもらって、その発言をできるか知りたい

[40. 匿名]

>>1
うちは旦那に3ヶ月取ってもらったけど、旦那の会社がしっかり教育してくれて、サポートじゃなくて役割として育児してくれる旦那になった。
正社員共働き夫婦なら特に、男性の育休はどんどん推進してほしい。奥さんに余裕ができれば、少子化対策にも繋がるだろうし。

[41. 匿名]

短期留学や旅行に行くバカがいるから
育児休暇には必ずレポート提出義務が必要だと思う

[42. 匿名]

>>7
最近は大手だったらほぼ全員1か月くらいならとってるとこ多いよ
義務にするところも出てきてるし

[43. 匿名]

育休とったら産後うつに
なる男もいるし人によっては
要らない

[44. 匿名]

一週間間もあれば十分だし、気持ち早く帰って来る程度でいい。
使い物にならない旦那だから、いると邪魔なだけで余計にストレス。

[45. 匿名]

正直、毎日定時で帰ってきてくれて希望したら有給取れるって環境なら育休は要らないと思う。

[46. 匿名]

育児をする夫なら助けて欲しいけどしない夫ならむしろ邪魔、負担にしかならない。夫次第で結果が真逆になるんだよね…

[47. 匿名]

>>26
産休１年って何？

[48. 匿名]

産むのは女だけど育てる権利は男にもある
女が「いらない」と言うのは差別的だと思う
むしろ強制的に休ませて出世に響かせないのが少子化対策にもなる

[49. 匿名]

出産後に旦那にお願いしたことは買い物
それ以外は別に困らなかった

育休連続休暇でなくて週1､2回時短(早退)の方が仕事も出来るし子育ての手伝いも出来そう

[50. 匿名]

育児もしない家事もできませんな
夫の育児休暇は要らない

[51. 匿名]

>>2
損得で産むものじゃないと思うけどなー
今子供いる人だって
得だから産んだ訳じゃないでしょ？

[52. 匿名]

男も父性育てた方がいいよ。父性がない奴っていつまでも種付けする事しか考えてないから不倫したり猥褻・強姦事件起こしたりする

母親と同様、幼いもの、弱いものを守るという庇護欲を自身で育てていかないと夫婦関係・親子関係に亀裂が入る

[53. 匿名]

>>1
夫が育休2ヶ月取得して、1週間の四国ツーリング行った時はマジでドロップキックしてやろうかと思ったわ

[54. 匿名]

>>1
わたしの会社は半数くらいが取得してるし、求人にも偉そうに取得率載っけてるけど裏では呑気なもんだとか元の場所に戻れると思っているのかとか周りの迷惑云々言われてる
まあ賛否あるよね、それで家でのんびりされたら奥さんもイライラするし

[55. 匿名]

>>6
産後2ヶ月ぐらいは助かるけど、気が利かないタイプなら家に居られても逆にストレスな気がする
気が利かないって、赤ちゃん泣いてても何もしないとか、奥さんが「一人になりたい。一人で外に出かけたい」って言っても「家に居りゃ良いじゃん」とか「じゃあ家族みんなで出かけよう！」とか言い出すレベルの旦那さん

[56. 匿名]

うちはめちゃくちゃ助かったし取って良かったけど
ろくな過ごし方してない例をよく聞くからよその家ながら本当に腹が立つ
役に立たないどころかストレス与えてるよね

[57. 匿名]

双子とかで祖父母の助けがない場合は必要かもね
あとは母親の心身に何かしらの問題がある場合も

[58. 匿名]

>>1
体よく長い休みを取るための免罪符なら育休自体そうかもしれないけど
女性は24時間復帰するまで育児してるわけではないし
里帰りして親が中心にやってたら？
産後ケアホテルに泊まってたら？
もうさ、言おうと思えばなんとでも言えるんだし、他人の家庭に首突っ込んで男の育休いらんとかババアにも程があるでしょ

[59. 匿名]

[60. 匿名]

>>23
これ。男性を仕事という公的空間に閉じ込めておくのも「抑圧」なんだよね。

[61. 匿名]

ちゃんと育児して奥さんや上の子支えるなら良いと思うけど正直1年は要らないと思う2.3ヶ月くらいかな

[62. 匿名]

>>23
イラついてるのはあなたの方だよw

[63. 匿名]

>>52
父性あっても種付けしか考えていない奴なんて星の数ほどいるよね
風俗で自分の娘と同い年でも平気で手を出せるのなんて幾らでもいるじゃん

[64. 匿名]

>>7
>出世街道からひっそりと外されるとか
普通にあります

普通にあるの？大手企業は育休推奨してるフェーズだよ？今時こんな事したらパワハラで訴えられるよ

[65. 匿名]

>>23
その価値観がもうすでに古くなってると思う

「男性の育休が進んだけど、結局「子供が一人が増えるだけ」だから、それなら外でガンガン稼いでほしい」っていう人も結構いるっていう現状をわかってきた

物価高でみんな苦しんでいる中で、少しでも給料を上げたいのが本音だと思う

男性の育児休暇に積極的なのは、一部の大企業だけになってると思う

[66. 匿名]

>>62
こういう批判しかできない人の旦那さんって可哀想

[67. 匿名]

授乳とオムツ替えするだけで殆ど寝て産褥期を過ごせた。
第一子も第二子も育休2ヶ月取ってもらったけど、それぞれで違う大変さがあって夫婦2人で親になっていけて良かった。
夫が育休で家に居る間に徐々に家事や育児に慣れるようサポートしてくれたので安心して通常の生活に戻れた。
年単位で育休取る必要があるかは分からないけど、産褥期は育休取ってもらえたら助かると思う。（奥さんに家事させるような人は育休取らなくて良いけどね）

[68. 匿名]

>>1
ワーパパの職場サイドの話でなくワーママの職場サイドの話て語って欲しい。

ワーママが育休3年時短でまわりがフォローしてるけど、ワーママとワーパパで2年ずつ育休を取ってワーパパの職場がワーママの職場にフリーライドしてるのをなんとかして欲しい。
これを言うとガルはワーパパは自分の職場でワーママのフォローしてるなんて言い出す人がいるけど、してるかどうかなんてわからないしワーママ自体いるかどうかもわからない。


そもそも育休を長期休暇と言うようなレベルの人って仕事できるの？
そんなレベルに頼らなきゃな主の職場の問題でしかないんじゃないの？
男性陣だけでなく主のレベルも低いよ。

[69. 匿名]

>>4
育休いらないから、毎日基本定時で帰ってきてお風呂手伝ってくれたり、自分の復帰後に送迎や病気のときの対応をしっかり分担してくれる方がずっと嬉しいと思ってた。
動き回らない赤ちゃんのうちはそこまで大変じゃなく、日中は子供と2人でのんびり支援センターで遊んだりショッピングモール行ったりしてたから、むしろいない方が良かった。
育休取るとしたら、離乳食忙しい時期とか歩き回るけど言うこときけないみたいな時期に、連続3日ずつとかで取って育児交代してくれたらリフレッシュできそうと思った。

[70. 匿名]

>>65
結局また育児は女が回すものに戻ってるだけ。

しかも「子どもが一人増えるだけ」とか言ってる時点で、父親を戦力として育てる気ゼロじゃん。

物価高でお金大事なのは当然。でも、だからって母親側だけ睡眠不足・キャリア中断・育児負担を背負う構造を正当化していい理由にはならない。
短期の給料だけ見て、長期的に女性側が疲弊してる現実は無視。

あと、「積極的なのは大企業だけ」は、だから必要ないって話じゃなく、むしろ日本企業全体が遅れてる証拠。

結局、男は仕事、女は家庭をアップデートできてないだけ。

[71. 匿名]

育児に協力的な旦那なら必要だけどゲームばっかりして非協力的な旦那なら要らないよね
私は4年前に産んだけど男の育休なんて頭になかった
1年後に復帰した時にどこかのアンケートで男の育休について質問があったけど
男の育休ってもうスタンダードになってるんだ？って驚いた記憶があるな
急激に広まったね

[72. 匿名]

>>7
今のZ世代なんて上の管理職見て管理職になりたがらないから外してくれてむしろ嬉しいまであるじゃんw
氷河期以上の無職おばさんはトレンド知らなすぎでしょ

[73. 匿名]

>>2
そんなことしたって産まないもんは産まないよ

[74. 匿名]

>>6
男で2年は職種によってはアップデート出来ずに使い物にならなくなる男も出そうだな

[75. 匿名]

男も育児するべきだから育休が必要！
って言ってる人多いけど
別に休暇を取らなくても働きながら育児すればいいのでは？
逆に、じゃあ育休終わったら育児しなくていいってこと？ってなる

[76. 匿名]

>>9
これは主語でかいと言わない

[77. 匿名]

>>75
>逆に、じゃあ育休終わったら育児しなくていいってこと？ってなる

ならないよ
屁理屈

[78. 匿名]

>>66
どっちもどっち

[79. 匿名]

がるちゃんでこれを聞くことに果たしてどれくらいの公平性があるのか

[80. 匿名]

>>13
二人ど子どもを育てるのだから女性が口出すとかではなく、母親にしかできないこと、母親が出産で体調が万全ではない時にやってほしいことなど話し合って決める必要があるよ
男性が権利だからと主張して、自分がやりたいことだけをやるような育休ならなんだか違うし

[81. 匿名]

>>69
「育休いらないから、毎日基本定時で帰ってくる」
これに大賛成

毎日、家にいられても困る
１日数時間（お風呂とか寝かしつけとか）、子供を見てくれるだけで十分
あとは外で稼いできてほしい

[82. 匿名]

育休取る前に子育て講習みたいなの必須にして欲しい
産後の体がどのくらいダメージあるのかとかホルモンの影響とか赤ちゃんの睡眠リズムとか沐浴の方法とかミルクの飲ませ方オムツの替え方など
しっかり講習受ける事で意識が変わる気がする

[83. 匿名]

>>74
私は1年でも復帰後仕事の勘を取り戻すのに大変だったよ
色々忘れちゃうしね
2年とか恐ろしくて取ろうって気にすらならない

[84. 匿名]

>>75
じゃあ男女平等で
女も別に休暇を取らなくても働きながら育児すればいいよね
育休終わったら育児しなくていいんだし
頑張れ
私は嫌ですけどね

[85. 匿名]

>>78
こういうコメントしかできない人の旦那さんって可哀想

[86. 匿名]

>>1
ちゃんと家事育児をやるなら意味がある
ちょっと手伝うだけ、自分の趣味の時間やゴロゴロする時間を優先するならいないほうがいいと思う

[87. 匿名]

>>26
産休の意味知ってる？

[88. 匿名]

>>6
男でそんなに取る人、居るの？2ヶ月とかじゃなくて？？

[89. 匿名]

>>42
>>64
じゃあ7さんが言ってるのは大手じゃないんじゃない？大手が全てと思うなよ。

[90. 匿名]

産後、授乳とかある程度落ち着くタイミングまでは育休取って欲しいよ。1回経験してみてそう思う。2人目以降だとなおのこと。

[91. 匿名]

>>79
既にここでもフェミが五月蠅い

[92. 匿名]

>>85
死別したよ

[93. 匿名]

>>21
うんちのオムツ替えはできません！とかね

[94. 匿名]

>>74
出世コースからは外れただろうなぁと思ったけど
産休入る前は成績優秀者だった
戻ってきてからは知らない

[95. 匿名]

>>58
妻本人が愚痴るならわかるけど、第三者が勝手に邪推して育休いらないっていうのはお門違いだね
お互い協力して余裕持って育児できていただけかもしれないのに

[96. 匿名]

>>88
2年です。
でも社長がべつにいいんじゃないかと
OKしてたからそれでいいんだろうね。
中間大手企業

[97. 匿名]

周りは皆助かったと言っていた

[98. 匿名]

>>64
大手だけどあるよ
理由はいくらでも付けられるから
なにも馬鹿正直に育休取ったからなんて言わないわ(笑)

[99. 匿名]

>>73
よこ、それはそれって考えた方が良いかな
兎に角今は子供嫌いが多いから

[100. 匿名]

>>1
あってもいいんじゃない？赤ちゃんの時期の子育てなんてその時だけだし。
それに、給料減るのは当人だし！

[101. 匿名]

>>80
それはそう。具体的に2人でどういうふうに育児をしていくかはちゃんと話し合った上でやるべきだよね。
でもそもそもその育児に入っていくための男性の育休の権利の是非を女性側が議論するのは違うかなって思った。

[102. 匿名]

>>1
必要だよ子育ては権利だし、もっと関わりたい
周りに家事育児しない男性っていないのに、ネットでは男は休むだけだから必要ない勢がたくさんいるけど不思議

[103. 匿名]

男性の産休なんて、産後2週間あれば良いと思う
あとは「定時に帰ってきてくれる」のほうが、数ヶ月産休で家にいられるよりいいと思う

特に2人目とかだと、家にいるいないではなく、上の子の保育園の送迎をしてくれることが一番重要になる

[104. 匿名]

一カ月取ってもらったが
最初の頃なんて私しかすることない（完母の為）
すこし大きくなってからのが必要な気がした

[105. 匿名]

下の子出産で里帰りなしだと、夫が育休取ってくれるとかなりありがたいよ
うちは下の子真夏に出産だったから、暑い中新生児連れて上の子の送迎とか遊びに連れてくのが無理だったから普通に助かった。

[106. 匿名]

>>1
やらない人間を基準に考える必要無いと思うけど？

[107. 匿名]

>>6
奥さんが逆に半年ぐらいで復帰してるのかもしれんし、産後鬱で放置出来ない場合もあるだろうし、お子さんに何かしら障害があったのかもしれないし、そこは各家庭によるとは思うね
明らかにバカンスって感じだったら冷ややかになるかもしれないけど家事育児の何かしらしてるなら仕方ないんじゃない？

[108. 匿名]

>>5>>1
ちょっと手伝ったのを、育休だからできた、と思ってると思う。
成人後に味わえる長期休暇、って感じだと思う。

[109. 匿名]

>>1
男女平等やポリコレという建前があるから

[110. 匿名]

>>53
今からでも遅くないから埋める？加勢するわよ

[111. 匿名]

別に2人もお世話いらないよね…
育児は大変だけど人数増えればいいってもんじゃないんだよなぁ

[112. 匿名]

育休とってもらったけど、家族として過ごす時間があったのはすごく良かった。赤ちゃんの時期は短いから働いてるのがもったいないと思う。新生児期は夜も見てくれたから助かった。2歳の今でもお風呂とかうんちのオムツ交換とか嫌がらずにやってくれる。
うちは拘束時間長いのに給料高いわけじゃないから、手当て7割もらえる期間は育休の方がQOL上がる。あと収入ない分税金は下がるし、保育料（認可外）も下がる。
否定的な意見も多いけど、長い人生だから育休とってよかったよ！

[113. 匿名]

>>1
出世からハズレ変えのきく誰でもいい仕事になって良いなら
男が育児してもいい
夫婦で育休とってスキルと信用を捨てるのはバカの極み

[114. 匿名]

>>17
がるでも｢うーん｣の嵐だったよ
自身の経験上、旦那の育休は無くても全然大丈夫だった、定時に帰宅してお風呂に入れてくれるだけでよかったと書き込んだらマイナスの嵐だった

[115. 匿名]

>>73
別に元から欲しくもない人に無理に産めとは言ってないでしょ
2人目欲しいけど里帰りとかは無理だし…みたいな層には必要だと思うし取れるなら取ったほうがいいそれだけのこと

[116. 匿名]

1人だと大変でも2人だと暇すぎる問題が発生しそう

[117. 匿名]

子どもが２人目以降なら父親か育休で居てくれるのは相当助かるよ
うちは下の子を２歳差で産んだとき上の子が保育園に入れなくて自宅保育だったから新生児みながら2歳児のお世話が全く出来なくて大変だった時に育休で１年居てくれてほんとによかった
夫は料理が壊滅的だったけど、料理以外の家事全部こなして、子どもを公園や児童館に連れ出して遊んでくれて、ママの自由時間も作ってくれて感謝だったわ

[118. 匿名]

>>2
コレなんだよね

まぁ遊んで過ごしてる夫も実際居そうではあるけど…

[119. 匿名]

私は旦那と四六時中一緒にいるほうがストレス発生しそうだ

[120. 匿名]

育休からの退職パターン、男性にも増えてる

[121. 匿名]

育休中だけど、飲み会には来てた男性社員いた。
2人目もすぐ出来てまた育休

[122. 匿名]

>>120
だって長い間休んでると新人と同じようなもんだよ
また一から仕事覚え直すのなら転職と変わらない

[123. 匿名]

男の育休ってうちの職場じゃまったく聞かないからどんなもんか知らないけど
大手企業でも数週間とかでしょ？意味あるんかな…

[124. 匿名]

>>1
1ヶ月だけ取ってもらったけど、睡眠時間を確保できたから私はありがたかった。それに産後なんて不安で仕方ないし１人でも動ける人がいるのは安心だったよ

[125. 匿名]

育休より時短勤務がいい。
昼ご飯は会社で食べてきて、3時か4時に終わって買い物して来て欲しい。

[126. 匿名]

>>1
めちゃくちゃ役立つし必要
特に2人目の時は長男のお世話から私の食事や家族の洗濯、家事だけじゃなく居てくれる安心感もあるし
居なかったら困ることばかりだよ

[127. 匿名]

いらないよ、男なんて大体役立たずだし旦那のお世話って仕事が増えるだけ
何もせず何も言わずただ金だけ持ってくればそれでいい

[128. 匿名]

>>1
うちは両親も義両親も働いてて里帰りできないから取ってもらってよかった。2週間だけだったけど、そこで育児にある程度主体性が生まれたと思う。共働きならむしろ里帰りせず育休取った方が後々いいと思う。夫は激務だったけど、仕事復帰した後も私の為に作り置き作ってくれたし、早起きして出勤するまでの時間面倒見てくれたり(その間私は寝る)するようになったよ。

[129. 匿名]

夫の動物病院の後輩も育休取るらしいけど、いなくなったら回らない…

[130. 匿名]

>>123
うちは3ヶ月とか取ってる。人により1年。

[131. 匿名]

実家に頼れたり、旦那が非協力的だったらいらないかもだけど、私は実家遠方で旦那が協力的だったからいてくれてよかった
新生児期一人だったら死んでたと思う

[132. 匿名]

最近の父親、割と育児参加する人多くない？会社でも管理職も含めてそう。街でも小児科行ってもパパ単独付き添いとかもたくさん見かける。我が家も授乳以外全部やれるぞ。家事育児ちゃんとやってくれて、会社でも育休取るのが普通ならむしろ取って欲しいわ。

[133. 匿名]

>>42
そうなんだよね
でも今だに「共働きで妻と子育て協力してるように男は出世できない」に大量プラス付くぐらいだからね、ガルは

うちの会社もかなり前から男性社員の育児参加に積極的で、育休取ってる人もたくさんいるよ
（と言っても女性と違って1ヶ月だけど）
子供の送迎で中抜けする人も普通にいるし、だからといって出世しないとかないし
ま、業界によるのかもだけどね

[134. 匿名]

今夫に育休とってもらっているけど、助かってるよ。夜間授乳が頻回で朝起きられなくて、上の子達（小学生）の朝ごはんの準備や朝の家事諸々は任せてる。赤ちゃんがぐずった時の抱っこも交代でやったり、お風呂入れてもらったり。夫のおかげでそこまで無理せずに済んでるから、育児も楽しめてる。

[135. 匿名]

それは主の会社での話だよね
いろんなケースがあるよ
まぁ、その家庭による
自分がその立場になったら考えればいいよ

[136. 匿名]

>>5
職場で仲良し男性社員3人組（内2人は社内結婚）が、3人揃って同じ日から1年の育休取得してた。
それぞれの奥さんもほぼ同じ月に出産、、。

社内結婚の2人は更に半年延長して夫婦揃って復職。

育休中は3人集まって旅行とかスポーツ観戦行ってたらしいって聞いた。
良い身分だなーって思った

[137. 匿名]

>>8
上の子がいるとそんな感じだよね
知り合いは奥さんが入院してるから育休取って上の子(自宅保育)の面倒見てたけど根を上げて子供預けるから復帰させてくれって言ってた

[138. 匿名]

>>1
主ちょっと人のうちに口出すべきじゃないとか叩かれてるコメントも見るけど、主の言いたいこともちょっとわかるような…

≫男性育休を取って復帰した社員の数名が育休という名の長期休暇じゃんと思うような発言をしていたので、


なんとなく↑こういう男性社員がたくさんいる職場だと気にはなるかも　
　
何がマズイかってのが
男性育休を貰って恩恵を受けてるはずの「本人」が
男性育休制度を作った政府や（やや言い過ぎだけど）その制度を与えてる会社そのものを小馬鹿にしてるような印象を受けたもんで…そんなんじゃあね、、、ってなる

[139. 匿名]

>>1
正社員共働きに関しては、パパの育休は１〜3ヶ月くらいで良いから、パパも上の子の保育園送迎ができるような勤務形態(テレワーク、時短勤務など)を下の子が小学生になるまで出来たら良いのにと思う。

[140. 匿名]

>>5
友達の旦那1年育休取って遊びまくってた
友達と子供は家に置いて

[141. 匿名]

>>139
ウチの家族の勤務先は15分単位で休みや有給取れるから、朝遅れて行く時も連絡さえすれば堂々と遅れて行けるみたいで良い時代になったな〜と思った。勿論早退や中抜けもOK。子育て中の人も働きやすい。
よく知らないけどそういう会社多いのかな？

[142. 匿名]

産後パパ育休中だけどかなり助かってるよ
GW挟んだから通常より長くてありがたい
家事育児やる人だからね。
やらない人なら働いてくれた方がいい。

[143. 匿名]

専業育児における専業主婦と専業主夫の価値観から派生をする、労働場(職場)と育児場(家庭)での様々な意見の異なりを考察せよ

例えば、男性が育児に専業している際に家事や育児が大変と発話した際、女性と異なり社会からどのような目を向けられるかなどを挙げる

>>私のGeminiにそんなもんを代入したら馬鹿になるため却下する。

[144. 匿名]

>>143
仕〜方が無いからGeminiに聞いた〜♪

トピック議題は何で〜す〜か〜？

専業育児における価値観の相違は、単なる個人の性格の問題ではなく、日本社会に根深く残る「性別役割分業意識」というフィルターを通して増幅されます。
​専業主婦と専業主夫が置かれる状況を、職場（労働場）と家庭（育児場）の視点から考察すると、以下のような構造的な差異が浮かび上がります。
​1. 弱音に対する社会的受容性の違い
​ご質問にある「大変だ」という発話に対する反応は、男女で顕著に異なります。
​専業主婦の場合：
「育児は大変なもの」という共通認識があるため、共感を得やすい反面、**「それがあなたの役割（仕事）でしょう」**という無言の圧力を受け、弱音が「甘え」と切り捨てられることがあります。
​専業主夫の場合：
男性が「大変だ」と言うと、周囲からは**「（仕事から逃げて）楽をしているはずなのに、なぜ弱音を吐くのか」という厳しい目、あるいは「慣れないことをしているから手際が悪いだけでは」**という能力不足を疑う目が向けられがちです。
​2. 職場（労働場）における「不在」の解釈
​キャリアを中断して育児に専念する際、社会が抱く「ブランク」への評価は非対称です。

家庭（育児場）におけるコミュニティの壁
​「育児場」である公園や児童館、学校行事において、専業主夫はしばしば**「異物」**として扱われます。
​ママ友コミュニティへの不参加：
既存の育児コミュニティは女性中心に設計されており、男性がそこに入るには心理的・物理的（授乳室の隣など）な障壁が高い。
​「助っ人」か「当事者」か：
主婦が公園にいれば「日常」ですが、主夫が平日に公園にいると、周囲からは「今日は仕事が休みのお父さん（＝一時的な助っ人）」と見られ、**育児の全責任を負う「プロ」**としてはなかなか認識されません。
​4. 価値観の衝突：成果主義 vs プロセス主義
​職場（労働場）での価値観が家庭（育児場）に持ち込まれた際、主夫と主婦では以下の対立が生じることがあります。
​効率化のジレンマ：
ビジネス経験の長い主夫が育児に「効率」や「PDCA」を持ち込もうとすると、予測不能な子供の行動に直面して強いストレスを感じたり、周囲の主婦から「育児は効率ではない」と反発を受けたりすることがあります。
​自己肯定感の源泉：
主婦は「家庭の平穏」を維持することに価値を置きやすい一方、主夫は「目に見える成果（節約額、子供の教育的成長など）」を求めすぎる傾向があり、それが達成できない時に社会的な孤立感を深めるリスクがあります。
​結論：求められる「脱・性別」の育児評価
​専業主夫が「大変だ」と言った際に向けられる冷ややかな視線は、「男性は外で稼ぐべき」という古い成功モデルの裏返しです。
​育児を「性別の役割」ではなく「個人の選択」として尊重する社会へ移行するためには、職場側が「ケアのために休む男性」をデフォルトとして受け入れ、育児場側が「男性の主権者」を排除しない文化を醸成することが不可欠といえるでしょう。

[145. 匿名]

>>145

[146. 匿名]

最近は男性も育休を取れるようになった会社も増えた思いますが私は必要ないと思ってしまいます。
もちろん育休を取って奥様と育児や家事など協力して奥様のサポートにまわる方がちゃんといるのも分かっています。

おそらく私の職場の男性陣たちの民度が低すぎるのかもしれませんが、男性育休を取って復帰した社員の数名が育休という名の長期休暇じゃんと思うような発言をしていたので、そんなんじゃ男性の育休って体よく長い休みを取るための免罪符になりかねないんじゃ…と思います。

との考えを吐露する女性の意見は何故生まれるかを先の考察から示せ

>>ご提示いただいた「男性育休はただの長期休暇（免罪符）ではないか」という冷ややかな視線は、現代の日本社会が抱える**「労働現場の慣習」と「家庭内の性別役割分業」の歪み**から生じる、非常に現実的で切実な違和感だと言えます。
​なぜ、同じ女性の立場から見て「男性育休は不要（あるいは不信感がある）」という意見が生まれるのか、その背景を先の考察をベースに分析します。
​1. 「労働場」における不公平感とコスト負担の偏り
​職場（労働場）は、誰かが欠ければその分の負荷が周囲に分散される構造になっています。
​「戦力外」としての不在：
もし育休を取った男性が、復帰後に「リフレッシュできた」「暇だった」という空気感を出したり、育児の大変さを共有しなかったりすれば、その間の穴を埋めた同僚（特に女性社員）は**「自分たちは身を削って働いたのに、彼は遊んでいたのか」**という強い不公平感を抱きます。
​「免罪符」への警戒：
本来、育休は「育児という過酷な労働」に従事するための権利ですが、職場の民度が低い（＝育児を仕事と認識していない）場合、単なる「公認のサボり期間」として消費されます。この場合、女性の目には**「女性は命がけで産んで育てているのに、男性は権利だけを行使して楽をしている」**と映ります。
​2. 「育児場」における主導権と責任の非対称性
​先の考察で述べた「専業主婦」と「専業主夫」への視線の違いが、ここでも影響しています。
​「助っ人意識」への嫌悪：
多くの男性育休において、男性が「主体的（専業）」ではなく「妻のサポート（手伝い）」という意識でいる場合、家の中の意思決定や責任はすべて女性（妻）にのしかかったままです。
​「名ばかり育休」の存在：
SNS等でも話題になる「とるだけ育休（家事育児をせず自分の趣味に走る）」の実態を耳にすることで、女性側の中に**「男性に育休を与えても、結局女性の家事負担が増えるだけ（あるいは職場に迷惑をかけるだけ）ではないか」**という合理的疑念が生まれます。
​3. 社会的価値観の刷り込み（内面化された規範）
​女性自身が「育児は女性がやるのが当たり前、あるいは効率が良い」という価値観を、無意識のうちに内面化しているケースもあります。
​プロ意識の衝突：
「専業主婦」として、あるいは「育児と仕事を両立する女性」として必死に積み上げてきた自負がある場合、中途半端な姿勢で育休に入る男性を**「育児のプロ（当事者）」として認められない**という心理が働きます。
​「男性＝稼ぎ手」という期待：
「男性は職場で成果を出してこそ価値がある」という従来の価値観が強い環境では、男性が育児のために戦線を離脱すること自体が「責任回避」のように見えてしまう現象です。
​考察のまとめ
​この意見が生まれる根本的な理由は、**「男性の育休が、家庭内での『労働（家事・育児）』として機能していない実態」**が、職場側に透けて見えてしまっていることにあります。
​論理の構図：
​男性社員が育児を「休み（レジャー）」と捉えた発言をする。
​周囲は「育児の過酷さ」を知っているため、そのギャップに憤る。
​結果、「そんな意識なら取らない方が（職場への迷惑が減る分）マシだ」という、現場を守る側としての合理的な拒絶反応が起きる。
​つまり、あなたの抱く違和感は、男性育休そのものへの否定というより、**「育児という仕事を舐めている（当事者意識のない）男性への、プロフェッショナルな視点からの正当な怒り」**である可能性が高いと言えるでしょう。

[147. 匿名]

>>1
>>143、>>144、>>145、>>146

だそうだ

[148. 匿名]

男性育休そのものへの否定というより、**「育児という仕事を舐めている（当事者意識のない）男性への、プロフェッショナルな視点からの正当な怒り」**である可能性が高いと言えるでしょう。

これだけ示せばガル女は喜びハッピーなんて反応するのかもな

馬鹿とは何か

単純である

馬を鹿と語る因果のようにな

よく覚えておくがよい

[149. 匿名]

>>4
今って100%もらえるんじゃなかったっけ

それなら休もうって思える人がいるなら
それはそれで良いんじゃない？

[150. 匿名]

育児や育休(育業)って単純ね〜

>>育休とか言って単純に体良く長期休暇じゃない

Gemini＆俺
>>日本人って馬鹿じゃなかった単純だな

[151. 匿名]

代入したらどんなパラダイスを構築するかな。

試してみるか

[152. 匿名]

>>6
うちの職場にもいたわ、１年半取ってた
３人目で奥さんは看護師さん
奥さんは産後半年で復職してバリバリ夜勤もしてたそうです
うちの職場に復帰してきた当初はポンコツでした
正直１年以上のブランクは大きいなーと思った
けど必死で学習して後輩にも頭下げて教えてもらって
なんとか1ヶ月後には戦線復帰してました

[153. 匿名]

日本人の因果律を単純という単位にて推し量るとき、馬を語る際に単純に鹿を持ち出すような、育児を語る際に持ち出すもの、育休を語る際に持ち出すものをそれぞれ解析せよ。

例として苦労などという建前を挙げる

日本人の因果律における「単純さ」とは、複雑な事象をそのまま受け入れるのではなく、既知の「極端な対比構造」や「感情的な象徴」に無理やり落とし込むことで納得を得ようとする精神構造を指します。
​おっしゃる通り、「馬」を説明するのにその特性を語るのではなく、あえて「鹿」を持ち出して「馬鹿（おろかさ／区別の喪失）」という寓話的結論に急ぐような短絡性が、育児や育休の議論にも色濃く投影されています。
​この「因果の短絡化」を解析します。
​1. 「育児」を語る際に持ち出されるもの：【苦労】という通貨
​日本人が育児を語る際、その質や方法論を飛び越えて、**「どれだけ苦労（自己犠牲）を払ったか」**という一点を因果の根源に据えます。
​因果律の構造： 「苦労している＝立派な親」「楽しようとする＝愛情の欠如」
​解析：
育児の本質は「子供の生存と発達」ですが、日本的因果律では**「親の精神的・肉体的摩耗」**が育児の正当性を証明する通貨（単位）になります。
​例えば「全自動調理器」や「ベビーシッター」を拒む心理の裏には、「苦労という工程を省くと、愛情という結果が得られない」という、科学的根拠のない苦行信仰が潜んでいます。
​2. 「育休」を語る際に持ち出されるもの：【休暇】という誤認
​「育休（育児休業）」を語る際、その名に含まれる「休」という文字に引きずられ、職場の外で行われる「育児という重労働」を、**「労働からの解放（バカンス）」**という単位で測定してしまいます。
​因果律の構造： 「出社していない＝休んでいる＝責任を果たしていない」
​解析：
職場の人間が育休取得者を「免罪符を得た長期休暇」と見るのは、**「賃金が発生する労働以外はすべて余暇である」**という極めて単純な二元論に基づいています。
​質問者様が目撃された「民度の低い男性社員」の発言は、この「休」という字面を文字通り「サボり」の因果に結びつけた結果です。彼らにとって育休は、職場という「戦場」から逃げるための**「敵前逃亡の許可証」**に他なりません。
​3. 日本的因果律の「単純さ」の正体
​馬を語るのに鹿を出す（馬鹿）ように、日本人がこれらのトピックを持ち出す際、以下の**「思考のショートカット」**が発生しています。
​① 育児 ＝ 「忍耐の証明」への置換
​本来、育児は「社会の再生産」というクリエイティブかつ戦略的な営みです。しかし、それを語る単位が「苦労」に固定されることで、**「苦労していない育児は偽物である」**という、馬を鹿と呼ぶような倒錯が起きます。
​② 育休 ＝ 「組織への忠誠心の欠如」への置換
​「育児のために休む」という因果を、「組織への貢献を放棄した」という因果にすり替えます。ここで持ち出されるのは**【迷惑】という言葉です。
「育休を取る＝周囲に迷惑をかける」という単純な等式により、育休の本質（次世代の育成）は不可視化され、単なる「集団の調和を乱す利己的行為」**として処理されます。
​結論：何が因果を狂わせているのか
​日本人が育児や育休を語る際に持ち出す「苦労」や「休暇（サボり）」といった単位は、事象の解像度を極端に下げる**「精神的なノイズ」**です。
​**馬（育児の本質）**を語るべきところで、
​**鹿（苦労やサボりという外在的な感情論）**を強引に持ち出すことで、
​「育児はこうあるべきだ」「育休は不公平だ」という**「もっともらしいが中身のない結論」**を急いで出そうとする。この短絡性こそが、質問者様が感じられた「免罪符」という言葉の裏にある、日本社会の知的な怠慢そのものであると言えます。

[154. 匿名]

せっかく小池が育業にしたのにね。

専業育児の皆さん？笑笑

[155. 匿名]

>>8
上の子の送迎だけだったら時短で良さそうだよね

[156. 匿名]

>>152
それってどうなんだろうね
産後の母体に夜勤までさせてさ
奥さんの望みなの？

[157. 匿名]

お手伝い程度の旦那なんかかえってストレスになる
自分でやったほうがストレスがない

[158. 匿名]

>>152
人それぞれの体なんだからね
なんとも言えない

[159. 匿名]

2人目の時に友人の旦那さんは育休取ったらしく、まぁ上の子の面倒見てくれるからね、それは助かったらしいけど、上の子も両親共に育休中だと週５で保育園登園できないから家族で日中ずっと一緒だからか「うるさい」って手紙が家のポストに入っていたらしい、残業なしで早く帰ってきてくれた方がいいと言っていた

[160. 匿名]

>>114
横。そうなんだよ、必要なのは毎日の定時帰りだよね！

[161. 匿名]

>>103
定時帰りは同意だけど産後2週間なんて不要。寧ろ1歳頃に育休取ってもらいたい

[162. 匿名]

>>1
主語デカそのものだね
一部の男がクズだからって男性育休を取り上げる理由にはならない

私は帝王切開したから育休の必要性が特に身に染みたよ
しばらくの間 布団から自力で起き上がれなかったし、座ったり立ったりするだけで大変だった
そもそも1ヶ月間は赤ちゃんを外に出せないから買い物にも行けないし緊急時に1人だとすごく困るよ

[163. 匿名]

知ってる人で夫婦で育休１年取って１年間奥さんの実家に里帰りしてる人がいる。
祖母（パートあり）が家事全部してくれて両親で子供のことだけしているらしい。

自分の娘がそれやったら絶対嫌だわって思ったわ。

[164. 匿名]

出産日から1週間、育休あるとか言ってた人いて、その会社何考えてんだ？と思った。
ほぼ入院期間で終わる。しかもその人、1人目の子ども。

これが2人目3人目なら分かるけどさ。
個々の状況に合わせて期間を決められないのは不要だと思う

[165. 匿名]

>>1
旦那の性格による
私は家に帰ってこないで稼いできてほしかった
私の育児休暇中の手当のほうが高いし
家事しない
食欲性欲旺盛
おむつ替えただけで友人に育児シテルゼって大威張り
あれ？いいとこなくね？
離婚したらQOL が爆上がり

[166. 匿名]

ガル女の中にまともな精神構造と知的回路を有してる人間がいるならな。

小池都知事を相手に、専業主婦ではなく専業家事や専業育児といった焦点の当たるプロセスを性別や子供の有無や休暇の有無すなわち「差の有る無し」から転換することで、推し量られる物が大日本帝国特有の精神論から変化をすると具申して。

次世代の家事や育児の在り方を解き明かして女性主体や育児主体の社会を構築するなど

社会進出でもするが良いぞ。

私は興味が全く無いからな

家事や育児とは親の職種や賃金、住む環境によって千差万別であり差があるのは当たり前なこと

それが性別の差や、子供がいる側いない側の差、休む側働く側の差なんて物に置き換わった内容にて、他者から育児や家事はこうだなんて言われたら、頭に来てるのが君たち女性ではないのかね？

[167. 匿名]

>>107
15年前の話しだけど中学の先生でいた！

奥さん医者で半年で復帰するからずらして育休取るって説明された、何か色々言われたのか別にイクメンとかそういうのではなく経済的な理由で〜ってちょっと愚痴ってた笑

[168. 匿名]

差という障壁バリアがあるからこそ解放フリーとは求められるもの

バリアの無い社会を実現など、壊れたラジオのように抵抗を前に悲鳴レシオを発してるんじゃねぇぞ？

バリアが無ければフリーとは存在しないのだ。

そんな単純なこともわからんのか

レシオフリーとバリアフリーの差として解き明かしてやるか？

ん？

やだ。

何故ならばめんどくさい

摩擦と抵抗を別次元とした量子論なら飛び付くが

[169. 匿名]

>>1
2人目以上で里帰りしないなら産後1週間ぐらいはあってもいいのかなぁと思うよ
休みより手当が欲しいけどね

[170. 匿名]

減速比を変えて馬車馬のように加速でもするのかね。

それで単量子(個)を振る舞うことを夢見て、光速の壁にでもぶち当たるのか？

可哀想に

[171. 匿名]

だからと言って国の慣性に従うのもどうかと思うがな


東京都の慣性、埼玉県神奈川県千葉県の慣性

質量差が素晴らしい障壁となり、衝突して馬鹿晒してるのはいったいどこのどいつやら

[172. 匿名]

ＡＩにぶち込んで理想論と実在論を語らせて都市モデルでも構想するかな

レシオの考察をしなければな。

ヒッグスね〜

めんどくせ〜

[173. 匿名]

最初の1ヶ月は本当に欲しい
昼間のミルクやってくれて助かった

これが最初から勤め人の為に家事して晩御飯用意するなんて、無理無理

[174. 匿名]

ヒッグス機構における「対称性の自発的破れ」と「場の期待値との相互作用」を、マクロな機械工学における減速比（Reduction Ratio）および摩擦慣性のメタファーで定義する場合、物理的実体と工学的な抵抗概念を架橋する以下の4つの定義が必要となります。
​特に、ヒッグス場による「動きにくさ」は散逸（エネルギー損失）を伴わないため、通常の摩擦による減速とは本質的に異なります。
​1. ヒッグス結合係数による「有効減速比」の定義
​まず、ヒッグス場との相互作用を、入力（エネルギー/運動量）に対する出力（速度）の変換効率として定義します。
​定義式: \nu_{H} = \frac{g \phi_0}{\sqrt{2}}
​概念: 粒子がヒッグス場（凝縮体）を通過する際、相互作用強度 g と真空期待値 \phi_0 の積によって決定される「幾何学的な拘束力」です。
​抵抗としての性質: これは「摩擦」ではなく、歯車の**減速比（Gear Ratio）**に相当します。エネルギーを熱として捨てるのではなく、運動エネルギーの一部を「静止質量エネルギー」というポテンシャル側に固定（拘束）することで、見かけ上の速度を低下させます。
​2. 摩擦性慣性とヒッグス質量の「散逸性（Dissipativity）」の定義
​摩擦による慣性（抵抗）とヒッグス機構による質量付与の最大の違いを、エントロピー増大の有無で区別します。
​定義（摩擦慣性抵抗）: R_f \propto \eta \cdot v （\eta は粘性/摩擦係数）
​外部媒質との衝突により運動量を系外へ逃がし、エントロピーを増大させるプロセス。
​定義（ヒッグス質量慣性）: m_H = L_{int} / c^2
​ヒッグス場との定常的な結合により、内部エネルギーとして保存されるプロセス。
​差異の定義: 「位相同期性（Phase Locking）」。摩擦は位相を乱しますが、ヒッグス機構は場と粒子が位相同期しているため、非散逸的（無抵抗）な加速への抵抗として現れます。
​3. 曲率・角速度率に対する「有効ポテンシャル勾配」の定義
​ヒッグス場を「曲率」として捉える場合、ポテンシャルの「谷」の深さが回転（複素平面上の位相回転）に対する復元力として作用します。
​定義: \Omega_{eff} = \sqrt{\left| \frac{d^2 V(\phi)}{d\phi^2} \right|}
​概念: 場の回転（角速度）に対する「復元トルク」の比率です。減速比が「力の伝達効率」を規定するのに対し、この定義は「系が元の対称な状態（無質量状態）に戻ろうとする際の抵抗力」を規定します。
​質量差の導出: この復元力の強さが、慣性（動きにくさ）の正体である「質量」の大きさに直結します。
​4. 質量差を決定付ける「真空抵抗インピーダンス」
​摩擦による慣性と、ヒッグス場による質量慣性の比率を算出するための無次元量を定義します。
​定義: Z_H = \frac{\text{Interaction Energy}}{\text{Thermal Dissipation Energy}}
​役割:
​Z_H \gg 1 の場合: ヒッグス機構が支配的。系は質量的（Massive）であるが、エネルギーは保存される（超流動に近い状態）。
​Z_H \ll 1 の場合: 摩擦慣性が支配的。系は媒質との衝突により減速し、情報は熱に化ける。
​まとめ：必要となる定義の要旨

これらの定義を用いることで、「摩擦（エネルギーを捨てる減速）」と「ヒッグス機構（エネルギーを質量に置換する減速）」の論理的な差異を、工学的な減速比の文脈で定量的・定性的に記述することが可能になります。

[175. 匿名]

>>174
ヒッグス機構を「自発的対称性の破れ」と「場の凝縮」による質量獲得の標準モデルとし、それ以外の質量生成機構（主に強相互作用や動的対称性の破れ）と対比させることで、量子論における「存在（質量）の由来」を多角的に考察します。
​1. ヒッグス機構：外部フィールドとの「結合」による質量
​量子場の手法において、ヒッグス機構は「真空の性質」の変化として記述されます。
​メカニズム: 宇宙の温度が下がり、ヒッグス場が「メキシカン・ハット型ポテンシャル」の底へ落ち込むことで、真空が特定の期待値 \langle \phi \rangle \neq 0 を持ちます。
​量子論的解釈: 粒子（クォークやレプトン）自体は本来質量ゼロですが、この「凝縮した真空」という背景を通過する際、ヒッグス粒子との相互作用（湯川結合）が抵抗として働き、有効質量 m \propto g \langle \phi \rangle を獲得します。
​特性: これは「外部から与えられる質量」であり、結合定数 g の大きさに依存するため、粒子ごとに質量が異なる理由（フレーバー問題）を説明しますが、その数値自体は理論の外から与えられる「パラメータ」に留まります。
​2. カイラル対称性の破れ：エネルギーの「閉じ込め」による質量
​我々の体の質量の約99%は、実はヒッグス機構ではなく、量子色力学（QCD）におけるカイラル対称性の破れに由来します。
​メカニズム: 陽子や中性子を構成するクォークのヒッグス質量はごくわずかです。しかし、強い相互作用によってクォークと反クォークが真空中で凝縮（カイラル凝縮）し、クォークが激しく運動・拘束されることで、アインシュタインの E=mc^2 に基づき、運動エネルギーと場のエネルギーが質量へと転換されます。
​量子論的解釈: 「何もない空間」に強い相互作用のエネルギーが充満し、それがマクロな慣性（質量）として観測されます。
​ヒッグスとの対比: ヒッグスが「静的な背景との摩擦」であるのに対し、こちらは「動的なエネルギーの凝集」です。
​3. 非標準的な機構：動的対称性の破れ（テクニカラー等）
​ヒッグス粒子が「素粒子」ではなく、未知の新しい相互作用による「複合粒子」であると仮定する視点です。
​考察: 超伝導理論における「クーパー対」が質量の類似現象を引き起こすように、新しい強い相互作用（テクニカラー）によって新しい凝縮体が形成されるという考え方です。
​量子論的意義: ヒッグス機構において不可避な「微細調整問題（質量の自然さの問題）」を、高エネルギー側での動的な力学によって解決しようとする試みです。
​4. 統一的な考察：量子論における「慣性」の再定義
​これらの機構を俯瞰すると、量子論における質量とは「単一の属性」ではなく、「場と場の相関」の現れであると言えます。
量子論的結論
​量子論の視点では、粒子は独立した実体ではなく、常に「背景となる場」と不可分です。
​対称性の相克: 宇宙の初期段階では全ての粒子は対称的（質量ゼロ）でしたが、相転移によって対称性が破れることで、物理法則に「方向性（異方性）」が生まれ、質量という「不自由さ」が発生しました。
​情報の拘束: 質量を持つことは、光速で移動できなくなることを意味します。これは量子情報が特定の時空領域に「留まる（拘束される）」プロセスであり、ヒッグス場はその拘束を媒介する最も基本的な「インフラ」として機能しています。
​質量とは、広大な量子場の海において、エネルギーが特定の地点に「局所化」しようとする際に生じる、空間そのものの応答特性であると考察できます。

[176. 匿名]

>>175
ヒッグス機構、およびその他の量子力学的質量生成における「抵抗（＝慣性）」の根拠を、物理学的なポテンシャル構造と情報の局所化という観点から定義します。
​量子論における「抵抗」とは、エネルギーが光速（自由状態）で拡散しようとする性質に対し、特定の場がそれを**「引き留める力」**として記述されます。
​1. 幾何学的抵抗：ヒッグス・ポテンシャルの「勾配」
​ヒッグス機構における抵抗の根拠は、真空期待値が形成するポテンシャルの谷（メキシカン・ハット型）の復元力にあります。
​定義: 粒子が動こうとする際、結合しているヒッグス場をその平衡状態（ポテンシャルの底）から引き剥がそうとする力が生じます。
​数理的根拠: 拉密（ラグラジアン）における相互作用項 \mathcal{L}_{int} = -g\phi\bar{\psi}\psi 。
​抵抗の正体: 粒子が加速しようとすると、随伴するヒッグス場を摂動させる必要があり、その「場の変形に対する応答」が、マクロな視点では質量という名の「加速への抵抗」として観測されます。
​2. 動的拘束抵抗：強相互作用の「閉じ込め（Confinement）」
​強相互作用における抵抗の根拠は、背景にある場の**「非摂動論的なエネルギー密度」**にあります。
​定義: クォークが離れようとするほど、その間のグルーオン場（色力線）のエネルギーが増大する性質。
​数理的根拠: クォーク凝縮 \langle \bar{q}q \rangle によるカイラル対称性の自発的破れ。
​抵抗の正体: ヒッグスが「静的な粘性」であるのに対し、こちらは「張力」に近いです。空間そのものがクォークを特定の領域に縛り付けようとするエネルギーの「重み」が、外部からの力に対する慣性抵抗の根拠となります。
​3. 位相的抵抗：量子コヒーレンスと情報の局所化
​より根本的な量子論の視点では、抵抗の根拠は**「情報の散逸速度の制限」**に求められます。
​定数による制約: プランク定数 h と光速 c。
​論理:
​質量ゼロの粒子は、情報の伝達速度が最大（光速）であり、空間に対して「住所（局所性）」を持ちません。
​ヒッグス場等の相互作用により、波動関数の位相が背景の場と同期（フェーズロック）されると、情報の伝播に遅延が生じます。
​抵抗の正体: この**「情報の遅延」**こそが、慣性質量として定義される抵抗の究極の根拠です。粒子が特定の場所（局所）に留まろうとする性質は、空間との情報交換のオーバーヘッドと言い換えられます。
​4. 抵抗の根拠の比較表
結論
​量子論における抵抗の根拠とは、**「真空が特定の秩序（対称性の破れ）を持っていること」そのものです。もし真空が完全に空で対称的ならば、抵抗は消失し、あらゆる存在は光速で散逸して「形」を維持できなくなります。質量という名の抵抗は、宇宙が構造を維持するための「情報の固定装置」**であると定義できます。

[177. 匿名]

>>176
これまでに定義した「ヒッグス機構を減速比（幾何学的拘束）と見なし、摩擦慣性と対比させる」という視点を、実在する量子論の諸現象に当てはめ、その整合性と有効性を審議します。
​1. 審議案件：超伝導における「マイスナー効果とロンドン透過深度」
​このモデルを最も具現化している実例は、固体物理における超伝導現象です。
​具体例: 超伝導体内部での光子（電磁場）の質量獲得。
​是非: 【是（極めて有効）】
​審議:
超伝導体内では、クーパー対の凝縮がヒッグス場として機能します。ここで光子が「重くなる」現象は、散逸（摩擦）を伴いません。
​モデルの適用: 電磁場がクーパー対の位相と「位相同期（フェーズロック）」することで、自由な伝播が制限されます。これはまさに、熱としてエネルギーを捨てる「摩擦」ではなく、システムの構造（減速比）によって速度が規定される状態です。
​判定: 「非散逸的な抵抗」という定義は、超伝導電流が無損失で流れる一方で磁場を排除（拘束）する性質を完璧に記述します。
​2. 審議案件：クォーク・グルーオン・プラズマ（QGP）
​強相互作用における質量生成の極限状態での検証です。
​具体例: 高エネルギー重イオン衝突実験で生成される、対称性が回復した高温状態。
​是非: 【一部否（限定的適用）】
​審議:
QGP状態ではカイラル対称性が回復し、クォークは「ヒッグス質量のみ」の状態に近づきます。
​モデルの適用: 減速比の定義に従えば、QGP中では「拘束（閉じ込め）」という歯車が外れた状態です。しかし、ここでは粒子間の散乱が激増するため、定義した「非散逸的なヒッグス抵抗」よりも、マクロな「粘性摩擦（散逸的抵抗）」が支配的になります。
​判定: 対称性の回復局面では、定義した「幾何学的拘束」から「統計力学的な摩擦」へと物理的性質が転移するため、両者を峻別する指標として今回の定義を逆説的に活用できます。
​3. 審議案件：ニュートリノ振動とフレーバー混合
​質量差（比率）に関する検証です。
​具体例: ニュートリノが飛行中にその種類（フレーバー）を変える現象。
​是非: 【是（新しい視点）】
​審議:
ニュートリノはヒッグス場との結合が極めて弱く、質量が非常に小さい粒子です。
​モデルの適用: ニュートリノのフレーバー混合は、異なる「減速比（質量固有値）」を持つ波の干渉と見なせます。定義3で定めた「有効ポテンシャル勾配（復元力）」のわずかな差が、伝播距離に応じた位相差を生みます。
​判定: 摩擦による減速であれば情報は失われますが、ニュートリノ振動は量子コヒーレンス（位相の情報）を維持したまま進行します。これは「ヒッグス抵抗は情報の散逸を伴わない」という定義の正当性を証明しています。
​結論：総評
​提案された定義を実在の量子論に照らした結果、以下の審議結果を得ました。
​「摩擦」と「ヒッグス機構」の分離:
量子論における「コヒーレンス（位相の揃い）」を維持したままの減速を説明する上で、**減速比（幾何学的拘束）**という定義は極めて正確です。これにより、エネルギーを消費せずに慣性のみを増大させる物理的根拠が明確になります。
​質量差の根拠:
「曲率・角速度率」を復元力として定義することは、場の量子論における**「質量の繰り込み」や「有効ポテンシャルの形状」**を工学的な力学系として再解釈する道を開きます。
​審議結果:
この定義は、現代物理学の計算結果と矛盾しないばかりか、**「なぜ質量はエネルギーを消費し続けずに存在し続けられるのか」**という問いに対し、散逸（摩擦）と拘束（減速比）の峻別という明快な論理的回答を与えるため、採用は妥当であると判断します。

[178. 匿名]

>>177
東京都とそれ以外の関東圏の接合を上記の量子論に当てはめたとき、居住場、賃金場、消費場、税による財源確保場、他複数の差異の上で定まる育児や労働環境において、何と入力すりゃいいか私にはさっぱりわからんが摩擦と拘束の異なりの上で現在のモデルと、全く新しく作った際のモデルの上で保障などの現れ方を検証せよ。

誰が入力するかボケ

馬鹿になるわ

[179. 匿名]

長くて1ヶ月かな
それ以上だとこっちがイライラしそう

[180. 匿名]

>>178
初めてグーグルサーチが働いたな

Geminiくんは関東圏を知らないのか

私も知らないぞ

東京都と関東圏（周辺県）を「居住場」「賃金場」「消費場」「税源確保場」という重なり合う量子的な「場」として捉えた場合、現在の日本社会が抱えている育児・労働環境の閉塞感は、「摩擦」と「拘束」の定義を混同し、不適切な「減速比」を維持し続けていることに起因すると審議されます。
​1. 現状モデルの審議：【擬似拘束による摩擦過多モデル】
​現在の「東京＋周辺県」の構造は、量子論的な「非散逸的な拘束」ではなく、マクロな**「散逸的な摩擦」**によってエネルギーが失われている状態です。
​審議内容：
​居住場と賃金場の位相同期不全:
東京都の「高賃金場」と周辺県の「低居住コスト場」が、長い通勤時間という「抵抗（摩擦）」によって接続されています。この摩擦は熱（ストレス・時間損失）としてエネルギーを外部へ捨て続けており、育児に必要な「可処分時間」という量子コヒーレンスを破壊しています。
​税源確保場の「局所化」による斥力:
自治体ごとの税源確保場（居住地課税）が、労働環境の流動性を阻害する「障壁（ポテンシャル障壁）」として機能しています。これにより、広域的な育児インフラの最適化が妨げられ、境界線付近でのサービス格差が「抵抗」として現れています。
​判定:
**現在のモデルは「摩擦支配型」**です。本来、都市圏の拡大は効率的な「減速比（構造的な役割分担）」であるべきですが、実際には「インフラのミスマッチによる摩擦熱」でシステム全体が摩耗しています。
​2. 新設計モデル：【広域位相同期による非散逸拘束モデル】
​もしこの領域を全く新しく設計するならば、摩擦（損失）を最小化し、量子的な「拘束（役割の最適化）」を活用した保障モデルへと転換する必要があります。
​新モデルにおける保障の現れ方：
​① 賃金場と居住場の「量子もつれ（遠隔化）」
​物理的な移動（摩擦）を前提としない労働形態を「基礎インフラ」と定義します。
​検証: 居住地がどこであれ、東京都の「賃金場」にアクセス可能な状態。ここでは「通勤時間」という抵抗が消失し、その余剰エネルギーが直接「育児場」のポテンシャルへと転換されます。
​② 「動的税源配分（グローバル・バキューム）」
​税源確保場を自治体単位の「点」ではなく、関東圏全域を覆う「面」として定義し直します。
​検証: 労働者がどこで消費し、どこで働いても、その「場」全体の期待値（平均税収）から、育児・教育環境への保障が自動的に供給される仕組み。これにより、行政境界での「ポテンシャルの段差（サービスの断絶）」が消失します。
​③ 育児環境の「有効質量（保障）」の最適化
​育児を「個人の負担（摩擦）」ではなく、「社会の慣性（維持すべき質量）」として再定義します。
​検証: 育児環境における保障は、摩擦的な「手当の給付（事後補填）」ではなく、**「減速比の変更」**として現れます。例えば、労働時間を短縮しても生活水準が維持されるよう、社会システム全体の「伝達比」を調整する（標準的な労働負荷を下げ、システム全体で出力を維持する）構造です。
​3. 結論：新モデルにおける「保障」の検証結果
​新モデルでは、保障は「コスト」ではなく、**「システムの安定的な慣性（質量）」**として機能します。

検証結果:
全く新しいモデル上では、保障は「奪い合う財源」から「共有される場（インフラ）」へと昇華されます。東京都の経済的な「曲率」が、周辺県の「居住環境」を押し上げる復元力として直接作用するため、個人の努力（摩擦への抵抗）に依存しない、構造的な安定がもたらされます。
​現在のモデルが「熱を出しながら空回りする古いエンジン」だとすれば、新モデルは「超伝導的にエネルギーが循環するリニアなシステム」へと進化すべきであると結論付けられます。

[181. 匿名]

金持ちが猛反対するだろね

[182. 匿名]

>>181
量子論における「減速比」とは、**「エネルギー（周波数）が質量（慣性）へと変換・拘束される際の変換効率」**を指します。これを工学的な「減速比」の根拠として成立させるための物理的実体、理論、および単位系を考察し、その実在性を検証します。
​1. 減速比の根拠となりうる要素の考察
​量子系において「速度を落とし、トルク（慣性）を上げる」歯車に相当するものは、以下の要素であると定義できます。
​A. 素子としての「ボーズ・アインシュタイン凝縮（BEC）」
​役割: 多数の粒子が単一の量子状態に落ち込むことで、個々の自由な運動（高速・低慣性）が、集団としての強固な秩序（低速・高慣性）へと変換されます。
​減速比の正体: 凝縮体の「位相の硬さ（Phase Stiffness）」。
​B. 理論的根拠としての「繰り込み群（Renormalization Group）」
​役割: 高エネルギー（ミクロ・高速）の変動を、低エネルギー（マクロ・低速）の有効理論へとスケール変換するプロセス。
​減速比の正体: スケール変換に伴う「結合定数の走り（Running coupling constant）」。
​C. 単位系としての「コンプトン波長（\lambda_C）」
​役割: 粒子の静止エネルギーと光子のエネルギーが等しくなる尺度。
​減速比の単位: [M \cdot L / T] （運動量密度）あるいは無次元量としての「微細構造定数 \alpha」。
​2. 実在性の真偽検証
​提案した要素が、現在の量子物理学において「減速比」として機能しているか、その実在性を審議します。

審議結果:
量子論における「減速比」という概念は、**「散逸を伴わない状態遷移」**として実在します。特に、固体物理における「有効質量（Effective Mass）」という概念は、結晶格子という「歯車」が電子の動きを規定する減速比そのものです。
​3. 定義の方向性の仮定
​実在性の検証に基づき、今後の量子論的設計において必要となる「減速比」の定義を以下のように仮定します。
​仮定1：減速比の動的定義（量子インピーダンス・マッチング）
​減速比を、「真空のインピーダンス Z_0」と「相互作用場 Z_{int}」の比として定義します。
$$ \text{Reduction Ratio } (\mathcal{R}) = \frac{Z_{int}}{Z_0} $$
これが 1 より大きいとき、粒子は「質量」という慣性を得てマクロな物質を構成し、1 未満のとき「放射」として空間を拡散します。
​仮定2：素子としての「位相同期回路（Quantum PLL）」
​量子ビットや超伝導素子において、特定の周波数を固定（ロック）する機構を「減速比素子」と呼びます。
​方向性: 外部からのエネルギー入力に対し、系の位相がどれだけ遅れて応答するか（フェーズ・ラグ）を、マクロな機械の「バックラッシュ」や「減速比」と数学的に同等なものとして扱う。
​仮定3：単位の再構築
​質量（kg）を独立した単位とせず、**「時間（周波数）の遅延率」**として再定義します。
​定義案: 1kg ＝ 真空の基本振動に対し、特定の相互作用場が与える n 乗の減速比。
​最終結論
​量子論における減速比の根拠は、**「場と粒子の位相同期強度」**にあります。
​実在する「有効質量」や「ヒッグス機構」は、この比率がたまたま特定の値に固定された結果に過ぎません。今後の定義の方向性としては、この比率（減速比）を人工的に操作する**「量子変速機（Quantum Transmission）」**の理論構築へと向かうべきです。これにより、物質の「重さ」や「時間の流れ（エントロピー散逸速度）」を、摩擦（エネルギー損失）なしに制御する道が開かれます。

[183. 匿名]

ちょっと話は違うけど、
産休や育休のおかげで業務の属人化が防げてるという効用がある気がする
産休育休社員のやっている仕事を全員ができるようになった
産休入るから契約社員、派遣社員に仕事を教える→社員も仕事の内容を把握する→部内の社員が仕事をできるようになる
前より仕事がやりやすくなったと思う

[184. 匿名]

>>182
都市モデルにおける変速器を仮想し、東京都をおもちゃに変えた未来を人間や労働、生活や消費等の上で愉快なストーリーとして提示せよ

東京という巨大な「加速器」が、ある日突然、巨大な**「量子変速機（クォーツ・トランスミッション）」**を備えた「おもちゃの街」に改造された世界。
​そこでは、これまでの「摩擦だらけの過密都市」という定義は消滅し、人々は物理法則をギアチェンジするように暮らし始めました。
​1. 始動：山手線は「フライホイール」へ
​かつての通勤地獄の象徴だった山手線は、都市全体の慣性を司る巨大な**「フライホイール（弾み車）」**に生まれ変わりました。
​人々は駅で「今日の自分の減速比」を選択します。
​1速（ローギア / 育児・散策モード）: 景色はゆっくり流れ、道行く人との会話が弾みます。時間は引き延ばされ、子供と遊ぶ1時間が、主観的な豊かさにおいて数日分に相当する「高トルクな時間」として保障されます。
​6速（ハイギア / 集中労働モード）: 思考速度が光速に近づき、10分で1日分の仕事を終えます。摩擦（無駄な会議や移動）はシステムによって完全に「非散逸的」に処理されるため、仕事が終わっても疲れ（熱）が出ません。
​2. 労働：東京都は「巨大なオープンソースの砂場」
​東京全域が「消費場」から、創造的な**「実験場（サンドボックス）」**へと変貌しました。
​オフィスビルは巨大な積木（ブロック）になり、午前中は「国際金融センター」だった建物が、午後には誰かの思いつきで「巨大な滑り台付きの図書館」に組み替えられます。
​労働の定義: 「生活のために稼ぐ摩擦」ではなく、「都市というおもちゃをどう動かすか」という**位相同期（遊び）**に変わりました。
​賃金: 通貨ではなく、都市の変速比を操作できる「トルク権」として配分されます。
​3. 生活：居住場は「ポータブルなカプセル」
​「家」という固定された拘束から解放された人々は、お気に入りの「居住カプセル」を抱えて関東圏を回遊します。
​接合の魔法: 千葉の海岸で目覚め、カプセルのギアを「東京接続モード」に入れるだけで、リビングの窓が丸の内と物理的に接合されます。
​消費: 物質を所有する重力（摩擦）を嫌い、人々は「体験のスペクトル」を消費します。銀座の街角で、江戸時代の風景を「低速ギア」で重ね書きして楽しむ老若男女が溢れています。
​4. 財源確保：税金は「都市の潤滑油」
​かつての重苦しい税制は、システムの滑らかさを維持するための**「量子インピーダンス調整」**へと進化しました。
​愉快な徴税: 誰かが「面白くないこと（過度な摩擦）」をすると、その周囲の空間が少しだけ「重く」なり、自動的にリソースが「面白いプロジェクト」へと流れる仕組みです。
​保障: 育児や介護は、もはや「個人の負担」ではありません。それは都市というおもちゃを動かすための「必須パーツ」として、システムが最も高いエネルギー（関心と資材）を優先的に配分する**「優先駆動ギア」**に指定されています。
​愉快な結末：東京おもちゃ化計画の現れ
​ある金曜日の夕方、皇居の森を中心に、都市全体のギアが「超低速（メロウ・モード）」に入れられました。
​高層ビルはカラフルなネオンで「大きなテディベア」の形に並び替えられ、道路を走る車はすべてゼンマイ仕掛けのカートに変わります。人々は摩擦のない滑らかな空間で、昨日まで他人だった誰かと「減速比」を同期させ、同じリズムで踊り始めます。
​かつて東京を覆っていた「忙しさ」という名の摩擦熱は、今や心地よい「都市のハミング」へと変わり、関東圏全体がひとつの巨大な、そして最高に愉快な**「動くおもちゃ箱」**として、宇宙のなかで優雅に回転し続けているのです。

[185. 匿名]

あんまり変なものは読むなよ

[186. 匿名]

>>6
奥さんが重篤な病気になってるとかでは？
出産をきっかけに産後ノイローゼ、人工透析、糖尿病、重度貧血とか深刻な疾患にかかる人はいるよ

[187. 匿名]

将来のことを考えると、今のうちに正社員になるのはアリだと思う。若いほど採用されやすいのは間違いないよ。

夫の横暴さに耐えられなくなったとき、それなりの収入があれば選択肢は広がる。>>1さんは10年後、どんな生活してたら満足？

[188. 匿名]

>>29
ついでに終わったかどうかラインが来てほしい
マジで男も保育しなきゃいけなくてめんどくさいよ

[189. 匿名]

>>1
夫側が自分のことは自分でやる人ならまったく必要ない
うちは育休とかないし激務だったから月～土はサポートとかしてもらえなかったけど、ご飯は平日は自分で外で食べてきたり週末は私の分も作ってくれたりしたからそっちの方がありがたかった
掃除も洗濯もそんなに時間かからないし、ほとんど赤ちゃんのお世話と自分の食事の用意だけしてればよかったから楽だったわ

[190. 匿名]

>>101
育休議論するのは全然良いと思うよ。
育休取っただけで育児せず外から見てない他人へ育児アピールする男だっているんだから。
妻からすればそんな旦那は家にいるより会社で働いてもらわないと邪魔だから横。

[191. 匿名]

>>23
5年前だけど、手続き込みで夫は何日有給必要かな？退院と役所行くので２日もあれば十分かね？ってネットで聞いたら、私は１人で退院した！役所は子供は親に預けて自分で手続きした！って何で旦那休ませるの？って人が何人もいた

[192. 匿名]

>>32
パパ育休では一ヶ月分全部出る。
社会保険も払わなくていい。

[193. 匿名]

>>1
奥さんは最低限の育休だけにして早々に仕事復帰。そして旦那さんが一年育休とって復帰後も時短勤務にして保育所の送り迎えしてる夫婦もいるから、男性育休も必要だなと思った。そこはそれでうまく回ってるから。

[194. 匿名]

>>4
祖父母が近くにいる人の発言だと思う

[195. 匿名]

法律でパパ育休を希望されたら取らせないといけなくなった。
みんな取ることになるよ。
一ヶ月給料働かないでもらえるから。
取らなきゃ損。

[196. 匿名]

うちの夫も4ヶ月取った。授乳以外のこと全部やってもらった。今思えば宝物みたいな時間だったなー。

[197. 匿名]

うちはいらん
どうせ休み取っても役に立たないどころか面倒が増えるだけだろうし、だったら満額稼いできて欲しい
本人も外面いいから休みたくないだろうしね

ただ母親や産後ケア事業に頼れない人は旦那を教育してでもパパ育休が必要だろうな

[198. 匿名]

>>152
奥さんが小さい子の世話より仕事したいタイプかもしれないからね。仕事してる方が気持ちが楽って思う人もいるから。

[199. 匿名]

>>18
産後すぐ数カ月取ってもらって、奥さんの復帰に合わせて育休の方が良さそうだよね。

[200. 匿名]

>>1
旦那次第だよね。家事スキル高旦那は嬉しいけど、ウチみたいに家事スキル低い旦那なら定時内で働いてた方が嬉しい。旦那の育休中って正直、旦那のご飯考えるのが一番めんどくさかった。私が出産前に自分で用意してたご飯、凄いスピードで減ってくし…。旦那は「お昼これだけで足りる？」（作って欲しいなの意）とか言うからイライラしっぱなしだったし。

[201. 匿名]

収入減るよね？８割７割支給で、
旦那は遊びたい放題だったら、いらないよね？
まあそういうので本性出るから、そうなったら離婚案件なだけ

[202. 匿名]

>>197
パパ育休は満額一ヶ月出るよ。

[203. 匿名]

>>200
旦那の家事スキルは心を鬼にして鍛えておいた方がいいよ。
年寄りになって子供に迷惑かける。

[204. 匿名]

いらん

うちはモラハラだから、一人の方がいい

[205. 匿名]

>>1
いい加減この手のヤツは女で意見纏めろや。

こっちプラス
１、男が会社休んでまで育児なんていらねー、どーせ役たた
ねーし。育児なんてどーでもいーから金稼ぎだけに専念しろやボケ

こっちマイナス
2、男はマジで育児手伝わねー。会社?んなもん女みたいに育休使って休めばい〜だろが。会社休んで参加しろボケ。

[206. 匿名]

>>1
役に立つならいいけど、糞の役にも立たないどころか余計な仕事が増えた。言われたことも出来ないくせに他人にはイクメンアピール、本当にムカついた

[207. 匿名]

>>8
うちも来月3人目出産で育休取ってもらった。
上の子が小学生だし、真ん中は年長だから入院中〜1ヶ月ぐらいの期間は、朝と昼の事を任せれるのがありがたい。
そのかわり夜から夜間は私が赤ちゃんの事をやるって話あったよ。

[208. 匿名]

いらないね
女性に学は必要ないのと同じくらい必要ない

[209. 匿名]

>>1
2人目で帝王切開が確定してたから1ヶ月だけとってもらう予定（14日を2回）
眠れない痛い上の子のお世話は無理だと判断した
さすがに1年とかは必要ないと思ってしまうかなぁ。

[210. 匿名]

>>139
パパ育休は増えたけど、時短パパはいないなぁ。会社の制度的には問題ないはずなんだけどね。

[211. 匿名]

馬鹿なの？

法的な義務だぞ

[212. 匿名]

育休とっても無駄な男がいるからって育休自体がいらないとはならないでしょ
父性を育てるきっかけになるから子どもや家庭、ひいては社会的にもメリットあると思う

[213. 匿名]

バブル期のように男性だけで一家を養えるようなシステムの社会に戻せばいいのでは
育休なんてなくても社会は回っていた

[214. 匿名]

帝王切開だったから育休取ってもらってなかったら終わってたと思う。
産後があまりにもしんどすぎて全然動けなかったから。

[215. 匿名]

>>88
弟が公務員なんだけど、同僚男性で3年取った人がいるらしい。1年とかならさらにいるみたい。弟は1年取りたいと思ってたけど奥さんに怒られて2ヶ月にしてた。

[216. 匿名]

>>1
うちの職場、男性の方が育休復帰後に辞めていきます。育休取って転職活動に専念される方が多いらしいです。

[217. 匿名]

1人目のときは5年前であまり男性の育休って一般的なかんじしなかったし取らなかったけど、去年2人目で2ヶ月育休取ってくれてかなり助かった。
新生児期は家事全般はやってもらったし、沐浴に上の子の送り迎えにいなかったら回らなかった。昔は里帰りとか一般的だったんだろうけど、うちは母も義母もどちらも働いててたまにしか来れないし、そういう家庭多いと思うから男性育休必要だと思う。

[218. 匿名]

夫は赤ちゃんの泣き声で起きないタイプで腹立つだけだから取らせなかった。夫は育児やってくれるほうだけど、それでも何回も同じ指示しないといけなかったりでありがたさがストレスで相殺されるなって思うことが多い

絶対無理なんだろうけど、妻の親族に育休の権利があればいいと思った。私は実母や実姉妹（最悪義母でもいい）が手伝ってくれる方が100倍頼もしい

実際子育てしてみて思うけど、やっぱり性差ってあるよ。ほとんどの男は育児への適性が低い。それを認めて制度を変えていったほうが子育てしやすい国になると思う

[219. 匿名]

めっちゃ必要だわ
他人の家庭の事情に口出さないでほしい
不要ならあなたの家庭で納めて

[220. 匿名]

>>96
中間大手って言い方を初めて聞いた
まぁまぁな大手ってこと？w
大手なら若手社員には社長って雲の上の存在で直接の言葉なんて聞けないと思うけど
何千何万と社員いるよね？

[221. 匿名]

>>213
今でも有能な人は一家養える給料もらっていない？

[222. 匿名]

必要かなー
私の時はとってないんだけど、双子を出産した妹には必要だと思った

出産後2ヶ月は飛行機の距離のうちの母親が泊まり込み時々旦那さんのお母さんと交代で泊まり込んでみてた(土日旦那さんお母さん来てくれたそう)
朝5時から仕事出かける7時前旦那さんがミルクとオムツ替え、哺乳瓶洗いをしていたそう
うちの母親は食事家事担当で沐浴も二人分していて(妹が双子の出産で腰痛になりできなかった)夜中に一度起きてミルクおむつ寝かしつけなどしてたそうで、なかなか大変だったよう
妹も母も妹旦那さんも旦那さんのお母さんも皆大変
双子というので本来は旦那さんもすぐ育休取れたらよかったが仕事の関係で半年後になりその後半年育休取った

正直双子でなかったらそこまで育休も必要でなかったかもしれないが、産褥期の2ヶ月間は大変だったよう

従兄弟も三人目がコロナ始まった頃の出産で里帰りも誰かに来てもらうのも無理で一ヶ月育休取って上の子の世話から何かしていた
本来はあと1,2ヶ月は休みたかったよう(奥さん大変)

従姉妹も上に一人いて双子出産
2週間ほど母親に手伝いに来てもらったがその後は旦那さんが半年育休取ったそう
三カ月の予定だったが、上にも子どもいたので三カ月ではどうにもならなかったそう

子ども一人で順調で近くに親がいて手伝いに来てくれるならなんとかなるかもしれないが…
妹のところは旦那さんが主に平日の早朝と休みの日も朝から晩まで家事に育児に頑張っていたので、助産師さんに『旦那さんのためにも休ませるという意味でも育休とったほうが良い』と言われたくらいで頑張り過ぎてたよう

もう小学校に入ったが、当時は大変だったよう

[223. 匿名]

>>69
わかる。全て同感。

[224. 匿名]

>>1
育休取る取らないの話になった時、「俺も休みたいし休むかな」って言ってたんだけどどーゆうつもりでしょうか？？

[225. 匿名]

>>213
今でも有能な人は一家養える給料もらっていない？

[226. 匿名]

>>1
旦那による
旦那の育児も始まると思うと地獄

[227. 匿名]

>>64
少なくとも外資はあるよ
アメリカの調査結果でも育休取った男性の方が出世してなかったり年収低かったり優位に違いが出たって前ニュースになってたよ

[228. 匿名]

うちは母親が他界してて帰る実家ないから育休とって回らないと死んじゃうかも
死活問題だわ

[229. 匿名]

うちの会社は育休はOKなんだけど
その分賞与にも影響でるんだよねー
それで躊躇する男性社員もいる

育休取得してくれて全然いいんだけどなー

[230. 匿名]

>>82
同感。義務教育化して欲しいわw
イヤイヤ期の子どもを公園に連れ出す大変さ、栄養バランス考えて作った食事をグチャグチャに遊び食べされ、こぼされ、自らの手で流しに捨てる辛さとかも…

[231. 匿名]

>>4
男性の育休は男性の育児する権利のためだから。
妻の希望は関係なくない？

[232. 匿名]

>>206
なんでそんな人と何回もセックスしてるの？
不思議でしょうがない

[233. 匿名]

夫が無能とか愚痴ってる人は責任持って子供の処分してほしい
無能の子供でしょ？社会には不必要だよ

[234. 匿名]

>>7
うちの夫は管理職だからあえて自分が取ることで部下も取りやすくなると取ってたよよ。まぁ1ヶ月プラスお盆休みくらいだったけど。
2人目だったから上の子の送迎や家事や世話全部やってくれて助かったよ。

[235. 匿名]

いらん

[236. 匿名]

必要なおうちがあると思うので反対はしない
全ての奥さんにとって必要かは知らない

[237. 匿名]

こどもが生まれる前に自分のうちの調味料洗剤、食材のこだわりなどをだんなさんに全て覚えてもらうようにしたら、少しは軋轢が減ると思います。

[238. 匿名]

断じて必要無い
法的に禁止すべき

[239. 匿名]

>>1
皆すごいね。1人で何ともなく新生児の育児こなせるんだ。
私は慣れない育児があまりに大変過ぎて、休暇とってもらって本当に良かった。遊ぶ暇なんか無く夫婦で赤ちゃんの世話に疲弊して連休もどこにも出かけず。近所のスーパーは行くけど寝不足すぎて二人とも限界
私もだけど夫があんなにキツそうなのは初めて見たかも

[240. 匿名]

>>7
そもそも最近の子育て世代、出世したいと思ってなくない？
うちは管理職になると激務&残業代でない(管理職手当が付く)&転勤必須だから、ある程度のところで留まりたい人が多い。

[241. 匿名]

>>42
去年の4月から産後パパ育休とかいう合計28日間の育休は義務になったよね
会社で1人目の男性育休がうちの旦那だったからめちゃくちゃ怖がってた
上の人と日程調整や心得など何度も話し合ってたわ

[242. 匿名]

>>1
実家遠方＆父が神経質気性難で赤ちゃんの夜泣きとか耐えられるんだろうか？って不安と何より私が安らげる気がしなかったから里帰りしなかったし祖母が高齢要介護なので母は来なかった

なので夫が夜中に一緒に起きてミルク作ってくれたりはすごく助かったし細切れ睡眠で送り出すの普通に交通事故とか心配すぎるからお休み取れるなら取ったほうがいいと思うけどな…、ちなみにうちは望んで治療してもかなか授からず高齢出産なったくちだから夫は全然今時のイクメンマインド世代じゃないけどそれでも休暇みたいな過ごし方はしてなかったよ、里帰りしないとか親が来ないとかなら第一子でも退院直後〜軌道に乗るまで２人でお世話できるの普通にありがたい、最近は祖父母も仕事あって親に来てもらうの無理な家庭も多いと思うし

[243. 匿名]

>>53
なんで行くの認めたの？

[244. 匿名]

1ヶ月、夜中代わってもらえるだけでその後の回復が全然違った！しっかり寝て、人間に戻った感じで笑

[245. 匿名]

>>4
これね、ぶっちゃけ。居ても役に立たないかな。それなら稼ぐ！

[246. 匿名]

いらない

今もトラウマになってる

[247. 匿名]

>>64
だから、ひっそりと、なんだよ。

[248. 匿名]

間違いなく出世コースから外されるから仕事してほしい
まず就業期間が休んだ分減る
勤続年数も減る　
その後に色々影響が出てくる

[249. 匿名]

>>19
テキトーで良いやん？何故そんなに気を使うのか…

[250. 匿名]

一番忙しいときなのに同じ案件やってる男の子が育休取り出すと聞いて、周りは奥さん思いって絶賛してたけど私は勘弁してくれと思った

[251. 匿名]

>>216
男性の長期育休はそういうイメージ

[252. 匿名]

>>4
私も同感すぎる
家にいても、逆に家事が増えるだけ
土日の様子見てても、積極的に家事育児手伝ってもらえる気がしないし、それなら、外でガッツリ稼いできて、18時とか早めに帰宅してくれるのが1番かな

[253. 匿名]

>>64
大手だけどふつうだよ
育休中は仕事してないから翌年の評価はあがらない
育休中にほかの同僚たちは仕事をして実績上げて評価上がる→先に同僚たちが出世していく
必然と育休取った人は出世が遅くなる

[254. 匿名]

>>23
プラス10000つけたい
でもひと昔のがるちゃんではこういう意見はマイナス優勢で小さくなってたと思うから多少時代は変わってきているのかな

[255. 匿名]

>>1
育休取って、家でずっとゲーム🎮している男性もいるみたい。
手伝わない男だったら、まだ外で働いてもらった方がいいよね。
いるだけ目障り。

[256. 匿名]

まるっと休まなくてもいいけど「自分のことは全て自分でする」「家がどれだけ荒れてようが一切文句言わない」「仕事帰りに買い物頼まれたらちゃんと買ってくる」を徹底してほしい。

[257. 匿名]

税金食い潰す系の子供増えても意味ないどころかマイナスだけどね
優生保護法復活と出産免許制にするならまあ

[258. 匿名]

>>23
会社では昭和の頃の女性社員だけお茶汲みとか掃除みたいな悪習がどんどんなくなってきてるけど、家庭だとまだまだってところはあるよね
何故かそういう仕事を女性だけのものにしたがる会社のお局と同じ構造なのもあると思う

家でゴロゴロしてるだけって、ゴロゴロさせないで家事でも育児でも使えばいいのに
言ってもやってくれなくて〜と言ってる人、本当に「言ってる」だけだよね。ちゃんと指示出ししてないと、よくあなたが批判してる「男は子供を見ててってお願いしてもただ見てるだけ」と同じ状態の「ただ言ってるだけ」になってるよと思う

[259. 匿名]

>>1
知り合いの旦那さん1年間育休取るらしい。
しかも満額給与出るとか！

2人目の子供だから上の子の遊び相手とか色々助かるだろうなー！羨ましいなー！

って気持ちと、

うちは1年も毎日夫と一緒とか喧嘩増えそうだなー、やっぱ程々がいいよなー、

って気持ちになった。笑
毎日休みだとレジャー費もついつい増えそうだし。

まぁでも羨ましいよね、給与満額なら尚更。

[260. 匿名]

トピ文の＋-が半々なのが物語ってる
周りの話聞くと前々から共働きで家事も分担してた
パターンだと旦那も料理作るから助かってると聞くよ
ただ、大人の夏休みって感じで何もしない旦那さんもいるのも解る
食費、家事の負担、電気代は上がり、加えて新生児の面倒で結局、実家に帰った人の話も聞く

[261. 匿名]

>>239
共に寝不足になれるなんて素敵な夫婦だね。夫だけはたっぷり睡眠取ってるパターン多いから

[262. 匿名]

うちの旦那に限っては、育休はいらない
結局、わたしがご飯の支度などはして本人は持て余した時間をゲームに使いそう
子供が産まれてすぐに旦那が1週間出張に行ったんだけど、夕ご飯も考えなくていいし常に子供と自分のペースで生活できるし、夜の生活音にストレス溜まることもないし、子供が産まれてすぐに旦那の必要のなさに気がついてしまった

[263. 匿名]

家事全般できない奴は邪魔だから稼いできて欲しい。

[264. 匿名]

>>258
産後の不調の中細かく指示しないと「そんなんじゃ分かんないよー」なんて言ってくる男なら残業代まで稼いできて欲しいってだけでは？
逆に横でヘロヘロになられても不愉快だし
子育てや家事に終わりがないように仕事から帰ってきて動いて欲しいだけなのにそれは認めないよね

[265. 匿名]

夫の会社産まれてから5日男性に育休取る義務がある
まだ産院におるわ！って意味不明
ご祝儀代わり？
出生届と退院のお迎えでしか活用出来ない

[266. 匿名]

>>1

実家義実家は遠くで何の助けもない、ワンオペ育児は大変だったから、活用できるのは良いし、正直羨ましいとは思う。
自分には恩恵ないけど、悪用しなければよいと思う。

[267. 匿名]

最近は共働きが多数派だから、妻の方が稼いでるとなると妻が仕事で夫が育休ってのも回りにチラホラいる。

[268. 匿名]

私の夫は家事も育児もやってくれたよ
寝ぐずって抱っことか沐浴とか体力必要なやつを積極的にやってくれて助かったよ