高校側の“バス手配”の問題点も浮き彫りに…バス手配の経緯を北越高校の顧問が説明「レンタカーを手配してほしいと依頼したことはない」

[1001. 匿名]

バス会社の方は最悪廃業もあり得そうだけど、学校の方はどうせ警察も不介入だろうし今回も大した罰は受けないんだろうね
こんな連中に教育を任せてるとか頭おかしい

[1002. 匿名]

>>968
ちょっとこの顧問の判断が良く分からないんだよね
校長にもレンタカーを使用していたことを伝えず初回の会見でレンタカーを使った事はありません！なんて言わせちゃってるし

結局この学校の他の部活でもレンタカーを使っていたようなんだけど
バス会社を通しては、この顧問だけなんだろうね
そして、運転手も紹介してもらって確認もせずにそのまま

他の先生たちがどうやってるのかも色々調べていけば色々わかるような気がする

[1003. 匿名]

>>929
だから嘘じゃないじゃんね
やたら嘘だ嘘だってガルで書かれるけどさ
安くならないですかね程度の話で違法行為や適当な運転手連れてくるなんて思わない普通

[1004. 匿名]

>>1000
レンタカーと顧問の車で分かれてのるとか？

[1005. 匿名]

>>963
事故後に発煙筒焚いたり救護で頑張ったと思う。運転手への声掛けは免許も持ってないからおかしいと思ってもそこからの判断はなかなか難しい。

[1006. 匿名]

>>963
また顧問奥？

[1007. 匿名]

>>555
ガンギマリは別に放送禁止用語じゃない
内容的にアレだからあんまり公共の電波で敢えては使わないけど

実際キマってたかどうかは別だし、これは生徒が言った表現だし、
そこを言い方変えてしまうと生徒が受けた印象、というこの話の肝の部分が変わってしまうからそのまま出すのが正解じゃないか

[1008. 匿名]

>>904
髪型チャラい

[1009. 匿名]

>>1001
いくら法律違反じゃなくても、
保護者や世間からの信頼のほうが大切だと思うよ

[1010. 匿名]

>>1000
生徒は３人休んで
本当はもう一人先生も乗るはずだった　４人分席があいてるはずなのに

荷物の入れ方もおかしかったんじゃない？

[1011. 匿名]

>>936
顧問、幼稚な人だね…いい年してんのに残念な人だ

[1012. 匿名]

>>938
そこら辺はもうとうの昔に議論されつくされてるから、ラインは決まってるよ
938で書いてるような行為は白タク行為に非該当
　
　
国土交通省　2018年３月通達「自家用車を使った運送で利用者が支払う謝礼の範囲」の通達
　
①利用者からの給付が「好意に対する任意の謝礼」と認められる場合
②利用者からの給付が、金銭的な価値の換算が困難な財物などでなされる場合
③利用者が、特定費用「ガソリン代、道路通行料、駐車場料金」を負担する場合
④市町村が公費で負担するなど利用者は対価を負担していない場合
※謝礼の誘引、評価で謝礼を促す、謝礼経由で決済は自発的謝礼といえない
　
　
一般人が通常に載せてあげて謝礼を出すのは①に該当する

[1013. 匿名]

>>883
どちらも引率の先生は乗っていないと、、、

[1014. 匿名]

>>995
身内も地方の小さなバス会社務めているけど
ゴールデンウイークは料金高いから観光客こないとか言っていました
あとは学校の送迎が多いみたいでした
部活動の送迎とかメインだって
ちゃんとお金さえ払えばバス会社のバスと運転手付きで遠征いけたと思うよ

[1015. 匿名]

生徒が事故前の動画を撮ってたと、ミヤネ屋で言ってるね

[1016. 匿名]

>>1001
校長、まだ赴任2年目みたいだよね
責任取って辞職になるのかなぁ

[1017. 匿名]

>>1008
車の趣味も

[1018. 匿名]

この運転手、認知機能おかしくなってない？
事故後も車から降りなくて生徒たちが事故処理してたみたいだし
高校生でまだ運転免許も持っていないだろうに自分たちで発煙筒焚いたり救助活動したり生徒たちは本当に立派だよ

[1019. 匿名]

>>1001
学校側は分かってて自己保身に100パー傾いてるからムカつくよね💢

[1020. 匿名]

>>956
これ顧問が同乗してたら停めれたよね…

[1021. 匿名]

>>1009
どこの学校も不祥事起こす度に隠蔽隠蔽隠蔽なんだから今回の事件に関わらず学校や教師に信頼なんて最初から無いでしょ

[1022. 匿名]

>>1018
病気なんじゃないっけ
事故歴も覚えてないみたいだし

[1023. 匿名]

>>936
なんか、その言い方だと死んでも惜しくもない生徒だったって言ってるようにも聞こえるね。

[1024. 匿名]

子供から　死ぬかもしれない。なんてメッセージと危ない動画が来たらもう居ても立っても居られないわ…
今すぐ迎えに行きたくなる

[1025. 匿名]

>>1000
同型の日野自動車のバスは運転手除いて、２３人乗りで生徒２０人だから、３席空いてる
車高が高いから、荷物置ける網棚もあるのじゃないかな

[1026. 匿名]

杜撰すぎる
生徒亡くなってるのに、他人事みたいな会見だと昨日のミヤネ屋でも言われてたね

[1027. 匿名]

>>1003
この物価高でガソリン代も人件費も高いのに安くならないです
むしろこれからも値上がりしますよ

安くならないですかねと言われて安くしてもらったら、安全性はないと覚悟しないと

[1028. 匿名]

>>987
そこの判断がもうね
どうしても乗れなくて（４人当日休んだのに？）別で自家用車で行くにしても
数キロ先に行っちゃってたら、先導の意味もないしね
しかも休憩したSAで、生徒たちの様子や運転手の確認もしないって、どうなってるのか

ちゃんとした貸しバスだったら運転手二人ついてたのに

[1029. 匿名]

>>1022
そんな人に運転任せるとかあり得ないよね

[1030. 匿名]

>>1008
年齢に不相応な髪型だよね

[1031. 匿名]

>>945
運輸局は運輸業者である蒲原鉄道やレンタカーには捜査権限があるけど、学校法人である北越高校には強制的な捜査権限はないからね
だから任意になる
　
でも、運輸業者でない法人に運輸局が捜査で入るって相当異例なわけで、強く違法性の原因を北越高校がに疑ってるんだろうね

[1032. 匿名]

>>1018
認知症も入っているとか言われてたよ

[1033. 匿名]

>>973
辺野古の事件といい、子どもたちは精一杯のことをしてるよね。同級生のことを考えて、自分たちのできる限りのことを精一杯やってた。大人は恥ずかしくないのかな。子どもたちのケアも大切だし、そのケアという観点からも事件事故に関わった大人の誠実な対応を願う。

[1034. 匿名]

>>1007
目つきがギラギラしてて様子がおかしかったって事だと思うよ
元はおクスリ用語だけど、今の人は割と普通に使ってると思う

[1035. 匿名]

>>1030
前髪作るおじさんば信用できない

[1036. 匿名]

>>861
人が亡くなっている話なので、よその学校であろう顧問と先生の関係は今はしなくてよくない？

[1037. 匿名]

>>1022
知り合いの声掛けにまで「誰だっけ？」みたいな顔するって。
最近何かの病気が進んでたんじゃないの

[1038. 匿名]

>>956
部活頑張ってる子供から遠征に行く途中にこんなメッセージ送られてきた親御さんの気持ちを思うと居た堪れない

[1039. 匿名]

>>1016
まあそういう役目だからね
死亡まで起きてるしやむをえない
　
私の大学時代のゼミの先生も、定年後に関係ない私立大学の学長になって、１年後に就任前からの不正入試疑惑の責任とって辞任してたｗ

[1040. 匿名]

>>9
自分の責任ですってどっちもなっていいのに罪の擦り付け合いでビックリする。

[1041. 匿名]

>>1018
このような事故を起こしてしまって
大変失礼なことをしました
って話してて、なんかあるだろうなって感じた
なんかぼーっとした感じだよね

[1042. 匿名]

今まで出た情報だと、今回の担当者で9回レンタカー借りてて、担当者以外の名前で借りたのを含めると学校名義で27回レンタカー借りてる
請求書は金額しか確認してないと言い訳したが、そもそも金額が正規でバス会社契約する半分以下の金額
今回のレンタカーのナビセットしたのは顧問でレンタカーだと知らないはずない
いつもは別の顧問が付き添いしていてこの顧問は自家用車で別途移動がデフォ
今回はもう1人の顧問は休みなのにいつも通りこの顧問は自家用車で移動
荷物が通路に置いてあって入れないと生徒のせいにして付き添いしなかったと言い訳
先導なんかしてなくてルートもなぜか途中から別ルートで走る
事故の時も生徒が顧問に連絡してるのに中々繋がらず、救助活動含め生徒が頑張った

[1043. 匿名]

>>963
運転中に急に呼びかけはこの運転手の認知機能だと危ないかも、、
ただ休憩所までは無事に辿り着けてるから、そこで部員内で話し合って待機とかここで顧問と一旦、合流予定だったら話も進みやすかっただろなと思うよ。

[1044. 匿名]

>>1018
1週間で3回事故起こして保険会社から契約解除されたという情報があるので、もう病気が原因なのでは。

[1045. 匿名]

>>984
クロッキーは軽だけだと思う
ダンプとかトラックは緑だよね

[1046. 匿名]

>>945
学校側はバス会社に騙されてた被害者じゃないもんね
主犯のくせに被害者面してる質悪さは見逃さないで欲しい

[1047. 匿名]

>>1021
つまり保護者が率先して確認してれば防げたって言いたいの？

[1048. 匿名]

>>903

警察から返された荷物だと前トピでは言ってたけど
生徒の荷物として返還された中にあったと
どっちが本当なの？

[1049. 匿名]

>>1014
私学の強豪校なんだよね
バス代ケチるほどお金ないってことあるのかな？

[1050. 匿名]

顧問の先生が同乗しなかったことを反省点として述べてるけど、
あの判断力だと乗ったところでどうにかなったとも思えない

下道で別のルートを行ってはぐれ、
高速ではずっと先を行っていてまるで別行動

もし同乗してて運転手がおかしいと思って止めたとしても、代わりに運転できる人もいないし高速の片隅でレスキュー待つだけ。練習試合は行けなくなる
そうしたら、ヤバいと思いつつこの人しかいないからとにかく運転し続けて！って強行させそうなニオイしかしなんだわ

[1051. 匿名]

>>503
不幸な事故があった学校に入学したくないのではなく、不幸な事故が起こった時出来る限り子供たちに寄り添い守ろうと努力してくれる学校に入学したいよね。

[1052. 匿名]

>>1022
覚えてないなら認知症だ！

[1053. 匿名]

＜独自＞【磐越道バス事故】荒い運転「死ぬかも」　同乗生徒動画撮影、家族に連絡（福島民報） - Yahoo!ニュース

 　福島県郡山市熱海町の磐越自動車道で北越高（新潟市）の男子生徒１人が死亡したマイクロバス事故で、同乗していた生徒が、自動車運転処罰法違反（過失運転致死傷）容疑で逮捕された無職の男（６８）＝新潟県胎

大人達の責任のなすりつけ合いの中で傷付いてる子がたくさんいる。亡くなった子がいる。

[1054. 匿名]

>>1037
パーキンソンが本当ならパーキンソン由来の認知症じゃない？運動機能が悪化してたなら精神症状も進行してたかも

[1055. 匿名]

運転手については前から怪しかったとはいえ、事故起こすようになったのがここ数か月っぽいから、直近でも体調の変換あったのかもね
脳血管系の何かで本人が意識する能力も運動能力も急速かつ同時に衰えてたんじゃないかな
　

[1056. 匿名]

>>936
空気読めなすぎ
これが指導する側の教師って

[1057. 匿名]

この顧問クソの役にも立たないね
生徒見習えよ

[1058. 匿名]

>>1044
この情報はバス会社や学校には共有されてなかったのかな
知ってたらこんな人にはまず頼まないよね

[1059. 匿名]

>>1025
訂正
見たら網棚はなさそうだけど通路に一杯置ける

監督は荷物を避けたり乗り越えて行くのがちょっとはばかられて同乗やめたとか言ってたけど、休憩所で生徒はトイレとか行きたくなるだろうし、そうしたら荷物避けたり乗り越えて行かないといけないんじゃないの

おかしいでしょう

[1060. 匿名]

>>1018
家族とかいるのかね？

[1061. 匿名]

>>1016
辞職してもどこかに天下りするだろうし罰って言えるのかな
退職金とかもそれまでのは満額貰えるんだろうか

[1062. 匿名]

>>1025
まあ乗れたとおもうんだよね

[1063. 匿名]

>>1041
物損事故って言ったんだよ。
前回の物損事故と同じかその記憶で止まってるか。
インタビューにも事故したことないって言ってるし。
忘れてるんじゃないかな。

[1064. 匿名]

>>1050
違法性を認識してたとしたらそういう人だし、
違法性を認識してなかったら相当な無能だからね、同乗しても役に立つ人間じゃない

[1065. 匿名]

>>2誰が後ろを走ってたの？？？
顧問は事故時、はるか前を行ってたってミヤネ屋で昨日言ってなかった？

[1066. 匿名]

もうこれレンタカー手配したしてないとかの次元じゃなくないか？運転手の様子だったり、顧問が同乗してなかったりもう事故じゃなくて事件。

[1067. 匿名]

>>1057
役に立たないどころか、被害起こしてる

[1068. 匿名]

代車での事故って、2回なんだ！
もうこんなんわざとやん

[1069. 匿名]

>>1054
運転手、もう事故った事すら忘れてるんじゃ、、

[1070. 匿名]

>>1042
事故で顧問に連絡してもなかなか繋がらず…は、まだ顧問も高速走ってる時なら、運転中にスマホ操作しないのでまぁ有り得る

[1071. 匿名]

>>1050
確かに、高圧的に急がせそうな気配すらする
レンタカーの場合も、貸し切りバス同様に運転手２名準備するとかしないとだね

ていうか、ちゃんと貸し切りバス頼めとしか・・・

[1072. 匿名]

>>1032
もうそれだったら生徒さんを迎えにいくこととかさえも忘れていて欲しかったよ。
そしたらこんなことならなかったのに

[1073. 匿名]

>>1047
教師に対するペナルティが軽すぎるって話しだよ

[1074. 匿名]

>>1060
離婚してもう何年も1人暮らしだったみたい

[1075. 匿名]

>>1016
全責任は校長だよ。当たり前に。

[1076. 匿名]

>>1062
乗りたくなかったのかもね

[1077. 匿名]

→高校生、証拠映像残しておいて保護者にSOS
事故後に発煙筒をたいたり、ガードレールに挟まった生徒の救助活動などを行う

→高校とバス会社で罪のなすりつけ合い

→ガル民「Z世代は出来が悪い！！！」

[1078. 匿名]

>>1065
学校から出発した最初はレンタカー前で顧問が後ろだったらしいよ
下道走ってる間になぜか別ルートを走ってはぐれ、
高速では顧問が遥か先にいた

[1079. 匿名]

>>1066
顧問の同乗必須の法律にしないとだめだな
そのバスを発注した人が乗らないといけない法律で
自分が乗るなら死にたくないから気を付けるでしょう

[1080. 匿名]

ミヤネ屋でなかなかいい事言ってる
顧問の先生に対してなんだけど
なぜ一緒に同乗しなかったか？
なぜバスと離れて運転したのか？
運転手以外の大人のいないバスにこどもたちだけで乗せたのか？
あと色々

ずっと違和感があったんだけど
それだ！と思った

うちの子もよく遠征に行っていたけれど
顧問は必ず、同乗していた。

[1081. 匿名]

>>1029
状況も見ずに電話だけで依頼したのかもね
事故歴や持病もすっかり忘れてなんでもうんうん言う爺さんだったのかも
老人施設でめっちゃボケてて90代なのにいつまでも若い頃に職場や地域で活躍してた事をずっと話してる利用者いるぐらいだし
部下だった人も家族によると死んでるはずのに明日部下と取引先で～とか言ってる

[1082. 匿名]

>>1010
荷物の入れ方にしたって顧問は5:30出発予定で5:20に着いてるからね
顧問が来る前に生徒たちがチャッチャと荷物も積み込んだんじゃない？
本当ならそういうところも顧問がもっと早くに来て確認しないといけないのでは？
何て言うかなにもかもがチャランポランなんだよ

[1083. 匿名]

>>5
うちの子が通う保育園で遠足があって、高速乗って1時間くらいのところまでバス乗って行ってきたんだけど、
そのバスがどこの手配で誰が運転手でなんてこと気にしなかった。。安全運転でお願いしますね！と祈っただけで、手配情報を共有するように求めるなんて発想なかったわ…
車体や運転手を直接見る機会もなかったし、これからはしっかり確認しなくちゃだね

[1084. 匿名]

保険会社から切られたって、、、
本当どうやって賠償するの？

[1085. 匿名]

>>1047
よこ
凄いいい加減な顧問の発注の車に、命がけで乗らないといけないなんてきついね
発注した顧問が自分で乗らないと

[1086. 匿名]

>>1080
自分は経費でバス代はブヒだからとか？

[1087. 匿名]

>>929
ミヤネ屋の弁護士が何年前でも最初にレンタカーを指定して借りてその後もそれが続いてたらレンタカーを指定したとみなされるって、今回安いレンタカー予算で学校がお願いしてたなら、言ったから言ってないかは重要じゃないみたいだね

[1088. 匿名]

ゴゴスマで言ってるように、本人が運転無理って断ればよかった話じゃん。マイクロバスとか運転難しそう。

[1089. 匿名]

ミヤネ屋は顧問に批判的だね

[1090. 匿名]

>>1082
生徒はもう全員集まってたのに、顧問は２０分のギリギリにくるって…

[1091. 匿名]

>>936
どういう意味かわからない

[1092. 匿名]

>>1082
なんの安全確認もする時間ないね

[1093. 匿名]

>>228
当日行くのをキャンセルしなくてはいけないレベルのヨボヨボのおじいちゃんだったよね。

[1094. 匿名]

>>936
え？？？どういうこと？？

[1095. 匿名]

>>1088
多分だけど病気で事故った事も忘れてる状況
唯一覚えてるのが30代の頃に顧問として活躍してた事ぐらいじゃない？
もしかしたら返納の事も忘れて次の運転してたかもね

[1096. 匿名]

>>1078
顧問自由すぎる

[1097. 匿名]

>>1094
今後はもっと上手い子が代わりに頑張ってくれるはずみたいな事では？

[1098. 匿名]

>>1080
今回は事故だったけど、運転手が変態や異常者で他に大人がいなければ生徒たちをいつの間にか人のいない野山に勝手に連れていくとかもできるからね

[1099. 匿名]

>>158
推薦枠に影響はないと思いたい…
生徒はただただ被害者なのに酷すぎるわ

[1100. 匿名]

>>1090
やる気ないなー

[1101. 匿名]

>>1003
今回が初めてじゃないからね
今までも安いレンタカーを使用してて
今回も安くとは言ったけどレンタカーとは言ってない、はただの屁理屈

[1102. 匿名]

>>22
会見前に美容院行ったんだろうな

[1103. 匿名]

>>1031
国交省（北陸信越運輸局）の動きは速いし凄い。ほとんどすぐに結果出ると思う。
その後文科省が控えていて、実は最大のピンチを迎えている。
それというのも、、、

[1104. 匿名]

>>1078
バスの後ろを付いていかないと
顧問やばすぎ

[1105. 匿名]

>>1095
なんでよりによってそんな人に依頼をしたんだろう
故意に事故らせた。と思うレベルだわそんな人

[1106. 匿名]

>>1023
過去の顧問のブログ見ると、本当にそう思ってそうな人
　
とにかくソフトテニス部の実績（とそれとワシが育てた）を言いたい人
　
県大会の参加も早々に「学生の間で話をさせて決めることにしました（実質的に参加強制）」ってしたたし

[1107. 匿名]

>>1042
＞金額が正規でバス会社契約する半分以下の金額
この顧問は請求書は総額しかみてないんだよね
もしかして正規の半分以下の金額が貸し切りバスの値段って思っていたりして？

[1108. 匿名]

>>1104
周囲の運転者目線で考えたら離れた理由わかるでしょ

[1109. 匿名]

>>1088
直近で1度でも事故起こしたら普通なら断るのに、
短期間で何回も事故って、無保険で、免許返納考えるレベルで本当になんで引き受けたのか…

[1110. 匿名]

>>1045
初めて知った
ありがとう

[1111. 匿名]

>>1070
ハンドフリーにしてたとか言ってたような

[1112. 匿名]

>>2
別ルートで追い越してたという情報があったと思う
そして顧問は後から出発して事故当時はバスよりだいぶ先に行ってて生徒の連絡で事故を知ったという流れ

北越高校の顧問が説明「レンタカーを手配してほしいと依頼したことはない」
過去にレンタカーで請求書来てるのにレンタカーを依頼したことはないは通用しない

[1113. 匿名]

>>1094
顧問としては、もっと上手い後輩が入ってきても腐らずに頑張ってる偉い子ってエピソードを言いたかったんだろうけど、
亡くなった子がそんなに上手くなかったって話をすることないじゃん、失言ばっかりだよって元コメは言いたいんだと思う

[1114. 匿名]

今まで顧問はバス同乗してたのかな

[1115. 匿名]

>>1078
会見では顧問は憔悴しきっていた。とニュースで見たけどそうだったの？？
実際に会見を見ていないからそんな姿が想像できない

[1116. 匿名]

>>1094
意味が分からないよね
何を伝えたかったんだろう・・・

もっと上手い後輩が入って来たけど、彼は盛り上げ役として頑張ってくれた・・・みたいな

[1117. 匿名]

登場人物全員ヤバい

[1118. 匿名]

>>1070
会見で顧問が自らハンドフリーで通話と説明してたよ

[1119. 匿名]

>>1114
もう一人の顧問の先生が同乗してたんだって

[1120. 匿名]

知り合いの知り合いは、頼む相手間違えたね。

[1121. 匿名]

>>1097
ありがとう。
なんだそれ！信じられない！
教師の、いや人間の言うことだろうか、それ‥

[1122. 匿名]

>>1101
暗黙の了解で事が進んだって事でしょ
ひとつひとつを言語化していないだけで
バスから離れて違うルート走ってたらしいし顧問おかしいよ

[1123. 匿名]

>>112
白タクは外国人観光客を乗せるので何度もニュースになっていた
今回のようなパターンは初めて知った

[1124. 匿名]

>>8
認知症だと思う。自分じゃ判断できないよ。
家族いないのかな？

[1125. 匿名]

>>1115
書くくらいならyoutubeにいくらでも転がってるから見てきたら…
　
私は憔悴してるようになんて見えなかったけど、どう受け取るかなんて見る人次第でしょ

[1126. 匿名]

顧問嘘付いてるだろ

[1127. 匿名]

>>1003
学校はそのつもりで言ってるのはわかるけど
そこに付け込んだなっていうのが私の感想です。

学校側が相手がプロだから安心してたのもわかるし強豪校なんだから地域企業が協力してくれるのも当然くらいの気持ちもあっただろうし。使ってやってるって気持ちもあったと思うけど。選択肢も他にないしまあここまで酷いことになるとは考えてなかったとは思う。
でも運送業界もどんどん法律が厳しくなるし、たぶん競争もあって客先確保も大変で安くって言われてできませんって突っぱねることもできず、なんとか法律ギリギリで金子もサービス残業しながらでも顔色を伺ってたんじゃないかと。
なのでどこかいい加減なことをしても知らんしって気持ちも出てもしかたないかなー

[1128. 匿名]

>>1107
正規の貸切バスの領収書もあるんだよ
その理屈だと正規の貸切バスの領収書(だと思ってるもの)の倍の値段の領収書見て変だと思わない？

[1129. 匿名]

ほぼ無償で休日に生徒たちを指導し遠征に連れていく顧問に同情してしまう。先生だって辛いだろうに。責任の所在はまだわからないけど…

[1130. 匿名]

>>1095
本人が忘れているなら
事故起こしたことがるって誰もしらないよね

確か離婚して一人なんだっけ、
介護施設に入所させるべきだったよね

[1131. 匿名]

>>1121
ごめんなさい
間違えました

[1132. 匿名]

>>1115
俯いて神妙な顔はしてたけど、別に憔悴はしてなかった（個人の感想）

[1133. 匿名]

>>1120
この運転手に頼んだその担当者の知り合いの知り合いの人の話が聞きたい
なんでこの人に依頼したのか

[1134. 匿名]

>>1117
修理業者だけまともだった

[1135. 匿名]

修理業者の方ですら、知ってたら止めてたのにって後悔してるのに
運転手バス会社学校、修理業者から相談あったのに何もしなかった警察官、情けなくないのか

[1136. 匿名]

送迎て他人の命預かる事なのに
運転さえできれば誰でもいいくらいのノリ
事故起きても、最悪全部運転手の責任にしちゃえばいいや

[1137. 匿名]

>>1123
だってタクシーやバス会社からしたら白タク行為って敵だもんね

[1138. 匿名]

>>1106
亡くなった生徒いるのに大会の話とかよくするな…

[1139. 匿名]

>>112
お金を取る（発生）してたら金額に関わらず白タクになるよ
免許と申請していたら問題ない

[1140. 匿名]

>>1113
ああこういうことなのか・・
でも言わなくてもいいことだよね、上手いとか上手くないとか。

[1141. 匿名]

>>1003
以前に３パターン見積金額を伝えてるからその中で、言われた金額はレンタカーにあたるんでしょ

[1142. 匿名]

>>1131
いえいえ

[1143. 匿名]

>>1113
よこ
え　そんな意味合いの話をしたの？普通にデリカシーなさ過ぎだし亡くなった子の親御さんのメンタルに無駄な追い討ちかけんなよ…
どうしても語らなきゃいけない場面だったのなら、後輩とも分け隔てなく交流できる子で〜　とかでいいのに…

[1144. 匿名]

>>961
＞蒲原鉄道側は「高校から『貸切バスは高い』『できる限り安くしたい』と要望があり、営業担当者が“知り合いの知り合い”を紹介した」と主張。一方、北越高校側は「顧問によると、レンタカーや運転手の手配は依頼していない」と反論するなど、言い分は大きく異なっている。

『貸切バスは高い』『できる限り安くしたい』ってほんとに言われてて、これまでもレンタカーの手配をしていた慣例があるなら、そりゃ暗黙の了解で白バス手配しちゃうわ、ってのがバス会社の言い分で、学校側は「明確にレンタカーやバス会社の社員ではない運転手を手配しろとは言ってない」ってのが学校側の言い分なわけね

やっぱり両方責任あるし両方悪質だと思うわ
両方とも、実際に乗る生徒の安全は二の次にしてたようにしか思えない

[1145. 匿名]

>>1106
その前に顧問の進退問題はどうなんだ

[1146. 匿名]

>>1129
公立中高の部活顧問と同列に考えるもんでもないよ
　
私立のスポーツ強豪校って部活が何より優先でそのために雇われてるような人がいる
教員免許はあってもコーチがメインみたいな
本人自身も授業や教育より部活動で実績上げるのが本業と考えてるし学校もそう期待してる
　
この人もその系譜だったと思うよ

[1147. 匿名]

>>1130
唯一車修理してる車屋さんだけは、気がついてたら、警察に免許とりけしをとかいってたらしいし、代車２台も、ワヤにされてそっちも気の毒。自分の車でさえも事故おこしてるんだもの。やばいよね。

[1148. 匿名]

>>1140
顧問のブログの内容と比較したらかなりマシな言い方らしいよ

[1149. 匿名]

>>1116
ありがとう。

[1150. 匿名]

この顧問は時代的に直接解雇できないから学校が肩叩き的なことをして自主退職させる流れになりますか？

[1151. 匿名]

>>1042
カーナビってナビによって同じ到着地でもルート変わるよね。顧問の先生が「私の後ろをついてきてください」と指示しない限りカーナビの指示通りにルートをとると別々のルートになったのかもね。顧問の先生はおそらくいつものICから乗る、事故のマイクロバスは走り慣れていない道だからカーナビの指示通りのICに乗るみたいな。出発地点なり◯◯道に乗るっていう選択によってはIC使い分けることもあるから、顧問の先生は使い慣れていてカーナビとは違うICだったのかも。そのへんの意思疎通もとれてなかったんだろう。

カーナビが理由だからって、先導できなかった理由や事故にはなんにも関係はないだろうけど。別々のルートっていうのはこういうからくりを想像する。

[1152. 匿名]

>>1128
だから会見で今回？は後払いで金額がわからないみたいなこと言ってたよ

[1153. 匿名]

>>998
事業として運賃の違いか
ありがとう
デイサービスの送迎車は白だし送迎してる普通のパートさんまで2種免許取ってるとも思えないしで謎だった
純粋な運賃なら緑でサービスの一環として付随する運賃なら白でもいいのか
結構グレーなんだね

[1154. 匿名]

当日運転手の様子見て大人たちはなんかおかしいなって思わなかったのだろうか、近所の人のインタビューで歩き方もおかしくなってたとか言ってたし

[1155. 匿名]

>>1145
当然進退は問われるもんだと思ってたけど、問われないのかな

[1156. 匿名]

体育会系の大人って
生徒をなんだと思ってるんだろうね
保護者もペコペコしてるの？

[1157. 匿名]

>>1150
解雇させると追及できないから責任問題が終わった後にという流れだと思う

[1158. 匿名]

>>1129
率先してやりたがる顧問もいるんだよ
自分が指導して育てた。と思いたい人もいる
ってか、この事故の感想がまじでそれなら論点ずれ過ぎで心配になるレベルだけど大丈夫？

[1159. 匿名]

蒲原鉄道の営業の金子、なんであんな感じで、関係ないって顔して、うなずきかたも大きいし、鉄道側って責任ないのかね。

[1160. 匿名]

>>1101
もうお互いに長い付き合いでなあなあだったということでは。暗黙の了解みたいでやってたことを言語化すると、言った言わないの屁理屈になる。

[1161. 匿名]

>>960
必要量でなくて嫌だと言えない弱い会社に汚れ仕事を押し付けてたと何故認めないかな
あなたも似たような事してるの？

[1162. 匿名]

>>1113
学校生活や部活を一生懸命頑張り周りに優しい素晴らしい人間でした
でいいじゃんね

[1163. 匿名]

>>1151
横
普通はどこのICから乗って、どこでトイレ休憩して落ち合う、どこのICで降りる、くらいは決めておくわよね…

[1164. 匿名]

>>8
というか、いつ契約したんだろ？
そんな数日前とかじゃなくて
何ヶ月も前に約束したんじゃないかな？
その間に悪くなってきた

[1165. 匿名]

レンタカー代人件費のが出てきたなら、今回もそれと同じ扱いだったということじゃん？

[1166. 匿名]

>>1133
なんでかって、安い値段でも引き受ける人だったからじゃないの？

[1167. 匿名]

>>1122
言語化というか、まず契約内容を書いた明細書がない時点で法人としておかしいよね
どうやって決済するんだよ、って

[1168. 匿名]

>>2
そもそもレンタカーでもバス会社が手配したんだと考えて安全だと思うかも。
違法とは知らなかったと思うよ

[1169. 匿名]

>>1160
>>1122
暗黙の了解で進んでたんだから「レンタカー」という言葉は出てなくても
学校もバス会社も認識はしてたよねってこと

[1170. 匿名]

>>1152
横
不思議すぎる…
見積もりくらいないと、いくらくらいになるかわからないじゃん

[1171. 匿名]

>>1106
ブログあるんだ

[1172. 匿名]

>>1088
運転手、おそらく認知症か何か病気発症してるよ

ご近所の人や知人のインタビューで、挨拶しても様子がおかしくて、まるで知らない人に話しかけられた感じで、返事もなく、こちらを認識してない様子だったって

事故後、運転手は運転席に座ったままぼーっとしてて、生徒達が発煙筒焚いて、事故対応してた、普通じゃないでしょう

[1173. 匿名]

>>1157
退職した場合は再就職先あるのかな？
現段階では国民のほとんどが顧問に不信感しかないよね

[1174. 匿名]

>>1032
それが運転前に分かってればね…

[1175. 匿名]

見積書もみず、内容も確認せず、総額だけみて発注するなんて会社なら100%あり得ない。

[1176. 匿名]

>>1144
どちらも悪いけど
学校側適正価格でバスを依頼すれば防げた事故
安くして安全面をおろそかにしたから結果がこれ

[1177. 匿名]

>>909
学校は、外部の会社に発注する時は、大口だし先の方まで年間の計画がきちんと決まってるし取りっぱぐれもないし、優良顧客なんだよ
だから担当はみんなヘイコラするし、学校側もそれわかっててめちゃくちゃ偉そうだし、自分とこの仕事引き受けたいならこっちの要望通り融通効かせてなんぼやろぐらい思ってるよね

[1178. 匿名]

>>1098
ナンバーを見てないとは、控えてもないということだろうか？

[1179. 匿名]

>>1175
教師は内容見ていなかったって言ってたよね
そんな言い訳会社じゃ通用しない

[1180. 匿名]

>>1163
1151です。生徒さん連れて行くならそうだよね。顧問の先生がそのへんは意識して運転手と共有しないとだと思う。

[1181. 匿名]

>>1155
問われてほしいね
学校側が問わなくても保護者は黙っていないと思うし

[1182. 匿名]

>>1161
普通に貸し切りバスを依頼するときに大きい会社と小さい会社の使い分けの話をしてるんだけど？

レンタカーの汚れ仕事は大きい会社に頼んでもダメだし小さい会社でもダメだし個人でやってもダメ

話の区別が出来ない人だね

[1183. 匿名]

亡くなった稲垣くんのご両親のこと思うと
しんどくなるわ

[1184. 匿名]

>>1129
私立なんだから、休日手当てか、込みでの給料出てるんじゃないの？
そもそもバスの手配もまともにやってない、運転手も確認してない、同乗もしてない、道中の生徒の様子も気にしてない、「顧問」としての職務は全うしてないんだから金をもらえる仕事はして無い
辛くてあたりまえでしょ、取り返しの付かないことをしたんだから

[1185. 匿名]

>>1175
レンタカーとか金額とか書かれてるからそれを把握してたら事故前におかしいと思うだろ？
という突っ込みが来るから見てないと言ってるだけと思う

[1186. 匿名]

>>1083
保育園なら親子同伴だよね？
観光バスの社名すら聞いたこともないバス会社だったの？

[1187. 匿名]

>>812
ほんとにおかしい人に声かけたら、逆上してもっと酷い事故になってたかもしれないよ
近所の人たちの話によると、もう認知症起こしてたみたいだもんこの運転手さん

[1188. 匿名]

>>291
ほんっとにそれ。ずっとその気持ちを思いながらいたけど語源化してくれて納得する。

[1189. 匿名]

>>1182
問題のバス会社が日ごろ学校からどんな仕事を受けてるかまだ公表されてないよ

部活でいえば遠いところ（新幹線等）を使う場合は大手に依頼というだけ。

[1190. 匿名]

>>1157
解雇された後が気になる
別の学校に行って終わりだろうか

[1191. 匿名]

>>1183
稲垣くんっていうんだ…

[1192. 匿名]

>>1106
学校のblog？
それとも個人blog？

[1193. 匿名]

>>626
悪者じゃないけど悪い点はあると思う

[1194. 匿名]

>>1159
会社側はまちがいなく行政処分で運輸事業者免許取り消しになるし、おそらく廃業待ったなしだよ
　　
営業担当の金子氏は、発達グレーなんじゃないかな、多分事故の重大性も自分の過失もきちんと認識できてない
田舎の零細会社ってあんなオッサン結構いるよ

[1195. 匿名]

遠征の交通費は保護者負担か

学校側が支払ったバス会社への請求金額と保護者が遠征1回にいくら請求されて合計金額はいくらで遠征の後にどれだけのお金が掛かったのか余って返金されたのか次回に持ち越しだったのか
過去を遡って照らし合わせなきゃなやつ
それもやってませんでしたは流石にないよね？

[1196. 匿名]

明確にレンタカーやバス会社の社員ではない運転手を手配しろとは言ってない

↑この言い分ならじゃあ明確にどうしろということだったのか。とにかく安く済ませろなら、結果レンタカーと安い運転手を手配しろと言ったのと同じことじゃん

[1197. 匿名]

>>291
本当にそう

[1198. 匿名]

>>1168
そこまで危機管理力がない人なの？
正規のバスと運転手じゃないのに安全と思う根拠は？
なんでも安いものにはそれなりのリスクがあるよ

[1199. 匿名]

顧問も学校ももちろん悪くて矛先がいってるけど、バス会社も相当悪質だと思うのだが。依頼されたからって白タクやってるのは違法なのでは。

[1200. 匿名]

>>1133
そんなGWにボランテア的に運転してくれる人なんていないでしょうね
選べるような状態じゃないんでしょ

[1201. 匿名]

>>1195
今回で言えば遠征後に保護者に請求という話だったよ

遠征が終わるまで保護者も金額がわからないという超怖いことを平然としてるこの学校

[1202. 匿名]

68歳で認知症ってはやいよね

[1203. 匿名]

>>96
先生は車でかなり先を走っていたのでヤバい運転を目撃してない可能性

[1204. 匿名]

>>158
2018年　
研修旅行中に生徒が溺死
2022年　
テスト中に生徒が飛び降り自殺
2026年
マイクロバス事故

北越高校やばいです。絶対入学とか考えない方がいい

21人死傷、磐越道事故の北越高校 8年前にも生徒の死亡事故を起こしていた | The Audience

アナタの目となり耳となる

新潟市の高校で男子生徒が転落死 | 千葉日報オンライン

３０日午後０時１５分ごろ、新潟市中央区の北越高校で、男子生徒が校舎から転落したのを、敷地内を歩いていた生徒が目撃した。転落した生徒は病院に搬送されたが、午後１時２５分ごろに死亡が確認された。新潟署によ

[1205. 匿名]

>>1173
でも学校って少し前までは性犯罪者でも再就職出来てたからその辺緩そう

[1206. 匿名]

>>1164
テニス部がこの遠征を企画して会社に相談したのが１ヵ月前ってのは既に言われてなかったっけ
数か月って期間はない

[1207. 匿名]

>>1039
辞任が明らかなので誰も学長になりたがらない
そこで外部から「いけにえ」を招聘したと
真珠湾も奇襲攻撃の無線を事前に傍受していたけど
米国民の反日感情が高まるから敢えて犠牲にしたと

[1208. 匿名]

>>960
事故の会見してるときに遠征では利用することもあるのに大きな行事も関係ないし大きな行事では大きな会社を使いますも関係ないのに言い出すなんてってことなのに、小さい会社なんだから大きな行事に使わないのは当然ってトンチンカンなのにいつまでも噛みつかないでくれる？

[1209. 匿名]

>>1018
生徒たちが賢いのは前提で発煙筒の存在はなんで知ってたんだろう？
私は免許取るまで発煙筒の存在すら知らなかったからニュースみてびっくりした
バイクの免許を取ってる子がいたのかな？

[1210. 匿名]

>>1172
高齢者に子供殺され過ぎだわ。
もう本当車乗るな！

[1211. 匿名]

>>1106
学校の部活ごとのブログは男子ソフトテニス部が出てこないんだけど、全消しかな？

HOKUETSU　Spirits

HOKUETSU　SpiritsHOKUETSU　Spirits北越高校男子ソフトテニス部アクセスランキングアーカイブカテゴリプロフィールRSS（XML）フィードPowered by Six Apart

[1212. 匿名]

>>1205
今はどの県も辞退者多いからね
教員やりたがる人は少ないから
教員免許あって場所を問わないなら再就職できるだろうね

[1213. 匿名]

>>1180
本当にね
普通は時間とかも決めておくわよね…

[1214. 匿名]

>>168
ホント、社会人経験しないで子供に威張ることしかしない仕事だから一般常識が分かっていない人ばかり
本当にびっくりする

[1215. 匿名]

>>1202転倒して入院してボケが早くなる事あるんじゃない？足が悪いのも後遺症とかでしょ
いくら若々しい見た目してる60代いても立派な高齢だよ

[1216. 匿名]

>>1164
今回で言えば１つか月前で４月頃

急に決まった遠征は保護者とかに協力
時間がある時に決まった時は外部に依頼
みたいなことを会見で言ってたよ

YouTubeに会見があったと思うから見たらいいよ

[1217. 匿名]

>>506
新潟市内のG高校と胎内市のK高校の陸上部の顧問だったらしい
陸上界隈では重鎮的存在と報道あったよ

[1218. 匿名]

>>1212
横
ソフトテニスの指導者として実績あるらしいし、いくらでも就職ありそうだわ

[1219. 匿名]

>>981
ツッコミにツッコミを入れるけど
「親」書開封罪じゃなくて「信」書開封罪だよ

[1220. 匿名]

>>1182
新潟交通はマイクロバスの貸し切りもできますけど

[1221. 匿名]

>>1211
あー、今は消えてるんだ
　
翌日くらいは見えてたよ
　
生徒の子と名指しで〇〇は甘えている、とか△△は自己管理がなってないとか書いてたから結構びっくりした
直接言うならともかく、無関係の人にも見えるブログに高校生晒すかなって

[1222. 匿名]

>>1049

9回で200万だと、1回あたり22万の契約
遠征する生徒1人あたり1万もいかない交通費は高いとは思えない
親から遠征等の費用に関しての不満もないのに、契約した9回以上の回数パシリとしてレンタカー借りさせて何がしたかったんだろう
予算に対して遠征詰め込み過ぎだからじゃないかってコメントもあったけど、父兄からの不満はない上に予算も何も父兄が出しているのに何がしたかったんだろう
今回だってこの距離を公共交通で移動したら往復1万は超えるだろうに、1人あたり3千円程でどうやって安全が買えると思うのか
利益も出ないパシリ行為をどうして当たり前に「お願い」出来るのか
零細企業だとしても、丁稚奉公強いられたとしても、なぜ高いと言われたらレンタカー勧めるとしても紹介程度に済まして法律を盾に出来ること出来ない事を提示しなかったのか

[1223. 匿名]

>>1209
横
少年消防団とかボーイスカウトとか入ってた子がいたんじゃないかな
うちは前者に入ってるけど、消防関連のこと勉強してるよ

[1224. 匿名]

>>1202
年齢は関係ないと思うよ
持病もあるらしいし、事故をきっかけに急に進むこともあるだろうし

[1225. 匿名]

>>1201
てか、保護者に明細出さないのかね、ふつー
燃料費、弁当代、人件費、バス料金、高速代すべて記載した書類と共に請求じゃない？ふつー
保護者は遠征費のトータルを人数で割った情報しか知らないのかね
それもあり得ない感じでビックリなんだよね

[1226. 匿名]

>>374
金子に紹介した知人もなんか罪ないのかな
1番身近で知ってる人だったでしょ？きっと

[1227. 匿名]

部活顧問してたから人ごとじゃないと思いながら見てる…
怖すぎる

[1228. 匿名]

>>1212
こんだけやらかしたら一般の企業ならほぼ再就職は不可能になるのにモヤモヤするね

[1229. 匿名]

>>905
ハンドル操作も知らないし、こういう場合に車を止めていいのかどうかも分からない高校生が何をどう言うの？
あなただったら、今回の場合どうしてたか是非教えて

[1230. 匿名]

>>1225
そこまで会見で説明がなかった

遠征後に保護者に請求ということを言ってた
この顧問の手口からしたら明細とかなく金額だけをやりそうな気がする

[1231. 匿名]

>>1141
このレンタカーの見積の件、ちょっと腑に落ちないんだけど
これを事前に提示してたらそれはバス会社が白タク斡旋と言われてもしかたないような気がするのよね。

[1232. 匿名]

>>1226
さすがにそこまでは罪はない
少なくとも法律的には全く罪に問えない関係度

[1233. 匿名]

結果を急ぐ人が極少数いるみたいだけど、まだこれから。

[1234. 匿名]

>>1010
ソフトテニス部の荷物ってそんなに大量なの？

最初っから自分は自分の車で行くことにしてたんじゃないかと疑ってしまう

[1235. 匿名]

>>1209
三年だと誕生日来た順に免許取れる場合なかった？
学校によってダメなとこもありそうだけど

[1236. 匿名]

>>826
でも保護者に
「怖い」「死ぬかも」
と連絡するなら

警察に通報したらいいのに。

[1237. 匿名]

>>1101
依頼があった12回中7回レンタカーだもんね

[1238. 匿名]

>>1198
横だけど
深く考えてないと思う
本当に危機感ない、浅慮なんだと思う

[1239. 匿名]

>>1236
子供がそこまで出きるわけないよ

[1240. 匿名]

>>1168
それなら、レンタカーを頼んだことをそこまで必死に隠さなくても良いと思うけどね

[1241. 匿名]

部活至上主義滅びろ

[1242. 匿名]

>>1201
横
それだと、いくらでも不正てきちゃうじゃん
いくらでも顧問がピンハネできるシステムすぎる
ありえないよ…

[1243. 匿名]

顧問と運転手のメンタルって実は似てると思う
親子って思うくらい

[1244. 匿名]

>>1240
レンタカー＝安い＝安全面に不安
がセットになるから

[1245. 匿名]

>>1168
私もそう思うけどガルはそう思わない人が多いみたい

[1246. 匿名]

>>1226
だれなんだろうね
修理工場の人だったら絶対止めてたって言ってたから
知ってたら酷いなって思う。

[1247. 匿名]

>>1222
全て最もな意見だけど、まあ田舎の零細だとあんなもんの業務水準なんだよ
社長も営業担当も見たでしょ、よぼよぼの還暦間近
事業は縮小する一方で恐らく新入社員なんて半世紀以上とってない死にゆくような会社なんだよあそこ
　
一般の日本社会や世間はこの３０年くらいで猛烈にコンプラが厳しくなったし、そういうグレーな取引はNoって言える風潮が幹部も管理職も一般社員もかなり強まった
けど、あの会社は全くアップデートできてなかったんだろうね

[1248. 匿名]

>>1236
先生には連絡しなかったのかな
というか、高速での休憩時に顧問が確認しろよと

[1249. 匿名]

>>1242
普通は遠征前に今回はこの価格や遠征時は定額でこの額を決めるのが普通だよね？

[1250. 匿名]

>>1236
そりゃ今ならそう言えるよ
生徒たちも次の機会にはできるだろうけど
あの時は無理だよ！

[1251. 匿名]

>>1240
大事になって、初めて気づいたんだよ
大変なことになったと
考えが浅い人ってのは、大抵そう

[1252. 匿名]

>>1189
そうだよ

大きな行事の正規貸し切りは大手、汚れレンタカー『だけ』を弱小会社に頼んでるなら「馬鹿にしてる」で良いけど
現時点で出てる情報ではまだそうとは分からない
蒲原鉄道に貸し切りバスを頼んだ実績もあるし、汚れレンタカー『だけ』を押し付けてるわけじゃないのは明らかになってる

だから
大きい行事のときは大手に、小さい会社に小さい運送を頼むのは適材適所って話をしてる
>>909の大きい行事の時は他に…ってそれだけで馬鹿にしてるってことにはならない

[1253. 匿名]

>>1226
忙しい時期に知人の知人に連絡してやつと見つかった人でしょ
運転手やってたな〜くらいの感じなんでは？
身近で見てる人は紹介しないでしょ

[1254. 匿名]

>>168
経理、総務、営業の経験も知識もない、税務申告だって自分じゃやらない職業なんだからそれは有り得るよね

[1255. 匿名]

本当人間の醜いところを見てる。嘘ついて自分たちを守ろうとするなよ。
被害者家族はこんな争いみて悔しいだろうね。

[1256. 匿名]

>>1248
顧問に連絡しても顧問が取らなかったのでは？
おそらく苦情を理解してたという可能性もある
しつこいから諦めて連絡を取ったら事故という流れかもよ

会見で顧問も事故後に生徒と連絡がついた時に連絡がいっぱいあったみたいな言い方してたと思う

[1257. 匿名]

>>1214
その点、この件でもコメントしてたけど青山学院の原監督はサラリーマンの経験もあるし頼りになるわ

[1258. 匿名]

>>1254
そうだよね
仕事は、授業をすること
教師は万能じゃない、むしろその逆
範囲の狭い専門職

[1259. 匿名]

>>1251
事故が起きてから、屁理屈でレンタカーとは言わなかったって見苦しすぎるよね
仮にも教師なのにさ

[1260. 匿名]

>>1113
スポーツ脳の人間って、人間を上手いか下手かで判断してるよね。そういうところが今回みたいな子どもの命を蔑ろにする人災を引き寄せたのでは。

[1261. 匿名]

無能は免罪符にはならない

[1262. 匿名]

>>1
生徒がバスに乗車中危険な運転をすでにしていたから
動画を撮ってたんだってね
本当に可哀想
危険な運転をしてるのを注意する大人も同乗してないなんてとことん杜撰すぎる

[1263. 匿名]

>>1236
警察って、事故を「起こすかも」で来てくれるの？
運よく来てくれたとして、動くマイクロバスに対して外から出来たことなんて何も無いでしょ

[1264. 匿名]

>>1240
レンタカーは頼んでないから頼んでないと言ってるだけでは？

[1265. 匿名]

顧問の先生、所々に言葉の違和感あるな。
アスペな気がする。

[1266. 匿名]

>>1254
請求書の方は100歩譲って見てなかっとしても何年も利用しててレンタカーのステッカーに気付かないなんて事ありえるのかな

[1267. 匿名]

>>42

[1268. 匿名]

>>54
レンタカーのときは遠征先によって値段は違うけど肌感覚で半額くらいになってると感じたって会見で言ってなかった？
それで気づかなかったはさすがに無理だよね

[1269. 匿名]

>>1256
高速走行中に生徒から着信なんて、緊急事態以外無いのに…

[1270. 匿名]

>>1264
今まで12回中7回もレンタカー頼んでるのに？

[1271. 匿名]

>>1204
横だけど一応オーストラリア研修旅行のソースも付けとく

◆豪で研修旅行中　高２男子死亡 | 沖縄タイムス＋プラス

　【シドニー共同】オーストラリア北東部の在ケアンズ領事事務所は８日、ケアンズ沖のグリーン島を研修旅行で訪れていた新潟県の北越高校２年の男子生徒（１６）が海で溺れて死亡したと明らかにした。同事務所によると男子生徒は５日、海でシュノーケリング中に溺れた。

　
さすがに学校としてやばすぎんかと思う

[1272. 匿名]

>>1252
よこ
でも話が下手だなと思う。客観的視点や想像力が希薄というか。

[1273. 匿名]

バス会社(営業担当)
学校(部活顧問)

みんなはどっちが嘘ついてると思う？

[1274. 匿名]

理事長に頼んで別の仕事させてもらえばいい

[1275. 匿名]

>>1273
どっちも責任はあるけど、嘘ついてるって観点なら学校でしょ
　
法的に争って過失責任としてはバス会社の方が大きくなるかもだけど、道義的には学校の方が圧倒的にヤバいわ

[1276. 匿名]

>>1204

インストラクター付けずに生徒のみでスキューバだかシュノーケリングだかって、この高校、常に生徒を物扱いしてコスパ重視の運営なのでは？と思う
安全削って利益出して来たんだろうな

[1277. 匿名]

>>1228
横
公立なんて以前は性犯罪してもクビにならなかったよ
教育委員会とかで事務を数年して、人気ない過疎地域とかに赴任させたり

[1278. 匿名]

学校がしっかりしていたら防げる事故なので、学校が悪いと思う。法律的なところはおいといて。

[1279. 匿名]

でも今までこの学校に複数回レンタルバス出してたの警察発表してたよね？

[1280. 匿名]

>>1254
車社会なんだよね？
それで、わナンバーとか白いプレートわからないってあるのかな？

[1281. 匿名]

>>1271

[1282. 匿名]

>>1275
同感
事故の直接的原因は運転手であり、バス会社
でも、そもそもここに至る原因は学校側にある

[1283. 匿名]

知らなかったーわからなかったーの結果、最悪の結果になったんだからどちらにしろ責任重大だし被害者に向き合えよ。

[1284. 匿名]

あまりテレビ見なくて今日初めてゴゴスマでこの事故についてテレビで見た

乗ってた高校生が親に「死ぬかも」とメールしてたってやって、いたたまれなくなって、大人たちの責任のなすりつけに気分悪くなってテレビ消しちゃった

もし顧問が同乗してれば途中でサービスエリアで運転代わる事もできたのにね

[1285. 匿名]

>>9
むしろ死者が出てしまったから
これだけ醜いなすりつけ合いになってるんだろうな
ケガ人だけだったらこうはならなかったと思う

[1286. 匿名]

>>825
私は私立校だったけだそうだった。
父母の会とかOBとかからのお金やらで
バスを学校というより、それぞれ部活で所有していて、遠征や日々の競技場までのバスは部活所有のバス（部活で専用のがあった。野球部なら野球部のバス、陸上部のバス、など。）
運転は顧問の先生か外部の委託で来ているコーチでしたよ。

[1287. 匿名]

知り合いの教師にロクなの居ないから
学校側に問題有りだと見てる

[1288. 匿名]

>>1273
両方そこそこ嘘ついてんじゃないの？

[1289. 匿名]

>>271
思った。
事故現場から勝手に荷物を持って行ってたのにもびっくりしたわ。
普通現場保存だよね。

[1290. 匿名]

>>1264
頼んでないレンタカーに乗るの？？
レンタカーを頼んでないのにレンタカー来たら、まずそこでバス会社に電話するよ
貸切バス頼んでレンタカー来たらまず乗らない

[1291. 匿名]

>>1209
電話で救急隊員から指示を受けていたみたいだからそこで教えてもらったのかも

[1292. 匿名]

>>1265
特徴的にはADHDの方じゃない？衝動的に嘘を付く、失言が多い。アスペは嘘つくの苦手だと思う

[1293. 匿名]

>>1270
横
めっちゃ最初の頃レンタカー頼んだ事ない知らないって学校言ってたね
あとから調べで請求書出てきたから、
それどうなの？って外野に言われた時に
項目見てないから知らなかったって顧問が言ってるだけ

[1294. 匿名]

来年度からこの学校の入学希望者減りそう。

[1295. 匿名]

>>1285
あと、白タクや別名義でのレンタカー借りとかしてるから保険がおりないってのが大きいね
　
保険が下りてたらそこまで金銭的に直接かぶらないけど、保険が今回はないから、ひとことで数千万の責任が左右される
だから両方とももうなりふり構わず責任回避になってる

[1296. 匿名]

>>1090
生徒は自分の為だけど顧問はボランティアだよ

[1297. 匿名]

>>1273
どっちか、じゃなくどっちもかなぁ

[1298. 匿名]

>>1210
そんなん運転手で来てしまうシステムも問題あったわ
学校もしっかりしてー

[1299. 匿名]

>>1277
流石に学校側の責任で死人まで出てるなら教員免許取り消すべきだと思うわ

[1300. 匿名]

>>1182
勝手に自分が言いたいことを急に言い出して馬鹿にする人なんだね

[1301. 匿名]

>>1265
言語理解が凹なのかもな

[1302. 匿名]

>>1295
横
ひるおび見てたら、バス会社は白タクとバレたら営業取り消しだし、学校は学校で信用失墜を恐れてるだろうし、どちらも必死にやるでしょうと

[1303. 匿名]

俺、運転できないなって自分の事を判断できないことが既に病だもんね。これからお金に困って小遣い稼ぎに人手不足の運転手とかに老人が入ってくるのかと思ったら怖いわ。

[1304. 匿名]

>>1277
北越高校の教師も買春してたね

[1305. 匿名]

>>1296
ボランティアなら家に帰れよ

[1306. 匿名]

>>936
こいつ人格に問題ありすぎだろ

[1307. 匿名]

>>166
よこ
うちの家族が小学校教諭なんだけど、バス会社にお願いしてるからバス会社がやるべき確認事項は完璧に成されていて当たり前。わざわざ白タクとか確認しないって言ってた。白タクは違法とかそういう次元の問題じゃないらしい。
大型バスしか経験ないならそうなるのかもしれないけど、小さいバスなら確認事項としてあっても良いと思う。

子どもたち30人まとめて人数確認してと色々やるし(それこそ出欠確認とか職員の緊急時の持ち物や体調とかアレルギーとか車酔いとか…)
普通はできて当たり前なんだと思う。商売だし。

ただこの学校とバス会社は書面で見積もりもなく口約束だったり明細確認してなかったりとありえないいい加減が重なっているんだよね。

[1308. 匿名]

>>1296
公立中高でよくある、自分はこのスポーツやってないのに顧問させられたーとかいう悲哀ブラック事例とはまた違うからこの事件は
　

[1309. 匿名]

>>1304
もー、この高校とうなってるのよ

[1310. 匿名]

>>1292
そりゃ嘘をつく環境で子供時代から育ってないと嘘つくの苦手でしょ
自分がそうでも、すぐアスペだADHDだと〝診断〟したがるのやめなよ

[1311. 匿名]

>>1221
学校で飛び降りされるくらいだもんね、学校が腐っとるんだわ。

[1312. 匿名]

>>929
言った言わない問題を今やるべきじゃないよね？どっちにしろ学校側が悪いのには変わりないし

[1313. 匿名]

>>929
それならそれで、レンタカーが来た時点でそれはやるべき。
人が亡くなってから論点そこにするのおかしすぎる

[1314. 匿名]

>>1302
私の推測でしかないけど、バス会社は営業免許取り消しはもう何をやっても逃れられないと思う
それ以上に、もう倒産の危機だよ。あんな零細に数億円の賠償は払えないし、一言で過失割合の１割も変わるからそれだけで数千万変わる
まあそりゃバス会社は必死だろうな
　
学校側は弁護士何人も付けて余裕だなって感じる
他にも挙げられてるけど、過去にも死亡事故や買春事件などの不祥事繰り返してるから手慣れたもん

[1315. 匿名]

>>1294
わたしも当初そうなるかもと思ったけど、需要はある。偏差値的にすごーく低いわけではないし、場所も良い。ここより低い私立に出さざるを得なかった子がこちらに出しそう。何度も受験できるし。新潟特有の滑り止めの滑り止めで受ける併願受験生は減りそう。

[1316. 匿名]

生徒だけでバスに乗せたのは重大なミスだと思う。事故やバスジャック、運転手の体調不良、生徒の急病、何が起きるかわからないのに大人が乗ってないとかあり得ない。で、実際こんなことになった

[1317. 匿名]

>>1273
両方　嘘をついてるよ

[1318. 匿名]

>>936
ど田舎の裸の王様

[1319. 匿名]

>>738
出てこない間に色々シナリオ書き換えようと考えたんだろうけどやっぱボロが出始めたね

[1320. 匿名]

>>1295
学校が入る団体保険みたいなものはあると思う
だけど車の事故は除くみたいになっている可能性高い
わからないけど、補償は何億の単位になるだろうね

[1321. 匿名]

>>1293
レンタカー屋とバス会社は直接取引ないけど、学校宛には20回くらい請求書だしてるって
請求元見ないなんてありえないし、OB父母にレンタカーで何か問題でも？って受け答えしてるくらいだからね
なんと言うか、自覚なく嘘をつく人なんだと思う

[1322. 匿名]

>>925
そうやって親に都合が良いように扱うよね
休みにしたら親からクレーム来たって言ってる教師たくさんいるのに
部活動の地域移行の話にブーブー文句たれてる親だって目茶苦茶いるやん

[1323. 匿名]

>>1289
普通は警察発表だよね

[1324. 匿名]

安く済ませようとした代償

[1325. 匿名]

バスの主張によると、
爺さんは社員じゃないし、あくまでも知人が紹介したと言ってる
白タク行為ではない、となると報酬あげてるのは学校だから白タク行為をやったのは学校じゃないと言い張るために
必死に封筒を公表したのかな？
まぁ封筒なくても免許証が社員の時点でね……
やっぱり白タク加担になってる？

[1326. 匿名]

うちの近くに
某スポーツの強豪校があります。
夏休みや冬休みや春休みになると
全国から中高生のお兄ちゃん達が遠征に来て
近所のビジネスホテルに泊まっていますよ。
＊全部私立。
遠征に来ている高校も有名な学校

遠征費用が出せないなら、
県外遠征をすべきではないし、
電車で行ける距離の遠征にすべきです。

[1327. 匿名]

>>1302
もうどっちもダメな感じはするけど、学校の方は中の下レベルの私立高校って行きたい子行ける子は沢山いるはずだからそんなには困らないだろうね
今回ダメだった人らを全部切って新しくすればセーフな感じ

[1328. 匿名]

>>1314
数億っていうけど、生徒の保護者がバス会社に請求する訳？
ちがうとおもうなー

[1329. 匿名]

>>1320
学校業務中の事故にかかる団体保険は当然あるだろうけど、それも正当な管理義務を果たしてての事故で下りるもんだからね
学校側が白タク行為を知らなかったって言っても、刑事上の責任とは別で知らなかったことは民事上では注意義務違反として考えられるから、保険はまともにおりない
知っててやってたってことになったらそれこそ論外で１円もおりない
　
学校と業者の過失分担がどうなるかはわからないけど、補償総額は死亡賠償で１億～２億、ケガの子達の賠償で数千万から１億、レンタカーの車両・休業補償等で数千万、総額で３億４億は最低必要だよね

[1330. 匿名]

>>672
この顧問だから大いにあり得る
そしてそれをマスコミも狙ってあえて報道してそう

[1331. 匿名]

>>1328
生徒の安全管理義務は直接的には学校にあるから、学校に請求することになるだろうね
すぐに支払える補償能力があるのも学校だし。零細のバス会社にそんな余剰資金はないでしょう
　
で、その後学校とバス会社で過失分担を巡って民事裁判する流れになる
　
おそらくこうなるよ

[1332. 匿名]

>>203
知識がない子供相手だから成り立ってる。

[1333. 匿名]

生徒から総額いくら集めてたんだろうね？

33,000円を運転手に渡してたみたいだけど
誰かがポッケにないないしてる気がする

[1334. 匿名]

>>176
保護者から集めてるって昨日、報道ステーションで言ってた。

[1335. 匿名]

>>1314
そんな怖い学校だったの⋯

[1336. 匿名]

>>1329
その計算でしょう
バス会社と生徒は直接の契約関係にないから、まずは学校が生徒達に債務不履行で補償しなきゃならない。
後でその原因を作った白バス関連でバス会社と訴訟、ってことになると思うんだよね。

[1337. 匿名]

>>187
部活やってる子供の親が払えばいいだけじゃん。フィギュアスケートだって自己負担なんだし。

[1338. 匿名]

>>1325
バス会社の主張が全面的に通ると、あくまで紹介されただけだから、バスの安全な運行管理責任も学校側になるからね。その場合の過失割合は1:9くらいで会社：学校になるよ
　
バス会社が手配して、実際にお金も会社から渡してた（＝会社側の管理下にあった）ってことは、賠償責任の割合を左右する大きな論点だから、必死に主張してるんでしょう
　
私はあれどこまで真実か疑ってるけど

[1339. 匿名]

こんな無責任な学校が何を教育できるんだろう。白タクさえ阻止できなかった。どうするの？これ。誰が悪いじゃねーわ。みんな悪い。

[1340. 匿名]

レンタカー会社って世間話とかしないのかな？
どちらまで行かれるんですか？とかさぁ
私は運転しないんですよとか営業が言ったら
え？それはダメですってレンタカーに言われると思うけど。
一応その事知らなかったと会見でアピールしてたけど、
もし世間話するならの話だけどね。
何度も利用してるってことは免許証は同一だよね？
普通なら雑談しそうだけどな

[1341. 匿名]

>>1331
あ、ごめん。
1336だけど、あなたの言う通りだわ。

[1342. 匿名]

>>1325
バス会社か営業個人かが別件で別の運転手に「白タクのバイトしない？」って誘ったLINEが出てる
断った運転手本人が出してた

そういう過去の事例も集めて、紹介しただけ、ボランティアのつもりって言い張っても白タクなのは理解して紹介したでしょう？　みたいな方向で加担になっていくと思う
もし今回のでは逃げ切れても前述のお誘いLINEとか別件の過去の白タク加担証拠出てきて営業許可取り消しは避けられないんじゃない？

[1343. 匿名]

子供の部活の顧問がこの顧問に似てる
表情とか話し方とか心がない感じとか

[1344. 匿名]

お金じゃないけどさ、これ補償どうすんの？運転手なんか度重なる事故で無保険みたいなもんなんでしょ？部活保険って怪我よね。

[1345. 匿名]

>>1321
金額は見たけど金額以外は見てないらしい（笑）

[1346. 匿名]

>>64
この国が改善に向けてそんな早く動くことあるのか？人が死んでだからやっと動き出したのか？

[1347. 匿名]

>>1333
そういうふうに疑われないように見積書を貰ってからお金徴収するよね

[1348. 匿名]

「…もぉ〜ちょっとなんとか（安く）なりませんかねぇ」

「あ、わっかりましたー。こんなんでどうです？」

電話による口頭のみ、書類作成せず、だからこんな感じか？
私立ですらこんな杜撰なのか

[1349. 匿名]

>>1334
遠征費用は後から保護者から集めるらしいけど
貸切バスだと22万
レンタカーだと9万

集金するにもだいぶ金額が変わるから事前に概算で伝えてから参加の有無を確認しないのかな

[1350. 匿名]

>>925
教師に無償労働を強いる一般常識が無い親ばかりだから部活が地域移行されたり勤務時間外の電話が留守電対応になったりしてんじゃないの？都合が悪いことには目を背けるよなぁ
常識が無いやつなんて職業に限らず大量にいるんだよ

[1351. 匿名]

>>672
封筒に運転手の名前入ってて、学校側（顧問）は当日の朝に初めましてだから、前もって名前知ってて封筒に書いて用意してたのはバス会社の営業が一番可能性高そうだと思うなぁ

[1352. 匿名]

>>1340
あくまで一般のレンタルでも目的地は確認するでしょ
大体申込書に記載すると思うけど
　　
それに、運転者は申請した人のみ、そうじゃないと保険が下りないから運転する可能性のある人は絶対に申告しろってレンタカー会社は言うよ
　
営業担当は慣れてて、シレっと自分の免許証提示して、目的地も何食わぬ顔で書いてたんでしょ
そんならレンタカー会社の人はそれ以上は疑わない

[1353. 匿名]

なんで顧問乗ってないの？
引率してないの？
コーチもいないの？

[1354. 匿名]

>>1074
そうなんだ
じゃあ止めてくれる人も周りにいなかったのか

[1355. 匿名]

補償金、校長やら顧問の退職金たしてもたりないわ。ノラ運転手のじいさんは保険会社も手を引いてるんでしょ、数度の事故で。こんな無責任な事案に子供を預けてた学校何やってんの？

[1356. 匿名]

>>782
学生の時にアルバイトしてる人だってたくさんいると思いますが？
学校以外の世界を知らないってよく偉そうに言えるよね
上からそう言えるあなたはどんな世界を知ってんの？

こういう井の中の蛙で教師を貶そうとするバカばっかりだからそりゃ誰も先生になんてならんわな

[1357. 匿名]

>>1344
学校側が全部支払うって当日か翌日の会見で断言してたはず
　
学校は払えるめどがあるからそう言ってるんでしょ、将来の校舎の建て替え費用とか減るかもしんないけど
遺族やケガした生徒がお金なくて困ってるってことになったらそれこそ評判完全になくなるから一旦は払うよ
　
そのあとで、学校が建て替えた金額のうちどれだけをどっちが払うか、をバス会社側と学校が揉める流れ
というか揉め始めてるんだけどね既に

[1358. 匿名]

>>1351
これ学校側出したんでしょ
不正できそうだし信用できない

[1359. 匿名]

人手が足りてないのに保護者が文句ばっか言ってくるから疲弊しててチェック機能もクソもないんだよ。
修学旅行だってどれだけの人間が関わってるか分かってないくせに高い高いうるせー。
熱が出た、ホテルで頭打って血が出た救急病院行く、熱中症で倒れる、自由行動中の生徒が待ち合わせ場所に現れず、添乗員か先生は待機で、本来の工程の人員不足する→事故とか連絡漏れでバスの出発おくれるとか。
本当に現場は臨機応変に自分の時間と金削ってやってる人多いよ。
働いてても営業経験者と事務しかやったことない、作業するだけの人でも認識違うし。
みんな何も分かってないのに文句だけ言い過ぎ。
自分で送迎しろ！

[1360. 匿名]

>>1352
なんというか
バス会社の営業の人、知らなかったは嘘っぽいよね…

[1361. 匿名]

日野のマイクロバスは約900～1000万
思ったより安い

[1362. 匿名]

>>1115
泣きまねしてたよ。
でも保身が危うくなることを恐れての
泣きまねに見えた。（個人の感想）

[1363. 匿名]

>>1
最近、教師や学校の問題多すぎる。
人の上に立ちたい、10代の男子や女子と話したいだけの人が多いのかな？
先生とか言われて気分良くなったり、かと思えば保護者にキツく言われたりで頭おかしくなるんかな

[1364. 匿名]

>>822
ヒエッ

[1365. 匿名]

>>1353
顧問曰く荷物が多くてバスに乗れなくなったから直前で乗るのやめて自家用車に変更、今後生徒の保護者が取材に答えるようになったらその主張が本当かどうかわかるだろうね

[1366. 匿名]

>>782
こういう事を言う奴で教師を偉そうに批判できるほど色んな業界に精通してる人見たこと無いわ。どうせ1、2社の経験だけだろ
会社員だって自分の会社やその業界のことくらいしか知らねぇよ

[1367. 匿名]

強豪校は自前のバスあってもやっぱり野球やサッカーには敵わんのやろうね
何台も買えるわけじゃないだろうし
仮に自前のバス無いとしても、普通のバスは野球やサッカーで
ソフトテニスとかがレンタカーなん？
普通のバスの請求書あったみたいだけど

[1368. 匿名]

>>89
私もレンタカーダメなんだって思ったし、白タクのことも初めて知った。無知は罪なんだなと。

[1369. 匿名]

>>1
言い訳してばかりで見苦しいけど、法律上罪から逃れるためには仕方ないよね…
とことん惨めだけどしかたない。
いや、もちろん本来は罪償うべきだけどさ

[1370. 匿名]

>>1352
レンタカーを個人名義で借りたならレンタカーの人も不思議がらないのかなぁ
普通車でなくあんな大きい車だと何の用途だとか聞きそうだけどね

会社名義だったり会社名で領収書取ったりしてたら、バス会社があのサイズのレンタカー借りる時点で怪しいよね

[1371. 匿名]

>>1330
最近あった某事件のときも、真犯人を疑いながらも、その人の言い分を最初は報じてたもんね

[1372. 匿名]

>>478
自動車保険契約がきちんとしてないと運転してはいけない、ドライバーの義務だね
この容疑者は短い期間で何度も車を破損して、代車を全損状態にした時点で自動車保険会社からもう保険契約できないと通告されてたらしい（自動車修理工場の人のインタビュー）
普通の人なら保険契約できない時点で運転は止める でも容疑者は認知や精神状態がおかしかったのか、漫然と運転を続け大事故を起こした マイクロバスに顧問か、誰か大人が同乗すれば危険運転を止めさせる事ができただろう 学校関係者の安全管理が不十分すぎる

[1373. 匿名]

顧問の個人的な重過失ってか責任を学校側が問うってこともあるんじゃない？
雇用契約の内容次第だけど

[1374. 匿名]

>>1359
文句言うなら自分でやれって感じだよね。教師をバカにしてる癖にどうして色々頼ろうとするんだろうな。頼らなければいいやんな。信用してないんだからさ

[1375. 匿名]

>>1001
でも今の高校って少子化でどこも定員割れだし、これから入学希望者減って経営厳しくなるんでは
これだけの騒ぎになった高校信用できないよね

[1376. 匿名]

>>637
遠足や修学旅行はそんなに頻繁にないし、明細出せばちゃんとお金を払ってくれるからじゃない？
変更があったりしても追加とかあとからも請求できたりするし、多めに予算を取って置いて後から返ってくることすらあるからね
遠征だとたんびたんびに集める訳じゃなく、部費として集めた中からの分配となるところが多いんじゃない？
だからケチるんだと思う
運送費の高騰とかもあるだろうけど、いつもオーバーしていたりしたら保護者も払うべきお金のはずだけどなんで？って思うだろうしね

[1377. 匿名]

>>25
事故前までは生徒に慕われてたor怖がられてたんだろうなぁ…
悲惨な最後だなこのおじさん

[1378. 匿名]

>>322
横
それって会見で言ってたの？
マスコミが質問で突っ込んだとかさ

[1379. 匿名]

>>1357
そ、それを公の場でやってる。
学校に国交省の役人が入るのって、めずらしいことです

[1380. 匿名]

>>1363
学校問題は多いけど、先生なんて手当つかないしモンペ相手やサービス残業などかなりブラックって聞くよ
教師が権威なんて持てない時代だと思う
ただ地域性があることだから一概には言えないけど

[1381. 匿名]

>>1366
まともな人間なら会社員は会社の事しか知らない、他の職業だってそうって考えになるからね
他の職業を貶そうという気にならんし、それぞれ職業ごとの特色があると思うもんだよ
一般常識が無い親のせいで学校が逼迫し、全国で教師不足引き起こしてんのにそういう都合が悪い所は無視するんだからね。こいつらが言ってる常識なんて自分に都合が良いものでしかない。
親に常識があるんなら教師不足なんてなりませんが？

[1382. 匿名]

封筒ドヤァ
↑
バス会社が不利になる証拠ありましたわって感じなんだろうけど世間はドン引きだよね
なんで爺さんの私物持ってんだよって
そもそも今回の運転代かも分からんのに知ってたかのように証拠品アピールて

[1383. 匿名]

>>1113
本当に糞顧問だね

[1384. 匿名]

>>1305
で、実際に家に帰ったらクレームつけんだろ？教師は奴隷か？

[1385. 匿名]

>>1115
憔悴？してないしてない！
保身のみ！！

[1386. 匿名]

>>32
学校対生徒(生徒の安全)ってなった時に個人じゃ戦えないもんね。個人であれこれ言っても、そんなこと言ってる野はお宅だけですよ、って黙殺されるか揉み消される。
本来はそういう時のための組織なんだよね。

[1387. 匿名]

>>1365
往復6時間もの超距離だし、きちんとした運転手だったら自分も乗せていってもらった方が楽できていいのにねって普通は思うよね…
なんかヤバいなと思いつつ後にも引けなくて…とかだったら…

[1388. 匿名]

>>1194
あの金子みてたら、辺野古の左翼らが似てるようにみえるし、学校側の対応も、似てるようにみえる。こんな人たちが、教育者なのかと思う。だれでも責任取らないんだもの。

[1389. 匿名]

休んでた子居たらしいのにバスが狭くて顧問乗れなかったとは？？？
休んでた子いるなら乗れたはずでは？

[1390. 匿名]

>>1210
高齢者がおおいから、余計そう思うよね。いかれた年寄りがおおいから、だから年寄りきらいなんよ。、

[1391. 匿名]

>>604
え？働き方もろくに変えずに朝7時から学校に子ども預けようとしてるバカ会社に勤めてる親がたくさんあるのは無視？
民間の方が全く変わんねぇじゃん

[1392. 匿名]

>>1370
過去も今回の事故も含んで合計9件のレンタカー解約が、契約名義は北越高校で、運転者の登録がバス会社の営業担当者だったそうだよ
レンタカー会社に行政監査で入った国交省関係者への取材結果として報道されてた

[1393. 匿名]

>>1384
ここは私立だから給料出てるんじゃないの
よこ

[1394. 匿名]

特殊な事例かもしれないけど、人材いないんだなーと思って会見みてました

[1395. 匿名]

結局は学校の責任だよ
部活の顧問に対する危機管理教育を含む運営管理ミス

鉄道会社が不正を働いていたのなら、それは別の問題として考えたほうがいい

もし顧問と会社/担当者間で密約があった場合、こちらも学校と会社両方の責任

[1396. 匿名]

>>139
部活動で給料なんて出ませんよ？何を言ってんの？私立なんて経営があるからもっと厳しいよ
部活関係できちんと給料出るのなんて野球で専属のコーチを雇えてる大規模の私立ぐらいだわ
そんくらい調べろよな

[1397. 匿名]

爺さん、近所の人によると下着が見える状態までズボンがよれよれで、
よちよち歩きしてて視線もおかしかったって
その状態を見て、任せられる(キリッ
て思う営業と顧問て……

[1398. 匿名]

>>842
顧問はなんでケチったんだろう
自分の財布じゃないし、請求書は学校の会計に回すだけだからメリット無いよね？

[1399. 匿名]

>>1396は>>1393に対して

[1400. 匿名]

>>1359
文句言うなら部活も修学旅行も遠足も運動会も全部廃止でいいよね

[1401. 匿名]

>>1376
遠征は都度保護者から集めてたんじゃないの？

[1402. 匿名]

レンタカーとは気づかなかったというけど、金額はどうだったんだろうね。「貸し切り運転手付きバス」「レンタカー、運転手は会社所属の人じゃない」なら学校（テニス部）が払うお金が全然ちがうでしょ。顧問は気づくよね、金額違いすぎるって。倍以上違うでしょ。どうしてこんなに安いのか気にならないわけがない。

まさか、バス会社が中抜きしてるってこと？それはないでしょ。

[1403. 匿名]

>>1351
もしそれが本当だとしてどうしたいんか⁈って話じゃん。
うちは白バスとは無関係って言いたいんだろうけど、金子に手配させて無料で運転してもらえるなんてそんな馬鹿な話がこの世の中どこにあるのかって。
図々しすぎてこの学校の評判さらに悪くなるよ。

[1404. 匿名]

>>1331
遺族は運転手、顧問、学校、バス会社みんな訴えると思うよ
使用者責任と過失割合の醜い戦い

[1405. 匿名]

>>19
そんな“もしもの時”なんて鼻から頭にないんじゃない？
いつも通り無事に行って帰ってこれると思ってる
“無事に行って帰る”って感覚すらなかったかも、当たり前の日常すぎて

[1406. 匿名]

>>1400
全部無くて良いと思うわ
バカ親どもが何も子どもにしてやらんから学校が色々善意でやってるのにいちいち文句つけるわ、教師は一般常識が無いだのと見下すわ、そんな連中のガキ相手に何かしてやろうとなんてしなくて良いよ

[1407. 匿名]

>>181
ガソリン代等はカードでって校長が言ってたような？

[1408. 匿名]

これ部活の親から裁判起こされるよね

[1409. 匿名]

生徒が「今日死ぬかも」と保護者にビデオメッセージ送ってたらしいね
大人がいたら止めれたのにね
本当に悔しい

[1410. 匿名]

>>1402
営業担当が個人的にやっていたならまだ可能性あるけど、会社ぐるみでやるメリットは全くないよね
下手したら営業免許取り消しだもん

[1411. 匿名]

>>1397
傘を杖代わりにしてたって見たけどアクセルもブレーキも踏めなくてハンドルも動かせないレベルの身体の健康状態で最後あんなぶつかり方になったんじゃないの？

アルコール検査もしたのかな？

[1412. 匿名]

>>1360
知らなかったってとぼけた時だけ返答早かったし、その質問がくるって事前に構えてたように見えたよね

[1413. 匿名]

>>1376
部費の中でおさまれば部費からってなるだろうけど、強くてよく遠征してるところは都度が多いと思う。部活は別にやらない子もいっぱいいる、けど部活は強いところほどお金かかるから（授業料以上かかるところもわりとある）削れるなら削りたいんだと思う。

[1414. 匿名]

>>1326
年末に帰省先から帰る飛行機で、甲子園常連校の恐らくレギュラーの生徒と同じになったことがある。
年明けに同じく常連校いくつかと練習試合があるんだって。
飛行機の距離でそんなことやってるんだって、色んな意味で驚いたよ。
費用の捻出も大変だろうなって。

[1415. 匿名]

>>1106
誰かスクショしてないかな？

[1416. 匿名]

>>1396
出るって出てくるけど
裁判の判例も出てるし
残業代出て無かったとしたら奴隷にしてるのは学校だよね

[1417. 匿名]

あの運転手は病名付きそうだけど何だろう？
パーキンソン病？

[1418. 匿名]

>>1258
だったら尚更レンタカー使わないでバス会社が手配したバス使えば良かったんじゃないの？

[1419. 匿名]

>>1315
なるほどね、今の公表偏差値から下の子が入るわけか
なんだけどさ、この後文科省が入ってきたりするから、その推移次第かなと

[1420. 匿名]

>>1368
レンタカーで免許がある顧問か保護者が運転して９人以下ならよかったよね。

[1421. 匿名]

>>1402
レンタカー屋からそのまま学校へ請求だから、バス会社はなにも上乗せできない

顧問が保護者への遠征費用の集金金額との差異があるかどうか調べたら良いと思う

[1422. 匿名]

>>1273
学校だろうね

[1423. 匿名]

>>1411
検出されてないみたい。
でも前日まで飲んでたみたいよ

[1424. 匿名]

北越高校劇場

保身第一、亡くなった生徒の個人情報ダダ漏れ顧問
現金封筒見つけドヤ顔校長
囁き弁護士
威圧感理事長

ここの劇団はまともな人材は一人もいない

生徒達の方が貴方達よりずっと立派

[1425. 匿名]

>>1214
あなたは教師相手に偉そうだよな
こういう事言うバカのガキも預からなきゃいけないんだから学校の先生って大変だよね　
ここまで偉そうなんだから学校の世話になんてなってないと思うけど

[1426. 匿名]

>>1411
アルコール検査は真っ先にやってるでしょ
そういう発表がないという事は飲酒はしてなかったんでしょ

[1427. 匿名]

運転手もしかして認知症なのかな？
歩き方も普通じゃない感じがしたけど

[1428. 匿名]

>>5
どう考えても見て見ぬふりだよね
請求書を見ていないって無理でしょ
バス会社のほうは他社にレンタルするより
貸し切りにしたほうが儲かるだろうし
依頼されてないのにやる意味がないよね

[1429. 匿名]

>>1350
それは教師の雇用先が悪いんじゃない？

[1430. 匿名]

>>1406
北越高校の保護者さんがそうだったとは断言できないんだから、そこまで恨まなくてもいいんじゃないの？

[1431. 匿名]

>>1214
自分の子どもの先生を見てそういう感想しか抱けないんだったらお前のレベルが低すぎるわな
言葉も通じない小さい子の集団をきちんとさせるのは高い技術が必要だし、強く言わなけりゃいけない時だってあるのは少し考えれば分かるだろ
それを威張るとしか捉えないんならお前がやばいよ
こんなのが親なのか…先生たち可哀想に

[1432. 匿名]

大人は乗り合わせていなかったの？

[1433. 匿名]

>>1426
アルコールは検出されてないってニュースで言ってたよ

[1434. 匿名]

確かに（とくに公立の）教師の浮世離れ感はすごい
一般の会社では全く通用しないような人たちが大半

[1435. 匿名]

>>1315
部活と修学旅行さえなければ良い高校だからね

[1436. 匿名]

>>1408
保護者が集団で弁護士さん雇うことになるんじゃないかな

[1437. 匿名]

自称5年前まで教師やってたというガル民が、恨みつらみを書いておりますが

[1438. 匿名]

>>1430
北越高校の保護者を指してるんじゃないよ
このトピでここぞとばかりに教師全てを批判してる馬鹿に対して言ってる
そういうのも読み取れないのかよ笑うわ

[1439. 匿名]

>>1168
まさかこんな白タクレベルの人が来るとは思わないと思う

[1440. 匿名]

>>735
横だけどあなたの考え方もそれはそれで感情的すぎて幼稚だよ
>>587さんも言ってるように、旅客運送業者は法を遵守して依頼に応えることができないのであれば断る自由もあるわけだから
結局断ることもできたのに、仮に顧客を逃したくないという自己の利益のために請け負ったのであれば、当然そこに責任がある
学校が脅迫して断れない状況に追い込んだという話は出てきていないんだから

もちろん学校に倫理的な問題が全くなかったかといえばそうではないと思うけど、あなたのように学校や顧問の責任をあまりに課題に評価するのはただの感情論でしかない
そういう愚かな人間の感情論でがんじがらめにされた学校は何もできなくなるよ
もう勉強を教えるだけ、部活なし、校外学習なし、修学旅行なし
最低限の校内活動に留めるしかできなくなる

今回学校が旅客運送の許可を受けていない業者に頼んだのならいざしらず、きちんと許可を受けた業者に頼んだわけだよね
その場合、旅客運送中に事故が起きた責任は請け負った旅客運送会社が負うんだよ
だからこそ許可制にして参入障壁を設けているの

[1441. 匿名]

>>1427
パーキンソン病だって告発あったね

[1442. 匿名]

>>1425
>あなたは教師相手に偉そうだよな

>あなたは教師相手に偉そうだよな

先生と呼べ

[1443. 匿名]

>>1421
そうだよね。顧問は費用のこと何も一切関わってなかったのかな。いくら請求されるかくらいは把握してそうなもんだよね。

[1444. 匿名]

>>1410
ほんと、バス会社のメリットはなにもないなー。

[1445. 匿名]

>>1428
今回が初めてじゃないしね
今までもずっとレンタカーで会見処理してた
学校側も知らないふりしていて、何かあったら知らないっていうつもりだったんだろうね

[1446. 匿名]

>>1440
横
このトピの連中、偉そうにする割に問題を切り分けて考えられない人ばかりだからね…

[1447. 匿名]

>>1436
集団訴訟だね。
弁護団が結成されるでしょう

[1448. 匿名]

>>671
会社で借りてるレンタカーは保険もそこら辺考えて契約してるから言われないだけじゃない？
と思ったけど、671の会社さん、社員の私用で使うレンタカーも借りてくれるの？
すごいね

[1449. 匿名]

>>1425
教師憎しもここまでくると病気だな
ハロワで勤めてる友達が言ってたけどいい歳していつまでも教師を敵対してる奴って就職上手くいかないのが多いんだって
あなたもそう？

[1450. 匿名]

先生方、このスレで鬱憤を晴らすのはやめましょう

[1451. 匿名]

>>1440
こんなわかりやすく論理的に説明されててもマイナス付きまくるのどういうこと

[1452. 匿名]

>>1442
>>1449

[1453. 匿名]

>>1

蒲原鉄道の営業担当の知人通じ
高校バス運転依頼が数年前から寄せられていた

[1454. 匿名]

>>982
だよね
高校生ならさっき会ったばかりの大人に「運転大丈夫ですか？」とか言えないよね
自分が免許もってるわけでもないんだし

[1455. 匿名]

学校を聖域だと思ってるの？

[1456. 匿名]

>>1451
感情論の馬鹿しかいないから
学校が悪い！で思考停止してるんで、少しでも学校を擁護するような事柄が入ってればマイナスの対象になるんでしょ
ちゃんと読んですらいないと思うよ

[1457. 匿名]

>>303
金額9万円って？

[1458. 匿名]

>>1406
善意で、じゃなくて仕事だからやってるんじゃないの？私は学校の教員って大変な仕事だと思ってるよ。だからこそ、ちゃんとお金に関しても、部活に関しても、不正のないように、生徒が安全に生活できるように、きちんとやってほしい。きちんとできない人手が足りないなら、保護者にきちんと運営を任せる制度を作ったりしないといけないね。

[1459. 匿名]

>>1450
こうやって煽れば良いと思ってるあたり、まともじゃないよねあなた
この時間に教師なんていないというのも理解してない程度のオツムをしてて恥ずかしくないんかね

教師不足になってもおかしくないよなマジでこういうバカしかいないんだから

[1460. 匿名]

>>936
こういう言わなくて良いことを言う教師いるよねぇ…
自分にデリカシーがないだけなのに、自分はフレンドリーで何でも言えるって思ってるような人

[1461. 匿名]

ある意味無鉄砲で怖いもの知らずな年頃の高校生が「死ぬかも」と親に連絡するほどの運転ってどんなよね…
怖かったよね。ほんと可哀想だし酷い事故だわ
無責任な大人のせいで未来ある若者が犠牲になりすぎてる

[1462. 匿名]

>>1451
長すぎて読むの諦めちゃったんじゃね

[1463. 匿名]

>>963
運転免許持ってない高校生には何もできないと思う。事故後声掛けあったり、発煙煙自分ら高校生だけでたいたってみて、涙出そうになったよ。頼れる大人いなくて心細かったろうに。

[1464. 匿名]

明朗会計って大事だよね

[1465. 匿名]

>>1456
安くならないですかねって軽く話した程度で違法行為に加担させられるとも事故起こしまくってる運転手よこすとも思わないじゃんね
上の方でこれ書いたらマイナスばっかだった

[1466. 匿名]

高校生たち以外出てくる大人全員悪党って辺野古といいどうなってんの？
子供の命守より自己保身の連中ばかり
こいつら全員なくなった子供の墓の前で土下座しても許されないことしたのに民事でおわるのか
刑事事件にしてほしい
運転手にいたっては論外だわ保険会社もサジなげたのにとっとと免許返納してほしかった

[1467. 匿名]

>>1
事故前から危険な運転で今日死ぬかもと別の生徒が親に連絡してたみたいだね。
顧問が乗ってたら高校生が亡くならないで済んだ事件。停めさせたりハンドル押さえたり出来た。
手配の段階から無責任極まりない。
教師のオッサンのくせに若干茶髪にしてチャラチャラしてるように見える。普段からの態度が外見に出ている。

[1468. 匿名]

>>1439
白タク依頼しといて(会見では否定してるけど)それはないでしょう。

それとも白ナンバー車両に現役プロドライバーが運転してくれるとでも思ってる？

[1469. 匿名]

>>1458
部活動は仕事じゃないし、修学旅行だって勤務時間外は本来は仕事じゃない。金出ないし
それでも先生たちは善意で警備したり、使命感からやってるんだよ。なのにここの連中は教師は一般常識が無いだのと偉そうに罵ってる。そんなんならやらなくてええやん。お互いにリスク無くなるんだから
ほらね、いざ無くなるとなれば、そうやって都合よく教師を持ち上げだすよなw都合よく預かってくれる託児所が無いと困るもんねw

[1470. 匿名]

>>22
目がやたらギラついてるのが気になる

[1471. 匿名]

>>1409
辺野古の事故もだよね

[1472. 匿名]

>>1459
有給、休職、謹慎中の先生方もいらっしゃると思いますよ

[1473. 匿名]

>>1468
専門外のことで知らないこともあるでしょうよ
少なくとも自分は知らなかったわ
いい大人だけどさ

[1474. 匿名]

>>1462
横
確かに知能が低いと長文読みこめないもんね
分かりやすく書いてあるとは思うが

[1475. 匿名]

>>1458
遠足とかはともかく、部活を安全にしてほしいなら保護者が送り迎えするとかきちんとお金出すとかすべきでしょ
部活は教師の仕事じゃない

[1476. 匿名]

>>1005
何なら声掛けのせいで事故を起こしたとか言われかねないしね
自分もヤバい運転のバスに乗ったことがあるけど
車内は恐怖で静まり返ってたよ
目的地に停止したあとでクレームを入れるって言ってた客はいたけど

[1477. 匿名]

>>1440
今回学校が旅客運送の許可を受けていない業者に頼んだのならいざしらず、きちんと許可を受けた業者に頼んだわけだよね

↑の部分がまだ確定じゃないよね
レンタカーは学校とレンタカー会社の契約で
運転手名義はバス会社の営業担当
バス会社と学校間で契約すべきものを（貸切バスかりる）
キッチリそうしてなかったのだから、一方当事者である学校側の過失も免れないよ

[1478. 匿名]

>>267
そういうのは私立の方が多いかも
私立特有の人脈がある故に、個人に頼んだりだとか、思想の偏りがあったりだとかでね
公立だと市でやってるところとか大手に依頼が一般的

[1479. 匿名]

>>96
運転手は既に運転席にいて学校側はヤバイ状態とも思ってないんじゃないかな？無事学校にも到着してるし。学校側はまさか直近で何度も事故起こしてるボケ老人を手配されてるなんてその時点では微塵も思ってなかったと思う。子供達は危ない運転だと思っただろうけど、もっとゆっくりとか運転辞めてとかは言えなかったと思うし大人が同乗してたら言えただろうし運転変わる事が出来たかも知れない。悔やまれる。顧問はレンタカーやドライバーの依頼はしてないって会見で言ってたけど嘘だと思う。利益にならないレンタカーや運転手探しなんてバス会社は進んでやらない。お得意様の学校側から安くしたいってリクエストだったからやったんじゃないかな？ガソリン代やら高騰してる背景を思えばその方がしっくりくる。

[1480. 匿名]

>>1465
問題ありのあのドライバーを指名したとかならマジでヤバいけど、そういう事はしてないみたいだもんね
学校からしてもあんなの寄越されるとは思わんよね

[1481. 匿名]

>>1358
運転手に警察が聞けば分かるし

[1482. 匿名]

>>1013
普通にあり得ないから。うちの子供たちの高校とか同じ市内だけど、過保護なくらい子供たち守ってくれてたわ。上はキリスト教高校で下は公立だけど。

[1483. 匿名]

今回のケースも踏まえて
白タク規制はまたより一層強まっていくだろうな、こうして責任問題があやふやになる

[1484. 匿名]

>>894
他にここから無茶ぶりされたところはないんだろうか？

[1485. 匿名]

>>1473
知らなかったは免罪符じゃないんだよ
白ナンバーわ、がレンタカーだと認識できないのなら
それは過失でしかない
確認しなかったも過失
法の不知はこれを許さず、で法的には不利にしかならない

[1486. 匿名]

>>749
こういう人の命を大切にできない人らが集まると事故が起こるんだよね

[1487. 匿名]

GWに県外の試合に付き添ったり、色々手配したり、サービス残業で顧問したり、そういうの見ると教師に対して可哀想だって思うけど、今回の件は色々と杜撰すぎて同情できない

顧問の先生、運転手見た時、脳裏に一瞬でも「大丈夫か？」って浮かんでないわけないと思うんだよ
それでも何とかなるだろうって出発して、自分だけ先に行くとかさ
危機管理どうなってんだよって

[1488. 匿名]

>>1478
公立だと教師の移動があるからね

[1489. 匿名]

>>1478
公立は部活動総会とかPTA総会で活動報告あるからね。案外、ツッコむ保護者いるんだよ。

[1490. 匿名]

ライドシェアが海外から日本に来かけていたけど

[1491. 匿名]

>>1172
アルコールでも脳をやられたりするしね
通常の68歳だとまだ認知症になる人は少ないと思うし、運転手として働いている人や普通に働いている人もたくさんいる年代だけどね

[1492. 匿名]

>>1477
顧問はバス会社に依頼してるのに
横

[1493. 匿名]

>>1469
本来仕事じゃないならなんであるんだろうね。一応休日に出勤したら手当でてるんじゃない？
実際部活は中学は学校管理じゃなくなってるところ多い。私の出身地は小学校部活あったけど、今はなくなった。できないならちゃんと声をあげるべきだよ。修学旅行もなくしたほうがいいならちゃんと声あげたほうがいいね。

使命感でやってあげてるのに！っていうのがもういまの時代は通用しないよ。

[1494. 匿名]

>>1472
そういう人たちがこのトピにいるって根拠は？
あんた教員免許でも見せてもらったの？
あんたがそう思い込みたいだけでしょ。頭おかしいわ

[1495. 匿名]

まともな学校のほうが多いよね

[1496. 匿名]

１番悪いのは現場特有の地形なのに学校やバス会社が叩かれすぎ

[1497. 匿名]

>>1485
レンタカーがどうこうが論点じゃないっつの
バス会社に頼んで寄越したバスが違法行為してるバスかどうかなんかレンタカーのわがどうこうと関係ないわ

[1498. 匿名]

>>1252
汚れ仕事は汚れレンタカーじゃないよ
レンタカーだって使い方によれば問題ない

[1499. 匿名]

>>1479
無事かはわからないよ、学校に来る前の防犯カメラの映像、センターラインまたがって走行してたから運転見てたらわかる可能性あるよ

[1500. 匿名]

>>1434
私立のほうが移動がない分ヤバいのでは？