軽井沢のスキーバス転落事故 運行会社社長が土下座し謝罪

[501. 匿名]

事故を起した会社の運営は確かに安全管理がずさんだったけれども、決して消費者が安全性と引き換えに格安を求めているのではないと思います。

傾きマンションは業界最大手です。最大手の旅行代理店でも大きな事故は起きています。不動産の瑕疵にしろツアー事故にしろ、担保されている安全性が何も見えないし確証もないということが問題の本質です。

自分なら格安は選ばないという個人的な判断以上に、購入者や乗客に対して被害者責任を論じるのは無理があり、モノやサービスを提供する側の責任問題がすり替えられる恐れがあるので、注意が必要です。

[502. 匿名]

小泉政権下で聖域なき改革をしたせいで、価格競争が発生して運転手さんの給料が過去の半分になたんだって
で高齢者ばっかりで人不足なんだって

6人に1人が60歳以上なんだって

[503. 匿名]

遺族のお母さんの学生だから格安チケット選んだのは間違いじゃないって気持ちはわかる。

でも、
何で格安になっているのか
そこには無理が生じていることを
想像させてあげたかった

そして無理は続かないことも

無念でしょうね

頑張って生きていって欲しいです

[504. 匿名]

>>434
まったくもってそれ
スキルと経験がいる職業の恩恵を受けているのに貶める

[505. 匿名]

価格競争が無い業界は殿様商売になって消費者目線にならない
価格競争が激しい業界は利益のパイの取り合いになって安全を怠る

まず過剰な規制緩和が間違いの発端
こんな会社を生んだ

[506. 匿名]

元々、バス会社って沢山の問題を抱えていた。
でも爆買いでより深刻化した。
だったら日本人がバス利用を控えたら、改善に向かわないかな

[507. 匿名]

ちなみに、長野練馬間(うろ覚え)の高速道路の大型料金は8000円超えるよ。それを、例えば6000円以内に押さえろ。なんて事だったら無理な話。ひどい。

[508. 匿名]

>>495
合理的説明、ありがとうございます。
そうですよね。
小型バスの運転手さんなら一般道の感覚で走っていたかもしれない。
もう１人のベテランと碓氷峠だけでも交代していたら少しは避けられていたかも。

[509. 匿名]

>>434
「世界は誰かの仕事でできている」
ジョージアのキャッチコピー思い出した

[510. 匿名]

犠牲になった方々に心から気の毒に思います。お悔やみ申し上げます。
その上で敢えて述べたい。
スキーは娯楽。
娯楽に「格安」を求めることは、しなくても良いのでは。
（里帰りの交通費を節約するために深夜高速バスを利用、というのとは位置づけが違うのでは、という意味です。）

ちなみに私自身は学生から社会人3年目位にかけてスキー大好きでシーズンには良く出かけていましたので、スキー/スノボに興味が無い人間の発言ということではありません。

[511. 匿名]

夜行バスって夜移動して時間を有効に使えるし、私もよく利用してました。
でもJRとか大手バス会社しか利用する気にはならなかったけど。

[512. 匿名]

土下座したってことは会社側に問題があったと見ていいのかな
過去に問題起こしてたのもあったし裁判で勝ち目ないと見たか

[513. 匿名]

大学生の頃、関西方面からスノボバスツアーよくいってましたよ
朝早く着きすぎるので時間調整で
下道走りますってアナウンスあったりした。
シートベルトなんてアナウンスされても
みんなつけてなかった。
運転荒い運転手も多かった。
今思うとぞっとするけど
学生なら安いバスツアーで行くって
割と一般的だと思う…

[514. 匿名]

東京〜○○(かなり遠方)500円ってかなりあり得ないよ。
というか、取れないけど。
閑散期と繁忙期で価格が違うけど、格安のようで広告にある値段より高い料金で乗っていた。
新幹線より安く、飛行機と2.3千円しか変わらない値段。
寝ていて起きたら新宿に着いてるなんて、地方に住んでいる私には魅力的だった。

[515. 匿名]

私は言われなくてもいつもシートベルトしています。早稲田とか賢い子たちなのに、してなかったのかな？
まぁシートベルトしてたからって生きてるかどうかはまた別の話かもしれないけど。

[516. 匿名]

>>509
くっさwって思ってたけど、
事実だしいい言葉だ

[517. 匿名]

恐ろしや

[518. 匿名]

事故があるといつもバス会社が叩かれる。
旅行会社が悪態ついて低予算でバス発注してるのが元凶。
大手だろうが弱小だろうが旅行会社の運営、行程の作り方を見直す必要がある。
国土交通省はまず旅行会社を調査するべき。でなければいつまでたっても事故は減らないし、むしろ増えていく。
現実、旅行会社がどれだけバス会社をいじめ抜いてるか。。
業界で仕事をしてるので、こういう事故があると報道の仕方にイライラする。

[519. 匿名]

>>508
過失運転が事故の原因であることが極めて濃厚なのですが、そのもう一人のドライバー、勝原恵造さんのことが>>284に転載されてますね

たら、れば、については判断しかねます

[520. 匿名]

この道を利用した事があります。この道は群馬側からだと上り坂が続いて、長野に入ると緩やかなカーブで下り坂になります。
見通しが悪いとか、道が険しいというわけでもなく、運転が難しいとも思いませんが、下り坂なのでスピードが出やすい道ではあります。特に上り坂でアクセルを踏むこんだ運転の後の下り坂なので、感覚が掴めない部分はあったかもしれませんが、このような道ではエンジンブレーキを使うのが普通です。
バスのような大きく高い車体だとスピードを出したままカーブに差しかかると遠心力で思いもよらない動きをする事が考えられます。
一時片輪走行になったとも言われてますが、おそらくスピードをコントロールできていなかったのと、大型バスの運転経験が少ない状態でバスの遠心力などを把握できなかったのでしょうね。
とにかくこれから将来が楽しみな若者ばかり犠牲になって心が痛みます。

[521. 匿名]

土下座しても亡くなった人は戻らないとか、確かにそうだけど今のこの状況では土下座が精一杯の謝罪だろうよ…。
他に何をして欲しいのかわからん。

ただ、土下座したのを見たときエビス焼き肉店？の社長思い出した。

[522. 匿名]

このバス会社の親会社も知ってるけど、悪い噂しか聞かないです。
バス会社の社長はただの雇われ。親会社の中古車販売会社の社長はやはり出てきませんね。

[523. 匿名]

無事到着してないのに、業務終了の印押してたって話切ない。

[524. 匿名]

交通事故なんて全国で毎日起きてる
運悪く観光バスが事故っただけ
それでバス廃止しようなんて出来ない
人が死のうが経済力落とすのは他の生きてる人間のために出来ない
原発ですら未だに廃止できないんだからね

[525. 匿名]

最近、高速に乗ることが多いけど観光バスやトラックはすごいスピードで追い抜いていく。

後ろにぴったりとつかれて、急に前に車線変更してくるバスやトラックに出会った時は生きたここちしないよ。先日、高速乗った時、怖くて１つ手前で降りちゃった。

プロでも無理な運転はやめてほしい。

[526. 匿名]

>>517の画像はほんと恐ろしいね
飛行機とかも気になるけど、バスはどの位置が(確率的に)安全とかあるのかな
屋根が潰れてるとこ、シートベルトしてたら逆にアウトだけど、普通の衝突事故とかだとシートベルトの方が安全だからなぁ

[527. 匿名]

学校のスノボ教室行ってる時に
ホテルでこのニュース見て
バスで帰るのが怖かった。

[528. 匿名]

>>504
>>509
>>516
>>518
>>524

バス運転手やバス会社の人が、運転手を悪く言わないで欲しいという擁護コメを投稿してると思います。

このままでは仕事が無くなるという危機感の現れであることは分かります。

しかし、スキルと経験がない人を運輸旅客業に携わらせ発生したのが今回の事故です。

適切な安全管理と専門的スキルの元、きちんと営業しているまともな会社の方が、この事故を通じて批判を受けているのではありません。

規制緩和以降の業務の現況については、事故の背景や遠因であったとしても、事故の直接原因ではないことは明白です。

悪いことを何もかも国や制度のせいにしないで、バス業界全体の改善が図られるべきです。

[529. 匿名]

格安バス乗るときは、命かけた方がいいな

[530. 匿名]

ほぼ毎日運転して仕事行って、仕事も運転の旦那見てるけど
心に余裕が無い、時間に余裕が無い、会社に余裕が無い
こんな会社は事故率が高いと言ってたの思い出した

[531. 匿名]

普通に考えて、夜の22時に練馬を出たら、休憩しても4時間もあれば斑尾に着くよ。
それを朝着くようにしたいんなら、サービスエリアで休憩とか下道走って時間調整とかするしかない。
自分でスタッドレスタイヤ履いた車を所有していれば、夜発なんてめんどくせー真似はしないよね。夜発してもスキー場の駐車場など着いてから仮眠でしょう。
大学生ばっかりが乗客だったのもそんな事情でしょうね。
金のかかるスポーツよ、スキースノボってさ。

[532. 匿名]

>>522
中古車の方も地元で有名ですよね…どう有名かは言いませんが…。

[533. 匿名]

>>531
「一般道を走ったのは時間調整のため」というのは、会社のでまかせな言い訳なので、そんなことを前提に話をしたらダメだよ

[534. 匿名]

>>522
イーグルですね


上にもコメントあったけど、旅行企画会社の金額設定に無理があるんだよね。
バス会社に利益なんてほとんど出なくても、下請けだから受けざるを得ないんだって。断ると同程度のライバル会社が受けちゃうから次から仕事もらえなくなる。酷いよ。
だけど営業部長に隠れて出てこなかった社長の会社なんて同情出来ないよ。遺族にも顔見せてないって言うし。どうせ亡くなったドライバーのおじちゃんに罪被せて終わるんだろうね。他人事ながら胸糞悪い。

[535. 匿名]

このブラックバス会社の社長たち、
65歳のおじさんの家族に「なんてことしやがんだ！」言って多額の金額払えって893みたいに押し入られてないか心配…。

[536. 匿名]

>>532
うん。かなりとっぽい人達。。

[537. 匿名]

>>532
最初営業部長のインタビューでイーグルの文字が見えてまさかと思ったけど

あのイーグルか！

[538. 匿名]

>>537
そう！あのイーグルです！
この事故後サイトで色々調べたら中古車のgooのサイトが出てきてレビューの高評価に「あれ？関係者が書き込みしてね？(笑)」って疑いました。
あまりに地元の評価と違うし。

[539. 匿名]

スキーツアー楽しみのはずがこの大惨事、先日はホテルに貴重品を預ければ大量盗難事件等、ツアー客のほとんどが若い人達。会社側が金を節約して大事故に繋がったり　ホテルでは若い人達の金品を盗んだ人がいたり、若い人達を舐めてる！！
私も毎年　斑尾が好きで　東京からバスに乗るＯ社の格安スキーツアーに参加してますが、先月は雪が無くてＯ社の機転で斑尾から北志賀に予定変更したけど　事故があった道は通らなかったし、毎年　高速を、通っていたよ。お客様を楽しい場所へとお連れしようというおもてなしの心なんて無くて　時間調整で早く着かなくちゃと　焦ったのかなぁ？

[540. 匿名]

>>533
夜の高速なんて渋滞もないし時間調整しないで現地に予定通りつくとか不可能だと思うんだけど？
かなり早い深夜の到着になるね。
夜発ってみんな時間調整してるよ、一般道走ってね。
道解る人から見ると、「なんでこんな道走るんだろ」って道をトコトコと高速も乗らずのんびり走って、現地に早朝に着くようにするんだよね。
高速代節約だけが理由で一般道走るんじゃないよ。
ビューンとずっと高速で行くなら、夜発である必要はない。

[541. 匿名]

生きている時の被害者の写真が切ない。

[542. 匿名]

そもそも、深夜２時の時点であの場所にいたなら、早朝着予定の斑尾高原まで、急ぐ必要は全くない(笑)早朝が3時とか4時とかいうなら急ぐけど、そんな時間に着いてバスから下ろされても乗客は困るからね。大体は6-7時台くらいだったよ、昔行ってた夜発パックって。
急いで飛ばす必要性はなかったと思うけど。

[543. 匿名]

528
バカか。的外れすぎてるよ。おバカ？

[544. 匿名]

旅行会社にも乗客にも因果応報の法則が働いたのだった。

[545. 匿名]

消費者側にも問題あるよ
格安ばかり追いかけているからこういった結果は目に見えていたじゃん

[546. 匿名]

>>543
前トピでも必死に運転手を悪く言わないで欲しいと固執していた

バス業界の方ですね

[547. 匿名]

セウォル号の時、怒り狂ったり叫びあげたりする親族を見た時そりゃ腹立つし、これだけ怒るのも無理ないって思ったな。韓国嫌いだけど、凄く同情した。
けど、今回亡くなられた方々の親族があまりにも気丈な振る舞いをしていて驚いたよ。自分の家族が同じ目に遭ってあんな対応できるだろうか…

[548. 匿名]

バス業界関係者が>>528コメに大量マイナス入れてると思う

あまりに図星だから！

[549. 匿名]

平然と謝られたり会見をしなかったりとかより、まだ土下座しただけマシかもね。
でも土下座しても遺族の心は癒されないし、しっかり償いと賠償をするしかないと思う。

[550. 匿名]

事故は正直不運としか言いようがない。
そういう運命だと思うしかない。
人間死ぬときは死ぬんだよ。

[551. 匿名]

>>543
>>544
>>545

被害にあった乗客の方々は、怪我をしたり死亡することが前提で、料金を支払ったんじやありませんよ

[552. 匿名]

運転手個人の責任にすり替えてるし、営業部長にマスコミ対応させてなかなか社長は表に出てこなかったし、ブラックで最悪な会社。

これからの日本を作っていく優秀な若者が命を落としたことが本当に無念。
言葉は悪いけど、社長お前が代わりに死ねばよかったのにと思う。

[553. 匿名]

土下座すればいいって話ではない！

[554. 匿名]

親会社の中古車自動車販売店のイーグル

ググると相当如何わしいし、やばいですね

バスの整備不良も否定出来ないのでは？

[555. 匿名]

旅行会社も謝罪するべきだよね。
バス会社は旅行会社のいいなりみたいだし。安い金額提示しないと仕事あげないなんて、旅行会社もおかしい。

[556. 匿名]

被害者の方やご家族の方がお気の毒なのは言うまでもないことですが、、、

シートベルトしめましょうって、大学生になってまでわざわざ係員が言わないとわからないことなのかと…。もちろん案内があればベストですが、この部分は事故後に外野が責任を求めるものではないのではないでしょうか。

そもそも、消費者が安さばかり追及するから安かろう悪かろうの商品ができるのでは。一定以上レベルのサービスを受けるのであれば、一定以上の料金を払うのは当たり前であり、一概に提供する側だけを責められないのではと思います。

今回の件だけや個々の批判ではなく、社会問題として一消費者として考えなくては
また同じ問題が起きるだけだと思います…

[557. 匿名]

シートベルトしていれば助かったとか自己責任っていう意見あるけど、
確かに命は助かるかもしれないけど、仮に助かったとしても、むち打ちの後遺症や事故の恐怖、トラウマを一生背負って生きていかなければならない。
事故にならなければ、すべて背負わなくて良いことなのだから、
自己責任っていうのはちょっと違う気がする

[558. 匿名]

この事故の当日に、ニューストピで「どうせ行政は会社に、会社は運転手に責任なすりつけて終わり」って書き込み見たけど
ほんとにその通りだね

[559. 匿名]

あんた達が泣いて土下座しようが、亡くなった方達は帰ってこない。

この事故ばかりじゃなく、何かあってから対策してるとこがほとんどだしね。バレなきゃいいだろうって考えしてるからダメなんだよ。そういう会社は後々潰れるよ。

[560. 匿名]

>>540
時間調整を行うなら一般道の走行ではなく、サービスエリアで行うことが望ましい

峠道を走ることでドライバーの負担は大きくなり、事故を誘発するリスクは何倍も増加する

車線も広く安定した走行のできる高速道路と、このようなカーブの続く峠の下り坂が選択肢として同等だとする根拠などない

↓事故現場付近の道路

[561. 匿名]

>>555
切磋琢磨で無駄を省いての格安料金プランを下回るからね
さらに安く過大宣伝をうたっての顧客獲得に無理がある
客が増えてなんぼ、ノルマを利益阻害の売り上げ重視
国に対応は無理だろうから、安全は自己判断が問われる時代なのかも
でも規制緩和しながら国の対応もずさんだよね

[562. 匿名]

会社の会見で運転手が悪いって言いたげだけど。ほんとか嘘かわからない。もともと体質が悪そうな会社だし。
死人に口無し。

[563. 匿名]

旅行会社の社長とやら、38才の若造で浅黒い肌に茶髪でチャラそうな男だね。目黒のタワーマンション住まいらしいね。これからはタワーマンションでリッチな生活できなくなるね。

[564. 匿名]

>>554
なぜいまだ整備不良の主張を？

ドライバーが過失運転致死傷害罪だと困るのですか？

労務管理を怠った会社の責任が極めて大きいのは明白ですよ

[565. 匿名]

運転手は被害者であり加害者
遺族からしたらバス会社やツアー会社と同じだよ

[566. 匿名]

ルート変更した理由はなんだったの？
わざわざ時間のかかる一般道を選んだ理由がわからないとか、調整はサービスエリアでしたほうがいいのに何故みたいなこと言ってたけど

一般道で行けば高速代が浮くとか？
その分懐に入るとか？
どうなの？

[567. 匿名]

たしか、リフト乗り放題、バス往復、食事付き、一泊二日、12000円くらいって書いてあった…
利益出るの？

[568. 匿名]

65歳のおじいちゃんだからかわいそう？
亡くなったからかわいそう？

そういう問題じゃない
法定速度を余裕でオーバーしてた運転手を遺族は許せないと思う

[569. 匿名]

>>556
傾きマンションは「安かろう悪かろう」ではありませんが、安全性への信頼を損なう問題が起きていますよね

問題に対する視点があまりに中途半端だと思います

[570. 匿名]

こういったツアーでは安さが売りなんだろうな。学生ならより安いところを求めても仕方無いよね。
だけどツアー会社側は安くあげようと、下請け、また下請けに丸投げしてるし。
消費者はそこまで気にしないし、なぜ安くなってるか考えない。事故が起きるまで。
法例違反が無ければ絶対安心とは言えないね。

[571. 匿名]

安い方を選びシートベルトも着けないとか(笑)文句言えないね

[572. 匿名]

どんな事にも当てはまるけど
安さばかり求める風潮もやめないといけないね

[573. 匿名]

知ってるバス会社(ブラックとかではない)で観光ツアーに行った40代の運転手さんが朝起きてこないから部屋にいったら亡くなってて、不安にせないためにお客さんたちには告げず、交代の人を行かせて帰ってきたことがあった。
急に運転手さんが具合が悪くなってしまうってこともあるようだし。

[574. 匿名]

安いツアーはやめとけということでおけ？

[575. 匿名]

事故が１５日の午前２時で、謝罪が１６日の午後って対応が遅すぎる。
大騒ぎになって逃げられなくなったからやっと謝罪に出たとしか思えない。謝罪の誠意も感じない。

杭打ちの問題、今回のバスの事故、廃棄カツの問題など企業の不祥事多すぎる。
違法行為の企業からペナルティとしてガッツリ税金取れるように、法律を変えてもらいたい。

[576. 匿名]

>>573
あなたですよね？
運転手がてんかんかもしれないとか、ブレーキが壊れてたとか言ってるの。

やっぱり身内にバス運転手がいるんですね。
あまり過度な身内びいきはやめましょう。

ちなみに今ニュースで、運転手がぶつかる直前急ブレーキをかけた可能性があると言ってましたよ。

[577. 匿名]

乗客は運転手に命を任せる他無いもんね
こればっかりは客側は事故を防ぎようがないから、運転手さん側が今後運転を気をつけてほしいな
お互い楽しいツアーにしたいだろうからさ

[578. 匿名]

>>576
は？さっき書き込んだだけだけど…
ずっと、張り付いて書いてません。怖い…

[579. 匿名]

7 ：名無しさん＠１周年：2016/01/17(日) 16:29:58.99 ID:2VTi65Y70
運転手が２人居て指示されたルートを外れるとは考えにくいなｗ

57 ：名無しさん＠１周年：2016/01/17(日) 16:51:16.47 ID:ms02Yu8w0
>7
もう一人の長く勤めてる運転手の方がしょっちゅう違うルート走ってたらしいから
そっちの運転手の指示だと思うよ
しかもそっちの運転手は以前も同じようなカーブで転落事故を起こした実績がある

[580. 匿名]

>>566
夕方のニュースで、旅行会社がこのバス会社に法定の基準を下回る価格を提示してきたって言ってた
で、その低価格でバス会社が受けたっぽい
そんなだからしわ寄せが現場のドライバーに行って、高速道路じゃなく峠道走れってなるんじゃないの？
それで事故起きたら「ドライバーが勝手にルート変更しました」

[581. 匿名]

今ニュースで「運転手がシートベルト着用を促す指事をしなかった為、ほとんどの乗客がシートベルト着用していなかったことが分かりました。」ってやってた。
ただ、着用の義務は促されなくても知ってるだろうと思った

[582. 匿名]

土下座して謝っても運行会社と旅行代理店が間接的に人殺しをしたという現実は変えられません‼

出典：lh3.googleusercontent.com

[583. 匿名]

>>553
じゃあ、してもらわなくて結構なのかな？

土下座すればいいって気持ちでしてないと思う
せずにはいられないだろう普通

[584. 匿名]

>>579
一般道を走るのはツアー会社のプランに折り込み済みだったんだよ

「ルート変更をドライバーの一人がが繰り返していた」というのは、事故後の会社の言い分に過ぎず、全く事実と異なることが早い段階で明らかとなった

情報の遅い人たちの憶測を今頃鵜呑みにして貼り付けるなよ

余計なガセになるだけだから！

[585. 匿名]

運転手のせいね！キーって書き込みが多いけれど、
健康診断怠ったとか社長も言ってるし、
まだ本当の原因不明で運転手のせいにも学生のせいにもしていないと思うけれど。
確かに悲惨な事故ではあるけれど、どうしてガルちゃんだけは、運転手のせいね！キーっな書き込みが
他と比べて多いのか気になります。
まだ本当の原因はわかっていないのだから、もっと冷静な頭で物事を見るようにしましょう。

[586. 匿名]

土下座なんてしても遺族は許さないわ！キーっ！！！←これ書いてるのは遺族の方ですか？？？
とか、思う。
ここの人達、普通の人よりめちゃくちゃ心が揺れ動き過ぎじゃないかと。
悲惨な事故とは思うけれど、あんまり被害者側の気持ちになってキーッて書き込む気持ちになれません。
だって私は被害者でも加害者でもない、ただニュースを見ている人だもの。

[587. 匿名]

ちゃんと反省したみたいだね(*^^*)

[588. 匿名]

重軽傷２７人に訂正＝男性骨折と判明－長野県警


バスには乗員乗客４１人が乗っており、乗員２人を含む１４人が死亡、重軽傷者27人。

バス転落 重軽傷27人に訂正：@niftyニュース

バス転落 重軽傷27人に訂正

[589. 匿名]

578だけど、なんでこんなふうに責められなきゃなんないのだろう。
本当に身内びいきの書き込みなんてしてないのに。
匿名だから証明しようもないけど。

[590. 匿名]

安物を求めると、どこかに皺寄せが行くんだよね。不景気だから、安い方安い方行くけど、適正料金を払うことで安全が確保されるならその方がいい。会社も悪いけど、私達だって考え直さなきゃいけないところがあると思う。

[591. 匿名]

ニュースみてるとしんどくなる 精神的に。
胸が締め付けられて涙が出てくる
小室ゆいさんのお母さんのコメントがまたつらかった。

[592. 匿名]

運が悪かったね、南無

[593. 匿名]

どんなときも全力で生きていないとって改めて思いました。

死んで良かったよね、あいつ。
仕事も勉強もできないし。いらなかったよね。
みたいな人間にはなりたくないや。

[594. 匿名]

謝罪会見したって亡くなった人の気持ちは考えたことあるのかって言いたい!!(￣ー￣)

[595. 匿名]

だからバスは嫌

物理的に倒れ易い
安定感のなさ…

小学生の時のいろは坂
怖くてたまらなかったT_T

もっと危機感持って‼️

[596. 匿名]

土下座して命が返ってくるなら
みんなしてるよ。

[597. 匿名]

>>48
おバカな子どもでも 人様に自慢できない子どもでも 親としては 生きていられないほど苦しいですよ

[598. 匿名]

>>573
>>589
あまりに運転手寄りな意見だから
あなたの親や恋人があのバスに乗ってても同じ事を言えますか？

[599. 匿名]

亡くなったドライバー２名は
以前、「魅惑のミステリーツアー」で熱海峠で転落事故起こした
五日市観光のドライバーだったんだねぇ。
そう言うのも見抜けない会社自体にも問題があると思うな。

旦那さんが観光バスの運転手やってます。
「人の命」を乗せてる事を忘れるなと
日々、伝えています。

[601. 匿名]

>>598
連投になるので、もうやめますが
562
570
573
も私の投稿です。書ききれないので分けました。
調べてもらっても同じIDです。
たまたま同じような投稿があったとしても他は知りません。

[602. 匿名]

人の命を奪っても土下座すれば済む世の中になったんだね。悲しいね

[603. 匿名]

「派遣社員でも運転業務出来るように法整備しよう」と、
あの男は思っているに違いないや！

[604. 匿名]

>>528
私>>434ですが身内にバスの運転手はいないよ
学生の時に大手バス会社でバイトしたことがあって
それでその印象で書き込んだだけで
運転手を擁護してるわけではないです

思い込みが激しすぎて「仕事が無くなるという危機感の現れ」とか
怖いんですけど～？仕事無くならないでしょ
運転手足りないんだからさ
バス会社の改善はそう思うよ

[605. 匿名]

「イーエスピー」が大型バス事業から撤退表明 読売新聞 1月17日 17時57分配信


長野県軽井沢町の国道バイパスで大型バスが転落し、１４人が死亡した事故で、バス運行会社「イーエスピー」（東京都羽村市）は１７日、大型バス事業から全面的に撤退することを明らかにした。

[606. 匿名]

亡くなった女子大学生のお母さんが
安いツアーを選ぶのは学生としてはまっとうなことと言ってた
そうだよね若い頃はそうだった

[607. 匿名]

>>599
ドライバー、勝原恵造さんのことが>>284に転載されてますね

そのコピペによると
熱海の事故は2003/01/29
五日市観光 ＝ 今のイーエスピー

ところが、あなたの書き込みでは
二人ともそのときのドライバーだったとか、会社がそれを見抜けなかったとか、内容の整合性が取れません

何が正しいのか
正確な情報をあげてもらえますか？

[608. 匿名]

>>600
最悪

[609. 匿名]

運転手を庇ってる方
なんにしても運転手は他人の命を預かる仕事
自分の生活の為に無理して仕事したと言われてもね、、
あなたのせいで現に将来有望な若い命を奪っている
本当無理なら断るべき
断ると自分が生活できなかった？そのせいで大変な事になったのにね

[610. 匿名]

>>600
キモい

[611. 匿名]

キモいコメントはアンカーしないで通報おしなよ
見てない人も見てしまうでしょ

[612. 匿名]

600は通報した

あと運転手がどーのこーの妄想でしつこくレスしてる人
２ちゃんねるにいけばいいよ
マイナスどうぞー

[613. 匿名]

バスの運転手ではありませんが運送業をしているものです。
バスの会社にも色々と問題はあったようだし、運転手を擁護するわけではありませんが、580さんの言うように元請けの方から安い運賃でも仕事を受けた以上は仕事をこなさなきゃいけませんが、バス会社の方もその安い運賃の中から会社の維持費(利益)を出さなきゃいけないため、なぜルートが変更されたのかは運転手自身が亡くなってしまった以上、真相は闇の中だと思いますが、もしかしたら燃料費や高速代を少しでも浮かすためにルート変更された可能性もあると思います。
会社からの指示もないのに無駄に高速乗ったり燃料を無駄に使うようなことがあれば、会社によっては給料からその高速代や燃料費が天引きされたり、直接請求され支払わなきゃいけなかったりと、運転手にとってもこのようなことは死活問題なのです。

また十分な睡眠を取っていても夜中で暗く、あまり景色の変わらない山道や峠というのは急な眠気に襲われることもあります。まして今のような寒い時期で暖房が入っていれば尚更です。さらに60代半ばの運転手ともなればベテランであったとしても若い運転手に比べたら疲れやすかったり、眠くなりやすかったりというのも考えられます。

私は元々、運転が好きで一時期はバスの運転手にも憧れましたが、やはり沢山の命を預かるということ、絶対に事故を起こさない！とは断言出来ないのでバス運転手は止めました。

ただ運転手側にも高速代や燃料費のことで会社にガミガミ言われたりすることもあるということを知ってもらいたくて書き込みさせて頂きました。

[614. 匿名]

バス会社の近所です
連日、中継車やマスコミや公用車などが
ずっと止まっていてすごい数ですが
何故、社長は一目散に現地に赴かなかったのか疑問に思います
一番にしなきゃいけないことは
マスコミへの土下座じゃない
あなたのする事は、

[615. 匿名]

>>613
>>また十分な睡眠を取っていても夜中で暗く、あまり景色の変わらない山道や峠というのは急な眠気に襲われることもあります。まして今のような寒い時期で暖房が入っていれば尚更です。さらに60代半ばの運転手ともなればベテランであったとしても若い運転手に比べたら疲れやすかったり、眠くなりやすかったりというのも考えられます。

って知らんがな
言いたい事あり過ぎて 知らんがなしか言えないわ

[616. 匿名]

トピずれだけど
土下座が定着するのはいい気がしない

[617. 匿名]

2012年のバス事故起こしたハーヴェストツアーも社名変えて、普通に営業してるらしいね
なんて言う旅行会社？知ってる人いる？恐くて使えないわ

キースツアー被害者補償で今後倒産？保険は？事故会社のその後に驚愕事実 | UMAZOU.COM

格安旅行会社の保険事情 こんにちは、とろろです。 軽井沢でのバス横転事故で、 ツアーを企画していたキースツアー。 死者は14人、重軽傷者は27人。   これからどのように補償し、 会社はどうなるのでしょうか？ 調べてみたところ、旅行会社の 驚きの真実がわか...

[618. 匿名]

高くたって事故になる時はなるんだよ、大昔タイタニックの頃から。
安全意識がなく利益重視になったら価格に関わらず危険なんだ。
安くても最低限の安全だけはキッチリさせないといけない。
金で解決なんてしてたら、金持ちの子女しか旅行に行けなくなる。
旅は若いうちにするべきだ。

[619. 匿名]

バス会社って旅行の下請けだから、驚くほど低賃金でこき使われるんだよね。運転手の方の精神的プレッシャーも相当だったと思う。全ての元凶は小泉元総理の制度改悪だと思う。

[620. 匿名]

運転手個人の問題だったとしても、会社が責任を負い非難されることになりますね。
運転手は死亡していて真相も分からず、遺族は悲しみのやり場がなく辛いと思います。

[621. 匿名]

小泉だの安倍だの政府だの言ってる奴は工作員でしょ

[622. 匿名]

無職の人がいるのにバスも運送業も介護、看護師も保育士も人で不足なのは国が仕組みをかえないと駄目だと思う。
待遇があまりよくない業界ばっかり。

[623. 匿名]

早稲田の女の子は可愛くて優秀で父親は商社にお勤めで帰国子女でって漫画の中の女の子みたいだった。

[624. 匿名]

うーん
じゃあ口コミを見るでいいのかな
でも、運以外で安全なんてないよ
トンネル崩落、高額な旅行に行っていても大地震やらテロやジャックやあるんだから高額な旅行で気球で事故にあった方もいたよね
今回は若い方が被害者だったから、悲しいね

[625. 匿名]

>>622
小泉政権時代に規制緩和して新規参入が相次いだんだって
それまでは大手鉄道会社とかじゃないとバスは運行できなかったので
きっちり運転技術を教育して身分も保証されてたとか

[626. 匿名]

外国人旅行者が増えてるから、観光バス会社は儲かっているって
誰か言ってなかったですか？

[627. 匿名]

亡くなられた方々、19～21歳と若い人ばかりでしたね。
本人はもちろんご家族の方も、悔しく無念でしょうね…。
ご冥福をお祈りします。

[628. 匿名]

結局、ひきこもってるのが1番安全

[629. 匿名]

>>619
>>625
ドライバーの過失運転致死傷害の原因が小泉元総理だとでも？

飛躍も甚だしい

運転ミスは、制度や書類で引き起こされるものじゃないよ

[630. 匿名]

大学生かわいそう

[631. 匿名]

>>629
レベルの低い会社が増えればレベルの低い運転手が増える
レベルの低い運転手が増えれば事故も増える


なぜレベルの低い会社が増えたのでしょうか？

[632. 匿名]

>>615
あなたはあなたの身内同じ目にあっても あなた自身が同じ目にあっても、運転手さんは大変だったんだね。と思うの？

[633. 匿名]

>>613
そんなに長く書かなくても、大体想像できるよ

職場環境悪いからって事故しても許されるわけではない
安全運転を常に心掛けてほしい

[634. 匿名]

もちろんツアー会社、バス運行会社が悪いんだけど
なぜ安いのかを考えて選ばなきゃいけないと思う
これからは中国企業なんかがもっとしんしゅつしてくるだろうし
親もそういう教育もしたほうがいいんじゃないかな

[635. 匿名]

>>632さん
アンカー付け間違えてない？？

[636. 匿名]

学生で高額なツアー行く子なんてまずいないよ。あたしも学生の時は安い夜行バスをよく利用してたから他人事じゃないな

[637. 匿名]

このツアー安すぎ・・
怪しい？と思わなかったのかな？？
会社ばっか責められてるけど
こんな怪しいツアーに参加した人の自己責任じゃないの？
シートベルトもしてなかったみたいだし・・・
助かるか助からないかはそう言う所で差が出るんだね。
亡くなった人がかわいそうなのはホントだけど
危険を回避する努力はしてなかったからそうなったんだよね。

[638. 匿名]

【あの現場は今】関越道バス事故を起こした千葉県印西市のバス会社「陸援隊」のコンテナ合体ビル - 裏日本DEEP案内

一目見て衝撃的過ぎる建築物だ。４階建てのビルは、港でよく見かけるあのコンテナを器用に繋ぎ合わせて一つの建物として利用している。配管や電気の取り回しも含めて全部DIYなんだろうな。ある意味感心させられるが、違法建築にはあた

[639. 匿名]

土下座なんてしなくていいよ
正直メシウマだからｗ

[640. 匿名]

>>33
アナウンス無くてもするのが
当たり前では？

[641. 匿名]

パンキシャ見ましたが、皆さん立派な大学の将来有望な若者で、胸が締め付けられる思いでした。

事故原因は分かりませんが、誰を責めていいのか分からない。。。

無念という言葉しか浮かびません。

[642. 匿名]

羨ましいなぁ
私も早く○にたい…

[643. 匿名]

>>294
想像で書いては、その運転手もかわいそう。
奥さん、亡くなってるのは主人だけじゃないから、、って言って、遠慮がちにインタビュー受けてたよ。

[644. 匿名]

会見見てたら、ツアーを組んでた旅行会社も胡散臭いとこですね。

[645. 匿名]

運転手庇うな！はバス会社の工作員

[646. 匿名]

この会社大型バス事業から撤退ってニュース出てましたね。
と言う事は中型は残すって事？
高齢者の送迎等で運行してるとか・・・。
こんな大きな事故起こして会社に
怖くて頼めないです。

[647. 匿名]

社長がすぐ出てこなかったのって警察に事情聴取を受けていたからじゃないのかな？
そういうものじゃないの？

[648. 匿名]

への字に折れ曲がって凄かったね。
あの辺は座席ぐちゃぐちゃでシートベルト関係無いと思った。むしろシートベルトしてたら即死決定な感じ。逆に投げ出されても助かった人達いるし結局最後は運なんだよね。

[649. 匿名]

最近は旅行会社も底冷えだから目玉商品を作るのに必死なんですよ。
関係者に相当な皺寄せが行っても結果オーライの自転車操業。
行程表に反して高速を使わなかったのは時間調整のため。
エージェントが早く到着した時の待機場所をおざなりにしていたから。
でも亡くなられた命は帰って来ません。
観光業界の方々には熟考と適切な手配と説明をお願いしたいです。

[650. 匿名]

バス会社なんなんだろう
年配の運転手さんの遺族がわからないって、年下の運転手さんは奥さんがインタビュー受けて申し訳ないって言ってた
ずさん

[651. 匿名]

会社の先輩が数年前、あるバス事故で重体に。
それがあって今後高速バスは絶対利用しないと決めた。

[652. 匿名]

申し込んだ大学生が悪い

[653. 匿名]

同じ運転手と言っても飛行機は大卒の上に長期の訓練、試験に次ぐ試験
綿密な健康診断が課せられて給料もいいから憧れる人も多いだろうけど
バスとなるとなあ。多少高くてもいいから難関職にして欲しいわ。
たくさんの人の命預かってるんだから待遇良くしてもらいたい。
飛行機だって50人乗りぐらいのあるのに何もかもが雲泥の差。

[654. 匿名]

倫理観がなく無神経な経営者が増えた。
悪いことを指摘する環境がない。
指摘すれば首になるだろう。

事故が起こらなければ、頭を下げない。
しかも誰に向けてどこに向けて頭を下げているのか？

倫理観もなくまともじゃない無神経な横柄な経営者が氾濫してる。

[655. 匿名]

>>629
言葉の意図を汲み取って下さい。日本語苦手ですか？

[656. 匿名]

平和ボケしてるからこうなるんだ

インド人やアフリカ人見習ったほうがいいついでにメキシコ人も

[657. 匿名]

意味もなく制度をいじくる役人様たちは、高速バスなんて乗ったこともないだろうし結局は我関せずだよね。国が変わらなきゃ今後も事故は続くと思う。

[658. 匿名]

こーゆー事故って初めてちゃうやん。会社じゃなくて業界が抱える問題なんやと思う。この会社だけが取りだたされて報道収束するならきっと今後も起こる。

[659. 匿名]

>>658
泣けるこというね

[660. 匿名]

あ

[661. 匿名]

女子大生のお母さん、安くても安全なツアーを提供してって言ってたけど、
そりゃ無理だろう。安かろう悪かろうはあの中国人ドライバーの事故で学べたこと。
あれはＴＤＬへの旅行客で一杯だった。
親はこれからは子供にはあまりにも安すぎるツアーに参加するなって言うしかないだろうな。

[662. 匿名]

バスツアーでスキーに行けるなんて贅沢だよ。
私なんて、学生時代は青春１８キップで重い板担いで
夜行列車でスキーに行ってました。

[663. 匿名]

シートベルトしてれば、と言うけれど、シートベルトしていたはずの運転手もなくなってるわけですから、1番の原因は寝てる間に起きたことで受身が取れなかったことにあると思う。
多い死因は頭を強く振られたことによる、脳への損傷だし、時間帯など、不運が重なった結果ともいえる。
もちろんシートベルトはするべきだけど、亡くなった方を責めるような言い方はどうかな。

[664. 匿名]

安いツアー選択&シートベルト未着用➡自己責任よりリスク管理と言ったほうがしっくりくるな。最悪の事態想定して行動してるかどうか。

事故の責任問われるのは看板をしょってる企業しかありえないよ。

[665. 匿名]

早稲田の女可愛いけど中古なんだろな

[666. 匿名]

最も本質的な問題は、人気の格安夜行長距離バスに対するリスクを利用者側があまりに把握できていない事ではないか。このバス事故を起こした陸援隊だって、発注元のハーベストホールディングスとの間に２つも業者が挟まっていて、それだけ中間マージンが抜かれた上に、陸援隊は赤字ギリギリの往復１５万円でこの仕事を受注していた。
　ツアー会社とバス会社が別々で責任の所在が曖昧になりがちな事もあり、２０１３年８月から高速ツアーバス制度は廃止、厳しい安全基準が適用される事になった。安全のためのコストが増えた事で運賃の値上げに踏み切ったり、バス事業自体を辞める業者もいて、バス会社の数も従来の半分以下になるそうだ。

抜粋だけど同意。バスの整備代、ガソリン代、人件費、高速代入れてこの報酬では無理。

[667. 匿名]

左前は天井がつぶれちゃってるからね。。
この席に関してはシートベルト云々は関係ないでしょうね。

[668. 匿名]

バス協会に加入していない会社は利用してはいけない。

「都内のバス会社９４社が加盟する東京バス協会は、運転手の睡眠時無呼吸症候群
の検査費用や車両の安全装置について補助を設けるなど「ハード、ソフト両面から
対策を進めてきた」（市橋千秋常務理事）。だが、安全対策を周知するのは
会員企業に対してだけ。今回事故を起こしたイーエスピーは非会員で、
こうした対策も業界全体に浸透しているかは不透明だ」

[669. 匿名]

男がガルちゃんくるの本気でやめてほしい。言葉使いの汚さが度を過ぎていて本当に不快。亡くなった方によく気持ち悪いこと言えるよね。こっちも気持ち悪くなるからからいちいち変なコメントしないで。

[670. 匿名]

ミスターサンデーで言ってたけど、最初は50代のほうが運転してたらしいよ
サービスエリアで休憩したあと交代したらしい
乗客が交代なかったって言ってたけど勘違いっぽいね

[671. 匿名]

ほらぁやっぱり【お金】ですって！


［今年は雪が少なく、苦しいので８万安い１９万で受注を頼んだ］

世の中の大半以上は、全てお金だよ
事件も事故も、問題トラブル

なんなりと。
まともな仕事もできないよ
まともな人も減らしてしまうよ
病ませたりしたり

だから一旦、ほとんどの一般の庶民にbasic income導入してくれてもいいと思うの。
ただ、形態によって融通を利かせることは必要で賢いと思うよ。

公務員とか、資産持ってる人とか、何かしらの階級だったり、支配階級や権力者
高収入の人らとか、庶民とちょっと別な人らは必ずいるわけなので

そういった人らはちょっと別で考えて

[672. 匿名]

たまにバス使うけどいつもギリギリに予約するから激安は売り切れてる。
なので中級〜売れ残りのやや高めの鉄道会社のバスチケットを買っています。
それで新幹線チケットの3/5強くらいの値段かな。

激安高速バスは人気なんだろうね。

[673. 匿名]

>>569

バス問題と傾きマンション問題は、安全を問うという点は同じですが、そもそもは業界も法律も異なり全く違う問題です。こういうところから論点がずれます。
自分の考えなのか他者から言われたことなのかわかりませんが、違う件だということにまず気づくべきかと思います。

[674. 匿名]

あらゆる交通機関は一定確率で事故るリスクがある。
でも、新幹線の安全実績を見ると、やはり新幹線だけは別格と見なしていいと思う。

[675. 匿名]

亡くなった子たちが若い大学生ばかりで、本当に気の毒

今まで一生懸命受験勉強をして、大学でも授業に通って、
就活も頑張ってきた子たち
４月からの明るい未来を信じてたんだろうなあ

天国から悲しむご家族たちを見守ってあげてほしい

[676. 匿名]

ちゃんとドライバー交代してたんじゃん
新人いじめで65歳の人に全部運転押し付けてたっていう線は消えたね
まぁそれでも、あの峠道はベテランの人が運転したほうが良かったとは思うけど・・・

[677. 匿名]

どの交通機関でも死ぬときは死ぬ。日頃の行いが大事。お天道さんに見離されたらおしまい。生きてることにも意味がある。

[678. 匿名]

なんだろう。
人生の絶頂期で亡くなって通夜にも1200人も来てくれた大学生カップルよりも、葬儀もしてくれるかわからない、65年も生きてきて孤独だった運転手さんの方に同情してしまう。

[679. 匿名]

ドライバーさんたちが実話を投下していってくれたけど
運転中皆さん睡魔と闘っているというのがやはり一番怖いです。

[680. 匿名]

宮迫が以前
「元パイロットに聞いたんだけど、操縦中にＵＦＯ見ても絶対に上には報告しない、
なぜならＵＦＯ見ました！と言おうもんなら翌日から即地上勤務に切り替わってしまうから」
って話をテレビでしてた。
番組の構成では「なんでＵＦＯの飛来を隠すの？なんで？こわい！」みたいな感じになってたけど
真実はおそらく、80年代に統合失調症の機長が大事故を起こしたことがあったから
パイロットが精神異常を起こしていないかのチェックなんだと思う。
列車や飛行機よりも乗客が少ないとはいえバスだってたくさんの人命がかかってるんだから
航空会社やＪＲみたいに教育や訓練を受けたプロ集団が運営している組織にすべきなんだよ本来は。
精神状態チェックまで行かなくても、労働基準法はきっちり守って運営すべき。
それじゃやっていけない！というならそんなバス会社には淘汰していただくしかないし
安い高速バスがなくなったら困る！という人は
そもそも旅行をするだけのお金が不足しているんだからおとなしく諦めよう。
旅行はしなくたって生きていける。
（決して今回の乗客を批判したいんじゃないのであしからず）

[681. 匿名]

新人ドライバーに

初めてのルート
峠道
初めての車体

を運転させてる時点で役満でしょ。。

[682. 匿名]

>>673
「安かろう悪かろう」なんだから、安物を避けて大手を選んでおけば安全！

こうしたことに何の根拠もないことがあらゆる局面に起きています

その一つが傾きマンションです
大手のツアー会社を選んでおけばそれで安全なのでしょうか？ 大手のツアー会社でも大事故を起しています

安いことそれ自体に安全性を脅かす問題があるのではありません
労務管理を徹底し安全性を十分に確保し、それ以外のコスト管理で努力している適正な企業はいくらでもあります

この事故を起した会社やその周辺はコストに対する姿勢や労務管理があまりにずさんでした

重層的請負構造の弊害が出ているのは、建設業やバス業界以外にも多々あることをあなたはまるでご存知ないのですね

何らかの利権に基づいてたくさんのコメントをかきこんでいるのでしょうか？

そうでなければ、ただの無知です

[683. 匿名]

亡くなった人たちは気の毒だけど
元をたどれば、格安を求める消費者にも原因があるんでないの？

[684. 匿名]

大手旅行会社のツアーも弱小会社と同じ。
未だに安全無視して行程のきつい、バス会社泣かせのツアーばかり作ってます。
法律上、バス代上げても逃げ道はいくらでもあり、バス代を安く叩き上げて格安ツアーを作るからくりは基本変わってません。
政府は末端で働く業界の人間の声をもっと拾った上で、改正に取り組まないと今後も何もかわらないでしょう。

[685. 匿名]

>>678
ほとんど人のいないこのトピで、ここだけいきなりプラス21 マイナス0...

あまりに不自然

どちらの大量不正投票？

[686. 匿名]

因果応報だろ

[687. 匿名]

雪国出身ですが、雪山を夜行バスと言う時点で絶対に利用しません
無知な学生を「格安」などと言う言葉で釣った事
人件費、安全対策を怠った運営には腹が立ちます

[688. 匿名]

バス会社、旅行会社には
ISOやJISマークみたいな厳格なものを作り、
見易くサイトやパンフレットに明記して貰えば？
運転手にも顔が見える野菜や卵じゃないけど、
「どこそこで運転手何年やってて、健康診断もうけて、ここに気を配ってる」とかサイトやパンフレットに入れたら？
抜き打ちで、マークを与えた検査機構の人が乗車するのを義務付けて、
内部監査も厳しくするとか。
そのせいで少し高くなってもまだまだお値打ち価格じゃないのかな。

[689. 匿名]

ニュース見たときに純粋に高速使わなかったのは高速代を給料として横取り？しようとしたからかなと思った

でもＥＴＣなら無理か

[690. 匿名]

運転手は遺族なく天涯孤独。今後の老後のために必死で働いて、この最期。責任は運転手、運転手もこの亡くなった1人です。だれもが起こる事故。なんか悲しいな。

[691. 匿名]

頑張ってイーエスピー

[692. 匿名]

事故起こしたバス会社、大型バス事業から撤退を表明

何のん気なこと言ってんの？倒産して当然じゃないの？

「ここまでひどい状況は例がない」とか。

管理もずさんなら解決策もずさん。

事故起こしたバス会社、大型バス事業から撤退を表明(TBS系（JNN）) - Yahoo!ニュース

　長野県軽井沢町で１４人が死亡したバス事故で、事故をおこしたバス会社「イーエスピ

[693. 匿名]

結は自業自得

[694. 匿名]

かわいそうかもしれないけど、運転手に同情はできない
ハンドルを握ってアクセルを踏んでたのはこの人
バス会社の責任もあるけど、安全な速度で走っていればガードレールにぶつかってもあんな悲惨な結果にはならない
慣れてない車体・道なら尚更なぜスピードを出して走っていたのか
40人の命を背負っているのに

法定速度を守っていなかっただけでも、運転手には少なからず非がある

[695. 匿名]

運転手って、独身？

[696. 匿名]

田端勇登って顔微妙なのに彼女の小室は可愛いよね。打算で付き合って他のかな？
女は打算で恋愛する奴多いしね

[697. 匿名]

将来の納税者がくたばって安倍政権が気の毒

[698. 匿名]

遊ぶことしか考えてないからバチがあたった

[699. 匿名]

>>696
男は来るな！

[700. 匿名]

運転手、棺の引き取り手もいないみたい。
どういう人生歩んできたのか…。
老人男性の一人暮らしはみじめだなあ。

きっと栄養のある食事とかも取れてなくて、身体ぼろぼろなんだろうな。

[701. 匿名]

死人に口なしやな。因果応報強い。

[702. 匿名]

>>696
だから男は来るなって！
あなたとは、次元が違うでしょ？
顔だけで好きにはならないよ、女は。

亡くなった人に、そういう言い方、育ちを疑うわ。
妬み全開の卑屈な男性だね。

[703. 匿名]

たぶんバスのブレーキ故障。峠でエンブレ使わずにブレーキ踏んで下ってたんでしょ。
普通車でもいるじゃない、お前こんなとこでブレーキばっか踏んでるけど、エンジンブレーキってご存じですか？って人。

[704. 匿名]

夜発バス ホテルマダムミレー1泊3日間｜スキー・スノボのキースツアー

夜発バス ホテルマダムミレー1泊3日間｜スキー・スノボのキースツアー集合場所・時間電話するLINEで送る夜行バスで行くホテルマダムミレー1泊3日間斑尾高原スキー場<<おひとり様¥12,300～>>ツアーコード:SS-NB01-A3※集合場所は原宿(23：00発)です。...

[705. 匿名]

亡くなられた人は死んだのわからないよね。ちゃんと成仏できていればいいけど。
地縛霊なんてことはないよね。

[706. 匿名]

バス事業から撤退とか言ってるけど今それを報告する場合じゃないよね

サイコパスなのかな

[707. 匿名]

小室さんと田端さんはネットで叩かれてるけど生き方に問題があったんだと思う。人から尊敬する生き方をしていれば叩かれたりする事はない。生きてる間も人を見下したり、自己顕示欲で溢れてる人は無意識でも人に自然に伝わるんだね。

[708. 匿名]

何で運転未熟なのに峠道選んだんだって言われてたけど
最初に運転してたのが50代の人ならルート決定したのはこの人だね
休憩予定のサービスエリアと降りる予定のインター変えたのは50代
高速代は決まってるから交代要員の65才は峠道を通らざるを得なかったと・・・
経験浅いの知ってたんだろうに、この50代の人がもっと配慮してあげてればなぁ

[709. 匿名]

>>708
今頃なに間違ったことを書いてるの？

>>584を読め

[710. 匿名]

>>703
おっしゃる内容は正しいのですが、言葉が間違っていますので、修正します

なので、あなたのコメにはプラマイどちらもつけていません

エンジンブレーキを使わずに、長い坂を下るのは技量不足による運転ミスです

このとき制動力が失われる「フェード現象」が生じますが、これは物理的な特性であってブレーキ故障ではありません、温度上昇が収まれば元に戻ります

事故現場に至るまでの長い坂道を長時間フットブレーキで下ったドライバーの過失運転が事故の大きな原因です

大型車に限らず運転技量のないドライバーであれば、普通車でも同じ現象と事故が起こります

ブレーキ故障ではなく運転ミスです

[711. 匿名]

値段も値段だしこういうリスクもあるってことだよね。

バス転落事故遺族の「格安でも満足できる旅行を提供してほしい。」に「安全はタダじゃない」との声も - Gigadamu速報(ギガダム速報)

長野県軽井沢町のスキーバス転落事故で犠牲となった早稲田大学４年、小室結さん（２１）の通夜が１６日夜、川崎市内で営まれ、多くの人が早すぎる死を悼んだ。 午後７時からの通夜には、約１２００人の親族や友人らが参列した。 バス会社に対しては「怒りで後ろ向き...

[712. 匿名]

>>711
今の時点でさえ20件以上の法令違反をしている会社が引き起こした事故です

値段が安ければ安全性もないというのは、論理のすり替えです

運転技量のないドライバーの過失運転と、行政処分を受けてもなお労務管理違反を怠りその二日後に事故を起こした会社の責任です

格安それ自体に原因があるのではありません

そのような考え方をしていれば、価格を上げても同じような事故は起き続けます

[713. 匿名]

>>712
労務管理を怠り

の間違い 入力ミスです

[714. 匿名]

ブレーキ故障と運転ミスじゃ全然違うよね
>>703さんの言ってることだと整備のせいではなく運転手の過失だもんね

[715. 匿名]

>>634
小室さんの母親が「格安でも満足できる旅行を提供してほしい」と言ったとかなんとか

[716. 匿名]

>>715

お母さんの発言は全く間違っていない

>>712のわたしも同じように考えます

現行の法令遵守、遵法の徹底が第一

それで価格が上がる会社と変わらない会社が必ずある

今まで正しいことをしてきたかどうかの違いが現れます

[717. 匿名]

マイナスだろうけど
報道されてる早大生の子、家は裕福で大手企業に内定もらってて顔も良くて…
ざまあみろとまでは思わないけど
ここの人なら分かってくれると思う

[718. 匿名]

確かに恵まれていた子だったかもしれないけど、人の不幸を喜んだりするのはやめた方がいいよ
そんな気持ちだと自分に同じことが返ってくる気がする

というか、ここでそんなことを書くような人はよっぽど人生恵まれてないんだなって思われちゃいますよ

[719. 匿名]

>>710
もう事故原因の公表があったのですか？
なんか決めつけてる言い方ですけど。

[720. 匿名]

>>719
エンジンブレーキのことが何も分からなかった前トピの人

しつこい

[721. 匿名]

一般道で行くのは、乗客にとっても不快なんですよ。
赤信号のたびに止まったり、加速したりで体が前後に
揺すられるし、曲がり角では左右に揺すられるから。
峠道のカーブの連続なんて最悪。車酔いしそうになるわ。

[722. 匿名]

シートベルトしてればここまで死者は増えてないよね

[723. 匿名]

>>719
ブレーキ故障と運転ミスの違いを説明してくれてるだけだと思うけど。

[724. 匿名]

>>719
「フェード現象」は正常なブレーキで起こる現象で、ブレーキの故障ではありません

[725. 匿名]

>>724

だからさ、今回の事故原因が「フェ－ド現象だった」という公表が
なされたのかって、聞いてんだよ。ボケ

[726. 匿名]

>>725
昨日のお昼のニュースで交通事故調査に携わる警察の専門家による解説が行われました


491. 匿名 2016/01/17(日) 12:22:24
いま原因はブレーキ異変の可能性ありってニュースでいまやってる。
+8 -2


495. 匿名 2016/01/17(日) 12:30:43
>>491
今やってるテレ朝の「ブレーキ異変」というのは、
運転手がエンジンブレーキを使わなかったこと
長い下り坂でフットブレーキを使ったことによる制動力の低下
どちらも運転技量のないドライバーで起こるもの
車体の整備不良なんかと勘違いしないでね
+16 -4


508. 2016/01/17(日) 13:08:51
>>495
合理的説明、ありがとうございます。
そうですよね。
小型バスの運転手さんなら一般道の感覚で走っていたかもしれない。
もう１人のベテランと碓氷峠だけでも交代していたら少しは避けられていたかも。
+21 -0


519. 2016/01/17(日) 13:39:46
>>508
過失運転が事故の原因であることが極めて濃厚なのですが、そのもう一人のドライバー、勝原恵造さんのことが>>284に転載されてますね
たら、れば、については判断しかねます
+6 -3


これまでの全ての情報は、警察の断片的な発表や、報道取材、メディアでの専門家やプロドライバーのコメントなどによるものです

事故原因としては、スピード超過とフェード現象の可能性が高いと指摘されているのが現状です


>>725「聞いてんだよ。ボケ」さん、分かりましたか？

[727. 匿名]

>>726
だからさ
「昨日のお昼のニュースで交通事故調査に携わる警察の専門家による解説が行われました」
って言いったって、この事故を直接調査している人の意見では無いわけでしょ。
あくまで、これまでの知識と経験から憶測で話しているだけでしょ。
あんたも、わかんない人だね。

[728. 匿名]

>>637
なんでそういう自業自得みたいな理由を一生懸命探すの？安心したいの？
シートベルトしてれば100%安全なんてことはないよ

[729. 匿名]

>>727
何に対して怒ってるの？w
事故原因は運転操作ミスの可能性が高いと言われてるけど、誰も決めつけてないと思うw

[730. 匿名]

>>727

フェードのフェの字も知らないみたいに言われて、
ムカッと来てるんでしょ。

[731. 匿名]

百歩ゆずってフェード現象が起きていたとすると、
あのブレーキ痕のようなものはどう説明されますか？

[732. 匿名]

余談ですけど。
ブレーキホースやブレーキフルードの交換を怠り、劣化すると
フェード現象をおこしやすくなるらしい。
定期点検の厳しい旅客バスにかぎってそれはないよな。
以前中古で買ったボロい車で、フェード現象を経験したもので。

[733. 匿名]

>>717
たしかに、可愛くて金持ちで頭もよくて大企業に内定もらってて…勝ち組うらやましいって妬ましい気持ちは正直あるよ。
けど、さすがに人の死を嘲笑うことはできないよ。それやったら終わりだと思う。
私も底辺な暮らししてるけど、そこまで墜ちたくない。

[734. 匿名]

シートベルト着用は法で決まってるけど
免許持ってない人はよくわかってない人多いんじゃない？

[735. 匿名]

>>731
ニュース見てないの？
衝突する直前急ブレーキをかけた可能性もあるし、何の操作もしないで突っ込んでいった可能性もある。
あの痕はブレーキ痕ではない可能性が高くて、片輪走行による車体の重さとスピードの摩擦によるものかもしれない。

どっちみち片輪走行だからブレーキ意味あるのかはわからないけど。

[736. 匿名]

>>731
「百歩ゆずらなくても」普通に説明されることで、説明が付かないあなたの知識や理解力に問題があるだけです

>>719
>>725
>>727
やはりあなたは前トピにいたエンジンブレーキのことが何も分からなかった人ですね
普通免許を自慢していたのにフェード現象のことも知らない、知っていればそんな質問はしません

あなたは無知からくる誤った確信を前提にして間違った質問をしているから、フェード現象とタイヤ痕を理解できないのだとすぐに分かるだけのことです

エンジンブレーキのときと全く同じで、人に絡んではそれと引き換えに何かを引き出そうとしているだけ

タイヤ痕について直接テレ朝に問い合わせて、出演していた警察の専門家の意見に物申してはいかがでしょうか？

そこで質問した方が掲示板であなたがこれ以上の恥をかかずに済みますから

デタラメに声をあげるだけで本当に残念で迷惑な方ですので、誰もこの方に答えてあげる必要はありません

[737. 匿名]

>>732

わたしも同様な経験があります。
こういうと年齢がばれてしまいますが、
ＡＴ車よりもＭＴ車の方がフェード現象が起こりやすいん
ですよね。

[738. 匿名]

連投すいません。
ＭＴ車よりエンジンブレーキのききにくいＡＴ車を初めて運転して、
長い下り坂でフットブレーキを多用したとき
いつフェード現象を起こすかひやひやしましたけど、
なんともなかったのには感心しました。
やはりＡＴ車はブレーキまわりが強化されてるんだと。

[739. 匿名]

>>737,>>738ですが、
先に自分が運転が下手だとみとめておきます。
でないと、>>736みたいな人にデタラメ呼ばわりされてしまいますから。

[740. 匿名]

下請け会社の闇をみた感じでした。
しわ寄せは全てドライバーの給料に影響してくるみたいですね。
バス会社だけではなく、ツアー会社にも責任があると思います。
「この金額でやらないのなら、もうおたくには仕事を回さない」と脅しをかけているみたいですから。

[741. 匿名]

>>737
>>738


>>736です
少し問題を整理してみますね
デタラメ呼ばわりなどしませんから...


同じ車種でオートマ車とマニュアル車があった場合を考えます「AT車のシフトやトランスミッションは標準的なものとします)

1「フェード現象」について
ブレーキ系が同一であれば、エンジンブレーキ不使用時のフェード現象の起こりやすさに差はありません どちらも同じです


2「エンジンブレーキ」について
マニュアル車が速度に合わせて2速〜4速など適切なシフトを選べることに比べて、オートマ車ではドライブ以下のシフト数が少ないので速度に合致しない状況が増えます
したがって、マニュアル車の方がエンジンブレーキを効かせ易い仕組みとなります


3「実際の運転」について
オートマ車ではエンジンブレーキだけでは思い通りの速度にならず、それを補うためにフットブレーキを多用しがちになることに注意しなければなりません
結果、即フェード現象とはなりませんが、気をつけた方が良いです


以上です
失礼しました

[742. 匿名]

バスの運転手さんやイーエスピー キースツアーが気の毒。
将来の納税者が死んで安倍政権も大打撃だね。

[743. 匿名]

あの下道を何回か通ったことあるけど(昔は高速が開通してなかった)三半規管が弱めの私は自分が運転していても酔ってしまうぐらいカーブだらけ。カーブ1つ１つに番号の立て看板があって「あーまだあと20もあるーー」と憂鬱になりながら運転してた。あの道だと軽でも60kmスピード出すと怖かった記憶がある。

[744. 匿名]

会社側は運転手が大型バスには不慣れだったという認識があったことを
認めました。
つまり、大型バスの運転に関しては　゛ペーパードライバー゛を採用し
実務にあたらせたという、ゲスの極みです。
亡くなられたかたは、ペーパードライバーに命を奪われてしまったのです。
もう言葉がでません。

[745. 匿名]

>>741

739ですが、言い方は丁寧ですが、
　暗に私（女性ドライバー）のことをデタラメとお思いですよね？
　

[746. 匿名]

小室さん、のお母さまのコメント、淡々としすぎて、引いた

[747. 匿名]

>>745
こうしてきちんとお話できる方のことをデタラメだなんて思ったりしませんよ

[748. 匿名]

社長1人の命で、償っても軽いでしょ

[749. 匿名]

人間は突然ものすごくショックなことが起きると、自己防衛のために自分を冷静に保つバイアスが働くことがあります

周りの人からみればそれが奇異に映ることがあっても、今は娘の身に起きたことを実感出来ない状況かもしれません

そういうこともあるのだと、周りの理解が必要な時もあります

>>747でした

[750. 匿名]

>>747
そうですか、でしたらよいのですが。
小学生でもわかるように、１から１０まで丁寧にご説明
いただいたので、私の発言の全てが否定されたものだと勘違い
してしまいました。
普段から夫に「お前の運転はデタラメだ。それでよく免許がとれたもんだ」
とけなされっぱなしなものですから。
内心「そんなにいうなら、もう送り迎えしてやらないから」と
思っていますので、まるだあなたが男性だと勘違いしてしまうほどです。
この掲示版がガールズちゃんねるなのに。ハハハ

[751. 匿名]

>>500
車にも乗らず運転免許も取らない方が多くなっていますので、そうした方々にも分かり易いように心掛けました

>>750さんだけであればもっと簡単で良いのですが、誤解を招くような書き込みをしてしまい申し訳ありませんでした

[752. 匿名]

>>751です
アンカーつけ間違い
500じゃありません

>>750さんへの返信です

[753. 匿名]

>>751

女性の泣き落としにすぐ謝る、この人は間違い無く男です。
ですので、通報しました。

[754. 匿名]

>>753
商品トラブルとかのサポート対応の基本は、率直に謝ることと言い分に耳を傾けることで、担当者の多くは女性だよね？

そうした方々もぜひ通報で！ 笑

[755. 匿名]

若干トピずれしますが、被害者の方々を見ていると皆さん爽やかな男女でいかにも万人から愛されそうな若者ばかり、先日、我が子を死に追いやった両親の事を考えると本当にやりきれない。年齢的にも近く、前者は一生懸命に生きて来て、こんな形で命を奪われ、後者は本能のままに生きて来て我が子の命まで奪っているのにのうのうと生きている。官僚を含めお上の連中、ちゃんとやれ！

[756. 匿名]

>>754

>>753です。そうよね。ごめんなさいね変な勘繰りしてしまって。
平日の昼間にガルちゃんに張り付いてる人って、私と同じで
暇な専業主婦よね。

[757. 匿名]

いや利用者が悪いよ。みんな安さに群がってるんだからさ。こういう勤務実態分かってるじゃん。それでも安い方がいいんでしょ？何かあった時だけ被害者面するんじゃないよ。一番の被害者は運転手だよ。

[758. 匿名]

バス会社の足元みて、運賃買い叩いたツアー会社も謝れ！
無責任に、格安バスツアーを宣伝したマスコミも謝れ！

バスの事故はこれが初めてじゃないんだし、むしろいくつもバス事故の前例があるのに
なぜ、またバスなの？
乗客になる側も、命の安売りは考え直した方がいいのでは？

[759. 匿名]

>>757
>>758
バス業界関係者が擁護コメを連投中
投票IPを3つ保持している模様！
今後も要注意‼

「スキーバス事故、運行会社が撤退表明　大型バス事業から」というトピでの同一人物の書き込み

233. 2016/01/19(火) 15:04:16
みんな、命の安売りはやめよう！
+3 -2

234. 2016/01/19(火) 15:09:42
自分自身も安全運転心掛けようと思った
怪しいバス会社は利用しない
+2 -0

235. 2016/01/19(火) 15:11:23
うちの旦那、そこそこ名の通った某バス会社で、運航管理の仕事してるけど
その旦那が言ってた。
身内やツレが夜行(長距離)バスに乗ると言ったら
オレは、死ぬ気で止める！って・・・ (((>艸< lll)))｡o
+3 -4

236. 2016/01/19(火) 15:17:52
いやいや、これは安さに群がる客が悪いでしょ。ニーズがあるからこんなサービス成立するわけで、いわば利用者がこんな危険な状況を作り出してる。運転手も被害者だよ。労働者の過酷な状況知ってて利用してるんだから、何かあった時だけ被害者面するのもどうかと。
+3 -4

237. 2016/01/19(火) 15:18:22
>233
乗客はみんな、命の安売りをしたんじゃないよ！
+4 -0

238. 2016/01/19(火) 15:20:30
>236
頭おかしい
+4 -1

239. 2016/01/19(火) 15:27:44
>235
それをこんなところで言うってことがどういう意味になるのか、分かってるの？
もし事実なら...
事実じゃないなら...
配偶者の会社の内実と称して、書き込む神経も内容も真偽のほども、問題あるよ
+3 -0

240. 2016/01/19(火) 15:30:00
>236
正論。みんな安さ安さ言ってその弊害や裏でどんな大変なサービスしてるか少しは目を向けるべき。みんなが利用しなければこんな鬼畜な労働なくなる。
+3 -4

241. 2016/01/19(火) 15:34:14
>236
>240
バス業界の方>206
また来たの？
それともずっと居るの？
+0 -3

スキーバス事故、運行会社が撤退表明　大型バス事業から

スキーバス事故、運行会社が撤退表明　大型バス事業から スキーバス事故、運行会社が撤退表明　大型バス事業から：朝日新聞デジタル長野県軽井沢町で１５日に起きたスキーバス転落事故で、バスを運行していた「イーエスピー」（東京都羽村市）の高橋美作社長は１７...

[760. 匿名]

>>759
？？？
σ(´-ω-｀)

[761. 匿名]

[762. 匿名]

>>761
頭がおかしい！

どうしてそんなことが平気でできるの？

誰かの感情を逆撫でしたと思えたら、楽しいのか？

[763. 匿名]

762
これがネットの世界だ。本音で話せる。

[764. 匿名]

あれ？？
大型バスやトラックにはフット・ブレーキとエンジン・ブレーキとさらにエア・ブレーキも有るんだけどな。
見てると、エンジン・ブレーキとフット・ブレーキの話だけで盛り上がってるけどさ。
この運転手が以前乗っていた、小型バスには装備されてない場合が多いけど。

バタ踏み操作（ブレーキの踏み込み・ゆるめ操作を短時間に複数回行う事）を行うと、エアを大きく消費して制動力が低下してしまう危険性が高い。
エアブレーキのバタ踏み操作でエアを浪費して制動力が低下したために発生した事故が2件発生したことを受け、エアブレーキの操作に関して注意喚起を行い、同時にいすゞ自動車・日野自動車・三菱ふそうトラック・バス・UDトラックスの大型車メーカー4社も、連名で注意喚起を行った。

運転手がこのエア・ブレーキの運転に慣れて無かったのが1番の問題だろうね。

[765. 匿名]

764さん
お疲れ様です

[766. 匿名]

>>764
無知で無免許、専業主婦のフリをしていたネトウヨがまた恥をかきに来た

ずっとご苦労さん
お疲れ様です

[767. 匿名]

>>764

国交省の道路監視カメラ（事故現場の２５０ｍ手前）に
当該バスが蛇行する映像があったというニュース見てないの？

[768. 匿名]

連投すいません。

>>766
私がなんか疑われているみたいですけど。
>>767 のニュースを昨日の夕方には見ましたので
さすがにもう、ブレーキには固執してませんって。（笑）

[769. 匿名]

>>768 です。訂正します。
夕食を食べたあとだから、
夜のニュースでした。

[770. 匿名]

ニュース見たって情報を漁ったって、意味が分からなきゃしょうがない
>>754と同じでね...

[771. 匿名]

訂正 754じゃなくて764

ニュース見たって情報漁ったって、意味が分からなきゃしょうがない
>>764と同じでね...

[772. 匿名]

>>771

>>764です。まあ、おっしゃってる事は一般論的すぎて
けっして間違っていませんけど。

[773. 匿名]

>>772

訂正です。
>>767です　まあ、おっしゃってる事は一般論的すぎて
けっして間違っていませんけど。

[774. 匿名]

「２５０ｍ手前カメラに中央線越え走る映像」というニュースって、今朝6:00以降に配信されてるけど...

昨日の夜にもテレビで放送してたんだっけ？

[775. 匿名]

>>773です。連投すいません。

世の中には、１を聞けば１０まで解る人もいるんですよ。
自分以外はみんな凡人だから、１から１０までご丁寧に説明する
人には認めたくない事だろうけど。

[776. 匿名]

>>774
昨日の夜21時過ぎにネット配信されてるものが一部あるね

追加詳細が今日の早朝

昨夜のテレビ放送は確認してみます

ちょうど今、そのカメラ映像の放送してます

[777. 匿名]

>>764
すいません早まって、マイナス押してしまいました。
>>776のテレビ放送では、それも一因の可能性が指摘されました。
いずれにせよ、運転ミスの可能性が高いのは変わりありませんが。
運転は、「ハンドルさばき、アクセルとブレーキワークの３つの
バランスがとれて初めて成しうるものだ」。（教則本より）

[778. 匿名]

>>777

>>776です
やはり、ニュースを見ても内容を理解出来ないじゃん

ニュースで10を聞いても1も分かってない

あなたがここで突っ散らかすのはかってだけど、ご主人との間でもっと人間としての問題を解決する方が先だと思いますよ

こんなところで誤った確信のオンパレードの書き込みをする前に...

[779. 匿名]

スキーバス転落で国土交通省が監視カメラ映像を公開しました。

「２５０ｍ手前カメラに中央線越え走る映像」
毎日新聞　2016年1月20日　06時00分

　１５人が死亡した長野県軽井沢町のスキーツアーバス事故で、事故現場から約２５０メートル手前に設置された監視カメラに、事故を起こしたとみられるバスが道路のセンターラインをまたいで走行する様子が映っていることが、関係者への取材で新たに分かった。後部のブレーキランプは点灯し続けていたという。映像記録の提供を受けた長野県警軽井沢署捜査本部はバスが蛇行した末に転落事故を起こした可能性が高まったとみて分析を進めている。

　関係者によると、現場から約２５０メートルと、約１キロの地点に国道１８号「碓氷（うすい）バイパス」を管理する国土交通省の監視カメラがそれぞれ設置されている。入山峠付近にある約１キロ手前の地点のカメラに映ったバスは蛇行せず、普通に走行している様子だったが、約２５０メートル手前の下り坂に設置されているカメラの映像では、バスはセンターラインを越えて走行。ブレーキランプはほぼ点灯したままで、約１キロ地点の映像と比べ、速度を増しているように見えるという。

　けがをした乗客らは「左右に少なくとも３回は揺れた」と話しており、乗客の証言からもバスが蛇行していた可能性が浮上していた。

[780. 匿名]

こんなとこって、ここはそんなとこだよ。

[781. 匿名]

>>780
でも、わざとじゃないから。たんなる早とちりだから、
めんご。

[782. 匿名]

？？？？？？？？？？？？？な書き込みに腹を立てるなら
それこそ、こんなとこにこなければいいじゃん。

[783. 匿名]

大型車と小型車の運転の仕方がまったく同じだと思っている人が
ここにもいるのか？

[784. 匿名]

大型車と小型車の運転の仕方がまったく同じだと思っている人なんているんですか？

何か有益な情報がありましたら、どうぞご教示ください！

[785. 匿名]

>>784

土下座している人がそうでしょ。

[786. 匿名]

>>785
そうですね、確かにそのとおり！

でも「ここにもいるのか？」
への質問なので...もう一度

>>783
大型車と小型車の運転の仕方がまったく同じだと思っている人なんて、ここにいるんですか？

何か有益な情報がありましたら、どうぞご教示ください！

[787. 匿名]

運転手も被害者だね。。。
面接の時に大型バスは運転が苦手なのでしたくないって言ってたみたいだし。
なのに会社側は１日２日で慣れると思ったから乗せたって・・・

[788. 匿名]

>>787
運転手には業務上過失致死傷害の責任があります

会社は大型車に慣れさせるための適切な研修を受けさせず、新人にあえて一般道を走らせることを意図して運転させた疑いがあります

安全にかかわる数十もの法令違反をおかし、労務管理を怠った会社の責任は重大

被害者は乗客です

[789. 匿名]

>>786

>>755です
１を聞けば１０まで解る人は逆に他人に１０の事を説明するとき
に往々にして１つの事しか説明しないもんなんですよ。
この理屈が解りますか？
解らない人にさてどう説明していいものか。

[790. 匿名]

訂正です
>>775です。

[791. 匿名]

>>789
レス
ありがとう

私が尋ねている相手は>>783です
783からの回答があれば、継続してお待ちいたしますが、別に無くても構いません

[792. 匿名]

>>764
＞
あれ？？
大型バスやトラックにはフット・ブレーキとエンジン・ブレーキとさらにエア・ブレーキも有るんだけどな。
見てると、エンジン・ブレーキとフット・ブレーキの話だけで盛り上がってるけどさ。
この運転手が以前乗っていた、小型バスには装備されてない場合が多いけど。
---中略---
運転手がこのエア・ブレーキの運転に慣れて無かったのが1番の問題だろうね。




フットブレーキには油圧式と空気式があるのだから、あなたが上のように書いてるエアブレーキって、フットブレーキのことではないですか？

中略のところはコピペみたいだし...

何なの？これ

[793. 匿名]

ここまだ書き込まれてたんだ

運転手の技術不足が原因ってバレてきてるよー
運転手庇ってたバカ土下座ねw
>>757とかマジで頭おかしいしw
運転手は被害者でもあるけど加害者です

もう１人の運転手は寝てたんだろうな
パニクってる運転手をフォローできる人がいればよかったのに

[794. 匿名]

あと>>737>>745>>750
気持ち悪い。
暇なおばさん、おばあちゃん？？w
自分で専業主婦っていってるけど。

[795. 匿名]

>>794
その気持ち悪いおばさんは
大沼っていう参議院議員。

ずっと整備不良のせいにして、運転手を擁護してた。オリンピックもあるし、バス業界とかの利権なのかしらね〜

AT限定のペーパードライバーだから、言ってることがメチャくちゃなんだよ。

[796. 匿名]

社長
美作って
名前負けず劣らずしとる

[797. 匿名]

>>795
その女はペーパーどころか無免っぽい

[798. 匿名]

埼玉のバス会社勤務だけど、事務所に東京の合宿専門(インチキ)旅行会社から、東京配車の長野送りの仕事依頼が来ててワロタww
都内に車庫が無いから、県外配車は立派な違反
全然旅行会社も懲りてません♪
こりゃあ また事故起きる予感…

[799. 匿名]

帰ってこないんだよ亡くなった方みんな
もお何が悪いとか言わないけど 亡くなったみんなの命返してほしいみんなの人生返してほしい 人生色々苦労して積み上げてきたその人生一瞬の死で全て水の泡 そして、その悲劇を招いたこの会社と運転手絶対に許しません。

[800. 匿名]

シートベルトは言われるまでもなく締めろよ