転職50回…“境界知能”の苦悩「なんで覚えられないの？」社会適応のコツは？国内唯一の“専門塾”に聞くと

[1. 匿名]

転職50回…“境界知能”の苦悩「なんで覚えられないの？」社会適応のコツは？国内唯一の“専門塾”に聞くと | 国内 | ABEMA TIMES | アベマタイムズ

　境界知能とは、IQが70から84の範囲にあり、知的障害ではないものの平均より低い状態を指す専門用語である。

　「単にIQが70から84の人を指す言葉であって、そこにはいろいろ属性が含まれている。診断名でもないので支援にもつながらない。一方で、数字で70から84と（中間値の）100より低いことで、いろいろなことにくくられて見下されやすい問題もある」。

出典：times-abema.ismcdn.jp

教育や福祉の現場では「平均的ではない」とされながらも、明確な診断がつかないため公的なサポートから漏れてしまう現状がある。

出典：times-abema.ismcdn.jp

職場では「クズ」「なんで一回で覚えられないの？」といった心無い言葉を浴びせられることもあったという。のぞみさんは、SNSでこの言葉が差別的に使われていることに対し、「（批判は）なくなってほしい。境界知能だから自分はできないとか、そういう思い込みで当事者がどんどん苦しくなっていく」と不安を口にした。

出典：times-abema.ismcdn.jp

■「消しゴムの使い方」から始める支援の道

出典：times-abema.ismcdn.jp

　「消しゴムはすごく重視していて、きれいに消せるようになると、失敗を受け入れられるようになる。答案用紙が白紙のケースが多いが、それは自信があるものでないと書こうとしないから。例えば『あいうえお』と書けばいいだけなのに書かない。それは間違えると嫌だから。ただしきれいに消せるようになると、もういっぺん書いてみようと言えば、どんどん書けるようになる。それで自分で成長していく」。

実際に、IQ65だった生徒が英語の偏差値を65まで伸ばした事例も

[2. 匿名]

トピのような人なら学生時代の時点で顕著に出てるだろうし特別学級からの卒業後は障害者枠か作業所で働くことになるんじゃないの？

[3. 匿名]

50回ほどの転職って、履歴書見て一応雇ってもらえるのが逆にすごい
50企業履歴書に書いてるんだよね

[4. 匿名]

>>1
最低賃金落として、簡単な仕事させるしかなくない？

[5. 匿名]

18歳ぐらいで結婚しちゃうしかない

[6. 匿名]

>>3
こういう記事はあまり鵜呑みにしない方がいいよ
Xでインプ稼ぎしてるような輩と同類だから
素人なのになんでもかんでもADHD、ASD、境界知能にこじつけて有料記事を買わせようと誘導して情報弱者からお金を搾取しようとしてるだけ

[7. 匿名]

そっち枠でもダメなの？

[8. 匿名]

>>3
面接ではなぜか好印象持たれていざ仕事しだすと、全然仕事できなくて針の筵とかはよく聞く話だよね。多分筆記試験とかあったら受からないのでは？

[9. 匿名]

50回内定取ったてことはすごい

[10. 匿名]

>>6
なるほど
そういう記事なんだね

[11. 匿名]

>>1
自分この条件にかなり当てはまるんだけど、このアベマに出てきた浜松の専門塾の様子を見てたら「なんか自分は違うのかもな（境界知能でもない）」と思えてきた　
まぁ発達なのかもな…

[12. 匿名]

>>1
どうしよう、うちの会社にこういう子がいる。仕事はミスばかりっていうかマトモにできない。会話も成立しないからミスを指摘しても理解できない。でも上司のお気に入り。

[13. 匿名]

>>8
そうなんだよね。たぶん筆記試験とかSPIとかやってれば確実に振り落とされるはずなんだけど、こういう人に限って運が良いというか、面接だけの会社で上手く受け答えができなくても緊張して上手く喋れない子だと思われて入社できたんじゃないかな。

[14. 匿名]

>>4
人権が～が騒ぐよ
でも一緒に仕事している人達には尻拭いという負担が実際にのし掛かっているからね
負担掛けた分減らして尻拭いしている人達に分けるのが公平だとも思うけどね

[15. 匿名]

病院での診断つきのIQ79の境界知能、ADHDです
極端に運動ができないDCD(運動障害)と計算がとくにできない学習障害ももってます
最近は極端に記憶力がないから発達性記憶障害も発覚しました
先週みたドラマの内容を覚えていなくて今週の内容についていけないくらい覚えられません
読んだ本や見た映画もすぐ忘れますので人と会話が噛み合いません

「覚える気がないんでしょ」

と何度言われたかわかりません
その時はすごく面白かった！と思うのに忘れてしまうのです
昔楽しかったはずの思い出もあまり残ってません
過去の記憶が断片的です
二桁の計算できません
ミス多くて怒られてばかりです
でも知的障害ではないから福祉に頼れません
努力が足りないと言われますが勉強しても記憶できないです
生きてる意味あるんですかね

[16. 匿名]

>>3
これ多分アルバイトの初回バックレとかも含めての50回だと思う

[17. 匿名]

>>13
多分凹凸のあるタイプで話すのはうまいけど、仕事が遅いとか、段取りが悪いとかそういう感じなんじゃないかな。話すと普通に見えて、動くとヤバさが出るみたいな

[18. 匿名]

>>14
人権云々言う人たちは、仕事つけないで貧乏で不安定な生活させるのはいいんだよね。一つのことしか考えてないよね。

[19. 匿名]

>>10
50回なんてさすがに盛りすぎだもの
有識者以外の話は話半分に捉えておいた方が安全よ

[20. 匿名]

本人に突っかかる周りもキツいし普通じゃないよ。皆と違って当然だよーとスルーできるのが普通であり大人の対応だと思う

[21. 匿名]

>>1
消しゴムの使い方…

[22. 匿名]

>>20
教育の場ならそれでいいかもしれないけど、職場では周りが苦労する。
「なんで一回で覚えられないの？」は普通の人でも言われることがあるだろうし、言われたら嫌には違いないけど。
覚えが悪すぎる人のことは筆記試験で落としておくのがいいとは思う。そもそもやたらキツい人って賢くないことが多いから、そういう人も落ちそうな気はするけど。

[23. 匿名]

大量募集案件の派遣やってた時、職場にパソコン作業超苦手な人がいて毎回ログイン〜作業を付きっきりで教えてたことあるけど、その人は社交性高くて接客業とか向いてそうなのになーと思ってた。
誰しも何かしら得意なことはあると思うし、特にそういう系の病気だと何かの分野に特化してるとかもあるから、公的機関が向き不向きのテストやって仕事紹介したりもっとサポート強化してあげてーと思う。

[24. 匿名]

>>3
全ての職歴を書いてないと思う

[25. 匿名]

>>3
50回面接に落ちたの方が現実的

[26. 匿名]

うちの職場にも転職歴20社くらいの人がいる
普通の人だと思ってたら
仕事がまったく覚えられない
教えても次にやる時は全部忘れてる
マニュアル見ながら毎回やらせてるけどキツイ
かれこれ半年経ってる。。

[27. 匿名]

私も転職回数多いから他人事じゃない…

[28. 匿名]

うちの職場にもなにかしらの軽度の障害ある説の人がいる。とにかく出来が悪い。普通の人なんだけど、あまりにも鈍臭いというか異常なくらい仕事できない。そういう人はものすごい簡単な軽作業（工場とかの流れ作業とか）したらいいのにって思う。本当に健常者と見分けつかないから自覚がある方はぜひ最初から自分のレベルにあったお仕事ついて欲しい。間違って採用されて同じ職場で巻き込まれる身にもなってほしい。

[29. 匿名]

教会知能じゃなくても転職回数多い人いるよ。
外見もコミュ力も問題なく仕事も普通にできる、むしろ話が面白くて女性にモテるタイプ。
でもかなりの飽き性で仕事に飽きたら辞めちゃうらしい。
ちなみに男性です

[30. 匿名]

>>28

言ってることは同意だけど、その鈍臭い人って車の運転は大丈夫なのかな…（そもそも免許あるのかな）？

エリアにもよるんだろうけど、例えば私が生活してる札幌だと、工場って99%ぐらいの確率でめっちゃ辺鄙な場所にしかなくて、

「公共交通機関が通っていない場所のため、マイカー通勤必須🚗」

っていう記載が求人にほぼ必ず書かれている感じなんだよね。

だから、例えばADHDで運転に不安がある…みたいな人だと、【車通勤ができないから】工場勤務の道もガッツリ閉ざされるんだよね。

北海道だと「工場勤務＝運転できて、なおかつ自由に使える車があること」が大前提になってくるから、この条件をクリアできない人は車通勤が求められない事務職とかをやるしかない。

※北海道は車社会だから、街中の事務職ですら「要普免」の記載があることは珍しくないけど、工場勤務だとほぼ100%マイカー通勤必須なのに対し、事務職とかであればその確率は60%ぐらいまで落ちる

[31. 匿名]

>>28
それは採用した人間に言えよとしか、、、。
人事のミスじゃないの？
新人の人が仕事できないっていろんな理由があると思うんだけどな。
一方的に相手のせいにしてるのもどうかと思う。

しかも日本で大した給料貰えないんだからなんでも大体でいいんですよ

[32. 匿名]

>>28
鈍臭い人に工場向かないよ
最悪、機械に巻き込まれて死ぬ
流れ作業だって速さ重視だよ

[33. 匿名]

>>5
境界知能女の福祉が結婚だもの

[34. 匿名]

>>22
筆記試験ってちゃんとやれば大抵の人はできてしまうから指標になってるようでなってないと思う…
友達は毎回ほぼ満点だけど、話すと…で落とされまくってた
インターンさせるのが1番早いんだろうね

[35. 匿名]

>>29
みな自分は有能な体で、記事にあるような人たちを追い詰めるようなコメントしてるけど、↑こういう文章書く人もどうなのかな？
女性にモテるタイプって書いてたら男性だとわかるのに最後にちなみに男性って二重に書いていて、有能さとはかけ離れた印象の文章だよ。
言っちゃ悪いけど自分たちもあまり他人のこと言えないんでは

[36. 匿名]

>>15
私も引き算全部間違えて倉庫の仕事落ちたことあるw1000から3桁の数字引くやつw
横でぐだぐだ喋ってる奴らいて集中出来なかった上に頭も悪いときたもんだ
ちなみに体育は1

[37. 匿名]

>>12
うちにもいます！上司は気に入ってはないけど。公務員なのでクビにはならないのかなぁ？次に何をするかわからないみたい。ベテランなのに。教えても教えても次に何をするか忘れるみたい。

[38. 匿名]

>>28
そう思う！得意分野をみつけてそこで働いて欲しい。その仕事できない、覚えられない人のせいでその人が怒られてる所に遭遇すると、こちらも何か落ち込むし、雰囲気も悪い。でも本人は怒られた事もすぐ忘れるみたいで、周りのがしんどい。

[39. 匿名]

>>3
書いてないと思うけど…
年月や正式な会社名全て記録しておける知能はないと思う
50が本当かどうかも疑わしい

[40. 匿名]

>>35
横だけど
教会知能はスルーなのね

[41. 匿名]

>>1
IQ130超えると発達障害…？

普通・平均しか受け入れられない、良くも悪くも定型の発想だね

定型の人は自分達とは着眼点も発想力も次元が違う人間達がいる事を理解して、お互いに受け入れるという努力が必要だと思う

で、境界知能の人は今後はAIを支援ツールや難しい説明の翻訳機にして、カバーしてくしかない気がする。

[42. 匿名]

小一息子が境界知能。平仮名すらまだ書けない。お箸もまだ使えない。トイレも自分でできない。もう絶望しかないんだが

[43. 匿名]

ダンスの振付直ぐ覚えられない、縦列駐車下手、セーターなど立体的なハンドメイド苦手
何か苦手な事は山ほどある…
学校の勉強だと成績表あったから早くから分かるけど大人になってから色々分かる事もある
努力して人並みになるなら良いけど努力するのも嫌なんだよ苦手な事って…
ダンサーや運転士や職人になってないので迷惑かけてないとは思う

職場では出来ない人の気持ちはわかる方だと思う
時間かけて仕事覚えた人は長く勤めてるのでメリットもある

[44. 匿名]

なんでって…

[45. 匿名]

履歴書に誤植

[46. 匿名]

>>1
全IQ65は明確な知的障害圏だろ
療育手帳取得した方が就労に繋がる

[47. 匿名]

>>11
IQ調べてみたらどうかな
クリニックとかで検査受けられる
結構良かった

[48. 匿名]

私覚えられないも少しあるけど
人間関係で嫌になる

[49. 匿名]

>>14
尻拭いしなくていい方法
筆記試験ある会社に自分が転職する
そうすると発達も境界もいないよ

[50. 匿名]

>>5
理解ある夫と暮らして専業主婦
軽度ならおっちょこちょいで済む

[51. 匿名]

>>38
他人が怒られてもへこたれないメンタルを身につけるか、
フルリモートに転職して怒られる他人に遭遇しにくくしたらいいと思うよ

[52. 匿名]

>>4
最低賃金だと自立が難しいんだよね

道具が何かの補助で、一人前稼げる時代になればいいのに
AIはそういう方向に使われてほしい

私は近視でメガネかけてるんだよね
コンタクトの人もいるでしょ？
私はメガネないと、文字も読めないし、車も運転できないよ

[53. 匿名]

>>28
マイペースな性格で流れ作業やってたけどスピードについていけなくて辞めたよ
効率性重視で速さと正確さの両方求められるから個人的にキツかった
>>1みたいな人は絶対工場の流れ作業は向かないよ

[54. 匿名]

>>1
マイナス多数になりそうだけど、あえて言うよ。
境界知能も難病も高IQも、あらゆる%の低いマイノリティの人達を苦しめるのは普通の枠に入り、安全な多数の中にいる自分のことにしか興味の無い人達なのよね。
出来ないからと言ってそれを非難したり、人格攻撃することは悪だし、みんなの総意のようでいて、誰も責任を取らない集団の責任感の分散が起こってるからこんなひどいことが出来るんだよくなることに気づいてほしい。
日本は、いい加減集団になると醜い

[55. 匿名]

>>28
専門的な知識や試験が必要な難易度の高い職場なら境界知能いなくて快適なんじゃない？
推定１７００万人いるなら、誰でも受かるような仕事だと必ず発達や境界がいるってことだよねぇ…

[56. 匿名]

>>31
自分に媚びてこない新人に嫌がらせして辞めさせるお局は境界知能より悪質
会社の悪性腫瘍なんだよね
会社はずっと求人広告出し続けてマイナスしかない

[57. 匿名]

>>1
学生時代も社会人になってからも色んな人に出会って来たけれど、境界知能の人は相当数いると思う。
小学校低学年くらいで見つけてもらわないと、本人も周りも大変だよ。適切な教育を受ければ、もっと幸せに暮らせるはずだから。

[58. 匿名]

>>42
普通級なの？
支援級？

[59. 匿名]

以前、知的障害の基準はIQ85以下だった。それじゃ知的障害の人が多すぎるとなって70になったようだけど、結局なんの支援も受けられなくなるなら以前の基準のままのほうが良かったのかもしれないよね。

[60. 匿名]

境界知能だと障害者枠では雇ってもらえないの？

[61. 匿名]

50回転職できるって第一印象はめちゃいいって事だよね？何かその才能発揮できる職業もありそうな気がするけど。。

[62. 匿名]

>>1
IQ65で偏差値65…知的じゃなくて発達障害からきててサポートして上がったケースじゃないかな。
純粋に知的障害で偏差値が65も上がるとは思えない…

[63. 匿名]

>>1
男女別だとこう

[64. 匿名]

>>12
おバカ寄りで逆らわない人なら、無能な上司のお気に入りになりやすい。
存在を脅かされることもないし、詰め寄られることもないし。ちょっと優しくしておけばいいからね。

[65. 匿名]

>>55
一次的に派遣をやっていて、いろいろな企業や官公庁にも行ったけど、中小なかでも個人商店に毛が生えたような会社だと、来る者拒まずになるせいか、規模やオフィスの人数に反比例して変な人がいる確率が上がる。
そもそもふるいにかけられている大手とかはあまり遭遇しない。もちろん紛れ込んでるんだろうけど、目立たないせいもあるんだろうけど。

[66. 匿名]

>>16
なるほど
転職回数は多すぎるけど、それでも自宅警備員とは違って働くことは辞めずに頑張ってんじゃんって思ったけど
バックレとかも含むのか

[67. 匿名]

うちの母はどうかな。小学校の時、知能テストで呼び出しくらって、IQ測ったって言ってたんだけど…
底辺高校出身、Eランクくらいの？私立大学を浪人して入って、市役所の非正規事務を３年勤めた後退職。農業の実家を手伝いながら、昔では超晩婚の31歳で父とお見合い結婚。
自営業の父の実家を手伝ってはいたけど、嫌々最低限の手伝いだったため表向きは専業主婦。専業主婦のくせに、料理洗濯がめちゃくちゃ下手くそ。地元の祭りで主婦の人たちがおにぎり作るんだけど、母が作ったものはべちゃべちゃでどれが母が作ったおにぎりか一目で分かるくらい。
洗濯もどうやったらこんなに衣類を伸ばすんだ？ってくらい伸び伸びヨレヨレにさせるから私は自分で洗ってた。
家も専業主婦でいつも家にいるのに散らかってた。
もちろん父からはモラハラ受けてたし、政治の話とかで父とよく口論になり、激昂した父は家具を半壊させてたけど、なんか父の気持ちも分かるんだよなぁ…
父が早くに病気でしんで、遺産と遺族年金が手に入ったら甥や姪に金を配り出して、なんかやばいと縁を切った。

[68. 匿名]

>>60
知的障害じゃないと無理

[69. 匿名]

>>9
50回まではいかないとしても、派遣社員や非正規のアルバイト、パートの人なら長期短期含め30回は行ってる人ザラにいるよ
病気じゃなくても
自分は長期のみで９回、短期含めると14回になる

[70. 匿名]

境界知能ってどんな感じ？
足し算引き算はできるんだよね

[71. 匿名]

>>3
そこが凄くても
食べていけないから悩んでるんだよ

出来る事はできるけど
出来ない事が本当にできなくて
サボってると思われちゃうの

[72. 匿名]

>>60
手帳が交付されないからね。
中学生の娘が境界知能なんだけど、本当に普通の子にしか見えないし実際そうなのよ。
極端に学校の勉強はできないんだけどね。（基礎はできる、応用は無理）

境界知能が原因で二次障害が出た場合は、精神障害で申請したら手帳が交付されるってこともあるけど。

[73. 匿名]

掃除の仕事もできないのかな？

[74. 匿名]

>>3
書くわけないだろアホ。
アンタ人生何年生だ？
いい加減にしな。

[75. 匿名]

うちの会社に支援学校卒の知的障害？境界知能？の子がいて障害枠で掃除の仕事してる若い女の子がいるけど、まあ頭が良い感じはしないけど普通というか障害枠と聞くまでは普通の子だと思ってた。掃除の仕事もちゃんとしてるし新人に教えたりもしてる。知的障害と言っても軽い方なんだと思うけど障害と普通の境界はわからないもんだなと思った。

[76. 匿名]

>>14
最低賃金は仕方ないとして
人権がないの？
有給取っちゃダメなの？
モラハラには耐えるべきなの？

[77. 匿名]

>>6
教え方が下手な場合もあるからな…何とも言えない
何十年もやってきて自分ができるって自信あるタイプだと、細かく教えるのが下手な率高い
教えられる側の気持ちも理解出来なかったりとか
以前、覚えてない状態でどんどん詰め込んで教えてくる職場あったので容量オーバーですって言って辞めたよ
自分の物差しの基準でしか事を進められない人とかいるんだよな
向こうにしたら覚えが悪い人っていう認識なのかもしれないけど
でも人が続いてないってことは、そういう事なんだと思う

[78. 匿名]

境界知能で英語だけは得意な人って結構いる
底辺校の陽キャとか
恥ずかしさがない方が上達するんだろうな

[79. 匿名]

>>58
支援級だよ

[80. 匿名]

>>15
そんなに何でもかんでも診断名つくものなの？

[81. 匿名]

結局、普通って何？
誰が決めたって話にもなってくるよなあ
最低限の生きるレベルが確実に上がってるから生きづらい人間が増えるのは当たり前と精神科医が言ってたけど、特に暗黙の了解と完璧主義の日本では

[82. 匿名]

>>22
よこ
自分のこと棚に上げてそういうこと言う奴いるよ
そいつの知能が低いか人間性が低いか両方

[83. 匿名]

>>3
30代で50社以上ってひとつのところに2～3ヶ月しかいられなかったってことだよね。無職の空白期間もあるのなら、もっと短期離職になるよね。それくらいひどいなら10社目くらいで異常に気づけたんじゃないかな？本人や家族が気づけなくても採用側がこいつヤバいってなるよね？

[84. 匿名]

>>65
わかる
私も派遣やってて大手しか行ったことなかったけど、つい最近まで就業してた中小で個人商店から成長した企業…ヤバい人の巣窟だった
製造業で掃除メインの中年女性、たまに奇声発しててかなり気持ち悪かった
しかもその人、仕事の指示だしても言うこと全く聞き入れない人だったみたい
他にもヨソでは雇ってもらえないような男性多数…もちろん挨拶さえ出来ない、勉強もできない、そして地頭も悪い
製造業は特にヤバいよ

[85. 匿名]

>>65
公立小学校、中学校と同じだよね
学力関係なく地域の子をすべて受け入れるからとんでもない変な奴がいる

職場でも誰でも採用するような会社だと発達だけではなくて変な奴いるだろうね

自分のスキルを磨いてなかなか採用されない難関企業へ就職すると頭のいい人しかいない環境になる

[86. 匿名]

>>6
そんなのに騙される人たくさんいるよね

[87. 匿名]

>>49
よこ 必ず筆記試験ある所にいたけど、感覚が普通とはズレてるおかしな人もいたよ
特性ってみんなあるって言うくらいだし、満足したいなら、自分が他人を許せるようになるか、自分の会社を作るしかなさそう

[88. 匿名]

>>13
学歴自体はそんなに悪くないんだと思う。

[89. 匿名]

>>28
工場勧める人多いけど工事は1日の生産ノルマ決まっているからライン内でのコミュニケーションや協力必須だよ
私は工場で働いているけどこの記事みたいな人いない

[90. 匿名]

>>49
筆記試験があるところなら
境界知能の方はいなくても
発達障害はむしろ得意な人も多いので多いんじゃないかな？
面接重視の方が苦手な人が多いような気がします。

[91. 匿名]

>>78
演技やスピーチも同じってことよね？

[92. 匿名]

>>2
私逆の浮きこぼれだったけど、この方と同じように罵倒されて排斥されて働く機会なんて一生ないよ

[93. 匿名]

>>2
当時基準のだと健常な子供のくくりになってしまうから
どうしようもないのかも？
IQ的に福祉の対象じゃない。

[94. 匿名]

>>16
でも採用になってる点はすごいよね
仕事がないなんてことはないと希望を持ってほしいし
仕事ないという人の励みにはなるかも

[95. 匿名]

>>85
私立小、私立中出身だけども、出会う確率が少し下がるだけでどこにでも、あれ？って人はいるよ
完璧な場所なんてない
むしろ完璧な場所求めすぎる人も何かあると思ってしまうのは私だけかな？

[96. 匿名]

>>83
自分はそういうタイプ、と幼少期から思い込まされてる人は多いよ

[97. 匿名]

>>80
DSMというアメリカ精神医学会の基準を満たせば診断名はつくよ。
実際は簡単には診断名はつかない。（悪徳メンクリは除く）
知能テストも必用。

それがガルなんかでの自称グレーの量産をうんでいる。

[98. 匿名]

>>15
その数字は本当に正しいですか？
知能高すぎの側ではありませんか？

[99. 匿名]

みいちゃんと山田さんの主人公と幼馴染のムウちゃんはもっと症状が重そう

[100. 匿名]

>>8
前にいた職場はお局が人事に対して発言感を持ってしまっていて「うるさい人来ちゃうと大変だから」とよく言っていた
後からわかったけど、お局の言ううるさい人って普通の人の事のようで、お局は自分が掌握出来る相手が良いらしく、いつもそれらしく理由をつけては微妙な人を選ぶそう
かといって教育するわけでもなく扱いかねていじめて、一年も持たずに辞めさせるのが流れ

私はそれを危惧していた本部サイドで採用されていたようで、お局にめちゃくちゃ嫌がらせされたよ

だから一定数、知っててやばい人を雇う組織もあるんだと思う

[101. 匿名]

５０回も転職するガッツはすごいな

[102. 匿名]

>>95
「あれ？」な子を非難させる意味で金を積んで私立に入れる親もいるからね
学力が高くないコースがある私立とか、それ用かなって薄々思ってる

[103. 匿名]

>>41
もちつけ
そんなことどこにも書いてない

[104. 匿名]

>>23
社交性高い人は接客業で嫌な思いすることも多いからあえてのパソコン業務なのかもね〜

[105. 匿名]

>>14
負担分を尻拭いしてる人に分けたら手取り減るどころか月によってはマイナスになるんだけど？

[106. 匿名]

>>101
私だったら20回目くらいで心折れてると思う
データ入力とか内職とか在宅単純ワークに切り替えるかな
あとは野菜の袋詰めとか

[107. 匿名]

>>15
日記つけたりとか書いたものを見直しても初見の印象なの？
見ればあっ！と思い出せるの？

[108. 匿名]

>>87
なくて七癖か

[109. 匿名]

>>7
サポートから漏れると記事に書いてある

「教育や福祉の現場では「平均的ではない」とされながらも、明確な診断がつかないため公的なサポートから漏れてしまう現状がある。」

[110. 匿名]

>>81
皆それぞれの中にある「普通」と思うものが少しずつ違っていて、極端な話、人の数だけ「普通」があるんじゃなかろうか
で、許容範囲も人それぞれで、そこから大きくはずれてると「あの人は普通じゃない」って思うんだろうな

[111. 匿名]

>>1
こういう人は今の時代なら大学に行けるの？
３０年前なら無理だったと思うけど

[112. 匿名]

個人経営者の嫁がこのタイプだった。２５歳以上の歳の差のお爺と結婚してモラハラうけながら店の手伝いするんだけど、何一つ覚えられない、作業が遅い、空気読めない、服のセンス悪いで気持ち悪かった。

[113. 匿名]

それぞれの能力にあった仕事があればいいのにって思うけど、会社って基本儲かる事が目的だから、仕事ができない人にゆっくり教えてあげる余裕はないだろう。周りのペースに合わせられない人は職場の人に迷惑かけてしまうし、本人も周りも辛いよね

[114. 匿名]

>>111
そりゃ～入れる大学なんていくらでもあるよ。名前さえ書ければOKのところだってあるんだし。

[115. 匿名]

>>52
そのメガネの代わりになるのが子供の頃からの療育なんじゃない？
特性を分析しないとサポートもズレてしまう
親がなんと言っても取り残される人が出ないようになればいいのに

[116. 匿名]

>>50
そういう人がこないだ派遣で来たよ
もう迷惑しかかけない感じで大変だった
でも本人は良かれと思ってやってるし、何より一生懸命だからこちらからは切らずに自然に自分から辞めるのを待ったよ
1年大変だった

[117. 匿名]

>>11
同じ発達や境界知能でも
4つの項目のバランスでIQが出るから

ガルではみんな発達は同じ症状と勘違いされてるけど、能力はバラバラなのよ。特性もバラバラ。

テスト受けてそれ知ったところで
そうなんだ…ここ気をつけよう
ってしかならんけどな

[118. 匿名]

>>4
障害のある人は作業所で働いてるよね。障害手帳はないけど普通の仕事も続かない、境界知能の人向けの職場があればいいのになと思う

[119. 匿名]

自分は大卒で転職10回、今のとこはやっと5年目で長続き。なにかあるのかな…

[120. 匿名]

>>83
異常に気づいた所で境界知能は何も支援とかないから転職してやれる職場探すしかなくない？
ASDやADHDも同じ

[121. 匿名]

>>15
みんなそんなに暗算できるの？？2桁でも77➕95とか計算機でちゃんと確認しないとうっかり間違えそうなんだけど

[122. 匿名]

>>114
そうなんだね。でも下手に入ってしまってもあとが大変そうだから良し悪しだね

[123. 匿名]

仕事内容とお給料を別にするのも手だと思うけどね
もちろんセーフティーネットを作っての話だけど
一般的なことが出来ないなら
その前提でお給料を設定すればお互い納得で仕事出来るのでは？
発達障害とかも同じく

[124. 匿名]

>>121
暗算は間違えても良いんじゃない？
問題は間違えるからじゃあ計算機でみたいなことが出来ないとかじゃないかな

[125. 匿名]

>>37
ベテランなら年齢的なものじゃない？
50過ぎてからポンコツになる人とかいるよ

[126. 匿名]

>>70
うちの会社のたぶんそうじゃないかなっていう子は見た目は普通。服装が貧乏だから知らないけどほぼ毎日同じ服着てる。そして化粧っ気がなくていわゆる今風のおしゃれな子ではなくて素朴な感じでパッと見はダサい子って感じ。でもちょっと話をすると会話が成立しない。人が話してる内容とかメールに書いてある内容をすぐに理解できなくて固まっちゃう。だから単純な会話もやり取りができない状況。それで初めて？？？って違和感を覚える。そして仕事ぶりを見てこれは間違いなく…って感じ。とにかく判断能力が弱くて、100と80という数字があったら即座にどちらの数字が大きいか、80を100にするにはどうしたらいいかはわからない感じだよ。だから勘定を合わせられない。電話の応対も電話切ると内容忘れちゃうみたいで、聞き返すために何度も電話して一つの電話の問い合わせ処理で半日使ってる。

[127. 匿名]

>>17
うちの子が境界知能なんだけど、境界知能だとその凸凹の凸の部分も低いんだよね。うちの子は言語は凸の部分ではあるけど話すのはうまいというよりも、短時間のその場だけの会話は成り立っているよ。でも理解できていないこともあり、実際はわかったような返事や無難な返し方を頭をフル回転して答えているっぽくて理解できてるふうにしてるだけで会話が成り立っていなかったりする。ただその場だと相手に成り立っていないとは気づかれにくい。
そして、知能って行動の早さ処理の早さにも繋がるから動くのもまぁ...ね💦プラス、さきほどの実際は理解できていなかったもある。

だからそれなりにできていない部分が見えにくい言語面のところで判断されて、行動して「ヤバッ」ってなるんだと思う。

[128. 匿名]

>>50
同級生がそれだけど、軽度でも｢アレでよくやってけるよね｣ってレベルだよ
一度お呼ばれしたことあって
10以上年上の旦那さん(自営)と結婚して専業だけど、料理できないから毎日冷凍パスタ等で同じもの食べてる、洗いもの出ない(1週間分山詰み)、洗濯できない、風呂掃除はしたことない(洗面台が沼みたいだった)、洗面台のタオルは交換したことないのかカビ？生えてた、子供は5人か６人
旦那さんもズボラでごみ屋敷なのは気にしないっぽい
ただ子供は2番目以外、ADHDで支援級なのでまわりは地獄
悪意ないトラブルメーカーだから
子供のトラブルで注意されても母親は発狂系、父親はぼーっとして空気系で解決しないから子供は友達いないけどそれをいじめられてるって騒いでる

[129. 匿名]

>>6
実際に障害児育てていて、支援学校で境界知能のお子さんもたくさん見ているから、この手の記事に違和感覚える事は多いよ。表現がやたら誇張されてる感じとか。

[130. 匿名]

>>30
よこ
知能低めでも運動とかしてた人は運転いける
でも筆記試験は数回落ちてたりする
がるでも筆記落ちる人たまに見るけど一回で受かるのが普通だよ

[131. 匿名]

>>75
支援学校卒だったら知的障害ではあると思いますよ。支援学校は働くことを意図しての教育をされているから、本人に合った職場、職種なら臨機応変さはないかもしれないけれど真面目に働く子が多いと思います。軽度は障害があることを気づかれにくい子もいますよ。会話や日常的なことはできます。

[132. 匿名]

自分の能力ちゃんと調べてみたい
学生の頃は勉強しても覚えられないからテストは50点くらいが平均
人の名前覚えるのも苦手
仕事は集中しすぎたら遅くなる
レジはちょいちょいミスる
次の日の自分への連絡事項はメモ貼りまくり
接客業だけど周りが優しいのと、自己予算がなくて顧客向けの店でもないからやり易いのかなって思う
日々の売り上げ表書くときだけ、間違えないように３回ぐらい計算している
今で精一杯だからこれ以上の仕事は出来ない

[133. 匿名]

>>70
幅や凸凹がそれぞれだからみんなこう！とは言えないけど、うちの娘の場合
・小1の時から読み書きが苦手。手紙交換とかもしたがらなかった。字をバランスよく書いたり、漢字を覚えるのも少し時間がかかる。
・算数の文章題が苦手(文章を脳内で想像しにくいから、絵に表すと理解する)
どの問題に何算を使うのか迷う。

テストは小学校のカラーテストで50〜70点くらいです。苦手な単元だと30点とか取ります。
生活や人間関係面で引っかかりがないので、普通級にいて算数だけ少人数クラスを利用してます。

[134. 匿名]

>>26
それで採用されるのすごいね
よほど人手不足なのか…

[135. 匿名]

>>118
私はなんなら中学校でも境界知能の子向けのカリキュラムやクラスがあればいいのになって思うよ。

[136. 匿名]

>>72
うちにも中学校に上がる娘がいて境界知能なのですが、お子さん中学校でどうですか？

算数が1番苦手で公文に行ってますが、ひたすら計算問題を解くのはできるけど、それを応用した問題が苦手です…

高校受験とかどうするんだろう？と今から不安で💦

[137. 匿名]

>>129
境界知能で支援学校行ける？

[138. 匿名]

>>136
中3です。（もうすぐ受験）
住んでいる場所が郊外のため、定員割れしている公立高校がいくつかあり、成績が悪くても普通科でも合格できたりします。
それはそれで問題ありなんですけどね。
うちの子は同じような学力の子が行くような商業科を受験します。

在学中は国数英はマシ、その他は…って感じです。
でも副教科の定期テストは平均+αくらい取れているんですけど評価が悪く…。
内申が取りにくい学校なんですかね？

二次募集、通信制もありますし、高校に進学できないってことは絶対にありませんよ。
通信制も見学に行っています。
一般不合格→二次募集不合格になったら通信制へ行きます。
私立は県外を受けて合格していますが、進学はしません。

[139. 匿名]

>>136
追加

義務教育中で特にいじめられることもなく、部活もそれなりに頑張り9年間不登校にならず通い続けたことが本当にすごいなって思いますよ。
（不登校が悪とは思わないです。）
誰も褒めてくれないから、私はめちゃ褒めてます。

[140. 匿名]

>>8
筆記は問題無く面接も凄い好印象だけど
いざ仕事になると全く出来ない人もいる
そもそも覚える気あるの？！って初日から激怒されるタイプ…
話しを聞けずお喋りばっかり止まらない人とか
仕事が覚えられないのにメモも取らないとか臨機応変に動いたり対処できない、解らないまま自己判断で続けるとか…ホウレンソウ出来ないくせにプライドが異常に高くて他責にする人とか
多分何かしら知的にあるんだろうな…って昔から感じてた
学校って括りでは何とかなっても仕事になればお給料が発生するし皆抱えてる自分の仕事があるから割り当てられたことくらいは最低出来ないと困るんだよね…だから次第に浮いてくる

[141. 匿名]

>>138
さっそくのお返事ありがとうございます！
うちの地区は内申点重視傾向なのですが、救済措置で提出物など出せば少し加点があるみたいなので…
とにかく忘れ物をしない！提出物を出す！など家でサポートしようと思います。

行ける学校はあるんですね！安心しました。
通信も視野に入れて早めにリサーチしてみます。

中学3年間の学校生活はどんな様子でしたか？
人間関係なども複雑になると思いますが…

[142. 匿名]

>>121
この程度なら問題なく出来る人が大半じゃない？

[143. 匿名]

>>73
今清掃は社員で大手が募集してるし
パソコン使うよりはローテーションだから覚えやすい気がするけどね

プライドバカ高じゃないならお薦めだよ
クリーンスタッフという呼び名にもなってるし年齢も幅広く体力あるならパソコン苦手な人ほど行く価値はあるかと

[144. 匿名]

>>30
私は運動神経は個人競技は得意で選手でした
車の運転もできる
ADHDです
漢字は読めるけど書くの苦手
暗記も苦手です
社交性はあり、見た目もよく思われて面接は受かりますがポンコツです
営業等は向いてるらしく成績よかった
現在専業主婦で、家族の為にNISAコツコツ頑張ってたらかなり増えました

[145. 匿名]

>>122
昔、空港のトイレか何かで、子供を産んで捨てた女子大生が、Fラン大学だったよ
裁判で明らかにされてた
家も裕福なのに、風俗店でアルバイトしていた

[146. 匿名]

>>30
免許は知らないけど首都圏なので車なしで全然生きていけます。働き口がないのは可哀想ですが全くなにもできないのに働かれてもねぇ…って感じなので適材適所でお願いしたいです。工場さえ無理かもですが。

[147. 匿名]

>>141
うちの子は提出物はしっかり出していましたが、定期テストの点が取れなくて内申は取れていませんね…。

[148. 匿名]

>>31
人事が悪いのは100%ですね。誰でもいいから採用したのかなって思ってます。新人だからってレベルだったら障害は疑いません。世の中こんなにやばい人がいるんだ…ってびっくりするくらいなので。

[149. 匿名]

>>138
横だけど

計算好きとか数学好きとか将来商業系に行きたいとか子供さんの希望なの？
適正無いと連日計算計算でかなり辛いことになるし高校卒業した後に何かしらの専門や大学への進学考えないと
商業科だと選択が極端に狭くなるよ？
(普通高の授業ではなく商業科目になるから)
自分それで文系なのに無理矢理親に商業に突っ込まれて詰んだ身なので
子供の適正見て商業入れないと将来的な仕事の選択が最低賃金まっしぐらになってしまうんよ
家政科とか調理、美容師、マスコミ…色々あるけど進学も大体何かしらの専門一択ってのが卒業した子達の身の振り方だった

[150. 匿名]

>>141
ごめんなさい、学校生活のこと忘れていました。

頑張っても学力面では普通の子のように習得することは難しいです。　
本当に見ていてかわいそうになるくらいです。
私はそれなりの進学校へ行きましたが、本当にクッソ生意気な中学生で何にも頑張っていませんでしたよ（苦笑

部活、委員会、何かしらの実行委員会やパートリーダーなどは無難にこなしていました。

友達は多くはありませんがいますし、恋愛は玉砕しましたけど、中学校生活は楽しんでいました。
体育祭や修学旅行、野外学習など不参加だったイベントはありません。

[151. 匿名]

>>11
こういうの逆に知能高いせいって場合もあるよ
周りからなんとなく浮いてて頑張らないと周囲に馴染めないのもあって検査受けたらIQ130超えてたって例を知ってる

[152. 匿名]

>>90
自分が会社起業して発達のいない環境を作るしかないね

[153. 匿名]

>>102
私立はいじめ加害者も退学させなきゃ
金出してるんだから頭が良く性格も歪んでない子供だけが通えるようにね

[154. 匿名]

>>149
そこしか入学できそうにないんだから仕方ないかと思うのですが…。
私は普通科出身で、商業科のことはわからないのですが、境界知能の子に普通科の授業を受けさせるほうが酷だと思います。
商業科と行っても2年生からコースが分かれるし、完全に商業（数字）のことオンリーってわけではないと思います。
学校生活の際に「勉強が苦手な子でも一生懸命な子は応援します！」と言われたので受験を決めました。

高校卒業後は専門学校を視野に入れています。

[155. 匿名]

>>144
よこです。それって知能検査はした？ADHD単発じゃない？発達障害と境界知能はまた違うよ。

[156. 匿名]

>>41
あっ…ちゃんと色つけてあるのに読めない人だ…

[157. 匿名]

>>152
発達障害の人のいない環境…
日本の大手の総合商社ならいないそう。
そういうのが希望な人は大手総合商社をめざせばいいと思う。

外資コンサルや外銀はいる。

[158. 匿名]

>>22
言われたことある
相手は営業職で心折れて診断書あるのもあり、部署は変わらず業務内容も変わらずの20年選手
私は3年おきに異動、営業職が得意
営業にいたんだから一回で覚えられるでしょ？
二回目は教えないからねって何度も言われ、不明点があっても聞くと怒るからパートさんに聞くのを繰り返し、こっちが心折れて私は営業に戻った

向き不向きはあるけど、向いている業務で長年同じ仕事するのが良いのだろうと思う
私みたいに妊娠したから仕方なく内勤はあるにせよ、営業は営業でマルチタスクの仕事、内勤も内勤でマルチタスクの仕事、しかしすべてにおいて向き不向きがある

[159. 匿名]

>>154
よこ

実業系の高校って
検定が多くて大変だよね。

[160. 匿名]

>>157
全部見たの？
思い込み？
いるよ…

[161. 匿名]

>>121
そもそも口頭で伝えられた数字を即座に暗算できる人っているの？1+1みたいな簡単な数字ならまだしも二桁や三桁の中途半端な数字になると時間かかるよ

[162. 匿名]

>>30
運転得意ですって自ら言う人も危ないけどね
運転って慣れなのと大胆な人のが向いてるのはある
極論だけども轢き逃げしてる人は運転怖くないタイプだろうし、運転一つじゃなんとも言えないや

都心に住んでるけど、運転できてもしたくない人のが周りは多いな
事故が怖いからね

[163. 匿名]

>>116
派遣が来ない職場に転職しな
また発達がやってくるかもよ？

[164. 匿名]

>>15
境界知能やADHDが原因で上手くいかないことが多くて気分の落ち込みが続いています、で二次障害でケアが必要だと診断されたら福祉につながるかもしれません。限界が来る前に専門家の前で思っていることを全部言ってみてほしいです。無理しないでね

[165. 匿名]

>>128
随分と他人の家庭のこと詳しいね

[166. 匿名]

>>159
普通科は模試が多くて大変だよ。

[167. 匿名]

>>160
総合総社は全部見たことはありません。

そういえば、かなり初期に日本で診断が出たパターンって海外赴任していた人の子供が欧米で指摘されたことがきっかけで…というパターンがいたから
総合商社とは限らないのかもしれないけど、大手メーカーや専門商社などそういう人たちもDNAレベルではあるかも？

[168. 匿名]

>>55
専門的な知識や試験が必要な難易度の高い職場は境界知能はいないだろうけど
発達障害やうつの人が多そう

[169. 匿名]

>>20

皆と違って普通だってスルーしてあげたいけど、うちの職場にいる境界知能の男性は仕事で少し親切にしてあげただけで私の姿を見たら後を着いてくるし、昼休みもわざわざ向かいの席に座ってくるから気持ち悪くなって塩対応になってしまったし、その男性を見かけるだけでイライラするようになった。
直接的に虐めたりとかはしないけど、こういった人って人との距離感もおかしいのかなと。
仕事面でフォローしたら勘違いされるんだからたまったもんじゃない。

[170. 匿名]

>>169
よこ
境界知能だって、どうしてわかるの？
専門医で調べてそれをわざわざ職場で本人が公表したの？

境界知能じゃない障害なら合理的配慮の対象だから
勤め先に相談するのは理解できるけど。

[171. 匿名]

>>170

書くの忘れたけど障害者雇用で来てる人だからだよ。
上司がそう言ってたし、症状の詳細も聞いてたから。

[172. 匿名]

>>171
境界知能ではないのでは？

[173. 匿名]

>>171
あと障害者雇用の人は点数を持っているから
そういう人のお世話をするのもお仕事のうちなのよ。
点数をもっていて自力で通勤できる人って意外に限られている。
基準日に点数をもっている障害者として会社に在籍しててくれるのがその人の一番のお仕事。

今は特例子会社は止めましょうみたな風潮になっている。

[174. 匿名]

>>144
勉強は凹凸があり高卒で就職しました
得意なこと、苦手なことがあり、普通から外れます
IQテストは兄弟はすごく良くて私だけ悪かった
私以外は有名大学卒です

[175. 匿名]

>>168
もう自分が起業するか採用担当になるしかないわ

[176. 匿名]

>>121
このくらいの問題でも暗算だと間違うけど
文字として視覚化されてれば間違わない人は多い

[177. 匿名]

>>154
進学して専門学校行くならよかった
それすら無いと本当に可哀想なことになるから
計算や勉強苦手でも適性合うものや好きな分野なら才能ある子もいるし
楽しい高校生活が送れたら良いね

[178. 匿名]

>>5
ただし子供は作らないことだね
遺伝したら負の再生産になるから

[179. 匿名]

たまに境界知能でも勉強は好きでコツは掴めてる人ならニッコマやMARCHにさえ稀にでも行けることがあるってマジ？

さすがに国公立大学は、大概まんべんなく多教科多科目勉強しないといけないし２次試験もあるしで難しいみたいだけど…。

MARCHって、基本的に中学まで地元の無試験で行ける公立で過ごして高校から受験して目指す進路の人の最高の進路って言われてるよね。フルポン村上がまさしくそういう進路。

もちろん、東大に行く人だって無試験で行ける公立中学で中学時代を過ごしてから行く人も全く居ないわけじゃないけどさ。

そうであればランク高い公立高校から行ってる可能性が高いみたいだけど、それ以上に私立の男女別学の中高一貫校に中学から入って来てるケースが多い。

灘中高に高校から入って東大行く人とかもかなり居そうではあるけどね。

[180. 匿名]

>>1
IQは幾つか計算方法があるけど
平均を100として標準偏差を15とするのが一般的
IQが145なら平均から標準偏差の3倍離れている
Mensaの入会資格がたしかこの値

他には16や24もある
後者は大げさになるので三流メディアが使う
ニュートンはIQ200とか言っているのがそれ

学力の偏差値は平均を50に標準偏差を10にする
IQと学力が比例するならIQ70は偏差値30になる
100 - 15 * 2 = 70
50 - 10 * 2 = 30

[181. 匿名]

>>5
大揉めして離婚するのが目に見えてる
しかも子供にも遺伝するし、自閉症の子生まれたりするし。

[182. 匿名]

>>49
分かる。もう、境界、発達の人たちに教えるの限界。

[183. 匿名]

高学歴だけど、
仕事になると
ちゃんとできない。
発達？

[184. 匿名]

>>182
在宅ワークなら解決

[185. 匿名]

>>182
大手総合商社へ転職

[186. 匿名]

>>137
横
境界知能じゃ支援学校どころか支援学級もうちの自治体では行けないけど…。

逆に境界知能程度で支援学校だと退屈過ぎない？

[187. 匿名]

よくわからないんだけど、私も発達障害検査の時に知能検査したけど、あくまでその日、その時点での結果ですので…っていわれて、体調とか精神状態(鬱病になってた)とかで結果が変わるって言われました。私は境界値？だったけど前は100とか平均あったので質問したら上記のこと言われたんだけど、境界知能っていつ測ってもこの数値ってこと？

[188. 匿名]

>>35
日本人ってこういう人がいるから職場がギスギスしてるんだろうね。
ある程度まともなってあんまり人のこと指摘しないから、あなたもなかなかだと思うよ？

[189. 匿名]

>>28
私の職場にも疑惑の人がいるけど明らかに「あー…」って感じのこと多い。本人は自覚ないどころかむしろ仕事のできる人間だと思ってて変な自信持ってるから余計なことしてくるしこっちが疲れる。

[190. 匿名]

>>121
仕事なら計算機使う方が正しいと思うんだけどなー。
現場猫みたいに後の人がチェックするからヨシ!で
スルーが無くはない。

[191. 匿名]

>>69
まじか、、
そんなに面接するのしんどそう

[192. 匿名]

>>53
仕事覚えるまではモタモタするんだけどパズルのピースがピタッと嵌る瞬間みたいなのがあるのよ。
そうなれたら無双www
なれない時の方が多いんだけどね。

[193. 匿名]

>>182
しんどいよね

[194. 匿名]

>>3
普通はあり得ない。書かない、書けない職歴もあろう。

[195. 匿名]

>>1
ストレスある時は誰でも判断能力落ちるけどそれは診断テストに影響しないの？

[196. 匿名]

>>183
高学歴なら知能は問題ないだろうから発達もしくは鬱などのメンタル不調で脳の機能落ちてるか
どちらにしても医療機関受診しないとはっきりしない

[197. 匿名]

>>17
逆だな。
仕事は普通にできる(と思っている)んだけど人間関係が壊滅的にダメだ。最近やらかしたのは仕事終わりにご飯を食べに行くことになってて予約はしておくから一人大体4,000円ねと言われていた。4,000円と言われたら本当に4,000円しか財布に入れておかないので会計時に一人7,000円と言われた時にえ！ってなった。この手のことは何度も失敗してる。学習しない💧‬もしかしたら試されたのかな？と疑心暗鬼。

[198. 匿名]

>>187
多少のブレはあるよ
疲れてても当然落ちるし
だから複合的に判断される
本当に明らかにそうな人はすぐなんだろうけど

[199. 匿名]

>>197
ひとり3000円オーバーがおかしいだろ。
7000円ってなんの記念でもない職場の飲み会の金額じゃないし、そこまでにならないように設計するでしょ。

[200. 匿名]

子どもIQ140なんだけど ADHDでデイ通ってるよ。

[201. 匿名]

>>115
療育は訓練であって道具ではないからな

[202. 匿名]

>>62
もう一度>>1の記事を読み直す事をお薦めする

[203. 匿名]

>>147
>>150

お2人ともお返事ありがとうございます！
内申点制度、特に副教科はうちの子も点数取れなさそうなのでやめて欲しいです…泣

ですが、学校生活を楽しんで過ごせている様子を聞いて安心しました！
勉強面より人間関係を築く力や生活力を伸ばしたいなと思っているので、良いところを伸ばしつつ中学校に繋げて行けたら良いなと思います。

[204. 匿名]

>>111
いや非常に稀だが30年位前でもいなくはなかった
軽度知的障害とASDの当事者(全IQ60台後半の最軽度)で短大卒業されてる方がいる(この方はNHKの番組に電話で声だけ出演された事もある)
推定だがASDの影響で言語理解だけ突出している場合はある程度入試問題を解けて合格通知を貰えるのかもしれない
ただしその方の卒業した短大は地方の偏差値的には高くないところだけど

[205. 匿名]

みんな1回言われたら完璧に覚えられるの？
私は覚えている物もあれば忘れる物もある
なんとなくの流れは覚えているけど
入って1ヶ月のパートでベテランの穴埋めに入ったけど、どこに何があるかも分からないのに探すと怒られ聞くと怒られメモ取り禁止。覚えが悪いとか遅いとか罵られて疲れた

[206. 匿名]

>>52
本当にそう

限界知能とか障害があるとすぐ「最低賃金で」ってばかの一つ覚えしか言わないやつがいるけど、自立させることが何より大切なの説明しても分からないんだろうな理解しようともしないんだろうし

[207. 匿名]

IQ69、大手で働いていた時は13年勤務しました
長く働けた理由は27年前に入社し今より業務が単純だったこと、完全分業制、社員がたくさんいて守ってもらえる環境があったから

で、問題は退職し非正規になってから
派遣は厳しすぎて毎日気が休まらず
平均1年半から2年で辞めてます
自信がなくて試用期間で辞めることも
今45歳なのでこれからどうしようという感じです

時給が安くても短時間で心身に負担がない仕事をさがしてます

[208. 匿名]

>>1
85とかが一番悲惨かもね
115と30も差があるのに同じ土俵で戦わされるんでしょ

[209. 匿名]

結婚という生活保護制度があるじゃない

[210. 匿名]

>>151
うちの不登校の子は、IQ130超えてるよ。
精神科で測ったから、正確だと思う。
凹凸もそんなに目立たない。
高くても低くても、正常範囲を超えたら多分生きにくいんだよね。

[211. 匿名]

１年間お世話係になったことあるんだけど、こういう人ほど職業差別があるらしく、あれは嫌これは無理って名前だけで決めつけ、向上するために何かするわけでもなく、今日は仕事中寝なかった、毎日出勤したから偉い、って本気で言い出す
ただ薄々自分の能力不足で毎回解雇になるとは気づいていて、もう辞めたくないので私にぴったりの業務を作ってもらえませんか？と要求してくる

[212. 匿名]

>>5
生んだ親が責任取ってみるしかない。だからこそ金持ち以外は子供作ったら不味いんだよな。

[213. 匿名]

その数だけ採用されるのがすげえ

[214. 匿名]

転職しすぎマーシーもこれなのか？

[215. 匿名]

>>32
機械使わない袋付めとかの作業が良いと思う

[216. 匿名]

>>202
どう解釈すればいいのか教えてください。

[217. 匿名]

内申点や偏差値である程度進学先が絞られるように
IQでも同じようにできないもんかね
能力に合わせた職業や職種にある程度振り分けるというか
職業の選択は自由で無理か

[218. 匿名]

>>23
接客やってた時に、社交性めっちゃ高くておそらく境界知能の同僚がいた。
確かにムードメーカーでいい人なんだけど、1日に何回もオーダーミス連発。
提供もテーブル番号間違えまくって、厨房さんが定食のセット用意してるのに目を話した隙に単品の状態で勝手に焦って持っていって、厨房大混乱
ドリンクを持って行かせたらテーブルにぶちまけてお客さんの服汚すし(2日に1回くらいの頻度で)

次の日の準備も毎日のルーティンで同じセッティングするのに、半年経っても覚えられない

危なくてレジなんてとても任せられない

でも人当たりは抜群で、それで上の人にもに取り入って味方に付けて、って感じ

正直、一緒には働きたくない

[219. 匿名]

>>213
派遣とか単発も含めてじゃないの？

[220. 匿名]

境界知能ではないけど私も一回でなんて覚えられんよ
何でも慣れってものが必要だよね
アイドル詳しくない人に韓国アイドルのグループと名前を全部説明しても一回で覚えられる人なんていないでしょ笑
わからないまま間違えるより、もう一回聞いて確認しようとするほうがよほどいいと思うのにな

[221. 匿名]

>>69
私もこれ。
正直に履歴書に書いてない。
応募先に関係ありそうな職歴のみ、1つか2つだけ書いてる。それ以外はずっと専業主婦してましたと嘘。前職の退職理由聞かれたら結婚や引っ越し（本当は人間関係）。
実際は、正社員1つ、バイト6つ、派遣2つ、パート4つ、全部2年以内で辞めてる。バカ正直に書いてたら絶対受からないわ。

[222. 匿名]

>>1
住宅の仕事しててグループLINE作ってるんだけど、お客様からの質問が多すぎて「こいつほんと頭弱いの？」って営業がキレてた。お客様に対してその言い方はないなと思う反面、私ももしかしたら裏で言われてるかもなぁって思った。

[223. 匿名]

>>37
公務員採用試験受かってるなら勉強はできるし、面接も大丈夫だったんじゃない？

[224. 匿名]

>>69
長期って3年以上？あなた50代か60代？今よりも女性が働くの大変だったのにすごいね。転職できたの。
嫌なら辞めたほうがメンタルにいいよね

[225. 匿名]

>>30
期間工だと寮から送迎ありだったりする

[226. 匿名]

>>15
それだけ色々わかってるなら精神の方の手帳は取れるのでは？

[227. 匿名]

>>187
境界値って具体的にいくつくらいでした？？

うちの子も初めて受けたのですが、75で。
主治医の先生にはコンディションで値が前後してもIQは10くらいしか変わらないから、良くても85と言われました…

2年後にまた受けるのですが、ネットを見るとIQが上がるドリルとか、WISCと同じような問題が載ってるものもあるので、これやらせておけば高く出るんじゃない？と思ったりして。
ただの目安だと分かってはいますが、少しでもIQが上がったら良いなと思ってしまいます…

[228. 匿名]

うちの子正常寄りのギリギリ境界知能で、放課後デイサービスも利用してるし、支援級だよ。
昔だったら普通級に行ってたと思う。
境界知能って周知されたのもここ10年くらいだよね。

境界知能でも、コミュニケーションが得意だと全然普通級でやっていけるんだよね。
境界知能＝不幸でもない。
頭脳労働の仕事につかなければよいだけ。

[229. 匿名]

見つかるのがすごい

[230. 匿名]

>>107
私の場合ですけど
「こんなことあったのか」と本を読んでる感覚
当時の記憶、思い出として思い出す感覚ではない

[231. 匿名]

>>164
ありがとう

[232. 匿名]

>>226
精神の手帳はあります
障害年金はもらえたとしても身体や知的じゃないから一生もらえる保証はない
明らかな知的ではないグレーだから、障害者用の作業所みたいな職場は採用の優先度低い

[233. 匿名]

>>97
病院で知能テストもADHDのテストも全部やりましたよ

[234. 匿名]

>>137
支援学校の高等部には職業コースがあって、ちゃんと筆記の入試もあるよ。そちらのお子さん達は、どこに障害が？って思うくらい普通に見える。

[235. 匿名]

１回で覚えられないのは普通じゃないの？
モノによるけども、2〜3回できちんとできるようになるんだと思ってた

[236. 匿名]

>>227
よこ。対策して数値が高く出てなんになるのかよく考えたほうがいいよ。数値はあくまでもその子、その人を表すひとつの指標であって、現状の困り感がなくなるわけではなく、検査対策としてあげてもいみないよ。

コグトレとかで基礎力を高めるとか、認知の仕方を身につけていくと結果的に数値があがることもあるにはあるよ。特性や知能面から吸収の仕方が独特だったり見えていない面が見える面はあるから、それが数値が伸びることにはつながることもある。

うちの子は診断されているけれど、３歳前に始めて発達検査をした時に「いまはネットに対策が出回ってたりするけれど小手先で伸ばすことは考えないでください。この検査はこの子の特性を理解するための助けになるものでありのままを知ることが大切」ということを説明されたよ。

[237. 匿名]

>>205
教える側にも能力が必要だと思う

[238. 匿名]

>>54
衷心から同意
自分がマジョリティだと根拠もなく思い込んでいる輩程質の悪い者はいない

[239. 匿名]

>>15
どんな小学生時代でしたか？最終学歴は？

[240. 匿名]

ワーキングメモリが境界知能域なので、勉強も仕事も出来なくて職を転々としてる
面接時に物覚えに自信がないって言ったら不採用だよね？

[241. 匿名]

>>239
一応、底辺の高校をギリギリで卒業しました
掛け算なかなかできなくて、6✕8はできるけど8✕6はできない、とか。
指で数えて計算するのは今もです。
小学校時代一度転校していますが、１年後に前の学校で仲良しだったらしい友達が転校してきてわざわざ会いに来てくれたのに、全く覚えていなくて申し訳ないことしました
縄跳びの二重跳びも彩跳びも一回もできず、逆上がりもできず、跳び箱できず、足は遅く(50m15秒)体育が嫌いでした
ダンス覚えられず運動会嫌いでした

時代が時代で支援学級がなく普通学級だったため、ついていけなくて浮いていじめられたりしました
時計もなかなか読めなかったです、今もアナログ苦手です。

[242. 匿名]

細川バレンタインがこんな事言ってるよ

Abema「境界知能」回をみた怒りと素晴らしかった本音

================================= EMINERS（エミネラス）▼ https://cart.jool.co.jp/products/35 「美しく健康に　飲む美天然温泉水」 ＜優秀味覚賞　2年連続三ツ星受賞＞ ================================= デリピックス▼ 2,400円オフでかなりお得に購入でき...

[243. 匿名]

>>15
同じIQだ、私はADHDアスペルガー躁鬱で手帳持ち
就Bなら基本利用枠に入れると思う
障害が重いから優先順位が低いってことはないよ
枠が空いてれば入れる
今はコロナ禍以降は在宅利用も出来る作業所も増えて
条件付きだけど遠方の事業者を利用できるようになり
毎日通所しなくてもよくなった

[244. 匿名]

>>240
それで採用されたけど、使用期間中にクビになったよ

[245. 匿名]

>>244
正直に言ったんだから温かく見守ってほしいよね

[246. 匿名]

>>172
勘違いしてる人いるけど今は境界知能は普通の範囲なんだよね
境界知能単独では障害者雇用はできない
この人知ったかぶりで適当に書いてるんでしょ

[247. 匿名]

>>8
私このタイプだわ、人当たりいいし話し好きだからから受けは良かったりする
いざ仕事となると遅いし物覚え悪いから
お互い苦労する、、、
ほんと職選ばないとなあ、体きついが清掃とか
合ってんだろうな

[248. 匿名]

私高校は私立、普段計算暗算できないわけじゃないが
事務仕事の忙しいと色々覚えれない、
暇な事務やコールセンターは長く務まる
普段人の会話空気すごい読むからそうゆう記憶力いいし普段別に困ってない

診断つくのか気になる

[249. 匿名]

>>244
私も何回か違う支店に回されたり、派遣切られやめたりしてきたわ