職場に氷河期世代はどのくらいいますか？

[1. 匿名]

最近氷河期世代の話題が多いですが、皆様の勤め先は氷河期世代の社員さんの割合はどんな感じですか？
SNSで勤め先に氷河期世代がいないというのを見かけましたが、主の勤め先は10人ほどの職場で半数以上が氷河期世代です。高レベル私大を出てる人もいますし、会社の中枢を担うのも氷河期世代、氷河期世代の社員さんたちがすごく頼りになります。
氷河期世代だから主の職場のような小さい会社しか働けなかったのでは？とかの意見もあるかもですが、氷河期世代といわれる方々が実際企業の正社員としてどのくらいいらっしゃるのかが気になりました。よろしくお願いいたします。

[2. 匿名]

[3. 匿名]

私が氷河期だし他に5人くらいいる

[4. 匿名]

中途採用の人が沢山いる

[5. 匿名]

氷河期世代って今は何歳くらいなのかな？

[6. 匿名]

＊氷河期世代とは現在41〜56歳くらいの人のことを指す

[7. 匿名]

わたしが職場の氷河期世代よ

[8. 匿名]

>>6
年齢幅広いな

[9. 匿名]

氷河期世代でもその中の団塊世代ジュニア世代は結構いるよ

[10. 匿名]

7人中5人
若い人は転職できるけど氷河期は高齢だし次が無いから結構残ってる
私も氷河期

[11. 匿名]

>>5
短大卒の48歳　世間では超氷河期と言われてる世代

[12. 匿名]

全部で80名くらい
組織の規模は全社の正社員だけで3万5千人のところ
クソほどいないから出世すると横の繋がりがなくて詰む

[13. 匿名]

>>6
1970～1984年生まれの方だね

[14. 匿名]

>>5
46〜53くらいかな？

[15. 匿名]

あたい、氷河期だけど、起業ちてる

[16. 匿名]

>>11
ありがとう。
大卒で50歳前後ならうちの会社はそれなりに居るわ。
中途採用の比率が高い会社だからかも。

[17. 匿名]

保険会社
執行役員あたりはわりと氷河期世代がいるみたいです
いわゆる生保レディもそのあたりがボリュームゾーン

[18. 匿名]

>>14
あなたのコメントがタイトに取れてて実情に合ってる
>>6さんのは政府が広義に定めたもの
特にいまの40代前半の人は第2新卒があったからそこまで含めたら就職率は悪くはない

[19. 匿名]

氷河期世代50歳中小企業勤務: 月収25万
22歳大手企業勤務: 月収30万

[20. 匿名]

ブラックな会社って
何も知らない新卒か洗脳もしくは転職不利な40オーバーしかいないって聞いた
うちの会社もブラックだから氷河期多い
逆に中堅の30代がいない

[21. 匿名]

>>9
バブルの余波と高卒就職で入れてるね
四大は不利だった

[22. 匿名]

うちの部署は3人
ただし全員非正規女性
男は還暦過ぎと30代しかいない
悲惨だよね

[23. 匿名]

>>6
46歳　2000年短大卒です
この世代ガル民多いよね

[24. 匿名]

氷河期さんは入れるとわりと辞めずに残ってくれるから
もっと企業も率先して入れればいいのに
年齢で足切るんだよね…
私も氷河期末期だよ

[25. 匿名]

わたしは中規模企業だけど
氷河期の上司けっこういるよ
バブル世代や私ら30ちょいに比べ
みんなうちの企業にしては氷河期さんらは超有名大学出の人ばかり
それだけ当時大手に内定もらえなかったんだなぁって思う

[26. 匿名]

>>23
2000卒辺りは底打ちで第2新卒もなくてきついやつ
わたしは四大の2000卒で無理ゲーすぎて院行ったけど全然無理なままだったよ地獄すぎた

[27. 匿名]

半分くらい氷河期世代だよ。
次に20代の若い人が多くて、その次が氷河期世代以上の人たち。
30代〜40前後くらいの年齢層が全然いない。

[28. 匿名]

>>23
ガチ底だよね…
同じ氷河期という括りでも他の人が書いてる事読んでると感覚違うなと思う時ある

[29. 匿名]

>>24
歯車はどの年代もある程度いたほうがうまく回るのにね
氷河末期は上が6〜8年分くらい全く抜けててキツかったろうと思うよ

[30. 匿名]

自分の会社は氷河期は幹部クラスが多いよ
そうやって選ばれた少数の人達は良かっただろうけど、そうでなかった人との落差が激しすぎるよね

自分は薄給の派遣をしていて、社員として拾ってもらえた。たまたま運が良かったと思ってるよ

[31. 匿名]

>>28
大卒就職率5割だからね
何だよそれってなるやつ
横失

[32. 匿名]

主人の会社はごそっと40代が極端にいないらしい
中堅がいないっていうのは会社でも問題になってて…でも自業自得だよなと主人は言ってる

[33. 匿名]

さすがに会社には結構な人数いるでしょう。そもそも人数が多い世代なんだから、本来なら20代とかの1.5倍くらいいなきゃいけないのに、同人数では少ないよ。

[34. 匿名]

そう言えば、うちは5人中4人が氷河期だわ

[35. 匿名]

>>25
そしてあなたの会社はいい経営陣と人事がいたってこと
学歴が高すぎるとかの難癖を付けなかったということだし
たぶん氷河期のみんなも納得して働いてると思うよ
企業は規模と同じくらい経営体質や風土も大切だね

[36. 匿名]

>>15
こんばんは、あたいさん
不動産屋の仕事大変じゃないですか?
きっとタフな人なんだろうね

[37. 匿名]

大企業、氷河期世代っぽい人いるけど派遣が多い

[38. 匿名]

>>31
でも今と違って女は結婚したらほとんど辞める世代なのにいつまでもネチネチ言ってるのは高齢独身の人なのかな

[39. 匿名]

国家公務員専門職。
30歳の年齢制限ギリギリで滑り込んできた氷河期世代の先輩たちがめっちゃいる。
狭き門をくぐってきただけあってかなり仕事できる人がそろってる。
社会人経験もあるし、人間的にも安定してる。

[40. 匿名]

>>38
寿退社はもっと上じゃない？

[41. 匿名]

>>1
IT、ベンチャー系だけどそこそこ大手
3分の1ぐらいは40代で氷河期世代だよ

[42. 匿名]

うちの夫の職場には数名いて大卒
大卒でも転職できたひとは氷河期ではないのかも

[43. 匿名]

>>36
別に
ほとんど引退だよ
もう、財産的にも、これ以上追求ちても沈むだけw、時代の能力的にも限界　能力的に追いついてきてないち
過去のちごとのおいちいとこ吸いおわったら、身を引く時かな

[44. 匿名]

非上場のオーナー企業だけどそれなりに有名なところ

部長、役員には50歳前後の氷河期の人が結構いるよ
でも、ひと昔前まで社内にゴロゴロいた「役職も付かず暇そうなおじさん、おばさんの平社員」がバブル世代の定年退職に伴ってみるみる減っていってる
つまり、氷河期はある程度出世できるような超優秀な人しかそもそも入社できなかったってことだな、と思う

[45. がる男]

でもどんな時代でもまともな就職はできなかっただろうなって人たちが
俺は就職氷河期のせいで就職できなかったと勘違いして
社会を叩いてばかりで自分を見つめることを全くせずに高齢になって
本格的に詰んだ人も結構いるだろう
例えばバブル期で就職できなかったら、うーむ俺自身が悪いな、と反省して
謙虚になって、我慢して地味で薄給な仕事でも地道にやっている人がバブル期には多そう
医者を出禁になるような人って、高齢我侭ジジイよりもむしろ氷河期おじさんが多いのかもしれない

[46. 匿名]

>>6
48歳今の職場は自分入れて3人、根掘り葉掘り聞くの好きじゃないので過去の話しは明るい話題中心
20代は暗黒期ｗ
遅くまで働いて休みの前日は帰りに漫画喫茶に寄って寝るなんて生活してた、他の利用客も20代ぽいのが多かったけど皆大変だったのかな〜と

[47. 匿名]

>>39
社会人経験者採用だと40代で入省してくる人もいるよ

[48. 匿名]

わたしも含めて何人もいるけど半数が中途だと思う

[49. 匿名]

>>45
ガル民にもたくさんいるね

[50. 匿名]

>>13
えー。85年だったわぁ

[51. 匿名]

>>50
85年からは違うよ～

[52. 匿名]

>>6
更に、最終学歴によって同い年でもラクラク就職出来た人とそうでない人がいるから、氷河期の定義って難しいところ。
特に氷河期初期は高卒が1番就職率が良くて(しかも当時は大手企業も高卒を積極的に採用してた)、高学歴になればなるほど何社も受けても中小企業すら引っかからずって人が続出する。

[53. 匿名]

>>38
「辞める」じゃなくて「辞めさせられる」だから

[54. 匿名]

社員では2人くらい
30代多い

[55. 匿名]

うちも半分以上氷河期。Z世代全然入ってこない。中途採用も40〜50代とか普通に採る。

[56. 匿名]

>>1
うちの会社14人中12人が氷河期世代の中途採用。
しかも、工務店なんだけど、年間の利益を他社と比べて一人当たりに換算すると、6倍にもなる。
やっぱり氷河期世代って、冷遇された世代だから会社にしがみつく感情あるし、ブラック慣れしててサービス残業も当たり前にやる。というか、稼ぐより休みたい若い世代と違って、貪欲。

[57. 匿名]

>>39
うちの地方局は45〜53歳まで1人もいない
その下の年齢は2人
辞めたとかじゃなくてその世代の採用自体してなかった
本局なら氷河期世代は何人かはいるし社会人採用の人も本局に配属されてる
氷河期の数少ない精鋭や若い世代は本省と本局以外行きたくないと思うんだよね
同じ合庁内のどの省庁よりもうちは平均年齢高くて偏りが凄いよ
本省職員や官僚は地方局を無くそうとしてるから仕方無い

[58. 匿名]

氷河期世代で大企業で採用された人
公務員採用の人
ガチ目に優秀

他の世代とレベル違うもん
同世代でバカはもちろん
底這いつくばってるけど
それなりな人はまず基準から違う
ウジ虫が、1000人湧いても敵わない
ウジ虫よ、お前は他世代狙え
同じ世代の上狙っても
まず、敵わない　

[59. 匿名]

>>39
いや、本当に
他世代とレベルが違う
上も下もバカばっかりって思う

[60. 匿名]

>>15
ちっちおぢは嫁や子供はいないの？

[61. 匿名]

74年生まれで新卒で入ったのは総合商社の総合職
夫は会社同期で40代で起業

氷河期だけど周りもみな大手に行ったり、その道の専門家、プロとして活躍してる。

[62. 匿名]

>>61
74は氷河期ではない
50代じゃん

[63. 匿名]

>>37
まさに私だ！大きめのとこで氷河期派遣！

そして過去に採用を控えていた時期があったため、数年後に定年を迎える人たちがいなくなったあと、頼れる人たちがいなくなります！若い世代の方たちどんどん頑張ってください！って言っててバカみたいって思ってしまった。

[64. 匿名]

>>18
40代前半は大卒だと買い手市場だったような？
高卒だと氷河期で短大専門だとまだ回復してない頃になるから？

[65. 匿名]

>>64
政府がそこを含めた意図は私もわからん
政府はそこまで入れて氷河期就職対策を行っているというだけ
確かに四大2004卒辺りからは確実に回復基調だった
そして色々鑑みるにあなたの予想は多分合ってる

[66. 匿名]

>>47
私の業種は今も30歳が採用試験上限なので、他の省庁や職種はそうかもしれませんね。

[67. 匿名]

半分は氷河期世代、みんな中途採用だよ。

[68. 匿名]

普通に他の世代くらいいますよ

[69. 匿名]

>>64
40代前半は都会に出られた人は回復傾向のムーブに乗れたけど地方は相変わらず氷河期ムードのままだったから、地方特に地元に残らなきゃいけなかった勢は雪解け見る間もなくそのままリーマンショックに巻き込まれてる

[70. 匿名]

>>1
営業所では２人

１人は元々、全く違う資格で働いていたらしく言ってた

１年前までは１人に３社の求人が、俺の時は３人に１社の求人になった
俺はそれでも資格に関係ある仕事につけたからよかった方、大学行って全く行きたくもない資格にも関係ない仕事に就いたやつはたくさんいるって

[71. 匿名]

>>1
1980年生まれ。

プライム上場本社の総務にいます。
ぬるま湯の仕事内容で、福利厚生もバッチリ、お給料も男性や営業職と同じです。

定年までしがみつくつもりです。

[72. 匿名]

所謂大企業の部類に入るけど、氷河期世代だらけだよ
中途入社の人も多いけどね

[73. 匿名]

結構いるけどみんな転職してきた人　自分も含め

[74. 匿名]

イチロー→氷河期
チチロー→団魂世代

イチローって苦労して努力して成功し、それをどこまでも利用して承認欲求を満たし呆れられ絶縁された団魂のチチロー

親が団魂世代、歳の離れた従兄弟達がバブル世代であることも不幸な氷河期

[75. 匿名]

夫の会社は夫含めて50人中5人（正社員）くらい。
バブル世代と氷河期より下（30〜20代）、非正規のおばちゃんたちはウェーイで気が合うみたい。
真面目に働く出来る人に仕事押し付けてる雰囲気。
氷河期関係ないかもだけど、他支店に移動したいと言ってる。

[76. 匿名]

>>1
真面目に40代がいない

[77. 匿名]

結構いるけど、アラフォー（40代前半）くらいの人達かな？だいたいまともな人達が多いと思います。

わたしが実際関わってみての感想だけど、Z世代もまともな人が多い、Z世代や氷河期世代は人に干渉しないタイプが多いと思う、なるべく周りに迷惑かけないようにしようみたいな繊細な人が多い印象。

50代やアラ還（60過ぎくらい）の爺達、この世代は本当に厄介。実際職場でこの世代と複数関わっての感想です。50代や60過ぎの爺はだいたい老害で人への嫉妬心や攻撃性や図々しさ他の世代の比じゃないです。まさしく老害ですね

逆に70くらいの人達はまだマシだと思いました。

[78. 匿名]

プライム上場だけど普通に氷河期はたくさんいるよね
ただ、みんなスキルと資格を身に付けて、
転職でステップアップしてきている感じ
比べて新卒採用の氷河期は皆無だね
あと、みんな結婚してるよ
氷河期世代でもみずから変化して動く人は成功している印象かな

[79. 匿名]

社員、パート、バイト（ダブルワーク）たくさんいるけど、優秀な人とそうでない人の差が激しいなと思ってる。
そうでない人の詰んでる感じがヤバい。
自己評価とプライドだけは高くて、なんでも社会のせいにしてきたから、仕事ができないのに文句ばかりで向上心もなく、転職を繰り返してる。

[80. 匿名]

>>1
その通りだと思う。
私自身氷河期で、たまたまそこそこの企業に入れたけど、取引先はcm出してる大手ばかりで、その人たちが氷河期世代が本当に少なく大変だと言ってる。
うちの会社も大分減った。
有能で早めにやめた人、リストラされた人。

[81. 匿名]

パートだけど2人だけ
完全に同い年には会ったことない、私の同級生めちゃくちゃ人口多いのにどこ行っても居ない…

[82. 匿名]

>>1
理系（測量会社）だからかそこそこいるけど
若手よりかは少ない

[83. 匿名]

>>1
自分の職場にいるかいないかってあんまり指標にならないのでは
氷河期当時でも積極採用する会社としない会社があっただろうから

バブル世代やそれ以降の世代の正社員率は9割超えと言われる中で氷河期世代の正社員率は8割前半
これが全てでは

[84. 匿名]

>>1
氷河期に大手企業に新卒入社したけど当時でも100人くらいは正社員取ってたよ
ちなみに非正規も200人間って近く採ってたはず。
今はもちろん全員は残ってないけど。
コロナ禍は0の年もあったから、実はそれに比べたらぜんぜんマシだった

[85. 匿名]

>>30
私はアラフィフの派遣だけど、派遣は氷河期が多い。
同年代位の正社員は男性ばかり。氷河期関係なく凄く優秀な人なんだろうなと思う。

[86. 匿名]

元公務員
前年は部会（地域別の部署みたいなもの）で6人だった新人が氷河期初期の私の年は1人
私の翌年も1人でその翌年は0

[87. 匿名]

ちょうど氷河期がいない！

[88. 匿名]

>>4
それよ、氷河期世代は新卒時こそ苦労してるけどバイトなり派遣で実力つけてきちんと就職していってる

[89. 匿名]

>>1
運送会社だけどドライバーはほぼ氷河期世代。若い子は男でも事務所希望だね。

[90. 匿名]

>>1
120人の会社で30人くらいいそう
社長も氷河期世代の人
15年以上いる人は部長級

[91. 匿名]

>>11
短大は関係ない
その年齢で超氷河期だったのは四大卒

[92. 匿名]

３割くらい。
うちいっつも忙しいからお正月休みとか大型連休の時は毎年休日出勤できる人を社内で募集してるんだけど、氷河期世代の人達は皆めっちゃ積極的に休日出勤してくれる。
しかも10連休中8日休日出勤したりとか、貴重な連休捨ててまで会社に貢献してくれてる人も結構いる。

[93. 匿名]

>>1
学生時代に一人、オッサンでいたわ
旧帝の工学部卒で全く関係ない微妙な仕事ついてる
ただそいつはそいつ自体に能力無いから妥当と思ってる
正直、腐り発言や若手にウザ絡みすることあったりだから、嫌い寄り

[94. 匿名]

中途採用だから氷河期結構いる
男女問わず

[95. 匿名]

氷河期の人はたくさんいます。その中でコネじゃない人が何人かはわからない。私もコネ使ったし。

[96. 匿名]

>>13
えーそうなの！？
1984年生まれだけどぜんぜん実感なかったわ
10個上くらいの人がメインだと思ってたから

[97. 匿名]

>>14
2004年卒が氷河期最後だよ 今44歳くらい

[98. 匿名]

>>1
シロアリ駆除の会社の説明会にすら就職活動の学生達が押し寄せる異常な時代
当時のクラスの友達は本当にシロアリ駆除の会社に就職してた
それから会ってないけどどうしたんだろか

[99. 匿名]

>>24
ガイ人入れた方が補助金出るからね

[100. 匿名]

2〜3割くらい
小さい会社なので新卒の人はみんな誰かの紹介で入ってる
就活の話を聞いたことあるけど女子への扱いが酷かったみたい

[101. 匿名]

>>62
具体的に何歳から何歳までが氷河期なの

[102. 匿名]

>>4
そんなイメージ　私は今４８歳だけど働き始めた時は同年代で派遣がすごく多かった
私も派遣を何年かやってその後就職した

[103. 匿名]

団塊Jr.と氷河期で構成されています
団塊3割氷河期7割ですね

[104. 匿名]

>>1
介護職で職員数12人。73年生まれの超氷河期世代であと２人が氷河期世代。６０歳前後が多くて若い人が少しいるだけ。私は数年前入社でそれまでは専門卒の専業主婦。氷河期世代の他の２人は高卒バツイチで営業や飲食関係からの転職組。

仕事に真面目な年代なんだけども、恵まれない世代だったせいか性格なのか足の引っ張り合いみたいな陰口がすごい。仕事のことをズバリ指摘しても逆切れしたり、自分のやり方が一番正しいと会社のルールを教えてもやらなかったり癖が強い。

[105. 匿名]

>>69
私44歳だけどその通りで、地元で細々働いてる時にリーマンショックで第一打撃、観光業に転職したら東日本大震災で第二打撃って感じだった
その後転職して何とか生活してるけど、あのまま残ってたら今生きてたかなって思う時がある

[106. 匿名]

>>1
待遇の悪い会社って
氷河期から少し上しかいなくない？

大事にされないから上もいない

うちなんて30代以下もいない
待遇を見てたらそうだよな〜
若い人こんな給与でやりたくないよなあと思う

[107. 匿名]

>>1
当時はCGCに加盟してる中小スーパーにも就職活動の学生達が押し寄せて
高レベル私大を出てる人もいて、会社の中枢を担っているのも氷河期世代、
のイメージなんだけど実際はどうなんだろう🤔

[108. 匿名]

ちょうどIT流行ってた時期なので結構いる

[109. 匿名]

氷河期世代は5人ぐらい？派遣もいる。
私が45歳で氷河期だけど、ビッグサイトでやる合同企業説明会にアコムとか消費者金融のブースがあったよ。そこにたくさん学生が座って話聞いてた。今じゃ信じられないよね。
深夜のテレビCMが消費者金融しか流れてなかった時代

[110. 匿名]

>>24
44くらい？

[111. 匿名]

>>24
氷河期世代は子育てにいちばんお金がかかる時期だから頑張って働くのにね。
しかも昭和の根性論で育ったから強いよ。

[112. 匿名]

>>10
わかる。
氷河期世代にだけ、旧帝や有名私大卒がいる。ちなみにわたしは日東駒専＋コネ入社。しがみついています。
最近は、若手の人手不足なのもあるけど「その大学卒でこの会社に入れたかあ」って若手がたくさん。しかもサラッと辞めていく。

[113. 匿名]

派遣で転々としてるけど、会社によって違った。
でも氷河期世代の社員が少なくて、派遣や契約社員には多かった。

[114. 匿名]

今いる部署は氷河期だらけ。
給料高くないからか、若い人は辞めていく。
氷河期は転職しにくいからか辞めない。

[115. 匿名]

>>10
失礼だったらごめんなさい。
ブラック企業ですよね？きっと。
若手が入らない又は辞めていく。
うちもそうなので。

[116. 匿名]

>>6
あれ、わたしギリギリ氷河期世代だったのかな？
もう少し上の世代かと思ってた
100社くらいエントリーはしたけど、そんなものだと思ってた

[117. 匿名]

>>1
今は専業主婦して子育てしてるけど、専業主婦する前に努めてた会社には氷河期世代の人はいなかったと思うよ

[118. 匿名]

>>13
私84年生まれだけど
高校生の時テレビで
大学生が
就職先が決まらないことを苦に
命を…ってニュース見たよ
それが恐ろしくて大学行かずに
無難に就職できそうな専門学校行った。

[119. 匿名]

私自身も氷河期で私より上で５６歳まではたくさんいる
でも４５歳から３２歳までいない
皆耐えきれずやめてった
氷河期だから耐えられてる仕事
やばいからあまり仕事させなくなったので歪みがきてて異動したくてたまらない

[120. 匿名]

>>18
私45歳だけど、45歳くらいが氷河期最後期かな
その翌年くらいなら徐々に雇用回復……と思ったらリーマンショックで、また大変なことになったよね
後輩が内定取り消しになった

[121. 匿名]

>>5
50くらい

[122. 匿名]

>>109
私47歳で2001年卒なんだけど居酒屋の説明会行ったの思い出した
かなり沢山の学生が参加してたよ
内容は今思うとブラック環境でしかなかった…

[123. 匿名]

>>1
中途入社した200人に満たない小規模企業に勤めていますが、他の年齢層と比べて少ないかもしれませんが、氷河期世代がごっそり抜けているわけじゃないですね。

会社が先を見据えて、よそが求人を控えた氷河期の頃も求人を出してそれなりに人を採用していたようです。氷河期よりも、今は若者の争奪戦に苦戦しています。毎年若干名を採用していますが、それでも足りず中途採用も積極的にしています。

[124. 匿名]

>>52
高学歴？使いにくっ、みたいな風潮あったね、特に女性。

[125. 匿名]

>>30
書き方が優しくてホッとします…
そんな風に書いてくださってありがとう、頑張ります

[126. 匿名]

>>62
馬鹿なの？

[127. 匿名]

リアルに、皆んな！何処に居るだよ〜！
下からバブルしかいねーじゃねか！

[128. 匿名]

>>5
わし、51

[129. 匿名]

>>9
絶対に関わってはいけない超地雷世代

[130. 匿名]

>>56
立派です！
氷河期言い訳に生活保護引きニート＆未婚独身こどおじこどおばになる塵（生活保護ごみ＆少子化招くごみ）もちらほらいる中で、日本を支えてくださってる方だ…

[131. 匿名]

>>130
ありがとうございます

感情→根性ですね
誤字恥ずかしいです

[132. 匿名]

氷河期世代は比較的まともな人が多い印象。

部活でのスパルタ教育やシゴキを経験していて、厳しい先輩後輩関係も経験している。

いい意味でタフな人が多い。

でも、優秀だった人でも就職する時期にはかなり苦労していた世代だから謙虚さも持ち合わせている。

職場にいる40代もだいたいまともな人が多い。

氷河期より上の世代（50代や60代）になってくると性格や人間性はかなり厄介な爺が多い。

20代や30代のZ世代やゆとり世代は打たれ強さはないけど人に干渉しない穏やかな害がない子達が多い印象。

50代や60代の爺達は本当に一番厄介な世代だと思う。攻撃性、執着性、嫉妬心、図々しさ、まさに老害！