「ホリエモンのあの英会話の酷さ聞いたら…」ホリエモン、英会話めぐる難癖に持論 「ちゃんと意味分りゃいいんだよ。クソが」

[1. 匿名]

ホリエモン、英会話めぐる難癖に持論　「ちゃんと意味分りゃいいんだよ」: J-CAST ニュース

ホリエモン、英会話めぐる難癖に持論　「ちゃんと意味分りゃいいんだよ」: J-CAST ニュース

Xユーザー「（※堀江氏について）受験英語ができるだけで東大入れて自分が頭いいと思ってしまってるパターン」「ホリエモンのあの英会話の酷さ聞いたら、受験英語とはなんなのか...となる」

↓

これに対し、堀江さんはいちゃもんを「笑」と冷笑しつつ、「英語なんてちゃんと意味分りゃいいんだよ。インド人の英語とか聞いたことあるか？笑」と指摘。

「お前みたいなやつが日本人の英語力を貶めて日本の国力を貶めてる国賊なんだよ。マジで。クソが」

出典：www.j-cast.com

[2. 匿名]

まぁ、通じたらいいよね
ネイティブにはなれないもん

[3. 匿名]

うちの叔父さんもバリバリの商社マンだったけど英語勉強しただけの私の方が英会話はうまいわ。

[4. 匿名]

口が悪いなぁ

[5. 匿名]

口は悪いが、中身はその通りだと思う

[6. 匿名]

英語は国ごとに違うもんね
通じれば良いのよ

[7. 匿名]

他人の英語力にイチャモンつける人ほど全然話せない説あるよね

[8. 匿名]

堀江ちゃんがんば

[9. 匿名]

ガル男の星

[10. 匿名]

Ex-convicts！Zip it！

[11. 匿名]

言いたいことは解るが…ホリエモンが言うとあまり説得力ないな…。

[12. 匿名]

ホリエモンって普段は口悪いけど、ベッドの上では優しくなると思う。

[13. 匿名]

受験英語できた人は普通に英会話も出来る。
わざわざ留学したり英会話学校行ったりせずに普通に喋るからすごいと思う。

[14. 匿名]

>>1
クソが、カスが…とそればっかり…( ´_ゝ`)
英語を話す時もファック、ファッキンとFワードを連発しているなら評価する。

[15. 匿名]

日本人は完璧を求めたり失敗を恐れるから上達しないんだろうね。コミュニケーション取れれば多少文法が間違ってても発音が下手でもいいんだよ。

[16. 匿名]

文法滅茶苦茶だったり単語だけでも通じれば問題ないからね
日本人からすると外国人が片言な日本語喋ってても何となく意味がわかるでしょ

[17. 匿名]

カタコトでも、通じさせようとする
気持ちがあれば何とかなる

コンビニの外国人スタッフさん、
一周まわって分かりやすかったし

スプーンいる？マル？バツ？
バツね、オーケー…
これで通じたし

[18. 匿名]

受験英語とは何なのかって受験に受かる為の英語じゃんねw英語に限らず全部そうやろ

[19. 匿名]

まーたイライラしてるなｗ
女の子の日？

[20. 匿名]

心は乙女のホリエモン

[21. 匿名]

日本人も日本語が実際滅茶苦茶だから

[22. 匿名]

>>19
堀江メス⚪︎キ関連のネタ開示請求した事あるから書かない方がいいよ

[23. 匿名]

難癖つける人達ってさ、暇な人が多い気がする。

[24. 匿名]

それはそう
口は汚いが

[25. 匿名]

>>1
フジテレビの番組で某弁護士議員の発言に差別だ差別だとやいやい言ってたけど、あなたのその発言も差別では？

[26. 匿名]

>>1

財務省の豚になってからどんどん醜態晒しているな

老害一直線ｗｗｗｗｗ

[27. 匿名]

>>2
旅行行ったり、友達作るだけならそれでいいけど、仕事で使うならある程度ちゃんとしてないとダメだよ。

[28. 匿名]

これは絡んでる奴がクソダサい

[29. 匿名]

インド人の英語、マジで何言ってるかわからないらしいね

[30. 匿名]

この人いつまで尖ってるの
いいかげん大人の余裕持ちなよ
野菜も食べなね

[31. 匿名]

発音が下手でも文法間違ってても「この人の話は重要だ」って思われてれば、粘り強く聞いてもらえる
逆にどうでもいい人はどんなに発音よくても話を聞いてもらえない
そんなの当たり前

[32. 匿名]

難癖ってホリエモンがいつもやってる事やん

[33. 匿名]

日本人同士がなんでか他人の英語力をジャッジしてきて厳しいみたいだね

英語できる日本人が、日本人の前でしゃべりたくないんだって

[34. 匿名]

>>1
I know you don't really like these vegetables, but you're trying to eat them. Good boy!
（この野菜苦手なのに頑張って食べたんだね。偉いね！）

[35. 匿名]

あんまり英語が得意でないうちの子（同じく東大）が英語圏じゃないとこに留学中だけど、いろんな国の学生さんがいるから意外と出川イングリッシュでいけるって言ってた

[36. 匿名]

荒ぶるタカフミ

[37. 匿名]

ネイティブとやり取りする方が少ないもんね
社内グローバルオンライン会議とかだと、英米人が各一人で、ネイティブじゃないのが10人くらいだけど通じてる
自分もひどいけど他の人たちの発音もひどいｗ

[38. 匿名]

>>10
あのさ、こういう英語のコメント、ほんの数語でも英語話者からみたら、不自然さとか適切じゃない用法から、本人のレベル低いのわかるんだよね。

自分も英語できないくせに、頑張って話そうとしてる人のことら笑うなよ。

[39. 匿名]

>>1
口悪いしホリエモン好きじゃないけど、これはホリエモンに同意
発音が酷いとかさ、そんなん言うから日本人はますます英語嫌いになっちゃうよね
ガルで言うのもなんだけど、中国人は外国語の発音とか間違えとか気にしないでガンガンくるよ
上達めっちゃ早くて驚く
大陸だから外国語に苦手意識があまりないのかな、とも思うけど

[40. 匿名]

海外にもカタコトの概念が当然あって

外国人「コニチワ　ワタシ　サムライ　スキ！」
って言ってても　
変な奴wとならないように

変な発音でも普通の人は気にしない
（※普通じゃない人は気にする）

[41. 匿名]

>>1
ホリエモンの薄っぺらい逆張り芸じゃ
今回の衆議院選挙については
何も言えないね

[42. 匿名]

>>14
欧米人と英語で話している時は
すごく気を遣っていそうw

[43. 匿名]

東大入った人に受験の事とやかく言うの恥ずかしくないのかね、言ってる人も東大なのか？

[44. 匿名]

>>27
仕事こそ相手が聞こうとしてるんだから文法や言葉のチョイスを間違わなければ発音の癖は相手が慣れるというかなんというか

旅行先のホテルでビジネスの話をしてる欧州人と日本人を見かけたけど拙い発音の日本人を真剣な眼差しで欧州人が見てて実際会話が途切れなかった

逆に友達を作るにはある程度発音が通じないときっかけすらつかめない気がするよ

[45. 匿名]

申し訳ないが、貴方にクソと言われる所以はないが
。

[46. 匿名]

大事なのは照れずに思いっきり話すこと

[47. 匿名]

>>7
英語圏の人も第二言語の勉強したことある人は、どれだけ大変か分かるから、発音が多少違ってたって、拙い言葉遣いしてたってバカにする人はいないんだよね。

[48. 匿名]

これはホリエモンの言う通り
片言でも一生懸命に話してくる外国人って助けたくなるもん

[49. 匿名]

着物警察ならぬ英語警察みたいな人っているね。ひと言言わなきゃ気がすまないみたいなあの感じ、なんなんだろう。

[50. 匿名]

>>1
「絶対に俺は悪くない」
中露と同じスタンス
こいつの話は聞くに耐えん

[51. 匿名]

「お前みたいなやつが日本人の英語力を貶めて日本の国力を貶めてる国賊なんだよ。マジで。クソが」

ほんとこれ
日本の英語力が上がらないのはこういう人がいるせいでしり込みしちゃうんだって
外国人の英語なんてそれこそ伝わればいいってレベルなのに、日本人は発音ガー文法ガーってプークスクスする陰険

[52. 匿名]

それはもう、欧米人がネイティブな日本語を話せなくても
ネイティブな日本人が言葉の意図を汲み取って何なら組み立て直してお話しの内容を理解しようとするのと同じ事じゃないかなぁ。
発信者は自身の英語力によっぽど自信があるんだろうな

[53. 匿名]

>>1
実際、海外在住のノーベル賞受賞レベルの学者も、
割と日本語英語でスピーチしてるしね。。
ぶっちゃけ中途半端に流暢な発音に拘るより、
語彙力やコミュ力鍛えた方が強い。

[54. 匿名]

>>4
強い言葉を使うなよ、弱く見えるぞ
を現した典型的な人物

[55. 匿名]

>>39
日本人は日本人同士貶し合う。
今回の人みたいだからに間違えることが恥ずかくなる。海外人は間違えてあたり前。勉強中はそういうものって皆が思っているから楽なんだと思う。中国もだけど、多く国で地域の言葉と共用語が２つ、３つあると、母語ですら間違えるし覚えきれないとかもあってあたり前らしいから。

[56. 匿名]

>>17
ちょっと話ズレるけど
否定疑問文ってあるじゃん、あの答えに混乱するアレ
アレさ、AIにかなり丁寧に聞きすぎなくらい聞いたから多分間違いないかなと思うけど、
最終的な文意に対してYesnoを決定する日本のスタイル(暫定的に文意ベース型とする)の言語は世界で日本語だけらしいよ
あとはみんな使われてる動詞などだけを参照してnotは返答の評価対象に入れない(勝手に動詞ベースとする)スタイルなんだって
だから日本語って異質なんだねと

[57. 匿名]

>>14
オアシスか

[58. 匿名]

ホリエモン自身にとってもコンプレックスだからこそ、強い言葉で言い返してるのかもしれないね
でも、話そうとしている人を馬鹿にして貶めるのは本当に学習しない努力しない人たちの悪い癖だと思う

[59. 匿名]

大学出てからもずっと英会話やってる友人と韓国に行った時、
私は初海外だったがマックで普通に英語でオーダー。
友人は逆に英語が上手く伝わらなくて時間かかっていて驚いた。

肝の据わったオバチャンの方が外国人と意思疎通できるみたいな、
たぶんそんな感じだったんだと思う。
上手く綺麗に発音できなくてもいい、
伝わればいい。

[60. 匿名]

>>4
正しいこと言ってるんだから言葉遣いもう少し丁寧にしたらもっとみんなに受け入れて貰えるのにね
勿体ないよなぁ

[61. 匿名]

>>51
今は日本こんなだからだいぶ変わってきたけど、
根本的に日本人って英語話そうとしてないからね
学ぼうとはするけど話そうと思って学んでない
私もそうだった

[62. 匿名]

知ってる単語を必死に並べたり、辿たどしい発音の英語を馬鹿にする人いるけど、初心者は当たり前
言語習得が未発達の子供もそうなんだから

[63. 匿名]

[64. 匿名]

>>2
大学から英語圏に留学した人たち誰もネイティブにはなれてないから遅くとも16、17くらいまでにネイティブだけの中で生活しないと難しいだろうなと思う
YouTuberでもネイティブになれる方法みたいなのやってる人たちいるけど、どうしても日本人英語のアクセントあるよ
高校1年留学してたって人の英語の方が大学4年間留学してましたって人の英語よりネイティブ英語
語彙力はもちろん大学留学の方があるけど
住んで働く分には自分の専門分野の英語が理解できてりゃいいんだよ
相手に伝わりさえすれば
日本人はネイティブにこだわりすぎ
私がネイティブ英語ですと名乗ってネイティブじゃないのは、は？って感じだけど別にホリエモンは自分がネイティブなんて言ってないんだからよくね？

[65. 匿名]

>>63
妖艶、怪奇
この流し目は女優を軽く凌駕する

[66. 匿名]

>>14
ガルちゃん見てるはずなのに、そんな言葉遣いの男性は嫌われるってガルちゃんで言われてるの知らないのかな？

[67. 匿名]

>>4
私も英語って世界のあちこちで使われているからオーストラリア訛りでも香港訛りでもあって当たり前だし必ずしもBBCとかのアナウンサーの話し方が正解ってわけではないと思ってるからホリエモンが言ってる事は同意
ただ言い返し方がね…

[68. 匿名]

>>9
最近、ホリエモントピはトピ主なんじゃないかと思うことさえあるｗ

[69. 匿名]

>>1
＞受験英語ができるだけで東大入れて自分が頭いいと思ってしまってるパターン

それを言うなら「頭がいい」じゃなくて
受験英語ができるだけで東大入れて自分が「英語ができる」と思ってしまってるパターン
では？

[70. 匿名]

>>15
サッカーの吉田麻也も言ってた。
イギリスにいた時、笑われたりしたけど、恥なんてかいたもん勝ちだって。

[71. 匿名]

>>2
ネイティブ「ごめんｗ日本人の英語はなに言ってるか分からないｗインド人より酷いｗ」

[72. 匿名]

たまにというか結構な数でyoutubeでネイティブレベルで日本語堪能な日本人以外の人がいるとビビる
なんか優秀なんだなってわかって劣等感が半端ない
しかもけっこういる

[73. 匿名]

>>29
発音のクセが日本人には聴き取り辛い気がする
お互い様、と思って頑張って聞き取ろうとするんだけど、同じ単語言ってるつもりがお互い発音違うんだよなあ…
世界共通語の壁を感じたw

[74. 匿名]

インド人の英語がひどいって言ってるけどホリエモンよりずっと上手
ホリエモンに貶す権利ない
そういうところだよ

[75. 匿名]

インド人の発音はクセがあるけどシンガポールやマレーシアの英語より文法がちゃんとしてる
特にマレーシアひどい
英語っぽいなにか

[76. 匿名]

>>17
そうだね
日本で日本語で活動する外国人アーティストで自然な日本語は話せてないけど熱意でニュアンスまで伝わることがある
とにかく話そうとすることが大事

[77. 匿名]

>>64
高校留学と大学留学では浴びる英語の量が段違いだから差が出るよね
高校は基本7時間ｘ5日
ホストファミリー宅に滞在なら学校以外の時間も浴びてる

[78. 匿名]

>>50
ネットでえらそうな負けを認めない拗らせ男みんなこんな感じ
これじゃ実社会で嫌われる

[79. 匿名]

反抗期男子みたいな口調は一生続けるのかな。

[80. 匿名]

>>77
量だけじゃないと思う
発音もどうしようもないもん
大学だって1日中授業受けてホームステイしてパートナーがネイティブでも全く追いつかない

[81. 匿名]

子供の頃に発音でクスクスされたりして英語恥ずかしいとかそういう経験してなければもっと語学頑張ったと思うんだけどこのクスクスこそ日本人らしいと思う

[82. 匿名]

>>27
全然そんなことない
アメリカの大企業の日本法人のトップで働いてる人の英語聞いたことあるけど、正直全然ネイティブじゃない。でも回り回ってでも簡単な英語使ってでも堂々と話して伝えようとする意思があるからめちゃくちゃ仕事できてる
発音完璧にしようとするのは素晴らしいけど必須じゃないよ

[83. 匿名]

>>71
ネイティブはそんなこと言わんよ
中途半端に勉強した人は言う

[84. 匿名]

もうホリエモンのトピは見たくないから採用するな

[85. 匿名]

まあそれはそうだと思う
そもそもアメリカとか移民の国だし正しい発音もクソもないとは思う

[86. 匿名]

この人「クソ💩」って言うの大好きだよね💩

小学校低学年男子みたいな言葉遣いするのはやっぱり幼さがのこっているからかな

[87. 匿名]

>>2
そうなんだよね。
カタコトでも伝えようとしてくれてる外国人なんていくらでもいるし、わからないなりに最低限覚えて使ってくれるだけで嬉しいけどな。
上手い下手よりも意思疎通が図れるかを優先できたらいいし、そのうえで上手になりたいと思うなら個人で練習すればいいだけ。
結局価値観の違いなんだからいちいち噛み付くなと思うし、反応するなとも思う。

[88. 匿名]

>>4
ホリエモンをディスってる側のポストをいくつか見たけどそっちの方が余程口が悪かった

[89. 匿名]

>>1
ホリエモン嫌いだけどこれは正論

元ポストはXの悪いところが詰まったようなコメント

[90. 匿名]

>>7
Twitterの英語アカも、他人の英語勉強法を否定するような人が多いって
ホリエモンと同じようなことを今日も書いてる人がいた

[91. 匿名]

>>4
口悪いけどクソがしか言わないホリエモン優しいかもと最近思う
頭が良くて本当に性格悪い人って巧妙に嫌味言うからさあ

[92. 匿名]

>>39
頑張って外国語を話そうとする人を冷笑するよね。
日本人が英語もだけど、日本で働くアジアの人とかの発音笑ったりさ。
賞賛こそすれ、嘲笑うものではない。

[93. 匿名]

>>2
日本にいる外人にも何にも思わないもんね
カタコトだけど、伝わりゃいい

[94. 匿名]

>>2
聞きにくい、発音が、その言い回しはネイティブはしない（アタシはもっと話せるから〜）って
ちょっと長めな旅行程度のホームステイや留学した人ほどいいガチだよね

[95. 匿名]

>>7
あるあるー！
なーんも勉強しない人ほど他人の英語笑う

[96. 匿名]

>>1
国賊とかお前が言うな、だよ

[97. 匿名]

>>1

表現はともかく、当たっていると思う

発音とか気にしすぎ

[98. 匿名]

>>1
英会話は意思疎通が出来ていればそれで良いと思う
でも日本人歌手が発音が悪い英語で１曲まるまる歌っているのを聴くと、ゾゾっと寒気がする
Bzとか苦手
ワンオクは平気

[99. 匿名]

どうして「クソが」とかいらんことを付け加えるんだろう
汚い言葉を使わないと死んじゃうの？

[100. 匿名]

>>7
話せてたとしても内容がなさそう。
本質が見えてないからただ英語喋れるだけみたいな。

[101. 匿名]

>>4
この程度で口悪いとか2ちゃん見たら卒倒しそう

[102. 匿名]

>>66
ガルばあになんか好かれたくないってことさ

[103. 匿名]

英語上手いかどうかって、英会話上手いかどうかだよね？発音できてるかどうかなんだよね。フォニックスを知ってるかどうかだけ

金があるなら発音矯正受ければいいのに。

[104. 匿名]

>>54
でもさ、ホリエモン可哀想、変な画像作られたり、すごい人じゃん、海外とか行っても事足りてるんだから不自由ないという事でしょ

[105. 匿名]

日本語はちゃんと話せるのか？

[106. 匿名]

>>71
朝鮮人が言いそう

[107. 匿名]

>>38
横。まぁたしかに>>10は寒いコメントだとは思うけど、通じてるんだからいいじゃん。まさにこのトピの主旨。

[108. 匿名]

野菜食え

[109. 匿名]

>>1
TOEICハイスコア自慢してる人がいて、その人が発音も身振り手振りもアメリカ人ぽくアメリカ人に長々と話しかけてたんだけどアメリカ人から一言"So what?(で、何なの？だから、どうした？)"って言われてたときは内心笑ったわ
私は大して英語出来ないし、要所要所で一言二言英語で話すだけだけど、そのアメリカ人から私の方が英語ができると言われた

[110. 匿名]

私もひどい日本人英語だけどネイティブよりもインド人やスペイン語圏の人の英語の方が聞き取りやすい
あと完璧な発音よりも伝わればいいと思ってる
あと発音どうこう言ってたら上達しないし

[111. 匿名]

幸福の科学の大川隆法も東大卒でニューヨーク勤務の商社マンだったけどこれだし

大川隆法総裁 ハワイ講演会『Be Positive』より

[112. 匿名]

>>4
この男はどんな話題でも必ず「クソが」を語尾につけてる気がする。

[113. 匿名]

アメリカとか人種の坩堝に行くと
みんな適当な発音で喋ってるよ
多分、日本人が細かすぎるんだと思う

[114. 匿名]

まあ今回に関してはホリエモンに賛成
ご本人の言い方がアレだけどさ…

[115. 匿名]

会社で一人のおじさんだけ何故か外国案件が舞い込んでて、電話の会話がカタカナ英語の通話で皆からガル山(仮)イングリッシュって笑われてたおじさんがいたんだけど。
海外留学など無しで仕事で勉強して喋るようになったから発音とか学のない私でも聞き取れる感じなんだけど、毎度億の仕事取ってくるから当たり前だけど仕事の内容が十分であれば発音じゃないんだなーって凄いなって思ってた。

[116. 匿名]

>>115
どんなに発音がよくてTOEIC高得点でもコミュ力がなければあまり稼げないのが現実

[117. 匿名]

ホリエモンって何様なの？
北村先生にすごい失礼なひどい言い方したの忘れない

[118. 匿名]

>>47
私が語学留学してた語学学校は先生は英語以外の言語を学んだ人しか採用しない方針だった
生徒と英語以外で話すことはないんだけど語学習得の気持ちをわかるためって感じで

[119. 匿名]

>>117
私も。今まで無関係なただの色ものだったけど、
大嫌いになった。
日本人でああ言った態度を取る人はいるのか？！

[120. 匿名]

それなりに喋れるけど、
この意見は半分合ってるし半分間違ってる

文法が破綻していては相手には伝わらない
変な発音も同様
結局相手に気を遣わせ、頑張って理解してもらってる、ことになる
対等にはなれない

その反面。ブロークンでも英語を喋る積極性はその過程にはいる

英語はおいといて、この人の人間性は終わってるけどね、、

[121. 匿名]

>>1
いちいち格下の喧嘩買ってて大変だね

[122. 匿名]

>>121
スルーできないたちだよね

[123. 匿名]

>>111
しかも読んでる
英語関係は全部部下と秘書に丸投げしてたんだろうね

[124. 匿名]

>>110
すごいね
スペイン語の発音は日本人にわかりやすいけど
インドはハードル高い
ネイティブレベルが慣れるまでちょっと時間がかかるくらい

[125. 匿名]

>>82
発音は完璧じゃなくてもイントネーションやリズムなど守ってるんだと思う
語彙も豊富で勉強熱心なんじゃないかな
発音を完璧にする必要はないけど努力はした方が良い

[126. 匿名]

安定のクソ釣り要員

[127. 匿名]

>>1
これはホリエモンが正しい。
美しい発音、ネイティブの発音なんて要らんのよ。
日本人として伝えたい事を伝える英語力が必要！