”役員やりたくない”40～50代5割超 「このままではどんどん減る」年々低下する自治会加入率、負担感の大きさや不公平感が課題に

[1. 匿名]

”役員やりたくない”40～50代5割超　「このままではどんどん減る」年々低下する自治会加入率、負担感の大きさや不公平感が課題に（信濃毎日新聞デジタル） - Yahoo!ニュース

　長野県の高森町区長会（全7区）は来年度、自治会（区）の課題を明確にし、新たな地域づくり組織の発足に向けた検討を進めることを決めた。2009年に80％を超えていた区の世帯加入率は、現在60％で年々低

　町はこれまでに、今後の地域自治を担う40～50代がいる世帯を対象にアンケートを実施。加入者に負担を感じることを尋ねたところ「役員を務めること」が5割を超えた。未加入者に、加入していないことの不安や不便を尋ねると「特にない」が59％。どんな組織なら加入したいかについては「活動の負担や会費が少ない組織」との回答があった。

　区は防犯灯やカーブミラーの設置と管理、河川の清掃や山の手入れなど、地域の安全や住みよい環境づくりに幅広く携わっている。区長の1人（67）は「義務や負担と考えるのではなく、協力と捉えてもらえればいいのだが…」と話す。

[2. 匿名]

AIで運用

[3. 匿名]

自治会って面倒くさいけどよく考えられたシステムだなとも思うね

[4. 匿名]

業者雇えばええやん

[5. 匿名]

協力という名の強制が多いからみんな嫌なんだよ

[6. 匿名]

自治会なんてなくなればいいのに。

[7. 匿名]

辺鄙な地元の青年部会の会長、56だよ
青年とは…

[8. 匿名]

>>2
AIだと防犯灯やカーブミラーの設置、河川の清掃や山の手入れはできないんでねえか

[9. 匿名]

恩恵は受けたいけど負担はしたくないと言うダブスタはやめて欲しい

[10. 匿名]

結構手広く活動してる地域だね

[11. 匿名]

>>3
役所の末端組織でしょ
役所の人がそう言っているならわかる

[12. 匿名]

新しく引っ越してきた人が近所の人があんなことしてるこんなことしてるって文句たらたら言ってたから「直接言うと角が立つから自治会長さんに相談したら？」って言ったら
「自治会入ってないんですぅ😭」って言ってて呆れた
自治会入らない人って癖強いよね

[13. 匿名]

50だけど若いからって何でも回ってくる、大変だから簡素化の提案したらじいさんたちから反対くらったわ

[14. 匿名]

>>5
断わる人を非常識扱いしたりするしね
皆事情があるのに考慮されない

[15. 匿名]

>>9
自分らの住む場所は自分らで快適にするって考えがなくなってきたよね。PTAも外注になる時代だし。その外注もだれかが考えてやらなくてはいけないね。

[16. 匿名]

必要経費の負担や掃除等は全然いいんだけど、近所の変わり者のおばさんや高齢者が色々口出してくるから嫌で仕方ない
親睦会とか出席しないと文句言ってくる

[17. 匿名]

>>3
すっごい面倒だけどなくなったら住民税があがるだろうことはわかる

[18. 匿名]

清掃活動は協力するしお金も払うけど、お金集めをするなどの役員にはなりたくないのよね

[19. 匿名]

古くからいる高齢者が新しく来た若い家族をいいように使った結果だよ、受け入れな

[20. 匿名]

>>17
そうなの！？何で！？

[21. 匿名]

>>14
よこ
でも誰かに負担が集中するのもよくないよね。
そりゃみんな断りたいもん。コメ主を責めてるわけじゃなくて正直な気持ちとしてね。

[22. 匿名]

>>4

何をやってもらうか決めて、業者雇って指示出してお金払ってというのも、誰かがやるわけだよー

[23. 匿名]

>>17
今ある無駄を省いたり削減が、まず先だと思うけどね

[24. 匿名]

防犯灯、カーブミラー、河川の清掃とかって、役所の人ができないの？
税金払ってるのにさらに自治会費払ってやってもらうのもおかしいと思う

[25. 匿名]

>防犯灯やカーブミラーの設置と管理、河川の清掃や山の手入れ
こんなの何てことないよ
嫌なのは地域運動会とかお祭りとかの手伝いよ
あと年度末の飲み会マジで苦痛

[26. 匿名]

>>4
業者やとったら町内会費よりずっと高くなると思うけどね

[27. 匿名]

>>9
殆どがコレだろうな
「協力しない人は、恩恵は受けられません」てハッキリ伝えておかないと。
「大災害が起きても自力で乗り切ってください」て感じで。

[28. 匿名]

無理ない程度に自治会活動やってます。思うのは、本来なら役所の仕事を市民に投げてる部分が多いし、やり過ぎると個人情報が！とか言われるし。公務員増やせば解決するのでは？

[29. 匿名]

>>21
逆に好き好んでやる定年したおじさんとかいる
だが厄介すぎる性質を持っているが

[30. 匿名]

>>13

じいさん引退させたら、効率良くなって若手もやりやすくなるんじゃない

[31. 匿名]

>>26
うん。別にいいや。

[32. 匿名]

うちはマンションだけど、マンションの理事会（輪番）に自治会が別である。
フルで仕事していて正直そんな時間ない。
中には頭が下がるぐらいに熱心な人いるけど、そこまでどうやって時間を捻出しているんだと思うわ。
まぁ、圧倒的にお年寄りが積極的に動いてるのは自治会。

[33. 匿名]

>>25
今は子供が少ないんだからいらないよね。
>地域運動会とかお祭りとか年度末の飲み会
会費があまったら次の年に回して次の会費を安くしたらいい。

[34. 匿名]

>>26
お金払って済む話なら払うって人は多そう

[35. 匿名]

>>27
大災害と自治会なんか関係あるの？

[36. 匿名]

自治会は大事だよ。
役所へ苦情を出す時、個人の意見はスルーされるが、団体のは無視し辛い。
ガル子さん一人の意見なんて世の中では通りません。

[37. 匿名]

>>17
だったら給食費無償化はまず停止だね
自分のことにかかる金は自分で払おう

[38. 匿名]

滅びろ自治会
イオンがそういうサービスやればいいよ

[39. 匿名]

祭りとか一日拘束されて肉体労働させられたりが嫌なのよね
災害用備蓄の期限管理で買い換えやら自治会単位で来る赤い羽根共同募金の袋を配るのや回収は仕方ないと思うけど　自治会の夏祭りなんて子供も減っているのに何日も使って準備させられ当日は朝から夜遅くまで売店の準備販売片付けとこき使われて　そんなのやりたく無いよ
やりたい人達だけで祭り班でも作って自治会からは切り離してやってよと思う

[40. 匿名]

２年前にやったらここで聞いたほどそんなしんどくなくてまあまあだった。
みんなが協力的で穏やかな人が多いからだと思うけど、
住人増えたから次回ってくる頃は２０年先だとか。
この世にいられるかしら・・・。

[41. 匿名]

どこも親が心配だから帰りたいけど自治会のいろんな役員が次々と来るから帰らない人がいっぱいいる
なのに町を活性化させるため行事をもっと増やそうと言ってるほんの一部の自治会好きがいて余計に過疎化を進めてるのが現実
跡継ぎが帰ってこなくて廃業する町工場もこれから一気に増える
なのに政府は何もしないし、過疎化する理由も把握できてない
もう無茶苦茶だね日本は

[42. 匿名]

LINEとかでもいいから、話し合いをオンライン化するとかは必須じゃないのかな　
時間作って集まってみたいのは時代にあわない
そんなことしなくてもできるのに

[43. 匿名]

>>5
町内掃除
不参加な場合はお金徴収されるよ
何この罰金制度
若い人が引っ越してこない
小学校が統廃合になるとか騒ぐなら変なしがらみ無くせよと思う
因みに５０年以上住んでいる人でも、他所の地域から家建てた人は未だに新参者扱いのド田舎
昔からの住人と、その分家以外はずっとよそ者

[44. 匿名]

>>36
その個人の意見がまず自治会の塩梅や忖度、好き嫌いで握り潰されたりもするよ

[45. 匿名]

集金に回るのがすごく負担

[46. 匿名]

うちの地区なんてさ、ちょっと前まで班長とは別に女性だけね婦人会もあって、お祭りの後や新年会に料理を賄ったりするの
そんなに田舎でもない東京まで30分くらいの場所
まーじ時代遅れだなと思って脱退したら町内会脱退や未加入が増えてきてコロナ渦で婦人会を無くした
今更無くしても遅いんだよね
婦人会で散々嫌な目にあったもん

[47. 匿名]

>>27
道路の側溝のどぶさらいは臭いし嫌、役所がやれ!税金あげるな？町内会費はださない。←あなたの場所だけやらないわけいかないのよ。繋がっているのだから。

[48. 匿名]

こんなことまだやってるから地方はどんどん衰退する。

地方なら賃貸か、分譲マンション一択

[49. 匿名]

>>27
それでいいわ
近所は老人だらけだから自治会入ってなくても災害時には手伝うことになると思うけど

[50. 匿名]

未加入世帯の答案は気になるけど……加入して活動してる人達が整備してくれていればそりゃ困る事なんか無いだろうよ

[51. 匿名]

>>34
自治会費で徴収されていたら同じことやもんね

[52. 匿名]

うちは町内会から爪弾きにされてて
居ないものとして扱われてきたから
（母が早くに亡くなって町内会をやる人居ない時期が続いたから金だけ払ってた）
別にしがらみも無くやってたのに
こっちが年取った今頃役員とかやらそうとしてきやがったから
去年いっぱいで町内会抜けるってしたわ
全くやったことも無い事をいきなり丸投げしてくるのもおかしいし
うち介護してるからそんな時間ないのに決まったからって事後報告も許せなくて
クソ野郎って殺意湧いたわ

[53. 匿名]

>>6

それもまた極端なんだよね
なければ町内会の電灯がなくなって
真っ暗だし
ゴミ置き場がなくなり
側溝の掃除もやらなくなったら
不衛生になる
それを解消するには行政なんだけど
税金が上がる

だから最低限の関わりや仕事にすればいいんだけどね

うちでいったら
草取りなんで全戸集合…そんなに草もないやるところもない15分で終わるのにダラダラ1時間も
お祭り人手不足なのにバイト雇って山車引いてもらう必要ある？とか
そういうのは廃止や変えてほしいところ

[54. 匿名]

>>26
うちも
草取りひざの悪い私にはしんどい
お金払って済むならそうしたい

[55. 匿名]

>>4
自治会がやってることを全て業者に頼むと凄い金額になって、なんでそんなぬ高いんだとか文句言って払わない人が沢山出そう。

というか、業者に頼んだり状況チェックする人は誰がやるんだろう？
そういう人がいなくて誰もやらなくなったら業者に頼むこともできなくて地域は凄く荒れそう。

[56. 匿名]

大体引退して暇な町内会張り切り爺さん婆さんがいる都市部は衰退してる
ゴミ捨て場に町内会費で癖強い看板たてたり、なかなか参加できない家庭に嫌味いったりするんだもん
町内会で居場所作って仕切る事に目覚めた老人が一番厄介

[57. 匿名]

>>53
ヨコ、無駄な事と必要なことちゃんと分けて考えてくれたら良いんだけどね

[58. 匿名]

役所がお金かけてやっていた業務がお金かけられないからと自治会にやるように降りてきた

[59. 匿名]

>>17
全く関係ないから上がらないよ

[60. 匿名]

>>56
結局老人が悪いんだよね
今社会全体が老人対応型にしてるから分裂社会化してる

[61. 匿名]

役員になるまで中の仕事がわからない不安ってのもある。PTAとかも。

100人の町民がいて10箇所の点検場所があるとして、全員が参加、点検すれば負担は少ないはずなのに結局2〜3人が全箇所点検みたいになってるもんね。理想通り全員参加したとして結局班わけとか実施日の調整指示出しやらが煩雑化するだけなのも分かるし難しい。

[62. 匿名]

>>53
町内会の電灯ってそんなにたくさんないでしょ？
ほとんどは市区町村管轄のもので
戸建ての玄関先の電灯は町内会のものではなくて個人所有だもの
マンションなら、共益費や管理費から出てるんじゃないの？
町内会の電灯ってなに？！

[63. 匿名]

>>57
必要なことと必要じゃない事が人によって世代によって違うから難しいんだよね
暇なジジババにとっては公民館での飲み会やバスツアーも地域交流のために必要なんだって
それがないと地域の絆がなんちゃらかんちゃらって

[64. 匿名]

マニュアルや役員の順番が決まってるなら良いけど分からないことや人と揉めるのが苦痛でやりたがらないのわかる

[65. 匿名]

>>45
あれ大変だよね
現金だからポストへ…ってのも不可で対面必須だけど、集金する側される側も働いてるから時間や曜日が合わず二度手間三度手間
うちのとこは年間3000円だからせめて年1の集金にしたいのに、上半期下半期に分けてるから年2回もしなきゃいけないの本当苦痛
いつ行っても出てくれない家とか退会してくれよ…泣

[66. 匿名]

>>54
私もヘルニアあるから無理なんだよね
草むしりできない人は別の仕事で許してくれたらいいんだけど、ダメだから罰金だって

[67. 匿名]

治安維持に参加しないで治安が不安…て言うな💢
参加して副会長もやって何がどう負担なのか話して負担を減らしていったから、今は加入していてもどうってことない
コロナ禍が年寄りにとっても活動縮小への良い機会になった
それでも加入しないし、加入していても役員を一切請け負わないズルくて厚かましい堕落した世帯もあるから真面目が損する不公平な社会になった
平時にはメリットがないように感じるかもしれないけど、排水路の掃除したり街灯の維持をすることはメリットだと思っているし、有事には加入メリットがあるよ
自治を疎かにして困るのは結局日本人である自分と子孫だよ？
子持ちの方が「ウチは子供がいて忙しいので〜」て言い訳して活動意欲が低くて呆れる
そもそもマルチタスクがこなせない不甲斐ない人こそ子持ちの親になっている気がして仕方がない😮‍💨

[68. 匿名]

うちは戸建て自治会脱退組だからいいけど
市営県営住宅なんかの自治会とか最悪だろうね
自治会入って一緒に悪事働くか我慢するか一切無視するか3派に別れるのかな

[69. 匿名]

>>48
管理費払って入るけど、管理人なんかも人手不足よ。管理費値上げやら外国籍になったりで対応できるうちはよいけどね。
管理悪いマンションは価値下がるから自治ルールやマナー厳しいところ増えてる
でないとスラムになるから。

[70. 匿名]

山の手入れなんて絶対嫌です

[71. 匿名]

>>64
順番がそもそも負担
公平と言う名の強制的な仕組みになっているから

[72. 匿名]

>>67
有事の加入メリットってなんだろう？自治会費払ってるけど分からない

[73. 匿名]

>>4
自治会を抜ける人が多くて業者に頼むにしても一軒一軒の負担が大きいと聞いた。自分たちで作業するのもお金を出して業者に頼むも、早く抜けたもの勝ちになってるって。抜けても近所の環境整備してくれるんならそりゃ抜けるよね。。

[74. 匿名]

>>5
じゃー誰がやるんだ？
恩恵だけ受けるとか乞食根性丸出しでありえん

[75. 匿名]

>>60
張り切っているおじさんが悪いと思う。
上から良いように使われているだけなのに勘違いしているんだから。
それを他の人にも強要するし。

[76. 匿名]

>>63
ほんとねwうちの町内会のジジババは、バスツアーと慰安旅行、盆踊りに気合い入れまくってるわ

[77. 匿名]

>>53
うちは田舎だから、住民のほぼボランティアで成り立ってる
みんなが道具持ち寄りで直したり管理したり、引っ越してきた外人がごみ漁りしてて防犯カメラと深夜にライトアップしたのも会費から
農道も野生動物とわけるために毎月みんな総出で清掃してる、午前中は作業でつぶれるけど、わたしも生まれたときからそれが当たり前でやってきた
建売購入や中古購入のよそから来た人は自治会入ってないし声もかけないけど、地元民がやらなきゃ穏やかな田舎じゃなくて荒れ地になるよ、細い道がなくなる

[78. 匿名]

>>45
まわるの？大変だね…
うちんとこは年に一度、年度末に集まるからその時まとめて徴集
募金なんかもそこから出すんだ（同意サインだけしてくれって回覧板に名前は書くけど）

[79. 匿名]

>>59
該当の電球変えたりするのって自治会費から出てるんじゃなかったっけ

[80. 匿名]

>>35
うちの自治体での話だけど、公民館に置いてある災害時の備蓄(簡易トイレ、水・食料、毛布など)は自治会費から購入してるし、避難所開設の訓練や備蓄の管理も自治会役員がやってる。
いざ災害が起こって公民館に避難したときに、自治会未加入なので食料渡せませんと言われてもいいのかってことかな。
未加入者だから助けません！は今の日本でそうそう起こるとは思えないけど、災害時に動いてる人が民間ボランティアや行政だけではないってのは知っておいて欲しいかも。

[81. 匿名]

また自治会下げトピ？
どうしても日本人に団結されると困る人達がいるんだねぇ
ソーラーパネルやモスクとかに反対されるもんねぇ

[82. 匿名]

>>66
体が悪いのに罰金なんて酷いよね
他の方だって
病気やケガすることはあるのにね

[83. 匿名]

神社の手入れや行事がほんと大変。
毎月の月参りに正月飾りに。
年末年始はお火焚きも。
当番回ってきた班は帰省もできない。

[84. 匿名]

地域の連帯が無くなると得をするのは無法者の移民

[85. 匿名]

>>25
わけわかんないバス旅行も追加でお願いします

[86. 匿名]

>>62

調べたらいいじゃん
電柱についている街灯は町内会のもので
町内会から維持費や電気代出しているんだよ
市区町村が設置して電気代出してるんじゃない
地域もたくさんあるのよ

[87. 匿名]

>>1
義務と負担と考えず協力と言う名の奴隷やん

[88. 匿名]

自治会がシルバーセンターに依頼してやればいいよ
お金払いたくない人は労働力供出してシルバーセンターへのお金は明細出して残りの家で均等負担で
それなら自治会入るわ

[89. 匿名]

>>81
がるちゃんは分断工作とか世論誘導を行う所

[90. 匿名]

>>4
業者雇って会費高くなったら、それはそれでクレーム出るんだよね。手伝わないくせに。

[91. 匿名]

自治会入って馴れ合いになって違反しても注意を免れている近所のおじさんいる
組織的にもう破綻していると思う

[92. 匿名]

>>26
でも高齢化社会になるんだからいずれそうなる

[93. 匿名]

>>80
未加入者にはむしろその旨告知するべきだと思う。
その覚悟の上で未加入なんですねという言質を取る
災害時の限りある備蓄品だし。
もうすでに告知済みならごめんね。

そういう問題があると
マスゴミはここぞとばかりに叩きにくると思うけど
ルールが明確にされていれば世論は自治体寄りになると思う

[94. 匿名]

>>4
市役所とか区役所とかそう言ったところが、手配して税金で賄ってもらうわけには行かないの？
自治会費じゃなくてさ。

[95. 匿名]

昔はバスをチャーターして親睦旅行とかあったよね
自家用車の少ない時代だったとしても、やり過ぎだったと思う
参加しても気を遣ってゼンゼン楽しくなかった

[96. 匿名]

>>91
役所とかといっしょで年月経つと腐敗してくんだろうね

[97. 匿名]

自治会といっても地域で仕事内容が随分違うんだね
首都圏住宅街の自治会はカーブミラーや街灯管理とかは無いよ　年に2回大掃除日みたいな時に自宅前の歩道や住宅内の公園掃除、集会所の管理、災害用備蓄品の管理、自治会費や募金の集金、回覧板を班内に回して終わったら次の回覧板まで管理とか
唯一厄介なのは夏祭り　これが無ければ特に集まりも多く無いし何とかこなせる　
私はちょうど下の子妊娠中で体調不良で入退院繰り返していたから夏祭り免除してもらえたから何とかなったけど翌年も下の子おんぶして夏祭り免除で２年やらされた　これは近所の意地悪ババアに騙されて

[98. 匿名]

>>88
名案だね！
たぶん大企業でバリバリ働いてたシニアなら
シルバーセンターで依頼される自治会のアナログな事務作業なんて
お茶の子サイサイよ。
民間の案件と違って、タイトな締切とか無いし
年間計画をゆっくり無理ない範囲で進めてくれたら大感謝よね

[99. 匿名]

>>95
若い労働力使えまくってお金払いはいいからやりたい放題だろうね
年金使い込んだ社会保険庁みたいに

[100. 匿名]

>>79
これは都会に住んでる人にはわからないんだよ
私も実家が政令指定都市で財政豊かな方だったからゴミは戸別回収、公園の管理清掃は行政から派遣された業者、街灯はLEDで電気代やメンテナンスも行政でトラブルあったら連絡してねって張り紙がついてる。
清掃行事もゴミ当番もない。道路の側溝清掃もない。

田舎は住民に丸投げだもん。雲泥の差。

[101. 匿名]

>>17
それバカの一つ覚えみたいな自治会反対派に対する意見だよね
そんなのでじゃあ仕方がないね、なんて次元ではなくなってきているんだと思うよ
逆に即税金上げたら脳無しがやる仕事だよ

[102. 匿名]

>>79
世の中の道路というものは、すべて国などが管理している道路ではないんだよね

大きさとか、場所によって国道、都道、区道、市道と分かれているんだけど
たぶん数割は私道、すなわち役所が管理しない私有地

たぶんその街灯の電球交換を自治会が出しているなら誰かの私有地だと思うよ

[103. 匿名]

>>74
横だけど、役所がやればいいと思う
こっちは税金払ってるんだし

[104. 匿名]

>>95
今でもバス旅行あり〼

[105. 匿名]

>>7
新入会員がいなさすぎて脱退年齢をどんどん後ろにずらしてる青年団もあるんだよね、30歳→40歳→50歳→60歳って
つまりずーっと同じメンバー

[106. 匿名]

>>25
祭りやだ近所の人と手分けして作業するのきつい
地域清掃は抵抗感ないかな

[107. 匿名]

落書きだらけ、ゴミだらけの町になると住みにくいし治安は悪くなるよなぁ
溝掃除しないと洪水で汚水があふれてくる
自治会が機能してるから何も起こらないで安全性に暮らせている部分もある

やるべきことだけやって他は極力省いていった方がよいけどな

[108. 匿名]

>>1
子供会方面への参加費用の金額がドンドン赤字
その為別口の自治会費徴収しだしたら、高齢者世帯や子供いない世帯から猛反発喰らう
話し合いの席を設けても結局は徴収するしか問題解決案出ないので、最近は文句言われながらも皆さん泣く泣く了承する

[109. 匿名]

>>103
税金もカツカツの自治体も多いよ。

住民税あげてよいならやるかも。いまは人件費が1番高い。

[110. 匿名]

>>107
始まりは最低限の事だけだったのかもよ
どんどん膨らんで違う意味の便利屋組織になって行ったのかも
煽られて動く人もいただろうし
線引きなんてあっという間に崩れちゃうんじゃないのぉ

[111. 匿名]

>>107
スラムになれば土地の資産価値さがるよね
賃貸と分譲の差あるのと同じだけど、民度はお金次第よな

[112. 匿名]

無償でやるのがしんどい

[113. 匿名]

実家の自治会は地区の代表の人はずっと同じで（昔から住んでる家）後は当番制
ゴミ置き場も無くなり個人宅前に置く事になったし
電灯が切れてたら当番→代表→市役所が修理だし
集まりも無くなったし、掃除も無くなったし
いろいろ無くなって
やるのは地図配るのと会費集め1回と祭りの酒代取りに来るから渡すだけになった

[114. 匿名]

>>109
役所の仕事をAI化したら人件費なくなると思うんだよね
日本じゃ無理なのかな

[115. 匿名]

>>93
個人的には告知に賛成なんだけど、自治会の予算には市からの助成金なども含まれてて、備品の購入も100%加入住民の自治会費からです！と明確化出来ないから難しいかな。例え自治会費払ってなくても税金は払ってるはずだからね。そこを突かれたら痛い目見るのは結局こっち。

ちなみに私は自治会の防災メンバーなんだけど、なにかあれば全員に手を貸しつつ知り合いや自分の子供を優先する気満々。明らかに自治会に入ってない・非協力的な人の要望とか後回しにしても仕方ないよね。

[116. 匿名]

>>105
青年会も消防団も根っからの田舎者と都会出身(または一回都会に出た人)とのギャップがすごくて敬遠されるんだよ
発言権あるのは根っからの田舎者の中年男なんだけど、若い世代でもそいつらが集まると汚い飲み方するし、街に打ち上げに行けば風俗とかキャバクラしか行かないし、話題は女と酒とパチンコみたいなのばっかりで
都会から来た人やUターン組はそういうの嫌がる
もう田舎ごと衰退する運命だと思う
アップデートできない田舎者の自業自得だと思うね

[117. 匿名]

夫が昨年やってて、99％が嫌な思い出
朝から訳わからん家電かかってくるし、ルール守らんとゴミ出す奴いるし、家に居がちな私がノイローゼになるかと思った
だいたいやらかしてくるのは60代以上で、若い人は自己解決が当たり前で賢いと悟った

[118. 匿名]

>>45
ネットバンキングにしたい
PayPay送金とか
集会はzoomでいいし

[119. 匿名]

>>6
転入時に役場に聞いたら「任意団体だから当然加入しなくてもいいいいですよ！」と言われたから堂々と加入しなかったよ。ウチの地域の加入率は下がり続けて今4割以下だけど何も問題ない。

[120. 匿名]

田舎ほど自治会の仕事が多くて更に何代も地域に住んでいた人達の発言力が強くて大変なのがトピ内を読むだけでも伝わって来ました
人口減少で高齢化が激しいのも田舎だと思うし　せっかくふるさと納税で増えた税収を何故住んでいる人達に直結した自治会には分け与えないんだろうね
分け与えないなら市町村で道路整備や管理は全てしないとますます田舎から人が流出してしまうと思うわ
これって田舎の人達だけの問題じゃなくて県単位とかで自治会の存続方法をきちんと話し合って決めてもらわないと自治会消滅地域が続出して災害時に被害が拡大してしまうと思う
各県議会に危機意識を持たせる事から始めなきゃだよね

[121. 匿名]

>>86
それ、調べたらいいじゃんじゃなくて、周知させなきゃダメじゃんなのよ
自治会管轄の外灯ここだけ？！ってのはよくあると思うよー

[122. 匿名]

>>114
役所の仕事をAI化したら人件費なくなると思うんだよね
日本じゃ無理なのかな
↑
どこの国なら役所の人件費ゼロなの？？

[123. 匿名]

>>1
外国にばら撒く金がある政府は
公務員雇えばいいのに

[124. 匿名]

>>114
ヨコだけどAI盲信しすぎ&何をAIに任せればいいのかわかって書いてる？
お役所は住民登録するだけのところじゃないんやで

[125. 匿名]

>>17
よこ
すでに自治会費取られてるんだが？

[126. 匿名]

>>109
お金もだけど、受注してくれるとこも少ないのかも
近所の大きな池のある公園の草刈りが10年前と比べて回数が減った
政令でない地方在住だけど財政は悪くない市だから、業者自体減ってるんじゃないかと思う

[127. 匿名]

自治会もPTAもまわってくるし大人になっても悩むことだらけ

[128. 匿名]

>>39
いっそ自治会長になって、祭り廃止を強行したらどうだろう

[129. 匿名]

>>128
よこ
そういう改革派はまず会長に選ばれないよ

[130. 匿名]

>>108
家の地域では子供会の活動にそんなにお金必要無いけど　クリスマス会にちょっとお菓子とジュース配るだけで場所も集会所だから　自治会からは１人あたり数百円の援助だけど200軒以上の世帯数で小学生は何年も２０人いるかいないかだから誰からもクレームは来ないよ
普段は子供達も各々の習い事とかで忙しいからクリスマス会以外にはイベントしても集まらないし
よほど子供が多い所なんだね

[131. 匿名]

>>114
AIの保守運用費用とか高いよ
だから推進したいのもいる。

例えば、外国人なぜ雇う？　機械化すれば良いけどその費用が莫大だから。

[132. 匿名]

>>126
うちの自治体、昔はシルバーさんが安くでやってくれていたらしいんだけど、今は体が動く70までの人たちは普通に企業で働いていて人が集まらないらしい。

[133. 匿名]

>>125
うちだってとられとりますがな
でもさ、自治会でやってる一斉清掃や道路わきの美化運動、防災用品の管理その他諸々を全部外注したらすごい金額になるんじゃないの？
なんせこっちはただ働きなんだから人件費がかかってないし
都会は違うかもしんないけどさ…

[134. 匿名]

>>1
結局、その上の連絡協議会とかそのへんの横の繋がりをなんとかしないと、役員負担はいつまでもなくならないと思う
連絡協議会ってのも、よくわからないよね

[135. 匿名]

>>30
それが高齢化でじいさんばあさんしかいないのよ(泣)

[136. 匿名]

>>115
非役員から役員のモラル違反や迷惑行為の対応の要望は後回しにされるみたいな考え？

[137. 匿名]

自治会がなくなったら悪い奴らが寄ってくると思ってるから自治会は入ってる。

[138. 匿名]

50代前後は氷河期世代で若いときに搾取され過ぎて余力も余裕も残ってないから

[139. 匿名]

>>128
まさに私の父が会長の時に祭りを無くそうと提案したんですよ
でも一部の祭り存続したい年寄り連中が祭りが無きゃダメだと反対しまくり家にまで何度もやって来て　他の役員さん達も廃止派が多かったけれど存続派が煩くて議題持ち越しにされて
次にコロナ禍で一度祭りが消えてホッとしていたのにコロナ禍明けて役員になった一部の子持ち世帯が祭り復活させたんですよ
そしてふたを開けたら祭りと騒いでいた子持ち世帯はろくに準備にも出ず祭りなんて無くしたい元役員経験者に手順がわからないからと丸投げ
何もしていないのではありません　何度も廃止派は意見を出していても少数でも存続派がいるとなかなか廃止しにくいだけなんです

[140. 匿名]

>>1
こんなものフェードアウトしたジジババがやれよ。と、思うけど⋯自治会費は払うから。

[141. 匿名]

>>26
横。シルバー人材センターに頼むんだよ。そんなに高くない。

[142. 匿名]

>>115
そうなんだね。うーん🧐　難しいね
備品の購入費の総額が市から何%、自治会費から何%と分けられていたら
水だけは何本まで支給するけど、
食料と毛布と生理用品などの消耗品はダメですとか線引き出来るのにね
水は消費期限とか（書いてあっても）関係なく飲めるらしいから
管理の手間がかからないから例として出したけど

[143. 匿名]

>>103
自治会の成り立ちが行政では行き届かない細々したところのカバーを行うためって部分があるから、税金払ってるんだから国や市がやればイイって厳しいのかも。

税金でその辺を解決するなら、地域住民の声を吸い上げて実行に移す新しい組織や仕組みを作るところからになるかな。今がギリギリって自治会も多いはずだしまさに「今でしょ！」状態なのかもね。

[144. 匿名]

>>139
うちは違法駐車頻繁にしている人が順番で役員になって、張り紙をしていたら駐車しても良いって方向に改変しちゃったの…
どちらかというとある人だけのメリットや悪いだろうなって意見のほうが通ってしまう印象
万人に対してとか皆んなのためにルールに厳くする案は、なぜか火消しされる

[145. 匿名]

>>39
やりたい人達だけで祭り実行委員でも結成すれば良いのにね。
盆踊りもやりたい人達だけでチームでも作れば。

去年役員で祭りの準備➕盆踊りの練習毎週で週末が潰れまくり。仕事の疲れも週末休めないから抜けなくてヘトヘトになった。

祭りや踊りなんて1ミリも興味ないからしんどすぎた。
2度とやりたくないから自治会抜けます。自治会費や集金、清掃は苦じゃないけどイベントが嫌すぎてもう無理。

[146. 匿名]

>>144
違法駐車に張り紙を役員しなきゃいけないの？
通報でよくない？
なんか変だよ

[147. 匿名]

>>123
こども家庭庁みたいに税金中抜き機関作るだけでしょ

[148. 匿名]

>>34
一軒十万円以上毎年払う事になってもですか？

[149. 匿名]

>>1
区長の1人（67）は「義務や負担と考えるのではなく、協力と捉えてもらえればいいのだが…」と話す。

自分達の古いやり方を変えず、そのやり方を下の世代に引き継ぐ事しか選択肢与えてくれない。

意見さえさせてくれない。

毎年、わけわからん謎の募金や募金で1万は飛ぶ。カツアゲみたい。

[150. 匿名]

>>148
なににそんなにかかるの？

[151. 匿名]

>>136
115だけど、さすがにそれは無いないw
避難所の秩序は保ちたいし、そもそも地域のために防災メンバーとして日頃から動いてる人たちだから基本優しいよ(私はアレかもだけど)

やるとしたら会員にはなるべく静かで暖かい避難場所を案内、非会員には出入り口の近い隙間風とか入りそうな場所にしれっと案内とか？会員のおばあちゃんの御用聞は日に3回、非会員なら1回とかくらいは考えるかも。
でも、災害時にそんな器用でバカバカしいこと出来ると思えないから妄想で終わると思うよ。それに誰にも辛い思いはしてほしくないからね。

[152. 匿名]

自治会は大変そうだからね
前、子ども会役員した時にお手伝いで地域行事手伝ったけどお手伝いでもしんどい

餅つき大会、まさかの冬の朝、4時半に起きて餅米炊いてるとは思ってなかった　
じいちゃん達は清酒いれる竹切って途中まで餅つき機械だけど仕上げは普通に臼と杵で餅つくし
あれ腰にきそう
もち丸めるのは私たち女性なんだけど朝の4時半から休憩するまもなく11時半までぶっ続けで働き通しだった
餅米蒸したりもち丸める場所作ったり餅米機械にセットしたり洗い物したり
大根などおろしてタレ作ったり
餅ができたらずっと丸めてパック詰め

[153. 匿名]

>>140
60〜70代の人が現役の時は、ずーっと同じ人が会長してたから特に負担もなかった癖に、いざ自分達がする事になったら「平等にしなきゃ！」って30〜50代の現役世代に押し付けてくるのマジで腹が立つ。
まぁ、昔の会長は自治会費で旅行行ったりしてたけどね。
フルタイムで共働きして受験生抱えてうちの地区の自治会長なんて無理よ。マジで。
その癖「パソコンできる人じゃないと(私は使えないから無理よ)」って言い出したから「それじゃ平等にならないですよね」って返したら黙ったけど。
会計やら他の事ならまだできるけど、会長なんてしょっ中暇な人から電話かけて来られるのに、隠居した人でやってもらわないと困るわ。

[154. 匿名]

>>152
追記
竹は山に入って山から切ってくることから始まる
そしてコップサイズに切る

そんなに大変なことせずとも紙コップでいいじゃんね…
餅も買ってきたらいいと思った

[155. 匿名]

役員になると月一で集まりがあるのが回覧板でその報告してくるんだけど、月一もやる必要あんのか？何気に配り物多いし集金とか月一の会議とか班長やりたくねー

[156. 匿名]

>>151
避難所の秩序ってつまり自治会役員が決めた秩序ならごめんだわって人いそうじゃん
会員と非会員に差をつけるとかいう考えなら
いちいち書く必要もないのに書いちゃう
言わなくていいこと言っちゃう、やっちゃうでしょ？ストレス下ならもっと

[157. 匿名]

>>147
新しい行政機関作られるとガッカリするわ

[158. 匿名]

>>146
役員が違法な車に忠告の張り紙をする、はまだ残っているんだけど、現実問題付き合い考えたらできないし、役員になっても誰もやらない
それにつけこんでなのか、車に誰さん家に訪問って記した張り紙残してたらOKなんだって…
迷惑ってなんだ？だし、そんな会存続する意味を問いたいよね

[159. 匿名]

>>155
回覧板がもう面倒くさい。
坂の上の家があるんだけど、向かいの家は電動自転車持ってるんだから目の前のうちに入れずに、出掛けたついでに上から回してこいよって思う。

[160. 匿名]

>>144
違法駐車は警察に電話一択じゃないの？

[161. 匿名]

>>149
自治体が歳末助け合い募金の集金に来たけど
断った。ガルでお金が共産党に流れてると聞いたから。
仮にそれが事実でないとしても
歳末にむしろ家を一度でも良いから助けてくれよ、と思ってる
これまでずーっと集金されてきたので。

[162. 匿名]

>>158
すごいモヤモヤするね。

[163. 匿名]

町内会役員やってます。
９月に夏祭り、敬老会、防災訓練と行事や準備が重なり、１ヶ月の間で土日７日間＋平日数日が町内会で潰れました。土日休める人ばかりじゃないしこのままだとなり手はいないと思います。
任期は２年。小売業のパートに就いたので今年はそんなに土日休めません。義実家に住まされ子なしで知り合いもおらず、地元民と繋がるには町内会しかないのですがさすがにイライラしてきました。

[164. 匿名]

>>155
会報に誰が欠席したのかもわかるように記載される…
圧力悪用してて怖ってなった

[165. 匿名]

>>158
車に誰さん家に訪問って記した張り紙残してたらOK

これはケースバイケースだと思う
会社名の入ったデイサービスなんかのハイエースばかりでもないし
何分以上駐車してるとかいちいち見張ってられないだろうし
道塞いでなくて緊急車両や住民の車が通れるなら地域の人が決めたらいいと思うけど
邪魔なら張り紙見てちょっとどけてって言えばいいだけなような
ご近所事情によるから住民次第かと

[166. 匿名]

>>16
下手に関わって心底嫌な思いや、本来不必要な変な問題に巻き込まれて無駄な時間や精神力削ぎ落とされるくらいなら陰口叩かれても知らんぷりしてた方が精神衛生が保てる。
自治会に入りたくない人が増えてるのは自業自得だと思う。

[167. 匿名]

>>161
このご時世に他人様を助けてやれる余裕ある人なんて中々いないと思う

[168. 匿名]

>>140
あなたもジジババになったらやるの？

[169. 匿名]

>>153
あなたも隠居したらやる？立候補する？

[170. 匿名]

何十年も前に自治会抜けたけど、何も問題ない
文句言うのは高齢者だったから、無視してたら１人ずつ消えていった

[171. 匿名]

>>4
中国人の業者に

[172. 匿名]

>>164
うちのところも。あれ怖いよね

[173. 匿名]

>>103
税収が多くて
人口密集地で効率の良い地域だと
そういう自己責任政策もありだよね。

うちの地域だと電柱に付けてる街灯も二車線道路以外は基本は自治会長負担。
これが無い真っ暗。

あとは公園も年に4回の植栽やらの手入れ以外は自治会の清掃活動でしてる。
行政からはゴミ袋の補助金と清掃道具や物置は一部市役所からの補助金がある。

ゴミステーションは置き場を提供するのは無償で地主さん。
ゴミ捨て場の箱は市役所からの支給品。

子供会とか夏休みの朝のラジオ体操は自治会の持ち出し。

登下校の見守り隊は学校と自治会との口約束。
旗は市役所からの支給品。

一番は労務提供だけど地方でも共働き増えてるからなかなか大変。
60代後半や70代前半でもアルバイトすれば人手不足で仕事見つかるから
老人もなかなか集まらなくなりつつある。

[174. 匿名]

都内のマンションも管理費や修繕費として金は取ってるよ


戸建てで町内会に入っていなくても用途がはっきり分かれば必要な分を払う人は増えると思うから、町内の祭とか親睦会とかの料金とは別に徴収したらいいんじゃないかな

[175. 匿名]

自治会はやりたくないのに決めた事に文句を言ってくる人はいる
その人がやってくれるとありがたい

[176. 匿名]

入らないなら入らないで良いけどゴミ出しのルールくらいは守れって思う
自分勝手すぎるしそれならせめて迷惑は掛けるなよ

[177. 匿名]

>>13
うちは自治会じゃなくて田んぼの話なんだけど、
地域住民でそれぞれの所有する田んぼを協力しながら世話してたんだけど夫が唯一の30代でずば抜けて若いから(両親他界してる)
どこのお手伝いに行っても絶対一番体力的にきつい仕事をやらされてたみたい
他の人たちは働いてないから平日に組まれたりして有給使ってまでお手伝いしてたしもう無理ってなって田んぼを売った

[178. 匿名]

自治会と町内会は滅ぶべき
いらない
地域住民を締め上げるシステム

[179. 匿名]

>>145
風習や宗教行事も住民への強制止めて欲しいな

[180. 匿名]

>>27
>「大災害が起きても自力で乗り切ってください」て感じで。

行政の仕事、自治会町内会への丸投げは許されない

[181. 匿名]

>>24
同意
地域住民に対する強制参加なんぞ論外

清掃して欲しいなら

（１）業者頼む
（２）自治体が単発バイトを公募する

に切替えろと

[182. 匿名]

募金も強制で会費に含まれてるのはおかしい。

[183. 匿名]

自治会とPTAは横領事件多すぎ
天下りのおっさんに上納金渡してなんか意味あんの
アホみたい

[184. 匿名]

>>137
自治会あったって外部にいる悪いやつらは役員に接触するし、または悪いやつらは内部にいたりして私物化したりするから関係ないと思うよ
会がどうこうじゃなくて個人が自分の住んでいる所に対してどう行動しているかじゃない？

[185. 匿名]

ふと思ったんだけど自治会を１度解体して
地域防災組合みたいな災害時に困らない為の組織に作り直したらどうかな？
任意じゃなく全世帯加入しなきゃいけない形で仕事は防災用品の管理と災害時に炊き出しとかで使うであろう集会所の管理　毎年備蓄品買い換え時に期限間際の水や食品は各世帯に置き配するのが仕事
地域の清掃なんて年に2回か３回自治体として市民清掃デーかなんかにしてしまえば良いし回覧板無くして各自のスマホに自治体からのお知らせLINE送れば済む
子供会は子持ちが自主的に作るなら作れば良いし
老人会も同様に自分達で集まってやってもらえば良い
もう災害時に特化した共助組織にしたら良くない？
本当に地域の繋がりや助け合いが必要なのは日常じゃなくて非日常となってしまう災害時でしょ
古い自治体という何でも屋みたいな善意の搾取の集団では無く災害時に少しでも地域の安全安心の為に備える集団なら役員になってもアホみたいに集まらないで済むし仕事も限定されて誰にでも理解しやすい
餅つきだ盆踊りだとイベント事はやりたい人達が新しく団体作れば済むでしょ
私は個人的には年末の集会所掃除の後や年度末の引継ぎの集会後の飲みが本当に嫌だったし無駄だと思ったよ　何も自治会費から役員だからと飲食したいとか思わなかったしジジイ達と飲んだって１ミリも楽しくないから掃除はしますが飲みは出ませんと言ったら女性役員はお酌しなきゃと言われてマジ切れした事が有ります　それは役員の仕事じゃないです自腹でコンパニオンでも呼んで下さい！と他の女性役員も本音は嫌だから私も欠席で～が続きジジイ達は今年の女の役員達は何様なんだ💢って言っていたけれど嫌な事は嫌なので帰りました　
兎に角無駄な雑用が多すぎるから嫌われる団体になったのだから１度解体した方が良いと思います

[186. 匿名]

>>94
私もこの考えが良いと思っているんだよね
私は去年から2年間町内会の役員やらされてるけど、本当に必要？て思う無駄なことも私達役員が出てやっていたりするんだわ
だんだん今までの町内会のやり方が時代に合わなくなってきてるんだと思う
もし外部委託が高額なら、部分的なところだけでも外部委託して、役員の負担を軽くするとかして欲しい
でも、一番は市の方で考えてもらいたい

[187. 匿名]

年会費払ったっていいけど、回覧回すの以外
やりたくないのが本音

むかしから住んでる人達でつるんでるくせに

[188. 匿名]

やってもいいけど一年だけにしたい。

でも、年上の役員の人が家に来て任命する割に、
次の人は自分で見つけて！って感じらしく、
次の当てがないと永遠に役員させられるっぽいと知って、
絶対嫌だと思った。
自治会抜けようか検討中。
協力したいけど、公平性がなく、
時間に余裕のある高齢者向けの活動ばかりだからなあ

[189. 匿名]

>>92
今は仕事引退した後が長いんだからある程度は元気な年寄りがやってくれと思う

[190. 匿名]

自治会もやったことあります。
去年からマンションの理事長にくじ引きでなっちゃいました…
じいさんが突然土曜日にピンポンして訪問してきたりして、ウンザリしてます。
じいさん相手がほんとに負担。
話を理解してくれないし、自分の意見ばっかり主張。
無報酬でそんなんやりたくないんじゃ！

[191. 匿名]

>>53
この問題は手助けする人、しない人でぱたっと二手に別れるんだよね
ゴミの収集だって「収集」自体は市がしてくれるけど、その後の掃除があるし、当然燃えるゴミの日にペットボトルを出してる人も紛れ込んで注意喚起しなくてはならなくてはいけなくなるし…
「自治体」って形で注意はできても、個人でするのはなかなか厳しい

いくらの自治会費かはわからないけれど、そこそこのお金を払ったら綺麗にしてくれるように手配してくれるのはありがたいし、町内清掃なんて年に2回だから家族の誰か1人いっとけば良いからしれてるんだけどね

まーったく地区に馴染んでないわたしがこんなこと言うのもあれだけど笑

[192. 匿名]

>>27
大災害の場合はそんな区別はしないはずだし出来ないよ。
同じ災害現場でこっちの人は自治会には行っていないから後回しにしてこっちの自治会に入っている人から助けろなんて出来るのかな？

[193. 匿名]

ヘタレ世代だから仕方ない

[194. 匿名]

>>16
町内会の何がそんなに嫌かって、役員の当番や活動そのものよりも、陰口や噂話や、他人にあれこれ口出し干渉する人がいたら嫌だなと構えてしまう。

[195. 匿名]

>>182
私は個人的に募金しているからと言って町内会の募金の分は返してもらった。金額の問題ではなく、許可もなく 勝手に 募金を巻き上げるなんて やり方がおかしいと思う

[196. 匿名]

>>9
ゴミ捨て場の持ち回り掃除はやるよ。でもお祭りとかいらなくない？こどもたちも求めてないよ。もっと娯楽たくさんあるし。

[197. 匿名]

町内会の班長は順番に回ってくるけど高齢を理由にやらないって卑怯だなと思う
だったらこっちだって仕事で忙しいからしたくないわ

[198. 匿名]

うちの地区は婦人会だけ楽しいわ。
不定期開催のバザーは試着室が女性専用と女性優先しかなくて、男性はズボンのみ販売。
旦那と一緒に行ってジーパン選んであげて試着させて､ただ女性優先なんで旦那が試着中に女性が使いたいなったら試着中の旦那を試着室から出して女性に使ってもらいます！！
こないだも旦那にジーパン選んであげて旦那が試着中に他の女性に良いですか？って言われたから試着室開けて旦那に女性が使いたいみたいだから出てって言うと旦那､下､パンツ一丁だった(笑)
旦那はちょっとだけ待って！今ズボン履くから
私とその女性で顔見合わせて、私がこの試着室､女性優先だから待つとか無いよ。早く出てって旦那の上のシャツと下のボクサーパンツ掴んで外に出しました(笑)
旦那はあーマジか、俺まだ下パンツ一丁やって~！
試着室使いたい女性は大笑い！可愛いパンダのパンツ！
私に旦那さんのパンツ可愛いですねって
私はありがとう！そうなの可愛いでしょ！って
いつも楽しいです♪

[199. 匿名]

私も自治会抜けたい
年１の町内の草抜きが嫌なんです
班ごとに草抜きする場所や花壇公園とか決められていて苦手なママ友と会いたくなくて
半分くらいしか参加してないかうちも３年に１回くらいしか行ってません

[200. 匿名]

>>83
分かる。氏子になると家族と年越しもできない。
普通に考えておかしいでしょ。

[201. 匿名]

そんなに嫌なら入らなければ良いじゃん。
嫌なら辞めれば良いじゃん。

[202. 匿名]

無い方が良いのに無理してやってる
PTAと同じ

[203. 匿名]

会費集めて平日の真昼間とか若者が働いてるような時間帯にパークゴルフ大会とか花見とか集会していて
町内会費は年金暮らしで暇な老人の遊び費用なんですか？と意見書出した

[204. 匿名]

自治会の行事を簡素化する事かな
現役世代は役員になると休日返上で行事に参加して気が休まらない
負担が重いのは納涼会や地域の運動会の参加
本部役員になると現役世代だときついと言ってた人がいた

[205. 匿名]

>>1
協力したくないわけじゃないよね
協力の方法が不可能なやり方だから協力したくてもできなくて、それなのに協力しないと苦言を呈されたりする
夜７時過ぎたらみんな家にいるのが当たり前みたいな働き方が中心だった時代のやり方は通じないんだから、協力できる形に変えていこうとすればそれも阻む
じゃあ脱会するしかないかなと思ってしまう

[206. 匿名]

>>148
払いたくないと言わせたくて非現実的な額を出すって下手くそ。

マンションだと管理費を払って管理組合に掃除も電球の取り替えも点検にくる業者の手配や受付等色んな事をして貰うけど、修繕積立金別の管理費だけで10万なんてそうそうないよ。

[207. 匿名]

>>29
時代錯誤だよねw

[208. 匿名]

>>55
PTAがこれ

お金で解決したくない層がいる

[209. 匿名]

>>6
これ自治会だけの問題じゃないんだよな〜と思ってみてる
会社でも団体でも給料や手当に見合わない役職だらけで本当にしんどいよ

自治会がなくて地域の生活がまともに回るのかな？
ゴミステーションの掃除だけでも自治体じゃなくて自治会でやらなきゃなのに誰も掃除しなかったら汚染やカラスとかすごいことになりそう
加入しなくて問題ないなんて加入してない側の意見でしかないよね

[210. 匿名]

>>119
うちは母親がギャーギャー言うからとりあえず入ってるけど母親が死んだら 速攻抜ける
地元の祭りにも 運動会の何も参加しないし 付き合いも一切ないんで 会費だけ取られて 語尾 当番だけ回されるとかふざけんなって感じ
生ゴミは市道沿いに出しに行ってるし粗大ごみはクリーンセンターに有料で持ち込んでいるので世話にはならない

[211. 匿名]

>>205
PTAの会議が夜9時からあるけど、それって時代の流れには沿ってるんだろうけどしんどいっすwww😂
やらない人がわがまま言わないでほしい

[212. 匿名]

>>37
介護保険料も停止して。高齢者と長年同居してきたけどヘルパーさんの訪問サービスもデイサービスも福祉の会のサービスも受けたことない。暇だったら大人しく家に居な！

[213. 匿名]

>>210
結婚の予定も子供の予定もなければ要支援要介護になるまで地元に世話になることもないから煩わしいだけだよね

[214. 匿名]

>>181
今はシルバーセンターがあるよね

[215. 匿名]

>>26
無意味な飲み会を辞めたらいいでしょう？

[216. 匿名]

>>211
PTAでそんな時間に集まらないといけないことなんてあるわけない
PTAは長のつく役職について変えたよ
２回目やっても辛くないやり方に
集まりたい人より集まらずに済ませたい人のほうが多くないの？？
自治会も変えようとしたけどこっちは確実に無理だから多分辞める笑

[217. 匿名]

>>216
ウェブ会議なんですよ〜
長が張り切ってて😭

[218. 匿名]

>>55
払えないおじさんが役員なんてやらなければいいでしょうよ？口ばかりの見栄っ張りが役員やりたがるよねw

[219. 匿名]

>>126
お金もらえるなら私やるよ。

[220. 匿名]

>>210
新興宗教の脱退みたいになってきたよねw

[221. 匿名]

>>217
うわそれはつらすぎる
時間拘束してまでやらないといけないことなんて絶対ないのにね
てか、9時過ぎって非常識的すぎるね
子どもにも９時過ぎてからよその人に連絡するのは駄目ですよって教えるのに笑
それやめるのも誰かが言わないと変わらないね
でも、波風立てるとその後に響くことも頭をよぎるからPTA活動ってストレス溜まるよね

[222. 匿名]

別にあってもいいんだけど、役員の仕事をもっと減らして簡単にしてほしい
せっかくの休みの日に時間拘束されて無駄に神経使って疲れる。早く帰りたいのに
意見しても老害に阻止されるしどうしたらいいんだ

[223. 匿名]

>>102
私有地だよ。貸家が無くなったらすぐに取り外した自治会の電灯があった。

[224. 匿名]

>>119
そりゃその4割の人達がゴミ捨て場管理して草むしりして電球替えたりしてるんだから今は困らないだろうね
問題はいなくなってからだよ
不公平だから全員抜けたら良いと思うわ

[225. 匿名]

>>222
老害がそんなに暇だったら旗振りでも配送でも働きに出たらいいんだよね。無料のご奉仕なんて新興宗教みたいなやり方、今の時代にマッチしない。

[226. 匿名]

>>34
誰が集計して相見積もりとって依頼して実際に取り付けを確認するのよ。

[227. 匿名]

>>210
市道沿いもどこかの自治会の人が管理してるのでは。

[228. 匿名]

>>60
特権老人がめんどくさくなっているんだよね。だいたい役員なんかやりたがるの、公務員のOBがどこかの企業の元中間管理職でしょう？偉そうに。若い世代にしてみればあなたばかりが元管理職ではないわと言いたくなる。

[229. 匿名]

皆んなかなり大きな自治会の事言ってるみたいだね。

[230. 匿名]

>>1
昔みたいに皆家にいて暇してる時代じゃないわ
40代なんて外で働き盛りだろうに

[231. 匿名]

>>225
ほんとそう思う
意見しようものなら「昔からやっている事だから。前例がないから」とか言って聞き入れないし

[232. 匿名]

>>208
管理組合もこれ

お金で解決したら都合の悪い層がいるらしい

[233. 匿名]

>>208
PTAの役員やったけど、一番面倒な存在がお金も払わないし、役員もやらない人だったけどなあ
お金も払ってないし、非加入なのに、なぜかいつもいつも本部に業者に頼め！と言ってきて、ちょっと困ったわ
役員としては仕事を必要最低限にはしたけど、体制を変えるのは大仕事すぎるよ…

[234. 匿名]

新参が気を使い、みんなが嫌なことや肉体労働をひきうけ続けても。すぐ図にのり、やっあたまえ、無理でも無理やり押し付け。感謝しない。要領いい若手は何もせず形だけ意見や存在感だし仕事増やすだけ。

まずお互い嫌なことは率先してできて。お互いに感謝できることから始めないと。だれかに押し付けて成り立つようでは辞める人ふえるだけ。

お金と労力払うのに嫌な思いするだけじゃね、、、

[235. 匿名]

組長になったけど配り物しかしてない。
あと公園の掃除に参加しない。
亥の子まつり　とんどまつり　盆踊りの手伝いと参加もしない。

かといって誰も何も言わない（多分）ので気が楽。

[236. 匿名]

>>234
どの人もできる範囲でできることをするってくらいでいいと思う
無理ならその部分は外注してもいいし
お祭りとか会合とかは縮小したりなくしてもいいと思う
うちの地区はそんなのないよ

[237. 匿名]

>>13
高齢者多過ぎてゴミ捨て場の掃除当番回ってくるの早すぎ

[238. 匿名]

>>24
私道なら整備するのは持ち主だけど公道は国や県、市町村の役割だよね
むしろ住人が仕事以外の時間を使ってくれてるなら活動費を全額払ってほしいよね

[239. 匿名]

>>55
でもマンションはそうだよ。
細かい仕事は管理費を払って管理会社にやって貰う。
それに対して意見を言ったりは自治会。それでも細かい仕事がないから町内会に比べて自治会の方が楽。

[240. 匿名]

>>9
恩恵がなんなのか？というのが組長や役員やった事あっても分からんのよね
区長さんがいた方が自治体に要望が通りやすそうだというのは思ったけど、それって別にその近所に住んでる人が不便に感じた時に自治体に連絡したのでは通らないのだろうか？とかさ
自治会単位の運動会、文化祭、カラオケ大会は恩恵とかではないと思うし
水路清掃、集会所清掃、ゴミステーションの管理あたりは仕方がないなと思うから役員になったらやるけども、面倒なのってイベント系なんだよね
複数回会合して進行決めたり準備したり、買い出し行って当日運営して片付けてってめんどくさいし、役員の時以外参加した事もないけど何も問題ないしさ

[241. 匿名]

>>43
分かるわ〜
30年住んでもよそ者。大体騒いで好き勝手しているのは昔からの住人達。役員も有無を言わさずに押し付けてくるわで、よそからきた若い子達がドン引きして抜けていってる。

[242. 匿名]

>>239
うちマンションの自治会と町内会とどっちもある
子どもが小学生のうちは町内会の下部組織の子ども会もある(もちろん学校のPTAもある)
一番面倒くさいのが町内会
私が生まれる前のやり方を頑として変えない
建設的な話し合いは不能
役員の飲食にお金をきかけすぎだけど意見しようものならイビリの対象になる
地獄

[243. 匿名]

>>103
もう民間の請け負いがやるべき
まず役所は仕事してくれませんよー

[244. 匿名]

区は防犯灯やカーブミラーの設置と管理、河川の清掃や山の手入れなど、地域の安全や住みよい環境づくりに幅広く携わっている。

こんな事自治会じゃなくて行政がやれ

[245. 匿名]

>>209
神社のお祭りの準備や後片付けはその地区の自治会でしてるけど、準備に参加してる若い人なんて誰もいないのに、お祭り当日は明らかに自治会に加入してない親子連れや、加入してるけど手伝いには来てない親子連れがゾロゾロとやってくるよ

前にいた地区は子ども会が盛んでお祭りの準備も子ども会が自治会と協力していたけど、今の地区は子ども会がなくなってる地区だから、準備に携わってるのは自治会の高齢者のみって感じ
回覧板で手伝いの呼びかけしたところで、忙しいを理由に誰も手伝いになんて来ない

[246. 匿名]

>>74
市区町村がやるんだよ

[247. 匿名]

>>245
祭りって何のためにやるの？未加入に来て欲しくないなら招待制にすればいいじゃん。

[248. 匿名]

マンションの役員が回ってきた
年末にポストに来年役員となりますので、◯日にお集まりください、みたいな内容、ほぼ強制
いちいち各家庭の事情なんて聞いてたら成り立たないんだろうけど、有無を言わせない文面が何だか感じ悪いな、って思ってしまったよ

[249. 匿名]

>>190
コロナ禍で、うちは張り紙しても、事前にお願いを配っても朝の7時前にピンポンされた。　テレワーク中でもピンポーンが凄まじかった。
ドアノブ ガチャガチャもされたよ。
防犯カメラに写ってたわ。　もうやりたくねーって私も思う。

[250. 匿名]

>>43
うちの親戚、田舎で固定資産税で支払ってる土地の評価額600万ぐらいだったけど、売れた金額は100万ぐらいで、建物の壊す費用と不動産の謝礼と土地の計測と登記関連でマイナスだったと聞いた。
そこは土手と公民館の掃除になんかの集まりと祭り関連、消防団と婦人会活動が活発。別地域から嫁いできたおばさんは鬱病になってた。

色々あって家を手放すことになって、売るのも難航しまくってた。
隣は固定資産税上がるからいらんと言われたらしいわ。
売った相手は両隣でもなくて、隣の町内の人の子供。　
都会から親も高齢者になったけど、同居は嫌ってことで、近所で売り出してるけど、予算オーバーと言われても値引きしまくって売れたらしいわ。
売れたのは運が良くて奇跡的だったみたい。
皆町内会活動や消防団と婦人会がきついって聞いてる場所は嫌がるので、地元の人も別の町内にするかってなるみたい。

[251. 匿名]

うちの近所は年寄りは「負担が」って入ってない
50代以下ばかり
なのにイベントは平日昼間で困る
還元が若い人に無さすぎ

[252. 匿名]

>>13
反対食らったら自治会の役員辞めるって言ったらいいような気もする
みんな身勝手なんだから、持ち回りで当番みたいに回していくようにすればいいと思う
賃貸なんだけど、長く住んでいると何役とかも回ってくるみたいだからビビっているけど、本来は持ち家の人でやって欲しいとは思う

[253. 匿名]

>>169
そういう問題じゃないでしょ。
自分達は楽しておいて、ど厚かましい。

[254. 匿名]

>>53
会費高いし税金上がって気兼ねなく暮らせた方がマシ

[255. 匿名]

>>201
それだと嫌がらせがはじまる予感
うちも入りたくなくて入らずにいたら目付けられたわ

[256. 匿名]

>>208
年金から強制天引きすれば老害がおとなしくなるんじゃない？80歳以上のジジイは多く年金もらって困らないでしょう？低年金の高齢者は免除でいいけど。若い世代に対しても職業の貴賤を言うくらいだから払う自信があるでしょうよ。年金強者からみんなで強制天引きしてやればいいんだ！

[257. 匿名]

>>133
田舎は人口が減っているのに立派な自治会館やその他の設備を作っても大きく赤字にならない？無駄な大借金は誰があとで責任取って払うの？自治会辞める度胸がないおバカに全て押し付けるの？

[258. 匿名]

>>245
神社のお祭なんて辞めたらいいよ。そして田舎の古寺古神社なんて廃業でいい。今の若者はお祭やらなくてもテレビやSNSを楽しんでいるから困らない。

[259. 匿名]

>>13
今の40代50代は結婚したのかしないのか子無し独身が増えまくって地元の行事も近所付き合いも出たがらなくなったよね…

[260. 匿名]

役員にもなってジジババの面倒みたくないよ。めんどくさすぎる。

[261. 匿名]

夫が集金担当になった時は、隣とその隣と後ろの3軒は同い年くらいの人が住んでて交流もあるからそこだけPayPayで集金した。
後は昔から住んでる高齢者ばかりだから現金で回収に行ったけど大変だったらしい。
もう二度とやりたくないって言ってた。

[262. 匿名]

>>227
夜10時までに出す地域なんだけど 10時ぐらいに行ったら100袋以上積み上がってるからそれはないと思う
私みたいな人がそこなら 気兼ねなく出せると思って市の有料袋にちゃんと入れて出してるわ

[263. 匿名]

>>255
よこ
嫌がらせ？幼稚すぎるよね
たいしたことない会って証明だよね笑

[264. 匿名]

>>6
規模が大きい場所ほど難航してる気がする
10戸ぐらいで何チームも作って年担当決めてローテーションすればいいんだよ
集まりもそこから代表で1人だけ参加すればいい
規模も広げるか狭めるかチーム数で決めればいいと思う

[265. 匿名]

自治会の班長を一年やってみて、70歳以上の役員やら訳のわからん関係者が全員死なないと、この組織何も変わらんな、付き合ってる時間が勿体無いって思って辞めた　今んとこ辞めても何にも困る事ない

[266. 匿名]

>>78
毎年年度末にわざわざ全員で集まるの？
なら15年に一回位回ってくる役員の集金の方がまだいいかも…

[267. 匿名]

津波も土砂も来ない地域で、まあまあ都会で街頭も街の整備も市がやってるし、自治会入ってるメリットないんだよね　町内会費払って町内会運動会とか文化祭とか、やりたくもないイベントの為にお手伝いに駆り出されるの罰ゲームすぎる　何もイベント企画しないで欲しい

[268. 匿名]

>>45
新しく引っ越してきた人が初めて組長やってるんだけど、赤い羽根募金の集金を回覧板に封筒付けて回しててさすがにそれはダメだろう…て思ったわ
いくら面倒でも

そもそも赤い羽根も自治会で集めるのやめたらいいのに
クルドにお金渡ってると知ってうちは今年から払うのやめた

[269. 匿名]

>>45
私は市政便りを月2回配布しなきゃいけないのが負担だった　ポストがシャッターの中にあって、シャッターが開いている時しか投函出来ない古い美容室があって、ほぼシャッター閉まってるから何度も投函しに行ったよ

[270. 匿名]

順番通りにと決めたのに、自称リーダー的なじいさんが「あの家は小さい子がいるから」「男の一人暮らしだから」とかいって勝手に何軒か順番飛ばしてあげたりして揉めてる
小さいと言っても手を繋いで歩けるくらいの子だし、男の一人暮らしとか知らんがなだし（さす九か？）
飛ばしてもらった人はウチはしなくていいと言われたからと悪びれもせずスルー

[271. 匿名]

>>25
子供会いらない
子供少ないから、毎年役員しないかと連絡くる
入ってないからと断ると、この地区の住人は皆んな入ってることになってると言われた
子供会の会費は自治会費から捻出されてるらしいけと、自治会費払ってないのに
お祭りも、地域行事も参加してない
賃貸だからゴミ当番もない
旗振りだけは当番ですと旗が回ってくるからしてる

[272. 匿名]

>>268
うちの方は個別に集めるのやめて一括で自治会としてお金を出すようになったよ
赤い羽根だけ回覧板につけられて取るような仕組みになってる

[273. 匿名]

>>1
そんなにやりたくないなら皆んなで放っとけばいいのに
別に河川なんか掃除しなくても死なないし

[274. 匿名]

公務員が楽する為の制度なので公費で業者を雇うか
公務員がやればいい

しかし賃貸のメリットってこれだよな
自治会に参加しなくて良い

[275. 匿名]

>>5
組長やってた婆ちゃん、倒れた事で他に組長やってくれる人募ったけど、所属してる組全員現役世代でこんなもんやってらんないから誰も名乗り出なかったら｢組を解散、退会してもらう事になります｣って案内来てたなぁ。
うちも共働きで19:00以降しか家にいないし。土日は平日出来なかった家事と用事、平日への準備で休みないからそんなもんやってらんない。ネットスーパーすら平日は受け取り不可だしね。

もうゴミステーションだけ使わしてくれればそれでいいし、自治会自体が時代遅れで現状にあってないのよ。

[276. 匿名]

>>253
立候補して隠居してやるんじゃなかったらあなたも厚かましくて図々しいよねー
長文書いてるのにそこは回答しないの？

[277. 匿名]

>>264
うちそうだよ。大体13戸くらいで6班1チーム。
それがいくつも集まった自治体だよ。

規模の拡大とか縮小なんて簡単にできないよ。
それぞれ町の班ごとに口座あるから。
今まで収めてきたお金、使ったお金に班でかなり相違がある
だから額多いとこが合体嫌がるんだよ。
古くからあるとこはもちろん沢山お金納めてきたからある。新しい班は納めたお金少ない。一緒になると残高も合体だから。じいさんばあさんいる限り無理。文句でる。というか、でた。

[278. 匿名]

うちの町内も前は元気なお年寄りで役員を回してたけど、さすがに高齢化が進んでその下の世代に来てて、そうするとまだガッツリ会社員の人ばっかりだからやれる人がいないんだよね(--;)
60代でもまだフルで働いてるし

[279. 匿名]

回覧板はアプリで配信してくれ

[280. 匿名]

>>278
定年したてのおじさんが1番勘違いしていて厄介だよ…

[281. 匿名]

>>1
素朴な疑問なんだけど、自治会って何の為にあるの？

[282. 匿名]

掃除するのは良いけど何月何日の朝8時から一斉にやりましょう、みたいなのはもう無理だと思う
1週間のうちの何処かで掃除してね、位じゃないとどうしても仕事の都合がつかない人も多々いるし
あと半年先1年先が暇かどうかも分からないのに通年の役員ってしんどいよね
3か月程度なら出来るけど…

[283. 匿名]

うちの父（定年すぎてるけど働いてる）が町内会長押し付けられたんだけど
寄り合いのときめちゃくちゃ意見してくるのが普段何もしてないジジババらしい
じゃあ町内会長やればいいやんってくらい文句も言ってくる
自治体も町内会も無くなればいい

[284. 匿名]

>>224
本当にこれなんだよね。
なんか皆んな安易すぎない？
想像力ないのかな？

[285. 匿名]

>>177
じじばばって何でも押し付けてくるよね
若いから若いからって。

[286. 匿名]

>>242
そういう事を言ってるんじゃないんだけど

[287. 匿名]

>>1
自治会とか色んな意味でもう時代に合わないんだと思う。

[288. 匿名]

>>285
ほんとこれ。じじばばからすれば孫の歳だけど、若くても体はひとつだし時間は皆同じ1日24時間なんだわ
若さで体力と時間を捻出できると思ってる

[289. 匿名]

>>14
そういう人って大変なのはみんな一緒ですって言うんだよね
そのくせ簡素化しようとすると反対するし
みんな大変なら簡素化したほうがいいのに

[290. 匿名]

>>166
PTAもそうだよね
くじ引きで幼稚園のPTA会長やるはめになったけど、本当に大変だったもん
みんなやりたくないだろうから簡素化しようとすると反対する人とか、
会長である私に話を通さず勝手に物事進めていく人とか
責任や面倒ごとは避けたいけど自分の意思を通したい人が多すぎる
思い切って小学校からはPTAに入らなかった
私が一人目で前例がないから困るとか引き止められたけど
頑として譲らず未加入を貫いた
モンペ扱いされてると思うけどめちゃくちゃ快適
あれこれやって感謝されるどころかケチつけられて誰がやるのよって感じ

[291. 匿名]

>>276
個別に考える事できないの？
私は自分がしんどい思いしたから、率先してやるつもりだよ。それがどうかした？
あなたは違うタイプっぽいねw

大体、図々しいの使い方間違ってるよw自分達は楽してたんだ癖に、それでも人の状況考えずに押し付けようとするのがおかしいって話でしょ？図々しいのは上の世代って理解できた？
寧ろ、私達世代は現役時代に苦労させられたんだから、「私たちもそうしてきたからね…」って説得材料になるのに、私達が図々しいって話の筋が通らないでしょ。
絡むのは結構だけどさ、少し落ち着いて考えなよw

[292. 匿名]

>>291
えー
私は今自治会役員5年目だよ！
うちの地区は老人だらけだから
ヘルパーさん来てたり杖ついてる人にはやれないから当たり前と思ってやってるし、楽しくない？

[293. 匿名]

自治会の役割を役所がやってくれたら自治会要らないけど現状は無理でしょう。役所が業者や人を雇うと住民税をいくら徴収しても足りないもの。
だから自治会の誰かしらの人手や協力で回して自治を成り立たせてるのだと。おかげでゴミステーションはきれいだし防犯灯が切れたら交換してくれてていつも明るい。これ役所にさせてたら時間もお金もかかる。

[294. 匿名]

>>1
いらない行事が多過ぎて嫌なのよ。本当にしなくちゃいけないとかは仕方ないけど、、PTAと一緒。

[295. 匿名]

>>141
地域によると思うけど、今はシルバーも人材不足だよ。値上がりもしてるし。

高齢者もコンビニとか警備員のバイトしてるよね。一日数千円のほぼボランティアの肉体労働なんて、今の年寄りもやりません。

[296. 匿名]

>>224
ゴミ捨て場とか、ゴミの出し方がゆるかったり、猫やカラスに荒らされると、めちゃくちゃ汚いんだよね。ガラスの破片とかシュレッダーかけた紙がゴミ捨て場に散乱してるの。
ゴミ捨て場の掃除は、住民みんなやって欲しい。

ゴミステーションやLED電球も、自治会で購入してるんだよね。自治会無くなったら、真っ暗になる。ここは、役所が払って欲しい。自治会費を払ってない人は、ただ乗りしてるのは事実なんだよね。

災害用備蓄も自治会費で購入してるんだけど。不平等になるし、税金で準備して欲しいわ。

[297. 匿名]

>>6
自治会も子供会もPTAもいらない

[298. 匿名]

>>279
回覧板は、一人暮らしの年寄りの生存確認だと思うよ。意味のないチラシがほとんど。

[299. 匿名]

>>24
防犯灯やカーブミラーは役所で設置するとき基準があって、（そりゃ希望通りつけていたら維持費含めお金かかりすぎる）ので、民地につけたり、維持管理する条件で道路に許可もらって自治会で設置する。防犯灯も同じ。
だから自治会で面倒見ないといけないんだよ。そのかわり防犯灯に町内のお店の広告をつけるのが認められたりしてる。（普通は公共の道路上防犯灯に広告は認められない）

[300. 匿名]

>>11
自治体から金配ってんのにね
共働き世帯が納めた住民税からお支払いして自治会にお願いしてんだよ
なのにそれ以上に会費まで徴収して指定ゴミ袋まで有料化されて何重にも課税されてる
そもそもうちの自治会、殆どが役員報酬と飲み代や温泉代で役員やりたくないって信じられない
定年した年金受給者達で役員報酬の奪い合いだし、前任の指名制だから役員になりたくてもなれないよ

[301. 匿名]

>>9
ゴミ当番やある程度の掃除（近くの溝とか）はやる必要があるしやるけど
他の不要と思う付き合いが多すぎてやりたくないんだよな

[302. 匿名]

>>299

だから補助金出してるよね

[303. 匿名]

なんて言うかただただ回覧板回してるだけで、これは必要なの？って思う。
回覧板の案内も、ゲートボールのお知らせとか体操のお知らせとか新1年生の集いとか（参加者めっちゃ少ないと聞く）必要か？みたいのが多くて、もういっそ老人会とかにしてほしい。

[304. 匿名]

>>301
言い方だよね
土日お休みでしょ⁈て、言いにくるよ
高齢者は草刈りやゴミ当番免除なのに
温泉や新年会には出れる

[305. 匿名]

>>254
あんなにお高い住民税夫婦で毎月納めてるのに？？
全部自治会に助成金出てるよ、ゴミ収集車にしても何もかもそうだし防犯も何もかも
自治会に助成金払って任せてるのよ

自治会くらいじゃない？
町民からお金集めてんのに、今どき領収書も公開してない団体って…
役員だけで集会だと言って酒飲んで何十万もするパソコン購入して私物化してんだよ
そんなに必要経費なら公開すれば良いのに
帳尻合わせたような杜撰な収支報告書しか回ってこないよ

[306. 匿名]

>>55

うち監査も毎年同じ人だから不正もお手のものなんだと思う

[307. 匿名]

>>305
ちゃんと会計報告してますよ？
総会に出たことや総会資料読んでないのかな

[308. 匿名]

自治会入りたくない人たちで集落を作って住めばいいんでない？
みんな好き勝手にやればスラム化しても気にしない人たちだろう
しかし文句を人一倍自治体にいうんだろうな

[309. 匿名]

>>257
足りないって値上げする割には余った自治会費を積立してるんだよね
余ってるなら返せよと思うけど
その理由が会館の修繕費のためにって説明してた
けどうちの自治会は殆ど飲み代や親睦会費用
自治会とは言うけど老人会だよ
役員報酬目当て
集めた自治会費を年寄りで山分けしてる

[310. 匿名]

>>308横
お金の使い方だと思うよ
正当に使われていれば誰も文句言わないよ

[311. 匿名]

>>307
領収書は見れないよ
うちの自治会、役員は持ち回りだから数年に一回回ってくる
納めた会費の領収書もくれない
多分自治会には差があるんだと思う
外国人が6割のところはもう自治区があって警察までいて独自で取り締まってるらしいよ

[312. 匿名]

>>307
何でどこの地区も同じやり方だと思うの？

[313. 匿名]

年寄りの収入源になってるよね

[314. 匿名]

>>263
共働き世帯は無理だと思ったのか、今度は子供会の児童にタダ働きさせてるよ
高齢者は手当や後日慰労会とかやってるのに、ペットボトルのお茶も出なかったと子供達が言ってたわ
報酬貰ってる老人達でやれば良いのに
労働は年齢で免除、役員手当だけはしっかり付けてるのよね
泥棒だよ

[315. 匿名]

>>298
これ回してるからなんとなく左右隣と顔見知りになり会話できるのはあるかも
ゴミ出しも何も参加しない隣のだんなの顔はうっすらしか分かんないけど

[316. 匿名]

その回覧板の報告書が怪しいのよね
納めた町民全員が領収書を閲覧できるなら良いけど何に使われてるのか分からない
飲食代や温泉代が殆どなのに、業者に頼もうと提案するとお金がない。と言う
口を出すなら役員になれと言う
その役員になるには指名制なのよww
うちの自治会はなり手がいないって信じられない、なりたくても役員にはなれないのよw
身内でやってる
自治会も選挙制にした方が良いと思うw
とにかくうちみたいな悪質な自治会も存在するから国や県で調査して欲しい
今こんなにテレビやネットで話題になってるからもう一押しだと思います

[317. 匿名]

>>298
そんなことするから少子高齢化になるんだわ、そもそもガル民独身や孤立した高齢者を見下してるのに
何で町内会だと急に隣近所を気にしなきゃならんのよ
普段隣のババアが覗き見してるとか年齢聞いてきたとかトピ立ってんのに
ガル民ってそんなに町内会に優しかった？
変なの

[318. 匿名]

>>1
田舎の消防団員も
飲み会禁止になってようやく離婚率が下がってきた
強制消防団入れと飲み会は地域で人口増加狙って移住推奨するならまずこれを解決しないと誰も移住なんかしない

[319. 匿名]

>>315
腹が立つのは何で払ってない家もゴミを捨ててるのかってことよね
仕切ってるのなら、サラ金みたいに取り立てて欲しいわ
納めてる側からしたらそれが1番納得できない

[320. 匿名]

>>318
それ良いね！会館の飲酒は禁止にすれば良いのに
何故か知らないけど物価高とか賃上げを理由に値上がりするのよね

[321. 匿名]

>>121
うちがそう。
市管轄の電灯には印が付いてるからすぐ把握できて、自治会がつけた物なんか一つも無いのにそれを理由に加入を強制された。
拒否したけど。

[322. 匿名]

あと旅行は仕方ないのかもしれないけどうちの地域観光地だからか自治体から自治会にツアー旅行が強制的に要求されるんだよね
多分人数の枠があって自治会長さんから参加してくれないかってお誘いがある
国から観光業に補助金出てるからその分が少し安くなるけど参加費は実費だからね

[323. 匿名]

>>119
その4割がやってくれてるんだけどね、、、

[324. 匿名]

>>119
うちは脅迫までされたから警察に相談したら「今時自治会にそんな情熱あります？断って大丈夫ですよw」って鼻で笑われたよ。

[325. 匿名]

>>1
役員は報酬とか優遇とかにしたら良いよ。そりゃ役員はやりたくない。仕事や家庭やら大変なのに。もっと簡易化できないかなー。

[326. 匿名]

>>302
全額じゃないし、そういうのの定期的な申請やらもあるし…最近は町内で防犯カメラつけたり、手間や維持管理費用ある程度かかるんかなって思う…町内会に入ってそういうためのお金払うのは全然いいかなって思うけど、無駄やなーって思うこともめちゃくちゃあるからそこからやめていって欲しいな

[327. 匿名]

市役所で短期バイトした時にタバコ休憩と無駄話ばかりするおじさん公務員がウヨウヨいて
自治会の冊子やなんか、この人達が配ればいいのにと思ったわ

[328. 匿名]

>>321
防犯対策してる地域は補助金出てるよ
電気代は会費から出てる
防犯対策してるフリだから、少ないところは余った補助金は別会計に入れてんだと思う
とにかくこれすると市から補助金が出る、あれすると県から補助金が出るって高齢者が調べてる
何で国政は叩かれてるのに町内会だとこんなに無法地帯なんだろ？笑
高齢者が好き勝手にやってる田舎あるよ

[329. 匿名]

>>209
ゴミステーションは加入者以外も全戸が掃除当番に組み込まれてるから全く問題ないけどな。道路も電灯も市が管理してくれてるし。
どこかで子供向けの催し物があるらしいけど子供いないし。

[330. 匿名]

>>327
なのに退職金や福利厚生は手厚いのよね
公務員や自治会のために住民税や自治会費まで払ってると思ったら働く意欲がなくなるよね
暮らしを良くする為なら分かるけど、高齢化を理由に負担ばかり押し付けてくる
住民税が高くなるって言うけど余って積立してるなら返せよと思う

[331. 匿名]

>>18
なんで口座引き落としにしないんだろ

[332. 匿名]

>>325
だから役員になりたくてもなれないのよw
田舎は年金族の収入源になってて、身内で指名しながら報酬を山分けしてる
だからこの記事ホントなのかなと

[333. 匿名]

>>331

現金だと誤魔化せるからでしょ
政治家と同じだよ

[334. 匿名]

>>324
うちはゴミを捨てるなと言われて区役所に問い合わせたら「住民税納めてるなら捨てて下さい。ゴミの管轄は役所です。」と言われたわ

[335. 匿名]

とにかくお金を集める理由が欲しいんだと思う

年金は伸びるし働くにも年齢で断れるし…
今の高齢者も大変なのよ
自治会の役員なら年齢関係ないもんね
賢いなと思って
でも労働は免除なのに温泉は参加するから説得力がないって言うのよ

[336. 匿名]

移民が異常なスピードで増えてきてコミュニティ作って勢力拡大してるのに自治会なくそうとか日本人大丈夫？
野生でも弱いものは群れて生活して敵から身を守るものなのに

[337. 匿名]

自治会なぁ、、気づいたら若い人自分以外全員辞めてたわ。私たちも今期だけ役員やって辞めようと決心して、やってたら他のおじいちゃん役員が何度も何度も電話かけてきて本当迷惑だった。自治会費もめっちゃ高かった。早くやめたらよかった。

[338. 匿名]

>>310
でも面倒な役員や行事やりたくない人だと思うよ
お金の問題じゃないよ

[339. 匿名]

>>311
あなたの自治会のことなど聞いてはいない

[340. 匿名]

>>275
そのゴミステーションの管理がなぁなぁになりそうだね
戸別回収か貯めといて土日に持って行きゃいいのかな

[341. 匿名]

>>34
ネットだとそういう人が多いけど、実際に徴収するってなったら渋る人が多いよ。うちも2軒が町内会はガン無視してる（年金暮らしとかじゃなく20年くらい前にできたの住宅地です）

[342. 匿名]

>>332
どれくらいの田舎なんだろう…
うち西日本の古い振興住宅地（矛盾ｗ50年前に開発されたらしいけど田舎だと振興扱い）だけど、みんな押し付け合いでだれもやりたがらないよ
会長に指名されようものなら、「会長なんて無理！自治会自体をやめます！」って後ろ指さされるの承知で自治会をやめる人が出るほど

[343. 匿名]

>>332
そう？私たち次役員やって欲しいと言われたよ。

[344. 匿名]

自治会費の集金、地区の掃除、避難訓練くらいなら、数年に一回くらいなら、主だった役員として活動するのは全然いい

嫌なのは、地域の祭りの準備・巡回・後片付け、バス旅行幹事、老人会のレクリエーション、餅つき大会、スポーツ大会…こんなの私はパートだけども働きながらやってマジで一年生活できなくなる
共働き子育て家庭なんて抜けるよそりゃ…

[345. 匿名]

>>305
うちの地域、自治会から老人会に寄付してるらしい…
明細公開されるけど公開すれば良いってもんでもないよね
慣例って怖ってなる

[346. 匿名]

>>345
それはうちもあるよ
老人会と子ども会には、自治会から毎年数万活動費つけてる
老人のお楽しみ交流会の弁当代や、子供のクリスマス会でランチ・バイキング代などになってると思う
地域の住民の活動だからそれはいいと思うけど

[347. 匿名]

>>44
それとこれは別では。

[348. 匿名]

>>307
うちもちゃんと毎年総会がある
会計監査もある
田舎とはいえ400戸？位加入してる街だからだろうか？
でも市から補助金の予算つく団体はそれを市にも提出するだろうからある程度ちゃんとしてるはずだよね

[349. 匿名]

とにかく必要な活動だけに絞って欲しいんだよね
掃除や避難訓練だけでいいじゃないの…
防犯パトロールとかもそれだけでいいならやるよ
行事とかは「やりたい人で活動できる人、手伝える人」が集まったらやればいいのよ
当番で回して無理やり行事するから皆辞める

[350. 匿名]

じじばばたちが役員やりたくないから片手で数えるくらいしかいない若い世代でやれと言ってきた。班長なんて2年に1回だし他の何らかの役員が毎年回ってくることになってしまった

[351. 匿名]

>>304
これだと思う
接待される側が高圧的
そりゃその人たちも昔はやってきたんだろうけどもう現役世代に余力がない
これを突き詰めて少しは謙虚に振る舞ってもらえると…と思うけど団塊の世代は無理だろうな

[352. 匿名]

>>53
住民税払ってるんだからそれで賄ってほしい。

[353. 匿名]

自治体やりたい人だけやればいいし、行事もいらないものは減らしてほしい。うちの地域は神社があって夏祭り、毎年秋祭りの役員があって他の地域の人たちも来るのに面倒。他の地域の方もやらせたらいいのにって思う。ずっと役員やりたくない。

[354. 匿名]

>>305
うちの自治会は新年度総会で事業計画、予算を承認してもらって、年度末総会で事業報告、会計報告をしてるよ。
会計報告では何処にどれだけ使ったか予算と比べられるようにして報告してるよ。
会計監査もしている。
分からないところや疑問があれば質問も出るし答えもしている。
それから全ての資料、領収書は年度ごとにきちんと保管してあるよ。
これって当たり前のことじゃ無いの。

[355. 匿名]

>>350
うちもそんな感じ…
今の70代（団塊の世代前後？）がマジでネック…

[356. 匿名]

>>9
都合良すぎる。住むならやらないとね。調子良すぎなんだよね。他の場所に行って欲しい。みんな同じだろうがね。

[357. 匿名]

>>277
それは地方の元村みたいなところ？
うちの実家も、ほぼ住所区切りだけど集落の50戸ほどで一班。その中で手前真ん中奥の3チームで集金集めしてた
班ごと口座で祭りも班の持ち回り。
昔は15年ほどに一度なのに人数が減り班が合併したら祭りがすぐ回ってくる、それがなければ口座いらないのにな
残高使い切る仕組みにしたい

[358. 匿名]

>>348
そんなもん監査って言わないよ。監査舐めすぎ

[359. 匿名]

>>354
そんなもん監査って言わないよ

大体何を基準に監査してるの？

[360. 匿名]

>>1
そもそも河川や山の管理を住民でするものだろうか
カーブミラーの設置にしても、住民が負担するの？
疑問しかない

[361. 匿名]

>>355
町内会費って、役員の弁当代と会長などの役職者の日当
回覧板も必要かなあ
まあ年3000円だから、いいけど

[362. 匿名]

>>5
もともと五人組みたいなもんでしょ

[363. 匿名]

学がないおじさんたちの無意味な報告を聞くのがほんと苦痛

特に会計報告

[364. 匿名]

>>36
これはたしかにある
家の前の市有林の木のせいで日当たり悪く市役所に行ったが予算がなくてできませんって。自治会長に頼んで市役所に上訴してもらったら切ってもらえたよ。

[365. 匿名]

役員や行事、作業等をやりたく無い、自治会費を払いたく無い等、何もしたく無いから理由を付けて文句言ってる感じだね。

[366. 匿名]

>>16
親睦会なんて必要ないわ。飲んで新規の人に大きな顔したいだけやろ。家帰ってまで上下関係あるのまっぴらゴメンやわ。

[367. 匿名]

市役所が一人一人の市民の声聞いくれないのはキリがないからだけど、自治会なら話を聞いてくれる
あの人は聞いてもらったのに私は聞いてもらえない、というのが対応できないからね

[368. 匿名]

災害の多い日本だから、自治会町内会あると心強い。いざという時お役所では手が回らない。
お向かいは最近おばあちゃん足悪くしたんだっけ？とか。　
訪問してくる詐欺からの被害が拡大するのはご近所の関係が薄い所だそうだし。
私はご近所付き合い超苦手だけど、避難訓練参加したりしてる。転ばぬ先の杖にお互いなったらいいな。　

[369. 匿名]

>>368
全国の自治体の公民館の25%が新しい基準の耐震ではないらしい。

避難場所という、住民の間引き場所になってるよ

笑い事じゃなく

[370. 匿名]

>>359
どんなのが監査って言うの？

[371. 匿名]

>>2
AIロボとか必要な時代になったら
シュワちゃんロボット登場するのでわ？
3は衝撃受けたわ。

[372. 匿名]

>>2
スカイネット？

[373. 匿名]

>>9
地区の子供会の役員交代の時にそれ思った。
入会は希望制で、散々色んな役員の人に楽しませて貰っていざ自分が役員やってって言われたらみんなごねるごねる…

[374. 匿名]

>>368
大地震もスモール地震も現在世界レベチの回数

[375. 匿名]

>>1
地域の連絡はスマフォとかSNSで
お金の管理は自動化で
AIが弁護士をやるようになると楽になる？
（日弁連・慰安婦とかヘイト教・マスゴミはいらない、大軍拡になった）

自分の住んでいる所なんだし
防犯灯やカーブミラーの設置と管理、河川の清掃や山の手入れ
こう言うのはやらないと

[376. 匿名]

>>27
こういう場合はマンション住みのほうが便利かもね
マンションそれぞれで備蓄してるから戸建てみたいに自治会がどうのこうので受け取る権利がどうのこうのとかはない

[377. 匿名]

>>43
50年以上！？
5年でなくて？？

すごすぎる、東北かな？

[378. 匿名]

>>135
引っ越せばいい

[379. 匿名]

>>53
街灯が自治会っていうの、最近知った。
住民税と自治会費で二重に取られてる感じする。
自治会入ってない人もいるのに。
自治会の内容を市役所でやれないの？と思う。

[380. 匿名]

>>359
え、監査したことないの？
ちゃんと領収書ないと詰めたりするでしょ？？

[381. 匿名]

>>379
企業からの税収や住民税だけじゃ足りない、田舎の市町村が自治会の負担が大きくなりがち
道に面した大きいのは役所
小さな防犯灯で交通には関係ないけど防犯上欲しいってのは住民の要望で自治会がメンテしたりするね

[382. 匿名]

>>224
横だけど、うちの地域は各々家の前にゴミ出すから、ゴミステーションなんてないし、街灯も自治会のか市のか区別つかないから、自治会って必要？って思う。

[383. 匿名]

>>29
とあるカルトの信者だったりするとまた厄介

[384. 匿名]

>>355
あと10年経てば…

[385. 匿名]

>>310
そんな自治会ってお金が有り余ってんだろうね。
不正をしても誰も文句を言わない（言えない？）言えるのはここだけとか？

[386. 匿名]

>>382
年何回か、自治会総出で町内清掃とかもない感じ？
だったら加入しないでもいいかもね
うちは戸建ての人はだいたい清掃に出てきてる
賃貸アパートの人は会費は大家さんがまとめて払ってるけど
借り手の人は掃除とかは出てきてない
持ち家じゃないからずっと住むわけでもないし、それは当然だろうと思うので誰も何も言わん

[387. 匿名]

公務員も自治会も宗教だらけなんだよね。

東日本震災も熊本震災も、
自治会の役員が勝手に、生理用品断ったり
避難所に食料持って行ったら取り上げたりすんでしょ。

そんな生殺与奪権みたいなものまで、
カルト宗教信者に与えちゃいかんわ。

[388. 匿名]

>>384
自分達がやる事になる？

[389. 匿名]

>>387
＞自治会も宗教だらけ
そんなのきいたことないが…夏祭りとかどんど焼きとかやるから、神道ってこと？？？

[390. 匿名]

>>334
横。
ごみ捨て自体は市役所の仕事だけど、ごみステーションの維持管理してるのが自治会。カラスや猫対策、清掃とかそういうの。だから自治会未加入者には使わせないんだよ。約7割の自治会は使わせない方針って統計もある。

[391. 匿名]

>>388
横、無意味なレクリエーションが廃止になると思う
うち、今年「（行事）やりますか」って、班別に回覧でアンケートとったの
×が多いかと思ったら〇ばっか…
うちの班で×つけたのうちくらい…
高齢世帯は自分らが音頭取らなくていいと思ってるから
「伝統だから」「なくなると寂しいわぁ」って全部〇

[392. 匿名]

10戸あったら、30年くらい昔は10戸全部で支えてた行事が、今9戸の動かない高齢者を1戸の現役世代で楽しませる行事になってると思う

[393. 匿名]

>>386
神社のお祭りで役員が自転車整理とゴミ捨て促しのお仕事はあります。私は今年役員だったのですが、小学校中学年の子どもがおり、子どもが祭りにでかけて（近所で何ヶ所か開催されていたので、子どもはお友達とハシゴして楽しんでいた様子）過保護かもしれませんが、付き添えなかったのが不安でした。
あと、年1で河川敷の公園清掃。河川敷の公園は市の管理で使用するときは登録やお金払ったりするんだから、市がやれば良いのにと思いました。

[394. 匿名]

神社のお祭りって、商店街とか自治会とかに
協力してもらうけど、
基本、その神社の氏子の家庭が担うのが普通よね。

どっちかというと、その地域のカルトが
仕切ってんのが多い。

〇ちゃんねるでは常識のように語られてたけどね。
あとPTAの全国大会みたいなのも。

[395. 匿名]

>>292
前の会長は80過ぎまでしてたよ。人による。
押し付けてきたのは、60代のご自身も健康で介護もない、パートしつつスポーツの趣味に忙しい人。
どっちが図々しい？
70代だって、元気に遊んで暮らしている人はごまんといる。
ご自身の体調は概ね見てりゃわかるし、老老介護等事情もない遊んで暮らしている人が、一番大変な役職を現役世代に押し付けるのは流石に筋が通らない。
奥さん要介護でヘルパー頼んでデイサービスも利用している人が免除されて、子供3人いてフルタイム共働きで受験生2人抱えてる人、2人目妊娠中で旦那さんも激務で両両親県外でワンオペしている人、シングルマザーで子供2人抱えてフルタイムで働いている人達が免除されないのは流石に意味がわからないでしょ。
どちらが時間の融通が効いたり自由な時間が多いのは、火を見るより明らかでしょ。
夜出て来られないなら、その代役だけ頼んで他の雑務はデイサービスに行ってる暇な日中に引き受けたりできるでしょ。

PTAの副会長もしたから自治会含めそういった色々な内情とかはよく耳にしてきたし改善もしてきたからこそ、そのど厚かましさに腹が立つ。
経験上PTAにしても自治会にしても「視野が狭く使命感無く楽しんでしている人」って、一見有用な人の様に見えて名誉欲強いだけの無責任で迷惑ばら撒いてる奴が多いから、そうならない様に気をつけてね。
何度尻拭いしてきた事か。

[396. 匿名]

>>394
地区による
友達が住んでるところはその地区の婦人会？がやらなくちゃならなくて、味噌汁を作らされるって
そういうのやめればいいのに
なんで女の労働力は無料と思ってるんだろうね

[397. 匿名]

引越してきて直ぐ自治会加入してその後直ぐにくじ引きで役員当選してしまい仕方ないからやったけど、その後数年でまた役員決めのくじを引くように会合招集されてハ？と嫌悪感。
他に役員やっていない人たくさんいるのに何でその人達にまじって既に数年前にやってる私がくじひかなきゃなんないの？と聞いたらルールですから、と言われたのでその場で辞める宣言したわ、辞めるにもその場じゃ辞めれないとかウダウダ言ってきたがその強制、何で？この場にいる人たち全員その発言の証人だからねからと一蹴して辞めてやった。
スッキリ。

[398. 匿名]

>>2
AIで代用できることはどんどんしたらいい。

[399. 匿名]

>>391
横
行事を続けたい方はお手伝いをしていただきます
と一言書いておけば結果は違ったかと

[400. 匿名]

>>392
それだったら、もういらない行事はすべてなくしていい
清掃とかは困ったね

[401. 匿名]

うちの団地はちょこちょこやる気満々の80代の方がいてありがたい🙇清掃も協力的。ただ、やる気があり過ぎて通学の立ち当番もやってるらしくそれは引き継げないのでやめて欲しい。
私も中年だけどこの先は先細りだと思う。汚くなっていくのかな…

[402. 匿名]

>>177
酷い話だな
前にあった事件ー40代で戻った実家のある限界集落で、若いからとこき使われ散々な目に遭ってきた男性が、60代になって年寄りたちへの殺人事件を起こしたかつをさんの話を思い出したわ
旦那さん逃げて正解だったと思います

[403. 匿名]

>>395
長すぎて全部読んでないけど笑
そこまで嫌なら自治会抜けたらいーじゃん
変な人

[404. 匿名]

昔もみんなPTAが好きでやってる人なんて誰もいなかったでしょ。

[405. 匿名]

災害時に役に立つのかと思ったら、情報等なんの役にも立たず「近所の年寄りを支援して」と要請だけきた

[406. 匿名]

>>47
地域の議員が中心になってやってくれればいいのに。そういう人なら投票するけどいないよね

[407. 匿名]

>>119
もちろんゴミは置き場に出さないんでしょ？

[408. 匿名]

戦時中の制度
やりたい人の任意の団体
交通安全協力金と同じ
義務のように錯覚させていただけ

[409. 匿名]

>>47
参考までにどの辺の地方なの？

[410. 匿名]

>>365
自治会内で差別する地域もあるから。地元民は発言権もあって無理難題をふっかけられる。よそから来た人はそれに振り回される。地元民に得する事ばかりで不平不満もたまる。

[411. 匿名]

>>15
簡単に外注にすればいい、金は出すっていうけどその外注作業自体にも管理と手間がかかるんだけどその管理は誰がするのか…てことまで考えてほしい。
PTAも外注すればしただけ教師と保護者以外の人間が不特定学校に出入りするけどそのあたりの安全対策とか身元のことまで考えてたら安易に言えないんじゃないかと思うけど。

[412. 匿名]

>>395
だからその一見有用な人の様に見える人を皆で持ち上げるからでしょ
私の友達にもいたわ
ただの図々しくて喋り倒すだけの人を｢話上手な人｣とか言うからこちらも仕方なくそう思うしかなくて

[413. 匿名]

>>411
PTAの本部役員やってた時に分かったのは、保護者まで降りてこない不審者情報がそこそこあるのよね
他の学校では外から盗撮まがいの事をやってる人物いたとか、保護者じゃない人が学校行事の時に入り込んでたとか
前科が付いて教育に携われない性犯罪者が、身元隠してPTA代行業者に混じって小学校に入り込む危険性もありそう

[414. 匿名]

実家の町内会役員の仕事をやったよ。
会計なんだけどね。
同居でもないのに、母(当時６０代半ば)はやりたくないって、遊びには行きまくれるのに嫌がるし、父はフルで仕事してて手伝えないのに、組長が集めたお金の確認受け取りすら嫌がりまくりだった。
娘に渡してくれって県外なのに丸投げだった。

[415. 匿名]

>>274
そうだよね。他の会社員が活動を押し付けられることないよね。公務員家族がやればいい。公務員宿舎に安く住めるんでしょう？

[416. 匿名]

>>28
増やすのは非正規の公務員な

[417. 匿名]

>>413
役員やったからこそわかる情報はたくさんあるよね。
おおごとじゃないと保護者メールに報告まではしない。
PTAで学校行くと子供は喜ぶんだよね。なんか安心するみたい。子供からの情報じゃわからないこともたくさん見えるし先生方が頑張ってる姿もわかるし、親からみての不安事項も曖昧な情報じゃなくちゃんと見て確認しましたって言えるし。

[418. 匿名]

わたしの住んでいる地域はコロナきっかけで子供会を廃止しようとしたらしいが役所にダメだと言われ復活
イベントも年に3回くらいで参加しているのは役員の子供だけ
廃止をしたら役所が阻止ってどんなしがらみなん…

[419. 匿名]

>>37
そうしたら、「年金納めるのやめます、お年寄りは自分で生活費なんとかしてください」って言われそうよ
「私たちは年金納めてきたの。だからもらう権利があるの」って主張しても
「その納めてきた年金はその時のお年寄りがもらったわけですよね。僕らに関係ないんですけど」
って言われて終わり

[420. 匿名]

>>33
暗くてさみしい農村なんて街の学校と合併して廃校、バス通学すればいい。田舎はウンザリするほど学力が低いからそうするのが子供のためだよ！

[421. 匿名]

>>380
まず、何を基準に監査してるの？一般に公正妥当と認められる監査の基準による意見表明はできないしする必要もないとして、一般に公正妥当と認められる会計の基準に準拠してるの？

[422. 匿名]

>>370
一般に公正妥当と認められる監査の基準の亜種によって、一般に公正妥当と認められる会計の基準に従って、十分かつ適切な監査証拠を基に虚偽表示リスクが一定以下の水準であると合理的に説明できるかについて意見を表明する

[423. 匿名]

>>422
？？？

[424. 匿名]

>>421
一般に公正妥当と認められる監査の基準とは？
一般に公正妥当と認められる会計の基準とは？

[425. 匿名]

>>423
これは、かなり“監査基準ワード”が凝縮された一文ですね。中身をほどいて、正確さを保ったまま噛み砕きます。

この文が言っている核心はこうです。
監査人は、**一般に公正妥当と認められる監査の基準（GAAS）**に基づいて監査を実施し、
その結果として、一般に公正妥当と認められる会計の基準（GAAP）に従って作成された財務諸表について、
十分かつ適切な監査証拠を土台に、
重要な虚偽表示のリスクが許容可能な低い水準に抑えられていると
合理的に説明できるかどうかを判断し、
その判断を監査意見として表明する、ということです。

もう少し整理すると、論理の流れはこうなります。
1. 監査のやり方は「監査の基準」に従う
2. チェック対象の財務諸表は「会計の基準」に従って作られている
3. 証拠を十分に集めた結果
4. 重大な虚偽表示が残っている可能性は低いと合理的に言える
5. だから、その結論を意見として表明する

つまり監査意見とは、
「絶対に間違いがない」と保証する宣言ではなく、
「基準に従って調べた限り、重大な虚偽表示があるとは考えにくい」
という合理的保証の表明にすぎない、という監査の哲学がこの一文に詰め込まれています。

監査は真実の探知機ではなく、リスクを許容水準まで下げるための知的作業。
この一文は、その慎重で少し控えめな立場を、法的にきっちり言語化したものだと眺めると、急に生き物として見えてきます。

何が言いたいか、財務諸表監査は公認会計士しかできないから、公認会計士以外がやる監査はこうなる

財務諸表監査は法律上、公認会計士（または監査法人）しか行えない。
したがって、公認会計士以外の者が行う「監査」と称する行為は、
一般に公正妥当と認められる監査の基準に基づく財務諸表監査ではなく、
その結果として表明できるのも、
「一般に公正妥当と認められる会計の基準に従い、十分かつ適切な監査証拠を基に、
重要な虚偽表示リスクが一定以下であると合理的に保証する意見」
ではない、ということです。

要するに、
• 公認会計士がやる →
GAASに基づく監査 → 合理的保証 → 監査意見が成立する
• 公認会計士以外がやる →
それは法的意味での財務諸表監査ではない → 監査意見は表明できない

という線引きを言語化しているわけですね。

これは肩書きの問題ではなく、
「誰がやるか」で、その業務が社会的・法的に何を意味するかが決まる
という制度設計の話です。
監査が資格業務として独占されている理由も、ここに全部詰まっています。

だから無意味だと言っているのではなく、何をもって監査というのか、が、逆に難しい

[426. 匿名]

>>424
それは言語化されてるから、基準に従って監査を行えば、その基準に従った財務諸表であるとは言えるけど、保証は公認会計士しか出来ないから、

良い悪いではなく、公認会計士以外の人がした監査のような行為は監査とは呼ばないんだよ。

だから、無意味な行為してるよね

[427. 匿名]

>>290
最後の1文に頷きしかないわ！

[428. 匿名]

>>9
やりたくないから、お金は出す
これが気楽

[429. 匿名]

>>422
>>425
>>426
企業が行う正式な外部監査の事だよね。
うちの自治会は公認会計士雇ってまでの外部監査はしていないし、予算も無い。
自治会員の監査員達による内部監査のみ。

会計監査には、主に内部監査と外部監査の2つの種類があります。内部監査は、企業内部の監査チームが行うもので、財務情報の正確性や内部統制の有効性を評価します。これに対し、外部監査は公認会計士などの第三者によって行われ、企業の財務諸表の信頼性を独立した視点から評価します。内部監査は企業の経営改善に役立つ情報を提供し、外部監査は外部の利害関係者に対して透明性と信頼性を確保します。このように、内部監査と外部監査は、異なる目的と視点を持ちながら、企業の健全性を確保するために重要な役割を果たしています。企業は両者を適切に活用することが求められます。

町内会や自治会における会計監査は、地域の財務管理を透明にするために重要です。特に、ボランティアで運営されているこれらの団体においては、会計監査が行われることで信頼性が高まります。監査のポイントとしては、収支報告書の整合性を確認し、領収書や取引書類の確認が欠かせません。また、利用規約や事業計画に基づいた予算の執行状況を評価することも重要です。こうしたチェックを行うことで、不正防止や適正な資源配分が可能となります。町内会や自治会の監査は、地域のコミュニティ活動を円滑に進めるためにも必要不可欠な要素です。

[430. 匿名]

団地住みでーす
うちは、掃除がなくなった
ちゃんと多数決して決まったよ
お年寄りが多いから、月一でもしんどい
で、シルバー人材センターの元気な方々が
掃除してくれてます
自治会費は値上げしたけど、不平等もなくなり良かったと思う

[431. 匿名]

無駄な役員が多いのと、名前だけ役員がありそこに手当てが発生していて驚いた。

[432. 匿名]

これの影響は？これは男性限定だけど

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「おじさん管理職に電気流して生理痛体験」は時間と金の無駄…東京都女性活躍トンデモ政策がズレまくるワケ 女性からも「生理痛特有の痛みをどこまで再現できるのか」「毎月数日間続くことのつらさや、吐き気・眠気といった他の症状、精神的な負担など、生理に伴う複...

[433. 匿名]

>>39
自治会とレクリエーション（祭り、運動会、餅つき、飲み会）を別にしたらいいのにね

[434. 匿名]

>>1
こんだけネットもSNSも拡大してきて
人との関わり方も多様化している昨今だと
自治会にしてもPTAにしても
これまでのように運用していくのはもう時代的にムリだと思う

テープレコーダーやVHSやレコードや黒電話や公衆電話や
フィルムカメラやレンタルビデオショップとかと全く同じ状態

もう時代の流れ

[435. 匿名]

>>408
そうそう
やりたい人のために周りが振り回され会費まで取られるわけのわからない任意団体
自治会のない町が快適に暮らせているのに自治会のある町はしがらみだらけという現状を直視させないようにしているね

本来目指すは自治会のいらない町なのに、多くの人が錯覚している

[436. 匿名]

>>435
防犯とか防災上、いざというときの近所付き合いは必要かな、と思う。役員は大変だけどね

[437. 匿名]

>>433
お祭りは氏子総代と年番が先に立ってやるんじゃないの、うちの場合は自治会は関わってないよ。
自治会の行事、作業は各部の仕事になるから各部の部長と部員が先に立って連絡、準備してやってるよ。

[438. 匿名]

>>436
必要と思わされているだけで、実際に役に立った話は少ない
付き合いに伴うトラブル、ストレスのほうが圧倒的に多いのが現実

[439. 匿名]

>>90
ヘルパーさん雇うか施設に入れるって言った時の、介護手伝わない義兄弟かと思った。
義両親の貯金や年金が減るから反対された。

[440. 匿名]

>>435
両方の町に住んだ事有るって事？

[441. 匿名]

>>438
辞めれば、それでもダメなら引越せば

[442. 匿名]

>>245
お祭りは氏子総代と年番と氏子で行うんだけどね。
人は自治会と重なるけど神社関係の事だけの別組織だよ。

[443. 匿名]

>>115
そもそも自治会費があるから難しい問題を抱えるのだと思う。
自治会費がなければ地域のボランティアの集まりになり、災害時などにも純粋なボランティア活動を行える（これが自治会の本来の趣旨なのに、非加入者への排他的思考につながってしまっているのは会費が絡んでいるから。これが問題なんだと思う）

この問題解決として、自治会は行政からの助成金を受け取らないか、会費をなくし単なるボランティアに徹するかだと思う。

[444. 匿名]

>>443
うちの自治会では災害時には加入未加入に関係なく救助や備蓄品の配布は全住民対象だと思う。ただ自治会による防災訓練のお知らせなんかは回覧板や会報でお知らせするから情報行かないよね

[445. 匿名]

防災は子供の頃からある程度の訓練はされているからね。それでも必要性を感じる人は能動的に情報を得ようとしたり訓練に参加したりするだろうから、それも含めて個々の判断だと思う。
訓練に参加したからといって役に立つとは言い切れないし。
自治会の加入は恩恵を受けるためではなく、本来は地域活動に参加したい人の集まりなのに、役員決めなどでストレス抱えたりするなら退会するのが筋なんだよ。任意団体なのになぜ多くの人がイヤイヤ加入しているのか不思議。

[446. 匿名]

>>115
災害時に帰れなくなった旅行者や仕事や出張で短期滞在してる人達等は後回しにするのか。
災害時の火事や閉じ込められた人や生き埋めになった人の消火や救出でも自治会に入っている人を優先して入っていない人を後回しにするのか。

[447. 匿名]

>>444
災害時には自治会は行政の管轄下に入ると思うから入っている入っていないに関係なく活動する事になると思うよ。

[448. 匿名]

自治会、町内会のない武蔵野市は住みやすい街の上位

[449. 匿名]

>>448
武蔵野市には、全市的にネットワークされた自治会や町内会はありませんが、一部の地域では自治会や町内会が自主的に組織され、防災訓練、防犯活動、清掃活動、お祭りなどの親睦事業を行っています。

市内には、地域のコミュニティづくりの拠点として、公設民営のコミュニティセンターが16館と、その分館などが4館あり、「コミセン」という名で親しまれ、多くのかたに利用されています。管理運営は、市民によって組織されている各地域のコミュニティ協議会が行っています。

[450. 匿名]

>>449
一部地域というのは団地やマンションが主だよね。

自分に合うコミュニティを選んで参加するというスタイルは、他地域の自治会と違い合理的で暮らしやすいのだろうね。

[451. 匿名]

輪番制の長を引き継ぎ一年の任期を終えるＡ。
次年度の輪番Ｂに回すが、出来ないとのこと…
足が悪い・仕事の休みが不定期・親の介護・子どもが小さくて等、色んな事情がおありで、やりたくないお気持ち、とても理解します。(ノリノリでやりたい人の方が、まれでしょう)
しかし、理由など、どうでも良いんだ。
肝心なのは、その場合、『次の長を見付けるのはＢ』が筋では？
この考え方は間違ってますか？
それともＡが次見付けるまで探し続けるもの？
立場替われば、で選択も変わるかもしれませんが、
ここでの民意を問いたいです。
『Ａが見付けるのが筋』はプラス+
『Ｂが見付けるのが筋』はマイナス-
でお願いします。

[452. 匿名]

>>27

今日 自治会退会届き出してきた
ゴミも出してないし 粗大ゴミは自腹でクリーンセンターに持って行ってるし 地域の祭りも運動会も飲み会も何一つ 参加したこともないし 災害時も 近所の体育館なんかで過ごせないのでどこか被害のない地域に部屋借りて 避難するから自治会なんか一切必要ない