ここ10年で急激に進んだ「子どもを持てるかどうかの経済的階級制」どんどんしぼんでいく所得中間層以下

[501. 匿名]

>>495
産んでる人の割合、1人あたりが産んでる人数が少なすぎるんだよ
人数からして第三次ベビーブームが緩やかにおきないとおかしかったのに、おきてないから
日本国民のボリュームゾーンなのに、非正規独身だらけだし

[502. 匿名]

>>54
昔は売れ残りのJJIと無理やりくっつけられて悲惨な目に遭ってた事案多かったんだろうな

[503. 匿名]

>>41
いやいや、子なし老後本当に悲惨だよ！結構見てきたからわかる。
病気で持てなかったならともかく、産めるなら産まないと。

[504. 匿名]

今ってそれこそホワイト企業に就職できた優秀な人ほど育休取って正社員共働き続けて、ブラック企業や非正規でしか働けなかった人ほど専業主婦になるなんて言われてるよね

[505. 匿名]

>>58
今って大学は推薦が主流なんだっけ？
時代は変わったよね…

[506. 匿名]

日本のGDPはあと数年で世界6位まで落ちます
これ、5年前の予想よりもめっちゃ早いペースなんですよ
ということはその先はもっとすごいスピードで落ちていくんです
世界2位から3位に落ちただけで格差はすごいことになりましたよね
6位まで落ちる頃には庶民は本当に荒れた状態になりますよ
特に子供達を貧困が襲うでしょうね
給食も崩壊するでしょうし保育園では虐待が急増するかもしれません

[507. 匿名]

2人目ほしくて妊活してるけど
とんどん物価高騰してくから不安でもある。
今年できなかったら一人っ子かも。
年収1200万で住宅ローン6千万円、貯蓄2500万、30代前半

[508. 匿名]

>>503
むしろ子あり老後の悲惨な例を死ぬほど見てきたから
子がいることは老後の安心には全く繋がらないことは断言できるわ…
色々な意味で金があることが1番重要

[509. 匿名]

>>502
そうか？
今の方が悲惨じゃない？
非正規で貧乏でも、同世代の目を気にしてジジイにいけない若手いっぱいいそうだけど？
平成生まれの年の差婚叩きえげつないもんな
受け皿、逃げ道の崩壊

[510. 匿名]

ガル民に多くいるのは自身が年収700万稼いで世帯収入は2000万以上なんだよね？
投資しっかりやってて都内に住んでる
ほんでそれでもカツカツ
子供2人以上で中学から受験させてて海外旅行もいつも行ってて〜ってそんなんばっか見るけど？

[511. 匿名]

>>504
少し前だな、それ
今はほぼみんな働いてる時代なんだわ

[512. 匿名]

>>43
日本語おかしくて草
これで大学行ってるなら意味ないやん

[513. 匿名]

>>1
中国人様の高校無償化をやめる
中国人留学生への援助をやめる
中国人のカンニング入試や簡単な試験で早慶東大に
入れる仕組みをなんとかする

害人からは日本の3倍の値段をとる

税金の使い方がおかしい

[514. 匿名]

>>404
みんな都会に出ちゃうよね。
東京が一番子育て世帯に手厚ければ尚更に。
いっそ地方で子供を育てれば都会より遥かにお得にすればいいのかな。

[515. 匿名]

見えない階級格差？
めちゃくちゃ見えてるって

[516. 匿名]

単に子育てにかける労力が嫌で産まない人が増えてるだけな気がするよ

私は子供欲しかったし産んで育てて良かったけどさ

[517. 匿名]

がるちゃんって少子化のトピ好きだよね

[518. 匿名]

>>509
同世代の目？
それ以前にジジイ自体の需要がないんだよ
オジサンが同世代の目があるから若者はオジサンにいけないんだ！とか思ってたら笑うけどw

[519. 匿名]

>>514
仕事がないからじゃなくて？
あと子供の教育環境

[520. 匿名]

>>508
そうか？
うちの身内でいえば、明らかに子なしのほうが悲惨な目にあってるけどな
若い頃はよくても、歳取ると不安になってくるみたいで家庭持ちの身内にベッタリだし
弱いとこにつけこんで、お金無心されても断れなくなってたり

[521. 匿名]

>>517
なんだかんだ、子供複数欲しかった人が実は多いのかもね
これでよかったんだと思うために見る

[522. 匿名]

>>496
看護師でも大学行くのが当たり前になってるもんね
専門もそのうちなくなりそ

[523. 匿名]

>>517
病んでる人多いのかなって思う

[524. 匿名]

>>518
同世代が年の差婚、ジジイ叩きしてる中で本音言えるわけないじゃん笑
絶対おるで。
仕事できなくて、お金なくて、同世代男にも相手されなくて詰んでる貧困女。
どの時代にもいたんだから。
年の差婚でジジイと結婚して解決する層は存在するよ。

今はバカにされまくるから、逃げ道消えたな。お気の毒

[525. 匿名]

>>500
母親が自己犠牲で家庭を支えてた昔が異常だったんだよ。

それが是正されて母親も自由を得られるようになったら贅沢な時代になったって…お金はかかるようになっても贅沢というのは違うと思う。

[526. 匿名]

>>522
専門学校も学費かなり高い所あるもんね

[527. 匿名]

>>503
どんだけ子無しに恨みがあるの
引くわ

[528. 匿名]

>>517
行き遅れガルおじも少子化ネタめっちゃ食いつくよね
1番本人と関係ない話だろうに

[529. 匿名]

今の日本で子供が成人するまで安全に健康に育てられる自信ないから産まない
ついでに、何かに付けて格差格差うるさい

[530. 匿名]

>>527
なんかここまでくると病的すぎて病んでる人って感じ
人に産ませようとしてるのも不気味

[531. 匿名]

>>527
大丈夫って言って欲しかったの？

[532. 匿名]

>>41
今の日本は子供持たずにさっさと死ぬのが一番良い
子供いたら死ぬに死ねない

[533. 匿名]

>>492
顔が良ければ全部上手くいくみたいな人もそうだけど、単に努力嫌いなのかなと思う
親が低偏差値高卒で息子たちは医学生みたいな人に対しても本人たちの努力は無視して「親戚の誰かや祖父母以前に頭のいい人がいてそこからの遺伝に違いない」とか言うもの

[534. 匿名]

>>521
そんな捻くれた人は少数だと思うけどw

ただ急速な物価上昇で単純に時代に置いていかれないようにしてたら、家庭を持つ事や子育ての考え方も変わったってだけでしょ。

さすがに本当は子ども複数欲しかったんでしょって思う人がコンプレックスからマウントに走った結果の妄想にしか見えないわ。

[535. 匿名]

>>253
団地に限らず中古の戸建てでもよくない？って思う
中古なら3千万弱ぐらいでいい物件あるのに

[536. 匿名]

>>530
本当に怖いよね
子無しが羨ましくて仕方ないみたい

[537. 匿名]

>>533
高学歴の人も努力してるのにね
勉強しないで授業聞いてるだけで医学部いけました！って本気で思ってるんだと思う

[538. 匿名]

年の差婚でジジイと結婚てw
また精子腐った産廃ジジイの妄想が始まったよ
マジで病気の人やん

[539. 匿名]

>>532
よこだが分かる
子供に日本の負債
（税金、移民等…）背負わせたくない

[540. 匿名]

>>511
じゃ専業主婦やるのはやりたくてやってるか
お金に余裕あるか
病気
不妊治療

ってとこやな

[541. 匿名]

>>535
メンテナンス費用がな…
あと欠陥住宅でも保障されんでしょ

[542. 匿名]

>>536
横

ネットに洗脳されすぎだろ…それは…
子なしが羨ましいなら、産まなかったらいいだけなんだから

[543. 匿名]

>>220
本人のやる気がないと何をしてもモノにはならないよね。
私もバレエもピアノも英会話も全然モノにならなかった。
金ドブだったよ。
その経験から、自分の子供にはやりたいことしか
やらせてないよ。本人も楽しんでるしこれで十分。

[544. 匿名]

>>500
親になると当たり前の生活ができなくなるから、子供いらないや、結婚しないって考えが全く珍しくないってのも同時並行で起こってることだよね

[545. 匿名]

>>538
私はすでに子供産んでるんだけど

[546. 匿名]

人生一度きりだし産むのもありかなぁと思いつつ、今の日本見てたら将来どうなるか分からないし不安が凄くてどうしても産みたいって気持ちになれない
産んだ人は不安とかなかったのかな

[547. 匿名]

>>539
日本だけじゃなくて世界かも
海外旅行なんてできないだろね

[548. 匿名]

>>539
日本がこうなるとはね

[549. 匿名]

>>546
わたし産んだけど少し不安はあったよ
でもそんな事より育てられる自信があったから産んだよ

[550. 匿名]

>>524
キモいなあ、、
ジジイに行くならこどおばのがマシでしょ

[551. 匿名]

>>542
子なしが羨ましいなんてほとんどは思わないよね…

[552. 匿名]

>>551
それなら産まなかったらいいだけだからね…

[553. 匿名]

>>487
日本学生支援機構奨学金を貰わなくていい学生の比率が高い学校順に並べたリスト。
大学の偏差値順のリストと見間違うレベル。
要するに、頭の良い学生は、経済的に恵まれてる家庭出身が多いという身も蓋も無い事実。

[554. 匿名]

>>17
あるところにはあるしっていうか、金は高みに集まるものなんだよね…
貧乏人が大金を得るのは難しい

[555. 匿名]

昨日某キッズスタジオに写真撮りに行ったけど、駐車してる車がほとんどアルファードか外車だった。
一緒に来てるおじいちゃんもラルフローレ◯とか着てて上品だったし、上位層は普通にお金バンバン使えるんだなー。

[556. 匿名]

>>2
不動産投資家は、他人の子どもを奪っているって感じを常に感じてないといけないのかなと思う

[557. 匿名]

>>289
その手の昭和の母親像みたいなのって
子どもが人生の全ての生きがいになってしまって子供への執着が度を超えて
大人になると子供から逆に疎ましがられて予後悪いパターン多いよね

[558. 匿名]

>>8
塾に行ってない一般受験の早稲田政経だけど、毒親だとか思ったことはない
足るを知る、身の丈に応じた生活をすること、そこから目的を持って調べたり工夫したりで成長するんだと思ってる
色々と与えられてこなすだけの人生こそ虚しいと思うし子の成長を阻む毒親だと思うわ

[559. 匿名]

もっと、世間体を気にしなくて済むし女性も生涯充分に働ける社会になれば、

自ら未婚の母になる人とかも増えるのかな？　例えばだけど。

父親に認知してもらって、本妻とは別に金銭的投資をしてもらうケースもあるかもだけど。

ヨーロッパはそういうのも割とあるイメージ。同棲していて事実婚➡子供ができたから籍入れて結婚とかも。

あと、アメリカはよく養子の子を貰う(ハードルが低い)イメージ。人種が違っても。

[560. 匿名]

>>7
給与は上がってるからスタグフレーションではないと思う。

[561. 匿名]

経済力があっても結婚しないか子供は持たないようにする人も今は多いしね。

そういう自由もあってしかるべきとも思うけど。

[562. 匿名]

>>35
保育士、幼稚園教諭はピアノ弾けないとなれないよ

[563. 匿名]

>>389
残念ながら、これからはブルーカラーでも一定の頭の良さは必要になると思う
どんどん機械化は進んでいるし、簡単な作業は機械で代替できるから、残った面倒で複雑な作業を人間がすることになりそう
昔はあった、頭が良くなくてもできていた単純作業がだんだんと減ってきている

[564. 匿名]

>>49
同じくバブル世代だけど、女性なんて男性ほどお給料ももらえなかったし、なんなら就職すら男子と比べると大変だったし
そんなに給料貰えていた業界ってどこですか？っていう感じだよ
証券は初めてのボーナスで現金で車を買っていた先輩がいたけど、それ以外は内部留保溜め込みで従業員には回ってこなかったな
会社の交際費を使える上司とかは潤っていたみたいだけどね

[565. 匿名]

>>549
自信かぁ…私にはその覚悟がまだないのかも
年齢的なリミットが来るまで自信を持てるのかどうか分からないけど、女性が不安なく産める日本になったらいいなって本気で思う
答えてくれてありがとう

[566. 匿名]

>>395
それプラス、レッスンの時だけじゃなくて日々の練習が必要だから、自己管理能力とか忍耐力も養われて、それは楽器以外でも活かされると思う。

[567. 匿名]

世帯年収800だけど、産み育てる余力がないと感じる…まず自分達のことでいっぱいいっぱいだし、そんな状況で産んでも子供をかわいそうな目に遭わせたくないし。1人でも大変な苦労が容易く想像できるのに、2人、3人と産む人は本当にすごいと思う。そんなにお金持ちなのか…と。

[568. 匿名]

>>5
分かる。マジで無理。都会のパワーカップルさんだけで産んでればええやんってなる。

[569. 匿名]

>>551
あなたみたいに執拗に子無しを下げてると羨ましいんだって思われても仕方ないよ
本当に病的だよ

[570. 匿名]

>>524
あるよ、でも早く死ぬから、次の人生立て直しやすいよ。人生塞翁が馬。下剋上なんてしやすい。

あんた馬鹿にしてるけど金持ち無条件でなれるならそれは利口ではないか

[571. 匿名]

今の子達って爪に火を灯すような厳しい生活を送ってきている訳でもないし、その親もそんな感じだから金銭感覚がゆるゆるな感じの子が多いと思う
使っちゃっても何とかなるさみたいな
実感から通っている子は余計にそうだと思うよね

[572. 匿名]

>>520
身内ならまだいいけれど、赤の他人にお金使いこまれてたり、虐待されてても心配する人が誰もいないって恐怖だよね。

[573. 匿名]

>>21
なんでマイナスこんなに付いてるの？？貯蓄あるんだから産めよ！！！ってこと？
貯蓄このくらいあっても結局は子供育て上げるのに3000万とかかかるんだから、一人っ子にしようって思ってもしかたなくない？？

[574. 匿名]

>>161
おお…なんかすごいな

[575. 匿名]

>>563
移民入れる必要ある？ってこのコメ見て思ったわw
移民より日本人の方がきっと頭良いもの

[576. 匿名]

>>3
奴隷の生産お疲れさんって感じ

[577. 匿名]

>>525
なんかさっきここのトピでも
自分で稼いだお金を他人に使わない女性はダメ‼︎とか言ってる奴みてドン引きしたな

[578. 匿名]

>>427
少子化だし日本人はホワイトカラー
移民がブルーカラーみたいになるんじゃないかと予想

[579. 匿名]

>>328
最近の子どもいるママさんって若い独身女性とほぼ見分けつかない華やかな服装してる

オシャレして可愛いママで当然みたいな概念ってここ15年くらいかなぁ。
ママガールって雑誌が出来た時にママだけどガールです！みたいなのにちょっと衝撃を受けた記憶があるから

[580. 匿名]

>>568
実際そういう層は産んでる
ありがてぇ

[581. 匿名]

>>578
自衛隊も移民がやり始めるのかな

[582. 匿名]

>>580
うちはパワーカップルじゃないし地方の人間だから産まないでおくよ。大学生になったときの仕送りキツすぎるもん。

[583. 匿名]

>>5
こうやって貧乏人は一生負け組人生を送るんだね笑笑
稼ぐ能力もなけりゃ、共に生きていける家族もできないなんて可哀想😢

[584. 匿名]

>>538
いまだにセクハラが抜けないジジイがウロウロしてると思うと怖いよな

[585. 匿名]

>>22
上は金あるから余裕で産むし
下は金ないけど何も考えてないから産む

[586. 匿名]

>>569
横
なんで羨ましいって方向に考えがいくのか、いつもわからないわ
子なしが嫌だから、子供産むのに、子なしが羨ましいことなんかないでしょ
無理やり妊娠させられて出産強要されたわけでもないのに

[587. 匿名]

>>567
分かる…めっちゃ分かる…しかも、地方住まいだと「都会の大学に行きたい！」なんて言われたら詰むよね……

[588. 匿名]

>>568
横
将来、若手がいなくなった田舎に住み続けられるの？
どうやって？

[589. 匿名]

>>563
ほんとそれ。
定年まで現場だけやっておけばいいって職種の採用はどんどん減ってる。

[590. 匿名]

>>10
二十代後半の女です。
小学生の頃70人くらいにディズニーランドに行ったことがあるか尋ねましたが、私以外全員行ったことがありました。そして高校生のころやっと私と同様に行ったことがない子を見つけました。
ちなみに九州出身です。

[591. 匿名]

>>553
そもそも頭いいから稼げるわけでね。。

[592. 匿名]

>>585
案外、子なしより、何も考えずに産んだ下の方が老年期良い思いできる可能性あるけどなぁ

[593. 匿名]

>>487
貧困家庭か富裕家庭かって、昔からあったけどね
やたら平等待遇求めた結果じゃない？
うちは貧しいから我慢するって発想がない
あくまでも権利を主張してくる
ないならないなりにって思わない

[594. 匿名]

>>588
そうは言うけどこちとら都会さんと違って低賃金なんすわ。大学に行かせなくてヘーキヘーキって思考の人ばっかじゃないんですよ

[595. 匿名]

>>1
重税納めて上級国民の奴隷を育て上げる事が一人前であり美徳なんだなんていうバカな魔法が解けたんだよ(´･ω･｀)

[596. 匿名]

>>585
そして真ん中は産まないと。

[597. 匿名]

>>596
横
真ん中は搾取されてもう余裕ないからね……

[598. 匿名]

>>504
でも共働きだと子供2人がやっぱ限界な気がする。
よっぽど1人目早く産んで3人目間あけられる人じゃないと無理。

[599. 匿名]

>>594
そんで年取って限界集落に住むの？

[600. 匿名]

>>582
育てられる自信がないなら産まない方が良い

[601. 匿名]

>>524
歳の差婚て男性側の年収が2000万でやっと7歳差くらいだっけ？おじいの夢壊して悪いけど、現実はそんな感じだよ。

[602. 匿名]

>>593
ゆとり世代にした平等教育が間違ってたのよ

[603. 匿名]

>>581
たぶんその頃には日本が日本じゃなくなってるだろうね

[604. 匿名]

>>601
私はおじいじゃなくて、同年代と結婚した子持ち

[605. 匿名]

>>503
結構ってどれくらい？日本国民の６割以上？
それとも人から聞いた話を含めた、あなたの身の回りの範囲？
子どもの有無でマウントとりたいだけじゃない？
他に取り柄なさそうだから

[606. 匿名]

>>599
もうそのへんは諦めてますよ

[607. 匿名]

>>41
マジレスすると、　1000万はなんとかなるよ
それ以降はセンスの問題

[608. 匿名]

>>601
横
うち、旦那の年収が700万台の時に結婚したけど9歳差っすわ……しゃーないじゃん、旦那に惚れちゃったんだから……

[609. 匿名]

>>593
貧しさを我慢させるとかないならないなりとか以前に
もうそれなら最初から再生産もやめようって感じじゃないの？
今はもう

[610. 匿名]

>>303
言葉の端々に尊大さが

[611. 匿名]

>>606
限界集落に身寄りのない年寄りが集まり過ぎてて、現役世代の税金を圧迫してる！

って未来の若手に言われるかもね

[612. 匿名]

>>206
ほんとに大企業は好き放題だよ
4次下請けとかあってほんとにきつい大変な仕事はそこがする仕組みになってるし、その人らは給料高くもない

[613. 匿名]

>>547
そうなの？
私は海外旅行しまくるつもり
子供いないから

[614. 匿名]

>>568
でも東京の出生率って低かったよね？パワーカップルに限れば出生率高いのかな？

[615. 匿名]

>>611
別にいいよ。それよりネットで被災した出身地をボロクソに言われた時のが辛かったし。

[616. 匿名]

>>601
ネカマの売れ残り爺さん的には
歳の差自体絶滅危惧種だから必死なんじゃない？

[617. 匿名]

>>612
あなたのいう大企業って例えばどんな業界のこと言ってるんですか？

[618. 匿名]

>>362
ネイルは少なくない？
料理の邪魔になるからかな

[619. 匿名]

>>602
ほんとそれ
なんでも主張すればもらえると思ってる

[620. 匿名]

>>609
正しいと思う
国としてはマイナスだろうけど、氷河期とかゴミのように数はいても全く大切にされなかったもんね。
子供の数が減ってようやっと、大切にされるようになった

[621. 匿名]

子供いっぱい欲しかったけど、お金なさすぎて結婚できないからおとなしく床のシミになる予定。

[622. 匿名]

>>429
家を売ってローンの残り払って、子供には学校辞めて働いてもらえば良かったのにね

[623. 匿名]

>>520
それはその身内が貧しいからじゃない？
裕福ならむしろ距離をおくよw
たかられたくないから

[624. 匿名]

>>621
私も年の差婚の子なしだから旦那が死んだら床のシミや。床のシミ同士仲良くしよう。

[625. 匿名]

>>609
横
その考えは「平等」って考えがあるから、そうなるわけなのよ

平等教育受けてない氷河期以上は、「ないならないなりに切り詰めて生活すればいいだけ」この考えに疑問なんか持ってこなかった
だから、日本人は代々続いてきたのよ

平等教育受けた世代が、我々は平等な暮らしをする権利があるってわめいて、子供もたないのは実践するのはかまわないよ
でも、年老いたら誰に面倒みてもらうの？
若い時はいいよ。
そうなれば死ねばいいって簡単に言いそうだけど、人間そんな簡単に死ねない
若手がいないんだから、介護はもちろん、遺体も放置になるかもね
地獄のような世界

[626. 匿名]

ブロックしてるのに横からレスしてくんな
スピってる長文ジジイ気持ち悪いんだよ

[627. 匿名]

>>586
産んで幸せならそこまで噛みつかない
余裕のなさが出まくり

[628. 匿名]

>>619
資本主義に平等なんかあるわけないにね
この世代に平等教育なんかした国の罪は重いな

[629. 匿名]

>>603
だろうね。まぁその頃私はヨボヨボだろうしもういいや

[630. 匿名]

>>148
今思えば、氷河期世代だけど友達みんな一軒家でピアノとバレエ習ってた

うちは社宅だったけど一軒家で、車も社用車で自分のものみたいに使ってた
長期休みは国内旅行、中学からは塾行って高校からは予備校

今できるかって言われたらちょっと難しい

[631. 匿名]

>>612
中小が多すぎる
受けるところがなければ４次下請けなんてならないよ

[632. 匿名]

>>615
もっと辛いと思うけどな
暮らし続けるしかないのに、死ぬまでボロクソ言われる方が

[633. 匿名]

>>562
そういう明確な目標があれば練習すればいいでしょ。
幼稚園教諭なら割とピアノ必須、ちなみにだけど保育士はピアノを弾く必要のない小規模保育園などもあるのでそこは働く場次第です。

[634. 匿名]

>>627
なんか病的だな
妄想がここまでひどいとある意味幸せだな

[635. 匿名]

>>632
うん、未だに出身地ボロクソ言われてるからいいよ。知事選もあんなの選んじゃってガルで叩かれてるし。
それにさ、産んだ子供がずっと地方にいると思う？待遇悪すぎてみんな逃げてるの知らない？私も今はもう出身地に住んでないし、万が一産んでも子供が望めば都会に逃がすから地方は子供産んでもこれからどんどん衰退するんすわ。

[636. 匿名]

>>362
ネイルに7000円かけられる価値観すげぇ。
ネイルなんて3週間もしたら絶対伸びてきちゃうんだから。なににお金使うかだよねー。

[637. 匿名]

今の20代が家のローン組んだら、50年ローンとかになるんでしょ？
奨学金の返済に子育て、老後の資産形成も含めたら、給料上げても追いつかない気がする

生活費も社会保障費も税金も物価も上がる一方だし

[638. 匿名]

ガルでは叩かれるけど子供産んでてよかった
友達いないコミュ症シングルマザー
子供いなかったら完全にぼっち人生だった

[639. 匿名]

>>105
社会保険料も上がってる。あと、種類が増えてる。

[640. 匿名]

>>2
うちは田舎県の電車の支線駅から5分の立地だけど、リフォーム済みの築25年中古4LDKの一戸建てが1800万円やで。
田舎の中古市場だったら買えない金額ではないと思う。

[641. 匿名]

>>555
そういうのに憧れてだか見栄張ってるのかお金ないのに使っちゃう人もいるんだよ
うちの弟のところみたいに
カードをアレヤコレヤやりくりして使うとか聞いてびっくりしたわ
ボーナス払いやら分割とかの絡みで
自転車操業じゃない？って思う
もう親には迷惑かけないであげて欲しい(借金)

[642. 匿名]

>>633
横
保育士も幼稚園教諭も大学などで資格を取る場合は、ピアノの授業あるはずだよ

[643. 匿名]

>>635
身寄りのない老人と身寄りのある老人では全然違うと思うよ
未来の若者からの視線は
今より苦しくなってる時代に、少子化加速させた子なし老人への視線は厳しいものになってる

[644. 匿名]

>>365
それあるね。正社員だと麻痺する人いる。
旦那さんが同じぐらいの年収で実家太いというわけでもないのに、同じ年収300万ちょっとぐらいの派遣はプチプラコスメで節約してたが、正社員の方はそれ、その年収では不相応だよ？って物やコスメ使ってた。

[645. 匿名]

>>635
宮城県仙台なんて大都会でしょ

[646. 匿名]

>>224
スタグフレーション。

[647. 匿名]

>>645
みんながみんな仙台市民だと思うなよ。

[648. 匿名]

>>630
高校の春休みに短期留学、高校の卒業旅行に海外旅行とかね

平成まではまあ、なんとか暮らせてたのかもね

[649. 匿名]

>>638
子供可愛いよね

[650. 匿名]

>>27
え、それよりも大量の老人養うための社会保障費が高すぎる方が問題。

[651. 匿名]

>>643
別にいいよ。他人の目なんか気にして産んで苦労かけたくないもん。

[652. 匿名]

>>4
自民党だと高市でも上がり続ける。

[653. 匿名]

>>54
むしろ、年収の低い女より、高い女の方が結婚しやすくなったよ。

[654. 匿名]

>>560
あんたマイナス付きまくってるなw

[655. 匿名]

>>647
都会に逃がすって仙台でもいいわけじゃん

[656. 匿名]

>>5
この先の物価高の終わりが見えないのも不安すぎる
この先も経済に打撃があって、子育て中にお金が足りなくなるかもしれない
給料変わらず税金上がってくとか
ただですら終身雇用も今は無いし、会社もずっとあるのかわからない

グラグラ揺れてる土台の上に立たされて、子供産もうとか思えないでしょう
落ちた時に子供まで巻き添えで貧困に

[657. 匿名]

>>634
他人のコメパクるのが精一杯だもんね
オリジナリティなさすぎ

[658. 匿名]

>>655
私今宮城県に住んでないんだよね

[659. 匿名]

>>412
我が家はよそはよそ、うちはうちってて教えて育ててるよ

[660. 匿名]

>>651
ヘルパーさんには苦労かけるけどね

[661. 匿名]

これがグローバリズムが進んだ結果。
格差が拡大してるってことは金持ちが庶民からどんどん搾取してるってこと

[662. 匿名]

>>660
別にいいよ。だって私も元介護職だし。

[663. 匿名]

>>658
それはどうでもいいんだが
宮城県で待遇悪い言われても怒る県があるだろうね

[664. 匿名]

>>563
確かに。入力だけ、簡単な書類作成だけの事務も減るだろうが、現場の方も同じ感じなのかね。
事務はまだ、電話取ったりコビー用紙補充したりお茶出ししたりもするような人はいいけど、よく派遣で「誰とも話したくないモクモク系の簡単な入力作業です」みたいのはなくなるだろう。

[665. 匿名]

>>657
歪みすぎ

[666. 匿名]

>>662
どういう理屈かわからないけど

[667. 匿名]

>>317
頭の中、平等でいっぱいだね
そんなものないのに
平等叩き込まれた世代ってズルイばっかり言ってる

[668. 匿名]

>>628
老後の生活費が足らないのは国のせいとか言いそうw

[669. 匿名]

家が高すぎる
都内に1時間以上かかる物件でも6000万とかザラ

[670. 匿名]

>>663
勝手にキレとけばとしか……

[671. 匿名]

>>666
あなたの理屈も分からんけど。なんで他人のために産まないといけないの?

[672. 匿名]

>>36
必要不可欠なものには金出さないで高い高い騒ぐけど、旅行行きます、スタバ飲みます、スマホ子供まで当たり前に最新機種もってます、だもんなぁ。
国力下がっても仕方ないよね。

[673. 匿名]

どうして子なしなのに少子化トピが好きなのかなあ

[674. 匿名]

>>668
「国のせい」「上の世代のせい」「大人のせい」
延々と言ってるもんな今の30代
もうすでに自分も大人なのに、「大人のせい」とか言ってるの見かけると唖然とする

[675. 匿名]

>>649
うん
なんやかんやあるけど気楽だし寂しくないのがありがたい
一緒に気ままに車で旅行行くのが今の楽しみ

[676. 匿名]

>>671
他人のために産めなんていってませんが
そもそもあなた産めないでしょ

[677. 匿名]

>>673
子持ち限定の少子化トピ立てれば？

[678. 匿名]

>>530
産まない生き方もある現代の人が羨ましいとか？
自分の好きなことは何もできず、ただただ結婚して子供産んで頑張って育てたのに、旦那と子供とも仲悪いんだろうね。

[679. 匿名]

>>653
年収低い女が大半なのに？

[680. 匿名]

>>317
それを我慢できるかできないかも教育のうちなんじゃない？
まさか借金してでもみんなに合わせるべきだと思うの？将来の教育費を削ってでも、春夏の休みに毎回必ず旅行すべきなの？

[681. 匿名]

>>676
もう30過ぎてるし、年の差婚だからやめといたほうが良いだろうね。

[682. 匿名]

>>672
必要なものにもそれらにも金出してるよ

[683. 匿名]

>>677
子供批判や若者批判になるからそうした方がいいのよね

[684. 匿名]

結婚して子供が2〜3人産まれても家が高くて買えないよね。
長く続いたゼロ金利が終わって、金利が上がってくるから家を買うのが怖いんよ。どこまで金利が上がるかわからんし。
家さえ安くで買えたら子供への教育費も心配いらないのにな。
家のせいで一生ローン地獄なのは避けたい。

[685. 匿名]

>>683
私は子供や若者批判してないけどね。ただ単に産んだらその後きつそうな階級だからこのトピに参加してるけど。

[686. 匿名]

>>681
旦那に聞いてよw
めんどくせえな、ここで産まない宣言とか
夫婦で！考えて！

[687. 匿名]

>>678
大変なのに誰も褒めてくれない、認めてくれないからでは？いくら綺麗事並べたところで、子育てって無償奉仕だし

[688. 匿名]

>>678
産まない生き方がアリとされるのってそんな最近のものじゃないよ
産んで当たり前だったの、今の60代までじゃないの

[689. 匿名]

>>317
劣等感持つも持たないも家庭の雰囲気や教育次第だよ
親が必要以上にごめんねって卑屈になってたら劣等感になるだろうね
今は多様性の時代だし子供の考えも柔軟だよ
あなたには響かないだろうけどね

[690. 匿名]

>>686
産めないでしょって言ってきたから答えただけなのになんでなんだろう…子作り頑張ってね〜

[691. 匿名]

>>687
横
そりゃ自分が好きでやってるんだから周囲から褒められるの期待しても無駄じゃね？

[692. 匿名]

>>6
だよね
嫌われてる子どもが結構いるよ

年増ママとか生活水準低レベルとか
理由は様々だけどシワ寄せは子どもへ

[693. 匿名]

>>690
もういるわw

[694. 匿名]

>>642
だから幼稚園教諭になりたい夢があるならそのくらいの練習しなって！笑
ピアノ教則本「バイエル」なんて4歳〜5歳くらいの幼稚園児だって練習してるよ。幼稚園で働くのにピアニストばりのレベル求められてないからね。

[695. 匿名]

>>680
横

それができないなら、「産まない」って方向に行くのが今の若手なのよ
妊娠のタイムリミットきたら暴れそうだけど

[696. 匿名]

日本もまだ学歴社会だよ。
共働き中間層はわかってるから、子供の教育費や環境も考えて産まない。
きれいなママが増えたのは働いて社会とのつながりある方が増えて、専業主婦ママも身なり気をつけるようになったからだと思うな。
女性の方が周りの環境に影響される。

[697. 匿名]

>>253
うち金持ちじゃないけど都営団地は年収制限あるから、入りたくても年収オーバーで入れない家庭多いと思うよ

[698. 匿名]

>>691
っていうより、本当に子供が欲しかったわけじゃなくて、承認欲求満たすために産んだ人がそういう心理に陥ってると思う
世間体と見栄のために産んだ人

[699. 匿名]

>>693
更に産めばいいんじゃないかな？それで子供は地方に留めさせるの

[700. 匿名]

ネカマが多過ぎて
ネカマ厳禁トピでも立てたい

[701. 匿名]

>>544
格差の拡大だね。

親も自分の好きな事にお金をかけながらも子育てにもお金をかけられる層と、子育てを優先したら親が自由に使えるお金がない層に別れる。

経済的に子どもにしかお金をかけられなさそうだと自分が我慢(忍耐)するだけの人生になるから産まないって人もいるんだろうね。

[702. 匿名]

>>692
そんなので嫌うような子供に育ったら、子育て失敗

[703. 匿名]

>>695
横
あたしゃタイムリミットが待ち遠しいよ。あと2年ちょい。早く来いって思ってる。

[704. 匿名]

>>268
そりゃ団地は収入によって家賃が決まるからね。生保やシングル収入が低い人は数千円とかだよ。

[705. 匿名]

>>699
子供は地方でいいって言ってるよ

[706. 匿名]

>>491
外国人収入ゼロなら国に帰れよ

[707. 匿名]

>>703
いくつ？

[708. 匿名]

>>704
子育て世代は収入低くても嫌がるんじゃない

[709. 匿名]

>>705
じゃあ地方創生のためにあと何人か頑張ってね。うちじゃ無理や。

[710. 匿名]

>>707
今32

[711. 匿名]

>>709
都会に行ったら貯金できなそうだから行かなくていいんですって

[712. 匿名]

>>41
本当それ。
クソ高いマイホームを買って、子供2人産んで、子供に塾行かせて、東京の大学に行かせて、一人暮らしの生活費まで払ってどうやって老後の蓄えまでしろと。
しかもずっと専業主婦で遺族年金で生活している実母と義母が寝たきりになるんじゃないかとビクビクしてるわ。老人ホームの月額料えげつないよ。年金だけでは賄えないかもしれない。

[713. 匿名]

>>710
へ？？

妊娠できなくなるタイムリミットまであと10年でしょ

[714. 匿名]

>>711
ほほー

[715. 匿名]

>>712
東京の大学に行かせる人減ってきてるよ

[716. 匿名]

>>713
35超えたら障害児生まれる確率バーンと上がるじゃん

[717. 匿名]

>>716
「妊娠できなくなる年齢」のこと言ってるのよ？

[718. 匿名]

>>710
横
32だったら、東京だと結婚してない女性も多いよ！笑
しかも、みんなどこか女子大生気分だよ笑

[719. 匿名]

>>718
罪な風潮…

[720. 匿名]

>>2
もう同居が一番合理的だと思うんだけどなぁ。
余程仲悪いなら避けた方がいいけど、
1日のうち顔合わせる時間なんか1,2時間あるかないか。
マイホームのためにローンという借金背負って、子供を小さい頃から保育園に預けてフルタイムで共働きするなら、同居すれば余裕が生まれる。
家を買っても子供は20年程で家から出るわけで、子供部屋は必要なくなる。
核家族、共働き前提になるから、あらゆることが厳しくなっていくんだと思う。

[721. 匿名]

>>36
人口減で消費者が減ってる分、本来節約時期にある子持ち世代にお金使わせようとする業界も増えた気がする

ウェルカムベビー宿、ママでもきれい！なキャッチコピー（雑誌veryとかすごいよね）、塾も値上げ、ベビーパーク、子どもにコスメのおもちゃからのデパコス誘導などなど

本当に必要なものって何？って自分に問う毎日だよ

[722. 匿名]

ここの掲示板とか、世間でママ友たちが子供の成績で、格付けしあってるのとか見て、子供なんていない方が幸せなんじゃないかなって思いました。

子供産まなきゃ、子供の成績でバカにされることもないし、出来損ないが生まれて、たかられる心配もない。

周りでも、子供いない夫婦の方が幸せそうです。

子供がいない方が確実に自分の評価が下がらずにすみます。

[723. 匿名]

首都圏で10年前1人目を産んだのが夫が年収800万の時でこれが子育てしながら暮らしができる最低ラインだなと思った
2人産んで夫の収入も更に上がってなんとか育ててるけどそれが今だとしたら多分800万なら産まない選択してる気がする

[724. 匿名]

>>718
だから障害児増えとるのと違う……？

[725. 匿名]

>>1
パワーカップルと中間層って言い方よく分からない。共働き世帯と専業世帯でいいのに。パワーカップルって旦那も嫁もお互い800万以上稼ぐ共働き世帯のイメージ。

[726. 匿名]

>>719
まだ女の子って気分の人多いよ笑
42くらいなのかと思ったら

[727. 匿名]

>>717
障害児生まれる確率上がるならもうそこで打ち止めの方良くないか……？

[728. 匿名]

>>724
さあ？
まわりはみんな健常だけどね

[729. 匿名]

>>726
若いって思うから、のんびりしてしまって晩婚→不妊

増えてそう

罪な風潮

[730. 匿名]

もう日本や自分の将来も100パアセント暗いから子供なんて作りたく無い。

[731. 匿名]

>>728
高齢出産とかそんなロシアンルーレット回す度胸すげぇ

[732. 匿名]

>>728
普通に増えるやろ…
確率の話だから

[733. 匿名]

>>672
多分親世代が子供のときに買ってもらえなかったり、旅行に連れて行ってもらえなかった反動なんじゃない？
昔は子供のために自分のものを我慢するなんて当たり前だったけど、今はそうじゃないから
ある意味幼稚

[734. 匿名]

>>535
夫が建築関係だけど中古は後からお金かかる可能性があるから結構リスキー

[735. 匿名]

>>727
障害児産まれるかもしれないけど、高確率で健常児がまだ産める34歳と

我が子を抱くことはもう叶わなくなる42歳

全く心の余裕も感じ方も違うと思うけどね

[736. 匿名]

>>735
それでも高齢出産やだ。絶対やだ。

[737. 匿名]

>>1

結局、中間世帯は夫婦で働いて、一人っ子もしくは2人くらいの子供をなんとか生活切り詰めて育てるんだけど、生活保護世帯やら、外国人一家は次から次へと子供うむんだよね。
で、また税金はそちらの働かずとも国からお金が貰える人達れ流れる。

[738. 匿名]

>>734
それな

[739. 匿名]

>>66
老人同士でどうにかしてもらいたい。若手を使い潰すな！

[740. 匿名]

>>736
と思うのよ。高齢出産の年齢に入る頃は。

けど同世代がその後も健康な子供産んでるの見ると、アレ？まだいけるの？ってなってしまうから、高齢出産する人が増えてるんだと思うよ

もう我が子を産めなくなるタイムリミットギリギリの人の気持ちなんてもう悲痛なもんよ

[741. 匿名]

>>740
自分の体験談？？

[742. 匿名]

>>2
書こうと思ったら速攻書いてくれてる人居た。
買えるところまで下れって言われた事あるけど
通勤時間馬鹿にならないし本当困るよ。

[743. 匿名]

>>741
ううん

同世代が高齢出産してるのみると、え？！まだいけるんだ…って思ったから

私は高齢出産じゃないよ

[744. 匿名]

>>743
じゃあ言ってること的外れやんwつか、私42の時旦那50過ぎてるし余計に産む選択肢はないと思うよw

[745. 匿名]

ボーナスで還元してばかりで月の給与上げない会社が多過ぎる。

[746. 匿名]

>>744
的外れじゃないよ
どんどん加齢とともに感覚が変わってくるよって話。
28の時なんて30代後半で産むなんてアリエナイ！！
30代後半で出産？！嘘でしょ？！って思ってたけど、
今は、その年齢に誰かが産んでてもフーンしか思わない

[747. 匿名]

>>746
少なくとも私は障害児のリスク背負ってまで高齢出産したくないな……

[748. 匿名]

>>4
物価の上がり方エグい。毎月のように値上げ。肉や魚買ってなくても一回で4000円いくなんてザラ。うち子供1人だけど（しかも小1）、食費だけでかなりいくよ。もう1人子供もつなんて無理。

[749. 匿名]

>>721
よこ
めっちゃ分かります、、
そしてSNSや周りの友達がやってたら、やらなきゃいけない？やった方がいいのかな、、とか思っちゃったり。
あと子供に惨めな思いはさせたくない...
って思ってたらいくらお金あっても足りない💦

[750. 匿名]

>>365
わたしの友達も海外旅行行きまくってるのに子育てにお金がかかって仕方ないって嘆いてる。自分のしたいことは、絶対に節約しないタイプ。

[751. 匿名]

産める人には産んでもらってもう国が子育てするしかないよ
手当とか生ぬるい

[752. 匿名]

大企業には大手、準大手、それらのグループ企業、中堅企業も含まれるからね。ニュアンス的に。公務員経済水準は中堅企業と同じか以下か、くらい。

[753. 匿名]

>>714
東北民めんどい

[754. 匿名]

>>29
ほんことこれ。稀にそういう女戦士みたいな女性もいるけど、それは心身ともにタフで恵まれた環境も揃ってるわけで…大半の女性には無理です。産んで育てて精一杯だってば。

[755. 匿名]

>>753
そう思うなら絡むな定期

[756. 匿名]

>>3
そんなひもじい思いさせるなんて、悲しいよね

[757. 匿名]

>>747
まぁ、旦那さんが10歳上ならもうすでに諦めた方がいいわな

[758. 匿名]

>>177
そういう人は結局自分でやれる子と同じくらいの割合だし塾にお金をかけない理由にはならんなぁー

[759. 匿名]

>>755
うん、もう絡まないわぁ
よくわかった

[760. 匿名]

>>635
＞万が一産んでも子供が望めば都会に逃がすから地方は子供産んでもこれからどんどん衰退するんすわ。

横だけど
数年後には日本自体がこう言われそう
万が一産んでも日本から逃がすわって

[761. 匿名]

そうかな？
子供を金のかかるものにしたのって誰なんだろ？
家が高いとか給料上がらないとかは否定しないけど。
それでもやっぱり『子供に金かける人達』が勝手にハードルあげた部分もあるよね？
これやらないなんて子供が可哀想ーーみたいなの始めた人達、そして簡単にそれにのみ込まれた若い親。
知育教室行かせないなんて可哀想、プレ通わないなんて可哀想、公立なんて可哀想、受験しないなんてーー。
お下がりなんて可哀想、自分ひとりの部屋がない小学生なんて可哀想、半分成人式に高い衣装用意してやらないと可哀想。
最近ペット買ってないなんて子供が可哀想と言われた話きいたけど、子供の欲しがるもの全部与えないと可哀想呼ばわりはどうなんだろ、
遊びも昔より金かかるものが多いし。
不必要なもの削って少しの我慢でもう一人子供持てる世帯はあると思う。

[762. 匿名]

>>757
だよね。発達障害のリスク爆上がりって聞くし。

[763. 匿名]

>>760
ありそうだよね。つまり産んでも無駄って可能性あるってことだもんね。

[764. 匿名]

>>762
それもあるけど
子供が高校生で還暦

[765. 匿名]

>>721
母親が自由に生きた結果、子どもたちが病んでるよね
増え続ける不登校に学力低下、、

時代遅れといわれても、やはり母親は家にいるべきだと思う
フルタイム共働きのお宅は、かなりの確率でお子さんが情緒不安定だったり、意地悪だったりする　
寂しいんだろうね　
だから、せめて子どもが小学校高学年になるまでは、旦那さんの給料で頑張ってやりくりして欲しい
働くにしてもパートで子どもの帰宅前には家に居られるような勤務時間で　

誰にでも出来る仕事をして小銭を稼いで着飾ることが、「自己実現」なの？　　
身の丈にあわない浪費はやめたらいいのに


と言うと、老害って叩かれるのよね

[766. 匿名]

>>764
気の毒すぎw

[767. 匿名]

田舎で薄給の家に生まれたら高卒でその環境から脱出することは難しいものがある
だから大学行くって選択肢があるのとないのとでは大きな違いがあると思うけどな

[768. 匿名]

>>695
別にみんな結婚や出産ばかりが人生の優先したいテーマではないしね　他に大事な事があるなら産まなくてもそれで良いって位の人はいて全然不思議じゃない　むしろ出産ばかりの人生の方が不思議

[769. 匿名]

>>767
ほんそれ。私、選択肢も親に奪われて好きな進路進ませてもらえなかったのマジで一生恨むかも。

[770. 匿名]

>>769
ガルで大学をやたら叩く風潮あるけど田舎の実情知らなさすぎるよね　
働くところも限られるってのに
高卒だと今の環境から脱することが出来ないから大学行くんだわ

[771. 匿名]

>>764
おじいとおばあじゃん

[772. 匿名]

>>365
アパートも同じ広さで部屋数だとしても古くて安いアパートじゃなくて家賃が高くても新しいアパートに住むからな
同じ家賃出せば古いアパートならもう一部屋広くなる
アパートなんてセキュリティに大して差なんて無いし、古いアパートの目の前の新しいアパートに住んだりで地域の治安も変わらなかったりする
(一人暮らしのジジイばっかなのかな？って古いアパートあるけどそこのゴミ捨て場もいつもキレイだしトラブルも聞いたことないような地域)
私の住むところではむしろ役所関係、商業施設、学校などが集まる地区にある古いアパートは入居者募集で田畑と民家しかない(コンビニすらない)地区の新しいアパートが高い家賃で満室だったりする
それとか本数の多い電車の線路と土手だけを挟んで朝早くから夜遅くまでうるさかろうアパートも新築ですぐに満室
新しいアパートって大体三輪車とか子ども用の自転車とか置いてあるし、子育て世帯がほとんどっぽい

不便だったりうるさそうな場所にわざわざ高い家賃払ってるのに「お金がない、お金がない」とはどういうことかと思う
便利で治安もいい地区のアパートなら空いてますよ

[773. 匿名]

こういった経済的格差を考えることができるだけでもまだマシなんですよね
バカや発達が入ってるとそんなこと考えもせずにポンポン産むでしょ？
自分の生い立ちが終わってる人ほど平気で子供を作る
悲しいですがこれが現実です
つまり途上国に堕ちていくってことです

[774. 匿名]

>>770
高卒でも稼げる業種って限られてるしね……マジで親ガチャ外したって思ってるし将来の面倒見たくない

[775. 匿名]

高所得者層って育休も時短も充実していて、子供の発熱とかでも夫婦ともに休めたりするからね。
知り合いの夫婦、奥さんは子供が10歳まで時短で、旦那さんも子供が小学校入るまでリモートワークOKで、子供が熱を出したら交互に休んでるって聞いて羨ましさしかなかったよ。

中小企業で働いてるうちはお金も時間も余裕もない。
時短なんかないし、夫は子供の熱でなんか会社休めない。

2人目考えるとき、そうした福利厚生の格差も大きいんじゃないかな。

[776. 匿名]

ぶっちゃけ、高学歴だの低学歴だの高収入だの低収入だの顔とか身長でで結婚がーとか恋愛がーなんて言ってる人はネットだけだと思う。現実ではそういうの関係なしにずっと一緒にいたい人と結婚してる人ばっかな印象。条件で叫んでるのは人の気持ちが分からなすぎるその性格が原因で結婚できてないってことに気づいてない男女だなぁとつくづく思う。

[777. 匿名]

>>19
地方の中規模企業
大卒と高卒が同数くらいいる

大卒親(管理職・開発職)は、一人っ子かふたり
高卒親(工場現場職)は、3人以上

ってパターンが多いと感じる。
子供さんの進路も親と似ている。

てか、県外の大学行ってUターンしてうちの職場はコスパ悪いなあって思う。

[778. 匿名]

>>777
横だけど、高卒の賃金でよくそんな人数産むなぁ…我が家も高卒夫婦なんだけど子供なんか考えられんわ

[779. 匿名]

>>59
また弾きたくて、子供と習いたいなぁなんて思ってたから思い切って習おうかな。

[780. 匿名]

>>519
地方は、未だ女性は補助的な仕事なんだよね
そりゃいなくなるよ。

[781. 匿名]

>>765
まぁ夫婦共に正社員でずっと働かないと生活できなかったり、水準が高めの生活を維持できない家庭なんて山ほどあるからね

リモートで稼げる仕事をしていて実家も義実家も裕福で夫も高収入で本当によかったと思う
子ども中心に働けるし時間もお金も子どもたちにたくさん使える

親が共働きで夕方遅くや夜まで帰ってこない家庭の子どもが専業主婦のご家庭に入り浸るケースもすごく多いみたいでそういった迷惑をかけられてる専業主婦のご家庭には同情する

うちの子どもの小学校からも朝早く子どもを登校させないで下さい、教員が早朝から見守る羽目になり迷惑です的なアナウンスがあった
共働きで早く家を出なければならない家庭が子どもを早く学校に行かせて託児所代わりにしてて学校がキレたっぽい

[782. 匿名]

>>27
マイホーム買うか〜
印紙税！登録免許税！消費税！不動産取得税！固定資産税！都市計画税！
相続して売却するかー
相続税！譲渡所得税

なんなんこれ

[783. 匿名]

移民を入れなくても日本人が減っていく事に変わりは無いけど、移民を入れなければ日本人滅亡だけは防げると思う。

[784. 匿名]

>>778
高校卒業後進学しなきゃ楽勝よ
塾に行く必要もないし、学費貯めなくていいし、高校在学中からバイトしてお小遣いは自分で稼げるし

[785. 匿名]

>>128
「子供減ったら将来の労働力や納税者がいなくなるわけだから」
AIが台頭してきてる時代こそ、産めよ増やせよってやったら失業者だらけになって、より競争が激しくなる可能性は無視？
「友人やご近所の何人もお子さんいるお母さんたちってパワフル」
そうかもしれないけど、女性が全員彼女たちみたいな生き方を望んでいるわけではないので。

[786. 匿名]

>>18
今はゆとり世代が親になる頃だから。今まで優遇されて生きてきてるから、何かを我慢するのが嫌なんだと思う。
それプラス、ちょっと上の世代の親は就職氷河期組だから、予期せぬ事態に備える癖が付いてて、必要以上に老後の生活や子供の就職を怖かってる。それを見てるから尚更なんだろうね。

そしてこうやってメディアで取り上げて話題にして、少子高齢化を煽りたい反日勢力が居るんだと思う。

[787. 匿名]

>>784
大学行かせてあげたいからなぁ……私、親に進路制限されたの死ぬまで恨むと思うし子供にまでそんな思いさせたくない。

[788. 匿名]

>>294
アラフィフで、首都圏のベッドタウンに住んでたけど地味に暮らしてた
友達のお姉ちゃんが女子大生でジュリアナで踊ってる、って聞いたぐらい
親は団塊ジュニア世代で戦中派の親に育てられてお金あっても贅沢しない

[789. 匿名]

>>1
言うて貯金ゼロから実家の援助なく夫婦二馬力で子供育ててる人とかザラにいるからね
ぶっちゃけ金よりも個人主義重視しすぎて自分に使う金や時間を子供に費やすのを惜しむ人が増えてるのも大きな要因だと思うよ
金に余裕が出たところで自分のために使うだけ

[790. 匿名]

高収入共働き家庭の子と同じようにしてやろうとするからお金がかかるのでは…
身の丈に合った暮らしをする＝子供持たないor数を減らすになっちゃったのかな

[791. 匿名]

>>773
マジで貧乏人は子供作るなって思ってるよ
これからの日本は金持ちと外国人の国になるしかないのに
子供の人生に寄り添えないなら子供作ったらだめだよ

[792. 匿名]

>>790
少しでも子供の将来拡げてあげたいと思うのは高望みなん？

[793. 匿名]

>>640
うちの町は超ど田舎だから広大な庭というか畑
広い部屋　リフォーム済みで350万
ネットが繋がらないからなんとかするしかない

[794. 匿名]

>>774
何か言われたら進学させてくれなかったんだから面倒見ないよって言っちゃえば良いよ

[795. 匿名]

前から同じことばっかり言ってんじゃん

[796. 匿名]

教育費払って老後資金も用意できない

[797. 匿名]

>>787
いいじゃない
奨学金で
国立大行かせなよ

[798. 匿名]

>>272
だって仕事続けながら子育てしやすい社会じゃないでしょ、どう考えても。

[799. 匿名]

>>696
日本の学歴社会は終わったと言ってる人ほど低学歴だよね。そりゃ低学歴の世界は学歴いらないわ。
家族を見ているとステイタスが上がれば上がるほど学歴は大切だと身にしみるよ。

[800. 匿名]

>>790
ブラックが多過ぎて少しでもホワイトなとこに入れたいと思う親心

[801. 匿名]

>>797
奨学金とか借金じゃん

[802. 匿名]

なんとかなる世代だったから、もう一人産めたら良かったな。
産める人が産めないのは、政治がおかしい

[803. 匿名]

>>801
大丈夫、大丈夫
ホワイト大企業入ったら返せるよ

[804. 匿名]

>>15
そんなピカ汚染地域は無理

[805. 匿名]

>>794
そうしようかな

[806. 匿名]

>>803
奨学金拵えさせるなら産まん

[807. 匿名]

>>個人単位で所得上位層は互いに上位層同士で結婚し、夫婦揃って共稼ぎをするパワーカップルとなって世帯年収を大幅に上げる反面、中間層で、せめて子どもが幼少のうちは夫の一馬力でなんとかしようと思う若い夫婦の場合は、「これ以上子どもを産み育てるのはとても無理だ」と諦めてしまうという「見えない階級格差」が進んでいる。

この現実を知らない高齢義父母が「子供が小さいうちは家にいてあげないと」と言うんだろうか
ならば子供夫婦に資金援助してあげてるんだろうか

[808. 匿名]

>>495
統計上ではゆとりよりは氷河期の方が「出産率」が高いって聞いた記憶があるので実は産んでる方なんだよね
今の30代が恐ろしく少ないって聞いたけど、そこは氷河期ではない

[809. 匿名]

>>777
親が大卒だと子供も大卒まで考えるんだよね
高卒も同じ
私高卒だからそう考えてたけど、院卒の旦那は大学行くのが当たり前だと思ってたよ

[810. 匿名]

産婦人科も減ってない？
私が出産した病院は産婦人科がなくなって、婦人科だけになった

[811. 匿名]

>>608
負け婚

[812. 匿名]

>>712
同じような状況で義母が寝たきり
義父に何としても長生きしてもらわないと厳しい
専業主婦だったのにパート一回もせずに子供は奨学金で貯金もほとんどなく寝たきり
夫も関わらなくていいしお金も出さないと言ってるけどそんなにうまくいくのか不安

[813. 匿名]

>>22
上はいいけど下は8割くらいは障害持ってそうだから低所得家庭は少子化でも子供は産まないほうがいい

[814. 匿名]

>>806
国立大の学費250万ぐらいだからなんくるないさー

[815. 匿名]

>>811
別にいいよ。今が幸せだし。

[816. 匿名]

まさに１０年前に子どもを生みました。自営業の夫の収入も高かったり、物価もここまで高くなかったので、何とかなるだろうと思っていましたが、コロナで経営が悪化し、物価もどんどん上がるし。
口には出せませんがこんな世の中に生んでしまって申し訳ないことをしたのではないかと頭をよぎることがあります。
キラキラと輝く子ども達の未来が明るく幸せに過ごせますように。願うばかりです。

[817. 匿名]

>>814
借金は1円でもさせたくないからやだ

[818. 匿名]

>>784
今は高卒の若者の人材は大切にされそうだけどね。
どうなんだろうね。でもそのためには手に職がつく高校に行かないとだね。

[819. 匿名]

>>817
親が学資ローン組めばええんやで？

[820. 匿名]

>>819
無理です

[821. 匿名]

>>820
高卒関係なさそう

[822. 匿名]

>>821
ローンとか借金やん。やだよ

[823. 匿名]

>>784
本人がそう思ってくれるならいいけどね
周りは進学してるのに‥ってなるよね
なかなか難しいもんだよ

[824. 匿名]

いつの時代も後先考えないで欲望のままに子供作るバカ夫婦がいて
そういう夫婦はこれからも子供作るけど
他は経済的にゆとりがある夫婦が作るんじゃない？
中間層はあえて子供作らない夫婦も増えてる

[825. 匿名]

>>776

条件アプリとか条件合コン、婚活がメジャーになってきてるから、条件の要素強いし。昔も今も似た層でするし、むしろ分類してあれこれ言ったほうがいいわ。

[826. 匿名]

こんだけ貧乏バカにして、自業自得とか言ってたらそうなるわなwバカにした方も結局少子化で割食うし、心中やんw

[827. 匿名]

>>2
東京はマイホーム購入価格と固定資産税がバカ高い！！って言ってるような人は住む資格が無いんだよ

都内は購入価格に不動産投資ギャンブルの料金も込みだから中国人も世界の富豪も参加してるギャンブル賭博場に強制参加させられてるようなもの

地方よりバカ高い固定資産税は日本に貢ぐお金
土地というものはたくさん稼いでくれる人に所有させるのが国の方針だから東京の一等地に土地を所有する人にはバカ高いお金を払える人に持たせる政策になってる

つまり
戸建が高い！マンションが高い！って感じるような人が住むところではない
1億でも2億でも簡単に払えるくらいにお金を稼いでる人が一等地を有効活用していい人
儲かってる企業とかが所有するように出来てる
個人で必死に稼げてマイホームを買っても老人になって固定資産税やマンションでも管理費維持費が払えなくなったら追い出されるのは当たり前

その時代その時代に稼ぐ人が住む場所が東京
そういう制度に東大官僚が考え抜いて都市が作られてる

[828. 匿名]

>>33
鳶が鷹をうむ
ってのもあるからさ
自分たちは平凡で貧乏寄りでも子供に学業の才能があるならできる限りのことをしてあげたくなるのが普通の親だと思う

[829. 匿名]

>>48
何にもないけど3人いる。
そして塾や習い事にお金がかかってる。
車移動は楽だけど維持費が高い。

[830. 匿名]

>>429
団塊の世代の子どもが氷河期世代だよ
氷河期って2〜3年じゃないから団塊の世代が氷河期前半の新卒の為に正社員の席を手放したら、まだ学生である氷河期後半の人らにしわ寄せが行くんだよ
マイホームを手放して住処を失う、高校や大学を辞めざるをえない、なんてこともたくさんの人にありえた
それはそれで後々大きな負債となって本人たちはもちろん、下の世代に響くことになる

[831. 匿名]

>>18
ニュースで初任給上がりましたなんて言ってるのは大企業だけで大半の中小勤めは昔から変わってない
むしろ昔と違って勤続年数増えれば給料も勝手に上がっていくなんて事も無くなった

収入は増えずに物価と税金が上がってるんだからそりゃお金使ってるように見えるよ

[832. 匿名]

親に経済力はないが頭の良い子は国が奨学金給付すればいい
今の制度だとこの「頭の良い子」を選抜する部分がダメすぎる
全国共通の試験を受けて基準クリアした子だけにするといい

勉強嫌いで頭脳労働に向かない子にまで無償化は不要
早く社会に出て労働力となってくれるほうが国益となる

[833. 匿名]

>>816

こんな時代？とかに引っかかる。
まだ日本は格差少ないよ、治安は別格によくて200か国以上の中で。

あと人類20万年以上でなかなか最高峰に発展してるし、文明一万年の中でも米騒動貧乏や戦国戦乱時代も長かったし。時代ってなに？

[834. 匿名]

>>824
移民外国人は何も考えずにボコボコ子供を産むからね。今年は外国人の子供の出生率が高くなってるらしいじゃん。それも移民を増やしてほしくない理由のひとつだよ。
日本人は子供の行く末まで考えて子供を産むから。

[835. 匿名]

>>816
こういう世帯かなり多いと思う
自分が富裕層よりの中間層だと思ってたら貧困層だと気付いたパターン

[836. 匿名]

>>2
東京って「家を買うのがめちゃくちゃ高い！」とか「固定資産税が高すぎる！」って文句を言う人、よくいるでしょ？
でもね、実はそういう人は、そもそも東京に住むようにできてないの。

東京の土地や家の値段って、ただの「住むための値段」じゃないの。
そこには**「不動産のギャンブル代」**みたいなものも入ってるの。
たとえば中国の大金持ちとか、世界中の富豪たちも「東京の土地を買う」っていうゲームに参加してる感じ。
だから、私たちが東京で家を買おうとすると、そのギャンブルの舞台に強制参加してるようなものなんだよね。

それに、東京の固定資産税（＝毎年かかる土地や家の税金）って、地方よりずっと高いの。
でもそれは「日本にお金をいっぱい納められる人が東京の土地を持つべき」っていう国の考え方なの。

つまりね、国としては
「土地は、ちゃんとお金を稼げる人が持ってください」
っていうルールにしてるの。

だから、東京の一等地（高級な場所）は、
1億円でも2億円でもポンッと払えるような人とか、
儲かってる会社が持つようにできてるの。

逆に、
「家が高い！」「マンションの管理費や税金が大変！」
って感じる人は、本来そこに住む想定じゃないんだよね。

もし無理して家を買っても、
年をとって収入が減ったときに固定資産税とか管理費を払えなくなったら、
その土地から出ていくことになるのは自然な流れなの。

つまり東京って、
その時代にお金を稼いでいる人たちが住む場所なの。
そして、それをちゃんと考えて作ってるのが、
頭のいい東大出身の官僚たち。
東京は、そういう人たちが「お金が回る都市」として設計してるのよ。

東京は「みんなが住む場所」じゃなくて、
「その時代に一番稼いでる人が集まる場所」。
家や土地が高いのは、そういう仕組みだから仕方ないの。

[837. 匿名]

中3娘がいます。横浜副都心地域。
公立中だけど、娘の話聞いてると比較的裕福な家庭が多い印象

以下のことが娘の周りでのデフォルト。

⚪︎持ち家に住む
⚪︎小学生は2、3個の習い事。中学生は月4、5万の塾に通う
⚪︎長期休みは家族旅行
⚪︎ディズニーやUSJもそこそこ行く。
⚪︎女の子はストパーも当たり前
⚪︎流行りの筆箱が3000円近くする。
みんな持ってるので買わされる。

⚪︎好きなアーティストのライブにもたまに行く。


物価高も考えると、支出すごいね。。

[838. 匿名]

>>832
高校無償化もいらんってのね。
それよりも給食を無償化をすればいいのにと思う。

[839. 匿名]

>>722

生物の究極目的は生殖です。あなたの生理も

[840. 匿名]

>>605

生物の究極目的は生殖。
一番進んでる人間が放棄なんて本末転倒

[841. 匿名]

パワーカップルは収入はあるんだろうけど、子育てや家事に余裕がない感じでXで夫に対する愚痴言ってるのよく見る。

夫と変わらない収入得てるのに家事分担がおかしいとか、中受伴走ストレスとか。お金あっても時間に余裕がなくて子供2人以上の人はあまり見かけない気がする。

[842. 匿名]

>>841
中受とかやめればいいのにと思う

[843. 匿名]

>>840
一番進んでるから産む産まないを自分で考えて決められるんやで

[844. 匿名]

>>837
日本はね、みんな一緒、みんな平等という思想から抜けた方がいい。学校では人は人、自分は自分というのを主軸に教育した方がいい。みんな平等というのはあり得ないんだから。
そうじゃないとまじで国ごと沈没するよ。

[845. 匿名]

>>830
そうだよ団塊ジュニアでしょ
じゃあ非正規だらけの団塊ジュニアの尻拭いは誰がやるわけ？
父親がリストラされても子供が救われるんだから別によかったんじゃない？

[846. 匿名]

>>2
ほんと家が高すぎる
更新で家賃上がったし大変

[847. 匿名]

>>840
それ本能のまますぎるやん。
人間には理性があるからみんな悩んでるんだよ。

[848. 匿名]

>>841
家事外注すればいいのに

[849. 匿名]

>>844
本当にそう思います。
教育が戦後から何十年も変わってないのが問題

[850. 匿名]

>>1

首都圏のガル民の考え方を読んでると地方大都市のうちと人間の根本から違う人種なんだなって思うようになった
我欲が凄まじい
いい時代で育って家族旅行三昧だったし美味しいものも物価安い時代にいっぱい食べられたし楽しい時代だったわ
これからの人はとんでもなく悲惨な時代だね
アメリカでも本当に物価高で酷いらしい
“アメリカで最悪な事態が起こる”と準備をする人々|| カウントダウンはもう始まっている。

“アメリカで最悪な事態が起こる”と準備をする人々|| カウントダウンはもう始まっている。

本日はこれからアメリカで起こると予測されている最悪な事態に備える人々についてまとめました。 みなさまの一日がより良いものになりますように。 ⚠️注意⚠️ 動画のアメリカ人又は僕がアメリカがこうだとかアメリカ人がこうだと言っても 全てのアメリカ人に当て...

[851. 匿名]

長嶋一茂みたいな奴が一番むかつくんだが。
有名人の億万長者の家に生まれて経済的には一生問題なし。
コネで芸能人やスポーツ選手になるも
実力がないので本来なら戦力外通告なのにコネで
その後も芸能人としてやっていける。
親ガチャ外れたらスポーツ選手や芸能人は無理だし
その辺の冴えないリーマンだろうに。小泉進次郎とかも
そうよね。

[852. 匿名]

>>789
芸能人とか見ても、昔にくらべるといい年して幼稚な奴ら多いしね
精神が親になれるまで成熟してないんだと思う
金がない国が悪い言って、結婚できない子供産まない免罪符にしてるだけの人も多いよ

[853. 匿名]

>>842
本当にそう思う。

いい面ばかりではないし。

[854. 匿名]

住む場所を間違えちゃった人は苦しいと思う
生活レベルって地域差大きいからね

[855. 匿名]

>>430
最低賃金の人と肩を並べる支給額もらってるなら医療費は払うべき
持病の人は別枠で救済があるから

[856. 匿名]

>>351
なんか確かめようないから、なんとも言えないけど3人私立は親が資産持ちでもないて厳しいとおもうな

働いて私立中、普通の共働きだと一人っ子か二人くらいが限界
都会は家賃がたかいから

[857. 匿名]

>>842
私立にも無償するより公立にお金かけるべきだよ
地域格差なくすにも公共教育の質の平坦化は絶対必要。それにはお金が必要。

[858. 匿名]

>>837
親、みんな氷河期世代だろうによく頑張るよなぁ

[859. 匿名]

>>838
給食費も満足に払えないでクレクレするような貧困層が子供作る権利ないよ
学費までポンと払える資産もない層が子供持っても意味ないんだよ

[860. 匿名]

経済力は未婚の理由の一部であって、恋愛偏差値が下から数えて30％は同じ下位30％の異性を選ぶくらいなら独身の方がマシとか、自分の遺伝子を残したくないとか、結婚、異性、子供の価値の変化だったり、シンプルにそういうのが主な理由だと思うけど。いつまでも不都合な事実から目を背けていてもね。

[861. 匿名]

>>836
>>1

東京や近辺に生まれちゃってそこが当たり前になってたらそこから地方に行けないもんね
そこで生きていくから負け組家系だととことんお金持ちの養分として気づかないまま生きてる
パワーカップルとかただの過労すぎ労働者なだけなのにキラキラネーム付けてアホかと思ってる

[862. 匿名]

>>368

ブルーカラー自体は全然底辺じゃないし、むしろなかなか。大手メーカーは大量に安定おじさん抱えてる。日雇い労働者じゃないと底辺集ないし、経済下層なら、フリーター、ヒッキーとか、さらにはシンママとか。

経済レベルは
非正規とか⇒大卒中小⇒大手中堅高卒ブルーカラー
だよ

[863. 匿名]

>>852
30過ぎてるのに、「こんな世の中にした大人が悪い」って言ってるやつら、一定数いるけど、呆れるわ

[864. 匿名]

>>289
確かに！

[865. 匿名]

愚民政治の末路
自業自得

[866. 匿名]

>>368
ない袖はふれない

親に金がないなら仕方ない

[867. 匿名]

この国は無能や弱者の高望みが酷すぎる
気持ち悪い

[868. 匿名]

>>654

がるちゃんは事実にマイナスで頭超悪いから。
スタグフレーションなわけないやん。頭大丈夫か（笑）

[869. 匿名]

>>867
極端に平等思考な世代が親になったからやろ

[870. 匿名]

バブルの頃に地上げ屋ってのがいて家の価格を釣り上げられて固定資産税が払えない　相続税が払えないから手放していったけど
今は東京がすべて中国人や大企業に地上げされて一般人が追い出されてんの
可哀想〜

[871. 匿名]

>>368

Fラン大量発生でむしろ（中小）ホワイトのが経済レベル低い

[872. 匿名]

>>278
安いよ。戸建て90へーベー4500しないよ。駐車場つき。メーカーになると6500ぐらい。地元工務店なら買える。

[873. 匿名]

>>1
育児が課金ゲーになってしまったね
国立大学まで値上がりさせたり
公立小中の校外学習費用も凄く高額になっていて悩んだくらい　
このへんもう変えらがれないなら
中間層以下の所得増やすしかないよね
所得税免除とかなんとかならないの？

[874. 匿名]

>>400
浦安から新宿とか
川崎から千葉市とか普通に通勤してますよ

[875. 匿名]

>>873
まあまあゆうても低所得者は学費かかりませんから

[876. 匿名]

>>277
都会だけやろ？


関東だけど、そこまで見ないよ

[877. 匿名]

>>553

禁句だけど、中小御曹司律が高いのは東大が凄くたかい。慶應より高いかも。

大手御曹司率になると慶應が超圧倒

[878. 匿名]

>>621
うちは世帯年収は高めだけど、アラフォー婚で子なし
子育てのいいとこしか見てないってとこもあると思うけど、やっぱ寂しいよ
ワンオペ確実だから諦めたんだけどさ

[879. 匿名]

>>1
>>増やすべきは、政府の予算ではなく、まして予算を増やすための増税でもなく、一番苦しい状況にある中間層以下に対するまなざしを向けていただきたいものである。

批判したいのは分かるけど、ここの文章意味分かんねｗ
政府の予算を増やさないと育児世代に手当てが回らないし、優しいまなざしを向けただけじゃ子どもは育てられません。笑
そうじゃなくて、無駄な老害国会議員数を減らし、議員の給料を減らし、海外への支援を抑制し、そしてその浮いた巨大な金額を育児世代へ回せって話だよ。大事なのは無駄なところに垂れ流してる金を「減らす」こと。マジでそれをやってくれよ。

[880. 匿名]

>>11
ウチは地方だから縁がないけど、ガル見てたら首都圏は中学受験が当たり前みたいな風潮に感じる。
そういう環境なら一人っ子にしておこうとか、子供すら欲しくないって思うのも理解出来るわ。

[881. 匿名]

>>198
知能的にはどっちもどっち

[882. 匿名]

無能にスマホ持たせるからこうなる

[883. 匿名]

甘えでしかない
子無しはゲームネット禁止にすればいいだけ
直ぐに増えるよ

[884. 匿名]

>>351

このご時世で大学院や留学まで視野に入れた上で3人目産めるなら、十分高所得層だと思う！！

うちは2人だけど大学までが精一杯かな。(現在中・小学生)
留学は頼み込まれても出せるかな…って感じ。

首都圏住みで公務員+パートの年収800万くらい。

[885. 匿名]

>>6
親が本来子なんて持っちゃいけないくらい稼ぐ能力がないから大学も行かせてもらえてなくて一人立ち費用も頑張って自分で捻出してるのに定年迎えてないうちからまだ20代の子供に仕送り要求してくるからそりゃ子世代が自分の家庭もつなんて無理に決まってる

[886. 匿名]

>>1
ちょうど1５年前と１０年前に子供を産んだんだけど、田舎なのと私の両親世代はまだ結婚＝子供、母親は強いんだからなんとかなる、と言われる世代。そのときもう３０過ぎてたしSNSがまだあたりまではなかったから、親や周りの影響もあって自分もそう思ってた。こんなにお金がかかる世の中にななるとはは思わなかったよ。
で、ここ数年でお金かけれないなら産むな、責任感がない、みたいにいわれるけど子育ては今も続いてるのに産んだのはそういう風潮じゃなかったから、悩むし責任感のない親みたいに思われるのは心外だよね。少し前までは、この令和の時代に私は年収５００万だけど５人子供産みます！！って言ってるくらい変わった人扱いになる時代だったよ。

[887. 匿名]

>>377

大学経営はあくまで民間だよ。需要があるから設立意義があった。天下り目的とか頭悪すぎネット毒されすぎ。それなりの知識あれば、わかるでしょ。

需要だって。バカじゃないのか

[888. 匿名]

>>846
マイホームがない子持ちとこれから子供を産む若者で3Dプリンター住宅を応援するしかない。
今のところ50平米で500万円。
あと団塊世代がお亡くなりになったら必然的に土地価格も下がるんよ。
100平米の家を800万円くらいで売ってくれたら、郊外に2000万円弱で新築戸建てマイホームが持てるよ。

今まで家計支出における住宅ローンのウェイトが高すぎたんだって。これから金利も上がってくるしさ。私はもう安い家を買うしかないと思って3Dプリンター住宅待ちだよ。その間にキャッシュで買うためにお金を投資信託でプールしてるよ。
そして浮いたお金は子供の大学資金にする。

3Dプリンター住宅を国策にしてくれたらいいのに。親世代をローン地獄、子供世代を奨学金地獄から解放して欲しい。

[889. 匿名]

持てるか持てないか、なんだか変な表現
持ちたくない人も多いのに

[890. 匿名]

>>697
横。家もだよ。全然無理じゃん…。じゃアパートなら安いかな？と調べる(ボロい上に家族じゃ住めない狭さ)マンションは中途半端な家賃だと変な人住んでたり(半グレの隠れ家みたいな)
しかし調度良い賃貸を借りればそれなりの家賃が掛かるので頭金が貯まらないというw

[891. 匿名]

私宮城県が地元なんだけど、
県知事が選挙の際、若者・子育て支援として、「宮城にでっかいアリーナ作る」だけ言ってて、心から失望した
昔の明石市か横浜市みたいなところが地元だったらよかった

[892. 匿名]

>>886

経済は波があるのは当たり前
恐慌時代も米騒動もありましたけど。そんな20年単位でしか考えられないの。。

[893. 匿名]

>>5
金銭面と35歳での出産だったから、このままこども1人かどうにか2人目作るか悩んでたけど、母の「生活はどうにかなる、でもこどもは後からどうにもならない」で背中押されたから2人産んだ。

あれから12年…私のパート代では苦しくて車を手放したわ😂
母世代の「どうにかなる」時代の育児とは話が違う、消費税も保育園も控除額も習い事も全く違う！と身にしみてる。

[894. 匿名]

>>75
ランドセルに刺繍とかいらないのにね

[895. 匿名]

>>557
今みたいな無縁社会もキツいし

アラフォーだけど大体母と仲いいよね
既婚者も多いしね

ネットは毒親だらけで、みんな大変そう

[896. 匿名]

>>816
物価や引かれるものの値上がりがほんとここ10年くらいえげつないもんね

[897. 匿名]

>>18
これはあるかも。
うちの実家、両親共働きで家も大きくて裕福なほうだったけど、外食とか月に1回あればいい方だったような。
今私は月6〜7回は外食だ笑　共働きだし投資もしてて貯蓄は多い方だと思うけど、両親みたいに倹約家にはなれなさそう。

[898. 匿名]

地方のまあまあ都会に住んでるけど、車は必須な地域。
子供1人いてマイホーム欲しいけど高くて無理。
だけどこの前子供の運動会行ったら、周りの家族は半分くらい兄弟いるんだよね。そんでマイホームで車2台持ちとか。田舎ではないからローン組んでも結構キツイと思うんだけど、マジでみんななんでそんな余裕あるの！？

[899. 匿名]

>>895
今の親世代はお金を持ってるからじゃないの。
今のアラフィフ以下の親は貧乏だから子供も逃げ出すよ。

[900. 匿名]

まだ子供2人とも未就学児で習い事はスイミングしかしてないんだけど、いつくらいから子供にお金かかるようになってくるの？！今がためどき？？

[901. 匿名]

>>230
あなたはきっと大卒ではないのだろうねｗ 年収2000万円以上稼いでいるのかどうかは知らないけれど……

よく考えて。
日本の中で年収2000万円以上稼いでいる人は、どれくらいの割合か。最新の国税庁の調査によると約0.6％（男女別では男性が1.0％、女性が0.2％）と、なかなかの低い確率なんだよ。そのうち、大卒と高卒以下どれくらいの割合だと思ってる？おそらくほとんどが大卒でしょうよ。

高卒で年収2000万円以上稼げる方法を知らない人が多すぎる〜って、それ再現性は高いの？本当にそのやり方すれば、高卒の〈誰でも〉2,000万稼げるわけ？その再現性がなければ、そんな話どうでもいいよｗ
て言うか、大卒してからそのやり方をすれば世の中から舐められもしないんだし無敵じゃん🤣

言ってることが頭悪いなーとしか。笑

[902. 匿名]

不妊治療でどんどん貯金減る

[903. 匿名]

30代でも子供1人で精一杯だし、20代は最初から選択小なし結婚が多いなと思う
自分の周りの話だから一般論とはズレるかもだけど

[904. 匿名]

更にこれから通称独身税が取られるよ
結婚適齢期の若い世代の独身からも取る
そしたらますます手取りが減って結婚しづらくなるという馬鹿な課税
本当は日本人減らしたいんだね

[905. 匿名]

>>507
共働き？なんとかなりそうじゃん
年収は50歳で1500万以上はいくでしょ
公立狙いならなおよし

[906. 匿名]

金よりも時間がない…だからと言って仕事やめたくもない…何かを諦めないと何かを得られないのかな

[907. 匿名]

親がバブル世代を経験しちゃって高卒でもそれなりの生活が出来たから子供が勘違いして自分達も同じように結婚して子供持ったら地獄になってるところ多くないですか？
実家からの援助必須の家庭多すぎる

[908. 匿名]

>>12
安月給なのに？

[909. 匿名]

>>898
塾などの教育費はジジババの支援、大学は奨学金、車は残クレ、家は50年ローンを組んでいるのでは？
退職金をローンの残金に充ててきれいにする魂胆でしょうね。じゃないと中流層は無理だよ。

あと10年くらいでその家庭モデルも無理になるでしょうね。スポンサーのジジババが世代交代して貧乏になるから。

[910. 匿名]

>>708
本当に貧困な人はそんなの選んでられないよー！！

[911. 匿名]

>>43
この価値観なんなんだろうね。
いつから出てきて、どういう人がこう言っているんだろう。
なんでそんなに習い事習い事なんだろう。
そんなに体験格差()が怖いんだろうか。

勉強だって、塾以外の方法があるのに。
ネットが発達した現代なら尚更。

子供の頃に心から習い事がしたかったけれど、1つもさせてもらえなかった人の立場なんだろうか。

[912. 匿名]

>>15
神奈川方面だと8000万ぐらいするよ
遠くなっても鎌倉方面だとまたぐっと価格上がっちゃうし

[913. 匿名]

>>903
それなら結婚せずに同棲が１番幸せだよね

[914. 匿名]

少子化少子化言われてるけど親戚は子どもいるし、ベビーカーも普通にみるけどなあ
田舎だからか？

[915. 匿名]

>>761
そう、それでお金をかけない親の子は可哀そうとか言うんだよね。
異性ならともかく同性でも部屋が同じなのは可哀そうって言って
広い家を買ったら、お金が足りなくなって結果一人っ子になったという人もいた

[916. 匿名]

>>882
SNSなくしたらいいのに

[917. 匿名]

>>245
横だけど
2千万以上稼ぐのは大卒でそれなりのエリートか高卒でも自営で成功した人達だよね
後者が少なからずいるのもの確かだよ、凄まじいコミュ力と行動力で会社経営して自家用ジェットスキー取り回すようなすこし輩系のが多いらしい

[918. 匿名]

>>720
昔も多くが同居でどうにか回ってた家はあったんだよな。
女が我慢しなきゃいけない時代だったから出来た事だろうけど。

[919. 匿名]

>>904
小泉政権になってからの日本政府の施策はおかしいよね。
派遣法改悪→結婚する人自体が激減。しかも日本のボリューム層の団塊ジュニア世代を直撃
国公立大学の独立法人化→大学の学費が高騰。
移民政策→日本人の給料も上がらない。優秀な日本の若者が外資系に流出。
他にも思い当たることがたくさん。

日本人を減らそうとしているとしか思えない。

[920. 匿名]

>>863
学生のころモンパチ好きでよく聴いてたけど、いい歳したオッサンになってもそんな感じだったからドン冷めしたなー

[921. 匿名]

>>914
子供はそこそこいても老人がかなり多いでしょ
これからもっとひどくなるよ
それが田舎

[922. 匿名]

>>888
３Ｄプリンターハウス私も待ってる。今度近くで見学用のものが建つ予定だから行こうと思う。
子供巣だったら、都会でもなく田舎でもない地元に帰って実家の土地に建てたい。もし一緒に子供も住むならそのとき考える。
このトピでも誰か言ってたけど住む地域によって、かける生活費がだいぶ変わるのに都会の夫実家の近くに住んでるから周りの水準が高い。それなのに車必須だし金銭的に助かる部分がないんだよね。すごく節約しないといけない。いいこともあるんだろうけどもう少しのんびり、切り詰めなくてもいいところに住みたいけど全然知らない土地は怖いから、ちょうどいい地元かな。もう10年もいるのに都会は人も空気も苦手でぜんぜん慣れない。いつでも引っ越せるようにお金はためてる

[923. 匿名]

>>893
前半の良い話感すごかったのに、後半のどんでん返しに絶望したわ…

[924. 匿名]

>>10
昔の子育て世代に比べて今の子育て世代は親も子供も娯楽消費が凄まじい
スーパーファミコンがあった時代でも子どもの娯楽には今ほどお金をかけなかった
昔は外に遊ぶ場所がたくさんあったからかも

[925. 匿名]

>>862
大手の高卒ブルーカラーって給料高いよね
その分就職倍率も高そうだけども
ホワイトカラーかブルーカラーかだけで考えるのは違うよね

[926. 匿名]

>>2
知り合いで都心70平米２LDKで子供3人育ててる人いるよ。自宅行ったら工夫してたよ。

同じく70平米2LDKで子供3人育ててる人いたけど、もっと広いところ求めて23区ではあるけど都心から離れた人いた。

確かに広い方が良いけど、家の広さは何となると思うよ。子供を武器にして広さを訴えてる感じしちゃう。それより物価が高い方が子育て世代だけじゃないけど厳しいと思うよ。

[927. 匿名]

昔は貧しくても子供を作った
未来に希望を持てたからその希望を子供にもって思えた
現代は未来に絶望を感じているから子供は作らない人5増えた

[928. 匿名]

>>1
正直なところ、子供を産み育てるのに政府はそこまで関係ないと思うな
国のせいにして子供が産めない！って言ってる人って、ふだん国の言うことなんか聞きそうもない人たちばっかり
本来なら世界でも屈指の治安あるだけで充分なはずなんだけど

[929. 匿名]

>>12
国家公務員ならともかく、過疎化少子化やばい自治体の公務員ってどうなの？
街がなくなる可能性もない？

[930. 匿名]

>>11
金持ちは結構子沢山の人多いよ。芸能人も3人以上増えたよね。うちの周りも3人以上多い。

[931. 匿名]

>>913
わたしバツイチ子なしだけど、彼氏とは結婚もせずお互い一人暮らしでお互いの家に泊まりに行ったりしてる。
ずっと恋人気分で思いやり持てるし、自分だけの空間もあるし、彼氏と家族になりたいわけじゃないからこの形で満足してる。

[932. 匿名]

>>925
給料が高いブルーカラーは3交代をやれる人達だけなんじゃないかな。あれは健康との引き換えだからどうなんだろうね。
日勤のブルーカラーはホワイトより給料安いよ。

[933. 匿名]

>>904
適齢期も含めちゃったら増えるもんも増えないよね
男女ともに40以上からとればいい

[934. 匿名]

>>893
なんとかなるって言う親世代の言葉はもう信用出来ない時代だよ
一見良いように聞こえるけど責任も取れないのに子供に言うべき言葉じゃない

[935. 匿名]

>>798
うん、だからベビーシッターとか、もっと普及して欲しいなって思う。

[936. 匿名]

>>761
かける親与える親SNSでよく見るよね
ディズニー行くとかゲームとかヘアメイクの美容関連
お金の有無別にして子供の為に与え過ぎないように調整しどころで悩むのが親だと思うんだけどね
何でも与えてる人は子供の頃何も買って貰えなかったタイプなのではと思ってる

[937. 匿名]

>>893
母親世代の頃ってチャイルドシートも義務化されてなかったし、買わなきゃいけないものも少なかったし娯楽もなかったから、そんなにお金を使うこともなくてどうとでもなってたようにも思う。

[938. 匿名]

>>935
訪問介護ですら潰れてるのに
ベビーシッターなんてやる人いるの？
預ける方は資格なしでも構わないの？

[939. 匿名]

>>3
昔は中間層以下はそれが普通だったよね。私はアラフィフだけど、私の世代だと、女子の4年生大学進学率は20％位で、それでも就職も結婚も困らなかった。
大学に行くのは成績が良い子か、裕福な家庭の子だった。

今は大卒じゃないとダメ、と言うけど、成績優秀じゃない子が奨学金借りて下位大学に行くことで、貧困20代になってるよね。高卒で働いたら無借金スタートで、大卒に比べて4年分多く貯金出来るから、結婚適齢期に資産的には十分余裕があるのにね。

普通家庭の勉強苦手な子は、塾なし高卒か専門卒ならお金大分違うのにね。

[940. 匿名]

>>720
家賃がほぼ大半の支出だからね。田舎は義理親が同居してきたから金銭援助する余裕あるんだと思う。

[941. 匿名]

>>3
昔はそれがデフォルトで大学行くのはよほど勉強したい人だけだったんだからそれに戻せばいいのに
結局今の親が高望みしすぎてるだけなんだよね

[942. 匿名]

>>938
だから普及してないよねって話でしょうよ。資格っていうより、現代の育児に関する研修をしっかり受けてる人であれば、65歳過ぎて1回引退したお母さん達でも全然いいけどね。

[943. 匿名]

>>892
いやいや、考えるための元がないんだよ。周りの親や親せき、友達くらいからしか現実の世界を見えないんだよ。SNSみたいに他人の意見を当たり前に聞けない時代に、30年後はこなるから子供は産まない、みたいに思える人はけっこう賢い人だと思うけど。みんながみんな賢いわけじゃないでしょ？

いまティックトック当たり前に若い人見てるけど、将来違法になるとして誰が想像できる？１割くらいの賢い人は想像できる可能性はあるけど、今想像できていなくてもなんとも思わないでしょ？
それをやれって言ってるようなものだよ。

[944. 匿名]

>>927
そんな綺麗ごとだけじゃなく、単に昔は子供も働き手だったからだよ
でも現代人がメンタル弱くなってるのはたしか
いくら金ない金ない言っても、昔に比べて便利で豊かになってるのは明らかなんだけどね
その分、テレビが映っただけでラジオから音が流れただけで大喜び、みたいなこともない
あって当たり前のものが多すぎるし、情報化社会で頭でっかちになってやたら上を見る癖がついてるのかもしれない

[945. 匿名]

>>880
庶民なのに中受させないとかわいそうみたいな風潮不思議だなーと思う
自転車操業で大学出たらすっからかんみたいなおうちあるよ
母親も一生懸命パートしてるけど追いつかない
遺産とかアテが有るのかな

[946. 匿名]

>>120
法律で子供の声と足音は騒音ではないと制定するしかないよね

[947. 匿名]

>>926
皆さん羨ましがる一億総中流の時代も、公団は２Kでもファミリー向けだったよ。それでも一人っ子は少なかった。
働いている人が多いから交通の便は譲れないのかもしれないけど、教育の環境に恵まれて、こどもにはそれぞれ個室が必要、親にも書斎や趣味の部屋とか言い出したらそれりゃあ高くなるし、家の為に働いているみたいになる。

[948. 匿名]

子供増えないと税金地獄。
医療負担も増額。年金制度も崩壊。

[949. 匿名]

>>939
高卒と大卒じゃ給与が違うし生涯年収も違うからでしょ。しかも高卒の就職先って体張る系が多くない？オフィス勤務でも、高卒と大卒じゃ給与違うし。

[950. 匿名]

>>761
そりゃネットやSNSが原因でしょ
奨学金は毒親だとかガルでもよく言われてるけど、若い時代にリアルでそんなこと話題になったことなかったでしょ

[951. 匿名]

>>415
子供は案外気にしないのよ
周りがみんな高卒、習い事なしが当たり前の地方ではそんな事気にする子はいない
結局親の見栄や欲望の問題

[952. 匿名]

>>856
私立中避けると書いてある

[953. 匿名]

>>942
まず、自分の親や義母に研修受けさせるべきだな

[954. 匿名]

10年どころか２０年前からそうだし
人口増えたら、人余りで
企業にゴミ扱いされるだけよ

４０代氷河期世代より

[955. 匿名]

>>932
3交替とかはまあそうなんだろうけどさ
よくわからない中小の営業職よりかはトヨタの高卒工員（正社員）のほうが経済力はかなり上だよね
ちょっと調べただけでも
福利厚生もしっかりしてるだろうし
体力のある健康な子なら良さげ

[956. 匿名]

>>951
昔はね
今はネットがあるから
高校生になる頃には嫌でも思っちゃうよ

[957. 匿名]

>>761
ちょっとのことで親ガチャとか奨学金は毒親とかいうけど子供を育てられるだけのお金をあらかじめ用意してから産めとか不可能すぎるわ
お金なんてあったらあるだけ塾に注ぎ込むし国が配っても意味ない

[958. 匿名]

>>775
子供の行事も来れたりね
格差ってこういうところから感じるよね

[959. 匿名]

>>906
それは分かる

[960. 匿名]

>>41
結婚はしたの？

[961. 匿名]

>>3
そういう働き手を社会も望んでると思うけど苦労させたくないのが親心

[962. 匿名]

>>158
少なくともスマホは無かったよね

[963. 匿名]

>>939
一応氷河期世代だよね
当時から下位の大学なんて沢山あったし決して勉強得意でなくても裕福でなくても普通の家庭でも行く人は行ってる

[964. 匿名]

>>351
多摩地域住みなので中受を悩みましたが、まわりは公立中メインのエリアだったので、3人目産んで、高校から私立かな？と想定してます。

保育園の子が3人兄弟、4人兄弟が多くて一人っ子はほぼいない。
2人もかなりの少数派か次が生まれる予定ありって感じです。
みんなやりくりすごいなと。

[965. 匿名]

>>268
健常者の独身って住めるの？地域によるのかな

[966. 匿名]

これから先、子供達が生きて行くのに必要なスキル、資格はなにか
とりあえずＦランでもいいから大学進学みたいな思考停止はやめたほうが良いように私は思う

[967. 匿名]

>>939
40代後半だけど、大卒の就職難はすごかったよ

[968. 匿名]

>>904
適齢期からとって積み立てておいて子供を育てるときに返しますってやれば良いと思う

[969. 匿名]

>>10
子どもがいる家庭の世帯収入は平均で750万越えてるからね。公立の中学だけど子供の同級生の親はみんな大卒以上で家や旅行や車など外から見て分かる範囲で推測するに平均以上はあると思われます。高卒や専門卒は子供を持たないから学生の親はみなそれなりの収入がある層ということになり、貧乏な親の子は友達と比較して惨めな思いをしていると思う

[970. 匿名]

>>966
身体と精神を強くすること

[971. 匿名]

>>950
私が学生の時、国立大学だったけど奨学金を借りているという子は
それなりにいたよ。苦学生も。ネットが普及していなかったからか
奨学金に関してとやかくいう意見は聞いたことがなかった。
今は頑張って学費を稼いだ層の中の一部が差別化してほしくて奨学金を使わせる親は毒親とか　奨学金を借りている人とは一緒にしてほしくないとかいうんじゃないかな。人の数だけ事情があるのにね。全くもってSNSの弊害だよね。

そもそも世の中には働いて家にお金を入れるためとか、そもそも親に大学に行かせる発想がなく、大学に行かせてもらえない人達も一定数いるのに。

[972. 匿名]

>>249
あと他人の意見に左右されすぎてる。
年収500万でも意外と大丈夫だよ！って話より、
年収1000万でもカツカツ！子供は無理だよ！って方を信じる人が多いというかやたらネガティブ。産むのを諦めた人たちが洗脳してる雰囲気もある。足の引っ張り合い。

[973. 匿名]

>>918
家にほとんどいない男が我慢すれば上手くいくのでは？と思う

[974. 匿名]

>>840
昭和？
おっさん書き込み先間違えてない？
ここ5chじゃないよ？

[975. 匿名]

>>2
団地で育った身としてはどこでも子どもは育つと思う
都心まで30分、狭い3DK、家賃5万のUR

周りもみんな団地、コンプレックスもない
就職や結婚は狭まるかなとはおもうけど、別に何不自由なかったよ

[976. 匿名]

>>922
頑張ってね。
これから金利が上がってくるからなるべく頭金を貯めるのよ。そして、これから貨幣価値が変動しやすくなるから現金よりもインフレ率に応じて元金が上がるものにした方がいいと思う(投資信託など)
子供への体験は広報をくまなく見たり、公民館や図書館においてあるチラシをチェックしたり、大学祭でも子ども向けイベントをやってると思うからチェックよ！
無料、安価子どもイベントにアンテナを張り巡らせていたら結構いろいろあるから。

[977. 匿名]

>>41
年金も少なくなるだろうから、子どもの費用だけなんとかしたところで親が老後お金なければ結局子どもに負担を強いるもんね。先を考えると産めなくなる。

[978. 匿名]

>>289
たしかに。パートを何個も掛け持ちして、体壊して・・みたいな母親より、キャリアがある母親が増えたのかな？田舎なので実感はないけど

自分もだけど35歳前後の母親はゆとり世代だから苦労したくない、だったら産まない！みたいな考えの方が増えたかも

[979. 匿名]

>>125
中学受験と別に30万？
お疲れ様…

[980. 匿名]

>>303
グエンさんが頑張ってるよ

[981. 匿名]

>>232
再婚でもしない限り、子どもは一人っ子で充分だわ

[982. 匿名]

日本人は空気を読む民族。
今は子供作らない、結婚しないことで、すさまじいスピードで出生数が減少していくのを見ながら日本の現状にほくそえむのが独身のエンターテイメント化してしまっているよね。

[983. 匿名]

>>249
SNSで発信してる上流の暮らしがただの妄想かやることなくて暇な人の日記だってことに気づいて欲しい
現状に不満のない金持ちはそんな暇じゃないし自慢する必要もないし言うと集られるだけだから言わない

[984. 匿名]

>>868よこ
デフレスパイラルと言いたいのかな？

[985. 匿名]

>>230
前澤さん高卒だしね
早実だから頭良いけど

[986. 匿名]

>>972
なんとかなるよって書くと、ネガティブコメントがすっ飛んでくるんだよね
あれなんなんだろ
横です

[987. 匿名]

>>504
もうガル構文だな

[988. 匿名]

>>775
子供側も格差感じてキツいよな、、

[989. 匿名]

>>18
昔のように同居して親に助けてもらえる環境があれば子育ても楽になるし何千万円という家代も浮くもんね。各家族が主流になってきて出産や子育てのハードルかなり上がったと思う。

[990. 匿名]

>>249
あと他人の意見に左右されすぎてる。
年収500万でも意外と大丈夫だよ！って話より、
年収1000万でもカツカツ！子供は無理だよ！って方を信じる人が多いというかやたらネガティブ。産むのを諦めた人たちが洗脳してる雰囲気もある。足の引っ張り合い。

[991. 匿名]

>>93
大学院www

[992. 匿名]

>>937
チャイルドシートの義務化撤回してほしい
ていうか立派過ぎていらないし邪魔なんだわ
シートベルトでなんとかするか車のシートをとったら子供用の座席が出てくるようになるとかそういうの開発してほしい

[993. 匿名]

>>253
むしろ別の場所に若いファミリー向けの格安賃貸集合住宅でも作って、古い団地は縮小していったほうが良さげだけどね
土地がないか

[994. 匿名]

>>983よこ
独身若いインフルエンサー系はそうだけどね
多分あなたが思ってる見栄張り素人ではないのも沢山あるから

[995. 匿名]

持ってる人は、なんでも持ってる
持ってない人はなにも持ってない
貧乏子沢山は、皆婚＋碌な避妊の知識も娯楽もなかった時代の話

[996. 匿名]

>>775
福利厚生は会社と戦うしかない

[997. 匿名]

>>990
そりゃ後戻りできないことだからネガティブな方を信じるんだよ
とりあえず産んだらあとはなんとなるでしょ！って時代とは真逆なんだよ

[998. 匿名]

頑なに専業主婦は負け組！
ホワイト育休ワーママが勝ち組とか言うのなんなの？

[999. 匿名]

>>986
正直お金はなんとかなるのかもしれないよ。めっちゃ優秀ならもらえる奨学金とかもあるんだし。それよりは最近あったけど「長女と合わない」みたいなトピとか。人として合わないとか。そういうののリスクとかを考えるべきだと思うけどね。きょうだい児とかさ。

[1000. 匿名]

>>986
地方で500万ならやりくり次第でなんとかなるよね。でも子供が可哀想〜扱いしてるよね。
自分が諦めた幸せを手に入れてるのが気に入らないんじゃないかな。