「混浴ルールは絶対なんです」5歳の息子に「年齢確認」を求めたスーパー銭湯。シングルマザーの不満【専門家解説】

[1501. 匿名]

>>1489
「ミサンドリストは一般男性とは比べ物にならない加害性の強さ」と言いつつ
女を信用して男を警戒してるのが答えでしょ

凶暴なミサンドリストがいるから女湯や女子トイレは危険だ！とか
夜道やエレベーターで女と二人きりになるのが怖い！とか
絶対言わないもんね

結局女をナメてるから「女こえーw」とか言えるのよ
本当に怖い男相手には何も言えないわけだ

[1502. 匿名]

素朴な疑問なんだけど、男児を女子風呂に入れさせたがる人は自分が生理中でもお金払ってんだから大浴場に入る権利がある！！と入ってくんの？

[1503. 匿名]

>>1500
嫌がるだけならいいんですよ
男児や男児ママに対して人格否定や犯罪者予備軍とかひどいコメントする必要ありますかね？？
ちゃんと子供の管理できてない親に怒るならわかるんですよ
生まれて数年しか経ってない子供相手にそこまでよく言えるなって
何歳くらいの人が言ってるんだろう、２０代ならまだわかりますが30年以上生きてきた人が言ってるならすごい大人気ないなって思います

[1504. 匿名]

>>1489
女性でも加害性が強い人はいるからねぇ
男児ママと男児ちゃんの大好きな女湯も安心できないよねぇ
施設にご連絡しておいたほうがいいんじゃない？
加害性の強い女性がいるので女湯がこわいですう〜って

[1505. 匿名]

>>1494
男児ママの9割はちゃんとしてる、それは分かってる。
残り1割の実際に女湯に息子連れてくるママと
便乗してるネット痴漢おじさん
こいつらだよこいつら！

[1506. 匿名]

>>1501
男は加害性が強いんだ！って主張している人が、基本的に普段接点ある男性より、街中ですれ違う男性よりよっぽど加害欲が強いから例に挙げただけだよ。

密室なら陰鬱な空気を纏っていたり、整容が危うい人なら男でも女でもめちゃくちゃ怖いよ。子供を連れていたら男の人だけ警戒してればいいってわけじゃないので…。
親と一緒にいることが安全なんですよ。だから施設のルールに従って一般的なマナーを守って利用するわけで。
たとえ女の子でも1人で女湯や女性用トイレに放り込んだりしないよ。親の監視下以外では他者に迷惑かけるかもしれないし、子供を1人にさせないだけ。

[1507. 匿名]

>>1489
よこ
うん、だからさあくまでも女風呂は女性のためのものだから男児連れの親子はせめて迷惑かけないようにマナーしっかりして静かに過ごしなさいよというのが普通なのに、我が物顔でギャーギャー騒ぐから余計に白い目で見られるのは当たり前。

女性下着売り場に自称心は女でーすの人がギャーギャー言いながら品定めして周りの女性客ジロジロ見て汗臭いのにたくさん試着しまくって性欲無いから無害でしょって言っても普通の女性は嫌悪感持つのは当たり前だしね

[1508. 匿名]

>>1501
横だけど何度も何度も
「女性のことが嫌なら女性のお風呂に来なければ解決ですね、誰も頼んでないし」ってコメントされてるんだよね、男児ママっぽい人
にもかかわらず
「女性こわい！女性汚い！それではこれからも男児ちゃんを女性のお風呂に入れます♡」
って結論になってて謎すぎる
別に義務じゃないんだし入れなくていいのに

[1509. 匿名]

>>1506
うわ〜
いろいろ書いてるけど結論が「女風呂行きます！！！」なの笑うw
どんだけ女風呂に固執してんのw
家にお風呂ない勢いで女風呂にこだわってるじゃんw
陰鬱な雰囲気って自分のことだよね

[1510. 匿名]

>>1508
>別に義務じゃないんだし入れなくていいのに

しかも家族風呂があるのにそのことに対しては文字が読めないのか完全スルー決め込むよねw
なんでそこまでして女風呂に入れさせたいのか。

家族風呂なら多少騒いでもバタバタしても白い目で見られないし親子でゆっくりできるのにね

[1511. 匿名]

２歳で約６割、５歳で約８割がネットを利用しているというデータがあります（子ども家庭庁・２０２３年度調査　保護者２１６０人の回答より）。そんな中、“５歳の息子が性的なことをネットで検索していた”というＳＮＳの投稿が話題に。　（ＳＮＳ投稿より）「５歳息子のＹｏｕＴｕｂｅの検索履歴が衝撃的で言葉を失いました。『女の子おっぱい女の子トイレ女の子裸』子供って男の子ってこんなに早く性に目覚めるんですか」

５歳男児が「女の子おっぱい」とネット検索、言葉を失った母　専門家「言い分を聞き本人に納得させて『これはダメよ』と」 | 特集 | MBSニュース

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鈴木さん（仮名）妻：
「性的な被害を話すときに、泣いているとか、自分がひどい目に遭ったんだよというような話し方ではなくて、普通にある出来事のように話していて。ショックを受けていたのは私の方で、娘は普通に淡々とですね」
“性被害”に遭ったことを理解していなかったという4歳の娘だったが、その日の夜から“変化”が現れた。

4歳娘「パンツに手入れられた…」幼い子供の間で起きる『性被害』の実態 被害者も加害者も性への認識なく | 東海テレビNEWS

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私がたくさんのママたちから聞いたところでは、早い子で2歳、小学校の低学年では2～3割、中学年では4割、高学年では7割以上がアダルトコンテンツにアクセスした、またはお友だち経由で見聞きした経験を持っています。
『うちの子はまだ幼いから……』と思っているママたち。普段子どもたちに使わせているデジタル機器の履歴を覗いてみてください。案外アダルトコンテンツの履歴が残っているかもしれませんよ！

【性教育】わが子がアダルトサイトを見ていた！その時親はどうする？ | VERY

【性教育】わが子がアダルトサイトを見ていた！その時親はどうする？

今、性犯罪の「加害者の9割が男性」という現実を考えると、男の子に小さなころからマナーやルール、モラルを教えておくことはとっても有意義で、子どもたちの将来を守るうえでも大切だということをご理解いただけるかと思います。

【性教育】わが子を性犯罪の加害者にしないためにできること | VERY

【性教育】わが子を性犯罪の加害者にしないためにできること

なかには執拗に相手の性器を触る、トイレに閉じ込めて排泄の様子を観察するなど、“幼児間の性暴力”と呼ぶべき事案も報告されています。実際、菅井助教も小学校教員時代、担任した1年生の男子児童が女子のパンツの中に手を入れるという事案に遭遇したことがあるそう。

女子のパンツの中に手を…深刻な“幼児間の性暴力”　我が子が性加害をしていたら…親が取るべき行動は（Hint-Pot） - Yahoo!ニュース

　母親と一緒に女性用トイレを利用する男児の年齢を巡り、ネット上で議論が起こっています。SNS上では男児親から「1人で男子トイレに行かせて犯罪に巻き込まれないか不安」「小学生までは大目に見てほしい」と

[1512. 匿名]

子供でも十分性欲があるからね・・・

聞くと、昼寝の時間に隣に寝ていた他の児童から身体を触られるなどの性的行為を受けていたことが判明した。一昨日はパンツを下ろされ、性器に指を入れられたという。加害児童は同じクラスの男児で、娘に対して「誰にも言っちゃだめだよ」と口止めをしていたのだ。
Fさんは「幼い子どもがそんなことをするのか」とひどくショックを受けた。

保育園で5歳の娘がパンツを下ろされ…深刻化する「子ども同士の性暴力」の実態

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[1513. 匿名]

>>1509
行きますなんてどこにも書いてないよ。
4歳だけど夫といる時は夫と大浴場だし、夫がいない時は子供と旅行に行っても外風呂行かないし。基本的にお風呂付きのお部屋取るし。
何故施設じゃなくて男児親にヘイトが向かうんだろうねって話をしてただけだよ。

[1514. 匿名]

>>1506
家族風呂でも子供は一人にならないよね？
なんで家族風呂じゃだめなの？
あなたが陰鬱な雰囲気の危険な人だから？

[1515. 匿名]

>>1506
だから家族風呂使えばみんな丸く収まるのにガンとして使わないのは何故？

>親と一緒にいることが安全なんですよ

ここで言われてる男児連れの迷惑客はたいてい目を離してる時が多いけどねw
だから男児が暴れ回る

[1516. 匿名]

3歳から性に関する教育を始めなきゃならない令和に、3歳以上を異性の裸が見られる環境に連れ込んじゃダメ
他の人が3歳からプライベートゾーンは見たり触ったりしたらいけないという教育をしているところに、異性の裸を簡単に見られる環境へ連れ込むってもはやテロ

「園児の性的な行動（性器タッチや友達同士で見せ合い、自慰行為など）を目にしたり、園児から胸を触られるなどの行為を受けたりしたことがありますか？」という質問もしました。グラフ７のとおり67.2%のスタッフが「ある」と回答しています。その際には、プライベートゾーンの話を伝える、違うことに興味がいくようにするなどの対応をしているスタッフが多いことも分かりました。また、スタッフ間での共有や見守りを挙げるスタッフも複数いました。園児の性的な行動に大人が正しく対応していくためにも、保育現場におけるスタッフへの性教育研修の必要性は明らかといえるでしょう。

性教育の開始希望時期は「3歳」が1位 どろんこ会グループ「幼児期の性教育意識調査2022」レポート公開 | 保育・発達支援のどろんこ会

どろんこ会グループ（本社：東京都渋谷区／理事長：安永愛香）は、 幼児期からの性教育について、 どろんこ会グルー […]

[1517. 匿名]

>>1510
本当に不思議ですよね！
貧乏人なのかもしれないですね

[1518. 匿名]

>>1504
女性は女風呂
男性は男風呂

トランスジェンダーよりたちが悪いわ
何が何でも男を女風呂連れ込み母親
マジキモイ
女の敵

[1519. 匿名]

>>1513
>男児親にヘイトが向かうんだろうねって話をしてただけだよ。

残念ながらまともな男児ママにはヘイトは集まらないんだよw
まともな男児ママと一緒にしたら迷惑だと思うよ

[1520. 匿名]

プライベートゾーンの教育をきちんとしてるご家庭にとって害悪でしかない

こういう教育弱者って未だに日本にはびこってるんだね
ド田舎出身で令和をアップデート出来ないんだろうか

[1521. 匿名]

>>1516
>他の人が3歳からプライベートゾーンは見たり触ったりしたらいけないという教育をしているところに、異性の裸を簡単に見られる環境へ連れ込むってもはやテロ

これ女児側サイドからしたらもっと悲惨やん。
プライベートゾーンは見せちゃダメですよ！って習って羞恥心も出てきてるのに風呂で裸を男児に強制的に見られるという何の罰ゲーム？

「ルールを守ってる男児ママに何故ヘイトが集まるのか？」

↑本当、自分ファーストだよね
同世代の女児の気持ち、まるっと完全スルー。
全部、自分！自分！自分！

[1522. 匿名]

>>1519
前のコメントにも書いたけど、4歳は男風呂だよ。
女湯に入れてもないしこれから先入れるつもりもないし、公共の場で騒がないようにきちんと躾をしてる。プライベートパーツについての説明もしてるよ。
その上で施設がOKしてるなら連れて行く家庭もあるだろうし、マナーを守って利用する分には問題ないんじゃない？ってスタンスなんだけど。

[1523. 匿名]

>>1462
だよね

[1524. 匿名]

>>1521
ほんとそうだよ
きちんとしたご家庭は３歳からプライベートゾーンについて教えたり、令和の世の中をアップデートしてるのに
一部の貧民窟親がそれを台無しにして、セクハラ行為（異性を連れてくる行為は十分ハラスメント）に走って厚顔無恥なことに「息子タンの権利！ルール！」と押し亨

要するに躾も教育も出来ないクソ親のせいで、性器を見せるという性加害性被害が既にそこで生まれてる

[1525. 匿名]

>>1506
子供を一人にさせない手段って女風呂だけなのですか？
普通に裸にならない普通のレジャーだったらずっと子供と一緒にいられると思いますけど、、、？
女風呂以外の場所ではあなたの子供は一人なのですか？

[1526. 匿名]

幼稚園や保育園のトイレ、キッズスペースのトイレとか見たら発狂しそう。全部きっちり男女別で別れてるところの方が珍しいよね。

[1527. 匿名]

>>1502
「この施設の規約では生理中の入浴は禁止されていない、
私の経血が嫌なら施設に文句言え」
みたいな？w
自分が恥かいて嫌なことは規約内だろうとやらないんだよな

[1528. 匿名]

>>1516
プライベートゾーンの教育を幼稚園や保育園ではマストでやってるところ多いよね。

だったら合わせて公衆浴場も女風呂は生物学的に女のみにするべきなのになんで生ぬるい年齢引き下げなのかね？

家族風呂という救済措置があるんだからこれで困る人はいないわけだし。

誰がストップかけてんだろね？

[1529. 匿名]

>>1527
いやここのめちゃくちゃな暴れっぷりから
「そうか！その手があったか！」
でやらかしかねないと思ったwww

恥の概念あったら男児が恥ずかしいと思うかも、居合わせた女児が恥ずかしいと思うかもって理解できるやん

[1530. 匿名]

ルールおばさんはクソ親ってことでいいでつか

[1531. 匿名]

>>1526
トイレとお風呂はレベルが違うってわかんない？

男女別共同トイレしか無かったらそこに我慢して入る人もいるけど、じゃあ混浴風呂しかありませんで入る女性いるとでも思ってんの？

屁理屈をこねくり回してすごいよな…
呆れるわ

[1532. 匿名]

>>1222
普段は可愛いけど、胸に顔を埋めてくるのはやめてと思ったよ

[1533. 匿名]

>>1530
ガル爺の可能性も否めない…
どんだけ正論で言い負かされてもめげないガッツがすごい

[1534. 匿名]

>>1531
男児なんか普通に全部丸見えだし、興味のある女児は普通に見て行くよ。現状では興味本位で観る側が男児になったら大問題だろうけども。
排泄時も幼児はプライベートパーツなんてほぼもろ出しじゃん。屁理屈も何も一部の人が求める完璧な男女のスペース分離は無理があるのが現状だよね…ってふと思っただけ。もっと社会的な構造からきちんと変えていかないとちゃんと教育するのにも限界があるよねって感想だよ。

[1535. 匿名]

>>1222
>>221
うちの甥っ子がそれ。
生まれた時からニコニコしてて人懐っこい子で言葉喋れなくても会えば腕広げて抱っこ要求してくる様はめちゃくちゃ可愛い。

しかしそれは親族だから。
妹は抜けてて幼稚園にあげる時にそこら辺教育してなかったらしくて甥っ子がめちゃくちゃ問題児扱いされてて可哀想だった…
スキンシップは家族まで、お友達とは手を繋ぐまでって教えてなかったから本人めちゃくちゃ傷ついてた。
親がちゃとしてないと子どもが皆の前で恥かいて傷つくんだよね。

[1536. 匿名]

>>1534
観る→見る

[1537. 匿名]

>>1534
乳児と幼児をごっちゃにしてない？

乳児と幼児を一緒くたにしてるところなん？
良かった、うちのところはそうじゃなくて

[1538. 匿名]

>>1503
そこまで嫌がられてるのわかってるのに何故家族風呂を使わないの？
あなたがいう生まれて数年しか立ってない男児も嫌がられるという行為を受けるのを防げるやん

我が子に心の傷を負わせてまでも女風呂にこだわり、入るのを諦めないその理由は何？

[1539. 匿名]

>>1537
おちんちんついったらどっちも嫌だよ
女性用更衣室や女湯で見るべきモノじゃない

[1540. 匿名]

>>1503
全裸になる場所に入ってこられて嫌がってる女性に
「嫌がってるだけならいい」って何目線なの？

嫌がるだけならいい、反撃は許さない
みたいな強姦魔思考だよそれ

[1541. 匿名]

>>1537
乳児が自立してキッズトイレで排泄するの？一歳未満の子だよね。
うちの子の幼稚園もその辺によくあるららぽやイオンモールも男児用の小便器は衝立とか一切ないよ。

[1542. 匿名]

>>1522
全くの横だけど、じゃあ男湯に施設でOKしてる年齢なら女の子連れていくのも問題ないと思う？
うちは男児だけだからーとかの問題じゃなくてね
今大体七歳だけど、施設によっては十歳まで許可してるから、十歳まで連れて行けるけど、男湯に女の子を連れて行く父親を非難するいわれは無いと思える？？

[1543. 匿名]

>>1512
性器に指を入れられた
性器に指を入れられた
性器に指を入れられた


リビドー期だのなんだの言っても、異性の性器のビラビラを広げて膣穴に指を挿入してる時点で、もうそれ強姦罪だからね

[1544. 匿名]

>>1503
>嫌がるだけならいいんですよ

↑この言葉の根底にある思想がスゴイよね…
そもそも女風呂なのに主たる客層の女性客が嫌がるのを許してあげるって謎の上から視点だもんね

家族風呂を予約したかったけど満杯で…
なるだけご迷惑にならないようにしますみたいな行動と態度だったらスルーの態度でこちらも対応するけど。
こんな上から視線なんだ？
スゴイな…

こういうところが嫌がられる男児ママの思想がよく現れてる言葉だなって思った

[1545. 匿名]

>>1535
甥っ子くん、文で見ただけでかわいいな

[1546. 匿名]

>>1522
施設は、モンスター親に対して仕方なく「順次制限」の形を取ってるにすぎない
「大目に見て」と本来の権利のある女性に我慢を強要してるだけ
その多くの「本来の権利のある女性」が嫌だと声を上げてるのに、ガン無視して「ルールで許されてるから」と２次性被害を巻き起こす男児親
これ、ただのセクハラじゃん
女が女湯に盗撮カメラ仕掛けるのと同じ
そのルールはこういう女が声高に「権利侵害だ」「まだ小さいから入浴出来ない」「溺れたらどうしてくれる」とか言うからでしょ
その前に入浴の躾を出来てる日本以外の全世界の母親は、日本人の未熟で出来損ないでHだけ大好きなHENTAI親より優れてる、ということになっちゃうよ

[1547. 匿名]

>>1541
女子トイレに男児連れて行くのなら個室使うけどね。

あなたの周りの女児はそういうのに興味があるからのぞく子もいるとあるが普通はそんなもん見たくもないだろうしショック受ける子もいるだろうから個室使わせるよ

だから子ども連れが予想される所は個室に必ず子供用便座が壁にかけられてる。

[1548. 匿名]

>>1503
>ちゃんと子供の管理できてない親に怒るならわかるんですよ
生まれて数年しか経ってない子供相手にそこまでよく言えるなって

妄想ファンジーでも見てるの？
男児に直接言ってます！というコメあった？
それとも全国の5歳児がこの掲示板を読んでる設定？

[1549. 匿名]

>>1534
スクロールしててプラスしちゃったけどマイナスしたかった
乳児ならともかく幼児からは分けた方が良いと思うけど…

[1550. 匿名]

>>1456
専業主婦の人でもまともな人はコンプライアンスきちんと理解できてるけどね。
コメントからしてコンプライアンスの言葉も知らなそうだなって感じだったもんね

[1551. 匿名]

>>1549
>幼児からは分けた方が良いと思うけど…

プライベートゾーンの教育してない地域なんだろうね。
どこだろう？怖いな
もうさ、たとえ女児であっても覗いてたら向こうに行ってなさい！のぞきはダメ！！って叱らない時点でヤバさがプンプンしてる

小学校上る前にお友達が嫌がることはしないっていうのを身に着けられないと小学校でとんでもないモンスターになっちゃうよね

[1552. 匿名]

>>1504
>女性でも加害性が強い人はいるからねぇ

そうだね～
どんなに嫌がられようが絶対に！何が何でも！！女子風呂に入る！！！ってすごい執念と攻撃性を感じるね

[1553. 匿名]

>>1542
自分はしない、それだけ。
その施設が異性の混浴10歳までOKなら女湯を利用するとしても自分の娘は連れて行かない。そういう施設なんだと思うだけ。

[1554. 匿名]

>>1552
女性は女風呂だろｗ
男児は男なんだから男風呂一択
赤ん坊じゃない限り女風呂に連れ込む理由なし

[1555. 匿名]

>>1553
だから自分はしない、はわかってるんだって
「十歳の女の子をルールではOKだから連れて行く父親をどう思うか」を聞いてるんですけどね…

[1556. 匿名]

>>1551
そういう子供が性加害するのよ・・・
他人の性器に執着して、男子にも女子にもパンツ下ろして性器露出させたり、エロ画像送れとか言ったり、将来は痴漢や露出狂、強姦魔予備軍
３つ子の魂百まで
３歳までに適切な性に関する教育を受けてないと、そういう性加害者が出来上がる
だから日本は痴漢などの性犯罪がいつまで経ってもなくならないんだわ
こういう母親がいるから

[1557. 匿名]

>>1554
いやいや赤ん坊は連れ込んじゃダメだよ
衛生管理的にオムツ取れてない子は入れないことになってる。

だからオムツ取れてから現行の女風呂に入る時期ってわすがの時期なのに廃止したらええやんけって思うんだよね

何でそんなに必死に女風呂に入りたがるだろう？

[1558. 匿名]

>>1543
わいせつ行為
わいせつな行為とは、被害者の性的羞恥心を害する行為をいい、例えば、胸や陰部、お尻などを触る、触らせる、キス、衣類を脱がせるなどの行為になります。刑法176条、178条、179条１項で規定されており、６ヶ月以上10年以下の懲役が刑罰として設けられています。

強制わいせつ罪
13歳以上の者に対して暴行・脅迫を用いてわいせつ行為をした

準強制わいせつ罪
人の心神喪失・抗拒不能に乗じて、またはその状態にさせてわいせつ行為をした

監護者わいせつ罪
18歳未満の者に対して、監護者であることを利用してわいせつ行為をした

強制わいせつ罪も懲役刑しか用意されていません。懲役の長さも6ヶ月以上10年以下と重罪になります。

[1559. 匿名]

>>1551
幼児用トイレブースで検索してみたらいいよ。上位に出てくるのは女児は個室があって男児の小便器は衝立無しで並んでるだけで、同一エリア。
むしろそうじゃないところの方が少ないよ。
だから社会的な構造から変えて行くべきなんじゃない？って話をしてたんだけど。

うちの子は見られてることに気づいてなかったし、よその子にいちいち叱ったりなんてしないわ。自分の子供がしてたら相手が男の子でも女の子でもやめなさいと言えるけど。

[1560. 匿名]

今小学生で同級生の女子にこんなメッセージ送る男児もいるからね
ホント恐怖でしかない
親の教育のせい

[1561. 匿名]

昼寝の時間に隣に寝ていた他の児童から身体を触られるなどの性的行為を受けていたことが判明した。一昨日はパンツを下ろされ、性器に指を入れられたという。加害児童は同じクラスの男児で、娘に対して「誰にも言っちゃだめだよ」と口止めをしていたのだ。

保育園で5歳の娘がパンツを下ろされ…深刻化する「子ども同士の性暴力」の実態（女子SPA！） - Yahoo!ニュース

　性加害は大人の世界だけの話ではありません。いま、幼い子ども同士による性暴力が、保育や教育の現場で深刻な問題となっています。 　精神保健福祉士・社会福祉士の斉藤章佳さん（西川口榎本クリニック副院長

[1562. 匿名]

>>1555
他人なんだし好きにすればとしか思わないよ。どうでもいいじゃん。

[1563. 匿名]

まったく別のケースでもやっぱり性加害者は５歳男児

性被害から30年後の告白 性暴力は子どもどうし・同性どうしでも - 性暴力を考える - NHK みんなでプラス

【NHK】5歳のとき、同い年の女の子の友達から性器に指を入れられる被害に遭ったという30代の女性。「心が死んだ」と対人関係を築けなくなり、ひとり苦しみ続けてきた。30年後の今だから伝えたい思いとは。

[1564. 匿名]

>>1547
子供用トイレを利用したことないんですか？
女子トイレの話なんてしてませんけど。
キッズトイレ、園児用トイレブースのことだよ。

[1565. 匿名]

>>1544
>>1538
アンカー辿ってください
私独身です子供いません
男児と男児ママなら誰でもいいと見境なく攻撃してる人に対して呆れてるだけです

[1566. 匿名]

深刻な幼児の性暴力・性的問題行動 “5歳児が4歳児のパンツの中に手を･･･ - 性暴力を考える - NHK みんなでプラス

【NHK】認定こども園に通う4歳の園児が同じ園の児童から受けたという性暴力被害。両親は園に調査を依頼しましたが、返ってきたのは「娘さんはうそをつく」ということばでした。

[1567. 匿名]

>>1556
ヨーロッパとかだと母親でさえも自分の裸を子どもに見せることは性的虐待になるんだもんね。

あくまでも男児が女風呂に入るのはオマケであるという大前提がわかってないもんねw

昔はその他の女性客が子育ては大変だしダンナは仕事で手伝ってくれないもんね…だから許容やむなし的な感覚で男児ママも静かにご迷惑かけさせませんから…みたいな暗黙の相互理解が昔はあったけど、こんな声高に
「男児も！女湯に入る権利がある！
嫌がるのは許してやるが拒絶は許さぬ！！」
みたいなド厚かましい男児ママには呆れ果てるよね。
こういう人らがマナーいいとはとても思えんし。
マナーの基本は思いやりだもんね。
この発言自体に他の嫌がる女性客・女児客に配慮は皆無だし

[1568. 匿名]

>>1565
何故、家族風呂を使わないの？

↑この質問になると男児を女湯に入れさせたい派は黙るよねw
そして自分子どもいませんから…だってww

主張する時は子どもがいようがいまいがガンガンするくせに「家族風呂を使え」という反論できないワードが来ると急に子どもいないから〜で逃げるww

[1569. 匿名]

>>1563
このリンク先読みにいったけど加害児童は女の子って書いてない？

[1570. 匿名]

>>1565
いや子どもがいようがいまいがあなたの発言に対してだよ

>嫌がるだけならいいんです

って何様の立ち場でもの言ってんの？
子どもいるいない関係なく、こんな上から目線なんなの？
嫌がるだけでいやいや受け入れるなら許してやるかみたいなその姿勢は何？
すんごい男尊女卑思想やん

[1571. 匿名]

>>1564
つーか、それだとトピズレだよね？
男児が女風呂に入るのは1人で風呂はいるのは無理だから…で母親の性に合わせた風呂に入ってくる問題のことを議論してるのであって

全く別問題の話だよ

[1572. 匿名]

>>1570
女風呂は女性のためのもの
男風呂は男性のためのもの


持って生まれた性器のところに入るのは、全裸になる場所なのだから当たり前

[1573. 匿名]

>>1566
５歳児で既に十分、エロに目覚めてる
３歳以上は異性のお風呂に連れてきてはだめ
２歳ですらギリギリだよ本当は

[1574. 匿名]

>>1559
>幼児用トイレブースで検索してみたらいいよ

そんな検索したくもないわwww
うちの地域はちゃんとしてて良かったってことはわかった

[1575. 匿名]

>>1522
全くもって何の言い訳にもなってないからww

やってる人らを擁護ガンガンしておいて反論されると実際はやってませーんとか何の言い訳にもならないから。
むしろ言論一致してないヤバさを感じるわ。

「男児は女子風呂入ってもいいじゃないか！！
でも実際はやってませーんw」

ってしつこくそれのエンドレスだよね
目的はなんだろう？
女と絡みたいガル男なんかな

[1576. 匿名]

>>1575
ほんそれ
多分絶対やらかしてるクチだよね

[1577. 匿名]

>>1557
自分のムチュコたんのムスコはエロなんかじゃありません！って主張？

こういう親に限ってヨメは敵視したりとか、孫はまだかとか無遠慮な催促したりとか、性に関してトンチンカンなんだよな

[1578. 匿名]

>>1562
本当にどうでも良いと思ってたら最初に聞いた時にはぐらかさないでそう答えてると思うけどね
そして何故長々返信して男児と男児親悪く言うなんて酷い！と騒いでるの？他人のことなんてどうでも良いんじゃないの？

[1579. 匿名]

女児が加害者の記事に5歳男児が性加害したってコメントして貼り付けて何がしたいんだろう。

[1580. 匿名]

>>1514
ツボったwwww1506さんが自分と二人きりになるのを警戒してるのかよwww

[1581. 匿名]

>>1579
幼児に性欲があるっていうことでしょ
性加害性被害が幼児同士でこれだけ多いってことは、女湯に男児を連れ込んだらだめってこと

[1582. 匿名]

>>1490
文章力はアレだけどこれなのよね。
男児がいる事をどう思おうが許容する、嫌なら内風呂の部屋取る、これで良いのにね。

[1583. 匿名]

>>1581
？女児が性加害をした「加害者」の記事のURLを貼り付けて、また男児が性加害をしたって嘘ついてるコメントあったよ。

[1584. 匿名]

>>1550
女湯でのコンプライアンスが『年齢問わず男は絶対入らない』ではないからね。

[1585. 匿名]

>>1474
しかも中身すっからかんのコメという、、、

[1586. 匿名]

>>1584
女湯でのコンプライアンスってｗｗｗｗ
もう爆笑の渦巻き起こしてるってわかってる？
コンプラ＝社会常識


あなたが社会性も社会常識もない、生活不適合者ってことを自ら露呈しまくってて草

[1587. 匿名]

>>1583
だから男児を女湯に連れ込まなきゃすべて解決なんだってば
男児を女湯に連れてくる母親は性加害者製造機
そしてVise Versaで女児も男児の裸を見ることは無いのだから

なんでプライベートゾーンを教えるより自分の欲望が優先されるんだろうね
人間としてあなた生まれてこなかった方が社会のためだったんじゃない？
社会の害悪女

[1588. 匿名]

>>1587
男児排斥派だけどそれは言い過ぎだよ
わざわざ「〇〇女」って言うのもミソジニー男みたいだし…
というかネット痴漢おじさんがなりすまして女叩きしてるんだろうが
どちらにせよ注意しておく

[1589. 匿名]

>>1588
ルール女、の愛称はかなり有名だけど
ガル名物ニックネームトピにもあがってたし

[1590. 匿名]

>>1426
ルールおばさんってばかにするけどあなたはルールを守らない、もしくは好き勝手に解釈して自由に変えちゃう人なの？
ルールはルール。規則を守ろうって日本人なら小学生、幼稚園で習わなかった？
女性の権利いうても相手はなんも違反してない幼児の男の子よ
顔真っ赤にして張り付いてんのはどっちよ
たぶん暇つぶしで人をネット攻撃してんだろうからいくら正論言われても負けたくなくて言い返してきそう　笑

[1591. 匿名]

>>1590
もっともそうなことをいっても無駄だよ
女湯に異性を連れてくるのは、その場にいる他の女性の尊厳を脅かしている
現実をみて

[1592. 匿名]

>>1587
女児から女児への性加害の加害者を勝手に男児にスライドしてる人がいてそれについてコメントしてたのね。私からあなたにコメントしたわけじゃないよ。落ち着いて文章を読んでからコメントしてくれるかな？

[1593. 匿名]

>>1591
よこ
その場の女性の尊厳を脅かすルールにしてるのは施設だし、そんな施設を選んで利用してるのは誰？って話になるけど。

[1594. 匿名]

>>1570
男児だろうが女児だろうが子供に対して暴言吐くのが大人気ないってことですよ
男児を女湯に入れるかどうかに対してじゃないです
ガルにいる暴言おばさん達に言ってます

[1595. 匿名]

>>1568
だから独身だし子供いないです
それなのに家族風呂使えとか言われても答えられないですよ

[1596. 匿名]

こんな所でわめいてたって何も変わらないよ
なんかストレス発散してるだけの印象
認めてる施設が一番の原因なんだから本当に変えたかったらそこに直接クレーム入れればいいじゃん
もしくは市長か町長に言って条例変えてもらうとか

[1597. 匿名]

>>1594
大人げないのは同じ女性でありながら女性の尊厳を脅かす男児親
すごく恥ずかしい存在

[1598. 匿名]

施設的には混浴タイムを設定するのが安上がりかもね
シンパパ、シンママ、息子、娘で入浴すればいい
変質者や事故から子供を守れるはずだ

[1599. 匿名]

>>1597
そして男児を男湯・男子トイレで守ろうとしない男たち
すごく恥ずかしい存在

[1600. 匿名]

>>1593
女性の裸は女性しかいない場所で、という尊厳を・・・？
何を言ってんだこいつ

[1601. 匿名]

>>1592
女児も男児も同じ
異性を連れ込まない、これのみ
裸族かよｗ

[1602. 匿名]

>>1451
ごめんなさいね。私の息子は無さそうって言ってるだけで他のコメントでは性欲がある子がいるのもわかってるし無さそうに見えてあるかもしれないって事言ってるよ。逆に何が気に食わないのか分からない
何が悪いの？迷惑も嫌な思いもさせた事ないよ。現実で性欲ない子なんです！とも言ったことも無い
ただ私が勝手にうちの息子はまだ性欲無さそうってコメントしただけなんだけど…なんかみんなに関係あるの？

[1603. 匿名]

昔からあったとはいえ、近年特に顕著に問題になっているのが幼児同士の性加害性被害問題だからね
異性の裸を簡単に見られる環境に居させること自体が、性的虐待であり性加害増長の原因
男児を何が何でも女湯へ入れようとする母親は、性犯罪者を生み出してるといってもいい
日本が性教育後進国と世界中でバカにされてるのは、こういう親自身が時勢アップデート出来てないから
子供産むときに社会常識も一緒に出産してしまうのか、もともと社会常識がないのか知らないけど
ガルでは税金と社会保険料の区別もつかない子持ち親が多いのも同じことだと思う
ニュースや時事、社会問題について普段まったく触れないし考えることもない情報貧困女性が増えてるってことだと思う

[1604. 匿名]

>>1591
小さな子相手にそこまで思うなら頑張って変えなね！
施設や市に交渉がんばれー
実際には言えないんだろうけど

[1605. 匿名]

>>1600
そうだよ。施設や条例が禁止したら女性スペースで男児と出会うことなんて無くなるのよ。そうじゃないのが現状だけどね。

[1606. 匿名]

>>1605
ルール女しつこいねー
ルール、ルール、ルール、ルール、ルール、ルール、ルール、ルール

[1607. 匿名]

>>1606
あなたの方が私の100倍ルールって言葉使ってそう。
ネットでどれだけ活動しても施設が許可してる時点で0にはならないんだよ。
私はあなた方みたいな人と我が子が出会うのは怖いからルールの範囲内でも絶対に子供は連れて行かないけど、ネット見ない層もいればネットでの暴言見ても臆せず連れて行く人はいるだろうから施設や条例が変わらない限りあなたの望みは叶わないと思う。
施設や条例が許可してる相手は利用者として認められてるから、その相手に対して直接何か言うことはできないと思うよ…

[1608. 匿名]

>>1601
あなたの主張は分かったんだけど、私の元コメントは女児の性加害の記事を男児のせいだと誤認して男児ヘイトの投稿している人のことについてだったのね。レスつける先間違えてると思いますよ、、。

[1609. 匿名]

>>1049
発達グレーとか、お風呂が使えない状況とか、色んな事情が重なっただけかもしれない
5歳はまだ小さいよ

[1610. 匿名]

>>1602
横
あなたご自身は健常者なんですか？
なんかちょっとあなたも特性あるんですかね
親子揃って大変ですね
ご自愛くださいね

[1611. 匿名]

>>1049
知り合いの子にもいるけどどう見ても当事者は家でまったりが好きなタイプなのに
親がいろんな体験させたいっていう教育？方針の場合があるから
子供が可哀想だよね
子供の障害を受け入れられないで親も苦しんでるんだとは思うけど

[1612. 匿名]

>>1602
著名人でもないあなたの息子さんに誰も興味ないのにあなたが長時間居座って
「私の息子の性欲は！私の息子の性欲が！私の息子の性欲を！私の息子の性欲こそ！」
って誰も頼んでないのにずっと息子の性欲の報告してるからウザがられてるだけに見えるけど
そんなに息子の性欲の話とかいうグロい話で盛り上がりたいなら同病の人たちとかとおやりになってください

[1613. 匿名]

男児ママって息子の性欲の話好きだからね
下ネタみたいな感じで盛り上がるとでも思ってるんでしょ
滑ってるけど
どうでもいいけど「男児ママと息子の性欲」ってファンタジーの副タイトルみたい

[1614. 匿名]

>>1602
よこ

「うちの息子は性欲無さそう　
でも
女子風呂は使わない」

↑この書き方だからだよ
本来なら性欲も無いんだから！っていう思想が出ちゃってる。
更にその後に女子風呂は使わないけどって書かれると恩着せがましい印象がプラスされる。
自分はちゃんと意識してます〜褒めてね〜みたいな。

女児ママからしたらあくまでも男児はオマケの存在であるのに主張が強すぎるし、最低限の配慮を自慢されてもカチンとくるのは致し方ない。

女児からしたら同世代の異性に裸を見られることになるんだし。

[1615. 匿名]

>>1607
よこ
なんで男児は女湯入れる権利がある！！と鼻息荒く言ってる人って揃いも揃って
「でも現実では使ってないけどね」
アピールすんの？
それで男児サイドの視点しか見てないよね
居合わせて無理矢理に裸見られちゃう女児の気持ちについては？

施設が〜！！
ってやたら言ってるけど
じゃあ中国の人が日本の医療制度の盲点ついて背乗りでやってくる人多いけど、これ中国人の大多数やったら日本の保険制度、破壊するよ

それと性行為年齢の引き下げだって立憲民主党の爺さんが何度も大反対して却下させてきたよね
「50の自分が14歳女子と真剣交際して性行為したら捕まるというのか！けしからん！！」
って法が引き下がる前でもおかしいって言ったらアウトだろうが！！って言う人？

14歳の子が50過ぎの男と性行為してるなんてわかったら普通は何か異常事態起きてないか？って思うよね。
真剣交際なんてまずは考えない

[1616. 匿名]

>>1609
だから家族風呂使えばいいのに使わない理由は？

[1617. 匿名]

>>1608
男児も女児も性の意識が早い現代で、そぐわないですよ、と言われてるのがわからないとはびっくりだ
レス付ける先間違えてませんよ。
男児ヘイトでもなく、ただの現実・事実ですから
異性の裸が見られる環境を親が簡単に作り出すことの弊害は、男児女児関係なく異性と風呂とか言ってる方の知能に問題があるんです

[1618. 匿名]

>>1616
家族風呂なんてうちの地域には無いし、どこにでもあるものなの？

[1619. 匿名]

>>1618
横からだけど、安いビジネスホテルみたいな施設も無いの？
漫画喫茶にもシャワーが無いっけ。
あと、お店の介護用品コーナーにあるような、
水のいらないシャンプーとか体拭きシートとか、
入浴ができない人向けの商品もあるし、
それらを駆使して工夫するのも手段の一つだよ。
子供の性的プライバシーを守る・他の入浴客も気にならない・親子水入らずの時間を過ごせる、
家族風呂や上記の方法ならメリットばかりだよ。

[1620. 匿名]

なんであろうと子供だろうと
裸になって、性器を洗う場所に（あられもない恰好するからね）異性の性器を持つ人が存在するのは誰でも居心地いいものではない
癒されに行く旅先の温泉ならなおさら

旅行先であれば、混浴温泉のある旅館を探してほしい

これは子供もトランスジェンダーも同じ

[1621. 匿名]

>>1619
そうだね、ここまで5歳の男の子が女湯に入るのが嫌な人がいるってことだもんね…そういう工夫もしないといけないんだね。今までそれこそ5歳くらいの男の子が女湯にいてもなんとも思わなかったけど、年の近いまたは少し上の女の子からしたら嫌かもしれないもんね。
勉強になりました！

[1622. 匿名]

>>1621
私自身の話になるんだけどさ、
もう30年以上前の幼稚園児時代の事だけど、
お泊まり保育で男女一緒に風呂に入れられた事があって、
凄く恥ずかしくて嫌だったのを今でも覚えてるよ。
風呂から上がった裸の状態で先生が写真を撮ってきたし…。
あの頃は本当に大人は子供の羞恥心なんて考えもしなかった時代だったな。
この話をたまにガルちゃんで書いたら「私も似た経験がある」と書く人が多くて、
幼稚園児でも羞恥心が芽生えてる人が多いんだなと改めて感じたよ。
自分がこういう経験を持ってるから、
子供にもそういう嫌な思いをさせたくなくて子供の尊厳を守ろうと意識してるよ。

[1623. 匿名]

>>1622
そうなんだ…
私自身男の子育てていて、冬に水道管凍ってお風呂使えなくなってお風呂屋さんめっちゃ探し回ったけどどこも混んでて入れなくて…っていう経験したことがあって、うちは夫がいるから良いけどシングルマザーだったら、大変なのかなって思ったんだ。

[1624. 匿名]

>>1420
ルールとマナーの線引きとしてどちらが優位かは分かるでしょ？ここから分からないのか、分かりたくないのか。
ルールの方が契約関係ではマナーより上位なの。まずこれはどんなIQの人も分かると思うのだけど違うのかしら。

その上で、マナーをどれだけ強いたいかという話で、施設利用者全員にマナーを強いたいならそれは既にマナーではなく、ルールになってしまうのだよ。
重んじるのがマナーで、ルールは守らないとそもそも利用できないの。ここがまず前提。

[1625. 匿名]

>>1622
わかるよ…
酷いレベルだと小学校のバアサン教師にそういうのいるからね。

身体測定とかで上半身裸になる時に男子がまだ部屋にいるのに時間が押してるからって女子を早く行けって押しやるバアサン教師。
せめてもと胸を隠そうとすると
「色気づきやがって！！」
と罵ったり。
本当、あの教師だけは許せない

[1626. 匿名]

>>1624
ルールおばさん、レス付けないでねって守れなかったねwww

[1627. 匿名]

>>1624
>>ルールの方が契約関係ではマナーより上位なの

横だけど、そうでもないと思うけどな
例えばタバコって法律的には子供が近くに居ても吸えるっちゃ吸えるけど、
子供への影響を考えて近くで吸うのを控える人は多いでしょ？
これってマナーだよね

子供の混浴も、子供の望まない混浴や異性の浴場での性被害(女児が被害に遭うニュースは多いよね)、
将来的な話だけど、子供の頃に女湯に入れた事を思い出して年を重ねてから欲情する(過去に2ちゃんで見た事がある)など、
子供にとっては良くない影響が決して少なくないんだよ
確かに条例上は制限年齢の範囲内なら入浴可能だけど、
せめて親御さんは、それらのデメリットを考慮した上で子供を混浴させるか否か判断してほしい

これらのデメリットは国や入浴施設が率先して周知させるべきだけど、
こういうネットの議論の中でも取り入れる事で、
少しでも世の中に周知できたらと個人的には思う
子供の混浴のデメリットを知らないで・気にしないで平気で混浴させる親が多いのも問題だと思う

[1628. 匿名]

>>1586
いやその式は低脳がすぎるやろwwww

[1629. 匿名]

>>25
「これだから子育て経験のない独身は〜」とか言うタイプに思える
ガルにもいるけど、これ言う人って「子どもが〜」が通用しない時に言ってるからこれ言う人は自分の思い通りにいかないのが許せない危険人物だと思ってる

[1630. 匿名]

>>46
うわぁ…
「娘」が家族になる心構えが出来てない男親多い

[1631. 匿名]

>>1624
>>ルールの方が契約関係ではマナーより上位なの

それジャニーズ問題で同じこと言える？
中居も国分も検察に検挙されてないよ。
でもコンプラ違反で業界では働けなくなった
そういうこと
最低限のルールさえ守ってれば後は無視してもオッケーというのは遠い過去の話
今は令和だから。
わかる？

[1632. 匿名]

>>1586
コンプライアンス＝社会常識って認識はヤバいって。
『効率的だから！』って思い込み定められた業務オペレーションをガン無視して我流で仕事し始めるパートの思考じゃん。

[1633. 匿名]

>>1618
旅行だったら家族風呂がある所に行けば良くない？
むしろどこの地域に住んでるのか知りたいくらい。
近隣の都道府県にも無いってこと？

[1634. 匿名]

>>1617
「女児が加害者の性加害の記事」を、「男児が性加害したと嘘のコメントを載せて」まで男児ヘイトしてる人がいるし、それはおかしいよねって言う話。わかる？

そして異性が同じ場に入浴することについてどう思うかは自由。混浴可能なルールが嫌だと主張するのは自由。
でもそれが嫌なら許可されてる施設に自分から行くのは違うし、その施設の利用者を中傷することも間違ってる。
施設側や条例を変更するように働きかけるのは自由。
そんな時代遅れな施設は利用しないというのも自由。
ルールが変わってない段階で同じ立場の利用者を加害するのは間違ってる。それだけだよ。

[1635. 匿名]

>>1615
ルールが間違っていると思うのであればおかしいと声を上げるのは自由だよ。
ただ声を上げる先は一般利用者じゃなくて施設や条例を決めている人たちに向けてじゃないかな？って言ってるの。

制度の盲点をついている事柄と、施設から明確に利用に関する規約が打ち出されていて許可されている場合は全く持って違うのでは？
盲点＝見落とし、落とし穴、死角
こんな感じの意味あいで使うことが多いと思うけど、
大体の施設ってホームページなり浴場の前にも分かりやすく記載があるよね？
「当施設では◯歳以上、◯cm以上のお子様は性別と異なるお風呂での入浴をお断りさせていただきます。」
このお店から明確に、はっきりと、分かりやすく提示された条件を守り、諸般のマナーを守って利用することのどこが制度の盲点をついていることになるの？

大浴場の環境が嫌いな人ってそもそも入ろうとしないじゃん。その施設の環境が嫌なら入らない、受け入れられるなら入る。それだけだよ。施設は営利組織であって慈善事業ではないから、箱を貸し出て他の利用者と共有するような事業だと顧客一人一人のニーズに100%応えるのって難しいよ。
施設側も差別化のために色々考えてるだろうから、きちんと調べて自分の使いやすい条件の施設を探したほうが快適に過ごせると思うよ。

[1636. 匿名]

ルール女って馬鹿にするけど施設のルールって大事だよ。男女別を徹底してる施設でアホな親がどう喚こうともルールはルール、うちは性別通りの浴室にしか入れませんで終わるじゃん。

喫煙席でタバコ吸ってる人に文句言ってもしかたないじゃん。

[1637. 匿名]

>>1621
こうやって人から細かく説明されなきゃ分からないって怖いな
自分はそう思わなくても、中にはそう思う人もいるかもしれないなったら思考が働かないものなんだろうか

[1638. 匿名]

>>922
むしろヤバいのはそっちじゃんていう

[1639. 匿名]

>>1635
ルールはずっと張り付いてるね

[1640. 匿名]

>>19
気持ち悪い

[1641. 匿名]

>>122
友達の子供が5歳位の時に
おばちゃんの胸でかいねー
って言って触って来た

それからその男の子と遊べなくなった
その時の友達の顔が忘れられない