寝たきり老人には｢生きる価値がない｣のか…参政党の公約｢延命治療の全額自己負担化｣に現場医師が伝えたいこと

[1501. 匿名]

さんせー！あすはせんきょだぉ

[1502. 匿名]

>>162
ここは酷いけど
日本人皆幸せはそもそももう無理だと思う
ここまで子供が減って老人だらけの国では…

[1503. 匿名]

トピズレだけど
韓国の統一教会本部に家宅捜査だってよ
私テレビないから知らないけど
ニュースになってる？

[1504. 匿名]

>>1286
無いに決まってるじゃん。
でもステージ4のがん患者だから死については健康な人より考えてると思ってる。
健康な友だちもあなたと同じこと言ってたもん笑
私は簡単には言えない。

[1505. 匿名]

>>1
だからこその安楽死制度整備

[1506. 匿名]

参政党って主張が多すぎるんだよな。
消費税減税だけだったら応援できたかも知れないが。

[1507. 匿名]

寝たきり老人
普通に考えて価値ないだろ

[1508. 匿名]

施設勤務。
うちの施設にも、胃ろう寝たきり暦１０年、１０３歳がいる。自己意識はほぼ無し、たまに目を開ける程度、家人も高齢になり孫が主介護、家人も引き換えせず困っている。

[1509. 匿名]

>>1471
通報しなよ
生活保護費不正受給でしょ

[1510. 匿名]

>>3
自分より先に子供がそうなったらどう思うのか
自分が長生きしてしまって自分は90子供は60で寝たきり、なんて普通にありえる
そのとき家族はどう思うかな
本人の意思だけでなく家族の意思も大事だよ
残される家族のメンタルも心配だし

[1511. 匿名]

>>2
特にお前はな？
何なら私が終わらせてやろうか？

[1512. 匿名]

平井卓也(初代デジタル大臣)がSNSアカウントについて「我々相当消し込みにはいってますからね」と発言。
これどういう意味？
オールドメディアさん、スルーしますか？

[1513. 匿名]

>>1502
支えてもらう方が増えすぎて支える方が瀕死なのよ
少しでも軽くしてあげてほしい

[1514. 匿名]

>>1
私はこの石の言うことに賛成だし、参政党には絶対入れない。
私は寝たきりであろうと何だろうと1秒でも長く生きたいし、その権利を国に要求したい。
医療費の膨張があろうがどうしようが、医者にかかりまくり薬をもらいまくり湿布を貼りまくり生きていきたい。
美味しいもの食べたい、旅行したい、映画も小説もまだまだ楽しみたい64。
何のために億り人まで貯めたのか？
生きる事を楽しむため！
死なないぞ！！！

[1515. 匿名]

寝たきり老人よりも犯罪者の方がいらない
人殺しとか性犯罪とか詐欺とかストーカーとか重い軽いに関わらず極刑にした方が税金浮くと思う
何年も刑務所で生かす意味がない

[1516. 匿名]

>>1478
エンシュア恐るべしですよね
病院で点滴してる時はほぼ死んでたのに、点滴取ってエンシュアに切り替えた途端めちゃくちゃ元気になって
おやつなんかもめっちゃ食べるようになったし、エンシュアに何が入ってるんだか恐ろしいくらいです。
元気になればなるほど我儘放題憎たらしくなるし、身体は元気でも認知は進むし
正直いつまで生きるんだよってウンザリ

[1517. 匿名]

寝たきり老人に生きる価値あるのかな？
私は寝たきりになったら死んでいいけど…
無駄な延命治療はダメってことだよね

[1518. 匿名]

>>325
不慮の事故や病気など、生活保護のルール通りに抜ける前提で努力しつつ利用してる人に失礼では？
働きながらなかなか安定しなくて、差額分支給して貰ってる人は将来あると思うけど。
文句つけるとするなら、生活保護にも抜ける見込みのある人に絞っていく所から初めて欲しいかなぁ。
生活保護で高齢者で意思疎通出来なくて親族いないのはキツイ、生活保護制度は悪くないかと

[1519. 匿名]

>>1512
これびっくりしたよ
三原じゅん子の中抜き表もそうだし、こいつのこの発言もそうだし、政治家ってこんなにバカなんだとあきれる

[1520. 匿名]

>>11
老人の寝たきり自費よりもこっちが先なんだよね
病院に断られないように出産ギリギリに入国して道端で産気づいて緊急出産して踏み倒して母国に戻る外人が増えてる。同じ手口で親戚家族全部やってる。外人の踏み倒しをゼロにすれば寝たきり公費でも行ける可能性大だよ

[1521. 匿名]

>>2
名言
『俺の利益になる人間だけ生かしてやっていい』
老人死ねって言ってる連中の本音なんか皆これだろ
オメーがいらねーからシネって思っています

[1522. 匿名]

>>1520
これを即座に止められるはずなのにこれのことを言わないで国民の老人の話を持ち出すってことはやはり参政党も朝鮮系なんじゃないの？現に朝鮮や中国二世で日本で生まれたら100％外人でも日本国籍は持てる。血筋に日本人以外がいれば完全開示が基本なのにそれをしないのはバレたらヤバいと思ってる部分があるからなのでは？
疚しくないなら本人の国籍だけではなく血統開示にするはず。その方が信頼性も高まるし、方針が明らかにできるから。

[1523. 匿名]

全額負担なら延命治療は無理ですって家族も言いやすい
90ぐらいの年寄りでも延命なんていいですって言いにくいんだよね

[1524. 匿名]

>>1512
【賛同者は拡散してください】

これ爆弾発言ではないですか。

どういう基準で「消してる」んだ？
どうやって外国の勢力の影響だと判断するんだ？

ただ、自民党や政府への批判を消しているだけではないのか？

参政党の支援者のSNSや動画のアカウントがどんどん消されている背景はこれだったのか？

「参政党はロシアと繋がっている」とレッテルを貼り、参政党に関するポジティブな情報を消し込んでいるんだな。
ここ数日のネット空間がおかしくなっている原因はこれか！

皆さん、これはなんとしても国会で追求しましょう。参政党に20議席くらいください。
目標を6議席から20議席に変更します。

トランプ政権に倣って
ＳＮＳ上の言論に政府が介入することを禁止しよう！

神谷宗幣【参政党】 on X

【賛同者は拡散してください】 これ爆弾発言ではないですか。 どういう基準で「消してる」んだ？ どうやって外国の勢力の影響だと判断するんだ？ ただ、自民党や政府への批判を消しているだけではないのか？ 参政党の支援者のSNSや動画のアカウントがどんどん消...

[1525. 匿名]

>>11
本当これ
今の高齢者は下手したら週休1日で頑張って働いてきた人たちだよね
そんな人たちを見捨てて日本のために何もしてくれない外国人を支えてどうするの

[1526. 匿名]

>>6
老人ホームや寝たきりの老人のシーンって裕福な白人しか出てるの見たことない

[1527. 匿名]

一体ここ数日で何個参政党のトピ立つねん……
管理人絶対参政信者やろ

[1528. 匿名]

自分の親や祖父母のお金（年金、恩給たくさんもらってる人）で生活してる人は何が何でも延命させろって言うよ。ごはんが食べられなくて寝たきりになったら経管、胃瘻にしろって。
医療介護の仕事してるとそんな人たくさん見る。
しかも面会もろくに来ないのに文句ばっか言うの。

[1529. 匿名]

尊厳死は？尊厳を持って往生する権利は？

[1530. 匿名]

>>1512
動画見た、隣のタマキンが
えっ？言っていいの？って顔してたw

[1531. 匿名]

>>1185
いや行きなさいよw
マメな家族は週一とかで面会くるよ？

[1532. 匿名]

>>12
たぶんお年寄りの延命目的だと思う。
小児の延命治療はいろんな国でやっているかと

[1533. 匿名]

後期高齢者などの医療費にどれだけかかってるか額を出せば、みんなおったまげると思うよ

[1534. 匿名]

延命で数ヶ月ならまだわかる、家族だってすぐには現実を受け入れられない
でも10年くらい意識がないのに寝たきりなんて、日本おかしいよ
床ずれから骨が見えたり、身体が捻じ曲がって棺に入らないケースもある、私自身は延命しない

[1535. 匿名]

>>4
私常日頃から「長生きしたくない」「ガンになったら寿命だと思ってさっさと死にたい」って夫に言ってるけど「そんなこと言わないで...」っていつも悲しそうに言われるから苦しくても延命選択されそうで怖い
申し訳ないけど夫がそういう状態になったら娘達に迷惑かけないように私は延命断るわ

[1536. 匿名]

>>34
死ぬ時
死ぬ場所
見届けてほしい家族

それが選べて苦しまないのなら、
死ぬことへの恐怖が和らぐな。

平均年齢を超えた祖父が、毎日死ぬ心配してて、不安が伝わってきて可哀想だった。

周りから圧力かけられたりしないないならば
素晴らしい逝き方だと思う。

[1537. 匿名]

参政党は党首がテレビやYouTube番組で話すのを見れば見るほど選択肢から遠ざかっていくのだが

[1538. 匿名]

「寝たきり老人に生きる価値はないのか？」
そうだと思うよ。価値があると思ってる人なんてそれでお金を得られる人だけでしょ

[1539. 匿名]

>>1021それは体位交換をしてないから
床ずれ(褥瘡)は出来ても治るし、そもそもキチンとお世話してたら出来ない

[1540. 匿名]

>>708
参政党アンチってこういう人たちか…

[1541. 匿名]

「寝たきりの胃瘻が社会保障圧迫してる」
みたいなイメージなんなんだろうね
寝たきりは寧ろ介護楽なのに

[1542. 匿名]

>>1513
高齢者自身も保険料はずっと毎月払ってるからね
うちの祖父95歳
いまだに介護保険を月に２万円、健康保険を月に２万円長い間ずーっと払い続けてるけど、自立で病気も薬もほとんどないから恩恵は受けてない

[1543. 匿名]

綺麗事ばかりで寝たきりで意識も曖昧なボケ老人を生かす為に大金注ぎ込まれ人員も注がれて、その為に現役は必死に税金払えってか？払いたい人、老人助けたい人だけ高額な介護税払えば良いやん

[1544. 匿名]

前、介護職だったけど数年前辞めた頃には尊厳死？を選ぶ人が結構居たよ
普段のお世話はするんだけど「具合が悪くなっても救急車は呼ばない、治療しない」みたいな事を予め本人とご家族で決めててその条件で入居して来られるの
そうした方々を見ていて、自分ももいつ何が起きるか分からないしと思う様になりエンディングノート作ったよ
高齢者だけじゃなく若くても何か起きた場合の対処の希望を書いて身内に周知しとくのって良いと思う

[1545. 匿名]

>>349
緩和ケアでは点滴をすると水が溜まるから本人は苦しいみたいでやらないと言っていたよ

[1546. 匿名]

>>881
それは、人間社会を維持するための価値だよ
そして、生きたいと思うことが人間社会を維持するために一番価値あることだと思う

[1547. 匿名]

>>1507
話はこんな単純じゃなくて
ちゃんと考えて欲しい価値がないとかじゃなくて
寝たきりって事はそれだけ病状も重いって事
意思も伝えられない、食べれない
苦しい、そんな一分、一秒の地獄を寝たきりの終末期の
人たちは味わっている。
安楽死導入望む。尊厳死もそんなにいいもんじゃない
苦しい

[1548. 匿名]

>>1461
文章読めてるからそりゃ嫌みの１つや２つ言われるでしょ。って答えたんだよ。
読解力ないと大変だね。

[1549. 匿名]

>>765
うちの祖父母は寝たきりになんてなってないよって意味では？

[1550. 匿名]

>>1472
そういうのを自費にってことでしょ？
強く望むなら家族が負担するべきだよね。

[1551. 匿名]

>>1280
働けてる老人は、医療費、ガボガボ使い込んでないｗ

[1552. 匿名]

>>25
もちろんそうなる。
参政党の目指してる世界って、ハンドメイズ・テイル/侍女の物語のギレアデ共和国だと思うよ。

権力者の男性だけが権力を持ち、産める若い女性たちは権力者の産む機械にされ、女に読み書きは不要とされる。

あの話のモデルは正統派ユダヤ教のコミュニティだって言われてるね。

ちなみに神谷宗幣はカルト宗教団体「キリストの幕屋」のフロント団体の理事をしてたけど、キリストの幕屋って狂信的ユダヤ教徒の集まりだからね。

[1553. 匿名]

>>12
大嘘の記事じゃないの？
寝たきりでチューブに繋がれた意識のない祖父のお見舞いに行った時に思ったけど、周り同じようなお年寄りがいっぱいだよ。
違う親戚は高濃度の栄養送り込まれて生き長らえさせられた後に癌になり手術までして生かされてるほぼ植物状態、早く楽になりたいだろうにって思ってしまう。

[1554. 匿名]

医療費は現役世代が負担しているから
これ以上医療費が増えたら現役世代がパンクする

[1555. 匿名]

老人大国で少子化
終ってる
寝たきり見てる余裕ない

[1556. 匿名]

>>655
気管切開やら胃瘻やらで本人は意思疎通もできず何年も寝たきりって虐待だと思ってる。
保険点数とか知らないけど，健康保険から病院にいくら流れるんだろう？誰か知ってる？

[1557. 匿名]

>>1515
本当にそう
特に外国人犯罪者なんて強制送還して二度と入国させないで欲しい
強制送還されるような外国人が5年かそこらで再入国できる法律がおかしい

[1558. 匿名]

>>1534
何年も治らないまま税金で維持して本人も楽しい事なんて何もなくて辛いだろうし色々おかしいよね
期間制限つけたらいいのに

[1559. 匿名]

>>11
マジでこれ

[1560. 匿名]

>>419
痛み止めは延命治療ではないよ

[1561. 匿名]

>>1460
意識なくて誰も判断する人がいなければ延命だよね
もし、ひょっこりと身内が現れた時に大変だから

[1562. 匿名]

>>1541
随分前からそもそもベッド自体が不足してるって言ってるだろ。

[1563. 匿名]

>>1562
といいつつ、空きが出てはダメ
横

[1564. 匿名]

お年寄りが自分たちで声あげてほしい
延命は拷問、虐待行為はやめてほしい、安らかに逝かせてくれよ運動　
その反対派の延命で寝たきりでも何でも生きたい目指せ120歳運動派もあり

[1565. 匿名]

>>1541
介護される側のことも考えて欲しい
だいたい言葉は発せないような人が多いけど
苦しいと思うよ
死なせてくれとか
処置が苦しいとかのたうち暴れまわる人たちもいる。

[1566. 匿名]

>>708
もう令和だから
海外のいいところは取り入れて欲しいよ
安楽死も進まないと
終末期の現場見たことない人はわからないと思う
どれだけ悲惨なのか

[1567. 匿名]

死ぬ自由くらいほしい
寝たきりになってまで生きたいと思わないし
その費用は誰が負担するか考えたら国と言うより若い人の保険料から賄われるんだから
治る見込みがないなら迷惑掛けたくない

[1568. 匿名]

>>1476
そうなんだ、、叔父さんは父親だからってのがあったのかもしれないけれどだったら面会は行ってほしいね
決められなかったのかもしれないけれど延命しといてあとはお願いしますは違うよね
認知症からの暴力、、
なんかどうにもできず悲しいね、、

さきほどしたコメント、不快だったらごめんね

[1569. 匿名]

>>1541
寝たきりが介護現場を逼迫させてるんだと思うよ。
褥瘡防止の為に1日のうち何度も体制変えてあげたり、痰の吸引も何度もするし下のお世話、口内洗浄もしなきゃだし、ただ寝かせとけばいいってわけじゃないもん。
体は痛いだろうし痰の吸引もめちゃくちゃ苦しそうだし、本人もそれを望んでるとは思えない。

[1570. 匿名]

>>1
大金持ちならともかく、延命治療で小金持ちや貧困層が医療費や介護で疲弊しているのは無視?　記事は綺麗事だよ。認知症の祖母介護してたけど、1500万が4年足らずですっからかん。

[1571. 匿名]

>>68
上層部ね、現場も人手不足で崩壊寸前

[1572. 匿名]

>>963
横。スプーンでほじくったように深くなると痛みを感じなくなるらしい。

クリニックの老健で働いていた時、そんな深い褥瘡見て、お辛いでしょうに…と呟いたら師長さんが、ここまで来ると痛みも感じないよって。

因みにその時は空洞にイソジンシュガー（イソジンと砂糖を混ぜたもの）を左官職人のように埋めていった。

ぶっちゃけ効果はマユツバじゃね？と思っていたけど、ジワジワ効く。イソジンで殺菌、砂糖で患部に栄養を与えると薄ピンクの綺麗な肉が増えてきてナメてごめんって思ったw

穴が埋まった頃はイソジンやめて傷薬に切り替えると、皮膚の着色もなく綺麗に再生出来る。目から鱗だった。

[1573. 匿名]

>>1516
ヨコですが、その謎のドリンクって１本いくらぐらいするものなんだろう。学校給食があんなお寒いことになってるし、ウズラの玉子で訴訟が起きたりするぐらいなら、栄養満点のドリンク給食でもいいんじゃないかと思っちゃうよ。

[1574. 匿名]

>>1568
いえ、大丈夫ですよ

延命は、わたしもやらないって決めるきっかけにもなりましたし

日本の延命治療は、生かさず殺さずだと思えて仕方ないです

[1575. 匿名]

>>1573
そのドリンクは終末期の口から栄養が取れなくなった人にしか処方されないそうです。
なのに病院で点滴してた時より生き返ったように、めっちゃ元気になっちゃうって不思議ですよね。
今では終末期とは何ぞや？！というくらい回復したので。

[1576. 匿名]

>>1569
でも、してもらえないと辛いと思いますよ。
寝たきりになってから何年も生きる方もいますし。

[1577. 匿名]

>>1576
うん、だからムリに生きさせる必要はないんじゃないかなって思う。
自然に任して死なせてあげればお互いそんな思いしなくて済むし、現役世代保険料の負担にもならないよね。

[1578. 匿名]

>>1323
だってそれを狙ってるようなタイミングで今やろうとするんだから、氷河期世代を狙ってるとしか思えない。

散々搾取され続けてきたのに老後もあんしんできないとか国に殺されるわ

[1579. 匿名]

>>1482
生まれてくることは決められなくても生きる価値は自分で決められます
自分の主体は自分
元コメは生きる価値など誰にもないと言ってる
そんなことはほかの誰かには決められません
自分を生きるのは自分でしかない
自分を軽視するのは自由でも他人を軽視すべきではないので

[1580. 匿名]

>>698
どこからが延命なんだろね
胃瘻だって、しててもら元気に社会活動してる人もいたりするよね
医師の判断する線引きがなかなか難しそうだ

[1581. 匿名]

>>1569
この世話はしてもらえないと耐え難い不快感ありそうだけど、こうなってもなかなか死なないものなのかな

[1582. 匿名]

>>1495
うん
痛みの程度によるとは思うけど起き上がれないとか自分の力で食べれないとかなら延命治療したいかな

世界を知りたい可能な限り

[1583. 匿名]

>>1089
記憶をどうするってどういう事？

[1584. 匿名]

>>1496
痛みによるけど寝たきりって痛いのかな

[1585. 匿名]

>>12
普通に行われてるよ、有料老人ホームにバイトに行くと、自分で食べられなくなった入居者は軒並みコレ。胃瘻も新しくバンバン造設してるし。

[1586. 匿名]

>>500
コロナワクチンの時に高齢者は早く打ちたい…てなっていたね。やっぱり死ぬのは怖い

[1587. 匿名]

>>1548
頭悪いんだな…
>>301がイヤミを言ってるからマイナスがつくと説明しただけ。私に読解力うんぬん言われてもお門違いだわ。

[1588. 匿名]

ある一定の線引きは必要だけど、自分で食べられなくなったら食事の介助いらないとか胃瘻もやらないとか完全にボケたら安楽死させてくれとか生前の意思表示40、50.60と聞いてけば良いのに

[1589. 匿名]

>>1399
医療従事者です。痛み刺激とかの反応もありますが、昏睡になると一部の反射をのぞき反射も消失するので瞳孔も見ますね。
運動麻痺を起こしていたとしても意識があれば瞳孔も正常に動きます。開きっぱなしだと…まあ、そういうことです。
別に主観で意識のあるなしを決めているのではなく、根拠に基づく診断基準はあるので、詳しくは医師に聞くか調べてください

[1590. 匿名]

>>1579
うーん、ごもっともだし言いたいことはわかるんだけど、元のコメ主が言いたいのは(生きる価値)という概念？自体が誰にもないって言う意味かなって思った。生きる価値がある・無いはそもそも考える必要のないことというか。価値なんてなくてもいいじゃん、生きてるんだしって感じのプラスの意味かなって思ったよ。