定員割れ続く“Fラン大学”の価値は？簡単すぎる講義内容が問題視 止まらぬ少子化「どんどん淘汰される」学生が将来見つめる「モラトリアムとしての大学があってもいい」という声も

[1. 匿名]

定員割れ続く“Fラン大学”の価値は？簡単すぎる講義内容が問題視 止まらぬ少子化「どんどん淘汰される」学生が将来見つめる「モラトリアムとしての大学があってもいい」という声も | 国内 | ABEMA TIMES | アベマタイムズ

定員割れ続く“Fラン大学”の価値は？簡単すぎる講義内容が問題視 止まらぬ少子化「どんどん淘汰される」学生が将来見つめる「モラトリアムとしての大学があってもいい」という声も | 国内 | ABEMA TIMES | アベマタイムズ

NPO法人ほっとプラス理事を務める藤田孝典氏は、自ら大学で教鞭を取ることもある。<中略>「いろいろな学生がいていいと思う。義務教育の時に、勉強の面白さがわからなかった子たちが、大学でようやく自分が専門として勉強したいものに出会い、そこでbe動詞が必要になれば、その時の意気込みは違う。大学でやるべきかどうかは置いておいて、いろいろな形の大学教育があってもいいと思う」と述べた。

Fラン大学が担っている役割の一つとしては、今後さらに需要が高まると言われているエッセンシャルワーカー（介護・保育・福祉等）の人材育成も挙げられる。

エッセンシャルワーカー育成だけを目的にするならば、大学ではなく専門学校でもいいが、藤田氏は「4年間ゆっくり考えるのもいい。早く知識を得て、すぐに出ていく子には専門学校が合っているが、ゆっくり考えていろいろな人脈を広げて、もしかしたら福祉は合わないのではと考えながらルートを辿ると考える場所、モラトリアムな期間はやはり大学にあっていい。エッセンシャルワーカーは本当に今、国が作りたい人材だ。社会が求める人材をどこの大学で、どこの学部で育てられるのか考える時期に来ている」とも述べた。

出典：times-abema.ismcdn.jp

[2. 匿名]

大学も入るやつも価値なし

[3. 匿名]

モラトリアムされるほど余裕ねーんですわ

[4. 匿名]

Fランに補助金はいらんわな

[5. 匿名]

勝手に職業決めてやるなよ

[6. 匿名]

これからは工業高校出て就職よ！
工業女子よ、せめてテスターの使い方は覚えておけ！

[7. 匿名]

Fランなんてどうせ、受験勉強も就職もしたくない、専門学校だと２年しか遊べない、だから４年制の大学行って４年間遊びたいって奴しかいかないでしょ
いらんわ、そんな腰掛け大学
大学の学費も高いし、税金だって使われているんだから

[8. 匿名]

この先生はこれからって言ってるけど
今もFランって
介護とか保育の学科ばっかりのイメージ

[9. 匿名]

大卒の価値が落ちる

[10. 匿名]

Fランいくなら専門学校行って手堅い資格2-3年で取って21くらいで働き始めるのが賢いと思う

[11. 匿名]

>>4
地方なんて税金くら補助もらって生徒中華ばっかなんて言うしね

[12. 匿名]

Fランあってもいい
みんなが良い大学進学できるわけでもないし、進学されても困るでしょ
下がいなくなるなんて

[13. 匿名]

Fランは四足演算を教えてもらう最後の砦やん
無くしたら困るて

[14. 匿名]

>>8
結局Fラン卒の子なんて、人手不足の職場しか受からないよね
人気の企業は高学歴大卒であっという間に埋まる

[15. 匿名]

田舎の無名Fラン卒だけど、介護、幼児教育(保育)、看護の学科があったから人気だったよ。
特に介護とか保育は卒業すれば資格がもらえたから人気だったし、看護も新設されてさらに人気が高まってた。
しかも資格が取れるから就職率も高いし、就職先も良くて地元ではあの大学ならいいね！って言われることも多かった。
ちなみに私はそこで介護福祉士と保育士ダブルで取った。
(当時は学校卒業すれば介護福祉士に国家試験はなかった。)

ただ経営学部とかそういう学部しかないFランは人気がなくなったのか、看護学部作って起死回生狙ったり、廃校になってたよ。

[16. 匿名]

今後さらに需要が高まると言われているエッセンシャルワーカー（介護・保育・福祉等）の人材←この需要は経験ある現場の人間であって大学で勉強した人間ではないと思うんですけど

[17. 匿名]

Fラン潰せばいい。全てとは言わないけど減らせ。
金が絡んでるから潰したくないだけでしょ。
留学生ばかり増えて留学生だけ得をして、日本人は借金にまみれる。
あるから低学力の子も大学行くのが当たり前になるんだよ。
学力ないなら専門学校行って専門職で働けばいいだけ。

[18. 匿名]

>>1
近所の私立高校は入試の英語問題でリンゴが出題されるってことで有名
そこの卒業生はFラン大学に進学するよ
そういうこと

[19. 匿名]

>>13
本来、そのレベルの学力の人は中学高校で留年させて教育すべきなんだけど、日本は卒業できちゃうからね

高校までの教育システムから落ちこぼれた人を教え直す役割になってるから、Fランがなくなったら今より頭のやばい人が世に出てくることになる

[20. 匿名]

周りに 教育関係の仕事してる人が多いんだけど、中1レベルの学力とかでも F ランに入れるし、4月に入ってからでも学生不足 の Fラン大にねじ込めるらしい。勉強も全然好きじゃないし 全くやる気もないんだけど親がどこでもいいから大学に行かせてくれとお願いされるらしい。勉強 する気ないのに 4年間 時間とお金をかけて大学に行ったからと言って得るものなんで大してないのにね。

[21. 匿名]

大学なんて目標定ってる人の方が少なくない？
私は専門学校だったけど知り合う大学生みんな「明日も講義だだる〜、最低限の単位取れたらOK」ってサボりまくる人ばかりだった。大学生だったって事実だけ欲しいんだろうなって。

真面目に学んでる人は別としてこういう仕方なく、なんとなく大学入ったって人の存在意義ってなんだろう

[22. 匿名]

>>13
それは大学の役目じゃないだろうよ
近所の公文にでも行ってくれ

[23. 匿名]

>>3
モラトリアムすんならフリーターでもやってろ！
大学の学費って高いんだぞ！

[24. 匿名]

>>10
この記事だとエッセンシャルワーカー育成のFランだってよ、大卒と資格両方取れて手堅いよ

[25. 匿名]

>>12
そこに税金投入されてるのがね

[26. 匿名]

>>19
中学 高校の勉強ができてない人が F ラン大学に行ったからと言って勉強できるようになるわけがないけどね

[27. 匿名]

>>1
FランFラン言うけどさ、じゃあそのFランの大学名を言ってみてよ。

[28. 匿名]

>>18
英語問題でリンゴが出題されるってどういう意味？
まさかリンゴを英語で書きなさい、なんて問題出るの？

[29. 匿名]

>>1
エッセンシャルワーカーは確かに必要
でも介護福祉士や保育士は、4年もかけて取る資格なのかな

[30. 匿名]

>>7
Fランで広報の事務の仕事してます。
多分、うちの大学の卒業者の平均年収は300万〜400万辺りかなと思ってる。うちの大学に来る求人の会社が殆どが薄給で大卒とは思えないくらい待遇悪くて平均年収低い会社ばかりしか声が掛からないです。学生達には申し訳ない位です
就職控えてる学生達からは「なんでこんな給料低い会社の求人しかないの？！」って不満の声も沢山上がってます。正直、Fラン大学に通う意味ってあるのかな？って思います

[31. 匿名]

>>21
とりあえずやりたいこともないから経済学部とかそういうところに行って無難に会社員でもなろうかな〜みたいな人が大半だと思ってるよ。
そういう学部って講義も少なくて空きコマとかも多いから熱心にバイトしたり、いかに休みの日を多く作るかとかを頑張って勉強は二の次的な人が多いよね。
本当に人生の夏休み感覚の人とか普通にいる。

特定の分野を専門的に学べたり国家資格取れる系はFランだとしても入学の時点で将来を決めててすごいと思う。

[32. 匿名]

>>18
うちの県の最低レベルと言われてる私立高校の入試は、数学の第1問が時計の読みだよ

[33. 匿名]

>>28
そういうことだよ
朝とかリンゴとか英語で書けって。試験受けた子が嘆くほどの問題

[34. 匿名]

>>29
保育士は短大で取れる
介福は学歴なくても実務経験あれば受験資格はある

[35. 匿名]

>>30
よこ
でもFランって地元企業に強いってか就職に力入れてます！が売りよね
それでも薄給の企業しか募集来ないんだ、、。

[36. 匿名]

あってもいいけど、各都道府県にひとつかふたつだけにする。
それなら少しは受験勉強もするでしょ。名前書けば受かるような大学なんてそれで十分だと思う。

[37. 匿名]

この前日大のトピでこんな書き込みを見た。
これ書いた人はFランだったんだろうな。

[38. 匿名]

>>30
企業の募集担当だって F ラン大学のレベル ぐらい 把握してるし、大卒なら誰でもいいわけじゃないもんね。

[39. 匿名]

>>18
噂でその手の話はよくでるよね
アルファベット書くだけとか

[40. 匿名]

>>29
大学である必要はなさそうだね
専門学校でじゅうぶん。

[41. 匿名]

３人以上扶養してたら第一子の大学無償の施策も、少子化対策じゃなくて本当は大学潰さない為だもんね

[42. 匿名]

>>30
申し訳ないのは学生じゃなくてその親御さんに対して思うわ
高い学費４年間も払って、結局給料低い職にしかつけないんだから
しかも就職出来ればまだいい方、下手すりゃ就職留年、または浪人
新卒カードも使えなくなって、更に人生詰む
「なんでこんな給料低い会社の求人しかないの？」って発言がもうバカ話丸出し

[43. 匿名]

>>13
もう夜間中学行きな

[44. 匿名]

>>35
大学の宣伝で就職率 何パーセント！って何の参考にもならないよね。そりゃどこかの会社にとりあえず就職させれば実績にできるんだから。

[45. 匿名]

>>30
Fラン大に高級の求人が来ると思ってるところがFラン大生ってかんじだね。はたから見たら妥当だと思うが。

[46. 匿名]

>>25
政治家の給料よりかマシ

[47. 匿名]

>>42
大学側が申し訳なく思う必要ないよ。Fラン ってそもそもそういうレベルなんだから。

[48. 匿名]

>>30
でもFランの就職先を見ると
国家公務員一般職、大企業とか稀に載ってるけど
あれは嘘なの？大学の釣り広告？

[49. 匿名]

>>3
モラトリアムのみとかは絶対ありえないわ
私学でも国費は出てるし
教養や技術を身につけられないなら大学に意味なんてない
他のことは大学以外でもできるもん

[50. 匿名]

>>1
国が欲しいのなら、国がお金を出して介護とかの2年制の専門学校でも作ったらいいと思う
4年間学ぶ必要性ってあるのかな？
勉強が好きでもない子達なんでしょう？
勉強したいと思っている子ならさすがに大学に入ってからBe動詞から学ぶとか言う世界にはならないよ
論点のすり替えも甚だしいよね

[51. 匿名]

>>40
レベルの低い大学をやたらめたら 増やすよりも、社会に出たらすぐ使えるように 人材育成できる実践的な専門学校を増やした方がいいと思う

[52. 匿名]

少子化が進んでるのにどんどん認可した文科省に文句言った方がいい
もちろん利権まみれの自民党にもね

[53. 匿名]

>>1
平均寿命が長くなって人間の脳の成長も昔よりゆっくりペースな気がするから、例えFランでも大学に行って学びを続けるのはいいことだと思う

[54. 匿名]

>>48
別口のコネに決まってんじゃん
偏差値50そこそこの大学でも2世なら総理大臣になれるのが日本だよ
もう封建社会になっちゃってんの

[55. 匿名]

>>11
地方のFランに留学生って、自国ですらゴミ扱いなんじゃ

[56. 匿名]

>>20
これで
大卒なんだぞ！って高卒にマウント取られてもね…

[57. 匿名]

>>51
それだったら、社会人向けの技術学校作った方が良いでしょ

[58. 匿名]

>>48
公務員とかはありがちなのは消防とか警察とかの体力系だったりする
(学内の消防団があるので消防署との密な関係があると言っていたFラン大あったから)
それ以外は、一般受験で稀に最後まで決まらなくてFラン行きになる子とかもいるけどね
あとは強力なコネがあるとか特別に可愛いとかなのかな

[59. 匿名]

先生、教授たちも諦めてるから
逆に優秀な人いるときくよ

なんでここに来たの？

[60. 匿名]

>>51
大卒資格と専門的技術両方取れるほうがいいんじゃないの、今看護師さんも専門出たあとに大学編入するのが普通だし

[61. 匿名]

>>27
ガル的には早慶あたりすべての私大じゃない？
私大全てが馬鹿にされてるから
私はどちらかの卒業生ですがね…

[62. 匿名]

>>1
Fラン卒と地元の高偏差値の高卒とどちらが良いと思う？

[63. 匿名]

中学までで義務教育はちゃんと終わっててどこから3年間さらに高校で勉強して普通にやるべき勉強はだいたい 身についてるはずなんだよね。そこからさらに4年間も大学に行くけどかなり多くの割合の学生が就職するために大卒という資格を手に入れるためだけにお金と時間を費やすのはもったいないと思う。国 単位で大学のシステムを変える努力をしてほしい。大学は本当に勉強したい人が行くところであって、就職のために行くのなら 別枠の学校を作った方がいいのでは？スポーツ推薦も意味がわからない。

[64. 匿名]

>>48
大企業と言ってもそこの工場とか関連会社だったりするよ。
所属だとかを詳しく聞くとアレ？ってこともあるけど、別に企業名を出しても嘘でもないし。
有名大学がその企業名を出してたから本社とかオフィス勤務なのかもしれないけど。

ただ公務員が多いのは本当。
(地元の)田舎の役場とか消防、警察系は結構いる。
近所にもFランだけど消防士と警察官に強い大学があって、そこは毎年結構人気。

[65. 匿名]

>>3
国から補助金を貰わない大学ならいいけどね
税金投入されてるならナシだわ

[66. 匿名]

Fランに税金使うのやめてよ

[67. 匿名]

大学生がモラトリアムという考え方はアラカンぐらいの人達の時代にはあった考え方だよね
私もアラカンだからわかる
進学するお金を親が出してくれる場合、高卒で働くには早すぎるから少し寄り道したいなみたいな気持ちともっと学びたいという気持ち両方あってそれがモラトリアムという感じだったな
けど、その頃は就職のために進学というよりも、学びたいことがあるから進学するという気持ちが強かった
奨学金を借りてモラトリアムとかはありえないと思う

[68. 匿名]

>>4
いるわ！

[69. 匿名]

>>7
3Kのエッセンシャルサービスを移民にやらせたのが欧州の失敗だと思うし、移民に頼らない為にも私はFラン大学ってエッセンシャルワーカー養成の為に必要だと思う

[70. 匿名]

この前大学生がいるお母さん達と話してて1人なんか話が合わないし噛み合わないと思ったら、どうやらFランだったみたい。
うちの子推薦で受けた大学に落ちたから、その後直ぐに高校の先生が、ここなら指定校で行けますって言ってくれて受けて合格したの。
って言われて、ある程度の偏差値の高校なら推薦で落ちたら一般で受ける事になるし、そんなに推薦を次から次へともらえるものなの？みたいに他のお母さん達がポカーンとしちゃって。
Fランに評定ってあって無いようなものなのかな？

[71. 匿名]

>>62
今、高偏差値で高卒なんてそんな人はほぼ存在しないよね

[72. 匿名]

>>63
高校も底辺高校とかはもっと厳しくして最低限高卒レベルのことはマスターさせなよって思う
底辺高校の普通科とかはなくして専門学科でいろいろ学ばせればいいよ
普通の勉強は苦手でも他の勉強なら興味が持てる場合もあるだろうね

[73. 匿名]

>>4
補助金どころか閉校させろよって感じ。頭悪い人が入るための大学なんて、この世に必要ないんだよ。どうせ学ぶ意欲も低いバカばっかりなんだし。

[74. 匿名]

>>10
AIでどんどん仕事なくなるし、手堅い手に職、の方が賢い選択だよね

[75. 匿名]

叩きトピになりがち
地方
氷河期
独身
子持ち
Fラン

[76. 匿名]

>>30
Fラン大学の学生、求人よこしてくる企業への不満言うんだったら、受験生時代にもっと勉強して学力つけてもう少しマシな大学行けや、としか思わない。
ろくに努力もしない奴に限って、言うことばっかり一丁前なんだよな。

[77. 匿名]

>>13
分数から教え直す大学もあるんでしょ
勉強嫌いな遊び感覚で大学来てる生徒が多そう

[78. 匿名]

>>72
そうだよね。別に勉強が苦手な人はダメだと言ってるわけではなく、勉強に向いていないなら勉強以外の面でその人にあったやり方で力をつければいいのにと思う。勉強 する気もないのに勉強で能力を測られる方向に行くから 偏差値が低いとかF ランとか評価が低くなるわけで。

[79. 匿名]

Fラン大で英語教えたことあるけど、
単語の意味調べさせて、日本語で意味を言わせたら、
「漢字が読めません」って返事されたよ

[80. 匿名]

>>70
偏差値低い高校って、進学する子が少ないから推薦も逆に余っていたりするし(もう勉強なんてしたくないらしい)、Fランほど推薦もいろいろな方法で推薦があったりするんだよね
Fランまで行かない大学でも、大半の子が第1希望で行くような大学じゃないところ(滑り止めとしては重宝されるような大学)だと、指定校推薦に限らず、たくさんの推薦の種類があるから、受験勉強したくない子は推薦で決めちゃうからね

[81. 匿名]

>>79
すごいww

[82. 匿名]

>>70
Fラン大も経営していかないと成り立たないから
どこの大学にも行けない学力の子とかアジア系の留学生とかたくさん受け入れてる
単位落としそうになっても、救済措置があったりする
学費を払ってくれる大切なお客様だよ

[83. 匿名]

管理職を目指さないなら保育は短大、看護は専門で充分だと思う。
経験上、保育職は若さが一番の武器だし、低賃金だから皆３年以内に辞める。
看護も今は四大だと学費が最低800万らしいけど、公立なら今でも三年で200万前後とか。
もちろん奨学金背負わないお嬢さんなら四年制でもいいと思うけど。

[84. 匿名]

>>74
うちは工業高校出て大学に進学したんだけど、高校でも研究発表とかパソコンを使った実務的なことを学んでいたから、大学でもわりと先んじて動けているみたいだから、工業高校も今はヤンキーなんていないし、もう少し高校自体を再編するべき時に来ているような気がしている
なんかずっーと偏見がありすぎて残念すぎる

[85. 匿名]

>>82
なんでFランだけそうじゃないといけないの？っておもうお店だって人気がなければ潰れるのみだよ
税金入れて助ける意味あるの？って思う

[86. 匿名]

>>15
資格が取れる大学ならFランもアリかなとは思うんだけど、そういうの４年もいるかな２年でよくない？

[87. 匿名]

>>7
地方だと、教育学部と医療科大がFラン私立でそこしかないのが致命的
底辺高校から推薦入学とかの知的レベルの低い教員で
小中学のできる子たちが可哀想な状態
医療機関も閉鎖的な環境のまま、できる人から辞めていく現状になる、、、

[88. 匿名]

>>30
どこの地域か知らないけど大卒でも働き始めってそんなもんじゃない？初めから600万とかは貰えなかったよ。一生300〜400万ってわけじゃないと思うし、嫌なら会社で必要な資格取ればいい、そうすればFランでも給料あがる。

[89. 匿名]

>>7
ほんと、淘汰されればいいだけたよね。

[90. 匿名]

>>86
大学は技術系じゃなくても、どこでも資格は取ろうと思えば取れるよ。本人のやる気。

[91. 匿名]

>>29
それこそ高校で取れるようにしちゃえばよくない？介護科とか保育科みたいに。
現場だってより若い子がきてくれたほうがいいでしょ。
工業や商業以外にも高卒でも問題ない仕事なんてたくさんあるよね。デザインとかスタイリストとか裁縫とか庶務とか販売とか美容部員やエステやネイル。向いてればプログラミングも。
企業が大企業でもないのに大卒ばかり採るのやめるのも一緒にやる。

[92. 匿名]

みんなが大学行くのが当たり前というのをやめて前みたいに優秀なやる気ある人だけが行けばいいと思う。
みんなが大学行くのが当たり前というのも少子化の理由の一部だと思うけどどうかな。

[93. 匿名]

>>84
うちの地元はやっぱり工業高校はヤンキーばっかだよ。地域による。まだまだパラリラパラリラいっぱいの地域だもん

[94. 匿名]

Fランに価値なんてないよ

[95. 匿名]

>>91
資格は取れないけど今は高校でも介護の授業やってる学校はあるよ。うちの子の高校でも介護の授業あって毎年何人かは介護に進む子いるみたいよ。

[96. 匿名]

>>80
そういう偏差値でも進学する子が多いところあるよね。生徒数より多い推薦がくるんだって。
同じ偏差値でも、まだ、就職する子が多い高校の方がしっかりしてるように思える。

[97. 匿名]

>>93
そうなんだ…
子供が通っていたところは半数が進学するところで、国公立とか私大もMARCHに一般で受かる子もいたりするような学力の差が激しい学校だったから、オタク系の子が多かった

[98. 匿名]

>>95
看護とか美容師みたいなのは無理だろうけど、介護とか保育は高校で資格取れるようになってほしいよね。

[99. 匿名]

>>30
広報の仕事なんて立派だと思うよ。
以前いた会社、残業月平均20時間でも年収300万ちょっとだったよ。昇給もあまりないし、ない年もあるし、大卒だけど静かな退職状態の人多かった。逆に高卒のおじちゃんおばちゃんの方がテキパキ仕事してたな。

[100. 匿名]

>>86
私の場合4年間でダブルで国家資格取れたから、それを思うと大学が必要だったかなと。
介護は専門だと3年、保育も2〜3年でバラバラで取ろうと思うと5年以上かかるわけだし。

それに専門卒と大卒のお給料諸々の待遇も変わってくるから、そう思うと大学はあってもいいんじゃないかなと思うよ。
比較的安く少しでも早く社会に出たい！っていう人は短大とか専門選ぶだろうけど、経済的な余裕があるとか時間に余裕が欲しいとか卒後の選択肢を広げたいなら大学っていうのもアリだよね。
極論だけど、専門職はみんな専門学校でいい！っていうのも変な話だし。

[101. 匿名]

>>55
中国は学歴社会だから、親も必死で教育してるよ
でも中国で行ける大学がなければ
お金払って日本の大学に来ればいいって考え
ランクなんてバレないから

でも結局はコミュニケーション下手で、日本人の友達もできず、中国人とばかりつるんで、楽しくもない4年間を過ごす

[102. 匿名]

>>10

私がそのルート（医療系の専門学校卒）だけど、その人生を送ってみて思う、『お金に余裕がある家庭なら』Fランだろうが大卒のほうがいいなって。

零細企業ですら『大卒であること』が足切り条件になってる求人も多いし、あとは大卒じゃないと受験資格すらない資格もけっこうあるからね。

子供に奨学金を背負わせてまでFランに行かせるのは反対だけど、親が払ってあげられるなら、個人的には専門学校よりFランでも大卒のほうがいいと思ってる、自分の経験から。

[103. 匿名]

>>71
私立ではまずはいない、公立でたまにいるかどうか

[104. 匿名]

>>70
うちの子（低偏差値高校）が今度地元から出たくないって言うから地元のFラン（偏差値36だったかな）受けるけど評定は4以上と言われたし、なるべく推薦は使わせたくない感じだった
で、推薦で落ちても一般で受けられますって言われて　他の大学に推薦でとかは言われなかった　っていってももう一つの地元の大学は医療系のBF大学だからうちが行くつもりないからかも知れないけど…

[105. 匿名]

>>71
田舎だけど全くと言っていいほどいないよ

[106. 匿名]

>>7
＋そこの院にも無試験で行くって。
私の知人の経験談だけど。
私は頭が悪くて、受験すら出来なかったからキッパリと高卒就職。

[107. 匿名]

>>30
でもがるだと、Fラン大卒でも高卒とは給料のスタートから違うから！Fランでも絶対大卒！のオンパレードだよね？実際のFランはそんななの？

[108. 匿名]

高校でも偏差値低い高校は悲惨なくらい軒並み定員割れだよね
トップ校ほど定員オーバー

[109. 匿名]

>>98
横だけど、個人的に介護とか保育にも准看護師的な感じの資格があっても良いよなーとは思う。
無資格の保育補助とか介護補助とかもいるけど、もう少し専門的なことも理解してるけど専門や大学を出た人とはまた別みたいな。

それで3年の実務経験があれば国家資格として認定とか受験資格がもらえるなんかでも良いと思うんだけどな。
高卒から3年でもまだ21歳、大学行くより若く資格が取れて、きっと費用も安く済むよね。
しかも早いうちから現場に出るわけだから経験もあって即戦力だよ。

[110. 匿名]

>>97
半数も進学しないんじゃないかな？偏差値44とかだし　もう一つ偏差値55くらいの工業高校あるけどそっちは真面目な感じ　偏差値低いとそれなりよ　男子ばっかだしね

[111. 匿名]

>>4
天下り先はいらん！！ 潰せ！

[112. 匿名]

（学士だけの学部のFラン）大生です。
というより
◯会社で（高卒枠で）働いています。

のほうが聞こえが良い、私の田舎…

[113. 匿名]

>>60
看護学校でも3年間でかなり覚えることも多くて忙しいらしいから、大学は4年間で同じことを学ぶと少し余裕が出てかつ大卒ということで立場も少し上になれるということで、大学へ進む人が多くなっているらしいよ

[114. 匿名]

Fラン大学の院は、問題にならないの？

[115. 匿名]

>>14横
結局は多くが、新卒時点から高卒以下と同じ給料額の職場にって話じゃないの？

[116. 匿名]

>>30
やっぱりそうなんだね
大卒である必要性と大卒の給料を払いたくない会社はあるんだろうなとは思っていたけれど…
一応、その大学卒の学生でも採用してもいいよと思っている企業だからありがたいことなのかもだけど
普通に自分で探し出して来た企業も受けられるけど、適性検査のハードルすら一般的な大学生としての常識がなければ越えられないんだろうね
以前替え玉受験の犯罪があったけれど、適性検査受からない人いるんだと思ったし

[117. 匿名]

>>30
それなら工業高校で学年トップになって大手の技術職に就いた方が年収いいよね。
福利厚生もいいし。

[118. 匿名]

>>115
あとは新卒時の給料だけは目立つから他の企業と横並びで、入社後はすずめの涙しか給料が上がらないとかある
あとソルジャー要員としての採用とかね
大手企業に決まってもブラックすぎる店長候補でバイトが出れない時は店長が出るしかないとかで休めないとかで、優秀な大学卒の子は本社勤務とか管理部門や花形部門だったりとかね

[119. 匿名]

>>71
私がそうだったけど、学年で私だけだよ高卒。
みーんな大学か専門学校にいく。

[120. 匿名]

>>58
清掃作業員の人達が婚活パーティーで公務員て書いていたよ。本人に違和感あったのか半笑いだったけど。

[121. 匿名]

>>71
稀にしか存在しないと思う
偏差値高い高校だったらほぼみんな進学するしね
一部家庭の理由でしない人がいるぐらい

[122. 匿名]

>>13
それで出来るようになるんだったら素晴らしいけど、小中高と経て基礎の基礎も習得できなかった人が大学四年間で突然覚醒する確率は相当低いと思う

[123. 匿名]

>>55
そのまま日本に居座る

[124. 匿名]

Fラン大学なんて無くて良い。
学問をどうしても追究したい人が大学に行くべき。

[125. 匿名]

>>118
それ気の毒ですよね…
奨学金を抱えていたりでもしたら特に…
全員が全員、優秀な大学や大学院を出られませんし。

[126. 匿名]

>>7
90年代の大学生だったけど、動機なんてそれしかなかったわ！
しかも氷河期だから大卒云々関係ねー世界線になってんだから！

[127. 匿名]

>>13
Fラン大学の大学院でも、小学校の授業だったりするのかな…？

[128. 匿名]

>>47横
もう、そういう大学から事務員さん等の教授側じゃない職種の人が辞めて、大学を成り立たせなくしてほしい。
教授側の天下り組は、死なない限り去らないだろうから。

[129. 匿名]

>>2
それが今は小学校教諭の量産してるんだよ。成り手がいないからFランでも採用試験に通っちゃう。

[130. 匿名]

>>5
思った
そこは自由選択だろって

[131. 匿名]

>>62
地頭良いのは間違いなく後者。
事情があって進学できなくても、資格取ったり起業したりして挽回できる可能性が高いのも後者。
地頭と若い時の努力経験があるのは強い。

[132. 匿名]

>>117
4年多く経験があっても生涯年収の差は大きいのよ…

[133. 匿名]

>>10
転職サイトのぞいてみ
ふつうに大卒が資格要件なとこ多いよ
エージェントなら経験を見てくれるかもしれないけど給料は大卒より低く見積もられるかもしんない
さらに昇給に単純に影響があるかも

[134. 匿名]

>>1
>>6
ホントそう思う
IT,AIが出てきても電気系は廃れない
日本女性は器用だからパソコンや電子機器の修理や中古販売を担った方がいい
日本はこのまま衰退するんで新しいのは買えなくなる
これからは工業高校に進んで基本情報技術者試験とTOEIC470(英検2級)を取って就職よ！
2年、3年勤めてから地域のFラン工業大学の夜間に進学する
応用情報技術者試験とTOEIC730が卒業要件となり、国費で学費全額免除とする
Eラン、Fランの文系なんていらない、専門学校に格下げすべき
ハードモードでやらないと、このままだと台湾、韓国に離されてく一方です

[135. 匿名]

>>21
存在意義って
大学は単位が取れれば後は自由だから
サボりまくっているように見えても必要な講義には出て試験も当然受けてた知り合いもいたはずよ
あなたにそれが見えていなかっただけで

[136. 匿名]

>>29
「ゆっくり考えていろいろな人脈を広げて、もしかしたら福祉は合わないのではと考えながらルートを辿ると考える場所」として通う学生もいるって話では？

[137. 匿名]

>>39
あの～　それで卒論はどうするんですか？

[138. 匿名]

Fランは淘汰されてくれ
学費の無駄

[139. 匿名]

>>132
Fラン卒で30さんが言うようなブラック勤めなら生涯年収良くないと思うよ？大手なら大卒の方が生涯年収良いだろうけど
しんどくなって仕事途中で辞めるだろうからキャリアも積めないし

[140. 匿名]

>>137
高校入試だろうから
なんとか卒業できるんじゃないかな

[141. 匿名]

>>44
Fランは中退者も多いからね
遊んでても卒業できるのに（だからなのか知らんけど）、気軽にポンポン中退していくよ。
その中のある意味エリート（）の卒業者を母数とした就職率を見せられて「就職率高いでしょ」と謳われてもねぇ、と思うわ。

[142. 匿名]

>>76
大学入ってからでも、TOEICや資格取ったりして
大学に来る求人じゃなくて自分で探せばいいじゃんねえ
文句言えない立場ってことを理解してないのがFランなんだわ

[143. 匿名]

>>138
職業訓練校にするべきだわ
平均以上の頭しか大学行かなくて良い

[144. 匿名]

>>139
Fランで大手はまず無理だもんなぁ

[145. 匿名]

>>140
Ｆランの卒論は？

[146. 匿名]

>>125
何で気の毒なの？
学生時代に勉強しなかったから学力が低くて、
学力が低いのに奨学金を借りて大学に行くという選択をしてしまうのも頭が悪いからでしょ

そういう学生に税金使って欲しくない
学費無償とかは優秀な学生だけにして欲しいわ
国公立大学の学費無償化にしてお金ない人は何浪でもすればいいのに

[147. 匿名]

Fラン卒、キーってなってる、

[148. 匿名]

>>83
今の若い人達は、短大からの未就学児教育の先生って、公立園長になれないんだ？
今、短大から先生になった人が多い世代の最後辺りが公立園長なのかな…？
年配の知人先生方が
「何を学んできたのかと思うくらい、（四大卒や専修？）は使えない。」
と愚痴っているのを、目の当たりにする。

[149. 匿名]

>>132
Fラン卒は『大卒の方が〜生涯年収が〜』って言うけど
工業高校から推薦で大手の工場行く方が断然良いよ。福利厚生は大手並みだし。
Fラン行っても大卒枠でその大手には入れないからね。

勉強がそこそこ出来るなら普通科や商業科から公務員を目指すのも良いよね。
高卒枠で入るのと大卒枠で入るのは給料も違うけど難易度はもっと違う。
『生涯年収が〜』っていうのは、大卒公務員と高卒公務員を比べたらそりゃ違うけど、高卒公務員とFラン卒を比べたら高卒公務員の方が高いに決まってる。

[150. 匿名]

>>146
私の場合の話で、既に見た事あるかもしれませんが、
「公立の普通科教師が、成績下位になった生徒に、センターを受けさせず、Fランの寄付金合格枠に誘導する。」
という事が行われていたので、可哀想だと思いました。
どんなに勉強を頑張っても（私も事情を抱えたけど、頑張るだけは頑張りました）、一定数は該当する訳でしたので。
私はお金が無いので、成績下位だけど寄付金合格枠に進まず、高卒組です。

[151. 匿名]

>>35
地元の中小企業はFラン卒より県で1番の工業高校から採用してる
多分工業高校の方が偏差値20くらい上

[152. 匿名]

もうさ、大学は選ばれし物か目指すものがはっきりある人しか入れない・いく必要ない社会にしようよ。
で、企業側も高卒で充分な職業に関しては募集要項に大卒資格を求めてはならないとか決まり事作ろうよ。
高卒ですぐ社会に出すには不安なら、ビジネス研修1年課みたいなもん作って最低限社会人っぽいあれこれ叩き込む期間にするとか、ダメなん？
親の気持ちとして大学卒業しなきゃ就職っていうボーダーラインにすら乗れないのが怖くて教育に課金するんだよ。大学行かなくても出来る仕事、受け入れる社会・会社があれば無駄な課金しなくて済むし、もしかしたら出生率上がるかもじゃん。
高校くらいになると「勉強向いてない」って本人も親も絶対気がついてるよ。
一旦社会に出てやっぱ大学行かなきゃ！と思った人の方が気合も違うし、自分が欲するスキルの方向性も固まっていいと思うんだけどなぁ。まじで大学の存在意義は見直した方がいいと思う。

[153. 匿名]

>>145
超簡単なんじゃないの

[154. 匿名]

今、資格職以外の職種の会社の多くが、学歴よりも年齢を重視していない？
関係ない分野の学部卒や院卒よりも、若い人を重視して採るとか。
賃金の額も勤続年数が重視され、逆転も起こらなかったり。
一部の大手が学歴重視（実質的に、学士だけのFラン・そこの院は最初から弾かれる）すると、どうしても目立つけど、大多数の中小零細が年齢重視しているような話、何かで見た。
覚えている人いないかな？

[155. 匿名]

>>6
マイナス多いけど大事なことだと思う
技術職や開発系人材は必要不可欠かと

[156. 匿名]

>>27
関学大

[157. 匿名]

モラトリアムでもいいと思うよ　
体験の価値は人それぞれ

[158. 匿名]

戦闘機買うのに税金使うくらいなら
学費や野菜米に税金使った方が良い

[159. 匿名]

日本人の学力底上げ頼む！

[160. 匿名]

学歴コンプレックス商売も少子化には勝てないね
就職に困らなきゃ行く価値なし
ただの氷河期殺す為の施設だった

[161. 匿名]

F欄大学って学生の為じゃなく理事など経営者？と教授の為にあるのでは？
学生を育てるというより自分の研究続けられる場所が必要で仕方なくF欄でもとにかくお金貰えて研究出来る環境に居ると思う
もう日本にそんな余裕ないし教授の数も学部も見直すべきと思う
良く分からない学部が多い

[162. 匿名]

大学生コスプレの為の施設でしょ
4年若さと金垂れ流して報酬はキャンパスライフだけｗ

[163. 匿名]

>>2>>7>>14
Fランなんて勉強したくない、働きたくない、ただ遊んで暮らしたいの世の中舐め腐ったゴミ以下のゴキブリの糞が集まる所だからね
卒業した所で無職ニートやフリーターだろうね
生活保護予備軍だし、処分した方がいいと思う
Fラン大学なんて全部爆破して壊滅した方がいいんじゃない？

[164. 匿名]

なんかきっついコメントばっかり並んでるけど
ここの皆さんは全員一流大学出てるの？

Fラン大学は何もしなければどのみち淘汰されるよ

[165. 匿名]

>>159
高校受験で厳しくしてどんどん落第生出してくしかないね
結局勉強しなくても卒業させちゃうのが良くない

[166. 匿名]

>>27
北海道にくさるほどFラン大学あるよ
そこを卒業した人が公立小、公立中学校の教師になるから北海道の教育はものすごくレベルが低い
2000年くらいまでは国立大学、国立教育大学卒が教師になっていたけど、ここ数年は民間に就職してしまうし

[167. 匿名]

>>10
医者とかは別として専門職って給料低いからね。女性に多い保育士看護師介護士美容師あたりなんていい例。それならFランでも大卒の肩書きとって普通の企業入った方がよっぽど給料いいよ

[168. 匿名]

>>145
小学生の読書感想文レベルでOK

[169. 匿名]

Fラン程度の頭ならモラトリアムなんて高校時代でいいでしょ

[170. 匿名]

>>30
まぁ、言っちゃぁ悪いけど能力ない人に高給は出せないよね

[171. 匿名]

>>169
高校は制服着てイベント忙しいから無理よ
制服◯◯は時期限定

[172. 匿名]

>>151
当たり前じゃない？中小なら高卒安く使ったほうがいいもの
あと、高校と大学の偏差値が違うのご存知？
偏差値50の高校と偏差値40の大学が同じかな

[173. 匿名]

今って約６割が大学に進学する時代だけど、もしFランがなくなったとしたら進学率はどのくらいになるのかな

アラフィフの私が進学した時は４年制大学に進む人は４割だったよ
特に女子で４年制大学まで行く子は10人に１人って言われてた時代
当時は女子は短大が主流だったな

[174. 匿名]

>>167
それよね
事務系で大企業の関連会社には入れるから
たまに大企業もいるし
とにかく今は就職良いからね

[175. 匿名]

子供の数がめちゃくちゃ減ってきてるから、Ｆランもどんどん潰れていくでしょうね

[176. 匿名]

>>173
Fランって小規模大学が多いからね
そんなに人数いないと思います
それより高卒での就職が少数派過ぎるよね
可哀想に感じる

[177. 匿名]

>>173
2割くらいで良いと思う
高卒で若い子がお金回したほうがいい

[178. 匿名]

>>13
四足演算？足？

[179. 匿名]

>>178
フェニックス大学だから脚が4本あるのよ
八咫烏よりも格上よ

[180. 匿名]

>>159
学校の勉強はできるけど幸せじゃないほうが問題
難解な問題を解いてもいつも劣等感がありすぎは、病む

[181. 匿名]

>>145
卒論ないよ

[182. 匿名]

>>164
もう卒業した人は関係ないんじゃないかな。それに行く行くは無償化になるから、今後数年は進学率上がるかも。
長い目で見れば、少子化だし、淘汰される方向に行くと思うし、そうなってほしい

[183. 匿名]

>>7
Youtubeの偏差値ばかにするやつで、
Fランの子が今be動詞やってるとか言ってたけど本当なのかな？
本当なら大学の意味って…

[184. 匿名]

Fランは所詮Fラン。あたまが良くない。私もFラン出身で運が良かったのか大手の企業に就職。最初の一年目は研修とかも多いしペアで教えてくれる先輩もいてなんとかなってたけど2年目からどんどん仕事が難しくなってきて理解できなくなってきた。周りのマーチ出身者などは難なくこなしていってた。結局退職した

[185. 匿名]

>>4 Ｆラン大学もだけど、Ｆラン高校もいらないと思う。

[186. 匿名]

>>7
Dラン卒だけど、国立大落ちて遠方に進学する余裕もない人が沢山入ってた。
近くの大学が国立とDランしかないから。

[187. 匿名]

ワイは大手企業で働いたことないんだけど
Fランでもそれ以上でも勤め人になれば年収１０００万くらいがいいとこなんでしょ？
２０００万～３０００万になると大学よりも人格とか別のことが重要なんじゃないの？

[188. 匿名]

>>8
介護や保育って専門や短大や実務経験で資格とれるし、大学でそれ1本で学ぶ必要ないんだよね。

高校の同級生でそれ系に進学したのって、他の大学落ちた人や、学歴コンプ持ちの親に誘導されて介護要員にされそうな人や、単に大卒の肩書きが欲しい人だった。

[189. 匿名]

>>166
岐阜県も
近年は国公立の教育学部より、岐阜聖徳大学（教員就職者数全国私大トップ）に行くのが学校の先生になる近道って言われてる
ここは、とにかく入学してからのサポートが物凄く手厚く予備校みたいな感じらしく
入ってから底上げしてくれたり、何か特色があればまた違うのかな
聖徳は評判自体は良い学校

[190. 匿名]

高卒のワイからしたらＦランでもＤランでもなんでもいい、立派だよ
ただ、勤めだしたらそういうことでマウント取られたり見下されたりする苦労があるっていうのは聞いてる

[191. 匿名]

有名大学名に国際とか平成とか混ぜたような怪しい大学なんて潰しちゃえばいいのに。

[192. 匿名]

>>107
わかるー。そう言う人いるよね。私が企業側ならFランより専門学校卒の子選ぶかな。

[193. 匿名]

>>163
Fランですが教師です。

[194. 匿名]

高卒ですが無職です

[195. 匿名]

>>120
公務員なら公務員て書いていいんじゃないの？？

[196. 匿名]

少子化なんだし、最低ランクの大学を潰して良いと思うのはダメ？
介護福祉科など消えていく科目はあるのに

[197. 匿名]

>>7
それならFラン高校もじゃない？

[198. 匿名]

>>50
専門学校って、その専門学科しか学ばないから、将来の職業を決めかねている人は選択しないんだよ
今も昔もなりたい職業が決まらない学生って多い
エッセンシャルワーカーに限らず、幅広い学科のあるマンモスＦラン大学は必要
2年目から専門学科を選択できるとかね
但し各都道府県に1大学だけで良いかな
なんの特徴もないFラン大は淘汰で当然
どうでもいい定員割れのFラン大はどんどん補助金適応外にして潰していけば良い

[199. 匿名]

>>172
多分その工業高校偏差値70くらいある

[200. 匿名]

>>32
数学じゃなくて算数じゃんw
それも小学校低学年の

[201. 匿名]

F欄だとしてもその大学がやってる研究が不要なものとは限らない

[202. 匿名]

>>199
爆笑

[203. 匿名]

大企業に減税した額に比べたら、大学助ける予算なんて大したことないだろうよ。お勉強大事でしょ。ヨーロッパなんて全部無償化してんだから日本も大学にお金出すくらいしたら？

[204. 匿名]

>>30
うちの子がFランに行ってるけど就職に苦労することも大企業に就職なんてこともあり得ないことも、本人も親も入学前から100も承知だけどな
中学で不登校になって高校は通信だったから「他の子と同じように学生らしい生活してみたい」って本人の強い希望で入ったから親としては学生としての経験と思い出だけの為に高額払ってるようなもん
「授業おもしろい」「サークルで先輩とこんな話した」って生き生きしてる子供を見るとFランでも行かせてよかったなーと思う

[205. 匿名]

結局そういう潰れたら良い大学が生き残りをかけて外国の留学生呼び込んでるんだよね
大学の理事長は上級だから政治家に外人留学生にもっと税金で金払って留学生呼ぶように頼んでる

[206. 匿名]

そもそも大学は高校と違ってみんなが進学するわけではないから名前書けば受かる大学なんて潰した方が良い

[207. 匿名]

>>199　>>202
よこ
偏差値の差の話をしてるんでしょ
一般的に高校と大学の偏差値の差は10〜15といわれているから172は概ね合ってるよ、残念ながら
他人をこバカにしたいならきちんと読みなね

[208. 匿名]

>>14
うちの会社は知名度も歴史があるんだけど、如何せん歴史があるだけに新しいことを取り入れにくい社風で、最初の5年くらいは地方勤務(営業)があるってのもあって、新卒集めにかなり苦戦しているらしい。
コロナ禍前は、早稲田やMARCHレベルが沢山いたんだけど、今は「え？それどこにある大学？」っていう大学の子ばかりだよ。あとキラキラネームの子が増えた。
「今までだったら採用しなかった大学や名前の子でも採用しないとやっていけなくなった」って、よく人事が言っているよ。

[209. 匿名]

>>7
こういう価値の無い大学の学費が、無駄に子育て料に加算されて少子化に繋がるんだよね。優秀な人ならともかく庶民まで「大学出させてやらないと」みたいな価値観無くなれば良い。まぁ貧乏国になればそうなるしかないけど

[210. 匿名]

>>107
転職の時大卒じゃないと応募すらできない！とかね。
まぁ勉強アホでも仕事は出来る人っているから、そういう人はFランでも大卒が大事なのかな。まぁ転職前提になるけどね。新卒カードで良い会社なんてFランじゃ無理

[211. 匿名]

>>10
大卒じゃなさそうな人の意見だな。
Fランだろうが大卒の方がいいに決まってるじゃん。

[212. 匿名]

>>204
よかったね、中高で経験できなかった経験が今大学でできて。
お子さんが意欲的に学校に行こうという姿勢になれただけでも、大学ありがとうだよ。

ランク関係なく、みんなの救いになったのであれば意味があるんだよ。

[213. 匿名]

>>207
え？172と202は私がコメントしたんだけど？

[214. 匿名]

>>198
Fランだって就職の幅なんてないと思うけど
エッセンシャルワーカー選ばなければろくな職ないでしょう

[215. 匿名]

>>192
悪いけどFランも専門も似たようなもんだわ

[216. 匿名]

>>204
友達と出会えただけでも良き
人生のうちの4年ぐらい好きなことすればいいと思う。たとえお金かかっても。

[217. 匿名]

>>214
最近は教員とかもいるよ
もちろん他の公務員も

[218. 匿名]

>>207
Fランに関してはそれは当てはまらないでしょ

[219. 匿名]

>>217
Fランってどのレベルを言ってるの？
BFだよね、このトピは

[220. 匿名]

モラトリアムに税金注ぎ込むな
大学無償化とか大反対

[221. 匿名]

日本って中途半端だからみんな何が正しくて間違いなのかわからん状態なんよね。
Fランは勝手に存在する分にはいいと思う。でも無償化はやめて。市場の自然な流れに任せて淘汰されるものはさせるべき。

自分は同志社卒ですが、高卒もFラン卒にもなりたくないです。
やっぱり有名大卒っていいものだよ

[222. 匿名]

>>10
専門学校は大学に行く学力も資金もない子が安易に選択して、そんな感じだからたいして勉強もせずに遊んで専門性のある仕事にも就けずに詰んでるイメージ

[223. 匿名]

>>1
やっぱり福祉保育看護の国家資格取ってねって読めちゃう…

[224. 匿名]

外国人留学生は馬鹿高い授業料払ってるの？
払ってないよね

[225. 匿名]

>>219
自分で検索してこれば？
私が見たのはFラン女子大だけど

[226. 匿名]

>>204
うちも同じ感じだった。二年の不登校ののち定時制高校から大学入学。そして卒業後就職して一人暮らししてる。
親はお金だけ出して、あとは全部自分でやってスムーズだった。大学が本人的にちょうど良かったのだと思う。
必要な人はたくさんいる。低く見た意味でFランFランって言うことは無くなって欲しい。

[227. 匿名]

馬鹿じゃないの？
偏差値40の哲学科とか作っといて、介護職行けとかどうかしてるわ。

[228. 匿名]

>>221
でたー
ガルで有名ないつもの同志社卒の方

[229. 匿名]

>>225
私の地域でも他県からみたらFランと呼ばれる大学あるけど、地元では評価高くて公務員や先生になってる大学あるわよ
ただ、ほんとのBFからはなってない

[230. 匿名]

>>159
日本は幼稚園や小学生の子供に勉強させると可哀想とか言うのびのびバカが多いからね

[231. 匿名]

>>174
Fラン卒の子に言いたいのは、大企業には入れないけれど大企業の子会社、孫会社を狙えって言いたいかな。福利厚生とか労働組合がしっかりしてるイメージ。

[232. 匿名]

>>229
閉校が決まってる京都ノートルダム女子大学見てきたら？
ここBFだけど高卒より就職良いと思う

[233. 匿名]

>>133
結局転職の時に大卒が１番有利なんだよね。
だからＦランでもそれなりに価値があるんだと思う。

[234. 匿名]

>>199
偏差値70の工業高校卒かつ就職コースという幻のような希少存在と、巷に溢れるFラン大卒就職コースを並べて語る意味って皆無じゃない？
そりゃ前者の方が求人あるけど、Fラン行く人が高校進学時に選択できる高校ではないよね。逆にその高校行く人がＦラン行く事も、余程の事情がなければ無いだろうし

[235. 匿名]

>>11
地方の偏差値低めの私立は、学校関係者が親戚の子供をしつこく勧誘するから、子供側にとっても迷惑だよ。
中、高、大学、（昔は短大もあった）全部偏差値低い。
廃校になってほしい。

[236. 匿名]

>>232
ヨコだけど
偏差値低めだと
同じような偏差値なら歴史あるお嬢様学校のイメージあるとこだと得だよね
企業の役員の奥様なり娘がOGだったり
Fランよりはお嬢様大学としてのイメージが強くなりがち

[237. 匿名]

>>234
と、馬鹿にしてるけど工業高校の求人エグくわよ
偏差値50あたりの所なんて尚更
Fランは就職活動で苦労するからね

[238. 匿名]

最近、学歴トピ多くない？？

やっぱり学歴つけてない人の後悔ってすごいものがあるよね。
転職が難しいよね高卒は。

[239. 匿名]

>>238
大学費用600万払うのもきついのよ
ガルはお金持ち多いけど、モラトリアムするために学費ポンと出せる親なんて少ないわ

[240. 匿名]

学生のモラトリアムのためじゃなくて、
政治家と経営陣は癒着して、補助金や学費で儲かるし、社会人になれなかったポスドクたちのモラトリアムのために存在なんじゃない？
学生は少子化だから、そこそこ大学なくなってもどこかしら行くところはある
偏差値40とかの高校でも指定校推薦でそこそこいいところ入れちゃうし

[241. 匿名]

有名大学からしたら、高卒もFラン大学も目くそ鼻くそ。眼中にはない。

だいたい両者とも高校の時点で偏差値低いから、地頭も悪いんだろうなって思う
つまり、一生懸命勉強した経験がない

[242. 匿名]

>>237
コメ主ですが、馬鹿にしてるように書いてしまいましたか？どの辺が馬鹿にしていますか？
偏差値70の工業高校コメへのレスで、偏差値50工業高校の話はしていないのだけども

[243. 匿名]

>>238
学歴つけても稼げない人もたくさんいるから、最後に縋るのが学歴
つけてもつけなくてもコンプになる不思議

[244. 匿名]

>>237
とはいえ
高卒入社組と
短大・専門卒
大卒、院卒で給与体系や入社後のコースが大きく違うもん

[245. 匿名]

>>242
偏差値70の工業高校がない前提でお話してますよね？

[246. 匿名]

>>244
入社するまでが大変って話だよ
給与体系違うから、他の大卒と就職争うの
中堅大学に勝てそう？

[247. 匿名]

BF大学必要だよ　私立大学ない島根県とかは　国公立無理だからと他県に進学そのまま就職して帰らず　過疎化が進む　都会にはわからない現実

[248. 匿名]

大学存続のために、行方くらます外国人入れるのはやめてほしい

[249. 匿名]

>>64
人気ならFランじゃないでしょ？

[250. 匿名]

>>100
そういうことを学べる高校で、商業高校 や工業高校のような種類の高校をもっと増やしたらいいんじゃないかな。

[251. 匿名]

>>1
税金が入ってるなら淘汰したほうがいい。
日本は庶民が食べるのも大変な国になってるから。

[252. 匿名]

私大補助金ランキング
こんなのが581校も出されてる。

トップの早稲田には85億、
これに続けて何ページもあってFランにも億円単位で補助金出してるよ。頭おかしい。

一方で東大京大では研究費も足りず、結果も即求められ、ポスドクは薄給。国のためになるところにお金を回して欲しい。

https://www.shigaku.go.jp/files/s_hojo_r03a.pdf

https://www.shigaku.go.jp/files/s_hojo_r03a.pdf

[253. 匿名]

人口50万の市に住んでるけど。
Fラン云々よりも、そもそも大卒が少ない
小学生をもつお母さんで大卒が約25%ぐらいしかいない。
地方はほんと大卒少ない
自分MARCH以上の大学だから逆に浮くんよね

[254. 匿名]

>>3
モラトリアムとは何か検索することからはじまったわたしが通ります

[255. 匿名]

>>237
どうして事実書くとマイナスなんでしょうね
日本人がやりたがらない仕事外国人がやってくれてます
感謝してくださいってできないから？
工業高校卒の人もやってくれてますよ

[256. 匿名]

>>252
偏差値は関係なく、医学部があったり理系に少し力入れてる大学が優遇されてるのかなって思った

[257. 匿名]

Fランは置いておいて、高卒の人ってなんで勉強してこなかったの？
勉強がそもそもできなかったの？
逆に中高は何をしてたの？
うちの出身校は9割大学行ったから高卒ってよくわからん存在

[258. 匿名]

>>245
えーしてませんよ
私の見聞が狭い故に、そのように感じさせてしまった事、謝罪します。ごめんなさい。
けど何故そんなに喧嘩腰なんですか？朝から勘弁してください

[259. 匿名]

>>257
あなたはどうして運動してこなかったの？
そもそも運動ができなかったの？
って話やろ

[260. 匿名]

マーチ全落ちで偏差値で言えば５５ぐらいの滑り止め大学通ってたけど、そこですら授業レベルはだいぶ低いと思ったよ
偏差値的にはFランではないと思うけど

[261. 匿名]

>>183
ヨコ本当だよ
ちなみに関関同立のある大学ですら
数学の後期で二次方程式教えてる。

[262. 匿名]

>>6
頭悪かったら手に職つけれる学校大事だなと思う

[263. 匿名]

>>259
運動と勉強は全く社会での扱いが違う。

[264. 匿名]

>>129
知り合いの子も偏差値38の高校からFランの教育学部に進んで小学校の先生になったわ。
小中時代は学習障害かも？って悩むくらい勉強出来なくて学年最下位だったらしいけど、大学は余裕で卒業できたって。
すごく努力したわけでも無く、算数や漢字は出来ないままだったけど採用試験に通ることに驚いてたよ。今の教員には学力は求めてないみたいだね。

[265. 匿名]

>>263
今はAIあるから、それほど勉強が必要ではなくなるよ

[266. 匿名]

>>256
関西で言うと全然そのバターンは通用しない
なんでこのだいがくなん？って思ってる。
立命館大学と近大はおそらく薬学部かなぁ
近大はそれと医学科と看護学部もある。

[267. 匿名]

>>3
それ。売り手市場なんだからさっさと就職しろって思う。甘ったれてるよね。

[268. 匿名]

少子化が進んでるから　私立文系は早慶以外みんなBFになるよ　完全全入時代　卒業させるかは別問題バカにしてたら自分の卒業した母校がBF。

[269. 匿名]

>>122
だいたい勉強のやり方を知らない
それ以前にそもそも学習意欲がないよね

[270. 匿名]

>>265
AI大国アメリカは極端な学歴主義だよ
日本はアメリカのあとを10年遅れてついていってると言われている
これからはますます学歴社会になる

[271. 匿名]

>>267
氷河期世代からしたら贅沢だと思うわ。就職余裕だし会社入っても上司や先輩に気を使われまくりだし羨ましい限り。人生イージーモードだよね。

[272. 匿名]

>>264
ヨコ　ウチの娘ある日帰ってきて
お母さんFランってなに？
って聞いてきたから
どして？って聞いたら
担任のA先生が
私が休み時間教室で本読んでて
先生になるために勉強してますって　
担任の先生に言ったら

私でもFラン出てて先生になれるから
ガル子もちゃん大丈夫！　今勉強しなくても先生なれるから
休み時間は教室で本読まないで外で遊びなさい
って言われたらしい

[273. 匿名]

昔の人は税金もそれほど取られないし、大学の学費も安かったし、無理すれば子供を大学に通わせられたんだろうけど、今は普通に生きてるだけでカツカツなのでFランに通わせる余裕ありません

[274. 匿名]

定員割れの国立大の価値は？
偏差値４０台の駅から１時間とかの国有地に
つくられてる大学の価値は？ｗ

Ｆラン大って本来の意味は、定員割れ大学のことだよ。
偏差値の低い大学のことじゃない。
それをネット工作で、低偏差値大のことに作り替えた。

[275. 匿名]

>>14
それでも新卒採用できる会社は恵まれてる。
地方の中小は、高卒新卒すら採用できなくて、ベトナムやミャンマーで採用活動してるくらいだから。

[276. 匿名]

>>270
大学出ても就職できなくてブルーカラーやってるらしいじゃん
アメリカも

[277. 匿名]

>>6
エフランの子が高卒の職位で大企業に就職するって聞いたことある
工業高校から大企業いくと、大卒とはもちろん職種も違うけど、大企業の恩恵は受けるから
エフラン大卒から中小なら
工業高校から大企業のほうが学費、年収考慮すると良いと思う

[278. 匿名]

>>276
この前、ピボットさんで解説してたけど
アメリカはそもそも上流の仕事しようと思ったら学歴ありき。低学歴は上にあがるシステムはゼロ
はっきりと最初からわかれている

[279. 匿名]

>>6
テスターって何？

[280. 匿名]

>>278
その上流の仕事も人数限られてるから余程の能力者じゃないと弾かれるってことでしょ
AIで仕事短縮できるし

[281. 匿名]

>>280
AIが出てこようと、高卒は一番下の仕事をするしかない。
清掃とかはなくならないからね

[282. 匿名]

>>281
話が通じてないようだけど、清掃も高卒と一緒に大卒がするって話だよ

[283. 匿名]

>>236
全国にこんな感じの女子大たくさんあるから
女子の勉強苦手な子は選択肢多い

[284. 匿名]

>>204
こんなこと言っちゃなんだけど、思い出作りなら専門学校でも良くない？

[285. 匿名]

>>272
ヨコ
そうなのよ～
うちも先生たちが「まだテストまで5日もあるから今日は帰ったらのびのび遊んでください」とか、個人面談で成績不振に不安を抱く保護者に「ガル太くんはこれだけ点数取れてるから大丈夫です！僕はこんな高い点数（75点）一度も取った事ないですから！」とか言うのよ、、、
そういう教師の授業は進度が悪く分かりにくく、平均点（テストはその教師ではなく教科主任が作る）も低い。その教科は塾で何とかするしかないのよね

[286. 匿名]

>>284
大卒資格もほしいでしょ
専門学校って大学と学費たいして変わらないよ

[287. 匿名]

>>286
その為に国から補助金

[288. 匿名]

>>257
高卒でこんな言われ方しちゃうの！？
やっぱり今の日本どこか歪んでる

[289. 匿名]

>>13
大学の先生方もテクニカルタームを使わず、やさしく講義するのに苦労するらしいわ。

[290. 匿名]

>>265
横。

なるほど。高卒の人はこういう思考なんですね。

[291. 匿名]

>>193
ガルちゃんに書き込む教師www

[292. 匿名]

>>239
後悔じゃなくて、最初からわかってるんだよね、子供は。

[293. 匿名]

>>250
実業高校ってつぶしがきかないからね
商業高校から理系大学に進みたいと思っても現役では難しい

[294. 匿名]

>>290
私は大卒ですけど
高卒だと決めつけするのはどうしてですか？

[295. 匿名]

>>155
マイナスはたぶん校風を心配する親かな

[296. 匿名]

>>48
公務員は勉強頑張ればなれるから。

[297. 匿名]

モラトリアムの為に増税とか社会保障を削られるのは本当に迷惑。
高校を出たら働けばいいだけ。

[298. 匿名]

>>185
Ｆラン高校は受け皿としてあった方が良いと思う。
戦後間もない頃じゃないんだから中卒で社会に出られるよりはずっと良い。

[299. 匿名]

>>285
休み時間は
休むためのものだから
私は外で遊ぶんではなく
教室で本を読んで休みたいんです
外で遊ばせたければ体育の時間に言ってください
休み時間は私の時間ですよね

ていうと、そんな考え方してたら
先生なんてなれないよ、ガル子ちゃん
て言われて泣きながら帰ってきた
文句言おうと思ったけど
おそらくモンペ扱いされそうでやめた
とりあえず娘は先生になるのはやめた

[300. 匿名]

>>7
進級や卒業で絞ればいいんだけど
経営や定員なんかで難しいだろうね

[301. 匿名]

地元の女子大学（ＢＦレベル）、ずっと定員割れしまくっていて、去年度の入学生（四大部門）なんて、定員数の５０％切っていたんだよね。
短大部門も、四大部門ほどじゃないにしても定員割れ。
大学側は、四大部門・短大部門共に、定員数を減らす申請をしていた。
この女子大学みたいに、定員数を減らす申請をしては、大幅に定員割れはしていないように見せかける大学はありそう。

[302. 匿名]

>>237
うちの弟工業高校卒のFランだけど、本人に特に希望がなければ大学勧められるみたいよ。
Fラン卒で1社目はパッとしなくても、数年経歴をつくれば転職先でキャリアアップできる可能性がある。
高卒で転職するとまず募集時に引っかからない。

[303. 匿名]

>>129
教育大を出ても教員になれなかった時代の私からしたら、信じられないわ
新卒の教員を採用するだけじゃなくて、40代50代の新規採用とかもしたらいいのに
氷河期世代を救うことにもなるし
教員になりたかったのに、なれなかった高学歴の免許持ち、たくさん居るよ

[304. 匿名]

>>288
みんな高校行かせるようになったからこうなる。
生まれつき勉強できない人間が、半分くらいいることは無視されて、居ないことになってる。

[305. 匿名]

>>195
いいよ。本人が仕事の話のたびに半笑いしてて、清掃作業員て分かってからは半笑いがなくなったから印象に残ってるだけ。

[306. 匿名]

>>113
専門は看護師国試の受験資格だけしか得られないけど
大学は国試の受験資格＋看護学士の学位＋αが得られる分勉強量も多い
全く同じではないよ

[307. 匿名]

>>83
管理職を目指すかどうかなんて、学生の時はわからないよ。大学行かないと管理職になれないなら、大学行くべきだと思う

[308. 匿名]

>>44
テレビでCM流す大学は、基本Fラン
それなりに優秀な所はCM無くても生徒が集まる

[309. 匿名]

>>265
AIを扱えるためにもっと頭良くならなきゃいけないかもね。

[310. 匿名]

>>166
Fラン先生は点Pとかわかるの？

[311. 匿名]

>>257
半分くらいの人は、やっても勉強できないの。
国際的な大規模調査によると、
三分の一は四則演算ができない
三分の一はTwitter以上の長文が読めない
三分の一はネットで、簡単な情報検索ができない

高校でも就職しても、同程度の偏差値帯の人間としか付き合わないから、みんな勘違いしてるんですよ。

[312. 匿名]

>>302
Fラン理系なんて学費大変だね

[313. 匿名]

>>301
女子大の77%は定員割れだよ

[314. 匿名]

>>309
？
レベルに合わせた文章返すよ、AI
AI開発者はとてつもなく頭いいだろうけど

[315. 匿名]

>>312
Fランの理系は就職良いよ

[316. 匿名]

>>315
工業高校も就職いいよ

[317. 匿名]

Fランは無駄だ　→ 分からんでもない
高卒で皆がやりたがらない不人気人手不足の現場仕事で働けー　→ 分からない

[318. 匿名]

>>316
現業は嫌だわ

[319. 匿名]

>>317
職がなかったら不人気人手不足の所でやるしかないでしょ

[320. 匿名]

>>6
がんばって上の高校の下位にいるより
下の高校のトップにいくほうがいい場合がある。
先輩がそれ。
短大に行ってそこでもトップ。
留学させてもらえて英語を覚え
いい企業に就職し
そこで海外とやり取りしてバリバリ働いている。
頭がいいよなあ。
私なら下の高校に行ってしまうと
その環境でなじんでずるずる下に行ってしまうと思う。

[321. 匿名]

>>294
へ〜大卒なんだ。へ〜。
自分の子にもこれからはAIの時代だから勉強はいらないよって言うのかな。
母親世代じゃないですって言われそうw

[322. 匿名]

>>8
前の職場は銀行だったけど、Fランが色々言われるようになってから採用枠が変更されて、難関大学(幹部出世コース)、中堅大学(実績積めば幹部コース行ける)、その他大学(Fラン)、高卒枠に分けられて、Fランは高卒より初任給高いけど収入の上がり幅が他の大卒と比べて低めだった
こういう枠作りが、もしかしたら流行るかもね

[323. 匿名]

>>321
あなたが高卒だと決めつけるレベルの人が大卒でどう思います？
大卒なんてたいしたことないですよね

[324. 匿名]

>>314
いや、仕事で使うなら自分のレベルに合わせて回答するとかそういう問題じゃなくない？
今まで人間がやってきたことをAIができるんだからAIを作業者としてどれだけ自分が指示者になれるかが重要だと思う。事務とかプログラマーとかの仕事はほぼAIになると思うし…
これからの子どもたちはとにかく勉強して考える力つけないとダメだと思う。

[325. 匿名]

>>308
どこだったかなあ。
横浜と渋谷にキャンパスがある学校は
横浜で学んで～
時々遊ぶ～
渋谷で学んで～
時々遊ぶ～
みたいなCMソングのもと放送されていて
立地がよく遊べる！
のが売りみたいだったよ。

[326. 匿名]

>>279
一般的には電流、電圧、抵抗などの数値を計る装置のことを言うわ

[327. 匿名]

>>32
12時間表示を24時間表示に直しなさいって難問になるのかな？

[328. 匿名]

>>326
ありがとう

[329. 匿名]

>>322
銀行って高卒採用ないけど
地方のショボい銀行の話？

[330. 匿名]

>>319
だから大学目指すんだろ
自分達が安くて便利でインフラが整った快適な生活を続けたいから、高卒でブルーカラーやれー、現場仕事やれーって偉そうに言ってさ
こんなの聞かされて誰がやりたがるんだよ

[331. 匿名]

>>298 工業高校のような職につながるＦランはいいけど、普通科Ｆランはなくした方がいいよ。

[332. 匿名]

>>323
うーん。このやりとりだけでは何とも。。
でもそう考える人はそれでいいと思う！

[333. 匿名]

>>298
大学の受け皿は要らないけど、高校の受け皿はまあ必要だろうな
受け皿高校にしか行けなお子って15歳で社会に放り出したら、今の世の中悪い奴に繋がりやすいと思う
高校が、その防波堤の役目果たしてる面はあるよね

[334. 匿名]

>>42
なら、大学に来てる求人以外に応募して
自力で内定もらえばいいのでは？
何でも用意してくれないとできないんだね。
なぜか自分に価値があると思い込むZそのもの。

[335. 匿名]

>>331
そこからFランの工業大学行けばよくない？
大卒枠で就職出来る

[336. 匿名]

>>330
そんな事言っててもホワイトな職なんて少ないし
Fラン行けばホワイトつけるとでも？
大学行けばなんとかなるって団塊世代みたいなことまだ言ってるんだ

[337. 匿名]

>>329
しょぼいです
30代後半で年収700万円しかありませんでした
子会社への出向もあります

[338. 匿名]

>「モラトリアムとしての大学があってもいい」という声も

こういう台詞は大学入試を頑張ってから言うべき。Fランの学生が言って良い事ではない。

[339. 匿名]

>>336
今は若手不足でわざわざ重労働の現場仕事選ぶ必要もないんだな、残念だね

[340. 匿名]

>>336
よこ
ホワイトって別に大企業でもないけどね
高卒で危険な仕事は嫌かな

[341. 匿名]

>>193 あえてＦラン行って、簡単に単位を取って、採用試験の勉強頑張るって人いた。

[342. 匿名]

>>339
選ぶ必要がないってモラトリアムね
選んで高卒で働いてる人は偉いね
企業はもっとそういう人を評価すべきだわ

[343. 匿名]

>>163
Fランいらないとは思うけど言い過ぎ

[344. 匿名]

AIに将来残る職業聞いたらブルーカラーばかりだよ

[345. 匿名]

>>342
高卒で働いてたら偉くて、中高頑張って難関大行った人は偉くないって価値観がよくわからん。

そんな考えの人、まわりはいないよ。

ああ、勉強してきてない勉強苦手だから働くしかないだねって考え

[346. 匿名]

>>127
いくらFランでも大学院で授業はないだろうよ
研究するところだから

[347. 匿名]

>>345
難解大の話なんてしてないんだよ
BF大
わかる？BF大のモラトリアム
すり替えしないでください

[348. 匿名]

>>341
聞かない
Fランって勉強頑張れる子はそもそも狙うところじゃないので
勉強苦手な子が言い訳に使うだけだと思う

[349. 匿名]

>>344
この図のように、賢い人が職を選べる時代は変わらないので下位高卒ははじき飛ばされて
清掃と介護しかないね

[350. 匿名]

>>1
高卒扱いでいいよそんなもん

[351. 匿名]

>>247
田舎県だけど、私立大の定員割れが酷くて、存続不可能だよ
県外から田舎の私大に来る学生なんか皆無だから
私大は都会じゃないと生き残れない

[352. 匿名]

>>349
だから下位大卒も含むって話
学費無駄やん

[353. 匿名]

>>17
一言一句同意。日本国はそうするのが正解だと思う。

[354. 匿名]

>>1
氷河期未婚ジジババが移民入れるまでにした罪はデカいね。犯罪者だよあいつら。

[355. 匿名]

>>298
>>331
借金とかみたいに親が教えるべき事を教えて貰えないで家庭科で教わってるような子もいて、そういう子はFラン高校に多いからその為にFラン高校は残してほしい。
境界知性くらいだと自分でもわからずに子供を産んでちゃんと教えられないけど、その子供は良くてFラン高校悪いと定時制や中卒だから。高校の先生は大変だけど。

[356. 匿名]

>>13
>>19
そのレベルって公文の方がいいと思う

[357. 匿名]

>>316
現実知ってる？？

[358. 匿名]

>>357
あなたより知ってる

[359. 匿名]

少子化でFラン潰せばまた産近甲龍はFランに逆戻りやなw

[360. 匿名]

>>149
大手自動車メーカーのライン工だと30歳で600くらいだからね
時間も休みもきっちりしてるし
結婚してグループ会社の家建てて自社のミニバン乗って幸せそうだよ

[361. 匿名]

>>33
そこ入るの、なかなか辛いなあ

[362. 匿名]

>>341
教員採用数トップクラスの岐阜聖徳みたいに
入ってから手厚く面倒みてくれるタイプのとこもあるね
学校の先生になりたければ岐阜聖徳
ってくらい大学側が徹底的に教員になる為のサポートしてくれお得らしい

[363. 匿名]

>>257
なぜFランは置いておくの？
勉強してこなかったのは同じ
補助金が流れている分
世間の目は高卒に対するものより厳しい

[364. 匿名]

>>247
地元に戻って10年くらい働いたら返金する奨学金を貸せばいいと思う
それか地元で働いてる間は返金しなくて良くて10年働いたら返金不要とか
どちらも扶養内は無しで

[365. 匿名]

>>360
愛知によく居る家庭像
工業高校からトヨタ系
物凄いピラミッドだから、大卒院卒のご家庭と比較しなければそれなりに余裕ある暮らしできる

[366. 匿名]

下手なホワイトカラーよりブルーカラー大手みたいな話
自分はやりたくないけど他人にブルーカラーやらせたくて必死だねー

[367. 匿名]

>>360
その大手ライン工
なんで毎年、高卒を大量採用してるか分かる？

[368. 匿名]

>>6
うちの夫の職場が電力関係だけど女性で現場で働いてる人増えたって言ってた

[369. 匿名]

序列1 難関資格　医者　弁護士　公認会計士等
　　　➕東大卒　
序列２　旧帝大　早慶
序列３　難関大　上位地方国公立　MARCH同志社　
序列４　中堅大学
序列５　下位大学　上位高専卒
序列６　Fラン　専門卒　高卒
序列７　中卒

まあこんな感じやろな

[370. 匿名]

>>257
勉強したけどFラン大くらいしか入れないからお金の無駄と思って高卒

Fラン大でないちゃんとした大学以上に人がいるから勉強しても全員が入れる訳ない
とわからない大卒？

[371. 匿名]

>>304
努力不足や家庭環境の問題ではなく、生まれつき能力が低めの人っているからね
男女問わず
福祉の対象とまで悲惨ではなく本来は義務教育がやっとという人々
でもそういう人々は助けてあげたいような暮らしぶりではなかったりも
高校教育の問題だと思う

[372. 匿名]

>>298
偏差値40以下の高校は「高校」にしないでほしい。
「高校」と別の名称をつけてほしい。

[373. 匿名]

>>17
国が出す大学への交付金は、学生1人あたり16万7千円
2024年の大学生の総数は295万人、このうち4割がFラン学生
Fラン学生の為に毎年、税金から1970億円使ってるって事
毎年です

[374. 匿名]

>>341
そんな先生はやだな

[375. 匿名]

本当に勉強したんだけど、Fランしか無理とか
本当に勉強したんだけど、高卒しか無理なら

相当に頭悪いと自覚したほうがいいよ
頭つかってものを覚える仕事は無理だよ。

[376. 匿名]

>>367
キツくて続かない、若い時に使い潰されて終わるから
高卒ライン工やらせたくて持ち上げ人らは、その先どうなろうと知ったことではないからね
とにかく自分がやりたくない人手不足の職に押し込みたいだけ

[377. 匿名]

ポンキンカン

[378. 匿名]

>>373
外国人留学生含むでしょ

[379. 匿名]

>>17
同意ではあるけど、手取り足取り面倒をみてくれるFランで卒業できるレベルは専門でもちゃんとしたした学校は卒業できない

[380. 匿名]

>>376
でもFランへ行く人の大半はFラン卒のキツい肉体労働でしょ

[381. 匿名]

>>376
ライン工選ばなくてもすむぐらい求人きてるよ

[382. 匿名]

>>380
だから今は若手不足でわざわざ皆がやりたくない肉体労働にいかなくていいんだって

[383. 匿名]

>>378
都道府県別の大学進学率から割り出してる統計なので、高校の時点で日本にいる外国人が日本の大学に入った場合の数は含まれるけど、大学からの留学生は入ってないよ

[384. 匿名]

>>359
今までに産近甲龍がＦランだったことはないよ。

[385. 匿名]

>>372
準高校でよくない？

英検にも準二級とかあるんだし

[386. 匿名]

>>6
国内の理系男子が減っているんだよ

[387. 匿名]

>>288
だって高卒の人なんて身の回りにいないもん。
親も子供もみんな大卒だよ？
そもそも高卒でいいやなんて思ったことが一度もない
いまの時代は、大卒➕αだよ。
Fランは入ってからの努力次第
高卒はスタート地点にも立てない

[388. 匿名]

大学進学率は20%ぐらいでいいと思う。
まともな研究についていけるのはそれぐらいだろう。
大学は本来そういうところ。遊びやサークルは大学生でなくてもできる。
遊びたい人が行くところに税金を投入すべきではない。

[389. 匿名]

>>288
横、頭が悪い人が頭の良いフリをすると257みたいなコメになるんだと思う
9割国立大に受かるまあまあな進学校だったけど(自分はその中では勉強できない方でした)、頭が良い人は世の中がどういう構造で何が必要なのかを優先的に考える思考力があるから、高卒しかできない仕事や大卒では賄えない経済構造がある、ってわかっててそれを前提で世の中を語るんだよね
「なぜ大学に行かなかったの？」なんて言い方は世の中を、社会を知ってたら逆にしないし、そんな言い方は絶対にできない
つまり、頭が悪い人が頭の良い人のフリをしてる…訳ですね
これに気付かない程度の能力なんですよその人…

[390. 匿名]

>>65
日本の税金で学べる留学生がたくさん来ます

[391. 匿名]

だってさ、散々大卒のほうが就職やさまざまな面で有利だから勉強は大事って子供のころから言われるじゃん？
それなのになんで、わざわざ高卒って道を選ぶの？
親が極貧、勉強しても頭が悪過ぎたとかの深刻な理由があるならわかる。
勉強しないと中高なんてすることないじゃん

[392. 匿名]

>>384
若いわ、おまえ
産近甲龍なんか昔はクソみたいな大学やったんやで

[393. 匿名]

そんなに高卒で働けーって言うならホワイトカラーを開放すればいい
でも嫌なんだろ、人手不足の重労働の押し付け先にしたいもんな

[394. 匿名]

>>393
ガルでは高卒公務員とか、高卒から大手で若手から年収600万とかいうけど、それはごく一部の話
多分ポテンシャルあった一部の子の話

大多数の高卒は、介護とか清掃業務、土木、工場、
とかの大卒がしない仕事してるよ

子供を高卒にさせるなんて考えられない

[395. 匿名]

>>1
Fラン大も酷すぎるけど、高校も酷い。高校の卒業レベルをもっと上げるべきだと思う。何なら全国統一試験を複数回やって、一定レベルに達ない学生は大学入学資格無しにすれば良いと思う。
そうすればFランも淘汰される。

[396. 匿名]

>>204
学校でも職場でも本人に合ったとこに行くのが一番だから。
職場の人のお子さん、地元一番の進学校から旧帝大卒業したのに「就職先が思うようなとこない」と言ってyoutuberになるといってバイトもせずずっと家にいるって困ってるけど。

Fラン卒でもそこで終わってしまうのではなく、そこからまた自分でスキルアップの勉強したり資格取ったりするかで人生変わるのでは？勉強はあまりという子でも働きだしたらって子もいるよね。そういう人は私の周りでもそこそこいてそれなりの企業に転職したりしてるけど。

[397. 匿名]

農業も外国人が参入だって
従業員は東南アジア、日本人
外国人に使われる未来だよ

[398. 匿名]

大学の本分たる学問・研究を「無駄」とか「コスト」って評するのがそもそも不適切だと思うのよ。そもそも「無駄」を切り捨てて儲かるところに注力して衰退してきたのが日本だよ

[399. 匿名]

補助金停止して自然淘汰が一番いいと思う
簡単に通るような留学生の窓口になってる

[400. 匿名]

>>393
問題は、高卒時点で高卒レベルの知識に達していない事では。それなのに大学に進学できてしまうシステムがおかしい。

[401. 匿名]

>>398
外国人みたいにお金かからないならFランでも行かせますよ

[402. 匿名]

>>61
私大じゃなく私文が馬鹿にされてる
文系が馬鹿にされてるから国立卒でも中小企業に就職する文系もね

[403. 匿名]

>>310
動く点P分かると思うけど説明できない
こういうものだ覚えてと教える
「小さじ1を何ml？」と聞くとき、小さじを「しょうさじ」と読む
「先生、こさじと読みます」とあとから保護者に指摘されて「初めて聞いた」と笑っていたレベルが北海道

[404. 匿名]

Fラン大残すのだとしたら、それまでに習得できなかった基礎学力の他に、道徳観念、自立性などを教えて、犯罪や借金地獄や水商売通いなんかをしない人間をつくることに特化したら。手に職つける技術大学に変遷したり。Fラン卒の犯罪者増えないようにしてくれ。

[405. 匿名]

>>1
少子化なのに私立大学を増やしているのが不思議

[406. 匿名]

F欄でも良いよ
その人にとって無駄じゃないなら

[407. 匿名]

>>400
戦後の義務教育で学力不足での落第させない文科省の責任
学力下位２割は落第とか合格しないと中学卒業出来ない全国統一中学卒業試験とか
やるきになれば簡単そうなのに

[408. 匿名]

>>10
上の子がそうでした
情報系の専門学校で資格を取り、大手の企業に就職した
周りが優秀な大学出身の子ばかりで、学生時代より就職してからの方が勉強してるみたい
特に勉強せずに進んできた子なので、やっと勉強の必要性がわかったらしい

[409. 匿名]

>>257
勉強できないから大学進学しないという訳ではないと思うよ。価値観は人それぞれだし。興味の対象も人それぞれ。全員が同じルートを進む必要はないんだよ。

[410. 匿名]

高卒論者、大学行くな論者って手に職って大好きよね
手に職系の仕事が休みも少なかったり、待遇も悪く人手不足になってる現場知らないのかな

[411. 匿名]

外国人の為に税金払ってるわけではない

[412. 匿名]

>>398
知能指数１２０以上とかでないと大学入学資格なしとかにすべき

[413. 匿名]

>>410
手に職だよ
by氷河期

[414. 匿名]

>>48
最近は人物重視だったりするからペーパーで一定ライン超えれば受かったりする
あと女性
特にハキハキ系

[415. 匿名]

>>376
まあどんな仕事でもそうだよ
足るを知るで悪いとこをばかり考えたら身体もたない
公私のバランスを上手く使える人は続けれるんだろね

[416. 匿名]

>>13
小学３年までに学べよ！
マスターできるまで落第させて小3から進級させないのが欧米方式

[417. 匿名]

>>31
それだと高卒でも入れる中小企業行きだよ

[418. 匿名]

Fラン潰されたら、ホワイト高収入の私達の仕事がなくなるじゃないのって人が怒るわね

[419. 匿名]

>>409
でも高卒はやっぱり様々な偏見、ああ高卒ねって小馬鹿にされる対象だし
めちゃくちゃリスクあるよ？しかも生涯にわたり
そのリスク覚悟でそっち目指すってよくわからんわ

[420. 匿名]

>>7
確かに勉強嫌いの小金持ちが行く場所だわ。

[421. 匿名]

>>416
ヨーロッパは大学が無料だから日本も倣うべき、という人が少なくないけど、中学位で適性に合わせてコース分けされちゃうというからね。選ばれしものだけが大学ルートに行けるわけで、全入可能な日本とは事情が違うよね

[422. 匿名]

>>385
それが良いかも。

[423. 匿名]

>>412
研究はそんな単純なもんじゃない
特に文系は

[424. 匿名]

>>80
ＭＡＲＣＨクラスの滑り止め大学実態を表してるのが卒業しても結局中小企業に就職する学生の割合
コネが無い人の就職先酷いよね

[425. 匿名]

>>1
国際大学に変更して延命しそう

[426. 匿名]

何でも無制限に保護しろとは言わないけど偏差値だけで全て決めるのは違うと思うわ
勉強ってそれ自体が自己実現であり、国民の権利でしょ。学びたいという人が学ぶ環境は絶対に守れよ

[427. 匿名]

>>208
営業なら必ずしも偏差値の高い大学出身の人が得意とは限らないよね
Fランのコミュ力あってプライドは高くない人が活躍できるかも

[428. 匿名]

>>27
えーと例えば法政大学です

[429. 匿名]

>>107
大卒で採用されるかが問題なのにね
結局採用して貰えなければ高卒以下の非正規

[430. 匿名]

>>29
私は短大卒だけど社会人になってから介護と保育の資格取った。
二つとも本屋で参考書と過去問購入して、3ヶ月勉強して取れたわ。介護は実務経験三年だから現場の知識があるから楽勝だった。保育は介護資格のおかげで三教科免除だったから助かったよ。

[431. 匿名]

>>384
ボーダーフリーの意味知らんのやろ、その人
プラス、個人的恨みで物申してるタイプ

[432. 匿名]

米軍基地とか万博とかに払ってる無駄金削減すりゃ良いじゃん。こちとら税金をアメ公や汚い爺共の儲けに利用されるより子供たちのお勉強に使ってもらう方がずっと良いわ

[433. 匿名]

>>70
違うと思うよ

うちの子の高校は、指定校推薦の校内推薦が第一次選考日と第二次選考日があって、第一次で希望を出して選考に通らなければ、まだ枠が残ってる大学の中から次に希望する大学を決めて、第二次選考を受けられる

公立高校だったけど、生徒数と同数くらいは推薦枠があるから、第二次選考の段階でも枠は結構余ってたらしい

高偏差値の高校だと方法が違うのかな？？

[434. 匿名]

>>306
自治体の保健師なんか、今や大卒しかいないみたいね
50代以上くらいだと専門卒がいるけど
看護師も一昔前と違って大卒が増えてるんだよね

[435. 匿名]

>>134
韓国も台湾も超高学歴社会なんですけど
こんな退廃的な考え方が日本に蔓延ってるから日本は置いていかれるんだよ

[436. 匿名]

Fランと通信制大学なら就職のしやすさは同じくらい？

[437. 匿名]

>>400
日本は、大学を名乗れる学校法人の条件が甘いんだろうかね
高等教育機関なんだから、最低ラインは定めるべきだろうにね

[438. 匿名]

>>383
留学生入れたらもっとかかってるってことか

[439. 匿名]

>>54
政治家に関しては、東大出ててもこんなに無能なのかーって例がありすぎるからね
世襲が良くないからって、高学歴限定にするのもそれはそれで危ないと思うわ

[440. 匿名]

>>264
よこ
算数や漢字すらできないままどうやって子供教えるの？
担任持つわけではないとか？
それなりの教師雇ってる私立と、算数漢字もできない教師のいる公立で更に格差広がりそう

[441. 匿名]

>>412
東大京大あたりでその120とかの数字じゃなかった？
早稲田や東北大でも115とかその辺りよ
日本人の大学生ほぼ壊滅やーん

[442. 匿名]

>>440
教員試験あるのにそれはないでしょ

[443. 匿名]

>>412
知能指数なんてまともに測った人いるの？
発達疑いぐらいじゃない？

[444. 匿名]

>>438
なんでも外国人外国人言う人湧くなあ
専業主婦トピでも年金でも学歴でも収入でも公務員でも外国人外国人外国人…w

[445. 匿名]

>>444
嫌なの？

[446. 匿名]

>>45
それ
有名企業の説明会にさえ参加出来るわけないのに、切られたーーって怒ってる書き込み見て、自分の位置も分かってないんだってびっくり

[447. 匿名]

>>445
未就学児の子どもがすぐ「う◯こ」って言って1人で笑ってるのを見るのと同じ感覚

[448. 匿名]

>>423
文系不要論知らないの？
AI以下よ

[449. 匿名]

>>447
その感覚はわからないわね
1人で笑ってもいないよ、あなたが少数派かも

[450. 匿名]

>>402
その国公立大学のレベルによるよ
基本的に年収は文系の方が高いんですけど
世間知らずすぎるよ

[451. 匿名]

>>418
博士号も取ってない文系の教授は多過ぎるよね
せめて博士号ない人は教授になれないようにして欲しい

[452. 匿名]

>>449
違うトピでもとにかく関係ない話ぶっ込んで、空気読めずに矛先逸らして自分の話したいタイプなんだなーって事
子どもなら許されるけど、大人でしょ？
痛いわ

[453. 匿名]

>>450
それ嘘よ！
平均だと文系は理系より１００万くらい低いはず

[454. 匿名]

入学試験無いところもあるんでしょ

[455. 匿名]

どんどん淘汰していいんじゃない？
大学は能力ある子、学習意欲がある子が勉強すべき所であってほしい
賢くても自堕落で留年繰り返す子もいらなくない？とも思う

[456. 匿名]

>>443
教師より知能が高いギフティッドだと小学生の時に児童相談所で測られる

[457. 匿名]

>>8
Fランの工学部出たけど、派遣会社の正社員で派遣として現場に出されるややこしいことになってる

[458. 匿名]

>>166
本当これだから、民間と公務員の賃金格差は少なくした方がいい。大手企業に行くくらいのレベルの人が地方公務員になる形にしないと。
同じ地方公務員の中でも職種で大きく傾斜をつけるとか。難関資格職や研究職と、教員のようにアホがなってもらっては困る職種は一般行政職と差をつけるしかないと思う。あと教員の場合は労働環境の改善と。

[459. 匿名]

>>414
Fランでペーパーを乗り越えて来る子ってほぼいないんだが
面接だけとか、ペーパーがない試験に応募して来るね、そっちの方が人物で勝負できるって思うんだろう

[460. 匿名]

>>107
うちの職場は全国に支店があって転居を伴わない異動あるけど
僻地の支店に限り地元民以外は
通勤時間が長すぎるから異動がない。
そういうところは本当に人が集まらなくて
大卒以上だった条件が高卒も可になった。
そして、そういう小さい支店は暇なので
そこまでの実務能力も不要。
人間関係もおなじなので
変な人さえいなければ快適に働ける。
異動がないのに同じ給与、
それに本来は入社できない学歴なのに
運がいいと思う。
地元の最底辺偏差値高校の人まで入社してくるようになり
人がいないんだなあって思う。

[461. 匿名]

企業の方からほぼ使い物にならねー扱いされてんだから、そりゃ淘汰されるでしょうよと
意味のない４年間過ごしてる奴より、高卒の方が企業としてはありがたい
育てられるから

[462. 匿名]

>>8
あと、Fランって公務員試験対策に力入れがち
その手の学校のHPやパンフレットはもれなく、ウチの大学はこれだけ公務員試験に合格させました～！なんてアピールしてる
もはや公務員予備校笑

[463. 匿名]

>>188
うちは地方だけど、保育や幼児教育の短大が大学になった
大学自体が諸々変更した余波でそういうパターンも多いと思う
なにせ就職や資格取得に四大の肩書き必須が増えたことも原因では

[464. 匿名]

>>385
見下しと差別の温床になりそう

準高校卒だからきっと知能はボーダーなんだろう、とか、どうしても子供の知的障害を受け入れられない親が準高校にねじ込んでイジメを受けたり
人間の知能がグラデーションである以上、能力知能を細やかに追い詰めていくと差別や偏見は生じる

高卒vsFランだって同じだし
まあ、Fランについては実体は中堅レベルなのに知名度ないからFラン扱いされている大学もあるよね
あと、準難関ぐらいの大学も他の学部に比べたら狙い目で入りやすい学部学科はある（もちろん誰でもはいれる訳ではない）

[465. 匿名]

>>456
人口の2%
40人クラスに１人いるかいないかの割合 知能測った人は少ないと言える

[466. 匿名]

>>145
無い

[467. 匿名]

>>456
その児相勤務経験者だけど、そんな子6年いてゼロだったので、超絶激レアケースをぶっ込んでこないでほしい
99.99%は障害福祉のラインに乗せる為に測ってます

[468. 匿名]

>>3
今の新入社員て即戦力とか絶対に言われないし
入ってしばらくはモラトリアムみたいなものだよ。
腫れ物扱い、お客様扱いで
教わってません！
それってパワハラですよね？
みたいな。

[469. 匿名]

>>54
確かに、スーパーコネを使える環境にいたのに、なんであの大学だったのか。地元の学校に行くことで地元民へのアピールか、単にコネも使えないくらいアホだったのか、理解に苦しむ。

[470. 匿名]

>>186
Dランって何？
マーチ関関同立みたいな大学？

[471. 匿名]

>>32
これも学力云々のレベルじゃなくて境界知能とかそのレベルの話じゃないの？
そんなん大学出てもまともな会社は入れないだろうな…
時間とお金の無駄に感じてしまうわ…

[472. 匿名]

>>452
大卒なので賢いんですよ
あなたに言われる筋合いないですね

[473. 匿名]

>>398
無駄や余白って必要なんだよね
その無駄は本当に無駄か、後になって判明することもあるし
余白がなきゃ、なんでもギチギチになってまう

[474. 匿名]

>>129
あー、うちにも農水大臣と同じ大学の人が転職してきたけど
元教員だった。
スゲーモンスターだよ。
まあ、30手前であの大学だから
農水大臣の時代よりもっと偏差値低いかな。

[475. 匿名]

>>14
そうだよね
Fランのくせにそれでも大卒の方が～とか言ってる人いるけど、一流大学とかと同じ土俵で考えてて草

[476. 匿名]

>>181
卒論がある低学力大学もあるし、卒論がない高学力大学もある
大抵の学生が司法試験を受けるようなレベルの大学の法学部は卒論はないよ
ゼミによってはある場所も珍しくないけど

Fランは卒論がないということにして、だから馬鹿ですと貶めようとしてる高卒がいるよねw
成り済ますならもっと調べたらいいのに

[477. 匿名]

>>464
知能がボーダーなのに高卒なのがおかしいんだと思う。
高校は義務教育ではないのだから、高校に入学して卒業できる学力がある人が高校卒業と履歴書に書くべきで、
中学の途中までですでについていけなかったけど、それをごまかして高卒になっている人とは、やはり分けるべきだと思います。

[478. 匿名]

大学に行かないとできないほどの仕事じゃないのに
大卒にしてるからみんな学歴欲しいんじゃない？

その仕事で？と思う求人も多い
氷河期雇用も大卒だし

[479. 匿名]

>>476
司法試験など卒論に代わるものがあるから卒論無しってのはわかるけど、卒論に代わるものがないのに学位取れる大学があるって、すごいよねえ

[480. 匿名]

>>442
教員試験はペーパー試験があるから、まあ四則演算で躓いてるようなレベルの人は流石に受からないね

[481. 匿名]

>>464
>>準高校卒だからきっと知能はボーダーなんだろう、とか、どうしても子供の知的障害を受け入れられない親が準高校にねじ込んでイジメを受けたり

今は偏差値低めの高校が、そういう状態になってるよね。
知能がボーダーなら、わかりやすくすれば良い。

[482. 匿名]

>>440
流石に小学生の勉強ができない教諭はいないと思うけど、文化的下地がない子たちだから、浅い大人に教わるのは子供がかわいそうだよね。Fラン教諭は小さい頃から本なんて読んだことないだろうから、空想の中で育つ無駄な知識を持っていない。だからそれが思考を豊かにするという事も知らないんだよね。

[483. 匿名]

>>362
静岡県に住んでるけど
岐阜聖徳って初めて聞いた。
先生の学歴って最近は子供も知ってるよね。
私みたいな人がいると
先生の学校聞いたことないなあって
思われそう。

[484. 匿名]

>>1
Fランもだけど、NPO法人をどうにかしないと

[485. 匿名]

>>453
嘘じゃありません

[486. 匿名]

>>23
フリーターでは教養にも文化にも触れるチャンスがないからね。10代から20代の時期に社会に出るまでの4年間の助走の時期があってもよい。高卒の早期退職者の多さは単に10代で社会にでるには幼なすぎるから。結果的に学歴が関係ない業務についたとしても4年間は無駄でないということ。日本の高等教育機関への進学率は先進国の中ではまだ低いのよ。

[487. 匿名]

>>203
その代わりイギリスはA-level という高校卒業時に受ける高卒/大学入学資格試験、フランスは高校でバカロレアに合格しないと大学に進学できないよ
しかも大学に入学してもバンバン落第させて中退させるから結局大学卒業できるのは5割みたい
義務教育で落第が日本みたいな感じのトコロテン方式の大学なんか無い
無償にするなら日本の小中高と大学に厳格な落第導入しないとダメかな

[488. 匿名]

>>303
氷河期トピでこういう人たくさん見かける。
なんで積極的に中途採用しないんだろう。

[489. 匿名]

>>485
間違ってるよ！AIに教えてもらったら？

[490. 匿名]

>>1
親もあくせくパートしたりしてせっせと学費払ってまで行かせる価値があるのかなとは思うけど、とりま大学位は出てないとって社会だから仕方ないのかね
でも大学まで無償化になるなんてことなら冗談じゃないよな
今でさえ、外人に血税持ってかれてんのにこれ以上無駄にされたくないよね

[491. 匿名]

>>1
教鞭をとる大学が潰れたら困るからねw

[492. 匿名]

てかさ、中学高校でなにやってたらそうなるの

[493. 匿名]

>>412
それなら大抵のペーパー試験受かりそうだな。
でも知能指数が低い人は
ペーパーテストに受かるように一生懸命努力することすら無意味になり
学ぶ機会を奪われるよ。

[494. 匿名]

>>483
アラフィフ首都圏住まい教育学を学びました。当時からガチで教員を目指している人は私立なら文教や玉川、岐阜聖徳などは全国的に有名よ。静岡なら常葉学園のような存在です。論文も沢山出ていたし。

[495. 匿名]

>>189
教師よりIQ高い子供だったからそんな大学出た馬鹿に教わりたくないと思った

[496. 匿名]

>>4
補助金のために外国人入れてまで存続しようとしやがる
潰してしまえ

[497. 匿名]

>>488
うちの県は59歳ま正規の試験を受けられるよ。実際に40代とかの新採もみかける。

[498. 匿名]

>>48
中小零細企業の跡取りがFランに行って、数年間取引先の大手企業で修行という名のコネ入社して、数年で退社して親の会社に入るというルートがある。
私が働いてた会社はそこそこの規模だったけど、協力会社の坊ちゃん嬢ちゃんが毎年入ってきてたよ。

[499. 匿名]

>>54
封建制度の意味分かっていってる？？
現代のどこが封建制度なの

[500. 匿名]

>>372
ネットで検索したらだいたいわかるから
別によくない？
それに偏差値って何十年もしたら変わるよ。
私の母国は女子高だったけど
共学になったら偏差値少し上がった。
遠くから通う男子は女子高時代なら
もう1ランク下げないと行けなかったから。