漫画「みいちゃんと山田さん」を語りたいpart2

[1. 匿名]

SNSで存在を知り気になり読み始めたのですが、絵柄と内容のギャップで引き込まれて、面白かったので読んでいます、好きな方、語り合いましょう。

[2. 匿名]

>>1
気になってた漫画だ！！

[3. 匿名]

ピッコマで見れないのが残念、、
みんなどこで見てるの？

[4. 匿名]

今1番アツいマンガだわ…

[5. 匿名]

>>3
マガポケだよ

[6. 匿名]

>>1
私もつい昨日気になって読んだ。一話の数ページ目が衝撃的でとりあえず無料分まで読んだけど辛かった

[7. 匿名]

Twitterでやってたの見てたけどそれから見てない
あの続きがマガポケにあるの？

[8. 匿名]

twitter版見てないから知らんけど次回ラオス編に突入すんのかな

[9. 匿名]

1回揉めて描くのやめたらしいね

[10. 匿名]

これは実話？フィクション？

どの登場人物にも闇がありしんどくなる
軽度知的の女の子をもつ親御さんは読むのかなり苦しいのではないか…でも、リアルな面の一つ

[11. 匿名]

みいちゃん忌み子すぎる💧

[12. 匿名]

>>5
横だけど、ありがとう！読んでくる

[13. 匿名]

マガポケで読んでる実際ありそうな話だよね

[14. 匿名]

みいちゃんにイライラしたり、同情したり感情が忙しい漫画。でも続きが気になる

[15. 匿名]

みいちゃんの親がヤバい
読み進めてみいちゃんとムウちゃんの環境の差見てあぁ…ってなった

[16. 匿名]

>>10
モデルはいるけど全部が実話ではないって

[17. 匿名]

>>1
くらだねぇんだよバカ

[18. 匿名]

みぃちゃんが死ぬの確定だから見てて辛くなる

[19. 匿名]

たまたまその家にその親の元に生まれただけなんだよなあ…と切なくなる。
まあそんなこといってたら何でも環境のせいにしちゃえるんだけどさ。

[21. 匿名]

発達障害持ちの若い女の子が男に食い物にされる系？
大嫌い

いかにも倫理観イカれた漫画業界が好みそうな世界観

胸糞悪

[22. 匿名]

ムウちゃんのお母さんはマトモそうなのに、なんでムウちゃんは東京に出てきてあんなことしてたんだろう？
無理矢理飛び出しちゃったとか？

[23. 匿名]

>>19
子供は親を決して選べないよ
選べるなら誰もマトモな良い両親で何不自由ない裕福な家に産まれたいと思うでしょ
産まれてきちゃったからいるだけ

[24. 匿名]

これいつも途中まででリピートしてる気がするけど気のせい？

[25. 匿名]

漫画好きってチンピラかロリコン性欲猿しかいないのな
さっさと廃れて欲しいわ

[26. 匿名]

>>1
なにこれ同人誌？

[27. 匿名]

>>1
何パートツーなんて立ててるの？ど暇人

[28. 匿名]

>>19
自分がみいちゃんの環境で生まれて「普通の人と同じような生活できないのはあなたの努力が足りないせい」とか言われてもどうにもならんもんはあるやろと思うよね

[29. 匿名]

>>10
軽度知的の子でも、早期療育受けている子がこんなことになることはまずないと、ケーキの切れない非行少年たちの作者が語っていた。結局IQ以上に家庭環境が問題なのかもしれない。

[30. 匿名]

>>19
でもやっぱり両親が兄妹ってのはハード過ぎるよね、、、。

[31. 匿名]

>>27
貴女も私もガルちゃんでコメントしている時点でド暇人だよ

[32. 匿名]

>>5
マガポケなら、こまめにポイント貯めれば無料で読めるよ。

[33. 匿名]

荒らしがいるけどブロックしたら同一人物だったりして…

[34. 匿名]

part1にコメントしたらyoutubeのまとめ動画に使われてびっくりした

[35. 匿名]

みぃちゃんの彼氏にイライラする。

[36. 匿名]

みいちゃんと歳が近いので「そうそう。90年代はまだこういう子に対して先生も知識や対応の仕方を知らない先生いたなぁ」と、当時の空気感をリアルに思い出しながら読んだ。

私の弟は発達障害があるんだけど、それを「育て方が悪い。問題児」と、とことん親を責め立てる先生、発達障害を見抜いて親身に相談にのってくれる一方で須崎先生のような人もいた。作者はこの時代の空気を描くのが上手いな、相当熱心に取材したんだろうなと感慨深く思った。

[37. 匿名]

>>19
確かに環境は最悪なんだけどさみいちゃん自身も問題あるかなって
似たようなムウちゃんはみいちゃん以外にも友達いるっぽいし福祉の人ともちゃんとコミュニケーション取れてるし

[38. 匿名]

無害おぢになって山田さんを指名したい

[39. 匿名]

Twitterで読んでて全然更新されないなーと思ってたらマガポケに移動されてた
昨日数話読んだけどTwitterと全く一緒ではないよね？
別ものとして読むもの？

[40. 匿名]

>>1漫画家とは日本の街中とお茶の間にエロ漫画記号をばら撒いて子供の倫理観や道徳感をぶち壊した戦犯
何がセンセイだよセンパンだろ

[41. 匿名]

作者のXの投稿でみいちゃんがハンコ注射してないのが地味に驚きだった
周りの大人が生むだけで放置って感じで胸糞悪い

[42. 匿名]

女の子を水商売に引きずり込む為に炎上漫画描いてた人の漫画を手放しで持て囃していいものなのかね
ペンネーム変えればOKくらいの認識なんだろうか

[43. 匿名]

Twitterの広告で見て気になったから読み始めたら初手でみいちゃんのお墓出てきてびっくりした

[44. 匿名]

>>39
話の流れは今のところTwitterでやってたのと一緒だよ

[45. 匿名]

マガポケで読めるよ。
「みいちゃんと山田さん」マガポケ
https://s.magazinepocket.com/ldg?t=2620&d=0&tab=1

[46. 匿名]

>>44
あれそうだっけ？
3話くらいまで全く覚えてなかった…ありがとう

[47. 匿名]

性欲しかねーのかよ最近の漫画家は

[48. 匿名]

>>45
ロリコンキッショ

[49. 匿名]

おばあちゃん、みいちゃんを見捨てて福祉にも繋げなかったし養育してなかったけど心中複雑だったんだろうな。多分、孫と思えなかったんだよね。

[50. 匿名]

>>27
業界関係者なんじゃないの

[51. 匿名]

荒らしがうざいからトピ落ちしてからまた来よーっと

[52. 匿名]

>>20
アニメ絵って基本ハンコだから

[53. 匿名]

まおくんが原因で亡くなったのか、、？

[54. 匿名]

>>41
小学生子母だけど、同じ小学校の子がBCG跡あるかはさり気なくチェックしちゃうよ‥‥。BCGやるかやらないかで、家庭の民度や思想が間接的に出るから。打ってない子はあまり仲良くなって欲しくないのが本音‥‥。今だと差別になるんだろうけど。

[55. 匿名]

>>37
むうちゃんのキャラは家庭環境の違いが表現されてる部分だと思ったけど

[56. 匿名]

>>5
ダウンロードして読んでみた！面白かった〜教えてくれてありがとう

[57. 匿名]

>>10
支援級の支援員していたから辛い
この子と親はどうなっていくんだろうか？と福祉の限界とか感じた

[58. 匿名]

みいちゃん、みいちゃん父母、むうちゃんてそれぞれＩＱどれくらいの設定なんだろ。

[59. 匿名]

>>21
知的小の女の子が人間から食い物にされる系だったよ。

[60. 匿名]

>>1
キャバとか風俗とかAVとか全部廃れろ
女で儲けようとする男は全員死ね

[61. 匿名]

>>42
やっぱそうだよね。水商売やらない女はバカ(笑)みたいな漫画よく流れてきたけど絵柄一緒だな〜と思ってた(笑)
水商売斡旋の漫画描いてたよねずっと

[62. 匿名]

>>22
ムウちゃんのお友達はみいちゃんだけではなかったことが判明したし余計に謎だよね

[63. 匿名]

>>41
うちもしてなかったけど小学校でやらされたよ
やってないのは小学校不登校気味だったからだろうね

[64. 匿名]

>>37
みいちゃんは愛されてないから自己肯定感が低いんだよね
ムウちゃんは浴衣着せてもらってたりブラつけてもらってたりケアされてる印象

[65. 匿名]

>>49
時代的なのと田舎なのもあって福祉につなげるのは恥って思ってそう
そもそも子供達も確実に変なのに福祉に繋げてないし

[66. 匿名]

>>61
そうそう
まずは過激なこと描いてバズらせてゆくゆくは水商売に繋げていくやつ

[67. 匿名]

癇癪起こしてキレるみいちゃんがモモさんの前では何言われても暴れないのはよほど恐怖心あるんだろうなってのがわかる

[68. 匿名]

>>22
亡くなっちゃったのかなって思う

[69. 匿名]

>>15
でも環境が良かったムウちゃんも売り、風俗、万引きしちゃったもんね
結果、福祉と繋がれたけど
ムウちゃんが売りしたり風俗嬢になったのはみいちゃんの影響かな……

[70. 匿名]

>>66
漫画つーかエッセイの挿し絵じゃんこんなの

[71. 匿名]

>>12
メンタルひきづられるからやめた方がいいのに…。面白半分で読む内容ではないよ。こういう世界が少なからずあるって覚悟持って読んだ方がいい。そしてそういう人達にあったら見下すんでなく、優しく接してあげて欲しい。

[72. 匿名]

Xだとみぃちゃんを可愛いと言うコメントが多くて困惑する
外から救いの手があったのに身内がことごとくダメな判断
して結局は....
早く行政とつながる事が本当に大事だし身内だけで背負う
のもよくないとわかる
みぃちゃんは妊娠していたら犯罪者になってるよなと思っているけど昨日読んだ最新話は切なくて涙がじわっときた

[73. 匿名]

>>66
分別ついた大人や、倫理観ある人は読まないけど、若い子はついつい読んじゃいそうなのが怖いわ。子供には絶対読ませたくないわ。ただこういう思考の人間がいる事は社会勉強として頭の隅に入れとかないと、詐欺とか騙されちゃうからな。

[74. 匿名]

>>72
Xの民度やばいから…。

[75. 匿名]

>>7
続きというか最初から描き直してるみたい
私はTwitter版の方を知らないんだけどそっちも途中までなんだって？

[76. 匿名]

100ワニを思い出した

[77. 匿名]

「中学校にはみいちゃんをいじめる人いないかな？」って心配してるみいちゃんにムウちゃんが「いないよ、中学生は大人だもん！」と励ました後、中学ではいじめより酷い目に遭ってるのつらすぎた

[78. 匿名]

>>68
前トピで「ちょうど東日本大震災の時期？」って指摘してた人がいて
その仮説ありかも？と思ってる

[79. 匿名]

>>15
もしかしたらムウちゃんのスピンオフとかもやるかもね

ムウちゃん、もしかしたら…震災の時お母さんが宮城の海沿いの親戚の家に行っててそれで…とかかもしれない

[80. 匿名]

みいちゃん結構ターニングポイントあったよね
お祖母ちゃんが福祉に繋げてくれてれば、小学生で特殊級行ければ、中学校でポニテがあんな事しなければ、全部タラレバになっちゃうけど何かみいちゃんの未来変わってたのかなぁ

[81. 匿名]

>>55
結局家庭環境が良かったから、売りはもうやりたくないという感覚があったりホチキス詰めの仕事を受け入れたり、ケースワーカーさんから電話があればすぐ帰る素直さがあるんだろうね（寿司代は払ってないけどw）

[82. 匿名]

>>73
中年なので「あーはいはい女版ウシジマくん（かなりあっさり）ねジェネリック明日カノ（だいぶあっさり）ね」としか思わなかった
若いと真に受けちゃうこともあるのかな

[83. 匿名]

みいちゃんの中学時代の話が胸糞すぎる

[84. 匿名]

>>60
本当その通りで正論なんだけど、言葉遣いもっとまともならめちゃ支持層増えるよ。もったいない。

とにかく納税逃れてるパパ活という売春とか、違法性風俗はなくなって欲しい。職業に貴賎なしというけど、酒や色恋や性愛が絡む夜職はやはり真っ当な仕事ではない。

[85. 匿名]

>>78
天涯孤独になったムウちゃんにみい母みたいな何も分かってない人間やポニテみたいな悪知恵の働く人間がみいちゃん頼って上京するように唆したのかな

[86. 匿名]

>>80
佐藤くんを好きにならなければ良かったのかなぁ…とか考えてしまった😢

[87. 匿名]

>>54
うち子どもに打ったけどあと残ってないよ…

[88. 匿名]

>>81
＞売りはもうやりたくない

自尊心がブレーキをかけたのかな
別の漫画だけど「初恋ざらり」で主人公が初めて自分から望んで恋人と結ばれた翌朝
「セックスしたあと死にたくならなかったの　これが初めてだったの」
とモノローグがあったのを思い出した
みいちゃんは性的行為に対してもっと割り切ってるよね
彼氏としてるのも恋愛というより「見捨てられないための対価」でしかないみたい

[89. 匿名]

>>82
それはあなたが正常な判断が出来る大人だからだよ。精神が未成熟な子供が（中高生もXやってるし）何かのきっかけで読んでしまったら、かなりまずいと思う。ウシジマ君も明日カノも未成年は読むべきではないと思うよ。

ウシジマ君はともかく、明日カノやこの作者の漫画は、子供の精神にどう影響するかなんて全く考えてない作者自己満足型の放置漫画だから困るんだよ。読まない自由もあるけど、カジュアルな絵で子供が読みやすそうなのも罠だね。

[90. 匿名]

>>88
割り切ってるというか中学校の出来事のせいでああなってしまったのかなと
同級生の女の子がやったこと普通に犯罪だよね

[91. 匿名]

>>1
気持ち悪い漫画

[92. 匿名]

23日に3巻出るね

[93. 匿名]

>>15
あの環境だとみいちゃんが健常者だとしてもかなり詰んでるよね
家庭環境がハードすぎる

[94. 匿名]

>>1
見てて思うけど
作者は意図してないと思うんだけど
みいちゃんみたいな軽度知的の女の子が喰い物にされて…みたいな感じに描かれてるけど
現実にいたらみいちゃんは中度レベルだと思う

そして軽度知的っていうのは逆に山田さんみたいな感じ
周りから分かりづらい
ある意味すごいリアル

[95. 匿名]

>>15
ムウちゃん、みいちゃん以外に友達居たね…

[96. 匿名]

>>33
言葉遣いは悪いけど、一応啓蒙してるんだろなと。面白半分で読みにいく人よりまともだとは思うよ。この漫画の内容的にも流行っては欲しくないもの。陽の目には出ず、同人誌でやってて欲しいのは確か。そもそもR18とかついてるのかな？

多分映画、「あんのこと」が一時期話題になったからそれの二番煎じだとは思う。

[97. 匿名]

>>67
ふんわり優しい人柄で病弱な友人がいるんだけど
電車の中でずっと独り言を呟いてるような男性（婉曲表現）にたびたび絡まれるらしい
「刺激するとまずいから『はいこんにちは……』って笑顔で返事して、ゆっくりその車両を離れるようにしてる」
らしい
夫同伴の時は絶対そういう人が寄ってこないんだって
「彼らも相手を見てるんだなって思う……ちょっと悲しい……」
がんばって派手な格好をしても無駄なんだそうです

読者からするとシゲオもマオも大差ないキモ男だけど
みいちゃんから見ると癇癪OK・服従一択と差があるんだろうね

[98. 匿名]

>>1
作者が病んで休載してたけどみぃちゃんどうなったの？

[99. 匿名]

>>88
いい子だね、可愛いね、って褒めてもらえるのが性行為だけだったからね

[100. 匿名]

>>94
山田さんのどの辺軽度知的っぽい？分からないから教えてほしい
みいちゃん軽度だからニナちゃんはグレーかなって思ってた

[101. 匿名]

>>89
少コミが性コミと揶揄されてた時代も未成年のうちに性体験しておかないとマズいと勘違いした子がいたもんね。健常者でも(TLだけではなく当時のテレビもそれを煽るような雰囲気だったけど)

[102. 匿名]

>>72
ハムカツの時も金魚の時も「ママになる！」だもんね
リアルだと考えもなしに産んで手に負えなくて……って悲劇が待ってる
みいママはみい祖母が囲い込んで面倒みてくれたからノーダメージだけど

[103. 匿名]

>>45
ステマじゃなくてもステマに見えてしまうから特定の出版社のリンクは貼らない方がいいよ。通報して消した方がいいかもね
気になった人は自分で検索して好きな漫画サイトから読むだろうから心配いらないよ

[104. 匿名]

>>34
あれ勝手に使われてるの？やめて欲しいよね。通報しても消えないのかな？

[105. 匿名]

>>100
ニナちゃんは発達のみでは

[106. 匿名]

>>103
通報したよ。

[107. 匿名]

>>80
そもそも論になってしまうが祖母がみいパパ生まれた段階で福祉に繋げておけば
みいちゃんは誕生すらしなくて済んだ
時代的に無理だったんだろうけどね

[108. 匿名]

みぃちゃんついにシャブやったんかな...
目の下のクマ表現とか、衰弱していってる感じがヤバい

[109. 匿名]

鬼枕のみい

[110. 匿名]

>>102
金魚のママになる！で、山田さんからハムカツ居るでしょ！って言われたときのみいちゃんのあの顔嫌な予感しかない…

[111. 匿名]

>>22
何らかの事情でいなくなったのかな

ムウちゃんママ、すぐギャオオン！ってなるみいちゃんママと良好な関係を築けるのすげぇわ

[112. 匿名]

>>9誰と揉めたの？

[113. 匿名]

マガポケで無料のぶんを少しづつ読んでます。あと単行本集めてます。読むと どんよりした気分になるのに読んでしまう…。今みいちゃんが山田さんとお祭りに行くとこまで読みました。みいちゃんが寝れてなかったりクマがあるのが心配です。みいちゃんが山田さんと遊んで楽しそうにしてるのに涙が出てしまう。ラストは決まっているとはいえツラい(>_<)

[114. 匿名]

みいちゃん無縁仏ではないから祖母が納骨まではしたってことだよね(みい母ができるわけないし)
そこから放置なのはやっぱり世間体を気にして遠くへ逃げたのかな

[115. 匿名]

>>112
Partワンでしったけど、胡散臭いスカウト

[116. 匿名]

>>109
嫌な二つ名ｗ
そういう仕事っぷりだと同僚に嫌味言われたりもするんだろうけど
ココロちゃんにSNS写真投稿の件を咎められた時みたいに
「みいちゃんは気にしないけど？」って答えるだけなんだろうな

[117. 匿名]

シゲオって盗聴器ぬいぐるみをプレゼントという荒業を繰り出したけど
ああいうのってその店を出禁になったりしないの？
出禁にならないまでも盗聴してればそれがバレたとシゲオ本人にはわかるわけで
気まずくて店に行けないのでは？と思うけど気にしないのかな

[118. 匿名]

>>84
横だけど、本当にそうなんだけど、そういう事でしか生きていけない子も居るから難しいよね…
実際一般社会でポンコツ扱いされて病むってガルでたくさん書かれてるの見たし、搾取されやすいけど居場所でもあると思うんだ。

[119. 匿名]

そろそろ3巻の発売日じゃ無かったっけ？と思ったら６月２３日が発売なんだね
ちょうど近々本屋に行こうと思ってたし買ってこようかな

[120. 匿名]

>>115
そうだったんだ！ありがとう、ちょっとROMってくる

[121. 匿名]

>>10
山田さんが作者かなと思った

[122. 匿名]

>>119
1番しんどい中学時代？
これからが本当の地獄だったらイヤ…

[123. 匿名]

>>72
そりゃこの絵だから可愛くみえるけど、実際のところ同じクラスとかに居たら困惑するよね　容姿も行動も

[124. 匿名]

>>1
こころちゃんが定型(健常者)女子をリアルにキャラクターにした感じで好き。

普通は、この手の絵柄だと女の子全員みいちゃんかむうちゃんで山田さんみたいな保護者的な子がヨシヨシしてて仲良しこよし綺麗事みたいなのが多くて苦手な絵柄だったから。

学園物以外で、女子の黒いリアルな心理描写描いてる作品ってなかなかキレイな絵柄だと見つからない。

[125. 匿名]

>>110
ハムカツ生き・・てる？

[126. 匿名]

>>120
トピをダイアナで検索すればいろいろててくるよ

[127. 匿名]

>>94
山田さんの人柄は先天的なものではなく教育虐待の弊害かなと思ってる
御局モモさんやDVマオに意見するのも虐めの限度を超えたときのみで基本は空気読むところは読んでるし

[128. 匿名]

>>10
早期療育受けてる子だと、夜の世界どころか年相応の女子の世界も遠ざけられてる子もいるかも。
今の若い子は、軽度の子だと見た目で障害者に見えないくらいオシャレさせてもらえてる子も多いけど、一昔前だと初めからオシャレとか異性に興味を持たせないようにして、トラブル回避みたいな子も多かったと思う。

みいちゃん幼少期はネグレクトでキレイな格好させてもらえなかったけど、上京してからの服装自分で選んでるはずだし、小さい頃から可愛い格好させてもらってたむうちゃんと友達になった影響はおおきいんじゃないかな？？


一昔前だと、清潔にしてるけど、
すっぴんに床屋カットとか、
すっぴんに伸ばしっぱなしのロングヘアを一本縛りとかで親とか祖父母の着るような地味な服装で、体型も太め〜ゆるめの子多かった。

将来稼げる金額少ないからトラブル回避や金銭感覚狂わせないように、オシャレとか恋愛遠ざけさせてたのかなと思う。

女の子の出費ってオシャレ代と交際費が大半だし。

[129. 匿名]

>>72
リアルなしげおくんか、まおくんじゃない？

[130. 匿名]

>>118
そうそう。そういう底を上手いように利用して商売にする男達がいるから>>60さんの言う事がよくわかる。軽度知的傾向がある子供には早期から療育が必要なんだけど、親が親な事もあるからな…。保育園や幼稚園の教師が療育促しても連れて行かなかったり、幼児検診の隙間から溢れてしまう子供達がそちら方面にいってしまう傾向がある。

国も外国人やこども家庭庁とかわけわからない事にお金使うなら、不幸な子供が生まれない為の性教育や、子供達の療育に力やお金かけてほしい。

きちんと療育受けた子供達が育っていけば、違法なAV業界や女性を食い物にする性風俗店を営もうとする人口も減っていくはずだから。（倫理観違う外国人が参入してきてもっと酷くなる可能性もあるけど）。

[131. 匿名]

>>126
よこ
前トピ読んできた。なんか作者のバックにやばそうな人がいるの？！講談社も分かっててデビューさせたのかしら。まあ、売れたら関係ないって感じなのかな。

[132. 匿名]

>>118
若い子なら、工賃で時給数百円で、周りの同僚はしげおくんみたいな気持ち悪い人か、うーあーしか話せない人に混じって数時間作業所に閉じ込められて、オシャレするお金もないとかよりは、
チヤホヤキラキラした世界に憧れるのはわからなくもないかも。

実際軽度中度だと、親や姉の影響でオシャレや美容、ダイエットなど健常者並みに気を遣える子もいるよ。若い世代ほど割合多いし。
でも、そこに全振りしてて、自分が可愛くなることしか興味がないから生活力ゼロ。
親か彼氏頼りみたいな子だと夜の世界憧れるんじゃない？る

[133. 匿名]

>>54
私は抗体がすでにあるとかで打たなかったよ

[134. 匿名]

>>37
この漫画を読んでムウちゃんと比べるとみぃちゃんにも原因があるって思えるのなんていうか、作者さんの意図が読み取れてない気がする

みぃちゃんとムウちゃんって割と対比的に描かれてない？
発達障害があっても親とか周りの環境で良くも悪くもなるのがわかりやすく描かれてると思うんだけどな…

[135. 匿名]

>>87
うちの子も4歳だけどもう跡消えてるよ…
ちゃんとワクチン打ってるのに跡の有無で判断されたら悲しいよ…

[136. 匿名]

>>1
飛んじゃったけど病名を匂わせて終わったあの子が自分に当てはまりすぎてしんどい
みぃちゃんほど不出来ではないけど自分のヤバさを自覚できてしまうのが一番ツラくない？みたいなとこがもう本当にそう

[137. 匿名]

おまけでいいから、ムウちゃんがなんで上京したの、万引きするようになったのか描いて欲しいw

[138. 匿名]

マオよりしげおの方がマシレベル

[139. 匿名]

あのポニテの一連の行動は雪奈に気に入られたいという気持ちでやったにしてもやり過ぎだよ

[140. 匿名]

>>100
その軽度知的っぽい所が世間から見たら分からないのが
軽度知的なんだよ

強いて言うならあの手この手を尽くしても成績が上がらなかったこと（その成績の程度がどのぐらいだったとかは読み返さないとわからないけどその描写は無かった気がする）
でもこれは健常者の子でもある事
だから分かりづらい

みいちゃんは明らかに中度です…

こうやって現実と
世間の知的障がいへのイメージのズレが大きいよね
「知的障がい」ってつくと
あれもこれもできないんだろう、
え、でもこれはできるの？え？知的障がいなのに？

これが軽度知的が理解されないところです

あと「知的障がい」があると
空気が読めない、人の気持ちがわからない、思いやりが持てない、
これは明らか偏見だよ

[141. 匿名]

>>134
みいちゃんは変にプライド高いじゃん、そこがムウちゃんとの差だったかなって
ムウちゃんは障害者だって突然言われても受け入れてたけどみいちゃんは私は違う！って怒っちゃってたし

[142. 匿名]

>>139
ポニテは雪菜と仲違いしたら似たような事雪菜にしてきそう

[143. 匿名]

>>127
空気読めるから「知的障がい」ではない
これは大きな知的障がいへの偏見です

[144. 匿名]

みいちゃんは違うけど境界知能や知的なし自閉症も生きづらいよね。

福祉の大切さがよく分かる。

[145. 匿名]

>>139
旭川のあのポニテみたいな、ってどんな顔か確認しようと画像さがしたら出てこなくなってる

[146. 匿名]

>>135
付き合うのは子どもなのにね
逆にそうやって選民意識持つ方が…って思うし子どもの腕をじろじろ見てると思うとちょっと怖いね

[147. 匿名]

>>140
山田さんは軽度知的か？
だとしたら、あんなに客観的に考えられるかな、バックグラウンドを想像したりとか。
あと花火を化学的に解説していたし、山田さんは違うと思うけどな。

[148. 匿名]

>>78
でもさ、ハッと汁？が郷土料理のところって宮城の内陸とかコメントあったよ

[149. 匿名]

>>1
山田さんが意外と優しい
好奇心で首つっこんだり心の中で毒吐いてることもあるけど
みいちゃんの手作りチョコや料理を食べられるのがすごい
私なら申し訳ないけど無理
何が入ってるかわからないからというよりも衛生的な観点から無理
食べたあとおなか痛くなりそうで

[150. 匿名]

>>84
人のコメントに吸い付くしかできねぇテメェ自身の無能を棚上げして"もったいない"だの"支持ふえるよ"だの、一方的に他人を生徒扱いしてキチガイだろお前
どういう思考回路だよ

[151. 匿名]

>>147
山田さんレベルで軽度なら世の中にどんだけ軽度知的障害いるんだよってね

[152. 匿名]

>>140
勉強は小受がうまくいかなかった描写くらいだし大学も行ってるからそんなに知的な感じないけどな、お金の計算も経済感なくなるとやばいからって節約してるししっかりした印象だけど
山田さんは単に毒母に教育虐待されて病んでるんだと思う、Twitterの漫画も描写あったし

[153. 匿名]

山田さんから借りたコジコジ読んでるみいちゃん可愛かった
9月まで返すようにとメモがあったけど、多分借りパクされそう

[154. 匿名]

>>141
みいママが「担任はお前をバカにしてる」「うちは障害なんてない！」とか攻撃的な育て方をしちゃったからね
ムウちゃんママは違ったんだろう

[155. 匿名]

みいちゃんがクソデブマオに蹴られてる時山田さんのこと考えてるのが泣けた…
物語もいよいよ佳境＝最悪の結末に近付いてるんだなって思う

[156. 匿名]

>>147
山田さんをそうって決めつけてる訳じゃないんだけど
作者も意図はわからないけどそうやって描いてはないし

でも世間から見るとみいちゃんが軽度知的なんだろうなってイメージだけど
現実は違うよってこと

[157. 匿名]

>>132
そうだね。トー横キッズとかも、保護されて施設に行ったらスマホ自由に使えないから嫌って理由で拒否るみたいだし、公的機関が助けようとしても本人の意向で無理な事って多いみたいだよね。

[158. 匿名]

>>58
ムウ＞みい＞母＞父　の順かなと思う

[159. 匿名]

>>151
だから軽度だと福祉に繋がりにくいんだよ
最近だとADHDとかアスペとか発達障害ってよく世間で耳にすること多くなったけど調べたら実はってあるよ

[160. 匿名]

実際にはみいちゃんみたいな振る舞いを演技してモテてる子もいる
ニセ天然のしたたかさがチラチラ見えて人によっては嫌われてるけどお構い無し
今は事件も多てるからこれはこれで危なっかしい

[161. 匿名]

>>160そーゆーのは愛着障害っぽいね

[162. 匿名]

>>127
山田さんが知的とか発達とか全く思わないけど…
斜に構えてたり厨二っぽかったり、他人を思い遣ってるようで部分的に足りないところ(例えばマオに意見した後そのままみいちゃんと2人で帰らせてる、あの後みいちゃんがどういう仕打ちを受けるか少し考えたら分かるはず)、色々あるけど、言うてまだ親の扶養下の子供だから仕方なくない？とは思う

[163. 匿名]

>>158
母は一桁の計算できるっぽいしみいちゃんよりかは賢いかも

[164. 匿名]

みい婆がみいちゃんに「おぞましい」って言うけど、みいちゃんにいうのは違うでしょ
おぞましいのはお前だよ、と思ってる。

[165. 匿名]

生きづらい女子の理解ある彼氏ってマオくんみたいなのなんだろうな
あとは結婚したら子供が虐待されても助けない無気力タイプ

[166. 匿名]

>>162
あの時、山田さんが糞マオに楯突いた事で余計にみいちゃんへの支配がエスカレートしちゃって後々の不幸につながっていくのかなと思うと辛い・・・

[167. 匿名]

>>152
現実だと軽度知的の人が開示した時にものすごくよく言われる事だと思う
「全然知的ぽくないのに」

[168. 匿名]

>>138
「一応」会社で働いてる描写あったし、母親の介護（嫁もらって押し付ける予定のようだが）を気にしてるっぽいしな
ギリギリの社会性はありそう

[169. 匿名]

>>168
しげお金持ちでしょ
どうしょうもないコンサルに大金払ってたし

[170. 匿名]

>>152
Xの1コママンガに
壁に事件の新聞記事を貼りまくってセミロングの山田さんが漫画描いてて
みいちゃん（天使の輪っかつき）が横でフレフレって応援してるシーンがあった
山田さんは自室を自由に使ってるようなので、少なくともあの時点では
まだ教育虐待の独善的毒母と上手に距離をおけてるんだなーと思った

[171. 匿名]

坂口杏里を思い出す内容

[172. 匿名]

>>150
あ、単純にアカン人だったわ😂

[173. 匿名]

>>169
30万払ってとんがり靴を履けって言われてたんだっけ
仕事はしてるけど有能ではなさそうだし母親の介護を嫁に押し付けようとしてるぐらいだし
父親が亡くなって一時的に大金を手にしたとかかな？と思った
そうでなくても実家住まいだし他に趣味もなさそうだから給料が余ってそうではあるが

[174. 匿名]

>>152
言葉が足りなかったら連レスでごめんなんだけど
山田さんが軽度知的として描かれているって決めつけている訳ではないよ
何度も言うけど

>>140
に書き込んだことでたくさんコメントついたけど
山田さんは違うでしょう、あれもこれも出来るし、
考えることもできる、見た目も普通だし（特にこれ）
皮肉にもこれが軽度知的への現実にかけられる言葉

現実で二人を知的障がいを当てはめると
実際はこういうパターンだと思うってことを言ってるのに

[175. 匿名]

>>10

出典：up.gc-img.net

出典：up.gc-img.net

出典：bbs.animanch.com

出典：up.gc-img.net

この手の夜職アゲと男叩き漫画を上げて世間の注目と
（一部の拗らせた）女性たちからの共感を集めたあと
仲間内のスカウト垢に繋ぐ女衒行為をしてた
反社垢の漫画担当をしてた時のネタが大元
それを連載用にリメイクして後付けしまくったのがこの漫画

出典：up.gc-img.net

出典：up.gc-img.net

その時のプロトタイプみいちゃんがこれ
このみいちゃんは作者（山田プロトタイプ）と
今の漫画ほど仲良くなかったので作者がキャバ辞めた後はそれっきり
数年後にかつての夜職の同僚と飲んだ際に作者が
「そういえば昔みいちゃんって居たよね～あの子どうなったん？」と聞いたら
DV彼氏に貢ぐ為にソープに行ったという末路を聞き
「頭弱い女の末路なんてこんなもんかー」と冷めた感想を抱いて話はおしまい

なので知的に問題ある両親の近親相姦で出来た子やら
山田がみいちゃんを友人と想ってたやらは全部後付けのフィクションの可能性高い
ちなみに削除されたエックス版のシリーズに比べると
今の連載版はみいちゃんの障害がより重くなり
故郷の住人たちも民度低く改変されてて悪趣味さがパワーアップしてる

[176. 匿名]

>>171
彼女もプライド高いもんね
親が福祉に繋げなかったし

平成初期のAV嬢で知能低めの人がいたようで
事務所の社長が生活態度などの面倒を見てたら彼女の親に感謝されたらしい
それまで夜遊びに興じて危なっかしかったがAV嬢として管理してもらえるようになって安心だと
芸名で検索したら活動期間は2年ちょっと？
今53歳ってなってたがどうしてるんだろう？と思った

[177. 匿名]

みいちゃんが殺害された事件のモデルはどの事件なんだろう？

[178. 匿名]

>>143
書き方悪かったかな
空気読めない人全てが知的障がいとは思ってないです
健常者にも読めない人いますしね
山田さんは静観しても大丈夫そうなところではそうして言うべきところで言う、そういうところが理性的で頭の回転がはやい人のかなと思ったので

[179. 匿名]

>>173
職場のパソコンでアダルトサイト見てたし、職場にウイルス持ち込んでクビになりそう

[180. 匿名]

>>175
非モテパパがいいアクセサリーをプレゼントのお返しにくれる、とあるが
「◯◯の✕✕が素敵なんだよね～」などと事前に匂わせまくっても
非モテだと疎すぎて覚えてられない→高けりゃいいだろと自分チョイスで変なものをよこす
ってイメージ

お店に連行して「これ買って」って指定するんだろうねきっと
変なの買って押し付けられる前に「自然に」連行しなきゃならないから大変そう

[181. 匿名]

山田さんもお酒飲んで恋だ愛だのトークする程度で気分が乗らないからと話の腰を折っちゃう不器用さでその後の十数年苦労したと思う。

[182. 匿名]

>>180
お水のお客さんの謎チョイスプレゼントあるあるだねw

[183. 匿名]

>>174
山田さんが軽度知的ではなく軽度知的だと山田さんくらい普通に見えるよって言いたかったってことですかね？

[184. 匿名]

>>35
イライラ通り越して見た目も中身も生理的に受け付けない人種だわ…

[185. 匿名]

>>151
山田さんは健常者なのに、お人好しで首を突っ込んでしまった人じゃない？？

本来ならみいちゃんみたいな子とは一生関わらない無縁な存在のエリートコースだった子だから、
部外者が弱者に首を突っ込んでしまうって面ではリアルだと危険だと思う。

だから軽度どころか弱者と一番遠い存在で、
定型のこころちゃんやモモさん側じゃない？？

[186. 匿名]

>>178
うん、
なのでとても知的障がいがあるとは全然思わないよね？
それが現実の軽度知的障がいと世間からのギャップです。

私が言ったことで勘違いしてる人が多いんだけど
山田さんは軽度知的だ！って言ってるんじゃないからね

現実に置きかえると
軽度知的っていうのは
特性がたくさん表にでてる、みいちゃんみたいなタイプじゃなく、
一見なんともなく普通の人（）に見える山田さんの様な人が多いってこと。

[187. 匿名]

>>133
昔はツ反やってたよね
私も陽性でBCG打ってないよ
今は赤ちゃんのときに全員打つけどみいちゃんの時代はどうだったんだろうね

[188. 匿名]

>>125
Twitter版ではハムカツがヤバい目に遭いそうな描写あったよね

[189. 匿名]

>>183
はい
シンプルに言うとそれ！です

「普通ってなに？」みたいになるから普通って言葉はあまり使いたくないんだけど…

私も山田さんがそうと決めつけて書いてないのに
勘違いして山田さんは違うと思うってコメントがたくさんついて
皮肉にも…って感じですね

[190. 匿名]

>>157
見た目小綺麗で垢抜けてる隠れ当事者は、
自分を着飾ったり、娯楽を楽しむ労力は年相応に身につけられる事ができても、生活とか社会ってどんなものか理解できないレベルの子が多いんじゃないかな？

本来なら療育を受けるための時間やお金を全部、オシャレや同世代のお友達との交際費に注ぎ込んじゃってる状態じゃないかな？？

[191. 匿名]

>>139
ポニテは別にみいちゃんを嫌ってるとか邪魔に思ってる訳じゃないのよね
それであれだけ出来るのが怖い

[192. 匿名]

>>54
今って跡が残らないよ。
跡が残るタイプって昭和生まれらしいよ。
確かにうちの子、平成9年生まれだけど
跡残ってないし。

[193. 匿名]

>>151
山田さんは健常者だけど教育虐待がなければココロちゃんみたいに普通に就活してたかもしれぬ

[194. 匿名]

発達当事者でみぃちゃんみたいな家庭環境でもないし特性も違うけど、困り事は似てる。
もう一つ。健常者の人が考えることってこうだよねと再認識させられた。
まわりの期待を裏切ったら損したって思われて切られたり犯罪に巻き込まれたりするんだなって考えると落ち込む。
でもそれが普通なんだよね、やっぱり外には出ない方がいいのかなとか考えてしまった専業主婦だからでなくてもいいんだけど。
よく描かれてると思います。

[195. 匿名]

>>141
ムウママは娘の障害を認めた上で大切にしている
ムウちゃんは親に大切にされた経験があるから男に買われている事は大切にされてない事だとわかる
みいちゃんは親が障害を認めないしちゃんと世話もされてないから劣等感からプライドが高くなったんじゃないかな

[196. 匿名]

>>10
多分ネットで見聞きしたことや専門書に記載してることを盛り込んでると思われる
自分のお水時代の体験談や関係者に話を聞くことはしてると思うけど
わざわざ複数の当事者や支援員、施設に自ら足を運んで取材してないと思う
衝撃的な事実を盛り込んでるので、取材内容の取捨選択をしてないというか、余白がない感じがするので漫画として後が無くなる可能性が出てくるのでは、と思う
まあ、そういう内容の漫画じゃないからセンセーショナルにみせればいいんだろうけど

でも、このような題材に対して、連載するにあたり徹底的に取材し、表現の自由の中で対象者の人権を守るのがプロだと思う
近年では、柏木ハルコの健康で文化的な最低限度の生活がそれにあたるかな
連載前にも数年にわたってものすごい取材してるよ

[197. 匿名]

>>17

[198. 匿名]

この話を見かけるたびに、軽度以上の知的障害と境界知能の女性ってそんなにいるんかなと思うことがある。
ただ、健常レベルの知能だった人が精神疾患で境界知能レベルまで下がって風俗で働くことになったとかは稀にあるかもしれない。境界知能までは下がってない精神疾患の人が風俗に入るケースもあると思う。
なんにしても、知的障害は男のほうが多いし、おそらく境界知能も男の方が多いと思われるので、なんで男の知的障害や境界知能の話ってないんだろうと思う。トピズレごめん。

[199. 匿名]

>>21
ツイフェミみたいな奴っていつも敵が男だなｗ

[200. 匿名]

後先考えないで行動する従業員達やスーパー店長も頭弱そうだよね。

[201. 匿名]

>>60
自分が好きでやったのに全部悪いのは男のせいｗ
男騙してる時はノリノリで後で二毛作ね

あるあるｗ

[202. 匿名]

>>15
みいちゃんって両親2人とも知的&近親相姦で産まれてるのに、むしろあの程度で済んでるのが奇跡だよね
現実なら言葉も喋れなくて見た目でもはっきり分かる重度の子とか、身体障害も持ってる子が産まれてもおかしくないと思う

[203. 匿名]

>>195
ムウちゃんママは「むつみの発達をできるだけ伸ばすために普通学級に入れて、言葉のシャワーに触れさせたい」って理由で地元の中学を選択してたものね
ムウちゃん本人に説明してたかは不明だけどある程度伝わってたのかな？と思う

[204. 匿名]

>>192
うちの息子平成21年生まれだけど、あと残ってるよ

[205. 匿名]

リアルにいた養護学級言ってた娘思い出したわ
親に朝早く家から出されて夜遅くまで返って来るなと言われてた
妹は早く帰って来てもOK

そういう知的障害の子はみいちゃんみたいにかわいくないのが現実
めっちゃブスでヤバかった
髪はぼさぼさで汚いし服装も汚いし男たちでさえ不潔と思ってて近寄らないからみーちゃんみたいに不良でも男に相手される事も無し
というか給食の時間にウンコを教室中に撒き散らしたり人に嫌がらせするのが好きだったその子

ファッションがおかしいところはみーちゃんだったけど

[206. 匿名]

>>195
　＞ムウちゃんは親に大切にされた経験があるから男に買われている事は大切にされてない事だとわかる

なるほど

[207. 匿名]

>>175
可愛くてにこにこしてるから人気が出る、ってのはもちろんあるんだけど
男は「教えて～」にとにかく弱い。
素直に「ありがとう」って言うだろうしね。

あざとい演技ではないなら人気が出るよ。
優しくいい人と付き合えてたら幸せになれる。
もっとも近づいてはいけないDVに捕まったのは可哀想だな。

[208. 匿名]

>>175
ダイアナ漫画描く中の人変わってからつまんなくなった

[209. 匿名]

>>198
なんで男って障害者率高いんやろう
↓
男性ホルモンで女を改造してるから欠陥品多いんか？ XYやからちゃうか
XXなら補完しあえるから 染色体が不揃いやから、生き物として女よりも不完全
そもそも子供作れないし
身体のバラツキも女より激しいし
自然とガイジ率も高くなる


回答
男性の障害率が高いのは、XY染色体の構造（Xのバックアップがない）、男性ホルモンの影響、進化的なバラツキの大きさが主な要因です。「不完全」と言うのは生物学的役割の違いを誇張した表現ですが、確かに遺伝的リスクは男性で顕在化しやすい傾向があります。

ほな世の中なんで男が支配してるんやろ？
↓
上に能力出たときも下に出たときも凄いからや

回答
男性の支配は、能力のバラツキ（特に上位層の突出）、身体的優位性、進化的な競争性、そして文化・制度の強化が重なった結果です。「上に能力が出たとき凄い」という点は確かに一因で、歴史的に目立つリーダーが男性に偏った要因と言えます。

発達障害を持つ男性の子供が女児の場合、男児に比べて発達障害になる確率は低い可能性があります。これはX染色体の補完効果や女性保護効果によるものです。ただし、発達障害は多因子性なので、遺伝子の種類や環境要因次第でリスクは変動します。100％「障碍者になりにくい」とは言い切れませんが、統計的には女児のほうがリスクは低いです。




つまり女で下に低く出るのは稀

[210. 匿名]

みぃちゃんキャバクラを急に辞めて音信不通だけど、最終回近いのかな？
以前の連載がどこまで描いてたか知らないけど、亡くなって終わり？

[211. 匿名]

>>205
小学生時代同じクラスにいた明らかに知的っぽくて避けられてた子もそんな感じだったな
さすがに汚物撒き散らしたりはなかったけど、いつもヨレヨレの臭い服着てて不潔だったし、顔も口が閉じられないレベルの酷い出っ歯でいつも前歯に食べカスが付いてた
勉強も運動も全くできなくて、しょっちゅう先生に説教されてたのを覚えてる
家庭も貧乏ネグレクトみたいな感じで、そんな我が子が疎ましかったのかお母さんがその子を置いて出ていっちゃったらしい
障害あるのは本人のせいではないし家庭環境が複雑なのも気の毒ではあったけど、どうしても不潔な身なりや独特な雰囲気が受け付けなくて、申し訳ないけど全く助けてあげたいと思えなかった
そういう子に比べたら、みいちゃんは可愛くて自分に興味持って接してくれる人がいるだけ恵まれてるとも思う

[212. 匿名]

>>189
身近にそういった方いらっしゃったり、福祉に従事てる方ですかね？文章に障がいって書かれてるからそうかなと

[213. 匿名]

>>192
残る残らないって個人差じゃないの？ケロイドなりやすい人は残りやすいって聞いたけど

[214. 匿名]

>>210
このちょい先までTwitterで見たけど簡潔に言うとみいちゃんは山田さん家に行くことになり2人は一緒に住む。みいちゃんはキャバ辞めて風俗に行くことにする。

[215. 匿名]

>>214
山田さんに殴られそうになるの？

[216. 匿名]

>>214
マオと別れたの？
でもそれなら風俗に行く必要はないか・・・

[217. 匿名]

ラオスはなんなの？

[218. 匿名]

がるのトピで知って、なんか気持ち悪くて読んでないのですが、みいちゃんの出生届けは、出されているのでしょうか。
近親結婚は出来ないから、出生届けは父親は不明、母親は実の母親を記入すれば、一応、自治体に出生届けが出せると思います。
出生届けが出ていないと、公立小学校に通えないので、形式だけでも、みいちゃんの戸籍はあるのかなあ、と思いました。
そういう描写はありましたか？

[219. 匿名]

>>134
むうママも矛盾してるよね
学校とかの話を聞いて色々考えたうえで、中学は支援級じゃなくて普通級とか言ってる割に、小さい時からむうちゃん放置してるし
あと、言葉のシャワーのくだりは未満児にたいしてよく使うから、あれ？てとこもある

[220. 匿名]

>>205
美形一家の1番下の妹だけ軽度で、上の子達と比べ同じ兄妹とは思えないくらい見た目に違いがあった（自分で身なりを整えられないのもあるが）
兄はクラスの女子が色めき立つくらいイケメン。けどこちらも勉強は苦手だったみたいで学区で最下位の高校に進学してた。

[221. 匿名]

でも作者って健常者か？私嫌いなんだよな、健常者が分かったふうにして金稼ぎしてる奴、あと環境に恵まれてるやつが、虐待漫画とか描いてる奴も嫌い。

[222. 匿名]

こないだまで小学生だった女の子を強姦ってよく勃起できたね、あの３人

[223. 匿名]

>>222
確かにヤバい性癖でもないと無理よね

中学の時2年の不良男子が1年の小柄な不良女子とデキてた
思春期の始めでなんでもいいからやりたい盛りの2年男子と友達より早く大人になりたい1年女子
まあ不良同士だしって感じで皆黙認してたのが今にして思うと怖い

[224. 匿名]

>>219
たしかに12歳にもなってから言葉のシャワーって効くの？って思った
みいママに「みいちゃんも同じ中学なら安心です」って言ったのは
パワー系のヤバいママを苛立たせないようにっていう社交辞令だろうけど

[225. 匿名]

>>121
作者が否定してたよ

[226. 匿名]

>>218
マガポケ版しか読んでないんだけど戸籍云々の描写はなかったと思うよ
みいちゃんが一人暮らししてる部屋に税金滞納通知が山積みってシーンはあった

[227. 匿名]

>>119
宮口先生との対談読むの楽しみ

[228. 匿名]

>>95
そりゃ、ムウちゃんは柔軟性があるもの。
あの子はいい友達ができたら影響されていい子になる。
だから福祉施設でも真面目に働けるようになったよね。
対してみいちゃんは他人の意見も現実も受け入れられないでしょ。

[229. 匿名]

日刊SPA!のインタビューでは
「みいちゃんが死ぬだけに止まらない衝撃のラスト」
「冒頭で出てくる「みいちゃんの死」という結末以上の、衝撃的なラストを構想」
となってたが、どういう衝撃なんだろう？

[230. 匿名]

>>1
私も、気になって少し読んだよ。
救いのない話だけどリアルだと思う。。。

今も昔もみぃちゃんみたいな子いるよね。

[231. 匿名]

>>218
ありがとうございます。
じゃあ、一応はみいちゃんには、戸籍があるってことです。
税金の滞納があるというなら、住所地があり、戸籍があるということですから。単に、みいちゃんが、税金の督促状を無視していたのでしょう。
それに、みいちゃんは中卒らしいので、一応、公立学校には通えたようですね。
この作者さん、全く行政に知識ないな〜。親の都合で、出生届けを出されてなくて、無戸籍で困っている人、けっこう日本にはいるらしいですよ。
みいちゃんは、存在が許されない子どもなので、父親が実兄だと分かってしまったら、行政が親から子どもを取り上げて乳児院→児童養護施設行きですよ。
日本は、血のつながりの無い、義理兄妹の結婚も禁止している国なんですから。

[232. 匿名]

>>223
まあこういう漫画もあるからねえ
これの男版と思えばまあ

出典：m.media-amazon.com

お隣のおねぇさんは×××したい｜ヤングエースUP公式サイト

お隣のおねぇさんは×××したい｜ヤングエースUP公式サイトKADOKAWA Groupヤングエース発のオリジナル漫画が無料で読める！Webコミックサイト応援ランキング配信作品一覧連載更新予定発売中コミックス過去の作品一覧ジャンルから漫画を探すマイページwebエースヤングエ...

[233. 匿名]

>>212
そうです
身バレしたくないからあまり詳しい事言えないけど…

世間一般の感覚だときっと
みいちゃんみたいな子が「軽度知的」って思われてる

でも実際の「軽度知的」っていうのは
横にいる山田さんみたいな所謂（普通）な人の場合が殆どで周りからみても分かりづらいから理解を得にくい

（これを見た方、何度も言いますが作中の山田さんを軽度知的と言ってるわけではないので勘違いしないでね）

[234. 匿名]

>>209
詳しい解説ありがとう。
体感でも支援級で知的障害のある女の子が1人か多くても2、3人レベルの少なさだと思ってたので、やはり知的障害の女性は本当に少なく生まれるんだね(男の子だけの支援級もありそう)
発達障害もネット見てる限りだと、発達障害の男性を見かける率が少し高い気がする。おそらく生まれつきっぽい身体障害の人も男性率高そうだと思ってたけど、男の出生的にもあり得そうかも。

[235. 匿名]

ムウちゃんママの謎がもうひとつ
幼児までみいちゃんを呪われた子として忌避してる（車のおもちゃを取られても怖がって諦めて逃げた）
というのに、なぜ大人のムウちゃんママはみいちゃん+ママと距離を置かなかったのか
ムウちゃんに差別感情を植え付けたくなかった？
でも悪影響を避けるという最重要事項を優先するものでは・・・？
みいちゃんしか友達がいないならともかく
夏祭りの回想シーンでは浴衣ムウちゃんが他の女児と連れ立って遊んでたし

[236. 匿名]

>>1
この山田さん
なんで髪を束でもってるのがいつも気になるｗ
装着してるみたいで笑ってしまう

[237. 匿名]

>>231
横ですが、みいちゃんの祖母が健常者ではあるものの世間体を非常に気にする人物として描かれているので、この祖母があなたの言うように父親不明として届け出たのかもしれませんね

[238. 匿名]

>>234
昔「新生児の性別割合は男105：女100。生まれても男の方が弱くて死にやすいから」という説を見た

[239. 匿名]

>>1
右手とってつけたようなでかさでまったく合ってないの何なんだろ
スペース空いてたから仕方なく足したみたいな…

[240. 匿名]

>>33
この漫画の作者の知り合いだったりして

[241. 匿名]

>>60
男性アイドルだって同じやん

[242. 匿名]

>>230
妊婦AV嬢のインタビュー記事を読んだ時そういう気持ちになった

中卒でちょっと働いてすぐ辞めて年下の地元の男と子供を作っちゃう
相手の年齢の関係で入籍できずグズグズしてる間に離別
お金がないので風俗へ・地元に帰ると子供の父親とすれ違うが「もういいやー」と無視
その後父親が不明な子を妊娠
経産婦なので自宅出産でも大丈夫とAV制作会社に言われて出産AVを撮影
（助産師さんにはAV会社のスタッフを父親と偽り、出産記録動画を撮ってると説明）

顔立ちは清楚で大人っぽい美人で話し方もおかしくないんだけど
生き方を見る限り多分知能が……屈辱的なAVを誇らしげに撮られてたし
みいちゃんの場合かわいそうな子供の再生産にならなかったことだけが救い

[243. 匿名]

>>17
書いてて恥ずかしくならないの？どんな話か知ろうともせず貶してない？

[244. 匿名]

>>231
戸籍どういう風になってるんだろ
お祖母ちゃんとこにみいちゃんは入れないから母親を抜いてそこにみいちゃん入れてるのかな、それともお祖母ちゃんの養子として入れてるんだろうか
みい母は絶対手続きやらないだろうからお祖母ちゃんが全部やってるよね

[245. 匿名]

面白いけどお金払ってまでは見たくない
手元に置いておきたくない
無料でちまちま、がちょうどいい

[246. 匿名]

みいちゃんを養子に出すことも可能だったかもしれないけど
みいママが「赤ちゃんかわいい！ほしい！あたしの！」って騒いだのかも・・・
ほんとあの母親嫌い
ずーっとみい祖母の庇護のもと呑気に暮らして兄相手に恋愛ごっこ、気が向いた時だけ母親ごっこして満足げだし

[247. 匿名]

>>244
須崎先生は面談にやってきたみいママを母親として認識・対応してたし
普通にみいママの私生児（父親欄は空欄）で届け出たんだと思う
両親とも名前の漢字は書けないし書類の理解もできないから祖母に丸投げよね

[248. 匿名]

>>35
彼氏がみぃちゃんの下手人である可能性もあるよね…

[249. 匿名]

>>45
キャッチコピーに「そうじゃねぇよ…」と思ってしまった

[250. 匿名]

>>231
まぁ、しょせん漫画だからね…
矛盾は出てくるわな

[251. 匿名]

>>195
むうちゃんに、作業所誘われた時も担任の若い女性の先生に支援級勧められてバカにされたと思ってブチ切れたときの場面に似てると思った。
ホッチキスの箱詰めなんかより、もっとみいちゃんは凄い仕事してんだらからね？みたいな。

[252. 匿名]

>>89
相変わらずこの国は凶暴ロリコンの力が強い

[253. 匿名]

>>207
残酷だけどルックスと若さってすごく重要だよね。

軽度で生活力はひと通り療育と家庭環境で身に付いたキチンとした子でも、清潔にはしてても、
年相応の今時の可愛い女の子らしく垢抜ける所までは難しいタイプよりは、

中身空っぽで、生活力ない子でも福祉と繋がらずに暇な時間を同世代の派手めな子とすごして、異性受けするレベルの見た目や振る舞いを表面だけでもなぞってたら、男はこっちを選ぶと思う。

本命ではなく遊びなら。

[254. 匿名]

>>193
一番生きやすい勝ち組はこころちゃんだよね。
よっぽどのことがなければ、女の幸せやステータスの全てを手に入れそう。

何かの分野でバズってインフルエンサーとかメディアに出る側になってたら、
小馬鹿にしてた、みいちゃんやむうちゃんみたいな子を話題作りで取り上げて、
『こういう子達見ると応援したくなる🥺✨』
好感度アップに利用する賢さもあると思う。

[255. 匿名]

>>82
若いだけでなく理解の浅い人も間に受けると思う
障がいを持ってる人への変な誤解にならないか心配だよ

[256. 匿名]

>>248
宮城で殺されたみたいなので、
地元帰って個人で立ちんぼか、
父親を連れて行ったヤーサン関係から仕事斡旋かな？？

みぃちゃんかなりドギツイSMプレイもやってるみたいだし、
キメセクもお金出されたら抵抗なくやる気がする
うっかりして死んでしまった事件、たまにニュースになってるよね

[257. 匿名]

>>153
好きな漫画のチョイスが性格出てて微笑ましい。
少し毒っ気ある作品好きなのかな？

[258. 匿名]

>>142
ポニテと連んだ時点で、雪奈もまあまあ詰んでるよね

[259. 匿名]

>>248
マオは卑屈な小心者だからシャブなんて入手できないし・・・と最初は思ってたんだけど
「ラオスに行こうな」とかアンダーグラウンドを匂わせる発言が出たし
キャバ嬢の顔に傷つけたら出勤停止と知ってもカッとなって結局顔ビンタとかしてるから
衝動的にやっちゃうとかありそう

[260. 匿名]

>>53
しげおも怪しくない？？あの手の無敵の人ってブチ切れるとヤバそう。
アイドルにガチ恋のオタクみたいな怖さあるよ。
まおくんは、ずる賢そうだから金蔓をそう簡単に殺さないと思う。若くて可愛いうちはギリギリまで利用しそう。
しげおは無計画に感情的に何かやらかしそう。

[261. 匿名]

>>256
宮城に戻った理由が謎
祖母が体調を崩して、一人じゃ何もできないみいママが呼び戻したとか？
あれだけ地元を嫌ったみいちゃんが薄情で自己中な母親に呼ばれた程度で戻るか？とも思うが
それこそ父親を連れ去ったヤーサン関係の出番か

[262. 匿名]

>>260
そういえばシゲオは盗聴器プレゼントというやらかしがあったよね
仕事クビになったらなりふり構わずみいちゃんを追っかけ回しそう

[263. 匿名]

>>136
になちゃんだっけ？
私も共感しすぎて辛かった

[264. 匿名]

>>261
お父さんがやーさんにはめられて借金作って呼び出されるとか、
みぃちゃんが好きだった影のある男子生徒が夜職にクラスチェンジしてそこから…とか、
登場人物を疑おうと思ったらいくらでも妄想できるね

[265. 匿名]

>>142
雪菜の方がみいちゃんより実家がしっかりしてるだろうから
「親にバラされたらまずい」弱みを強引に作り出して脅して金銭的な利益も得そう

[266. 匿名]

>>73
夜の仕事をすすめてるわけじゃなくて、
むしろ、華やかに見えてこんな残酷な場所ですよって警告だと思った。
みいちゃん見て憧れる？？明らかにヤバそうな客たくさん連れてきてるし。

こんな子でも彼氏できるんだ？って思ったらかねづるにされてるだけじゃん！！

って、憧れるどころかやべーってなるじゃん。
むしろ、子供の頃に支援級すすめてきた女の先生めちゃくちゃいい人っての、みいちゃんやむうちゃんの大人になってから見てたら気づくよ。
むうちゃんももっと早く福祉に繋がってたら万引きや風俗に行かなくてすんだじゃん？

[267. 匿名]

>>253
こういう知的障害ある若くて可愛い女は結局は男に食い物にされるのが救われないけどね
ただだだ遊ばれて終わりだもん
理解のある彼くんだって知的障害者と真剣に付き合って結婚しようなんて思わないし

[268. 匿名]

>>264
佐藤くん闇落ちは大胆だな
まさに「みいちゃんの死を超える衝撃のラスト」ではある

[269. 匿名]

>>233
ごめんなさい
この画像と遡った元コメ>>94「だけ」を見てしまうと山田さん=軽度知的とミスリードされてしまいます
これらだけを見て山田さんのように上手くやってるように見える人でも軽度知的な可能性がある、と読解できるのはおそらく少数派高IQな人達かな、、、と

なので元コメのみに反応した人達を「勘違い」と言う言葉で切り捨ててしまうのは、「察せないほうが悪い」とも取られてしまいますます理解が得られないかと

[270. 匿名]

瀕死のみいちゃんに、やっと見つけた(とどめさした奴？)って言ってたのは誰だ？

登場人物の8割くらい可能性あるよねって思った。

ムウちゃんママ(ムウちゃんタチンボ、風俗(写真が永遠に残る、万引き、刑務所)お前のせいで的な？

[271. 匿名]

>>268
名前忘れてたわ佐藤くん
過去に何かあったのか性的なものを嫌がってるので、
メンタル病んで振り切れたら極端な方向に行くかもしれない

[272. 匿名]

>>268
佐藤くんとポニテがくっついて反社にゲソ入れて、ポニテの提案でみぃちゃんを死ぬほどシノギに使い潰して、に1票

[273. 匿名]

>>267
実話系雑誌で老女AV嬢のインタビュー漫画があったんだけど
その人は学習障害？だった
教科書を1行も読むことができないんだけど、大目に見てもらって特にいじめに遭うこともなく、お見合いで誠実な男性と結婚
しかしおおらかすぎる性格で不倫の誘いに乗りまくって夫にバレて離婚
単身上京して売春→客から紹介されて覚醒剤にハマる→懲役刑→出所後は生活保護を受けつつAV出演

かわいい知的障害者の老後は野垂れ死に？と思ってたが
結構たくましく生き延びてるものなのかも

[274. 匿名]

>>171
幼少期から療育に通わせていたら、大分違ったと思う。

[275. 匿名]

前はXで読んでたけど、最後は不幸なラストになる気がして最近追っかけてない…
マガポケで読んでる方、どうですか？

[276. 匿名]

>>270
一瞬ムウちゃんママも考えたんだけど
ムウちゃんに殺人者の娘という汚名を着せることはないかな？と思った
（山田さんが漫画描いてる後ろの壁に貼られた新聞には「物証乏しく謎多い」と見出しが出てたが）

[277. 匿名]

作者さん、表情を描くのが上手いなーと思う。みいちゃんの絶妙に人を苛つかせる世の中をなめてる表情とか。漫画の世界だから「ココロちゃんひどい」とか思うけど、実際に職場にいたら正直殴りたいくらい苛つくと思う…

[278. 匿名]

ここじゃないけどポニテを擁護したりまだマシとかの感想があると人間の闇ってすごいなと感じる。
みぃちゃんがやってることとポニテがマシとかは関係ないのに。マシなの？世間の常識や法律は機能してないの？なんか混乱する

[279. 匿名]

みいちゃんとムウちゃんを見てると、同じような知能指数でも、親がどれだけ手をかけて愛してあげたかで、本当に運命が変わるね。細かいことは理解できなくても、自分が見下されてバカにされてることは理解できるから、みいちゃんはプライドばかり高くて、セックスでしか自己肯定感を得られない。ムウちゃんは無条件に親に愛情をかけられたからこそ、支援の人の暖かさも素直に受け入れられるんだよね…。

[280. 匿名]

>>269
謝らないでください！
そうですね
みいちゃんの前置きと
ついたコメントには返信したので大丈夫かと思いましたが
94のコメントだけだと言葉が足りず
ハッキリは言ってないけど
決めつけている様な印象を持たれても仕方ないですね

[281. 匿名]

>>78
みいちゃん、むうちゃんは1989年生まれ、物語の舞台は2012年。震災時は2人とも21とか？

[282. 匿名]

>>259
実はマオくんは反社の下っ端とか
上からのパワハラ、圧をみいちゃんにDVすることで発散させてる
まあそんなんだからいつまでも下っ端よな…

[283. 匿名]

>>49
みいちゃんが万引きしたの周囲にバレて発覚して、近所の人からも〇〇さんの子だねぇ〜言われてたし
みいちゃんの祖父が一切出てこないの気になる…
というか、小学校から給食しか食べに行ってない一緒に住んでて口出し無しでノータッチ時点でみいちゃんの一族全員ヤバそう

[284. 匿名]

>>259
マガポケのコメ欄にマオは昔痩せててホストやってたんじゃないかって書いてる人もいたな
たしかに元ホストなら薬物の入手ルートや裏社会のことも知ってそうだし、みいちゃんみたいな頭の弱い女の子を洗脳することに長けてるのも納得できるわ

[285. 匿名]

>>283
小学校の給食当番とか全然やらずにずーっとお客様待遇だったんだろうな

[286. 匿名]

>>36
90年代生まれぐらいまでは発達障害が犠牲になった最後の世代って感じ…。
その後の人たちは救済されてるんだろうけど(家庭環境の悪さや親の無知やプライドがない限り)
90年代と00年代の間に溝があるのが…なんか本当にやるせない。
切り捨てられた人たちはもうその後気がついても遅いんだよね…。

[287. 匿名]

>>285
給食費本当に払ってたんだろうか

[288. 匿名]

>>287
みいママは「給食だけ食べにいきなもったいないから」とか言ってたし
世間体を気にする祖母が払って・・・でもみいちゃんの服装とかダルダルでねぐせついたまま登校させてるし
ほんとは払ってないのかもね

[289. 匿名]

>>251
ホチキスの芯をポキッと折ったらギャオオオオンってなって
あの束になってるのを全部ぐちゃぐちゃにしそうだよね、みいちゃん

[290. 匿名]

>>283
離婚してるから出てこないんじゃないかな
お祖母ちゃんの独白で離婚されてじゃなく離婚してって言ってたから子供達が原因で逃げられたというよりお祖父ちゃんがアレだった可能性あるかも

[291. 匿名]

>>287
生活保護だったのかも

[292. 匿名]

>>29
でも、友達が多くて母親がしっかりしてるむうちゃんも罪侵して風俗やってるやん
救いがないー

[293. 匿名]

この話って確か実話なんだよね？

[294. 匿名]

マオとポニテがみぃちゃんより悲惨な末路を迎えますように🎋

[295. 匿名]

>>237
みいちゃんのお祖母さんが、健常者なんですね。
自分の子ども達（長男、長女）が、兄妹間で、子どもを作ってしまったら、そりゃあ、世間体を気にするどころか、絶対に世間から隠したくなりますよ。
一応、父親不明で、出生届けを出して、母親はそのままで、戸籍を作ったのでしょうね。まあ、そうしてくれる親族がいただけ、マシなのでしょうね。

ちなみに、父親が不在でも、母親と子どもで新戸籍が作られます。
お母さんは、お祖母さん世帯から抜ける形になります。普通は、結婚して新戸籍になるのですがねえ。ドロドロだあ。
みいちゃんの母親は、一応はシングルマザーですね。兄（実父）は途中で失踪しているらしいですし・・。
いろいろ辛いなあ、やっぱり読めないですわ。

[296. 匿名]

>>292
ムウちゃん捕まった時に福祉の人の手を取って自分の障害を受け入れられたから一応救われてない？
風俗や立ちんぼは嫌だったけど普通の仕事はできなくてどうすれば良いのか分からなかったんだと思う

[297. 匿名]

みいちゃんの家ハプスブルク家みたいな近親〇〇繰り返してる家系じゃないかな…個人的に思ってる
両親のビジュアルが幼すぎるどうみても知的重度＆みいちゃんがどう見ても幼児体型だし
みいちゃんのなんで好きな人同士子供作ってはいけないの？的な台詞といいなかなか闇が深そう
ここらへんはかかれないで終わりそうだけど
というか1話かな？山田さんしか墓参り来ないて…みいちゃん…

[298. 匿名]

>>297
墓参りといえば細かいことなんだけど1話に出てきた墓石
なぜか上部分はコマの外になってて「家之墓」しか描かれてない
1話でみいちゃんのフルネームは明かされてるので
なぜ苗字を隠してるのか気になった

[299. 匿名]

>>101
まさしく私それ。2000年位の少女コミックは性の描写が過激だけでなく、処女はダサい扱いだったし、美人が性風俗で働いてもそんなに稼げないが、女子高生なら多少ブスでテクが無くても、女子高生ってだけで援助交際で簡単に稼げる、女子高生のうちに援助交際しないと勿体ないと描いてる漫画さえあった。書店で購入できる少女漫画で。
馬鹿でオタクの私は女子高生だった当時そんな漫画読んで処女であることがコンプレックスだった。

[300. 匿名]

>>17
批判の仕方が幼稚過ぎますよ。

[301. 匿名]

>>54
うちは兄弟でも上の子は小6でもくっきり残ってるのに対し、下の子は幼稚園に入る前には消えてたよ。目を凝らしても跡は見えないない。
(じゅくじゅく〜乾く経過は同じだった)
跡だけじゃ親御さんの思想は分からないと思う

[302. 匿名]

>>139
雪奈はみいちゃんのこと嫌ってたけど愚痴言うくらいで特に何もしてないのに、ポニテは別に嫌いでもなんでもないけど雪奈が好きなだけであんだけやるの怖いわ
ところで雪奈初登場の時太ももから血が出てたんだけどあれはなんだったんだろう
雪奈もポニテも佐藤くんも皆闇抱えてそう

[303. 匿名]

>>17
中学生でしょ？

[304. 匿名]

>>267
初恋ざらりのヒロインの子は、母親がしっかりしてたから幸せなラストだったのかな。ちゃんと手帳も取って支援級に行かせたり、旦那に責任取れるのか釘を差したり、娘に迫った彼氏を追い出したりしてたよね。娘の年金も貯めてたし‥‥。

[305. 匿名]

みいちゃんが宮城にいたのは出稼ぎの可能性もあるかな？

[306. 匿名]

>>42 ホントそうだよ。みいちゃんと山田さんも 障害者を見世物にしてるだけ。 少なくとも障害者の人を助けよう 啓発になれば なんて気持ちは一ミリも無いと思う。

[307. 匿名]

>>299
酷い時代だったよね。私もマンガじゃなくて雑誌だけどそういうの目にしてたし、処女はダサいから『捨てる』ものだと勘違いしてたよ。
今は不同意の性行為や高校生と社会人が関係したら犯罪になるから、世の中が善くなってる部分は嬉しい。

[308. 匿名]

>>149
手で混ぜてるはっと汁食べたのすごい

[309. 匿名]

>>89
明日カノはかなり若い子に悪影響与えてると思う。
特に軽度知的〜ボーダーの子。
こどもに関わる仕事してるけど、あの漫画読んでメンタル拗らせちゃったなっていう子が何人かいる。

[310. 匿名]

>>254
ココロちゃんは意識高いけど詰めが甘い感じする
みいちゃんや山田さんを内心見下して「私はもっと賢く立ち回れてる」って思ってるけど傍から見たら同じ穴狢っていうか…

みいちゃんに就活中？源氏名呼ばれるシーンあったけど、あれがきっかけで夜職バレして就活も大学生活もうまくいかなくなってみいちゃんを逆恨みするような展開ありそうって思ってる

[311. 匿名]

>>202
パパのが重度だよね
発語さえ出来てるのか怪しいし

[312. 匿名]

>>59
女性でこれを好き好んで読んでる人が信じられない。サディスト趣向の人？

[313. 匿名]

>>298
伏線めちゃ引く作者らしいから気になるね…
読んで読者のコメント見て気付く事が多いしこの漫画

たとえば、今無料読める回で、山田さんみいちゃんにもわかる漫画コジコジ選んで貸したりするし

[314. 匿名]

>>309
大人が読んだ方が楽しめる漫画だよね。自己投影しちゃう若い人はやめた方が良さそう。社会問題みたいに俯瞰して読める人は楽しめるけど。

[315. 匿名]

>>302
雪菜のふともも？

[316. 匿名]

>>66
後ろの子こころちゃんやん

[317. 匿名]

>>311
メイコがお兄ちゃんのちんちんイジったら大っきくなって入れたら気持ちよかったから何回もやった、でみいちゃん妊娠だと私は思ってる。
メイコ性欲ハンパなく強そうだし

[318. 匿名]

>>126
ダイアナ妃、次点で靴しかでてこなかった。

[319. 匿名]

>>175
買春までして手に入れた物がたったの3000万やヴァンクリとレディディオールとかくだらない物…

[320. 匿名]

>>227
作者は、障害や発達グレーの支援側じゃないよね…？

[321. 匿名]

まだ試し読みしかしてないけど、みいちゃんて軽度なん?
成人なのに小学生レベルの漢字すら読めないし、軽度じゃなくない?

[322. 匿名]

>>313
付箋に「9月1日までにかえすこと。山田」って書いて表紙に貼ってあったね
山田にふりがなが振ってあるあたり配慮が細かい

[323. 匿名]

>>319
25ansみたいな雑誌で一生物を持つみたいな特集でヴァンクリが出てくるけど持ちたくないなと思った。この手の女が、みんなつけてるから。

[324. 匿名]

長文になってしまった。すまん。

私、みいちゃん以上ニナちゃん以下の発達障害持ちで手帳2級なんだよね。

※わざわざ手帳の等級を書いたのは、発達障害＝軽度障害と勘違いしてる人への警告
※発達障害は中度や重度もあるんだぞ

どちらかと言えばアンチなんだけど、「子供のうちから療育を受けさせないと大変なことになるぞ」っていう、精神・発達・知的障害児に無理解の教育機関や行政に対する警告になりそうだから、100%批判できないんだよ。

今の親御さん世代の中に、障害に理解がある方が増えてる一方、教育機関や行政は知識が無かったり、親御さんが我が子を特別支援学級に入れてあげたくてもダメって言われるケースがあるって聞いて、愕然としたよ。

今の私は30歳前後だけど、保育園から高校まで学校中の児童生徒にいじめられたよ。しかも都会だから、児童生徒の数は尋常じゃない。

みいちゃんみたいに性的な被害には遭わなかったけど、私もポニテみたいなヤツに騙されて酷い目に遭った。子供のうちから障害児として療育が受けられる現代っ子が羨ましい。

ちなみに私の親は、私が「特別支援学級の先生に呼ばれて遊んできた！」って報告したらブチギレた。

私をいじめてた同クラスの男子も一緒に呼ばれて遊んだし、何で呼ばれたのか謎だけど、時々特別支援学級の先生に話しかけられることがあったなー。

親は障害児を産むことを想定してなかったんだろうな。（頭悪っ！）
私は他の子の親が「〇〇(私)ちゃんは障害児だ」って噂されるくらいだったのに、親はあくまで私を健常児として無理やり育てた。

親は、私ときょうだいに偏差値が高すぎる国立大学に入るよう強要してきた。
きょうだいは入れたけど、私は入れなかった。
知能検査で発覚した「学習に難がある特性」の中度発達障害児には無理だった。

こんなの教育虐待だよ。小2の時、辞書で頭を叩かれたんだよ。実の父親に。実の母親は止めてくれなかった。
他にも殺されかけたことは沢山あった。実の両親がいて、きょうだいもいるからって幸せだとは限らない。
ちなみに家庭は金持ち。私の最終学歴は教えないけど、きょうだいは大学院まで行けたくらいの金と学がある家庭だった。

時代背景を加味すれば、せめて知的障害児に理解ある家庭で育ちたかった。血の繋がりなんて関係無く。

その結果、仕事中に昔のことを思い出しては軽いODする日々を過ごしてるよ。

ちなみに今は一人暮らししながら障害者雇用で働いてる。ザマァ見ろ。二度と健常者社会になんて入るもんか。

須崎先生の言うとおり、無意味な子供時代だったよ。それにプラスして暴力的で屈辱的な教育を施されたね。

学校や行政が強制的に、親の同意無しで特別支援学級に入れてあげるとか、義務教育の段階で障害を見抜く検査を義務化して充実させるとか、してもいいのでは？
刑務所では知能検査やってるらしいし、健常者の就活で「隠れ発達障害者を落とす」目的のテストみたいなのもやってるし。

さっき「時代背景うんぬん」って書いたけど、当事者からすれば酷い話だよ。そんなの思考停止する為の免罪符じゃないか。
どいつもこいつも時代背景を言い訳にしやがって。今、障害について勉強しろ。先人の愚行から学べ。それやらないなら老若男女関係無く教育に携わるな。

これは補足だけど、本来なら特別支援「学校」に入れてあげるべきな子を、特別支援「学級」に無理やり入れる親がいたみたいだね。10年くらい前の話だったかと思うけど、当時の周りは迷惑だったろうな。
本来なら特別支援学級に入れてあげたかったのに、枠が埋まって入れなかったってケースがあったのでは？と思う。
10年前はちょうど一般人にも発達障害が知られるようになった時代だったし。

[325. 匿名]

>>175
パパ活漫画を見て、岩井志麻子の『悪い成功体験を重ねてしまった人』ってコメントを思い出した
ちなみに高田馬場ライバー殺人事件の時の発言

[326. 匿名]

>>322
こういうところがココロちゃんに無くて山田さんにあるところなんだよな

[327. 匿名]

>>311
パパは一応大家族でBBQいいね！お祖母ちゃんに車運転してもらおー！とか言ってたよ、でも目の焦点いつもあってないし確実にママより知的重いと思う
パパ3ヶ月に一回しか帰ってこないのってタコ部屋みたいなとこで働かされてたのかな

[328. 匿名]

>>10
最寄り駅のそばに支援学校あるけど高等部も制服ないのに可愛い制服(風）着てる子が多い、男の子も！！

[329. 匿名]

>>327
世帯分離して一人暮らし（という体裁のタコ部屋アパート）させて生活保護受けさせてたかも？保護費のをタコ部屋管理者に上納する代わりに食事などの管理をしてもらう
そういう弱者ビジネスは2012年だとまだない？

[330. 匿名]

>>324
ながｗｗｗ
まとめといたぞ


私は中度発達障害（手帳2級）で、親の無理な健常者扱いや教育虐待、学校でのいじめを受け、療育の必要性を痛感。教育機関や行政の障害理解不足や特別支援の不備を批判し、義務教育での障害検査義務化を提案。今は障害者雇用で働き、過去のトラウマと向き合う日々。

[331. 匿名]

>>327
あれパパのセリフだったのか
てっきりママが一人で喋ってパパはうっすら微笑んでるだけかと思ってた

[332. 匿名]

>>315
ごめん読み返したら多分みいちゃんだった
生理きたって描写だったのかな

[333. 匿名]

ニナ、みい、みい母は発達や障害に加えて本人の性格もあまりよろしくないんだろうな…
特にニナちゃん、震災やみいちゃんの件について、人がしんだ話を嬉しそうにするのは発達でも無いわーって思う

[334. 匿名]

山田さんが優しいよね。
1話でみいちゃんの末路？が描かれてるから夏祭りの回切なかったな…。

[335. 匿名]

>>323
レディディオールもすっかりパパ活女の代名詞みたいになっちゃったし

[336. 匿名]

>>295
最後に。
自治体に、赤ちゃんの出生届けを出す時に、産婦人科医、助産師の書いた、出生証明書が絶対に必要になります。（私が出産した時、産婦人科医にそう言われたし、実際にそうだった。）
これが無いと、いつどこでどう生まれた、誰の赤ちゃんなのか、証明できません。
この証明書が無いと、出生届けを自治体が受け取ってくれません。証明書類の不備ってやつです。
出産後、１４日以内に、赤ちゃんの名前を考えて、出産届けと、出生証明書を出さないといけません。
出生証明書に出産日が書かれているので、出産日をごまかすことも出来ないのです。

こっそりと自宅出産した母親が、赤ちゃんを持て余すのはこれもあります。
出産届けを出せず、戸籍が無い子どもがいるのは、このためです。
母親が出産した時間、場所、状態を証明できないからです。

みいちゃんは、最低でも産婦人科医のいる病院、助産師の元で産まれた設定になります。

みいちゃんの母親が、産婦人科病院で出生したとなると・・その時、兄（実父）は立ち会えるわけもなく。
産婦人科医には、父親不明ってことにしてるから、あの◯的障害っぽい兄を病院に連れてくることはできず。
お祖母さんが、廊下とかで、ひとりで娘の出産を待っているんだろうな・・。闇深すぎ。怖い。作り話でも怖いわ。

みいちゃんも、よく今まで妊娠せずに、やって来れたと思います。
だって、すぐに男性と体の関係を持ってしまうようだし。
話の最後は、公衆トイレとかで、出産して、赤ちゃんを廃棄する◯◯になってしまうのですかね。羽田空港のトイレでも、ありましたねえ・・。

[337. 匿名]

>>34
人のコメントで金稼いで嫌な奴らだね

[338. 匿名]

>>306
そのイメージ強すぎてこの作者苦手
笑いながら描いてると思う

[339. 匿名]

>>250
そもそも山田さんはみいちゃんから聞いた話しか知らないわけだし
こんな細かいところまで長文でつつく人もどうかと思う

[340. 匿名]

>>21
イヤミスみたいに胸糞なのに、見届けずにはいられないんだよね。
ちょっとした事でこんな最後にならなくて良かったんじゃないのかな？って
関わりたくないけど、なんだかんだか段々と好きになるというか気になってしまうというか。
現実でもこういう気持ちになることあると思う、作者うまいと思うけどな。

[341. 匿名]

>>329
カニ漁とか行かされたのかな。

[342. 匿名]

>>327
これママの台詞だと思う
一見パパのセリフに見えるようにわざと描いてる

[343. 匿名]

みいちゃん、自分で着替え・食事・トイレ・お風呂もできる、料理もはっと汁限定だけど作れる、ペットも育てられる、それなりに部屋の掃除もできて自活できてる
例えばこの状態で福祉のケアマネとかが見ても、「うん？支援？いる？」って思われそう
夜職な点だけが引っ掛かるかもしれないけど、店長あたりが「彼女、お客さんから可愛がられてますよー」って証言したらじゃあ大丈夫だなって判断されそう
DV彼氏のこととか誰彼構わずやりまくりなこととかは表面化しないから分からないだろうし

[344. 匿名]

>>172
キチガイは黙ってしんどけよ

[345. 匿名]

>>320
支援どころか女衒側の漫画家でしょ

[346. 匿名]

>>342
パパのセリフだと思ってたけど確かにママのセリフっぽいね
ふきだしの位置とか

[347. 匿名]

>>333
2巻の巻末漫画ね「ニナちゃん36歳」
キャバに勤めてたって話のついでに「一緒に働いてた子が殺されちゃったりして～」って・・・
（退屈させたら悪いと思ってサービス精神で披露しちゃうんだろうけども）
数日で飛んだニナちゃんでも気づくくらい大きなニュースとして取り上げられたんだね

[348. 匿名]

>>341
パッパは自分からヤーさんとご縁を作ったのか、ばーちゃんが自身の息子をヤーさんに売りとばしたのか

[349. 匿名]

>>172
反論できずに絵文字で誤魔化してんのダッッッッサwwwwwこれからは気安く人に絡むなよマヌケ

[350. 匿名]

>>341
鍛えてなさそうだし小柄だし気も利かないだろうし
すぐ海の藻屑に・・・

[351. 匿名]

>>343
漢字が読めない、語句の理解ができないゆえに行政手続きやお金の管理が出来ないみたいですけどね。
納税の通知と振込用紙が届いていると言うことは、健康保険証の発行はされているはず。キャバ嬢だから国保だと思う。でも保険料は支払ってないってことかも。

[352. 匿名]

>>302
雪菜は悪くないって感想多いけど、雪菜ってポニテがみいちゃんに何してるか分かってて止めなかったし、それはひどいよとも言わなかったから、同じ穴の狢だと思う

[353. 匿名]

>>213
私、BCGの痕はないけどカイザーの痕はケロイド状になってるよ〜　人それぞれだね

[354. 匿名]

>>58
IQ50位の想定？10歳くらいの知能っぽい。

[355. 匿名]

>>348
また妹と子供作られるくらいなら、カニ漁に売り飛ばしたほうがマシだよね

[356. 匿名]

>>310
ココロちゃんの意識高いカテゴリーでは、一番にはなれてないんだろうね。

[357. 匿名]

>>348
ヤーさんが聞きつけて来たんじゃないかな。分からないけど。

[358. 匿名]

>>266
みいちゃんと山田さんは夜職ヤベえなって引く漫画だよね
明日カノはあれ見てパパ活とか夜職やる若い子は増えるだろうなと思った

[359. 匿名]

マイナス食らうかもしんないけど、男ってただでヤラせてくれて、どんなプレイの要求にも応じてくれるなら、相手はちょっと不潔っぽい感じの子でもあんまり気にしないのかな。みいちゃんて明らかに服とかヨレヨレだし、漫画だからあれだけど、実際にいたら歯とかボロボロだよね…

[360. 匿名]

>>89
明日カノはメインの主人公たちがみんな美人でレンカノやパパ活やら風俗やらやってるもんね
イケメンホストもでてくるし
あれは子供に悪影響与えまくり

[361. 匿名]

>>359
みいちゃんに群がってる男ってオタクやデブのモラハラだし
みいちゃんのより不潔なんじゃない？
まともな男はみいちゃんに行かないでしょ

[362. 匿名]

>>175
そういう事だったのか！
xで連載してた時に途中から見てたけど、なんか納得

>この手の夜職アゲと男叩き漫画を上げて世間の注目と
>（一部の拗らせた）女性たちからの共感を集めたあと
>仲間内のスカウト垢に繋ぐ女衒行為をしてた

こういう事を組織的にやってたのね
同じくxで、漫画じゃなく人生相談を道具にして似たよーな事をやってた有名人気アカウントあったよね？
「〜ゆ」という口調のやつ
あれは運営から停止させられて突然消えたんだっけ

[363. 匿名]

>>5
とりあえず、一話読んできた。
続き気になる。
教えてくれてありがとう。

[364. 匿名]

>>350
カニ漁って事故死の保険金目当てって言うよね

[365. 匿名]

>>359
みいちゃんに集まる男たちは、自分より上の人は自信がないから嫌なんでしょう。自分が努力しなくても、上位に立ちたい奴らばかり。

[366. 匿名]

>>28
あー、ガルちゃんで「大人になっても環境を変えられないなら本人の努力不足。でもでもだってじゃん」とか言ってみいちゃんみたいな人のことボコボコにしてたコメント思い出した…

[367. 匿名]

>>362
〜ゆって人、アイコンサンリオキャラの絵柄だったよね。あれ不気味だったわ。

[368. 匿名]

みぃちゃんはIQ50くらい、山田さんはIQ90くらいの感じする

[369. 匿名]

>>318
前トピ内だよ、ごめんね。
でもここでも貼ってくれてるみたいね

[370. 匿名]

みぃちゃんの彼氏の叱り方が自分の親と似ててドキドキしてしまった……

[371. 匿名]

>>235
横。女の子はどちらかというと障害がある子が少ないからじゃないかな。数少ないお仲間というか。

[372. 匿名]

>>359
気にしないんだと思う。
だってたちんぼとか援デリって1日5〜7人くらいとするって何かで見たけど、男性側もわかってて買ってるわけだから衛生観念ないよきっと。

[373. 匿名]

>>318
横って書いてほしい

[374. 匿名]

>>362
パキちゃん？

[375. 匿名]

私も今日読んでた。
酷い扱い受けるのが当たり前になってて、
キツかった。助けてくれる人がいないと、まともに生きるのは無理だよね。。

[376. 匿名]

>>339よこ
本当にその通り、しかもマンガ自体は嫌悪感で読んでないとか言ってるのにしつこいところが気持ち悪いよね。

[377. 匿名]

>>54
ツベルクリン？陽性で打たなかったよ
まぁみいちゃんは意味違うけどさ

[378. 匿名]

>>362
〜ゆ、の人なら別垢で何事もなかったように復活してるよね。

[379. 匿名]

>>84
きちんと納税してないものは職業といえない
夜職なんて職業と認められないからローンも通らない

[380. 匿名]

>>77
犯罪だよね。いじめもほとんど犯罪行為だとは思うんだけどさ

[381. 匿名]

>>53
なんとなくだけど、あの運転手が犯人ではないかと個人的に思ってる。
ただのモブキャラにしては描き方が不自然というか

[382. 匿名]

>>378
ね、亜月ねねフォローしてるからかパキちゃんも流れてくる笑

[383. 匿名]

「みぃちゃんの挽歌」って著書を連想して胸糞悪い
福祉に繋がることができても、受け皿側が悪質だと悲劇が起こる

[384. 匿名]

直近の内容だとみいちゃん、お金にとらわれてるよね。悩みはお金がないことで、夢はお金を稼ぐことになってる。マオに洗脳されてるのかな…。以前はママになることが夢だったのにね。。

[385. 匿名]

>>19
いや、人生運ゲーだなって思うよ
自分に生まれたらどんだけ悪い遺伝子・環境でも自分からは逃れられない

[386. 匿名]

>>221
キャラクターに対する尊厳が感じられないんだよね
あすかのも似たような題材ではあるけど、作者のキャラクター(モデルになったであろう人)に対する尊厳というか思いやりが感じられるんだよ
そこに作者の人柄が出るというか
エミー編はもっと徹底的に救いがないように出来たはず
でもそうしなかった所がさすがマンガ家だと思った
読者が想像つかないような、いい意味で裏切る感じ

[387. 匿名]

>>316
この人あんま描き分けできないよね
みんな同じ感じに描くし

[388. 匿名]

>>309
いるだろうね…
少し関わったホストにハマってAVやった子が、悲劇のヒロインの自分が好きって言ってたの思い出したわ

[389. 匿名]

誰にころされたかだけを見届けるだけなんだけど、もういつまで引っ張るのかな！！

[390. 匿名]

>>381
あの人畜無害そうなおじさん？
でもこの職種を選ぶということは何かしら訳ありなんだろうね

[391. 匿名]

>>89
対して取材してない
こんな女はこんな人生だろうって
バズり目的で描いて放置してるだけのTwitter漫画なのにね

[392. 匿名]

>>100
ニナちゃんはADHDでしょ

[393. 匿名]

>>193
親があんなじゃなければ美大とかにいってたかも
ちなみに作者インタビューでご本人は美大の油絵専攻だったようなことが書いてあった

[394. 匿名]

>>210
今年年末か年始くらいに完結予定と作者が

[395. 匿名]

>>136
36歳ニナちゃんの書き下ろしが単行本2巻にあったけどニナちゃん頑張って生きててとてもいい話だった

[396. 匿名]

モデルになった子はいるけど、亡くなってはいないんだよね
あくまで事実を混ぜた嘘話
ガるのどこかのトピで見た

[397. 匿名]

>>386
尊厳、それだこの漫画に感じてた違和感
最近の展開はみいちゃんの悪い所ばかり描かれてて、同情出来ない好きになれないキャラクターになってるんだよな
このトピに貼られてる最初の頃のみいちゃんは少女の様で、と可愛らしくて描かれてるけど、最近はもはやいかにも障がいか何かあります！って外見で描かれてる
あそこまでわかりやすいとキャバ難しくないか？っていう
嫌悪感のある不幸な設定と言い表現がエスカレートしてるのかな

[398. 匿名]

>>395
ありがちな理解ある彼くんと結婚とかではなく少しずつ成長と自立してる姿が見れて良かった

[399. 匿名]

>>119
これ、ムウちゃんは襟元もピッとアイロンがけされてるようで、対してみぃちゃんの方はヨレヨレの汚れありのブラウス、ネグレクトって言われてたね。前トピだったか漫画のコメ欄かで。

[400. 匿名]

>>309
あれ読んでパパ活に手を出した子山程いそう

[401. 匿名]

>>395
私も心当たりあるから、ニナちゃんのその後にに救いがあってホッとしたよ

[402. 匿名]

>>17
みいママ登場か！？

[403. 匿名]

>>119
コミックは連載版と同じ？話が付け加えられてページが増えてるとかない？
新しいところは巻末の書下ろしくらい？

[404. 匿名]

>>175
貯めた貯金とマンションって書いてあるけど税金は？？払ってなかったら突然来るからね、しかも証拠掴まれてるし延滞金えぐい

[405. 匿名]

>>131
今ダイアナアカウント別の絵師に同じ内容で描かせてて闇を感じる…

[406. 匿名]

>>41
親も知的に問題あるとそうなる
予防接種の意義と重要性すらわからないから

[407. 匿名]

前あったというX版って話は一緒なんですか？
見たかったけど消えてるみたいで、知ってる方いたら教えてください

[408. 匿名]

>>268
やけに言い方が久しぶりだねてやけに丁寧だし、佐藤くんあれからあの女に付きまとわれて人生ボロボロなってて、みいちゃんが僕に恋心抱かなければこんな女の出会うことなかったのに！逆恨みで56されるEDかな？
犯人わかってないみたいな報道だし客なら足がつくしょ

[409. 匿名]

>>381
先週あたりから運転手変わったよね。

[410. 匿名]

>>9
この作者、ダイアナって女衒アカウントの中の人やってたよね

風俗やパパ活で稼いで
整形して大手に就職、ハイスペ婚が
賢い生き方
みたいなことを繰り返し書いてた

アンニュイな女の子が当然のように売春していて
中高生や足りない子が読んだら
売春がみっともないって感覚が麻痺しそうになる内容

[411. 匿名]

>>229
そういう描写があったか分からないけど
どこかに子供がいるとか
みーちゃん的なひとって妊娠とか避けて通れないよね

[412. 匿名]

>>1
作者もきな臭い界隈の人だよね
パキちゃんとかぶる

[413. 匿名]

>>410
これ！！！！！！！！！！
可愛い絵柄に衝撃展開、みたいな売りだけど、女衒界隈だから！
でも騙されて応援してる人たくさんいるね、、

[414. 匿名]

>>342
観察眼すごい！確かにママのセリフっぽいね！
パパが言ってるように見せかけてミスリードってことかな？
パパは意味もわからず笑ってるのかな…

[415. 匿名]

ラオス(海外旅行)...何故にラオス

[416. 匿名]

>>358
ああいうの見て憧れるんなら、他の題材だって残酷なやつ読んで厨二病になっちゃうと思うよ。
露出高い服装流行った時代長かった時代のオバサンだけど、夜の世界とか〇春とか憧れた事一度もないよ。漫画もドラマも凄い短い丈のスカートが当たり前の時代だったけどファッションだし。
痩せてる子が当たり前の時代で過激なダイエットも流行ってたけど、ここからはヤバいみたいなのは割とみんな線引きしてたよ。


影響される子は、何読んでも影響されちゃうし、
音楽の歌詞からや、好きな芸能人のプロフィールからや、入り口いくらでもあるよ。

[417. 匿名]

>>319
庶民オバサンの私は、ヴァンクリって単語で某美少女戦士の大金持ち漫画家さんの単行本の後書きコラム思い出した。うさぎのピアス可愛い欲しいみたいなやつ。
その方にとっては、お高いジュエリーもご褒美のデサート感覚で買える金額なんだろうな。

[418. 匿名]

障害がある登場人物みんな猫っぽく描いてるよね

[419. 匿名]

>>277
ガルで叩かれやすい童顔の成人女性って、こんな口元じゃない？？
トピック立つけどどなた？？くらいの無名の地下アイドルとかにたくさんいると思う。
シゲオやマオみたいなファンたくさんいそう。

[420. 匿名]

>>9
この作者は以前、
売春に誘導するようなマンガを描いてた

それで利益を得るって結構悪質だから
活動はアングラな界隈だけにとどめてほしい

[421. 匿名]

>>395
上司のおばさんがいい人だよね。
ニナちゃんはちょっとずつ、自分のダメなところを自覚して反省したり治そうと頑張ってるけど、現実の特性持ちの人もそうやって改善できる人も少なからずいるのかな？

[422. 匿名]

みいちゃんのおばあちゃんが「障害者なんてご近所さんに聞かれたら恥ずかしい、支援学級なんてありえない」みたいなスタンスだったけど、いうほど大昔の話でもないし、あの年代の人でもそこまで柔軟になれないのはちょっと珍しい気がする

[423. 匿名]

>>361
お店の黒服ボーイは清潔そうだけどみんなみいちゃんとやってたね

[424. 匿名]

>>397
同情出来ちゃったらダメじゃん？
反面教師としてのキャラクターだし。
更生できたバージョンはむうちゃんが代わりに背負ってるから嫌われ役で正解。

可愛い私でもなれそう憧れるじゃダメなんだよ。
もうそういうのやらないからってむうちゃんみたいに福祉に繋がるのが正解なんだってお話なんだし。

[425. 匿名]

>>266
支援学級勧めてくれた若い女の先生、すごくいい人だったよね。
みいちゃんの絵を見て笑顔で褒めてくれたけど、みいちゃんは色んな人からバカにされて笑われた経験から、「笑顔」は「嘲笑」って学習しちゃったから、先生にもバカにされたって思っちゃったんだよね…切ない

[426. 匿名]

>>306
えー私はリアルにありそうで怖くなったよ。というか風俗とかパパ活やってる子って金目当ての股が緩い女の子みたいに下に見られるけど、みぃちゃんみたいに支援が必要な子もいるわけじゃん。ただ見下してるだけではダメだなと。

[427. 匿名]

>>1
これ読んでてめっちゃ精神削がれるのは私だけ？
障害者の子はこうだから不幸になってね!!って怨念じみた作者の考えが読んでて滲み出てるような…　

[428. 匿名]

>>218
嫌でも自分で目をとおしてスッキリすれば

[429. 匿名]

>>269
山田さんは気遣いができるし人を諌めたりもするので健常だと思う。でも夜の世界に行くから知的寄りだってことかな。

[430. 匿名]

>>390
最初のドライバー？でもみいちゃんとヤッたよね。

[431. 匿名]

>>415売れるんじゃない？今でいうドバイ案件みたいな

[432. 匿名]

>>132
でもそのキラキラを維持する為にはお金がいるわけで、そのお金を得る為に簡単に大金が手に入る売春や性風俗産業に足を踏み入れてしまう、そこを狙う悪どい大人達が群がる悪循環。

売春や性風俗産業より、普通の社会生活でめちゃくちゃ稼げる様になればゴミ溜めみたいな売春や性風俗産業が廃れるのにな…。

[433. 匿名]

>>427
だから読まない方がいいんだってば。私は読んでないよ。女衒関連の裏付け貼ってくれてる人いたけど、この作者の出所も怪しいしview数に貢献したくないから。

今は編集ついて連載してるみたいだけど、講談社はどういうオチに持っていく気なんだろうか。性風俗産業の注意喚起になるなら連載の意味はあるんだろうけど、主人公みたいな子が読んで性風俗を「私にもできそう」って取られないか心配なんだけど。

[434. 匿名]

>>433
427です
だから読まなくなった
私はみぃチャンみたいにならなくて良かったと思いながら今の職場に感謝しながら生きてるよ

[435. 匿名]

>>407ストーリーはほぼ同じだよ
Ｘで描いてた内容をもっと肉付けしたり過去編とか番外編も盛り込んだのが今のみい山って感じ

[436. 匿名]

初めて知ったわ。１話から衝撃だね。
３話まで読んだけど、みいちゃんにイライラしてしまう。これから好きになれるかな

[437. 匿名]

ココロちゃんみたいな人いたけど、私は単純にお洒落で可愛い子だなーって思ってたけど会社の男子は「夜職ぽい」おばちゃんにすらバレバレだった、ワンラク上のモテメイクにコーデ、給与に見合わない持ち物とかでわかるらしい
夜職やると滲み出ちゃうんだなと思った

[438. 匿名]

>>415
ラオス海外出稼ぎで売れるから

[439. 匿名]

>>418
作者がXで描いてた闇バイト漫画（3ヶ月でおばあちゃんを殺すことに）の男子もこの口元だったよね
まあくんだっけ？

[440. 匿名]

>>426
累犯障害者って本を読んだ時と同じ気持ちになったよ

[441. 匿名]

>>321
学校行ってないし親も(婆も)教えなかったのもあるでしょ

[442. 匿名]

>>425
笑顔や笑い声って陰キャにとっては知的障害なくてもバカにされてるってなりがちだよ。
見下されるのがデフォだから。
みいちゃんは褒められたがりだけど、
お世辞や社交辞令を人に言うのは(優越感から)平気でも自分が言われるともやっとする人も陰キャには多いと思う。

[443. 匿名]

>>306
美化されてる方が見せ物みたいで嫌だな。
24時間テレビみたいな感動の押し付けのが嫌い。
現実の厳しさや理不尽さを描くのって令和はなかなか難しい。

親切そうないい子に見える友達も、こころちゃんみたいな本音の子も実はたくさんいる。

こころちゃんこの作品で一番好き。
表の世界だと、こういう子って24時間テレビとかでは目をうるうるさせて感動してる役だったりする。

[444. 匿名]

>>425
メイコが一番バカにしてたしな

[445. 匿名]

>>423
よこ
オタクっぽくはないという程度で衛生観念はたいして高くなさそう
以前某売れっ子ホストが（半ばギャグだろうけど）「性病？オロナイン塗ったら治った」って言ってたが漫画の黒服ホストも似たりよったりのレベルかと

[446. 匿名]

>>432
そっちの世界がドス黒いのはそうだけど、福祉も全てクリーンではないよ。夜の界隈よりはマシだけど、一般的なＢ型の工賃で働く平凡な作業所なのに、行事がやたらお金かかる所とかあるよ。
Ｂ型って田舎でもいくつもある地域は競争激しいから、従来の地味で野暮ったいイメージを払拭して、キラキラを売りにしてる所ある。

若い子だと親に頼れるから、親が出すのかな？？
あとは地主とかお金持ちのご子息やご令嬢の子預けてて親御さんたちの寄付でなんとか成り立ってるような所だと、子供達は工賃でも、行事とかグループホームは親が金出してて豪華にできる。

[447. 匿名]

>>433
講談社って、ファブル、マイホームヒーロー、ハコヅメ、はたらく細胞など出してるよね。講談社の社会問題扱った青年漫画って当たりが多いと思う。
出版社だって変なイメージつきたくないししっかり監修してると思う。

[448. 匿名]

>>434
本当それが真っ当な道だよ。今こういう水商売出身者達の経験談描いたアンダーグラウンド系漫画巷に溢れているけど、真っ当な仕事している普通の社会人は読まない方がいい。だって大卒の大手出版社の編集が担当だからって、その編集が臨床心理士や精神科医の勉強してるわけじゃないし、精神科医が監修しているわけでもないから、読み手へ心の影響なんか何も考えられていない。繊細な人は毒には簡単に引っ張られてしまう。

作者達も水商売していた自負もあって、どう見ても就いちゃ駄目な仕事なのに、贔屓目に描いてるから。

お仕事無理せずがんばってね。

[449. 匿名]

>>361
そういう男ってお店のみいちゃん以外の女性陣全員敵視してそう

[450. 匿名]

>>447
単行本には専門家医監修の名前はありますか？

ケーキの切れない非行少年達は作者の宮口先生はご自身が精神科医です。　

下記URLより抜粋
精神科医で医療少年院での勤務経験もある著者、宮口幸治氏（現・立命館大学産業社会学部教授）

宮口幸治「ケーキの切れない非行少年たち」シリーズ特設サイト | 新潮社

「すべてがゆがんで見えている」子どもたちの驚くべき実像。

[451. 匿名]

>>449
シゲオの妄想すごかったよね
「地球上の女がみんなみいちゃんみたいになればいいのに」とか
モモ・ココロ・山田と3人とも脳内で不合格扱い

[452. 匿名]

>>438
>>431
ですよね、やっぱその流れですよね😭
やっぱ救いは皆無だな、、、

[453. 匿名]

>>440
博識ですね。

その本知りませんでした。読んでみます。作者の山本譲司さんは教育学部のご出身なんですね。下記はWikipediaからの抜粋ですが、山本先生の慈悲の深さが感じられました。やはり幼少期からの子供への療育は大切だと思いました。政府は少子化対策として療育にもっと資金注ぎ込めばいいのに。育て方がわからない親や、生き方がわからない子供ばかり増やしても不幸な結果になるだけなのに。


>>山本は本著で「彼らが加害者となったら当然罰せられるべきだが、その前に彼らは人生の大半を不遇なまま過ごして来た被害者でもある事を忘れるべきではない」「彼らに十分な福祉さえ行き届いていれば、防げた事例は幾らでもあった」と主張している。

[454. 匿名]

>>448
返信ありがと
私の場合計算が破滅的だったが今の会社きて介護レベルで教えてもらえて電卓使って計算できるようになった
私にはまだ一生懸命理解しようとする気持ちがあってよかった
そして風俗はだめだよねっていう理性があってよかった

[455. 匿名]

>>454
いい会社だね。
その一歩を踏み止まれるか、越えてしまうかは自分自身にしかできない。あなたは強い人だよ。

ネット漫画は読みやすいから簡単にクリックしてしまうけど、それをやめたあなたは凄い。

[456. 匿名]

>>455
うわぁめっちゃ嬉しい
照れる
ありがと

[457. 匿名]

>>410
風俗してる女性はそんな事言うね
いわゆる時間や規律を守って仕事をする生き方が出来ないからそれが「楽で賢い生き方」なんだよ

[458. 匿名]

>>246
私もみいママ嫌い。子供の頃のみいママが通学してたかはわかんないけど、あれだけキレやすいと学校でも有名人だよね。からかわれたらすぐ手を出しそうだし。

[459. 匿名]

>>246
それがもう「障害」なんだよね
自分でしたいことはあるけど結局責任はとれない

[460. 匿名]

山田さんが初対面のムウちゃんの「服装のコーディネートがちぐはぐ」なところを警戒するの、私の経験上すごく分かる

男子はただ単におしゃれに興味がないだけの一般人もそこそこ混じってるけど、女子でコーディネートがおかしい人や目立つ場所のムダ毛を放置してる人（特にスネ毛や鼻の下の産毛が濃くてフサフサな人）、だいたい知能かメンタルが普通ではない
電車や街中で、そういう女性がヘルプマークしてたらこれは役満だと察してそっと距離を置く

[461. 匿名]

>>420
間違えてマイナスつけてしまいました💦
すみません。

[462. 匿名]

皆も言ってるけどこの作品で一番恐ろしいのは何気にみいちゃんパパなんだよな
出て来る度ゾワゾワする

常に焦点が合っていない虚ろな目
感情が全く読めないヘラヘラ笑い
いい年して幼稚園児みたいな服装
一度性欲を刺激されたら妹でも妊娠させちゃう繁殖力

[463. 匿名]

>>325
悪い成功体験を重ねると最悪身を滅ぼすよね
私の場合はいい年してるのに人として底が浅いので生きてて恥ずかしいときある

[464. 匿名]

>>19
うちは両親ともなんらかの特性持ちだと思ってたんだけど、父親は内縁の奥さんとは仲良くて近所の人たちとの関係も良好だったらしいから、母親との関係が問題だったのかな
最低最悪のクズ親父だったけど、母親と結婚して特性がひどくなったのかも
そんな親の血を引く私たち兄妹もなかなかヤバくて全員結婚してない

[465. 匿名]

>>451
ココロちゃん、山田さん、モモさんって同世代や年下のオシャレな女子からは人気ありそうだけど、
弱者男が劣等感で怖がる典型じゃないかな？？

女子の憧れる女子ってチー牛が嫌うと思う。
性別逆でも同じ。
同性から好かれるリア充系は弱者異性が劣等感持つと思う。

[466. 匿名]

>>462
パワー系だよね？絵柄でソフトにしてるけど。
この女バージョンもいる。
女だと見た目でわかるタイプは警戒しやすいけど、
ぱっと見は小綺麗にしてて、みいちゃんくらいの言語力あるやつが厄介。

元気に挨拶してニコニコしてるから、商店街の人や施設周辺の近所の人も社交辞令で、〇〇ちゃん元気？って挨拶してくれるから、そのままの感じで成長すると気に入った店員のお兄さんロックオンしてきたりやばい。

職員がしっかりしてたらいいけど、放置気味のも多いから。

[467. 匿名]

>>462
Xで小学生時代兄にレイプされて訴えたこと発信してる人いる。示談金だったの200万だかで怒ってツイートしてた。
その人の兄は明らかに障害みたいな人じゃなく一見普通の男でそれだから怖い。

[468. 匿名]

>>414
多分意味わかってないし、しかもママの仕草の真似してると思う…

[469. 匿名]

みいちゃんムウちゃんと立んぼしてたとき2人で3万と値段交渉してたけどちゃんと15,000円ずつ折半できたんだろうか

[470. 匿名]

>>460
髪染めたり雑誌とか読む前にそういう所気にするように親とか職員が小さい頃から指導できないのかな？？

極端な子多い。無頓着ですっぴんに産毛も眉もボーボーでふとってて床屋カットでオジサンみたいな風貌の子や、伸ばしっぱなしロングで、若いのにおばあちゃんセンスの服や財布の子と、

細部の美容は甘いのに、ギャルとかコスプレ風とかゴテゴテネイルに派手な髪、カラコンやつけまとか、盛り盛りでハタチすぎてもアラサー過ぎてもずっとニコラか良くてセブンティーン止まりみたいな子

何もしなくても肌も髪も綺麗な小学生時代の感覚でオシャレしてる子は多いと思う。
着るだけ。買ってもらうだけ。

大人はその服を着る前の作り込みが時間かかるから。

[471. 匿名]

>>362
こういうの、偏差値50未満はだまされるもんね
やってること汚い

[472. 匿名]

>>470
娘がおしゃれに興味持つのを嫌がる母親もいるらしいね
チャラついた格好をして男の餌食になるのを警戒するんじゃなくて娘が可愛い格好をするのが我慢できないってタイプ
何を着てもどんな髪型、メイクをしても「あんたには似合わないよ」を延々と繰り返して洗脳していくみたいな
親から自立できても自分に何が似合うのか分からず迷走したりどうせ自分なんかどんなに着飾っても、と無頓着になるらしい

ムウちゃんのお母さんはムウちゃんの身なりに気を使ってるから違うけど

[473. 匿名]

>>261
まおくんのために借金を重ねて、
返せなくて地元に逃げたのかなぁと思ってる
でも、地元まで追いかけてきて殺すのは誰なんだろう
子供の頃の知り合いが、今更わざわざ彼女を殺すとも思えないし
殺すのは借金とり？
まおくん？

[474. 匿名]

>>460
距離置くほど？
女性は無害な人も多いけど

[475. 匿名]

>>60
そうだけど、必要悪でもあるのかな、
そういうところでしか女性と接することのできない男性もいるし、そういう男性たちが暴走して犯罪者にならないためにも。

しかしキャバもホストも、色恋営業はやめるべき

[476. 匿名]

>>457
このコメントトピのトップに貼って、これ系漫画で注意喚起してほしい。

夜の仕事が世間から認められない理由がこのコメントに凝縮している。

[477. 匿名]

>>471
偏差値ではなく、知能指数だと思う。物理の問題は解けなくても知能指数の高い人はいる。

[478. 匿名]

>>7
最初から描き直してて今ちょうどその続きに差し掛かるくらいのところまで来たと思う
でもこの先の展開ってそんなに描くところあるのか、本当に描くのかな？
1話の時点で結末わかってるわけだけど、その結末に近づくほど胸糞の地獄でしかないだろうし
ムウちゃん編とか他キャラの番外編なら読みたい

[479. 匿名]

>>119
ムウちゃんのお団子ツインはママがやってくれたのかな
大人になってもこの髪型してるから、ママがやり方教えてくれたのかもね

[480. 匿名]

>>317
そこまで想像してなかったけどするどいね！
3ヶ月ぶりに帰ってきた時もお兄ちゃん大好き！とか言ってたけど、Ｈできるから大好き！ってことかもね
あの兄と意思疎通は取れなさそうだし

[481. 匿名]

>>472
健常者でも毒親はそうだね。娘をライバル視のパターンと金銭感覚や交際トラブルとか面倒だからってパターンとフタ通りあると思う。

障害者親や職員の場合はトラブル回避のためじゃないかな？？初めからオシャレに興味がなくて、親や職員の監視下の範囲で収まってくれれば楽だしお金もかからないから。
オシャレしない分、かなり貯めてる子もいる。

健常者はお金ないながらも工夫して、それぞれの階層が小綺麗にしてるけど、
障害者だと難しいのかな？？
若い時は着るだけで可愛いけど、
大人になるとある程度化粧したり、身体も縛らないと野暮ったくなるもんね。
あと、きれいに見える服って、服単体は地味でつまらなくみえるかも。

[482. 匿名]

>>479
ホチキスの針の箱詰めも楽しそうにやってるから手先が器用、覚えたら完璧にできるんだろうね

[483. 匿名]

>>158
みいママ＞みいちゃん＞むうちゃん＞みいパパ

みいちゃんのがむうちゃんよりは知能指数は高い気がする
テストで0点取った時もみいちゃんは一応0点は良くないって思ってたしむうちゃんが同じでホッとしてる描写あったから
みいパパは常に視点があってないからヤバそう…

[484. 匿名]

>>483
ホチキスの箱詰め誘われてキレたのも、むうちゃんのこと見下してた部分あったのかな？
自分より頭悪い子ともっと頭悪そうな子たちと一緒にキャバより安い仕事だからって。

[485. 匿名]

>>474
こころちゃんや、みいちゃんと出会う前の山田さんもこんな風に変な子を避けてたんじゃないかな？
私は発達待ちで小さい頃から外見を気にしてたけどセンスや器用さ皆無だから、避けられる側(ヘルプマークは持ってないけど)だから、
こころちゃんや山田さん側の気持ちが知りたくてがるちゃんを読み始めたよ。

表では誰も指摘してくれないもんね。

フィクションの世界だと、ダメな子扱った題材でも、こころちゃんや山田さん的なキャラが皆無か、いても凄く悪役の嫌な人に描かれてるのが多くてリアリティなくて嫌だった。

こころちゃんや山田さん、時にモモさんだって傍目からは普通の明るいいい子だよ。
普通の子の象徴が彼女たち。

キャバじゃなくて、会社や学校やママ友に置き換えたら、身近な誰かしらにいそうじゃん。

ココロちゃん側の心理が知りたい当事者は意外にいると思うよ。
みいちゃんですら、山田さんに服が変じゃないかきいてたじゃん？

[486. 匿名]

>>397
福祉においての「最も助けが必要な人間は助けたい姿をしていない」というのを体現するキャラクターなんだから、同情できて好きになれる人物じゃダメなんだよ
モモさんには逆らわないけどココロちゃんに怒りムウちゃんを見下すとか、そういう汚い部分は描写として必要

[487. 匿名]

>>483
いや、テストのくだりから知能はムウちゃん>みいちゃんであることは示唆されてる
みいちゃんが０点のテストは足し算でムウちゃんのテストは引き算だったから
ムウちゃんの方がレベル高いのに、その差に気付かず同じでよかった〜とホッとするみいちゃん…という描写だよ

[488. 匿名]

>>411
いや、ある。
違法風俗で働いてた頃、みいちゃんが山田さんちに泊まった時にずっと股をボリボリ掻いてるから病院に行くように言った。
そしたら検査結果にあらゆる性病の＋ついてて、山田さんが速攻風俗を辞めさせたけどおそらくシゲオとも避妊してない

[489. 匿名]

>>242
それがわからないのよ
ラストはみいちゃんの死以上の衝撃と書いてあったから子供がいる可能性が…
みいちゃん大家族作るのが夢なんだ！って語ってたのも伏線ぽいしね

[490. 匿名]

>>474
コメ主だけどそういう人が隣で突然卑猥な独り言を言い出したり、みいちゃん母子みたいにパニックで癇癪起こして怖い目に遭った実体験が何度もあって…
（周りの人間は何も危害加えてない、何が地雷だったのか全くわからない）

偏見に聞こえてしまっていたらごめんなさい

[491. 匿名]

>>469
あのムウちゃんの哀しそうな顔思うとムウちゃん本当なんでそうなったと思う

[492. 匿名]

>>479
あくまで私の主観だから作者の意図と違ってたら悪いので、ぼかすけど、
ムウちゃんの髪型を見て家庭環境の違いや、平成の後半を生きた若者の象徴として昔のアイドル二人を思い出した。
健常者だし、生きてる実在の人間だから、
こういう作品のキャラデザと似てるって言われたら嫌だろうけど、同い年で仲良しで共に10代を過ごした女の子二人だけど家庭環境が真逆で、大人になってからの生き方が真逆になってしまった。

こちらは健常者だし、地頭もいいからどちらも幸せにはなってるけど。
環境の違いから二人揃って同じ画面で観るのは難しいんだろうな。

[493. 匿名]

舞台は2012年、みいちゃんとムウちゃんの地元は宮城県というのも何かの伏線なのかな

おばあちゃんが積極的に上京させた（ていうか東京に追いやった？）みいちゃんはともかく、両親がしっかりしているムウちゃんまで東京でフラフラしていた経緯がまだピンとこなくて、でも震災で何かが起きてムウちゃんが孤立することになったのなら辻褄があう

[494. 匿名]

>>285
みいちゃんに対してこいつなんで給食だけ食いに学校来てんの…って嫌悪してるクラスメイトいただろうな

[495. 匿名]

>>490
そのくらいの危機意識は普通だよ。気に病むことないよ。リアルだと山田さんのお節介は彼女の身の安全も危ないから望ましくはない。漫画的にお助けキャラを出したんだろうけど、こころちゃんの対応のが正解だよね。

当事者側も、不器用で生活でいっぱいいっぱいではあっても、コメ主さんや作中のこころちゃん側の本音を少しでも理解できたら、自分が生きやすくなるためにも身なりにもう少し労力を使うきっかけにはなるよね。

今は、こういう本音すら差別になって臭いものにフタだから、当事者は何も自覚できないまま孤立してしまうのが悲しい。
感動とかお涙頂戴よりも、処世術やライフハック身に付けさせる機会を与える方が支援になると思う。

[496. 匿名]

>>417
私もあのイメージ　
うさぎのパールのネックレスでしょ？
よくわかんないけどかわいいデザインなのかな？大人がつけるにはちょっとと思ったけど都会の人は人のネックレスなんかみないからいいのか

[497. 匿名]

>>486
従来の障害者ものだと、こういう描写を避けて綺麗事とお涙頂戴のオンパレードで美化されちゃうもんね。みいちゃんがただの天然キャラ妹系で読者のオタクどもが可愛い〜ってシゲオ化してしまうような描かれ方のばかり。

絵柄をリアルにしちゃうと、こういう子清潔感なくなるからオタク向けの頭弱いヒロイン風のデザインにデフォルメして読みやすくしてるけど、
無邪気な子供ではなく、忍耐力やモラル、理性が伴わないまま成人した女性だもんね。

障害者を同情するための漫画ではなくて、
障害者と関わる側や支援する側の苦労も描かれてると思う。

[498. 匿名]

>>435
よこ
Ｘ版だとマオがまあまあイケメンという説があるが
マガポケ版でダサデブサイクに変更されたのは
そんな低スペック男でも縋らずにいられないみいちゃんの悲惨さを強調したんだろうか

[499. 匿名]

>>494
飢えてるのかしらんけどガツガツ食うし、こぼすしテーブルクロスも持って無さそうだから机も食べかすで汚したままだろうし(みいちゃん食い終わったら須坂先生が片付けてそう)

[500. 匿名]

>>499
みいままも野生児みたいにボリボリ食べてる描写ない？？遺伝だよ。