フジ第三者委、”性暴力”認定めぐる中居正広氏側の反論内容に二次被害の懸念「今後のやり取り控える」 証拠資料に関する再三の要求も拒否

[501. 匿名]

>>494
そうだよ
中居側は引退してるし、ただの痴話げんか

[502. 匿名]

>>49
さんざんテレビの恩恵受けておきながら、説明せず逃げる、後日いちゃもんつけるという、クズな展開。

世間様にまず叩かれて、謝ってこい、と言える親族はいないのか。

[503. 匿名]

>>502
でも二次被害になっちゃうよね

[504. 匿名]

>>501
万が一中居の言い分通って、「性暴力は言い過ぎでした。フジ社員と結託して、相手が断りにくい状況にして関係もっただけでした」と改めて発表されたところで、なにか中居の名誉って回復するのかな？

[505. 匿名]

>>409
この茶番は世間を誘導するためだよ。弁護団は難癖つけて記事にされる事が目的。
橋下弁護士も古市も二次加害者。
特に橋下徹はレギュラー番組で中居正広側の関係者としてコメントしてるから本当にタチが悪い。

[506. 匿名]

>>116
おかしいよねずっと連投してさ
金でも貰ってるのか？と思ったら公式に雇われてるんだっけ？
橋下など周りの取り巻きにあーだこーだ言わせて中居本人は雲隠れしてるのが姑息でかっこ悪すぎる

[507. 匿名]

>>500
まあ、そこはもちろんフジテレビ問題なんだけど、性暴力って言うなよ！誤解されるから！って、第三者委員会に中居側が言ってて、そんなん、世界の規定で性暴力って言うんだよ！中居のやった事は！ってなってんでしょ？
そんな言葉の問題とか、フジテレビ問題の本質とは違うよねと言いたかったの

[508. 匿名]

>>506
その辺は文春に頑張って暴いてほしいね。
ブレーンの件もあるし。
世紀の大誤報騒動の意趣返しだ。

[509. 匿名]

>>501
一番の問題はさ、フジテレビ社員に手を出した取引先の社長の問題を片付けるためにフジテレビ側が対応したことなんだよね

中居がフジテレビ社員に対応をお願いするメールを出してる時点でフジテレビ側が社員を守る為ではなく、取引先を守るために組織で動いたことがバレてしまったんだよ

中居側が証拠云々と騒いでるけど、フジテレビの社員に対応をお願いしたメールこそが組織的に動いていた証拠になるから、部屋の中で云々よりも重いんだよなと外野は思うよ

[510. 匿名]

>>504
何が中居側の言い分だか分からないからねえ

[511. 匿名]

>>494
フジテレビは結局何かを隠したかったように見えるね
フジテレビの上層部はもっと酷い乱行薬物パーティとかやってそう
そういうのがバレるとマジでフジテレビ解体になるから、中居の問題で終わらせて逃げたんだよな

[512. 匿名]

>>507
権力差ある上での性行為が性暴力でなくて何なんだ？が海外の主流だからね。
今や農業や漁業だってグローバルに仕事するんだから海外の主流なんて関係ないや！というわけにはいかない。
この件で同意不同意というのはもはや老害のレベルだよ。

[513. 匿名]

>>504
中居の名誉は回復せんだろうな
フジテレビ社員に対応をお願いするメールを送った時点で何かしら隠蔽しようとしてるからね

しかも中居は既に彼女がいるのと、アナウンサーとの年の差もある、例え恋愛だとしても今の世論では名誉回復できんわな

[514. 匿名]

>>512
海外とか関係ないよね。
最近どこの国も変なのがばれてきてるし、意外と日本は外国にないまともな何かが残ってるよ

[515. 匿名]

>>509
中居と女性は上下関係ないと言ってもさー
女性の上司のBを動かしてるのは何なのさとなるよね
この件がバレてすぐBが300件近くメール消してるのまでバレてるのに

[516. 匿名]

>>514
無理やろ
彼女いるオジが若い子に手出した時点でアウト
浮気や不倫はイメージ終わりよ

それに加えて揉めた後処理を取引先にお願いしてる時点で日本でもアウトや

[517. 匿名]

>>273
古市 テレビに出ることが生きがいだと思ってたけど、どうした？

[518. 匿名]

>>513
中居は社会貢献してきてるから、そこは分からないよ
個人的な経験だけど寄付とかボランティアとか積極的にやりがちな聖人タイプは、常日頃から本物のクズからつけ狙われて名誉貶められがちだから、初めから何か仕組まれてるのかなと思ったりもしてるんだよね

[519. 匿名]

>>514
性犯罪への甘さは誇れないけどね

[520. 匿名]

>>461
いやいや中居はSMAP時代に女性へ中絶強要したこと暴露されたよね
宮沢りえへ触りまくって香取とキムタクが中居に触らせないよう助けてたりもしたよね
昔は稲垣メンバー事件で分かる通り社長が存命で事務所の火力が強かったから隠せていたんでしょ

[521. 匿名]

考えられるとしたら

1 被害者側から守秘義務解除あっての民事訴訟まち？
なんかカウンターパンチみたいな手を用意してないか…
2 被害者とのちゃんとした和解？
誹謗中傷をやめてくださいとかの話もないし、ヅラ達煽ってるからそれもないな
3 中居の弁護団はフジテレビからの刺客でフジテビの目くらましに中居を使ってる

3の可能性が一番ありそう気がするんですが、日枝の亡霊がウロウロしてるみたいだし。

[522. 匿名]

>>483
彼女の活動に対してはいいけどね。

誹謗中傷に対応するって発表があったから、インスタのコメント欄が温かい言葉で溢れてる

[523. 匿名]

>>518
何故マイナスつくのか分からないわ

[524. 匿名]

去年末から騒がれだして
新年そうそうに引退って流れだよね
引退しなきゃダメって自覚あったから
引退しただろうに今更何を言ってんのよ
もうまともな精神状態じゃないんかもね

[525. 匿名]

>>515
そこなんだよ今回のポイントはさ
なんで中居がフジテレビ側に対応お願いしてんのって話さ

普通の恋愛なら中居が相手に対して代理人立てて動くのが普通なんだよね
何故に女性の所属会社に対応させる必要が出てくるのか謎

一般人でも取引先の人と恋愛なんか普通にあり得るだろうけど、相手の会社の上司に対応お願いすることはありえんのよね

[526. 匿名]

>>518
これまじでそうだよね。
日本ではいい人は目立つから嫉妬されてことあるごとに嫌がらせはされてるよ

皆さんは経験ないの？

[527. 匿名]

>>518
何か仕組まれて中居が嘘メールとかクズメール送りまくって、実際には最終的に解除拒否しまくってた守秘義務を俺から解除したいと言ったのに断られた🥺とか言い出したってこと？

[528. 匿名]

>>518
ボランティアしてたから聖人は無理あるよ
世界的にもボランティアに熱心でも性犯罪や暴力起こしてる事件が報道されてる
それこそ中居が出てた仰天ニュースなんかそんなのよく取り上げてたよ

[529. 匿名]

>>526
彼女いる人間が若い女性と二人きりに部屋にいる時点でその擁護は無理よw
しかも中居はそこ否定してないぞ

[530. 匿名]

>>7
今回の中居＆弁護団の反論で唯一明らかになったのは、中居＆弁護団＆擁護者たちは、「普通の日本人」は「WHO基準と日本でとらえられる性暴力のイメージが違う」と思っていることくらいかな

つまりは、日本は性犯罪に寛容な国だと世界に対してアピールしているってこと
「普通の日本人」を下げる発言をしてくれちゃってまぁ・・・

[531. 匿名]

>>528
聖人と言う言葉は敢えて使った。すぐすぐそうやって貶めてくるよねー

ボランティア活動してる人なんてほぼほぼ全員普通のいい人で、事件起こしたりしない思いやりがある人なのにさ。

中居という人物の全体像からすれば今回の出来事なんて些細な一部でしかないのに、それで全部を語ろうとする方が無理があるし、それこそ誰かにターゲットにされて貶められてるわ

それにまだ何も確定してない。

[532. 匿名]

>>526
ボランティアも寄付も中井だけがやってるわけではないが？
他の芸能人も多数やってるよね
それこそキムタクもね
それで嫉妬？
もうヲタもまともな精神状態じゃないんかもね

[533. 匿名]

至ってまともなこと書くとマイナス付けるあたり、女性擁護してる方もあんまりいい人じゃなさそう。

[534. 匿名]

>>518
性的暴行、人身売買、恐喝などで今アメリカで話題になっているショーン・コムズも慈善活動はしてたから、寄付などしてるからといって善人とは限らない。

[535. 匿名]

>>525
中居がBに後始末頼んだり、フジから切られずむしろ新しい仕事もらったりしてなければ、第三者委員会から調べられずに済んだかもしれない。
あくまでフジの問題の調査だからね。
フジの問題と密接に繋がってしまってる人物を放置は出来ない。
楽して女を調達しよう、加害した後も楽しよう楽しようとしてたツケが回ってきただけ。
今も弁護士に文だけ出させて自分は高みの見物。
楽しようとしてもろくなことにならないといい加減気付いて嫌でも自分が何か行動しなきゃ。

[536. 匿名]

>>526
いい人っていうか、何かを成し遂げようとか前例なき戦いしてる人とかを、嫉妬かどうかはわからないけど、出る杭は打つ！って人はいるね。

渡辺さんが誹謗中傷受けたのは、そういうふうに輝いて見えたからかな？

[537. 匿名]

>>518
ボランティアしていた男性が女児をレイプしたニュースとか読んでないの？

あと、ある程度以上の期間ボランティアしていた人なら分かるだろうけれど、ボランティアに参加する男性の中には、自分がちやほやされたいタイプが紛れ込んでいるのは定番

[538. 匿名]

>>530
中居氏は「性暴力＝性行為＋暴力」って思っているんだね
「性暴力＝合意無き性行為」だって何度も言われてるだろうに

[539. 匿名]

>>534
何故そこでそんな凶悪犯罪者を例に出してきたの？全然関係ないよね
それとも中居を貶めたいの？それは何故？

[540. 匿名]

>>531
横だけど、残念ながら些細ではない。全てを無にしてしまうくらいな行為だよ。性暴力は魂の殺人と言われているわけだから。そういうところ、日本人は性加害に甘いんだよね。ボランティアは引き続きやれば良いと思うけど。

[541. 匿名]

>>538
中井ってアホなの？

[542. 匿名]

>>531
確定はしてることあるぞ

中居は取引先のフジテレビのアナウンサーと男女関係になり揉めている
中居は既に彼女がいるため浮気
中居は女性の勤務している中居の取引先であるフジテレビ社員に何度もメールを送り対応をお願いした

これだけでも社会的にアウト要素しかないんだけど

[543. 匿名]

>>502
私、この騒動があって初めて中絶音声の事を知ったんだけど、あれって本当なのかな？
中絶の件、親族はどう思ってんのかな？
中絶の件も、中居はこの際否定するならしっかり否定した方がいいわね
嘘なのにガセが流れたままなら家族は肩身狭いだろうに

[544. 匿名]

>>534
これ語ってるあなたの善人とは限らないよね。
自分が善人だと思ってるの？

[545. 匿名]

>>531
その思いやりのあるボランティアがいるからこそ、自分がちやほやされたいがために参加している男がいるんだよ

女のサークルクラッシャーは有名だけど、男のボランティアクラッシャーももっと取り上げていただきたいわ

[546. 匿名]

>>530
古市や橋下の発言聞いて本当に怖くて・・・
女性は抵抗してボコボコに殴られない限り全て同意と見なす、怖くて抵抗出来なかったは認めないという前の法律に戻そうとしてるように感じる
古市なんて社内恋愛出来なくなるってMr.サンデーで嘆いていてマジかこいつと戦慄した
てか、あの場にいる人たちほとんど経歴的に上の立場の人たちで社内恋愛出来なくなる、家に行かなきゃいいじゃんと言い合ってて笑ったわw
若い女性アナが一言、女性は勇気があると言っただけであとは老中たちが盛り上がってるのを冷めた目で見てたのは印象深い

[547. 匿名]

>>545
だから何度も言うけどね

ごく一部にそういう人はいるかもしれないけど
何故今回の当事者もそうだと短絡的に決めつけるのか理解不能なのよ

そういう思慮の浅い短絡的な発想は思いやりがあるいい人はしないからね

[548. 匿名]

ボランティでお金を出せるのに、自分主催の飲み会はフジテレビの経費
普通に引くよね…

[549. 匿名]

>>539
寄付など慈善活動をしていた音楽界の有名人で事件を起こしたタイムリーな人だったから、すぐ浮かんだ。ショーンコムズは今裁判中。

[550. 匿名]

>>548
普通にそれって業界の慣例みたいなものでは？
他の関係者は批判しないで、何故中居だけターゲットにするの？
それって貶めたいかからなの？

[551. 匿名]

>>518
社用ケータイからお礼メールした程度の女性に対して最初から2人きりのつもりなのに他の人も誘うなど嘘ついて小細工した連絡をしたり、その後意に沿わない行為がありフジテレビPに裏で手を回したり、分かっている事実だけでも仕組んでいるのは中居では…？

[552. 匿名]

>>538
「性暴力＝性行為＋暴力だから性暴力って表現使うな」
「性暴力＝合意無き性行為だったとしても合意はあった。
なぜなら勇気づけられたというようなお礼メールをもらうような親しい仲だから」
こういう主張を繰り返している模様

[553. 匿名]

まだ何も明らかになってないのに先走って罪を被せる行為は犯罪だよね？

[554. 匿名]

>>539
個人的な経験だけど寄付とかボランティアとか積極的にやりがちな聖人タイプは、常日頃から本物のクズからつけ狙われて名誉貶められがち
↑
なんてあなたが書きこんでるからなんじゃない？
ここであなたが返すのはそのコメントではなく

「パフダディも中居と同じ被害者かもしれない」

だよ
なんで裁判結果出ていないのに、パフダディを悪者と決めてんの？
他の人はともかく、あなたのコメントの流れだとパフダディの事も信じてあげないとおかしいわよ

それとも差別してんの？えっっぐ！

[555. 匿名]

>>547
思いやりのあるいい人は、あんなお誘いメールはしないわね

[556. 匿名]

>>518
その説が正しいのならチマチマ反論せずに裁判すればいいだけでは？

[557. 匿名]

>>448
橋下もそこまで知らないと思うけど

[558. 匿名]

>>553
犯罪かどうか刑事裁判にもなってないジャニーズが潰れたからもう無理だよw
民事裁判だって被害者とは一切やらなくても、証拠なくてもジャニーズは犯罪犯したで会社ごと潰れだからな

でそれを煽ってたのはSMAPオタだよ
だから中居はジャニーズ系譜の会社に残ったオタクからも擁護されてないんだよ

中居オタがジャニーズ潰すときは意気揚々と煽ってたのはガルやX見れば簡単に遡れるから、中居は身内にも見捨てられて終わりよ

[559. 匿名]

中居くん語るに落ちるを地で行ってるね
SMAPの名前にまで傷つけて
リーダーらしからぬ言動で残念だよ
昔はカッコよかったのに
綺麗に生きて綺麗に歳とるって難しいのだろうか
キムタクはカッコいいままだよ

[560. 匿名]

てかがるちゃんおもくない？わたしだけ？
502のやつたまにでるんだけど

[561. 匿名]

>>553
結構明らかになってると思うけど
報告書全部抹消するのはやめようよ
中居にとって良いこともあって、直接的暴力は完全に否定できるよ
時系列に沿って詳細に調べられていて、何か怪我を負った肉体的に治療したという記述はなかったし、主にフジの権力勾配を問題にしていたから
その報告書を信用ならないと言うなら、また酷い暴力があった可能性を言われてた時まで逆戻りすることになるよ

[562. 匿名]

>>557
え？これが性暴力？とみなさん思うはずって言ってた件はまだかな

[563. 匿名]

詳細がわからない限りなんともいえんな

ただ第3者委員会は怪しくなってきたな

[564. 匿名]

>>563
何とも言えん中それは言っていいなら、勇気づけられたメールが親しい証って反論はかなりヤバいなと思ったよ

[565. 匿名]

>>562
今のところメールすら社交辞令しか出てなくて草

[566. 匿名]

>>562
どうやって知って、どうやって事実だと確認したんだろう。。

[567. 匿名]

なんでかたくなに第3者委員会の味方なん？？
それか中居をつぶしたいだけ？？

[568. 匿名]

もう会見すれば？

[569. 匿名]

>>567
普通に矛盾さがしてったら第三者委員会と被害者の矛盾が、私には見当たらないけどなあ

[570. 匿名]

被害者に私がその本人ですって話させるのも
加害者にその日何があったのか皆の前で話させるのもやっぱり違うと思う。
自分が被害者なら嫌だ。

[571. 匿名]

>>569
ただ中居との矛盾があるかぎり第3者委員会は公平な立場だから逃げたらだめらしいよ
だから最初からのシナリオ通りって言われるんだよ

被害者よりの時点で怪しいってこと

[572. 匿名]

>>570
中居は「やってない」って話をしたいのかと思ってたわ

[573. 匿名]

>>571
第三者委員会に対して、逃げたって言葉出る時点で第三者委員会を中立な目でみようとしてるのかなあ？
第三者委員会自体のことも中立に見なきゃ答えが違ってくる気がするよ。

[574. 匿名]

>>567
中居はなにもかもほったらかして芸能界引退して逃げた男じゃん。
なんでそんな男の言うことをいまさら聞かないとアカンの？
意味不明。逃げ出しておいて何いってんの。
さらに全部自分の責任だったまで言ったじゃん。あれは何?
そこの説明からだな。

[575. 匿名]

>>572
被害者の守秘義務は解除しないで自分だけ話したりしようとしたり新たな守秘義務結ぼうとする自店でなぁ

[576. 匿名]

中居に全部おっかぶせるフジ

[577. 匿名]

>>1
いや逃げんなよフジテレビ
また隠蔽すんのか？
二次被害って女の方が始めたストーリーだからな？
お前らは中居正広は拒否したって虚偽の報告を国民にして中居正広を貶めたけど、実際はきちんと応じて対応してたのに、対応を拒否したって言われて名誉を傷つけられたんだから、言われるに決まってんだろ？
お前らのとこの社員も関係あるよな？

流石にお前ら人間としてヤバくね？

[578. 匿名]

>>573
今回のは逃げてるくないー？？
中立にみたら今回の第3者委員会の行動って正しいん？？？

[579. 匿名]

>>574
第3者委員会についてきいてるだけど？
論点ずらされて話通じないわー

あなたは第3者委員会が100正しいってことね？

[580. 匿名]

>>572
全て話して、
だから自分のやったことは性「暴力」ではない
って言いたいんじゃないかな。
性的なことはしたけど、「暴力」ではないと。
女性からしたら性暴力だと感じても、違いますよといいたいんじゃないのかな‥

[581. 匿名]

>>573
ちなみに何人もの弁護人がおかしいって言ってるよ
ただの素人の意見じゃなくてね

[582. 匿名]

>>580
中居の言いたいことはもしかしたらそうなのかもしれないけど、聴いてください、新曲「世界はそれを性暴力と呼ぶんだぜ」

[583. 匿名]

>>2
発言って言うなら引退なんかしないで
記者会見すればいいのに

[584. 匿名]

釈明記者会見やってちゃんと自分の口で経緯を説明して、無実なので闘うと宣言して、裁判を起こして勝利。これが中居に残された唯一の勝利のパターンでは？

[585. 匿名]

今後、第三者委員会が立つような件が起きても懐疑的な目で見てしまうわ
どうせ結論ありきなんでしょって

[586. 匿名]

記者会見したらまた二次被害とか大変そうだし　
即効裁判でいいわ

[587. 匿名]

>>127
退社まで追いやってこのセリフ、揉み消し方が手慣れすぎて怖いよ
そのプロデューサーとこの手の会話、初めてじゃなさそう
今回は世間に広まったけど大なり小なり余罪あるんじゃ？

[588. 匿名]

>>578
マイナスとかいいから
中立に見たら正しいのか誰か答えなよ

第3者委員会は中立な仕事してるとおもうってこと？？？

[589. 匿名]

>>565
守秘義務で出せないのでは

[590. 匿名]

まぁあれか
中居の意向を橋下とその子分の古市が伝えて、「第三者委員会をたたけ!」って司令が出てるんだ。
この必死さを見るとそうだろうね。
普通に疑問なんだけどその印象操作、効果あるの？
中居の人権云々の19人から増えるかしらん。

[591. 匿名]

>>546
断れない状況を作り出したのは中居なのに、家に行かなきゃいいじゃん？てすごい言葉だよね。
それって、中居と二人っきりになると襲われて無理やりやられるのを知っている前提だよ？あいつはそういう奴だ！ていう。笑
何十年もテレビやコンサートなどで活動している有名人が、しかも自分の年齢の２倍以上もあるオジサンが、お父さんよりも年上の可能性があるオッサンが、仕事相手がだよ？
行ったら襲われるかも？なんて思わないから断れずに行ったのにひどいよね。

同じ状況になったら断りきれずに行く人が大半だと思うよ。

[592. 匿名]

裁判でもなんでも徹底的に闘えばいいのにと思うけど中居はしないんだろうなぁ
それが分かってて第三委は聞こえないフリしてるよね、なんて姑息
でもこの第三委のムーブにおや？と感じ始める人SNSで増えたね

[593. 匿名]

中居側が第三者委員会に納得できないなら裁判するしかなくなったんだから早く裁判したほうがいいのでは？
これは中居擁護とか被害者擁護とか関係なくみんな思ってることでは？

[594. 匿名]

>>587
精神的に相手を追い詰めるあたり、手慣れてる感じがする

[595. 匿名]

>>569
矛盾ないなら詳しく説明すればいいだけ
守秘義務でできない？
ヒアリング方法や委員会の権限等は説明できると思うけど「もう答えません」だもんな
なんかあると思っちゃう

[596. 匿名]

>>591
ちなみにあの状況で断りきれずに行く人って性行為誘われるかもしれないけど行くしかないと思って行くの？それともそうなるわけないと思って行くの？

[597. 匿名]

>>594
こうやって、被害者に酷いことを言ってるのも他の被害者が名乗り出ないためなんじゃないって思ってるんだけど。
テラハウスの時の異常なSNSでの攻撃によく似てるよね。そういや山里は中居擁護してたわ。

[598. 匿名]

>>560
野球とサッカー

[599. 匿名]

もし第三者委員会に証言してほしいと協力仰がれても拒否するかもな
だって都合のいいように書かれて悪者に吊し上げられたくないもん
善意で受けたのに断罪に一役かわされてたらたまったもんじゃない

[600. 匿名]

>>43
ちゃんとしてくれないと、二次被害だわ。

[601. 匿名]

別な話だけど、
マスメディアはすぐ「ネット民」って表記するけど「ネチズン（netizen）」って呼んでほしいよね。
性暴力の捉え方ひとつとっても遅れてるのはどっちよって感じだったわ。
昔と違って今はネットやメディアでの印象操作が、簡単に出来るほど馬鹿じゃないと思ってるんだけど…だからこそ、今はちゃんと考える人が増えてきてるって信じたい。

[602. 匿名]

>>591
断れない状況を作り出したのはフジテレビでしょ？

[603. 匿名]

>>427
本当に屑だと思う。殺されないだけありがたく思えってことだし女の命と性を天秤にかけてもいいと思ってるってことだもの。
特にネット上では女性軽視の発言が目立つからすごく残念だわ。

[604. 匿名]

被害者では？と言われてる人もインタビュー受けて苦しかったとかわたしじゃなかったら今生きてないとか匂わせるようなこと言わなくていい
N氏と同じくらいその人の話も聞きたくない
どっちの人のことももう表では取り上げないでほしい

[605. 匿名]

>>596
思わずに行ったから酷い目に遭って人生を潰されたんだよ？
だって中居くんだよ？そんなことをする人に見える？見えないから行ったんだよ、多少の不安はあっても中居くんだよ？
行ったら襲われるかも？なんて相手に失礼じゃない？なのに襲われたという…

[606. 匿名]

>>427
うわぁなんかこのレス匂う

[607. 匿名]

>>605
個人的に中居に良いイメージはなかったけど元国民的アイドルグループのメンバーで超有名人がまさか性加害してくるとは普通は思わないよね
そんなリスキーなことする⁉︎って思う

[608. 匿名]

>>472
でもそれって守秘義務解除しないと無理じゃない？
解除しないまま、何の具体性もなく性暴力をしていないとだけ加害者側が一方的に繰り返し述べても説得力がない、往生際が悪い、反省がないってなるだけだし
中居さんがお互いの守秘義務解除したくない以上は現状のままだよ
何なら今回の要求でイメージがより悪くなっていると思う

[609. 匿名]

>>547
なら何で守秘義務解除しなかったの？
世間の想像ほど酷いことをしていないなら解除した方が名誉回復したのに

[610. 匿名]

>>126
男性なら誰しも性犯罪者になる可能性があるし、なるべく甘い罰にしてた方が都合良いんだと思う
せめて子供への性加害だけでも罪重くしてもらいたい

[611. 匿名]

>>589
第三者委員の調査の時に守秘義務解除していたら公表されていたのでは？拒否したのは中居サイドだよ

[612. 匿名]

本誌の取材に対し、中居氏の知人は次のように語っていた。
「一部で提唱されている“反論会見”については『会見は絶対にしない』と断言していたそうです。神妙な顔で『次の次まで考えているよ……』と語っていたと聞いています」

[613. 匿名]

>>9
《フジテレビは第三者委の報告書受けて、編成幹部（Ｂ氏）を処分しないといけなくなった。スイートルーム支払い、被害者の状況を中居氏に漏洩と、懲戒解雇が妥当。ただスパッと切り捨てると逆上して、いろいろ暴露する懸念もある。かといって、甘い処分だと批判される。フジ経営陣は扱いに苦慮しそう》と指摘していた。

編成部長にまで上り詰めたＢ氏はフジテレビの裏側を誰よりも知る立場でしょうからね。文春にもＢ氏は周囲に《『クビになったら週刊誌に全部しゃべる』と息巻いている》と報じられていましたね」（広告代理店関係者）

[614. 匿名]

>>2
封じてないでしょ。本人が主張したければ、これまでも、これからもいくらでも主張出来る状態ですよ。本人を監禁するか命を奪うかしない限り。

[615. 匿名]

>>607
思わないよね、失うものが多すぎるし
なのに被害者だけが全てを失って、加害者が何食わぬ顔で活躍している。テレビを付けたら嫌でも目に付く、なぜ？

性加害者を擁護している人は相手が中居くんだから擁護しているよね。ただのオッサンなら叩きまくるクセに

[616. 匿名]

>>551
社用ケータイっていうのはどこ情報ですか？
見つからなかった。

[617. 匿名]

>>1
某狂犬に比べたら彼らがやらかしたことはずっとマシ。
例えばイベント関係者の未成年の娘と🏩疑惑とかね。あと地方でFC会員に手を出してポイ捨てしたら相手がメンヘラになって、困り果てて自分がストーカーされた被害者だと御用記者に書かせたって噂ある。おまけに嫉妬で影に日向に売れてる若手バンドを潰す老害だって業界でも有名なんだって。忖度なのか上手く隠してて表に出ないけどね。
これらの噂の真偽のほどは定かじゃないけど、狂犬ファンもやっぱり狂ってて、他バンドのファンの背中思い切り蹴り上げたり頭から酒ぶっかけても謝らなくて野蛮だし、対バン行っても狂犬の音楽しか聞かないから他のアーティストのときはぴくりとも動かない地蔵になってて顰蹙ものだし、SNSや匿名掲示板での他アーティストやファンに対する誹謗中傷もやばいのは確か。あんまり褒められたものじゃない。

[618. 匿名]

>>10
マイナス多いけど謎だよね
フジテレビを調査する委員会なのに中居を槍玉に上げてる
フジテレビの責任は？

[619. 匿名]

中居しつこい。どう考えても円満な同意はなかったべ。あったら女性側も何も言わないんだから。

[620. 匿名]

>>28
示談に応じるという事は罪を認めるという事ですから、そもそも自ら認定しているんですよ。

示談前から、女性に治療費を支払う事に合意してるし、女性に直接謝罪をしようともしてます。（女性は断わっている）これは公になる前の話です。

週刊誌に性加害や暴力的性的行為の有無について問われても否定せず、記事が出た後も、反論も訴えもせず、公に自分の全面的な非を認め相手に謝罪し、ファンに顔も見せず引退。

今だに、性暴力は一切してないとは言わず、普通の日本人が性暴力という言葉から連想する行為はしてないと言ってるだけです。それほど酷い性暴力はしてないと言いたいのでしょうが、女性がその時泣いていた、怖かったと主張している事への具体的な反論もなにもない。

中居が加害者である事は当時者間に争いがないという事です。

女性は守秘義務解除した一方、中居は女性が口外する事を懸念し、解除拒否した上、ヒアリングで喋った内容を口外しないよう約束出来ないかと提案までした訳で、委員会が性暴力認定した根拠である、女性が産業医らにした具体性のある行為様態を含む報告内容や、中居との具体性のある行為様態を含むやりとりのメール、中嶋とのメール等が本当に公開されたら、一番困るのは中居のはずです。
中居に有利な証拠と情報があるなら中居のスマホと記憶にも残っているはずだし、とっくに自分から出しているでしょう。

[621. 匿名]

>>43
なってない

[622. 匿名]

>>546
怖いよね
古市はあれで社会学者を名乗ってるんだよ…

[623. 匿名]

>>199
守秘義務の下り、委員会にしっかり反論されて、印象操作がバレて死ぬほど恥ずかしい事なのに、委員会の回答丸無視で、今度は委員会が守秘義務の範囲を誤解したとか言っててビックリ。でも報告書には守秘義務の範囲が明記されてるし、中居の再反論では正しい守秘義務の範囲が明記されてなくて、また印象操作的な感じ。

[624. 匿名]

>>398
だったら中居は警察に行かないと
何で行かねーの？

[625. 匿名]

>>28
中居と女性の会話(女性のメール)に
事案中の具体的な行為態様・女性の認識が書かれていた　

女性が会社上司他に相談した内容にも、
具体的な行為態様があり、相談を受けた人もヒアリングを受けている
その他、客観的資料などから判断

「具体的な行為態様についてはプライバシーの観点から報告書に載せない」
ことは、最初から報告書は書いてある
　
但し中居と女性の守秘義務は
第三者委ヒアリング時に解除されていなかったため、事案の全ては判らない
よって前足～事案(一部の行為態様はわかっている)～後ろ足
ということで判断

中居も中居弁護団も性行為を引き出したくないでしょう

[626. 匿名]

中居はいつ逮捕されるの?その後、◯刑にならないと性欲サルどもはいつまでも減らない。

[627. 匿名]

>>425
日経新聞記事
「フジテレビを巡る一連の問題で広告収入などが大幅に減り、会社に損害を与えたとして、フジ・メディア・ホールディングス（HD）の株主の男性が27日、同社の金光修社長ら現旧経営陣15人に対し233億円の賠償を求める株主代表訴訟を起こしたと明らかにした。提訴は24日付。」

株主総会で改めて責任を問われるだろうね

[628. 匿名]

>>1
認識の違いって辿る答えが違うし、折れるしかなく納得いかないから大変だね

[629. 匿名]

「不同意挿入はしたけど、相手も喜んでた」みたいな争いに入っていくのか。

[630. 匿名]

>>613
フジもＢも生き方がヤク○そのものだな。
全部暴露されて性加害に加担した人間も組織も潰れれば全てが解決するのに、自己保身のためにどっちも隠そう隠そうとして何も解決しない。
誰でも良いから徹底的に暴露すればいいのに。

[631. 匿名]

>>448
橋下自身がテレビで「助言というか、関与はしました」って言ってたよね

[632. 匿名]

>>466
レベル低い弁護士だな

[633. 匿名]

これって守秘義務違反ではないのかな？

【青木源太キャスター】「今回の中居氏側の反論の文書の弁護士さんの名前には、橋下さんは連なってない？」

【橋下徹氏】「そうそう、僕は代理人ではないですから。そこの関係者の人から意見を求められて、意見を言ったとか、そういう立場です。ただ、やっぱり僕がこう言うと、僕は当初の『とれたてっ』とか、その他の番組で言ってたこと、持論は全然変わんないんだけども、それ同じこと言っても、そういう助言をしたとか、意見を言ったということになったら、『お前、中居さん側の方について言ってるんだろう』と思われかねないから、やっぱりそれはきちんとやった上で、違う考え方の弁護士にも出演していただきたいということだったんです」

[634. 匿名]

>>633
素人が思いつくような事をプロが気付かない訳ないでしょ

[635. 匿名]

>>605
横
松本の部屋に行ったら絶対に何かされると思う
中居の部屋に行っても無理強いはしないだろうからまあ大丈夫だろうと思う
事件前はこんなイメージだったな
だから芸人たちは松本がいることを隠して女性たちを集めてたんだろうし、中居は自分で女性をおびき出せた
松本と違って中居が若い女で遊ぼうとしてるイメージがなかった(中絶話は知ってたけど交際相手とのトラブルって印象だったので、付き合ってない女性に性加害するとは想像しなかった)

[636. 匿名]

>>548
寄付は節税対策になるしマスコミにリークすれば好感度という返礼品迄返ってきてその後の仕事迄増えて寄付金額より多くのギャラが舞い込んでくる一石三鳥のハイリターンだからそこは出すんだろうね。

[637. 匿名]

>>633
守秘義務は事件当日中居の部屋であったことだけだから、それ以外のことなら関係者が橋下弁護士に相談しても問題ないんじゃない？
でも橋下弁護士は中居が何したか知ってるっぽかったので、そうなると示談前に中居が関係者に漏らしてた内容を聞いたとかなのかな？

[638. 匿名]

被害者、ファン、視聴者、テレビ局、恋人、誰に対しても誠実さがまるで感じられないことに驚いてる…。

[639. 匿名]

日本中が名前を知ってて、親子ほど歳の離れているおじさんに無理矢理なんて普通は思わないよね。
仕事上で付き合いがあったらなおさら。

[640. 匿名]

>>639
こんな例え話をしていいか分からないけど、例えばみの〇んたに呼び出されたならお尻触られるかもなくらいは警戒するけど、中居ならお尻触られることすら想像しないわ
ましてや同意のない性行為なんて

[641. 匿名]

>>639
まして中居は大病をして痩せてしまって本当に具合悪そうに見えてたからまだそういう欲が強く残っているのに驚いた

[642. 匿名]

>>605
彼女生まれたときからアイドルで国民的だもんね
しかもちょっと口悪いけど良い人で頼りになる人ってキャラだった
最後のあたりまで最終的には私無事でしょって思ってても不思議はない

[643. 匿名]

>>30
ないでしょ、最初に中居は全ての責任は自分にあると表明してたし責任の範囲はどこまでかしか争うことしか出来ない上に負け戦すぎる。召喚されても無視して海外逃亡しかないひろゆきパターンだ

[644. 匿名]

弁護士費用だけがどんどん増えていきますね

[645. 匿名]

>>623
古市がそれで怒ってたけど、具体的に言わないから何なのかさっぱりわからんなと思ってたら、そこの部分続報みたいな騒ぎになってなかったので、やっぱり皆わからないんだなと。古市は中居のことうのみにしてやってるの？よく知らないが頭のいい人なのかと思ってたけど、オタと変わらないね

[646. 匿名]

>>645
親切にされてたのかもね
叙々苑弁当とか

[647. 匿名]

>>44
ミヤネ屋でも眼鏡の弁護士が言ってたよ
弁護士なら反論しても覆らないのは皆分かってる
これは只のパフォーマンスだって
結果よりもパフォーマンスで世論からの中居の印象を少しでも改善しようと言うのが目的だと思うって

[648. 匿名]

>>1
がるちゃんに張り付いて読んできたけど、結局どういうこと？ってわからなくなってる。
いわゆる人権の尊重ということで、今になって発言している感じ？

[649. 匿名]

>>620
頭悪い。この婆さんの投稿は最初の二行しか読んでないけど、有名人だから表沙汰にしたくないとかで口止め料払ったようなもんだろ？事実はどうあれ今って週刊誌にしゃべったもん勝ち状態だからね。たかさんまで今更批判受けてただろ
有名人なんて口止めするために手切れ金払うような生き物だからさ犯罪とは限らないわけ。だいたい何をしたかの部分は具体的に明かされてない状態でむしろどして批判できるの？そっちのが謎
精神を病む理由なんて色々あるでしょ振られたなど。

[650. 匿名]

>>607
会社に訴えても、中居くんにどんどんいい仕事を与えてたんだよね。フジテレビ

[651. 匿名]

>>108
二次加害なんて性暴力をした時くらいにしか使われないやんね
被害者が警察に行かないのをいいことにやりたい放題だよねとしか
検察から起訴される様な内容だから裁判しないのかな？同意なき性行為は犯罪だしね

[652. 匿名]

>>647
作戦失敗してて草
これ以上落ちることはないと思っていた中居の印象がさらに落ちた

[653. 匿名]

次どうするかが問題かね
中居はマスコミ使って印象操作するのが目的ならこれからもしつこく同じこと繰り返して被害者アピールするだけにも思える

[654. 匿名]

中居「次の次の事まで考えている…」
担当弁護士に適当にそれ言われて弁護士費用ふんだくられて中居終わりじゃないの？

[655. 匿名]

>>11
何という三つ巴！

[656. 匿名]

中居は最初1人で責任を負ってフジテレビを守ってなかったっけ？酷い会社や。

[657. 匿名]

>>647
被害者、被害者だと想像している方への誹謗中傷はやめて下さいとコメント発表した方が印象は多少なりとも良くなったのにね

[658. 匿名]

>>651
済みません−あたってしまいました

[659. 匿名]

中居の考える最強の弁護団達は
今後同意無しの性被害にあった女性が相談に来ても一般的には性加害と言えないと言って門前払いするのかな

[660. 匿名]

>>609
守秘義務解除して被害者の代理人と被害者とで話をすり合わせてさ、中居は会見冒頭だけ謝罪の弁を述べて退席してすり合わせた詳細はその後に弁護士に喋ってもらえばいいじゃんね？
それでも弁護士に任せて逃げやがってと言う人いるかもしれないけど、今より全然少ないと思う。

[661. 匿名]

>>27
中居と松本は違うよ
中居は騙し討ちに近いから罪重い

[662. 匿名]

空白の時間が明らかになれば中居有利になると思ってる人いるけど、何故さらに不利になり印象最悪になることは微塵も考えないんだ？
空白の時間とやらも女性はいいですよお互いに洗いざらい喋りましょうよとなったことに対して、中居は、いやいやお前に不信感あるし俺だけ喋るならいいけどお前は喋るなよ・・・
どっちに不利な情報がありどっちが隠そうとしてるのか明白ではない？

[663. 匿名]

>>653
第三者委員会はもう回答しないと通告したね。これで中居が裁判に訴えなければ、今までのは世間を意識したパフォーマンスと受け取られる。中居サイドはどうでるかな？

[664. 匿名]

>>77）わわか
んわわ。わさわ

[665. 匿名]

>>605
男の部屋に行くってことはそういうことよ
だから男の家に行くなと昔から口酸っぱく言われてるのよ
これでいい加減理解できたよね

[666. 匿名]

>>660
まぁ中居はずっと同席する必要はあるし質問によっては答える必要もある。ただ弁護士主導でいいとは思うしそうじゃなきゃとても会見できないだろうね。フジみたいな耐久空間にして同情得るやり方ではなくもっとしっかり質問や疑問点にこたえる真摯な方法でやってほしい。例えばキャンドルジュンみたいに。

[667. 匿名]

第三者委員会制度について今一度見直した方がよさそう
反論の場が設けられてないのに公平性をうたうのはおかしな話だね

[668. 匿名]

>>662
だよね。大体被害者に不信感っていうけど、中居だって周囲にしゃべってたと思うの。橋下が知ってることを考えるとね。そこから漏れた可能性っても考えようよと。週刊誌だって中居の周囲に取材に行ったんだと思うよ、交際説も報じられてたしね。単に女性側の情報が信憑性高くそっちが採用されただけでは。

[669. 匿名]

>>667
今まさに反論してるじゃん。誰も止めてないし異議申し立てもできるんでは？

[670. 匿名]

>>4
何が目的だったんだろうね？？
お膳立てしたフジ社員も大きな役割を果たしたので、自分だけの責任ではないって言いたいなら百歩譲って理解できるけどさ
中居の主張だと、メールの返信があったのだから（恋愛的な文言がない御礼）完全なる不同意ではなかった、としたいように感じる
世の中とズレすぎててびっくり

[671. 匿名]

>>668
ラジオの一件のことを考えても周囲に喋りまくってたと思う

[672. 匿名]

「殴ったり縛ったり拘束したりしてないのに性暴力なんておかしいべ！
　今まで同じことしてもレイプなんて言う子いなかったじゃん！
　オレは今まで通りのことをしただけじゃん
　今回初めて騒動になったんだからこの子がおかしいんだってば！
　どう考えても俺の方が被害者だべ？」

って記者会見して言えば良いのに

[673. 匿名]

>>661
松本・小沢の方も騙し討ちだけどね

[674. 匿名]

>>667
反論の場は設けられてるよ。文句あるなら裁判起こして中居自身が反論の場を用意して戦うしかない。
別に誰も中居が裁判する事は止めてないでしょ。

[675. 匿名]

フジには上納システムが横行してて権力のある人に誘われたら仕事のために行くしかない心理的な圧力があったわけだよね？
それで中居の家に呼ばれてまさか性的なことされるとは微塵も思わなかったはなんか矛盾してる

[676. 匿名]

>>670
このメールが自分の名誉回復に繋がると思って公表したのであれば、確かにずれてるね。かしこまった文体にしか見えない。

[677. 匿名]

>>669
もう答える気ありませーん
どこに反論の場が？

[678. 匿名]

>>665
うるさい
黙れ

[679. 匿名]

>>667
第三者委員会の報告書は正義だ！と言うコメが圧倒的だけど、過去に第三者委員会の報告書が否定された裁判例もある
なので、このケースはどうなるかが興味あるので中居に訴訟をして欲しい

[680. 匿名]

意図的に陥れたい人達が必死に工作活動してるよね
それは犯罪だと思いますが

[681. 匿名]

>>668
絶対に喋ってる。
何故ラジオの曲紹介でスタッフと一緒に笑ってたの？
あれ本当に虫唾が走る。
周りで笑ってるのが古市や橋下みたいな価値観の連中なのだろうな。
大体ヤンキーって過去の悪事を武勇伝みたいに話す傾向あるじゃん。万引きしたとか窓ガラス割ったとかあいつを半〇しにしてやったとか。
その流れで喋って被害者を笑いものにしてたんでしょ。迷惑ユーチューバーみたいな(もはや犯罪と言ってもいいけど)ゲーム感覚の軽薄さもあるだろうな。

[682. 匿名]

>>674
裁判の壇場に変わってるやん

[683. 匿名]

>>675
上納がどこまでを指すかはわからないけど、広義ではセックスだけを指すわけでもないんじゃない。お店でのホステスみたいに下ネタくらいなら付き合おうと思っても、その後のことまでは想像つかなかったろう。下ネタと、例えば襲いかかるのとは全く次元が違う話なので。

[684. 匿名]

>>677
ヨコ　中居が訴訟起こせばいいだけ、裁判になれば第三者委員会もちゃんと答えて対応してくれる。

[685. 匿名]

>>677
そんなに言うなら裁判にかけろって意味でしょ。やればいいんだよ。

[686. 匿名]

>>657
ホントそうだよね
中居の底意地の悪さが露呈しただけ

[687. 匿名]

もう引退してるしただのプライベート問題になってのに、これ以上叩くのは一体何が目的なの？まさか◌すつもり？

それって犯罪ですよ
都会で着てないようだから一応教えてあげました

[688. 匿名]

>>681
当時の5chに既に中居の名前出た書き込みがあったらしいよ。
どれだけ喋ってるのよ。

[689. 匿名]

文春砲が中居正広氏問題できょう新展開「怒髪天の肉声」予告 激化する「泥試合」（1/2ページ） - zakⅡ

zakⅡ(ザクツー)は、エンタメ情報の舞台裏を取材し独自の切り口で深掘り。スキャンダルをはじめ芸能界のトラブル・騒動・炎上案件、今ネットで注目のインフルエンサー、YouTuber動向などの情報も充実。他のサイトにはないバラエティーに富んだ記事をお届けします。

文春には流石の中居もインタビューなり何なり載せないと思う
何の記事が出るんかな〜

[690. 匿名]

いやいやフジ第三者委員会は被害者に何があって示談金をもらったか知らないんだよ
だってフジ嫌いなのにフジのヒアリングも守秘義務解除も一切被害者は応じてないのに
それを被害者が言わないことを利用してヒアリングもしない守秘義務解除もしない中居が
性暴力をしたといったのはやましいことがあるから性暴力者とした会見だったが
実際はすべて嘘だとバレたのに被害者の為って言い訳はないわ

渡邊渚はバックの男や入れ墨歌手とくんで被害者匂わせ商法をやってるけど
いまいち売れないが何もないよりマシってレベル
そして出てくるのはフジの悪口とＰＴＳＤとしては微妙なＢＢＱの具材でフラッシュバックが
て、どこから引用したらそんなんでてくるのかメンヘラ私精神疾患なの！と
周りにアピールしてるけど顔が微妙だし一般には受けが悪すぎる
フジ女子アナ時代はフジ局内でも腫れもの扱い地雷女だったので
そこから掘り下げれば中居側は誰が本当の加害者かあぶりだせそう

まあ引退撤回はキツイだろうけどフジも被害者Ａ子も渡邊渚の周囲も全部怪しすぎる
示談金だまし取った罪で捕まったらおもしろいんだけど

[691. 匿名]

>>682
第三者委員会はこれ以上中居の場外戦につき合う義務は無いからね。まだ文句あるなら正々堂々と訴訟起こしてこいという第三者委員会から中居側への意思表示の最後通告出されたのが今の状況。このまま引き下がるのか訴訟起こすのかは中居サイドが決めないとね

[692. 匿名]

>>677
給食の時間にみんなが食べてる時にあれは嫌だこれは嫌だってろくに食べなかったくせに、6時間目くらいになって腹が減ったから給食用意しろ何か食べさせろと言ってるようなものだよ。
腹が減ってるのは気の毒だけど、みんな時間を守って腹拵えしたんだから、1人だけ特別扱いは無理だよ。
自分で食べる物、食べる場を整えるしかないんじゃない？給食時間が終了した学校じゃなくて、家でもいいしコンビニでもファミレスでもいいし、給食に拘らなくても選択肢はいっぱいあるじゃない。

[693. 匿名]

>>29
第三者委員会がおかしいのは
フジが悪いかどうかを調べます！と言っておいて
蓋を開けてみたらなぜか「やっぱり中居くんは悪いことしてました！」と言い出したとこだと思う
なんか話をすり替えてごまかそうとしてる？と思われても仕方ない

[694. 匿名]

>>693
いや、フジもめっちゃ批判したでしょ

[695. 匿名]

>>689
奇妙な交際説は確かにもっと突っ込んでほしいところ

[696. 匿名]

>>647
改善どころか地の底まで落ちてるじゃん

何がメールの返信来たから、俺に気がある。
強姦してもいい問題無し

だよ

[697. 匿名]

>>693
フジの社長や幹部に対処してもらって自分からガッツリフジ問題に絡んでしまったからしょうがない。ハイアット飲みもフジの経費でしょ？
タダほど怖いものはないってことだ。

[698. 匿名]

>>691
中居弁護団「やりましょう!!💰🤩!」
まぁ・・・馬鹿なことやってるよね。中居

[699. 匿名]

中居の弁護士って見方のふりして
背後から頭を撃ち抜いているとしか思えないんだけど

[700. 匿名]

>>689
公平じゃないとうるさいから中居も週刊誌でもいいから答えりゃいいんだよ。
これは被害者も幾度となく応えてるから中居だって全然話していいと思う。

[701. 匿名]

>>56
私は中居くんのファンでもなんでもない通りすがりだけど、
ニュースなりたての時、Yahoo!やLINEニュースがしつこいほど中居くんのニュース一色になったのは違和感しかない。
ネットで違和感を持ったら大体誘導なんだよね。
変な事件だと思ってる。

[702. 匿名]

>>693
ちゃんとフジをめちゃめちゃ調べたし、糾弾したよ
ネット民が、調査全体のごくごく一部でしかない中居のパートにしか食いついてないだけ

[703. 匿名]

>>683
お店でホステスと下ネタと男の部屋で2人で下ネタじゃそれこそ安全度合の次元が違う気がするが…
まあでもセクハラの類の性暴力はあるとわかって行ってはいるんだね

[704. 匿名]

>>698
弁護士という肩書も金稼げなきゃ意味ないものね

[705. 匿名]

>>505
中居は一般人を舐めてるんだよ
印象操作でどうにかなるって
今までそうしてきて成功してたんでしょ
だから今回も印象操作で世論を動かす事が出来るって思ってるんじゃないかな
世の中舐め過ぎ

[706. 匿名]

>>689
怒髪天　激しい怒りによって髪が逆立つほど怒り狂うさまを表す言葉
中居が怒り狂って周りに話してるの隠れて録音されて知人に売られたとかじゃない。今までも中居の知人や関係者すぐに週刊誌にペラってその都度色々記事になってるからね。

[707. 匿名]

>>694
スポンサーや代理店にも性接待してたのはサラッと流して
中居の名前を出してそっちに話題を集中させたのは意図的なものを感じた
中居なんかよりスポンサーに接待させてた方が重要でしょ

[708. 匿名]

>>665
男側もいい加減理解出来たかな？
女が家に来る＝性行為OKと言う訳じゃない
無理やりすれば犯罪で全てを失う可能性があると

[709. 匿名]

結局、ジャニーズ事務所と同じ逃げ方でしょ
第三者委員会からは「性加害は大多数の社員が認識してる公然の秘密」とまで指摘されたのに、「みんな知らないと言ってます。詳しくは調べませんけど」と反論だけしてウヤムヤで終わり

[710. 匿名]

>>702
まあでも報告書自体フジの問題が大半で中居のはほんと1割にも満たないのに、有名人だから仕方ないとはいえ、中居のことばかり報じられたのはちょっとと思わないでもないけど、発端が中居だしね。
でも中居のことなければフジは今でも性暴力の温床のまま調子乗ってたんだろうな。

[711. 匿名]

>>695
そっか！
確かに不思議だもんね、あの中居の言う二人の間柄
でもぉ、大多数の20代女性にとって50代オジは恋愛対象外だよねぇ
キモいこと言うよなぁ、中居オジも

[712. 匿名]

>>451
松本が言ったのは
「不快な思いをされたり、心を痛められた方々がいたとすれば率直にお詫びする」

嫌な思いした人（そんな人いるのかな？いないんじゃないかなあ身に覚えないな〜。まあもしも？仮にだけど）いたとすれば、お詫びするってことみたいだね。

[713. 匿名]

松本も往生際が悪いと思ったけどまさかそれを超えてくるのがいるとは

[714. 匿名]

>>707
中居は個人事務所になったから力が弱い
ネットニュースだけで大盛り上がり、よくわかってない人まで大騒ぎ
集中砲火で中居だけを悪者にすれば、大きい会社はしれっと復活できる

[715. 匿名]

>>701
それはそれだけスターだったってことでは？

[716. 匿名]

>>701
通り過ぎていいと思いますよ。
わざわざ言いに来なくても。

[717. 匿名]

>>690
＞だってフジ嫌いなのにフジのヒアリングも守秘義務解除も一切被害者は応じてないのにそれを被害者が言わないことを利用してヒアリングもしない守秘義務解除もしない中居が性暴力をしたといったのはやましいことがあるから性暴力者とした会見だったが

あれ？頭ダイジョーブ？
二人ともしたよね、ヒアリング
しかも被害者は守秘義務全面解除しますって言ったのに中居が拒否したんだよねぇ？
ダイジョーブ？

[718. 匿名]

>>701
話題性あればそうなるでしょ
ほんの少し前なんて永野芽郁の不倫疑惑というクソどうでもいいゴシップ一色になったけど、これも陰謀なの？

[719. 匿名]

>>714
でも中居の話題も当初は消えかけてたんだよ
ネット記事にもろくにならないし、なっても消されてたり
まーたこのまま有耶無耶だよーって空気感がガルにも流れてた

[720. 匿名]

>>8
それは賛成としても、そこに至るまでの法治国家としてのプロセスはきちんとしてほしい。
美人局がないわけではないし「別れ話を切り出されたから」「フラれた腹いせ」でいたらんことする女性もいるよ。
クラスにそんな話をしてた子いたんだよね。
実際にはしないだろうし冗談だと思うけど

未成年（とくに義務教育期間）への性行為は無条件でもいいくらいだけど、それでも検証は大切

[721. 匿名]

>>719
中居が反論せず黙ってたらみんな忘れてたよね
なぜ今さらになって蒸し返したのか
性暴力と言われたからって、誰も中居が殴る蹴るやってレイプしたなんて思ってなかったのに

[722. 匿名]

三行半突き付けられたんだから、中居は6日を待たずに今日にでも委員会を提訴するべきじゃ？

[723. 匿名]

>>719
有耶無耶にはなってないでしょ
中居は引退したままなんだから。
刑事事件として立件できるような内容ではないからこれ以上女性側はなにもできない
立件できない話で引退まで追い込んだんだから全然有耶無耶じゃなくてマックスで罰を受けさせてるよ

[724. 匿名]

>>707
そもそもことの発端が中居だったのは忘れた？

[725. 匿名]

>>720
法治国家だから中居はなんの刑事罰も受けてないじゃん
働きたきゃ好きに働いていいんだよ
芸能仕事だってやるのは自由だし

[726. 匿名]

>>693
まぁたしかに

[727. 匿名]

>>723
追い込んでないよ、勝手に引退したんだよ
働きたきゃ好きに働いたらいいだけ
YouTubeとかでファンに投げ銭おねだりしたりする活動は自由だよ

[728. 匿名]

>>721
すごい噂出回ってたじゃん…
ガルでも〇〇でしょ？〇〇やったんだろうね！って憶測がすごかったよ

[729. 匿名]

>>46
中居は私用携帯提出してない
A子も会社携帯は復元されたが、私用携帯は提出してない
二人とも私用携帯も提出して、はっきりしてほしい

[730. 匿名]

中居に訴えられたら、第三者委員会というものの信用性が著しく棄損するね
史上初？第三者委員会が訴えられるなんてあった？中居すごい人になるかもね

[731. 匿名]

>>730
普通によくあるよ

[732. 匿名]

>>59
無理矢理ハグしてキスしただけでも性暴力だし、殴ってレイプしても性暴力だから、中居氏的にはどこまで合意でやったかの内容をはっきりさせたいんだろうな
でも第三者委員会や被害者はそれを望まない

[733. 匿名]

>>728
女性もそういう暴力は否定したんだから、猟奇的な噂を流すのはもうごく一部だったはずだよ。憶測をいう人に対処するべきであって、関係ない第三者委員会にいちゃもんつける理由にはならない。

[734. 匿名]

両者、守秘義務解除を申し出ているんでしよ？

なにが、問題なの？？

[735. 匿名]

>>59
だから中居は無視してよかったんだよ
なぜか反論してきた

[736. 匿名]

>>734
中居は撤回した

[737. 匿名]

>>720
だからこそ権力勾配あり性行為は即駄目って結論くらい加害者にすぐに受け入れてもらいたい。
お互いに付き合っててー夫婦でー何の権力勾配もなくーって状況の人と、権力勾配あり普段からそれでセクハラもしていて被害者への対応にも権力使用って状況の人を一緒にしないでほしいと前者の加害者とされる人らこそ思うんじゃない？
橋下弁護士がまさにそれ。本当にジャッジが微妙なのとそれもうアウトだろってことをごっちゃにして何かイケるみたいな空気感出すのはジャッジが微妙な人たちを巻き添えにしてる感じがする。

[738. 匿名]

>>701
同じく違和感あり。なんか変だよね。

[739. 匿名]

>>733
じゃああれ流した人、ヤバいよね

[740. 匿名]

>>690
なんだこの怪文書は…
何言ってんのかさっぱりわからねえ
主語もわからないし指示代名詞が何を指しているのかもわからねえ…

被害者を叩いて中居を擁護したいことだけはわかったけど。
こんなん読んでたらこっちまで頭おかしくなりそうだ。

[741. 匿名]

>>701
国民的元アイドルの性暴力疑惑に上場もしてる国からの許認可事業のキー局フジテレビが関与してるんでは？という前代未聞大スキャンダルでスポンサーが雪崩のように全撤退して大企業のフジＴＶが傾いてるんだから大きく取り上げられるに決まってる。

[742. 匿名]

>>721
田中圭の不倫とかで忘れかけてたよね
引退したし静かに暮らしたいならそっとしておくべきだねって思った人多いはず
なのに急に第三者委員会に噛み付いてびっくりだししつこいしゾンビみたい
もうこんな泥仕合やめた方がいいのに

[743. 匿名]

>>735
本人も被害者も手を上げたりするような暴力は否定してたのに、SNSでは酷い暴力を振るったように好き放題言われてたからね。

[744. 匿名]

>>742
まぁ事実と違うという主張があるならしていいよ
それは誰だってそうでしょ

[745. 匿名]

>>693
今回の案件に該当するとは言わないが、依頼した企業に対する指摘が甘いとされるのは、よく指摘される第三者委員会の問題点でもあるかな

[746. 匿名]

>>690
すごいね
ヤバいよ貴方
妄想と現実がごちゃ混ぜになってる

[747. 匿名]

>>729
ていうか、中居勘違いしてるんじゃない？
向こうが私用携帯提出したから自分が嘘ついて誘ったくだりがバレたと思い込んでるんじゃ？
だから自分も私用携帯出そうとしたら守秘義務あるんでしょ？と受け入れてもらえず、アイツの携帯は見たじゃないか不公平だと怒ってるんじゃ？

[748. 匿名]

>>738
なにが。大騒ぎは仕方ないなと思ってたよ。それに最初の方はテレビ局も様子を見てた。中居の出方で風向き変わっちゃったけどね。

[749. 匿名]

まさか人ひとりを犯罪者に仕立て上げる弁護士がいるなんてね
「透明を黒に満たす」竹内朗著書

[750. 匿名]

>>743
SNSばっか意識しすぎ。だったらSNSで応戦すればいいものだけど、関係ない世間のジジババなどにも宣伝してきた

[751. 匿名]

>>744
事実と違うならね
だけど今のところ事実と違うところが出てきてないんだよね
だから何がしたいんだかって感じ

[752. 匿名]

>>744
変な言葉遊びしないならしていいよね。
当初は守秘義務解除提案してたーと第三者委員会に拒否されたように匂わせて、よくよく聞いたら結局中居が拒否してることに変わりないじゃないかっていうパターンはイライラするからやめてほしい。
本当にやってないことのみ率直に主張してほしい。

[753. 匿名]

>>744
横
これの問題は言い回しが気に入らないとか、中居が守秘義務解除を拒否したという結果なのに初めは俺だけのみ守秘義務解除という要求したのを隠して印象操作したとこだね

[754. 匿名]

>>511
就業環境を、本当の意味で
森林のようなすがすがしい環境にしたいよな

腐敗すると本当に澱む

日大アメフト問題とかもあったけどさ
薬物ダメ絶対みたいなポスターが建物内いたるところに貼られるような状況に
したくないもんな

[755. 匿名]

>>502
散々男も女も世間に叩かれてると思うけど。
てか、何の被害も受けてないのに世間様に叩かれるって何だろうか？2人が世間様に何か迷惑かけたんかな？
てか世間様って何様なんだろうか？ウエメセ。

[756. 匿名]

潔白だって言うなら逃げずに戦えば良かったじゃん
今更遠くで遠吠えしても誰も信じないでしょうよ

[757. 匿名]

ぶっちゃけ田中の永野の不倫て関係者以外に死ぬほどどうでもいいからよく熱くなれるなって思うけど
中居の問題は社会問題だからゴシップで消化していい問題じゃないよな
そしてこれを機に世の中の勘違いおじは権力の勾配ってものを覚えてほしいわ
覚えないんだろうけど

[758. 匿名]

>>690
私もいまだによくわからないのは
示談したはずなのに世間にバレまくってるこの状況はなに？ってことと
被害女性が当日のことを「まったく抵抗できないまま性被害に遭った」と書いてたけど
さすがにまったく抵抗しなかったら相手は女性が嫌がってるとわからないと思うんだけど
その辺どうなってるのだろうということ

[759. 匿名]

>>331
そうだね
だから第三者委員会は中居の発言を封じるべきではない

[760. 匿名]

>>200
なんでこれだけ事実がたくさん出てきてるのに何もしてないと発言できるんだw
なかいもフジもどっちも性加害してるんだからどっちも罰を受けろが正しいだろ。なんで加害者同士で罪のなすりつけ合いしてるんだ？

[761. 匿名]

>>758
示談って世間にバレないためじゃなくて、被害届を出されないためにするもんだよ

[762. 匿名]

示談前に周りに話してることは守秘義務外だしフジのなかでは有名だったぽいから普通に噂に尾鰭がついて出回ってたんだろ
不思議でもなんでもない

[763. 匿名]

>>721
性暴力と言われたからって、誰も中居が殴る蹴るやってレイプしたなんて思ってなかったのに

今更白々しすぎるw

[764. 匿名]

>>744
事実と違うわけでもなく、性暴力はちょっと言い過ぎじゃないか、というクソどうでもいい部分で反論してるんだよ

[765. 匿名]

>>761
でも法律が変わる前だったから、被害届を出しても立件はされないんでしょ

[766. 匿名]

第三者委員会はこれで終わったとは思ってないだろう。
これまで秘密にされてきた、中居の次の手が明かされるからな！
さらに次の手には、さらに次の手があるからな
次の次の手まで用意してあるんだよ

まずは次の手って何だろうっていうことだわ

[767. 匿名]

>>309
謝ったんだから性加害を認めたって認識なのか、嫌だねーなんか。日本人の価値観が韓国化してる。

[768. 匿名]

>>758
お互いに示談前にそれぞれ相談してるしどこから漏れてもおかしくないよ。そういう業界じゃん。
まったく抵抗できないというのが、相手が押さえつけてきて振り払えなかった、威嚇してきて固まってしまったという意味で言ってたとしても通じるし、密室のことが世間に明らかになってない以上そこは世間には分からない。

[769. 匿名]

>>765
中居が手を挙げてないと繰り返し主張しているのは、不同意性交ではあっても殴ったり蹴ったりして物理的にダメージを与えてないから、訴えても無駄だぜ！！って下地を固めることにあったんだな
まさに肉を切らせて骨を断つ戦法だ

[770. 匿名]

>>750
お金目的で刺激的な内容のYouTubeを信じるジジババが結構いるし、snsに反論なんかしたらオモチャにされるだけで意味ないじゃん。

[771. 匿名]

>>758
バレまくってるのは、双方、示談前に人に（相談などで）話してるから。初リークした人は示談金額に誤りがあったことから少なくとも被害者以外。フジの関係者説が濃厚だね。

性加害されてる時は女性は案外抵抗できないものなんだよ。「凍りつき」と言われてる現象。なので男性はその時気付かないから続行しても仕方ない、は通用しない。だからこそ両者の関係性、行為前後の流れが重要になってくる。簡単にいえばキチンと告白して真っ当な手順をふみなさいってこと。

[772. 匿名]

>>750
意識しすぎって言ったって　
ガルでも大騒ぎだったじゃん

[773. 匿名]

>>733
なんか今更誰も信じてないとか言い出すのって、焦ってる？
第三者委員会が性暴力だと認定したことで、世間が抱く印象に影響が出たってことの証明になっちゃうもんね。
そしたら責任を問われちゃうもんね。

[774. 匿名]

裁判でも公正で慎重な裁判を行うため、誤りを防ぐため、人権を守るために三審制あるからね

[775. 匿名]

>>768
威嚇はされてないみたいだし
押さえつけられたわけでもないらしい
文章そのまま読んで受けた印象は、相手のなすがままで心だけが乖離していったってさ
一切抵抗してないのはダメなんじゃないの？と思った
相手はエスパーじゃないんだから、言葉か動作で自分は賛同してないという意思を表に出さないとわからない
権力勾配があったら一切抵抗しなくてもあとから訴えられるというのは逆に人権侵害なんじゃないかと思う
逆の意味で相手を人間扱いしてない

[776. 匿名]

4週間だか何だかの違いで性犯罪者になるかどうかの境目だったっていうのは難儀だな
もしもギリギリの今が最後のチャンスだべ！！って中居が思ってたならもっと怖いけど

[777. 匿名]

>>743
>被害者も手を上げたりするような暴力は否定してたのに

こっちはあんまり広がってなかったよ。
そもそも有料記事の文言じゃなかった？

[778. 匿名]

>>772
ガルなんて世間のすみっこだろうが…

[779. 匿名]

>>775
いや自分が30も年上のきもじじいに襲われたらどうか考えてから書き込めば？
権力の勾配あるからそもそも手を出すなって言われてんの
手を出した時点で犯罪なんだよ
じじいに人権なんかない

[780. 匿名]

>>733
いちゃもんというか第三者委員会という公の捜査機関でもない組織が
世間に向けて「性暴力」を行ったと名指しした以上
少なくとも本人サイドにはそう判断した証拠を提示する必要はあると思う
提示する内容を公表しないという合意がない以上出せないというならわかるけどね

[781. 匿名]

>>735
無視できない状況だったんでしょ。
自分だったら無視できるの？性犯罪者、強姦魔だと言われて。

[782. 匿名]

>>781
性暴力そのものを否定できないんであれば逆効果だね

[783. 匿名]

登場人物が全員信用できない
被害女性が静かに過ごしてたらまた印象違ったけど、行動に違和感がすごいし

[784. 匿名]

弁護士の釈明要求に対して弁護士が知らんぷりします宣言
この第三者委員会大丈夫そ？

[785. 匿名]

中居は裁判すると思う？
しない＋
する-

[786. 匿名]

>>780
それには他の人が証言した情報も入ってるんだからおいそれと知らせるわけにはいかないみたいだよ。ヒアリングに協力した他の人が不利益かぶったらまずいしな。名誉回復は中居が自分で世間に打ち明けるしかないんだよ、自分のしたことをさ。

[787. 匿名]

>>780
フジ社員と組んで女性が断りにくい状況にして、その後に示談してる時点で、性暴力があったのは確定では？
世に出てる情報だけで十分断定できるよ

[788. 匿名]

>>783
静かに過ごそうが精力的に過ごそうがあんまり変わんないと思うけどね。人の性格の違いなだけ

[789. 匿名]

>>779
じじいと夜中に二人きりでなんて
何があっても絶対会わないわ

[790. 匿名]

チビアナルw

[791. 匿名]

>>784
場外乱闘を断っただけだよ？

[792. 匿名]

>>751
事実知ってる方なん？？？

[793. 匿名]

>>126
自分もする可能性があるからじゃない？
まともな人はおかしいと思ってるし

[794. 匿名]

>>778
まぁたしかに
ここであれこれ書いても何も影響力もないね

[795. 匿名]

>>779
じじいに人権なんてないといってしまったら
それこそ人権侵害だわ

[796. 匿名]

>>386
あほすぎて見てられないな

[797. 匿名]

何だかこの事件ってどちらにもモヤモヤするのよね。
加害者の言い分にも、被害者のやっている事も、どちらもモヤモヤするのは何でなんだろう？

[798. 匿名]

>>792
横だけど、今まで出てきた情報を覆す根拠を中居側はまだ出せてないという意味だろう

[799. 匿名]

>>794
暇潰しの雑談だよ

[800. 匿名]

>>752
「飲み会の直前になって彼女と中居さんを除く全員が、なんとドタキャン。結局、密室で2人きりにさせられ、意に沿わない性的行為を受けた。『A氏に仕組まれた』と感じた彼女は、翌日、女性を含む3名のフジ幹部に“被害”を訴えているのです」（同前）

　その頃、芸能関係者が利用するフジテレビ内の更衣室では、異様な光景が目撃されている。

「彼女が鍵のかかった個室に入った後、室内からすすり泣く声が漏れていた。人前では気丈に振る舞っていましたが、彼女のメンタルの不調は、誰が見ても明らかでした」（フジ関係者）
↓
・当日の会にA氏(報告書ではB)は関わっていない。当初はBに誘われたかのようなニュアンスで掲載していた記事もあった。
・報告書では、デスクで突っ伏して泣いているのをＥ氏に目撃され、個室に呼んで話を聞いたとのこと。

言うこと変わってるし、言葉遊びしてるし、イライラさせてるのはお互い様だよ。

[801. 匿名]

>>1
中居を擁護するつもりはないが、聴取内容で公表されていない部分がいくつもあるとの主張があるならば、それは公表するべきでは？
「被害者に二次被害を与える危険性がある」と主張するのもおかしな話。
本人は証拠開示にも応じていると言っていたではないか。全て公表されるのは本人にとっても良い話では？
第三者委員会としての仕事を完遂できていないようにしか感じない。
最終的に中居に全責任を押し付けて終えたい、フジの意向を汲んでいるようにしか見えない。
調査内容すべてを公表すべき。

[802. 匿名]

>>795
ww
本当だね

[803. 匿名]

>>800
雑誌を根拠にするのやめようよ

[804. 匿名]

>>794
影響されたガル民があれこれ言ってるんだから、第三者委員会の認定が影響力を持ってたことは確かだよ。

[805. 匿名]

>>801
中居は結局守秘義務解除を断ったんじゃなかった？

[806. 匿名]

>>803
それも、両者に言えるよね？
中居叩きしてるほうも、女性叩きしてるほうも。

[807. 匿名]

第三者委員会も自分達の見解は間違ってないっていうなら徹底的に争って行けばいいのに、俺達が正しいから中居らが何言っても今後何も答えないってどっちもどっちだな
自分達が正しいっていうなら徹底的に争っていけばいいのに

[808. 匿名]

>>779
え、やば。こういう奴が第三者委員会マンセーしてるの？人権意識ゼロじゃん。

[809. 匿名]

>>806
中居の言葉遊び？の指摘は公的な声明を指して言ってるんだと思うけどね

雑誌は記者を介してるんだから被害者の言いたいことがどれくらい正確なのかわからないんだよ。

[810. 匿名]

>>807
場外乱闘をことわっただけな

[811. 匿名]

>>808
アラフィフってアラフィフである意識持たずに本能のまま動く世代なの？

[812. 匿名]

>>803
そもそもの発端は雑誌なんだよね

[813. 匿名]

文句あるなら裁判やれよ
でしかないから第三者委員会がやりとり断るの当たり前すぎる
中居の弁護士って大塚家具騒動のとき場外乱闘で世論操作して勝ったから今回もそれでいけると思ったのかな

[814. 匿名]

>>775
押さえつけられたり、威嚇はされたかもしれないしされてないかもしれないというのが世間が今分かってること。それ以上でも以下でもない。
中居が女性と再び話し合って双方守秘義務解除して詳しく話を聞かないと世間には分からない。
権力勾配あって手を出したら訴えられるの当たり前じゃない？やっと当たり前の世の中になろうとしてるんだよ。権力者には面白くないだろうが。
せめて中居が毛嫌いしてた一般人相手にこういう事なってから色々言ってほしい。
せいやのも自分に逆らう余地がある何の関係もない一般人相手だからまだ助かったけど、下っ端のスタッフとかに手を出してたらヤバかったよ。

[815. 匿名]

訴訟まだ？

[816. 匿名]

>>801
報告書に調査内容は記載してるよ。調査の中で集めた証拠や情報を要求されたからといって、当事者に渡す事は出来ない。これは女性側も同じ。納得がいかないなら裁判するしかない。

[817. 匿名]

第三者委員会としても証拠開示したかったんでしょ？
なぜ逃げる？

[818. 匿名]

>>812
雑誌が騒いでるだけなら何も起こらないんで。雑誌の記事が女性の主張そのものだと思ってしまう人は、雑誌を100%信じてる人なのかな？

[819. 匿名]

>>801
横
なんでもかんでも「それは二次被害になるから」と言ってたら
性加害を受けたと言い出されたらなにも反論できないことになってしまう
ただでさえ広義の性加害という微妙な話なのに
反論することすら許されなかったら冤罪出まくると思う

[820. 匿名]

>>782
性暴力なら社会人みんなあてはまるとおもうで

[821. 匿名]

>>801
いや中居が自分で喋れば？
書面でも会見でも何でも、世間に公表すりゃいいじゃん

思い通りにならない相手に粘着するっていう性加害者しぐさ、やめらんないのかねー

[822. 匿名]

>>588
中立だよ

[823. 匿名]

>>820
なんで？

[824. 匿名]

>>820
治安悪い地域にお住まいで？

[825. 匿名]

>>819
そもそも週刊誌に書かれる事がそうでは…
さらには色んな噂を立てられてね…

[826. 匿名]

>>809
どれくらい正確なのかわからないのはそうだけど、これまでさんざん記者を通してお気持ち表明してるんだから、今更その言い分を全て理解してあげてーなんて女性側ばかりに虫がよすぎると思う。
それならあとから、あれは記者が勝手にって言えば何でもアリだね。
そもそも被害女性の公的な声明とやらはどれを指すの？

[827. 匿名]

>>807
文だけだと埒あかないから面と向かって話し合いましょ！くらい言ってやればいいのにと思ったけど、その働きの分は誰が給料出すの？と思ったら、向こうから裁判起こすのが筋かなーと思う。

[828. 匿名]

>>647
悪あがきにも程がある。
もう静かに暮らしたら？と思う。

[829. 匿名]

>>819
反論の仕方がいちゃもん的だから、二次加害で終わっちゃってるんだよ。ちゃんと自分の主張を逃げずに説明して述べるなり正式に訴えるなら、中居にも権利があるといえるが。

[830. 匿名]

>>807
第三者委員会はまだ文句あるなら正々堂々と裁判起こしてこいその時は対応してやるからと遠まわしに
言ってるのよ。一度目の回答の時は貴職なんて使ってなかったのに今回の最終回答には貴職と使ってる点からも第三者委員会の弁護士達は中居側弁護士の場外戦のいちゃもん付けに激オコなのは文面から読み取れる。

[831. 匿名]

>>818
示談が成立してるのに、雑誌が出て騒がれたから「お詫び」の文も出すことになったんでしょ。

[832. 匿名]

>>512
なるほど、権力差ある性行為は今後やらない方が良いよね。
男女どちらの権力が上でも下でも、この件はおいといても、やっちゃうと性暴力になるって事だから
同意書があっても、本当は書きたくなかったってなるだろうし、全くの権力差が無いパターンで同意書を交わしてからの性行為が今後の主流になるのかな？

[833. 匿名]

第三者委員会ビジネス

[834. 匿名]

>>826
女性の公式な声明は、事件の区切りにメディアを通して出したもの、代理人が出したものだろ。それ以外ないんだよ。

雑誌なんて間違えたこと書くのが通常なのに一語一句信じるのはおろか。

[835. 匿名]

>>829
でも広義の性暴力認定がすでにいちゃもん的だと思うけどね
立件されるようなことではないけど、広い意味では性暴力認定します
でもなにが起こったかの詳細は内緒ですけどね、みたいな

[836. 匿名]

>>819
加害者の声明文に被害者が口出したからおかしなことになってしまった
家族やプライベートのことを話したじゃないか
勇気づけられたと言ってたじゃないか
仕事関係者以上の関係じゃないかの辺りは
2次被害以外の何物でもないと思うけどな
反論自体2次被害と考えてるなら1回目で指摘してるはずでしょ？今回中居側弁護士は焦るあまりに完全に行き過ぎてしまった

[837. 匿名]

>>834
雑誌なんてこの世に必要ないよね。
信じる方が愚かなんだから。
赤旗は信用に値する雑誌なの？

[838. 匿名]

>>835
広義じゃないんだよ。万が一わからない人に親切に解説してるだけで、現代の正しい定義、世界の常識になってること

[839. 匿名]

>>835
嫌がってるのを無理矢理やった＝性暴力にしないと色々細かく決めなきゃいけないことが出来るから広義でやるんじゃない？
そもそも嫌がられたら止めりゃ物語は別ルートだったと思うけどおじさんの癖に堪え性がないのって厄介すぎる

[840. 匿名]

>>837
赤旗って新聞では？

[841. 匿名]

>>835
内緒なのは守秘義務あるからでしょ？
じゃあ何で認定できたの？と言う人いるけど、委員会や証言者は何があったかは知ってるんだよ
それを皆さんにも詳らかにして判断してもらいたかったけど、中居サイドが嫌がったんでしょ

[842. 匿名]

>>840
赤旗？
赤旗ってどこから出てきたの？

[843. 匿名]

「この件に関しては自分が悪いと言う結果で示談してるし守秘義務があることなんだから世間には関係ありません。詮索しないでください。僕のイメージに反映しないでください。
逮捕されてるわけでもありません。実質なかったことと同じです。警察でもない第三者委員に調査断定されるようなことでもありません。なので自分は性犯罪者ではありません」

って言いたいこといえばいいのに。叩かれるだろうけど。

[844. 匿名]

>>842
837に聞いてよ

[845. 匿名]

>>840
信用に値する新聞なの？
そもそも新聞なら一語一句正確なのだろうか？
それもないよね。

[846. 匿名]

>>845
少なくとも共産党支持者はめっちゃ持て囃してるね
自分は支持者じゃないからしらんけど

[847. 匿名]

（被害者は言われてる方だとは限りません）
どなたへの誹謗中傷も絶対にやめてください
って自分で強く言っておいて
出てきて全部話せばよくない？
もう引退しちゃったから遠慮するところもないし
知らんけど暴力じゃないって言ってるんでしょ
それで万一炎上したらそのときはあきらめて海外に行って優雅にくらせばいいし

[848. 匿名]

>>838
なってるってか、したいことだね。

[849. 匿名]

>>837
赤旗読んだことないから知らないよ。妙なレッテル貼りをしたそうだけど。

[850. 匿名]

>>848
おっさん共には都合が悪いから足掻きたくなっちゃうんだね

[851. 匿名]

>>193
前半は同意
本人も「全ての責任は私個人にあります」って言ってるから、
自分のしてきた行為は認めているけど
厄介なのは世間に何をしたか伝わらないから
本人がした行為以上の事をしたと思われてしまう事
それで本人が断罪されて、一生した行為以上の咎を責められるのはおかしい
そこまでの裁きを第三者委員会が間接的とは言えやっていいのかって思う

飛躍して考えると
戦争責任をC級戦犯まで拡大して、
「あなたも戦争に加担してるんだから死刑」って言ってるのと同じ

これまでもこれからも無自覚にセクハラした人はこういう事が起きる
男女関係なく
おばちゃん社員が会社のお兄ちゃん社員に
「結婚しないのー」って軽口叩くのも重罪

[852. 匿名]

>>851
あのーBC級でも絞首刑になってますけど…
ABCってやらかしの内容で分けてるだけで悪さランキングじゃないんで……

[853. 匿名]

中居と弁護士も、中居と懇意の有名人も「第三者委は信用できないのでは？」「中居くんも良くないかもしれないけど被害者にも問題があるのでは？」と印象操作するのが関の山という現状
中居がきっぱりと潔白を主張すればよい話で、そうすれば視聴者は"元国民的アイドルの中居くん"を当たり前のように信用し支持する世界観だったにも関わらず、今のこれ

[854. 匿名]

何があったか
性(的)行為だから、プライバシーの観点から公表しないだけ
フジの会見でも役員が合意、
不合意と言ってしまった

[855. 匿名]

>>839
嫌がる素振りを見せなかったから
話が今こうなってるんじゃないの？

[856. 匿名]

中居はこれ以上何か言いたいなら、中居から守秘義務を全面解除して被害者を特定して言いたいことを言えばいい
もちろん支払い済みの慰謝料の返還はなし、さらに高額の慰謝料支払い義務が発生することは覚悟の上で
被害者は事実上特定されているのに正面切って主張も反論もできず何重もの被害にさらされている
中居のやり方は姑息すぎるし中居側の弁護士の良識を疑う

[857. 匿名]

>>851
急に戦犯の話題になるの草

中居の問題は
①そもそも浮気
②50代が20代と性的(触るだけ含める)問題がおこした
③取引先の社員に手を出した(権力差がある)
④相手の所属会社に直接指示し対応させた

性犯罪レベル関係なく社会的にダメなことしてるんだよね、特に④はありえない
証拠隠滅しようと会社ぐるみだと復元メールだけでも分かるからね

[858. 匿名]

>>855
見せなかったって中居は反論してるの？

[859. 匿名]

>>849
読んだことないのにレッテルも糞もないじゃん。
多くの人に支持されてる赤旗も、文春の記事を元に記事を書いてたからさ。
それでも信じる方が愚かだとおっしゃるのなら、赤旗の講読者に喧嘩売ってるよね。

[860. 匿名]

>>851
「結婚しないのー？」も広義の性暴力なの？
もう息するのも怖い世の中やね

[861. 匿名]

>>851
女性がされたことをある程度明らかにしなければならないからね。フジのその後の対応がどのようにまずかったか検証する必要あるから。

[862. 匿名]

>>858
女性が書いてた

[863. 匿名]

ヅラも中居が白だと信じるのは勝手にしやがれだけど、被害者とされる人を誹謗中傷するのはやめろよと思う

[864. 匿名]

>>862
で？中居側の意見は？

[865. 匿名]

>>857
①は雑誌が書いてることなので、間違っています。

[866. 匿名]

>>865
じゃあダンサーの女性is何

[867. 匿名]

>>855
嫌がる素振り関係ないぞ
そのあとの対応がダメなんだよね

仮に女性側の個人的な美人局だとしても、その対応をフジテレビのプロデューサーに依頼してるのがダメなんだよ
その時点で組織的に中居と関係性があることが確定するから取引先の関係性以上になる

もしフジテレビが美人局を仕掛けたとして、それを対応させるために連絡取ったとかなら中居の対応も分かるが、それだとフジテレビは潰れる

[868. 匿名]

>>853
古市も橋下も記者会見したほうが良いとあれだけ言ってたのに、中居が会見は絶対にしないと言ってるらしいという記事が出た途端にそれを一切言わなくなったw

[869. 匿名]

>>855
強盗が家に乗り込んできたら抵抗して刺激するより大人しく金渡した方がその場のダメージは少なくて済むと思わない？それと似たようなもんだと思うんだけど

[870. 匿名]

>>859
あなた随分詳しいのね。話を戻して雑誌の言うことを一字一句信じるなと言ってるだけなんだが。雑誌を根拠に被害者が言葉遊びしてるってアホかと言いたいだけ。記者の主観も入るのに。

[871. 匿名]

>>665
いやいや、それってアラフィフの世代の考え方でしょ？
アラフィフの常識はもう私ら若い世代では非常識なんだよ
私ら男の家に行っても何にも起きないよ
当然、被害女性だって食事するだけと思ってた
中居だけが「裏工作して騙して家に連れ込んだぞ、しめしめヤレる」と思っていた
アラフィフの脳ミソっておかしいなー、と思ったよ

[872. 匿名]

>>857
横
そもそも浮気も不倫も犯罪ではないのに、文春とそれにノセられた世間が犯罪よりも重罪であるかのように仕立て上げてタレントを社会的に抹殺するゲームを始めたのがすべての発端なんじゃないの？
逮捕からの立件された犯罪者よりも不倫の方が重罪みたいな変な価値観を作った
中居の件も法律ができる前だから立件できない
それを重罪であるかのように騒ぎたてる世間もマスメディアもアタオカ

[873. 匿名]

>>868
その二人が情報知ってる時点で守秘義務もクソもないけどなと思うわ
女性側が解除に了解してるなら、証拠の開示のキーを持ってるのは中居側だし中居が了承しない限り第三者委員会も出せないしね

[874. 匿名]

>>872
抹殺されたのではなく中居の自業自得と一種の自爆

[875. 匿名]

>>835
中居が起こした事案にどの程度フジが関係していたか、事後対応やガバナンスに問題はなかったかを調査するための第三者委員会だよ。
まずは性加害があったかなかったか、認定してからでないと話にならないから調査して、性暴力と判断したんでしょう。

[876. 匿名]

>>871
横だけど、そういう認識なら何が起こってもおかしくないし
世間があなたの言うことを信じる訳にも行かないからら今すぐ改めた方がいいよ。

[877. 匿名]

>>872
そもそも中居のは一般社会でもクビ案件だからね
取引先の子に手を出してクビになってるオジなんか腐る程いるだからさ

中居だけが世間からはめられたわけではなく、オジが性的にゆるくて自滅したってことなのよ

[878. 匿名]

>>871
でも中居も世間の過半数も５０代以上なんだから
勝手にルールを変更して勝利宣言されても困る
せめて法律を変えてからカウントしてもらわないと

[879. 匿名]

>>876
そもそもなんで家に行っただけでセックスokになるのか意味不明
サバンナに帰れ

[880. 匿名]

当事者をほぼ完全無視して、ここまで話が勝手に進んでるけどほとんど何も問題が起こってなかった可能性まであるよね。完全に被害者とされる女性のお気持ちだけで事が進んでるし。叩いてる人達どう責任取るつもりなんだろう

[881. 匿名]

スマスマの旅行回見て中居くんが一番SMAP愛があると思ったら一番なかったんだな

[882. 匿名]

>>879
常識もないしもの知らずだしほんと言葉が汚い

[883. 匿名]

>>863
ほんとこれ
匿名で書きたい放題してるだけと思ってるかもしれないけど、「命に関わる」と自覚してほしい

あと中居側の姑息な動きもだよ！

[884. 匿名]

>>880
なにもないのなら中居が金で解決しようとした事自体が嘘になるけど大丈夫かい
これ中居側の発表だよね

[885. 匿名]

>>837
突然の赤旗w
しかも雑誌ですらない…

[886. 匿名]

>>851
全面守秘義務解除に応じていれば何したか伝わってたよ？応じたのにこんな状態だったらそりゃ文句が出ても仕方ないけどさ、応じなかったの自分でしょ？
それが世間に伝わってないから中居は行為以上の断罪を受けると言ってるけど、逆に世間に全部伝わって、暴力無いとは思ってたけど、え？こんな卑劣なこと言ったの？確かに殴る蹴るではないけど、それは・・・となった可能性もあるんだよ？
中居の隠そうとする姿勢見るとそう思ってしまう。

[887. 匿名]

>>880
中居くんがメールのやり取り消さなきゃ良かったんだよ
やましい人がする行為
あと、プロデューサー側で残ってたやり取り見たら何もないとは思えない

[888. 匿名]

>>882
常識ないのは家に来た人なら自分に気があるって言う恐ろしい思考回路を持ってる人のふりした獣

[889. 匿名]

>>2
これにプラス推してる奴クソ男？女ならかなりやばいよね。

[890. 匿名]

今の若い子っておじさんが思いがちな若いから言いくるめられるとかそういうのじゃないんだよ
人権意識が高いんだよね

むしろおばさん世代の方が恥ずべき事とか行った自分が悪いとか男尊女卑的な思考をもってる人が多い

[891. 匿名]

>>2
誰も封じてないから、記者会見して出てきて自分の言葉で言えばいいよ。いつまで経ってもこそこそやってるから変じゃない？と思われてる。
問題が起こった当初からフジテレビが記者会見するんじゃなくて、何故問題起こした中居が逃げて記者会見しないんだ？ってずっと皆不思議に思ってるんだよ。
この問題の当事者は中居だよ。何でこそこそ逃げてるの？

[892. 匿名]

基本的にどちらにも加担しないからまず事実の立証が大事だと思う。
女性側の言動も信用できるところがないから今の状況で擁護してる人は私情挟みすぎ

[893. 匿名]

>>759
別に口は封じていないから好きなだけ発言すれば良いよ。ただその発言に対して周囲が中居さんが思うような反応を示す必要はないという事は承知しないとね。
自分の思い通りになるまでしつこく発言し続けても内容が伴わなければ呆れて誰も相手にしてくれなくなるだけだよ。

[894. 匿名]

>>880
そっか
じゃあ中居は女性と面識はないし示談もしてないかもね
勇気づけられたメールがどうのと言ってたが、弁護士の捏造でしょ
何もないんだから

[895. 匿名]

>>871
アラフィフだけど、中居の感覚わからない笑。バブル前とバブル後の違いがあるのかな。私たちの頃はもう草食系の走りみたいなのもいたしね。
それはさておき、今は企業でもセクハラの教育厳しいし、社員の若い子見れば昔の感覚は通用しないとわかる。異性にガツガツしてないんだよね。だから50代以上のおっさんも大概はわきまえてるはずだが、業界はその点は遅れてるからね。

[896. 匿名]

>>878
不同意性交罪、という法律をご存知ない？

[897. 匿名]

>>862
中居は女性に合意をとっていないから、
女性はびっくりしすぎのよ

本を読んだ人によると
「抵抗したけど、届かなかった」
と書かれていたという

[898. 匿名]

>>892
ほとんど中居喋れって人ばかりだけどね
中居は自分だけの守秘義務解除、女性は自分も中居も双方の守秘義務解除、これはもう事実。
だからー？と思う人はもうそのままでいればいいけど

[899. 匿名]

>>892
中居の1月9日の声明

示談が成立したことにより、今後の芸能活動についても支障なく続けられることになりました

これで示談が100%あったことが確定している
女性の示談がなければ芸能活動をできない状況だったこともね

[900. 匿名]

のんびりなかい設立というクソどうでもいい会見ははしゃいで開いたくせに

[901. 匿名]

中立の立場のコメント書くたびに大勢で圧かけてくるの怖いんだけど。
何故そんな犯罪的な行動を当たり前のようにするの？
コメ書いただけで個人的にターゲットにされて人格下げされの怖いしやめて

[902. 匿名]

>>881
なんかヲタが何を言ったら喜ぶか全部計算してそう
森くんが脱退したときのスマスマの号泣は本物だと思うんだけどいつから本物じゃなくなったんだろう

[903. 匿名]

>>693
こういう人っていつになったら調査報告書全部読むの？
中居と被害者のことなんてほんの少しでほぼフジテレビへの厳しい指摘なのに。

[904. 匿名]

>>873
それはどっち側にもかな

[905. 匿名]

>>740
づらさん達のところは、霊能者とか色々出てくるよ。
こわい、こわい

[906. 匿名]

>>903
てか逆に全部読んでる人の方が少なく無い？

[907. 匿名]

>>876
＞そういう認識なら何が起こってもおかしくないし

何も起きないよ
怪しげな男の部屋には行かないし
だいたい2日前に行ったBBQが行われた会場でしょ？
中居の居住スペースと思わなかったから行ったんだよ？
あくまで食事をするところで
だって小学校のクラス5つ分の広さだよ
一般で言うところの男の部屋じゃないじゃん

[908. 匿名]

>>869
わかりやすい例えだわ
凶器(権力、所属会社の権力とのつながり)を見せつけられて怯えた

[909. 匿名]

>>708
いいかげん令和の考え方をアップデートしてほしい
だから老害って言われる

[910. 匿名]

>>882
アラフィフの常識
恐るべし

[911. 匿名]

>>901
中立の仕方にもよるんじゃない？今の時点で加害者被害者ハッキリしているのだから（中居もかつて自分が悪いと言っている）、中立はさすがに変。

中居にも主張する権利があるという意見は有効。不要な二次加害を防ぐやり方、正々堂々としたやり方を求める必要はあるが。

[912. 匿名]

SMAPのこの曲聴いたらこの時代を思い出すくらいにSMAPの思い出はあったんだけどもう語れなくなったわ

[913. 匿名]

>>1
了解、ありがとう。ひと段落ついた感じかな。色々たすかったよ。

中居は自分でひと段落ついたって言いながら何を今さら騒いでんの？

みっともない男😥

[914. 匿名]

第三者委員会は「二次加害の可能性」と言ってるけど
ようは「中居さんの質問に答えるに値しない」に見える

私、頭良くないけど
それでも中居さん側の質問に疑問が山ほどある

性加害をしていないのなら
「WHOはもちろん、日本の法律でも性暴力にならない」といえばいい。
「日本人の一般的な概念で性暴力ではない」て反論になってない

[915. 匿名]

>>780
だって同意の無い性行為がもう性暴力となるんだから仕方ないよ
しかもメールで騙し騙し家まで招き入れて
悪質だと思う
ヅラが1人で家まで行って同意じゃないっておかしいとか業務の延長線上という認識に疑問が残るという意見もあるからことの次第が分かるメールを公開したんだろうし
これのどこかに違う点があるならそこを反論すればいいだけ
「性暴力」と判断した流れは報告書読めば十分にわかるのに証拠を見せてって何を言ってるんだかって感じだよ

[916. 匿名]

>>851
＞おばちゃん社員が会社のお兄ちゃん社員に
「結婚しないのー」って軽口叩くのも重罪

こんなのずっと前からセクハラ扱いだから誰もやらないけどな
軽口じゃなくてセクハラでしょうよ
性別逆だったらどうよ

[917. 匿名]

>>461
資質は最初からあったと思うけどSMAPに所属してることで抑制されてる部分はあったんだろうか？
でも色んな番組もって周りからペコペコされて大御所っぽくなっていくにつれてわかりやすく勘違いしていったんだろうなと思う。俺はエライと
SMAPを叱ってくれる人がいなくなったって誰が言ってたっけな〜

[918. 匿名]

>>877
横
そんな話聞いた事がないけど日本には腐るほどいるんだ

[919. 匿名]

>>915
横だけど

中居さんが訴える通り、Aさんとの間に信頼関係があり
Aさんが中居さんに恋愛的な好意を持っているのなら
騙し打ちみたいに家に呼ぶのはおかしくない？

堂々と「2人で話したい」と言えばよくない？

中居さん側に疑問がたくさんある

[920. 匿名]

>>906
何が逆なのかわからんけど、目次と概要だけでも見て来なよ。

[921. 匿名]

>>906
仕事したことある？

報告書について語るなら全部読むの当たり前だし
ここで語るなら中居さん関係のとこだけでもすべて読むよね
あれすら読めないって何して生きてきたんだよ

[922. 匿名]

>>911
主張する権利はあるけども、まずは被害者の方に謝罪と、この自分のファンの行き過ぎてる誹謗中傷への抑止からですよね。
それもしないで、自分のことばかり言ってるからこうなってるだと思います。
結局、悪いとも思ってないし反省なんてこれっぽっちもない。
あと、フジテレビは中居の問題を早くなんとかしないと、株主総会大荒れね。新潟の系列局の話もあるし。

づらさん達的に表現すると「私は中立だけど、中居全て悪いと思うわ」

[923. 匿名]

>>230
おそらく被害者が守秘義務解除に応じるなんて思わずにいたんじゃない？しかも中居は第三者委員会にだけ守秘義務解除でしょ。何をしたか知られたくないんだよね。

[924. 匿名]

>>907
5つ分の広さの所で二人きりって想像つかないね
都内でそんな不動産持ってるって中居がいかに金持ちかの証明だね

[925. 匿名]

>>870
話を戻して、文春の記事を赤旗に載せて、それを見て喜んでた講読者は愚かですか？
雑誌なんて間違えた事書くのが前提なのに

[926. 匿名]

>>19
静かにしていればいいのを中居が難癖つけて蒸し返したんだよね

[927. 匿名]

スマオタのいがみ合いに一般人巻き込むのやめて。

[928. 匿名]

>>907
Aさんが育ったのは一般家庭だろうし
そこが中居さんの持ち物とか、個人の邸宅と言う認識がなかったのはわかる

ガルの婆さんにはその邸宅すら想像つかないから
個人の家ってわかかるだろって言うんだろうけど

[929. 匿名]

年輩の男性や女性が、若い子に「結婚しないの？」は普通に重罪の認識ですけど違うの？

[930. 匿名]

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2

[931. 匿名]

スマヲタが分裂してるっていうけど
一部の中居ヅラがキレてるだけで、良識的な中居ファンは苦言を定位してるし
木村ファン、地図ファンは一方的に喧嘩売られて迷惑してると思うよ

さんまさんの言葉がその通りなら
中居さんは木村さんと距離取ってたのに、巻き込まれても困ると思うわ
地図だって事務所違うのにどうしようもない

[932. 匿名]

男の家に行った方が悪いっていう認識そろそろ辞めない？
女と2人になったら襲わずにいられないほど男って危険な生き物なの？全員犯罪者予備軍じゃん

[933. 匿名]

>>919
「お礼のメールが送られてくる仲」だもんね。
面接受けて落ちた会社にでさえ、お礼くらい言うわ。

[934. 匿名]

>>923
私もそう思う。
被害者が断るだろうから自分は先手を打って守秘義務解除了承して相手が話したくないんだという印象操作しようとしたら、まさかの女性も解除了承してるから慌てたと思う。俺だけ話すならいいよ、あ、いっそ調査会で話したことはお互い話さないように新たに守秘義務結ぼうかって迷走。ありのままを委員会に出されて逆ギレ。

[935. 匿名]

>>912
本当に
自分も世代だし好きだったから中居には怒りしかない
SMAPの他メンバーもいい迷惑だよ
SMAPだった事が誇りじゃなくなりかけてる
映像で見てもこの頃まんまと騙されてたんだなって気持ちになるから今見るとすごい嫌な気持ちになるし

[936. 匿名]

>>933
今後の活躍をお祈りしております・・・
こう書いてるんだから活躍する場をよこせ！と言ってるようなもんか

[937. 匿名]

恋愛は第三次活動で経済活動中では普通はしません　人間活動してください

[938. 匿名]

>>929
10年以上前から管理者研修でNGって指導してたよ
ベテランパートに同じ指導をしていたかは知らない

[939. 匿名]

>>932
もしそうなら、自分が犯罪者になる恐れがあるなら男の方から女と2人にならないように自衛した方がいいと思うのー
2人きりになったら理性が壊れて犯罪者になっちゃうからー
犯罪を犯さないように気をつけた方がいいと思うー

[940. 匿名]

示談してるのに蒸し返してくるのって、やっぱり世間の目で生きづらくなったからなのかな？

[941. 匿名]

>>940
10代からアラフィフになるまでちやほやされてきた期間が長すぎてちょっとした批判にすら耐えられないおじさんが完成

[942. 匿名]

>>918
うちの会社のケースだと
社員が派遣の女の子に明らかに個人的なメールを複数回送ったことで社員側が解雇されたよ
会社の支給したスマホやパソコンのメールを情シスが復元したりしてた(会社のは監視されてるから簡単)

飲み会に誘うとかではなくて、個人的なもので権力差があればメールでもアウトな世の中になってるのを知らない人がまだいるんだろうね

[943. 匿名]

>>939
まあ例外として、女のほうがすごい権力者だった場合はもちろん男だって被害者だしね。
女社長の胸に手を持っていかされた男性アナの話もあるし。
だから権力者が下の人間に手を出すのだけはとりあえず悪いしやめよう。

[944. 匿名]

>>932
ずっと前からそれ言ってるのにガルの一部は頑なに認めないのよ

昭和の男だって、家に来たから性行為していいって思う人ばかりじゃない
家に来ても手を出さない人もいたよ
交際してたって紳士的な人はたくさんいたのに

[945. 匿名]

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[946. 匿名]

>>800
これは雑誌記事で、確かに二転三転はしてる。
記者が面白おかしく脚色したのかも知れない。

でも、中居氏側の反論と、第三者委員会の報告書や反論への返事は、「原文まま」掲載されたものだから、
守秘義務解除に関する中居側の矛盾は、なんの脚色もない、そのままの「話がさっきとちがう」だよ。

[947. 匿名]

>>940
それプラス、報告書出て２か月経ったしそろそろCMスポンサーだったソフトバンクやタイミーあたりの法務部から違約金の計算が終わって違約金請求されて焦ってるのかもね。初期の報道でソフトバンクの違約金だけで１０億とか２０億とかの推測記事も出てたね。

[948. 匿名]

>>943
この問題の本質は同意なしに勝手に無理やり相手の身体を触ったり見たり扱ってはいけないということ

それは男女ともそうで、それを犯したら男女とも被害者にも加害者にもなりうるよ

でもさ、男はみんなそういう生き物なんだからノコノコ男の家に行った方が悪いっていうなら男はみんな犯罪者予備軍ってことなるよね

[949. 匿名]

>>940
株主総会で中居氏へ損害倍書請求の話題が出る事への牽制だと言ってる人がいたよ
6/25日だね。株主総会

[950. 匿名]

>>949
個人的にはそれしか考えられない
お金にはシビアな考えの人っぽいから

[951. 匿名]

>>924
そうそう
だから後は働かずとも、ゴルフ三昧で悠々自適にすごしたら良いじゃん

[952. 匿名]

>>928
中居はお店をふりして、実は探さず

そして2日前にバーベキューをやった
場所の地名を挙げ
「あそこなら安心かも」
と女性にメールしたし

[953. 匿名]

>>932
最近の世代は知らないけど、昔から男はそうだよ
海外でもデートレイプという言葉があるぐらい
知ってる人だから大丈夫とか、軽いデートだから大丈夫と油断してはいけないよ
卑劣に睡眠薬を使う犯罪者もいる
疑うのは悲しいけど、自身が傷つかないように気をつけないといけない

[954. 匿名]

>>949
100億の資産って聞いたよ
だったらそこから半額取られたところで50億
子どももいないし、使いきれないじゃんね

[955. 匿名]

>>947
自分もそんなとこだろうと思ったけど、この逆襲で違約金逃れるのは無理な気がする。印象操作には引っ掛からなそう。

[956. 匿名]

>>948
なんでマイナス？

[957. 匿名]

>>40
その人権を制限する根拠が犯罪。

[958. 匿名]

フジが依頼したんだから今後はフジが証拠出さないとね
そのためには被害者A子＝渡邊渚さんに協力を今更しないといけないんだが
フジも第三者委員会にも協力する気がない被害者ってどうなの？
というか渡邊渚のPTSDの発端はフジでの仕事が満足にできなかったからであって
それはフジ上司が一番よくしってるしね佐々木恭子アナの雲隠れっぷりとか
もはや一般人であり人権侵害された中居側は突っ込んじゃってくださーい
ついでに被害者商法してるあの女も消えてほしいが中居はそれを望んでないから
回りくどくなってるきがする

[959. 匿名]

>>890
そうだよね
会社の若い社員もナチュラルに身に付いてるからおばちゃんは日々勉強になるよ

[960. 匿名]

>>924
去年まではな

[961. 匿名]

>>954
そんなにあるのに、結婚したら奥さんにお金使われるから嫌とか言ってたのかw

[962. 匿名]

中居おじさん残念でしたー

《フジ中居問題》X子さん怒髪天の肉声　中居正広との失恋説に「好意を持ったことなどない」 | 週刊文春 電子版

　橋下徹さんの「失恋事案」発言が独り歩きして、誹謗中傷、脅迫が止みません。父親と同世代の方に恋愛感情など最初から1ミリもないのに。これ以上、二次加害が続くなら――。　5月下旬、元フジテレビアナウンサ…

[963. 匿名]

>>949
でもこれって牽制になっているのかなあ？
中居と弁護団の非常識ぶりとしつこさを見せつけて、関わりたくないと思わせるスタイル？

[964. 匿名]

>>962
有料だから読んでないけど笑、橋下や古市の名前も出てきてるね。彼らのアンサーが聞きたいわ

[965. 匿名]

みんなそれぞれ、ん？って思うような立ち回りだから
関わった人たちは証拠なりなんなり全部出せばいいと思うわ

[966. 匿名]

>>955
直接契約してたCM関係の違約金は逃れるのは無理だろうね、問題は他局とかで持ってて打ち切りになった番組関連の賠償金とかの問題もあるんだよね、最初の報道直後各局に中居が嘘の説明したせいで各局番組スポンサーに大迷惑掛けたし急な番組打ち切りで損害出てるから迷惑掛けたスポンサーからの圧力もあるからそういう番組打ち切りで掛かった実費の賠償請求も水面下で各局検討してると思ってる。最終的にはフジからの賠償請求が行われるかが一番大きい問題だけど。

[967. 匿名]

>>896
中居の件の一か月後にできた法律だよね

[968. 匿名]

>>958
この反論は、中居側が第三者委員会へ出したもの。
第三者委員会がわざわざフジテレビにお伺いたてたり、フジテレビが自ら強力する必要はない。
なんなら、中居側弁護士がフジテレビに「第三者委員会に何を喋ったのかを出せ」とでも言わない限り。
まあ、通らないだろうけど。

[969. 匿名]

>>706
これだね？

《フジ中居問題》X子さん怒髪天の肉声　中居正広との失恋説に「好意を持ったことなどない」 | 週刊文春 電子版

　橋下徹さんの「失恋事案」発言が独り歩きして、誹謗中傷、脅迫が止みません。父親と同世代の方に恋愛感情など最初から1ミリもないのに。これ以上、二次加害が続くなら――。　5月下旬、元フジテレビアナウンサ…

[970. 匿名]

>>952
何が安心だよな。
中居主導で女子アナに「中居さんは有名人だから写真誌や周りを気にするだろうし仕方ない」と想像させ様とする言い方。

全て立場上女子アナが想像し配慮し従わなければならないやり取りと環境。

[971. 匿名]

>>964
橋下は長文の罵詈雑言をXに上げそうw

[972. 匿名]

>>100

葛藤があるんだろうね

[973. 匿名]

>>953
今回の場合は騙して誘ってるからね
断りづらい状況も作ってるし
フジの内部も腐ってるしそこから変えていかないと
あとタレントも不同意とかハラスメントの講習受けた方がいいわ。女性がわるいで終わらせてはいけない

[974. 匿名]

第三者委員会の懸念は分かる
中居のやってることってセカンドレイプだよね

[975. 匿名]

>>949
ヨコ　はたしてこのグダグダで牽制の効果はあるのかな、相手は外資ダルトン旧村上ファンドにSBIの北尾氏でしょ海千山千の超猛者達じゃん。刺激して逆効果まであるんじゃないかと思う。一旦中居の反論を利用して騒動が一向に収まらない事で現執行部の責任追及して完全に追い出したら、次は自分達が作った新生執行部で中居から賠償金を毟り取る位余裕でする人達だと思う。目の前に払えるお金持ってる中居が居るのに指くわえて見てるようなヤワな人達じゃない無いと思う。

[976. 匿名]

>>954

私もそれがよくわからないや

今更何を言われたとしても不同意で性的なことをしたことに間違いはないんだし、それによるCMや番組やスポンサーへの影響があったことは事実なんだし

[977. 匿名]

>>649
>有名人だから表沙汰にしたくないとかで口止め料払ったようなもんだろ？

それならそうとさっさと説明すれば良かったじゃないですか。「犯罪はしてないが裁判沙汰になれば報道されてタレント生命に傷が付くから納得いかないまま示談にした」というのが真相なら、それが犯罪をしたように報道された場合、守秘義務を守る意味がなく、逆に女性に反論し、全てを説明、釈明した方が損害やイメージダウンが軽減出来るという状況になります。

>事実はどうあれ今って週刊誌にしゃべったもん勝ち状態だからね。

女性は守秘義務の部分的は週刊誌に喋っていませんよ。客観的証拠もないし、中居本人が週刊誌の取材を無視さえしていたら、記事に信憑性も出ず、CM降板の動きも出ず、今もテレビに出ていた可能性はあります。

>だいたい何をしたかの部分は具体的に明かされてない状態でむしろどして批判できるの？そっちのが謎
精神を病む理由なんて色々あるでしょ振られたなど。

それは既に概ね説明済みですが、あなたはまず、週刊誌、女性の著書、フジ幹部の会見、中居のコメント及び反論、報告書などで判明している事件にまつわる全ての情報を調べてないですよね。それらを調べ全部の情報を平等に評価し、総合的、多角的に考えれば中居が悪いのはわかる事です。

[978. 匿名]

不満があるなら裁判でも起こせばいいだろ
何粘着クレーマーみたいにうだうだ文句垂れ流してるんだ

[979. 匿名]

>>952
中居の自宅で中居と二人きりとわかってて行ったことになるけどね
行きたくない人なら絶対断るよ

[980. 匿名]

>>947
相当な金持ってそうだけど違約金とか支払ったら生活苦しいのかね？
もう稼げないだろうから一生分の蓄えなきゃって感じ？

[981. 匿名]

>>969
上に貼ってあるの知らず、大変失礼致しました

にしても、涙が出ました
X子さんのつらさ、悲しさ😭

やい！橋下、やい！古市！
こんなセンシティブな問題を片方からの意見だけで判断し意見しやがって！
許せん！！😡

[982. 匿名]

>>951
それが出来なくなりそうだから、慌てて今、吠えてるんでしょう？

[983. 匿名]

>>979
女側が断らなかったのが悪いはもう通用しない時代よ

高校大学だって面談でさえ扉あけたりして女子生徒と密室にならないようにして自衛してる時代に、部屋で二人きりになった中居の落ち度の方がでかいよ
しかも取引先の社長に呼び出されて断れる若手はおらんて

[984. 匿名]

>>982
>>954読め

[985. 匿名]

性犯罪だったかどうかが大きな論点だということは分かるんだけど、仲の良いプロデューサーにアテンドさせて、それ目的の飲み会をしょっちゅう開いているんだなというとこがもう引っ掛かってんだよ
俺なんか休みの日、一人で蕎麦茹でて食べるだけだよ、みたいなこと言ってたの何だったんだろ

[986. 匿名]

>>962
弁護士と社会学者がこんなことでいいのかね…

中居の弁護団と橋下のおかげで、「有名弁護士も平気で被害者をセカンドレイプする」という事実が浮き彫りに…
一般の無名弁護士がどれだけ酷いことをしてきているかは想像に難くない。

[987. 匿名]

>>979
仕事絡みの付き合いだし、単純に「行きたくないから断る」で済む話ではないからな

[988. 匿名]

>>979
行くのは別に良いと思うよ
言った矢先に何があったかでしょ
何もなかったなら引退しなくて良い

[989. 匿名]

>>983
絶対行かんわwww
取引先の社長にそんな訳わからん誘いされたら、え、これ業務なんですか？行かなきゃまずいです？って絶対上司に確認取るわ
まともな若手ならね

[990. 匿名]

>>989
そもそも会社もまともじゃないし

[991. 匿名]

>>969
橋下徹さんの「失恋事案」発言が独り歩きして、誹謗中傷、脅迫が止みません。父親と同世代の方に恋愛感情など最初から1ミリもないのに。これ以上、二次加害が続くなら――。


5月下旬、元フジテレビアナウンサーのX子さんは極めて親しい友人に、塗炭の苦しみを明かしていた。

「何度も人生の再スタートを切ろうとしているのに、ずっと妨害されている気分で、心の底から辛いです。私は、ただただ普通に生きていたかった。一度しかない自分の人生を誰にも邪魔されず、楽しんで生きていたいだけなのに……」

次々降りかかる苦難を振り返り、こう言葉を続ける。

「橋下徹さんや古市憲寿さんは私や私の代理人に確認もせず、“加害者”側の発言を一方的に信じている。加害者側から聞いた話を事実だと思い込んで社会に言い触らしています。声が大きいから信じる人も一定数いる。“失恋事案”発言が独り歩きして、いまだ誹謗中傷や脅迫が止みません」

X子さんが一貫して“加害者”と呼ぶのは、元タレント・中居正広（52）。彼女と中居の性的トラブルを巡り、5月14日、橋下氏はカンテレの情報番組「旬感LIVEとれたてっ！」で次のように発言した。

「その当日の状況を見てもらえれば、こういうふうに性暴力だとか、少なくともこれだけ社会的制裁を受けるような話ではないと感じる人も僕はすごい増えると思いますよ」

以上、無料で読める文春の紹介記事

[992. 匿名]

>>985
わかる
まつもとなかいでアイドルの恋愛論語ってこれだからもう腹黒いイメージしか無い
印象操作が上手だった人なんだろう

[993. 匿名]

>>645
中居の反論、3、４回読んだけど、委員会が誤認してるー！と言ってるだけで、どこをどう誤認してるのか委員会の当時の会話の詳細なやりとりや、証拠に基づいて言ってないから、本当に誤認してるのかわからないんだよね。委員会に証拠を確認してもらおうとしたのに、拒否されたとも言ってるけど、その証拠が具体的になんなのか言わないもんだから、委員会が拒否したのが不当なのかも判断できないし。

[994. 匿名]

>>989
彼女の場合その上司がグルな訳で

[995. 匿名]

>>980
フジから巨額賠償請求起こされたら全財産飛ぶレベルの可能性ある。今で減収５００億確実
もちろん減収分中居に全ての責任が有るわけじゃないから全額とはならないけど１割でも２割でも
中居側の責任が裁判で認められたらそれだけでも凄い金額になる。

[996. 匿名]

>>994
上司って何人もいるじゃん

[997. 匿名]

>>987
中居からフジテレビ側に今回の件の対応をメールで依頼してることからも、仕事が関わってることが明白だからね

中居側の1月時点の声明で示談したとあるので、示談がなければ芸能人をできないようなことが発生してのは確実だから第三者委員会云々の話無くても厳しいのよね

[998. 匿名]

>>991
＞これ以上、二次加害が続くなら――。

そうや！
これ以上続くんなら警察に訴えや！

[999. 匿名]

>>21
は？？

[1000. 匿名]

>>996
仕掛人が上司という地獄の場合はいったい