中居正広 性暴力否定のために持ち出した「お礼をもらうような関係」に批判殺到…西脇弁護士「『女性からメールでお礼』は“好意”の根拠にならず」

[501. 匿名]

>>269
中居はこれを本気で「対抗できる手段」と考えてたのかな

[502. 匿名]

>>423
潔く政治家を辞めて、さいか屋の店長候補として青果コーナー主任から叩き上げでおもてなしするといいよ
選挙に中居くんをコンバートで丸く収まる

[503. 匿名]

>>495
まぁ今は真実がわからないから何とも言えないのでは？相手がどう受け取ったのかはわかったけど、具体的に何があったのか全然わからない。

[504. 匿名]

>>7
中居が反省すらしてないことだけは伝わった。
20代の娘に手を出そうとする時点でアウトなのよ。

[505. 匿名]

>>13
SPAとかのおっさん雑誌が幻想でっち上げた特集組んでるから無理じゃない？
学生時代の武勇伝を何年も語ってしまうのもおばさんよりおっさんであることが圧倒的だし女よりもよほど老化を受け入れられない生き物だと思う

[506. 匿名]

>>494
本人が認めたのは「女性とトラブル」
それ、ほんとに性行為？断言できる？

[507. 匿名]

>>132
全く会ったことの無い取引先の人に送る、「安堵いたしました」「お心遣い感謝いたします」と何が違うか分からん。

[508. 匿名]

>>456
中居はそもそもの人徳もないのか

[509. 匿名]

記事2つとも分かりやすかった。中居の悪質性がどんどん増してる。こんなに中居自身で被害者を傷つけたり他者が被害者を攻撃するよう煽るような言動を取り続けて。1月コメントの《全て自分の至らなさ/全責任は私個人》なんて言葉、中居は本当はそうは思ってなかったんだろうな。嫌悪感しかない

[510. 匿名]

>>315
わずかにあった同情の余地をミクロン単位で粉々にしてるよね。

[511. 匿名]

>>493
じゃあなんで入院中の女性にお金持って行かせたの？
「これ読んだら消して」てメールをプロデューサーに送ったのはなぜ？なんで示談金払ったの？なんで芸能界辞めたの？

[512. 匿名]

>>381
たとえば被害者の周辺で何が被害者に不都合なことを知ってる人がいたとしたって、知ってても言えないよねっていうのが世間のまともな反応だよね
両者の周りで言えないことがある人＝嘘つきではないと考えたら当たり前の話ね

[513. 匿名]

>>16
悪質さがフジテレビより中居になってきた。余計なことしなきゃいいのに。

[514. 匿名]

>>506
中居氏側「性暴力は普通の日本人にとっては肉体的強制力を行使した性行為として、凶暴な犯罪をイメージさせる言葉です。本調査報告書では、上記のとおり性暴力という日本語が与える一般的な印象は、暴力または強制を伴った性的行動といった非常に強いものであり、このような言葉の選定が中居氏の名誉等に多大な影響を与えることについての配慮が全くなされておりません」

[515. 匿名]

>>21
仮に好意があったとしても、付き合っていたとしても、無理矢理な性行為は犯罪だよね

[516. 匿名]

松本みたいに待ってくれてる人がいる訳でもなく、取り巻き達からの質問も守秘義務盾にして答えなかったから信頼を失い、後輩達から惜しまれることすらなく、SMAP元メンバーでさえもコメントは差し控え
中居には耐えられないだろうね

[517. 匿名]

>>454
レイプしてない、犯罪者ではない、変態ではない、そもそも女性が言ってること自体やってない！って言いたいんだと思う。
でも自分の口からだの他の誰かから何を言ってもとんでもない捻じ曲げられ方されて報道されるから弁護士使って代理人として言ってもらうしかない。

[518. 匿名]

>>513
中居は第三者委員会が、フジの上層部を結果的に免責してる点を攻撃すればいいのに。結局被害者女性に怒ってそうな感じが、加害者の逆切れで怖すぎ。

[519. 匿名]

>>513
全て投げ捨てて「ヅラのみんなに会いたかった…」とかわけわからん言葉残して逃げたくせに、「性暴力て言い方はやなの！！」とか言い出したりね。全部誰かにやってもらってるのも悪質

[520. 匿名]

>>9
それ以前に

勇気づけられました
心強いお言葉ありがとうございます
励みになります

は、仕事で不安があった時に励ましてくれた人へのお礼ビジネスメールの定番だよね？
私の認識、間違ってないよね？

私、フォローの声かけてくれた方にお礼で「勇気づけられました」って送ったことあるわ・・・

[521. 匿名]

>>514
うんうん、第三者委員会が報告書に書いた『性暴力』という言葉に対しての中居氏側からの見解説明はじゅーぶんわかった
で？「中居氏が女性と性行為をしたと認めている」とどこに書いてあるのかい？

[522. 匿名]

きっと株主総会に向けての悪あがきだろうけど
視聴者をバカにしてることには気づいてるかな？

後出しジャンケンでいちゃもんつけて
自分は記者会見せずひとり逃げてる
世論はもっと怒っていいし、
株主も怒ってる世論を味方につけて、やっちゃっていいと思う

こんな卑怯な生き方は
粛清されたらいいと思う
真似するバカが出てくる

[523. 匿名]

>>8
中居の場合は更に事件当日の誘いがヤバすぎる。

「大雨ですねー」
「人が集まりません」
「お店知らなくて…」

もうこの時点でウザいオッサン以外の何者でもない。
中学生でもデート誘うのに当日こんなウダウダしてたら嫌われるやつ

相手が恋愛上の好意あるなら雨が降ろうが槍が降ろうがすぐ会うよ
なんならヅラの人達に声かけてみ？
いざ鎌倉！！！の勢いで馳せ参じてくるぞwww

[524. 匿名]

>>508
そのへんのおっさんではなく億万長者だからね。悪い人はめちゃくちゃ寄ってくると思うよ。

[525. 匿名]

>>521
中居は性行為自体は認めてるよね
同意があったと認識してたっていってるけど

[526. 匿名]

>>506
「中居問題」について、元大阪市長で弁護士の橋下徹氏が語った言葉に注目が集まっている。中居側代理人から反論文書が出された2日後の5月14日、情報番組「旬感LIVEとれたてっ！」（関西テレビ）で、橋下氏は、中居氏及びその代理人弁護士以外の関係者から連絡があり、助言をしたと明かしたうえで次のように発言した。

「意に反した性行為なんでしょう。これは中居さんも申し訳ないと言っているんです。ただ、その当日の状況を見てもらえれば、こういうふうに性暴力だとか、少なくともこれだけ社会的制裁を受けるような話ではないと感じる人も僕はすごい増えると思いますよ」

[527. 匿名]

>>482
中居氏側は1番やってはいけない印象操作、ミスリードをやってしまった気がするね。
中居氏と女性がさも2人で親しげに食事するような仲とミスリード。
複数回仕事関係者交えて食事して勇気づけられたと社交辞令言ったことが何だと言うのだろう？
中居氏の弁護士は謝罪会見をするべき。

[528. 匿名]

>>453
中居からしたら、自分が執拗に攻撃されてる被害者なんだと思うよ

[529. 匿名]

>>509
SMAPのリーダーをしていた過去まで汚されるからいい加減悪あがきは止めて欲しい。反応が見たいのかもだけど最悪だから止めて欲しい。

[530. 匿名]

>>8
お父さんと近い歳の人がこんな勘違いするってホラーやん

[531. 匿名]

>>1
お礼メール貰う
＝自分に好意がある
　
モテたことないと大変だね
認知の歪みがひど過ぎる

[532. 匿名]

>>503
何があったかはわからないけど、高額示談金払って示談したこと、本人が何も語らず自分の責任と言って引退したこと、今回の第三者委員会の報告、明らかになったこれらのことだけでも中居に非があったと思われるのは当然だと思うけど
そもそも中居側は、言葉の揚げ足取りしてるだけで、本人の意に沿わない性行為については否定してない時点で負けだよ

[533. 匿名]

>>523
誰にも声かけてない、店に電話もしてないの怖いわ

[534. 匿名]

細かいことは知らんが、
相手の女性を不快に、しかもチマチマ、セコい行動にイライラするわ。
別れたとしても、付き合って良かったと思わせるのが、
いい男。

[535. 匿名]

>>52
SMAP世代としては、晩年まで何だかんだスターで、彼の訃報で時代の終焉を知るのかと思ってたわ。時代の流れ早過ぎ。本人もこれまで使えた魔法がいきなり通用しなくなって、いまだにびっくりしてそうだな。

[536. 匿名]

>>521
同意したと思ってたんじゃなかった？まあ慌てて引退して「やってない」って断言できずに「性暴力って言い方だとゴニョゴニョ」って濁してる時点で黒だろうね

[537. 匿名]

>>519
いやいや、みーんな忘れてるのかあえて触れないようにしているのかわかんないけどさ、一番最初に出した中居氏本人からのコメントで守秘義務があるから言える範囲で言うべきことはコメントしてたのよ。手をあげたりの暴力行為は一切していない、ってさ。中居氏本人が出したコメントなのにいちゃもんふっかけられて、第三者委員会で守秘義務解除提案して否定されて6時間も語らされた挙句、性暴力加害者に晒しあげられたら、そりゃ弁護団組んで反論したくもなりますわ。

[538. 匿名]

>>8
奢らせたんだから分かってるよな？って言ってる男多いもんね。

[539. 匿名]

>>31
確証バイアスだね

[540. 匿名]

>>504
ぎゅっと縮めてその一言だよな
20代の娘に手を出そうとするなら、
「美味しくペロっと頂く」にはそれなりのマナーがあるのにな

[541. 匿名]

>>92
中居の弁護団からの発表の結果、中居VS被害者の構図が際立って、フジ上層部の処分があの程度で済んでいることへのネットの注視も霞んでしまってる感じ

[542. 匿名]

>>388
ちなみに参考までに聞きたいんだけど
あなたにはAさんはどんなタイプに見えてます？

[543. 匿名]

寝言は寝て言え

[544. 匿名]

>>531
モテたことない「ひきニート」だって
そこまで拗らせてはいないと思うのにな

まさか元「国民的アイドル」とかつてはいわれた人が
まさかここまで認知の歪みがひど過ぎるとは
知らなかったよな

[545. 匿名]

>>537
その暴力の認識が間違ってるんだよ
同意のない性行為＝性暴力なの
中居は性暴力＝殴ったり蹴ったりを含む性行為だと思ってる
だから中居の認識の根本が間違ってるんだよ

[546. 匿名]

>>1676
まだ中居側のリークを鵜呑みにしている人がいるんだね
第三者委員会のヒアリングにあたって女性側は中居に対して情報開示を認めたが中居は女性の情報開示は拒否して自分の言い分を6時間も委員会で喋ったんたんだよ
相手が肝心な事を言えないような状態でね
それなのに自分の言い分が認められなかったことが不満だからと文句を言うなら本人が出て会見か裁判するしかないでしょう
それはしたくないから色々と悪足掻きしているようにしか見えない

[547. 匿名]

>>519
会おうと思えば、ファンミなんかはすぐできたはずなのに、大金入るテレビの楽な仕事ばっかりして、そのテレビ局のお金で高級ホテル遊びして、スタッフを子分扱いしてたくせに、ここにきてファンのみなさんに会いたかった…なんてポエム書かれてもね～
中居のファンでいることは自由だけど、自分の行動が更に推しやまともなファンのイメージダウンに繋がってるという感覚は持たないとヤバイよね

[548. 匿名]

>>541
横　いやそちらのほうが本丸なので、
忘れてはいけないのよ

所詮、中居は広義でいえば、接待「された側」だしな
でもこんな喰いちらかし方するなんて
こういう体質を改めるには、フジテレビはじめＴＶ局、業界が変わらないと
変わらないから

[549. 匿名]

>>24
前も書いたけど、ぐだぐだ過去の古い自慢話聞かされて「勉強になりました」って言ったら、授業料寄越せって言われるような気持ち…

[550. 匿名]

>>1
第三者委員会が守秘義務の誤認をしたというが、確かに守秘義務は当事者の間で結んだことで、載せたら駄目なことが載ってたとしたらそれを話した当事者が責任を負うのは確かにそうだなと思った。
誤認も何もないということだね。
古市は第三者委員会が中居の守秘義務解除の提案を拒絶したんじゃないかとか、守秘義務の誤認についても問題視してたけど、いい加減中居の言うこと鵜呑みにするとえらい目にあうと学ばないと。

[551. 匿名]

>>7
勇気づけられましたってメール文により、女性は本当に相手を取引先としてしか見てなかったんだなっていう印象がさらに深まった
『勇気づけられました』は「ビジネス文書」「お礼」「会食」「例文」で検索した中からコピペした可能性すらある

[552. 匿名]

>>102
明美、鋭い！

[553. 匿名]

>>504
中絶報道の時の子供が産まれてたら被害者と同じくらいなんだよね...

[554. 匿名]

>>547
中居以外のSMAPメンバーはみんなファンミーティングとかライブとかやってたよね。中居以外は演技の仕事もやってたけど時間作ってファンと会うイベントをやってたよね。
中居ファンてすごいよね。直接会うイベント一切なかったのにこんなに盲信してるの。そのくせキムタクのこととかディスってたけど。

[555. 匿名]

>>540
「美味しくペロっと頂く」って表現きもすぎ
中居を叩きながら女性を馬鹿にした発言してるあたり誰かで鬱憤を晴らしたいだけなんだね

[556. 匿名]

>>542
少なくとも、仕事の為なら権力者とやる事くらい何でもないと割り切れるタイプではなかったんだろうなとしか

[557. 匿名]

>>491
フジテレビ内部の情報が全く入ってこないんでしょうね。
なかじー動かないし。

松本「不安よのぉ〜」

[558. 匿名]

>>518
被害者がああなった原因はフジの対応のせいなんだから攻撃対象をフジにすればいいのにそれをしないで女性の印象が悪くなるよう持っていこうとしてるのがね
フジより女性の方が弱いからね

[559. 匿名]

>>549
それくらいKY、空気読んでないよなって
確かに

社交辞令ってSNSも出るようになって、
昔よりZ世代ほど減っている感じするけど、もっと減るかもね

[560. 匿名]

>>525
だからソース出しなって
まさかXじゃないよね？w

[561. 匿名]

>>558
もう組織から出て行くことになってしまった
一個人なのにね

[562. 匿名]

ハイエナ弁護士に騙されてるんじゃないの
弁護士側もどう見ても勝つ気無さそうだし長期間のらりくらり金を吸い取って無くなったらポイだな

[563. 匿名]

中居もやばいと思ったけど被害者のインスタに永遠と誹謗中傷コメント書いたりガルのトピでも被害者のことを永遠と悪く言って、「中居くんは悪くない」て言い続けるヅラもやばいよね。
中居なんかファンのこと全然大切にしてなかったのに、こんなに信じてもらえるってすごいね。笑

[564. 匿名]

>>551
横　そう「ビジネスメール」研修で教えているかもしれないくらいに、
なんか「テンプレ」感が満載

[565. 匿名]

お礼が好意に受け取られるくらいだから勘違い男がうじゃうじゃいるのも納得だわね

[566. 匿名]

>>562
弁護士だって正義の味方、もいるけど商売
着手金高くして、文書出すたびにちゃり～んっていうのも
商売だとおもえば叩く気にはならんが

でも被害者はこれじゃ、二次被害で迷惑なのよ

[567. 匿名]

>>5
奢りじゃなくても食事を一緒にしたら楽しかったですありがとうございました的なお礼メールくらいするよね…、人脈で仕事取る業種なら尚更…

お礼するのは当たり前で、文面でいかにも社交辞令でビジネス的な意味でも関係深める気ないあるいは現状維持か、ビジネス的意味で関係深める事に乗り気って違いがあって、個人的でプライベートな繋がりをもっと深めたいとかなると更にその積み重ねの先の脇道って感じ

芸能界は特殊とはいえ普通仕事関係者とのやり取りをすぐプライベートに結びつけたりはしない…、いかに公私混同してたかって事だよね

[568. 匿名]

中居はそんなに気に食わないなら自分で出てきて反論すれば？なんで引退したのー？

[569. 匿名]

>>518
それか週刊誌とかね。
名誉を明らかに傷つけたのは女性セブンの示談金9000万円の見出しであり、文春のセックススキャンダルの見出しの記事なんだよね。中居の自業自得を抜きにすれば。
引退した時なんて第三者委は影も形もないのに。
でも週刊誌相手にしたら二の矢三の矢で反撃されかねないからね。
フジも大きい組織だし損害賠償請求されるかもだし。
もう解散してそこまで相手してこないだろう第三者委員会か業界に強いコネもツテもない被害者なら倒せると思ったんだろうね。

[570. 匿名]

>>525
中居の関係者から聞いたという橋下「（女性にとっては）意に反した性行為なんでしょう。そこは中居さんも申し訳ないと言ってる。」

[571. 匿名]

>>348
自分が決めると言葉の責任をとらなきゃいけないから、それが嫌なのかな？
松本が昔「中居は電話してきて誘ってほしそうな事言うから、じゃあ飲みに行こうと計画したらドタキャンする」みたいな事言ってた。

[572. 匿名]

返信のテンプレに引っかかって勘違いした中居
好意かテンプレかもわからないって

[573. 匿名]

>>557
横　当然だろがって　連絡とるなと言われているよ

[574. 匿名]

>>329
確かに！

[575. 匿名]

>>363
そういう人いるよねー
相手が靡かないと、俺に恥かかせやがって！みたいなお門違いの逆恨みするようなの。
アクション起こしたのは自分なのに、向こうから言い寄ってきてさー俺はそんなつもりないけど〜みたいに周りに嘘の吹聴して、でも相手にされてない事を認められないのか、結局しばらくするとまた「元気？」とか個人的に連絡してきたり。
終いには元カノにも連絡しだしたりとか、マジでしつこいんだよこの手の(⁠女性を下に見てるのに女がいないと耐えられない)タイプ。

[576. 匿名]

>>92
弁護費用で金毟り取られてしまえばいいのに。

[577. 匿名]

>>1
松っちゃんを持ち出さないで
松本は一応、文春との手打ちは済んでる
中居の件がなければもうテレビ復帰できてたはずなのに

[578. 匿名]

>>177
ヨコ　中居と違ってちゃんとしてる大御所は若い子にもちゃんと気を使ってるんだよね。さんまさんが言ってた、さんんまさんが大人数連れて食事するのは游玄亭が定番なんだけど、２次会とかは自分からは誘わないと言ってた、自分が場所移して２次会行くかと言ったら後輩やスタッフ達次の朝
早くてもしんどくても２次会無理して来ようとするから自分からは誘わないと言ってた。さんまさんの舞台によく出てる中尾君が舞台の打ち上げも游玄亭なんだけど出演者スタッフ全員数えたら１００人越えてて３万のコースだからさんまさん支払い一晩３００万以上じゃんといつも驚くし、さんまさんは良い時間になったらそれじゃ！と言って支払いだけ済まして帰ると言ってた。

[579. 匿名]

>>560
横だけど、橋下が大阪ローカルの番組で、本人の意に沿わない性行為はあって中居も反省しているけど、当日の話を聞いたら第三者委員会の言う性暴力とはちがうんじゃないか、みたいなこと言ってたけど

[580. 匿名]

>>532
相手が合意してない、っていうのがすべてだから裁判やっても勝てないとは思う。ただ、事実さえ分かればある程度の名誉回復できる可能性はあるよね。

[581. 匿名]

>>566
でも、言っちゃ悪いけど中居の件が終わった跡、この弁護士を使おうみたいな企業があるかしら。
まっとうな案件じゃない気がするんだけど。大塚家具の件でさえどうなのみたいのは既にあるんでしょうけども。

[582. 匿名]

>>145
横　驚いたことに、オッサンかと思いきや、
大塚家具騒動の久美子さんのブレーンだったという、
今回の主任弁護士は　長沢美智子氏というお婆さま

[583. 匿名]

こういう声明出せば出すほど、古い価値観から更新されないままなのが浮き彫りになってることに気づいてないのがヤバいね
近しい人にも訂正して貰えないんだろうか

[584. 匿名]

>>556
回答ありがとうございます
もしできればこれも参考までにお聞きしたいのですが、それはどうしてそう思いました？
たとえば騒動後に週刊誌や女性側を通じて発信されている女性の人物像がそうみえるからですか？
それとも事件より前から存在する女性Aの言動やエピソードでそれを感じさせるものがあったのでしょうか？

[585. 匿名]

>>10
合成だ！
って騒いでる人いたよね笑

[586. 匿名]

>>581
でかい案件をひっくり返せば評価はつくよ。
そこに倫理観は存在せず「勝ち目のない裁判で勝てる弁護士」となる。

[587. 匿名]

>>581
あれだってどうよ、はあるよな
キャリア42年ということだが、弁護士の資格があるといろいろできる
倒産法専門とかもあったから、
企業や個人の自己破産だとかのひと達をサクサクしていく弁護士もできるしな

あと知的財産（著作権とか）が専門らしいんで、そういう方面もあるんじゃないかな
普通の企業法務は、内容にもよるけど、同じ感想　どうでしょうね

[588. 匿名]

>>139
本当に…反論すればするほど墓穴を掘り、むしろ中居氏側の非や姑息さを強調するような結果になっているよね？
イメージは第三者委員会の会見後よりも更に悪化しているし、もっと決定的に正当性を証明できるならともかく、こんな反論を続けるくらいならやめたほうが良い。世間からしたら悪あがきを続けていてみっともなく見えるし、またか…みたいにうんざりしてきてるから。

[589. 匿名]

>>28
中居は自分より30歳上くらいの黒柳徹子さんとか森光子さんの複数人でご飯行って奢ってもらったら、お礼のメールは一切しないって事？社会人なら普通すると思う

中居が、今日はご飯ありがとうございました、ためになるお話聞けて嬉しかったですとか黒柳徹子や森光子にお礼メールしたら、恋愛的に好きって意味でお付き合いしてないけど性的な関係になるのOKという事？

52歳なのに色んな意味で大丈夫かなこの人

[590. 匿名]

>>1
さっき特殊詐欺の中古車ディーラーの特集やってたけど
いいねボタンと良い評価
目の前で書き込んだら一万円あげますって言って書き込みさせるんだって
それで車持って行っちゃって振込されない詐欺が横行してるみたい
書け！メール送れ！って脅されたら書いちゃうよね

[591. 匿名]

>>5
今回、ほぼヅラしか女性側が中居くんに好意あったんだ！と言ってなくて、ふつうのオジサンですら「これは社交辞令www」と正しく理解できてるのが悲しい
中居よ、君はもう性的魅力皆無のオッサンなんだ

[592. 匿名]

>>148
SMAPの曲好きなの多かったのになんてことしてくれたんだという気持ち

[593. 匿名]

>>1
中居くん、もうやめたらいいのに。さらにガッカリする。

[594. 匿名]

>>13
読んでも秒で忘れるし、自分だけは例外となってしまう構造してると思う

[595. 匿名]

>>197
マナー講師もびっくり

[596. 匿名]

>>514
腹立ち過ぎてマイナス押してしまったごめん。本気でこう思ってたのかね。それとも弁護士が「ま、こう言っときましょうや」みたいな感じなのかな

[597. 匿名]

>>212
弁護団には入ってないけど橋下徹も煽ってるもんね

[598. 匿名]

>>551
某太鼓持ち芸人が先輩との飲み会の時に心がけてる事として、トイレとかで席を立つ時に、はー楽しって小声でつい言っちゃった風を装うってテクニックを紹介してたけど、その社交辞令に比べたら勇気づけられましたなんて社交辞令の中でもレベル1、初歩の初歩くらいだよね。
逆に上級社交辞令使ってたら、ほらやっぱり親しいじゃないかという声も大きくなってたかと思うと怖いね。

[599. 匿名]

>>7
お礼のメール送ったら好意があると思われるの？！オジこわwwwww

[600. 匿名]

メールがどうとか文面がどうとか細かいこと色々言うけど、もし隠しカメラの映像があったとしたら一発アウトなことしたのは確かなんでしょ
あれだけ長年国民的タレントだったのに、裏でコソコソグチグチなんなんだろ

[601. 匿名]

芸能人は世間知らずと言われるけど
屁理屈が通らない世界を知らないんだろうな
旧ジャニーズや皇族パワーがあれば別だけど

[602. 匿名]

>>578
大物芸能人が早めに帰ってくれると、周りも助かるよね

[603. 匿名]

>>592
SMAPがあんな事になって何故か昔の映像も全然見せてくれず、存在そのものを抹消されたようですごく嫌だったけど、最近やったとSMAPの映像も流れ出したと思ったらこれだものね。
また見れなくなるのかな。

[604. 匿名]

>>8
怖くてお礼も言えない世の中になった。

[605. 匿名]

>>111
ツッコミないと成立しないよね

[606. 匿名]

相手が自分に好意を持っていると思っていたら、それが勘違いだとしても堂々と誘えるはずなんだよね。
嘘をついて誘い出したというその事実が、中居自身が相手との関係性をどのように判断していたのかを裏付けているわけで、まるで相手が中居に好意を持っていた、特別な感情を持っていたかのように情報発信することは悪質、意図的な二次加害に他ならない。
第三者委員会の守秘義務違反も突然、そして今更行われた主張だが、結局何が守秘義務の範囲内だったのかその指摘すらない。守秘義務の範囲内なのかグレーゾーンのものを大げさに喚いているだけでしょう。なぜなら、中居側の初めの主張は守秘義務解除に前向き、守秘義務にこだわらず誠実にヒアリングに応じたのにそれが反映されていない、というものだったから。第三者委員会の守秘義務違反を問題にするよりも守秘義務解除に前向きな中居を演出する方が有益と判断する程度の軽微な内容であることは明白。

[607. 匿名]

>>598
横　そう　おっしゃるそのリスクを感じたひと多かったと思う

[608. 匿名]

何が本当か知らないけど、自分で表出てきて説明すれば？
被害者女性に対してはもちろん、誹謗中傷してないファンに対しても本当に不誠実だと思う

[609. 匿名]

>>602
大物芸能人に限らないけど、気をきかせて途中で中座って
その場の権力者は、よくするよね

[610. 匿名]

普通に誘ったらたった一人だけを自宅に呼べない、なので一人だけ誘い込むために嘘をついて自宅に呼んだ

なぜ計画的に女性一人だけを騙して言葉巧みに自宅に誘い込んだのか、最初から性行為を目的としていたから

なぜ自らのメールを削除しフジ社員にも削除を依頼したのか、誰にもみられたくない隠したい内容だったから


この悪質で手慣れた手口が事実です。今更何を言おうがどこぞの弁護士に何を吹き込まれようがここだけは変わらないポイントです。

[611. 匿名]

>>599
"おぢ"になるとは、こういうこと

[612. 匿名]

結局は「やることはやった」
これは双方認めている
中居「でも俺は上司じゃねーべ？強姦でもねーべ？」
アナ「上司の手前断れなかった。嫌だった。PTSDになった」
ここで揉めているので、争点は「会社内で社員にタレント等に対する性的接待を強要する風土があったかどうか」になったわけで

実はアナも「強姦された」とは言っていなくて、「会社に利用されて傷ついた」と言うちょっとふんわりとした言い分
まぁでも自分の立場を利用して、仕事関係の娘とスケベした事実は変わらないから…

初動で揉み消しに走らず、警察案件にしていたら多分起訴まで行かなかったんじゃないかと思う
CMとかMCは降板にはなっただろうけど
謹慎して復帰できたような…

松本にせよ殿様気分で下品に遊びすぎたツケよな

[613. 匿名]

中居サイドは第三者委員会で話した内容がほとんど報告書に反映されていない！女性からこんなメールを貰ったんだ！と息巻いて表に出した内容が「勇気付けられた。」等の社交辞令に見えるお礼メール。
自ら墓穴を掘ってるとしか思えない。

[614. 匿名]

>>5
そんな酷い目に遭った後で社交辞令も何もないやん

[615. 匿名]

>>152
絶対誰かを悪役に仕立て上げるよね

[616. 匿名]

>>567
いや、それは何もなかったただの食事のときでしょ
酷いことされたのにお礼は言わないよ

[617. 匿名]

取引先の年上の方に仕事の流れで食事に行って全額出していただいた後で、お礼のメール
私も何回かあるわ
食事の間は、仕事の話から脇道に逸れて趣味の話なんかをすることもあったし


それが、性加害ではなかった、という証拠になるわけはないでしょ
誰だって、お礼のメールを出したことはある

[618. 匿名]

>>582
久美子社長もその後経営傾いて弁護士だけ得したらしいよね

[619. 匿名]

>>578
粋だなぁ…

[620. 匿名]

>>601
芸能界だけで言ってもスタダとかアミュとかもっと強大なパワー持ってる所いくらでもあるのに知らないわけないでしょ

[621. 匿名]

>>614
酷い目に遭った後で社交辞令って
サラリーマンとはいえ、勤め続けたいって思っていたからとはいえ、
屈辱だよな
いじめられたときの反応と重なる

[622. 匿名]

>>340
この場合の行ったことを非難するつもりじゃないけど、断った方が向こう的にありがたいのか、断らないで行った方がいいのか、どっちか迷う文脈ってあるんだよね。
その場合、相手のこれまでの言動から性格を考えてみたりもする。
それでも、相手のが権力あって目上だと、もしこれでその人の周辺にも顔を立てないといけない状況？なら、まぁ行った方が無難と考えてしまうね。
2人なら相手の性格、既婚かどうかを総合的に考慮した上で判断するかな。
みんな、目上だからって何でもホイホイ行かなきゃってこと無いと思うワイみたいな人間もおる。もちろん一般的とは言えないのは知ってる。でもそういうのが居てもいいやん？ダメ？

[623. 匿名]

>>619
本当に長年残っている大御所ってそうよね
スタッフにも
時代劇の大御所もそうだった

おっしゃるように所作が粋だなと

[624. 匿名]

>>615
ファンもいつも誰かを悪者にして中居を庇ってる
少し前まではキムタクに敵意むき出しだったけど現在は被害女性がターゲット

[625. 匿名]

>>621
そのメールもされた後とも限らないだろうけど

[626. 匿名]

>>603
映像はともかく客はどうにかならないかな
あの雑音音痴そんなに歌割りなかった気もするし
音声にモザイクみたいなのかけられないのかな

[627. 匿名]

>>40
それか、幹部に好意があったとか。

[628. 匿名]

>>624
この問題が起きたらキムタク叩き工藤静香叩き地図叩き激減したもんね・・・・
で、被害女性が法的に動くことを発信したからか、最近は被害者叩きも抑えてきた？？
でももう遅いと思う
被害女性は数回誹謗中傷についてやめてほしいという発信をしてきて数ヶ月
確実に動くでしょ

[629. 匿名]

>>621
された後だったらされた後と中居は公表しそうなので、される前に送ったメールなんだろうけど、された後だとしても余裕で迎合メールと判断されるやつだと思う。女性は仕事も続けたいし水に流そうと思っただろうからね。でもだんだん中居のメールとかが無理になってストレスになったんだろうと思う。今の状況みると分かる気がする。

[630. 匿名]

>>628
もう相談済みみたいだし、ログもとってあるだろうから、今から消しても無駄だろうね

[631. 匿名]

>>531
モテる事が俺の仕事と言ってたんだよね中居は、実際はモテないから仕事出来ない無能という事だよね。

[632. 匿名]

>>37
女弁護士って性犯罪加害者の弁護に回るとタチ悪いよね。
あの二世タレントの女弁護士思い出したわ。
性犯罪被害女性が何をしたら嫌がるか女同士分かりすぎるから最も嫌なことしてくる。

[633. 匿名]

>>517
自分の口からだの他の誰かから何を言ってもとんでもない捻じ曲げられ方されて報道される
　　　　　↑
自分（中居）の口からは何も聞いてないよ。本人が会見やらないから。文章のコメントは見たけど、守秘義務を解除しないから肝心な事は書いてないし、曖昧な表現ばかり。

松本も自身のトラブルの時「反論はかき消され」って言ってたけど、誰に反論したのだろう？世間にはまったく伝わってないけど。裁判で戦うからと会見せず、裁判を取り下げた後はもう終わった事だからと説明もせず。

捻じ曲げられるのが嫌なら、本人が出てきてちゃんと反論した方がいいよ。人前に出るのが嫌ならYouTubeで反論会見したらいいじゃん

[634. 匿名]

>>37
犬塚弁護士まともそうだからこんな奴の弁護してほしくなかった

[635. 匿名]

>>579
被害を結婚前の女性が負うことの負担を一般の男性は理解をしていない。美人だろうが派手な陽キャラタイプだろうが処女もいれば現在、付きあっていて結婚を考えている人としか関係を持ったことがない女性は沢山いるのよ。パートナーや配偶者がいる人の場合も他の男性と行為に及んだのがばれたら、それが無理矢理だったとしてもパートナーや配偶者がその女性を受けいれられなくなり捨てられることもあるわけで。

[636. 匿名]

>>613
もう全部中居が公開すれば良いのにね
やった事が犯罪じゃないならできるよね

[637. 匿名]

ブレーンがいるとか言ってたけど、これじゃあ無い方がいいくらいだね

[638. 匿名]

>>32
ほんとにそれ。
会見したくもないし誰かに
任せてばかり。100万で見舞金断られ
900万で示談して　あとは？
しつこすぎる

[639. 匿名]

>>531
一応アイドルだったから若い頃はモテてたと思うよ。でも長続きせず潮を引くように女性が去っていくんだと思う

[640. 匿名]

>>197
まるで弱者男性のような勘違いっぷりだよね。店員さんに微笑まれただけでアイツ俺に気があるんだろって勘違いして粘着して拒否されたらブチ切れる奴と同類とは。なんとも残念だ。

[641. 匿名]

>>579
>>本人の意に沿わない性行為はあって

ここでもう第三者委員会の言う性暴力に該当してるよね？
むしろ中居の言う性暴力に該当してないだけだよね？

[642. 匿名]

>>584
別にそこまで深く考察したわけじゃない
そういう事が出来る人と出来ない人の2種類に分けるとしたら後者だったんだろうってだけ

[643. 匿名]

>>616
酷いことされたときにお礼メールしたって話じゃないんじゃ？？
中居の言い分は「仕事に関係ないプライベートな話題（家族の話）にも返答をくれたし、好意的な感情を伝えるお礼のメールだって貰ったことがある、だから相手から好意を寄せられてると思った（→だからこれはレイプじゃなくて恋愛トラブルだ！）」ってこと

むしろ自己弁護のためにいろいろ掘り返してみても、中居の主張する女性からの好意を勘違いしても仕方のない文面が「ご一緒できて楽しかったです」とかですらなく「勇気づけられました」しかでてこないって中居の認知の歪み（あるいは開き直り）やばすぎだねって話だと思う

[644. 匿名]

>>641
中居のいう性暴力じゃないって根拠が
○殴るなどの暴力はない
○お礼のメールをもらう関係だった
というだけのもの
押さえつけたり、押し倒したり、脱がせたりというのもの暴力だと分かっていない
お礼のメールをもらったらエッチOKになるということはない

[645. 匿名]

よくよく考えたら連絡先交換って事が起こる2日前の6月2日のBBQの時だよね？親しいメールのやり取りを以前からしてたみたいに言ってるけど、たった2日間でどんな親しいやり取りが出来たのさ？
6月4日に事が起こって6日には産業医に泣きながら相談。事後にもメールしてたとして、たった4日間で中居のことが好きで好きでたまらないと見受けられるようなメールのやり取りしてたと思えないけど。
業務上のことなら労災認定してるはずとも言ってるけど、労災認定ではないけど社内の人間が総掛かりで彼女をサポートしてるのは業務上のことという認識があったからじゃないの？プライベートの事案で会社がここまで動いてくれるのは普通なの？

[646. 匿名]

>>22
そうですよね。言えば言うほど自分の評判を下げている。弁護士もなに考えてるんだって感じ。今まではやりたい放題だったかもしれないけど、性加害は今の世の中許されない。ジャニーの時代から変わったことを理解しないと。

[647. 匿名]

>>29
もうすぐ住民税の季節だからドカーンと取られるしね

[648. 匿名]

>>40
部長も部長で「かしこまりました！お役に立てるよう尽くします」「引き続き、何かお役に立てることがあれば動きます！」とかもはや下僕

上司がここまで媚びへつらう相手なら食事に誘われても断りづらかっただろうね　そういう弱い立場にいる女性の心境を知った上で権力を振りかざし嘘を重ねてまで呼び出してるのは、最初から悪いことするのが目的だったとしか思えない

[649. 匿名]

>>26
しかも娘ほどの年齢の仕事仲間を獲物のようにつけ狙い、権力を振りかざしておもちゃのように扱った

[650. 匿名]

>>645
メール交換した後に、試しに一回やりとりする中で「BBQに誘っていただきありがとうございます。中居さんのお話とても為になりましたし、勇気づけられました」くらいの内容で送っただけだったんじゃ・・・と推察

[651. 匿名]

>>645
BBQは5月31日、事件は6月2日ね
事件の翌日には親友に連絡して被害を打ち明け泣いたという話もあるんだよね
どんなメールのやり取りがあったとしても、女性は一貫して不同意だと思う

[652. 匿名]

>>456
有能な弁護士5人も付けたことだし、さぁここから挽回できるぜ！と思っているのは中居だけ、か…

[653. 匿名]

>>639
仮にSMAP全盛期だって
100%の女性に好かれるわけじゃないのに
自分が口説けば全員パンツ脱ぐと思ってるのはアタオカ過ぎる

[654. 匿名]

>>580
名誉の回復か性犯罪者として逮捕か

[655. 匿名]

>>594
そうやって達観してるフリして何もしないでいるのは加担してるのと同じですよ。
現実はあなたと言うとおりでも、1歩踏み出さないことには絶対になにも変わらないのだから。

[656. 匿名]

>>325
誰にも声をかけてないのに「見つからなかった、みんな来れないけど」ってミスリードを誘ってるじゃん。
それならハッキリ「他は誰にも声をかけてない」って言えばいいのに

屁理屈大魔王なんですねw

[657. 匿名]

>>634
中居の弁護といっても、雑誌の突撃には女性のフォローもしてた。中居の知人でもあるし、被害者もフジテレビの社員だから公正にふるまってたんだと思う。

[658. 匿名]

>>648
港社長も中居の攻撃性を恐れてた。
現社長を恐れさせ次期社長を顎で使い、これでどうして経歴の浅いヒラ社員が逆らえると言えるのだろう。
日枝にさっさと引導を渡せなかった幹部なら上の人間が怖くて逆らえない気持ちは誰よりもわかるでしょ。

[659. 匿名]

>>187
そんなことないという意味で理解していいですか？

[660. 匿名]

>>171
みんな来れなくなったんじゃなくて、他の人には声すらかけてなかったのよー

[661. 匿名]

>>650
それの一本勝負w
勇気づけられた等のと言ってまだあるようにミスリードする、勇気づけられただけしかなくても嘘は言ってないよね。等は複数という意味ではなく、と言うような内容を貰ったという意味ですと言い訳すれば嘘ではない。
中居サイドのやり方がだんだん分かってきた。

[662. 匿名]

>>651
実質2日で恋愛関係になって結婚を誓い合ってやっぱり中居が結婚したくなくなって被害者が闇落ちしたというシナリオだけでも嘘だって分かるよね。

[663. 匿名]

>>658
港社長、ファンの攻撃についても恐れてたよね？？
妙に統一感があるんだよね、ファンの攻撃が
犬笛吹いてるリーダー的な人物でもいるんだろうか？？
このトピでは被害者を叩かないようにしてるっぽいけど、後の祭りですね
ニュースでどんな人たちが叩いていたのか、ご尊顔を拝見するのが楽しみです

[664. 匿名]

>>639
SMAPのリーダーとしてキャーキャー言われてただろうけど中居本人としては全くモテてないと思う

[665. 匿名]

>>662
俺が聞いてた話と違うと、要は恋愛トラブルのような事を匂わせてた奴らはこれをどう説明するんだろうね？
連絡先交換して1週間も経たない内に恋愛トラブル？
会食だって報告書にも書かれてたけど、仕事関係者交えて数回程度でしょ？そのうち1回はAさんは先に帰り別の女性アナがセクハラ被害にあってるけど。
これでどうAさんと中居が親しい仲になれるのか誰か教えてほしい。

[666. 匿名]

保身が故のしつこさは暴力でしか無いと思うよ…

[667. 匿名]

>>654
今さら被害届は出さないでしょ。
示談も済んでるし。

[668. 匿名]

>>642
丁寧に答えてくれてありがとう

[669. 匿名]

>>1
多分だけど、自分はずっと若い頃と同じことをしてきてるだけ、という感覚なんだろう
でも自分はもう大御所の立ち位置なのに相手の女性は常に新人のような若い女性を相手にしてるから、力関係が対等じゃなくなってることに理解が及ばないんだろうな

[670. 匿名]

>>661
等のと言いながらもっとはっきりわかりやすい文章があったらそれ出さないはずがないんだよね
ないからツッコミ入るようなものを選ぶしかないわけで

[671. 匿名]

>>663
旧ジャニオタはなぁ。自分たちが既成事実を作り出してやるとばかりに大騒ぎするからね。婚約説・交際説、どれだけ妄想を垂れ流してるか

[672. 匿名]

>>235
橋下の言うこと信じるってことなんで
第3者委員会おかしいってとこも同意やんね？？

[673. 匿名]

>>669
いや権力を持って良いようにしてる自覚あると思うよテレビ局に対しての踏ん反りかえり方見ても
その上で天上人な俺の当然の権利くらいに思ってたんじゃない

[674. 匿名]

>>672
第三者委員会がおかしいかどうかは橋下の一つの見解にすぎないけど望まない行為に関しては知ってる事実らしいから別物だけど理解できる？

[675. 匿名]

>>199
そうそう。伊藤詩織さんもそれで叩かれたけど、
事件直後はむしろ何もなかったように振る舞ってしまうんだよね

[676. 匿名]

>>11
母ちゃんは小田急(笑)。

[677. 匿名]

>>101
いい弁護士と中居は思っているかもね。
「不同意でも性暴力ではない」みたいな法的に間違った主張を平気でしてくれて、被害女性にネチネチ二次加害してくれて。

ケツふかせるつもりが、ケツの毛むしり取られんじゃなーい？

[678. 匿名]

>>665
何故恋愛トラブルと広まってしまったのか知りたいわ。男性芸人とか中心に言ってた印象。

【1ページ目】中居正広氏の騒動…松尾潔氏に当初ＣＸ関係者から〝始まりは色恋〟の怪情報「みなさん揺るぎない自信」 | 東スポWEB

音楽プロデューサーの松尾潔氏（５７）が５日までに自身のＸ（旧ツイッター）を更新...

[679. 匿名]

>>187
それって裁判沙汰になっていると言われている中嶋と相手女性の話のようだね

[680. 匿名]

>>207
カメラの前で泣くほどのセクハラなんだから、そりゃ酒が入る飲み会なんて行きたくないって断るでしょうね
怖すぎだもんね

[681. 匿名]

>>5
お礼のメールを貰うくらいの仲だったから、何だというのかな。
そんな人は他にもいくらでもいるでしょ。

とにかく全然付き合ってもいない女性を、自分の部屋に来るように誘って、そういう仲に持ち込むという事自体が間違ってるよ。

[682. 匿名]

>>64
「“だから被害者は俺に好意があった“、って言いたいんですか？」
って突っ込まれたら
「そんなことは言っていない」
って逃げる余地を残しているところもすごくズルいと思う

[683. 匿名]

>>13
これずっと思う
女の心得みたいなのは山ほどあるよね
ガル男が女は上昇婚ばかりで男を養わないってキレてるの見たことあるけど、専業主夫の心得みたいなのって男性はあるの？
三歩下がって女（この場合は大黒柱になる人）を支える、みたいなの一切無いよね

[684. 匿名]

>>681
まあ、それを言うなら全然付き合ってもない男性の部屋に行って、そういう雰囲気に巻き込まれる前にどうにかして逃げなきゃね
相手と自分しか居ないってのは、行った時点で分かってるわけでね

[685. 匿名]

>>675
負けたくない、共演もすると言ってたみたいだね。
確かに何でこんな奴のために煩わされないといけないんだと思うよね。

[686. 匿名]

>>678
BBQと寿司屋二次会で連絡交換してから二日後の事件、色恋に発展する時間すらない・・・

君は連絡先交換した人と二日でどうこうなれるんか？って話だ

[687. 匿名]

>>300
書いてるよ

一般的に規定されるよりも強い守秘義務が課せられてる

[688. 匿名]

お礼のメールを送られてくる時点で上下関係がハッキリしてるって念頭に置いた方良いと思う

[689. 匿名]

>>688
ほんそれ

[690. 匿名]

>>678
CX関係者、組織的に恋愛トラブルだって広めていたってこと？？
怖いな
被害者さん、四面楚歌じゃないか

[691. 匿名]

>>678
自分たちは権力側で、一回やっちゃえば用済みの若い女からの逆襲などあって欲しくないし、あってはならないと思ってるから簡単に信じちゃうし、噂を広めることで無意識に他の女性に圧をかけて俺様たちに逆らう気を無くさせて安心したかったんじゃない？知らんけど。

[692. 匿名]

>>684
不同意性交罪って男性側への警鐘だと思うんだけどね
恋愛関係になってない異性と二人きりになる時は気をつけろ、という
多分考え方変えなきゃならんのは男性側の方だよ
これまでは部屋に入れさえすればセックス可だったんだろうけど

[693. 匿名]

>>692
2人きりの密室のことなんて分からないからね
気を付けるに越した事はないね

[694. 匿名]

>>674
都合よすぎ

[695. 匿名]

>>671
風説の流布で訴えられて欲しいわそんな人達

[696. 匿名]

>>20
中居は難しいと思うけど、松本人志と香川照之はテレビ復帰すると思うよ
なんだかんだでこの二人は才能あるからね
松本なんか天才って言われてるぐらいだし

[697. 匿名]

プライベートの話したり御礼のメールするだけで好意があるという主張が通るなら、若い女性はもう仕事や職場で知り合った男性とは業務連絡以外は会話もメールも一切しなくなるだろうね。それでいいのかしら。

[698. 匿名]

>>456
横
コメントを出す度に中居の認知のズレが露呈されていくだけなんだけど、弁護士って誰も止めないのかね？
それとも煽ってる？
いずれにしても悪手だと思うけど

[699. 匿名]

今回の中居側の文書はセカンドレイプにしかなっていない。「形式的な正義を振りかざ」しているのは中居氏なのでは？示談が必要なことをしておいて「名誉」を守れとは無理な話です。記者会見で名誉を回復するべきなのです。

[700. 匿名]

>>673
ならおとなしくしてるわよ
思ってないから出てくるのよ

[701. 匿名]

>>1
本当に松本と中居ってそっくり。
後輩やTV局の人間に女性を集めさせたり、問題が発覚したら会見もせずに表に出てこなくなって自分の取り巻きみたいな人達にTVで擁護してもらったり、社交辞令のメールを好意の証拠のように言ってみたり。2人ともつくづくみっともない

[702. 匿名]

>>579
本人の意に沿わない性行為って、それって犯罪じゃないの？
本人の意に沿わないけど殴ったり蹴ったりしてないから暴力じゃないって？
暴力と性暴力は違うと誰か教えてあげて！

[703. 匿名]

>>677
中居の意思垂れ流ししてくれる弁護士しか中居の仕事受けなかったんだろうな

[704. 匿名]

>>1
中居の周りも社交辞令と好きメールの区別がつかないほどのアホだったからこの反論を止められなかったの？
それとも中居に忖度して言えない力関係なのか？

[705. 匿名]

>>692
甲斐よしひろさんだったかなぁ、女性と3回（1回だったかも）食事したら押し倒してもいいみたいな不文律が地元福岡であったらしいんだけど（彼の周りだけかもしれないが）、東京でそれやったら女性にひっぱたかれて驚いたらしい笑。女性と2人きりになったらエッチOKなんて考えてみたらいつの時代でもないよね笑。だからそれを当たり前のように話して女性を責めてる人はおかしいと思うよ。

[706. 匿名]

>>678
吉本興業所属のお笑い芸人が不祥事を起こした時、他の吉本芸人が「被害者は美人局/当たり屋/etc.的な感じだと俺は聞いている。詳しく言えないけど」的なことを言うのと、全く同じなんだよね。
被害者を悪者に仕立て上げることで、不祥事に対する批判を躱そうとするというスキームが、蔓延してるんだろうね。

[707. 匿名]

なんでまたこんな反論しようと思ったのか理解に苦しむ
一度引き下がった後で意味不明な反論というかカッコ悪いことばっかりしてるけど

[708. 匿名]

>>696
松本と香川を一緒にするのは香川に失礼じゃないか？？

香川は生放送で謝罪したし、ホステスが訴えてるのはホステスを守らなかったママの方

[709. 匿名]

>>678
BBQまでに女性と中居が会食したのはスイートルームの会含め僅か2回wそのうち1回は別の女子アナにセクハラ、記憶も朧げ。これでどう仕事関係者の枠を超えて親しくなれるのかって。親しいはずの人との飲み会で別の女子アナに手出して記憶なくすなよw
Bとは4回。Bとのほうが会食で一緒になってるんだけど。で、連絡先交換してすぐにトラブル。
空白の3日間？とか何とか言われてるが、どこに好きになる要素があったんだよ。

[710. 匿名]

>>212
カモだね。

[711. 匿名]

>>1
こんなことしたって
巨額賠償請求は避けられないのでは？

フジテレビの場合は
一部の大物芸能人を盛り立て過ぎたり
社員を守らなかったりと
色々責任があるけど

決定的な問題を起こしたのは
中居さんじゃん

各局も、スポンサーも
ガンガン請求すればいいんだよ

[712. 匿名]

>>520
『勇気づけられた』って確か中居が病気した時だよね？中居はやっぱり自分の都合の良いよう解釈するね
単なるお見舞いの言葉でしょ

[713. 匿名]

>>523
こんなん言われたら意中の人でも「じゃあまたの機会に！」って言っちゃうわ。
でもAさんは出来なかったんだろうな。中居が大御所すぎて…

[714. 匿名]

>>92
対フジ対策だよね。
性被害とか異性の専用の弁護士じゃなく、企業紛争の専門の弁護士だもんね。

[715. 匿名]

>>707
全責任は私にありますって言って引退したままの方が印象は良かったよね、今よりも
フジ社員がだいぶアシストしてるし、女性上納文化もあったようだし、中居はそれに乗せられた部分もあるだろうって見る向きもあった

が、反撃のこと粘着質な感じ、関係者に自分を擁護させる根回しっぷりをみてドンびいたもん

[716. 匿名]

>>707
国民の8割が中居の性暴力と思ってるのがそのうちのたった1割でも「見解の相違じゃね？」た思ってくれたら儲けもんやん。どうせ地に落ちた好感度、もう落ちようないやん

[717. 匿名]

中居さんが明後日の方向に転がり続けるもんだから、◯ゥせえるす◯んの世界にでも飛ばされた気分だよ。◯黒もびっくりの自分ファーストっぷり。擁護できる点が見当たらない

[718. 匿名]

>>677
中居さんが負けても弁護士「団」だから
責任も大して感じないでしょう

巨額賠償請求が行われる前に
きっちり取り分をいただければ
はいお仕事終了

[719. 匿名]

>>692
>>693
えー、やたら男の家に2人きりになるな！とか言うけど、それってアラフィフの時代の考えなんじゃないの？
若い世代はそんな考えないよ〜
私なんか男の家に行っても何にも起きないよ
被害者だって男の家に食事に行ったたけで、強姦されるなんて思わなかったと思う
中居も、ズラおばさんも考え方が古臭いんだよ
ホテルに行ったってんなら、されても文句言えないけど、被害者はあくまでも食事するために行ったんだからね

[720. 匿名]

>>712
連絡先交換がBBQの時だから、多分その時色々話した後の社交辞令じゃないかな？
中居の代理人は様々なやりとりありと言ってるがそんな時間とてもあったと思えない
数日間にそんなに頻繁にやりとりしたと思えない

[721. 匿名]

>>456
中居からは搾れるだろうけど、その後どうするんだろう？評判は落ちてるよね

[722. 匿名]

性の搾取も認識が変わってきてること、まだ分からないって凄いなと
相手治療を受けだんだよね

[723. 匿名]

ガルちゃんでも度々話題に上っている、中居正広がファンミーティングをしなかった件。
今ならば、ファンミーティングをしなかった理由が分かる。
若い女性のファンクラブ会員は僅少もしくは皆無だから、ファンミーティングをやる気が起きなかったんだろうな。

[724. 匿名]

>>715
だね
今回のことで中居は社交辞令を好きと受け取るほどのマヌケにまで成り下がったね
しかも粘着質

[725. 匿名]

>>544
でも最近元イケメンみたいなおじや御曹司の変な事件多いね

[726. 匿名]

>>180
松本とは気が合ったんだろうね

[727. 匿名]

>>723
推しからの高齢扱いは応援する気失せる

[728. 匿名]

>>212
中居弁護士団に対する誹謗中傷ですか？

[729. 匿名]

コンビニの店員さんが微笑んでくれたから俺のこと好き、みたいなレベルやんｗ

[730. 匿名]

弁護士は中居の希望通りに進めて後のことは知らん
お金もらって終了って感じか
中居あほだなー
お金使って自分の評判下げまくってドMやろ

[731. 匿名]

この人、暴力がなかったら強制とは思ってないのかな?

[732. 匿名]

フジテレビの職員じゃないから上司ではないった言い分も頭の悪さを露呈してるね

[733. 匿名]

>>719
だから50代が事件起こしてるし同年代っぽい人らの擁護が山ほど沸くじゃん
人口のボリューム的にかなり多い世代だから議論も活発になりやすい
考え方が古いのはその通り
ただその古い考え方を持ってる人の割合が日本は異様に高いのが問題

[734. 匿名]

>>729
お釣りを俺の手に握らせた
あの子俺のこと好きなんかなパターンも

[735. 匿名]

>>713
上下関係あるんだから下の人間が断るのってすごく難しいと思う
今回の話ってこういう話でもあるよね
上司の言う事、年配者の言う事ってなかなか断れないよ

[736. 匿名]

>>723
ケダモノになんて会いたくないでしょ
でも自分にとって不都合な相手を攻撃させるには使えるんだよなー

[737. 匿名]

>>720
同感
それにBBQの時、中居の側でずっと働かされていた
その時、家族のことだったり、恋愛の相談だったりしてたんじゃない？
被害者さんの性格からいって、無言でいたら失礼と思い、いろんな話をしたんだと思う
その時の会話内容を、中居が自分に都合よく利用して使っているとしか思えない

[738. 匿名]

>>365
数年前から思ってた。なんでこんな気持ち悪い人がチヤホヤされるのか謎だった
行動が現れるんだね

[739. 匿名]

>>719
古くて結構よ、身を守れれば
食事ならお店でいいんだしね
家でなくても、そういう気がない異性と2人きりは気をつけなさいっていうかな？個室とか
よく知らない人とお酒飲まないってのも
自分の子には危険な目に遭って欲しくないからそう注意しとこうかなとは思う

[740. 匿名]

いやー
松ちゃんの性加害が報道されたとき、一部で中居も類友じゃね？って言われてたけど、
いやーSMAPがそんなことするはずないでしょー
友達とはいえそこは一線引いてるんじゃない？中居くんガード固そうだし、中居くんも馬鹿じゃないんだからさー
って思ってた時代もあったなー
世の中のことわかってなかった。肩書きとか関係ない。裏の顔全然ある。私も騙されてました　
松本軍団とは別枠で2人で仲良く遊んでると思ってた私。
小学生じゃないんだからって感じだよね
世の中のこと全然わかってなかったわー

[741. 匿名]

>>732
フジテレビの職員でもないくせにフジのリーガルアドバイザーを代理人にするなよ

[742. 匿名]

>>739
まぁ恋人間夫婦間でも支配関係が生まれれば不同意性交のトラブルに発展することもあるよ
2人きりを避けてたら絶対大丈夫ではないし、誰にでも起こりうるトラブルだと思う
結婚もしないし恋人も作りませんってなら別だけど

[743. 匿名]

>>5
社交辞令じゃなくてもお礼されたからって「OKって事ね」って勘違いして無理矢理女性を襲っていい分けない。お礼されたから同意があったみたいに書くのは、未だに認知が歪んでる証拠としか思えない。

[744. 匿名]

この人自分がまだ30代くらいの感覚でいるのかな

[745. 匿名]

「尊敬してます」「楽しい時間をありがとうございました」等のメールもらっただけで、すぐ俺のこと好きでセックスできると思う方が間違い。
中居の思考回路がめちゃくちゃ怖いわ。
完全にストーカーの思考だよね？

[746. 匿名]

>>676
9のつく日は小田急で親子コラボ

[747. 匿名]

>>31
お礼なんてコンビニやスーパーの店員さんにも毎回してるわ。だからってその店員さんと性的関係持って良いなんて同意した訳じゃない。

[748. 匿名]

>>690
「私をPTSDにした人たち」の「たち」ってそういうことだったのかな
きついね

[749. 匿名]

>>10
女性が積極的で草
無抵抗の男に馬乗りってw

[750. 匿名]

>>739
ずらオバサンはもう身を守る必要なんてないんじゃない？
誰も抱きたいなんて思わないよ

[751. 匿名]

>>742
少なくとも仕事上の関係でのトラブルは避けられるからね
恋人夫婦間で不同意性交等罪にまでなるなら、そうなる前に別れたほうがいいわ
コミニュケーション破綻してるって事だから
継続させる労力が無駄

[752. 匿名]

お礼メールで勘違いとかw
礼儀知らずになるしかないやん

[753. 匿名]

>>719
永野芽郁と田中圭は、酷い言われようだったけど

[754. 匿名]

>>751
簡単に別れられるなら苦労しないのよ

[755. 匿名]

>>58
中学生の集まり

[756. 匿名]

>>701
芸能人の醜聞の事後対応でこれよりダサいムーブした人今までいたっけ？レベルだよね

[757. 匿名]

>>1
「メールで『勇気づけられた』等のお礼をもらうような関係でもありました」

一般常識的にお礼のひとつも言えない人は非常識とされるのに、ルールに則ると自分を守れない
不条理な世の中ですね
芸能界に限らずこういう勘違いはいますけど
ではどうやって身を守ればいいのでしょうかね

[758. 匿名]

>>739
加害者側になりうる言うんじゃなく被害者になるうる側に気をつけるべき論を出す事自体が認知の歪みとして世界的に問題になってきてるのに頭おかしいね可哀想

[759. 匿名]

橋下さん、中居さんはいつ「やる」んですか？
全てを話したい、第三者委員会に全てを話すからもう一度判断してほしいと中居さんは言ってますと言ってたけど、随分と話が違いますけど。
今のところ難癖ばかりつけてますけど。
話を聞いてもらいたい人たちに対しての態度ですかね？いつまでに返事よこせとか守秘義務解除について第三者委員会が悪いように誘導しといて、話聞いてくださいって態度じゃないんですけど。
もう一度関係者とやらに中居さんの真意を聞いたほうが良いのでは？

[760. 匿名]

お礼をする→恋愛関係だ！
お礼をしない→失礼な女だ！

地獄二択

[761. 匿名]

社交辞令を色恋と勘違いしてレイプしましたって恥ずかしすぎん？
しかも元アイドル
しかも今50代

[762. 匿名]

>>739
漠然と娘さんに言っても場合によっては娘さんに反発されるかもよ。警戒しすぎて職や仕事を失ったら親は責任とれるの？ってね。苦労してなった職ならなおさら。被害者女性も騙されてるとわかれば行かなかった。やはり社会がセクハラ・性暴力の啓蒙を進めていかないと。まぁ一般企業ならとっくに講習等でやってることではないかと思うが。

[763. 匿名]

中居側はどういう率直にいうと間柄といいたいんだろうね。女子アナは自分と親密な関係であると仕事が貰えると了解してる関係性だったと言いたいの？それだと立派な枕よね。自分がそういうのを強要する大御所タレントみたいなのになってることをダサい、恥ずかしいと思わなくなってるの本当に芸能人の悪い習慣だと思うわ。

[764. 匿名]

>>713
同僚くらいなら断るけど中居じゃね。自分の上司ですらペコペコしてるような人を断ったら仕事なくなるかもしれない。
アナウンサーは椅子取りゲームと他のアナも言ってた

[765. 匿名]

>>714
女性側の弁護士は、外国人の人権や女性の人権専門の人？

[766. 匿名]

>>672
はぁ？！論理メチャクチャなのわかってる？
橋下がテレビで話してた、「中居が相手の意に沿わない性行為した」って発言がウソだったらそれこそ名誉毀損じゃん
第三者委員会がおかしいって言うのはただの橋下の意見だし
そもそも今の時代は相手の望まない性行為は性暴力って定義されてるから、第三者委員会は間違ってないよ

[767. 匿名]

>>760
被害に遭う→自衛しろ！
被害を防ぐ→自意識過剰！
も追加で

[768. 匿名]

>>58
何がいかんのじゃ！

松っちゃん「お腹空いてるやろ、食べや」

優しいのぅ〜

[769. 匿名]

>>1
いちいちトピ立てなくていいよ。あの女は嘘ついてる虚言やばい女って言いたいだけだろ？
フジテレビに上納されただっけ？自分から家に行ったくせに嘘つき

[770. 匿名]

>>720
世間話の一環で、渡邉さんは自分の身の回りで起きている悩み事なんかを自己開示したんじゃないかなと思う。で、中居がそれに答えたのでお礼したとか。
私だって、勤め先の先輩に悩みを聞いてもらってお礼したことある。

[771. 匿名]

>>7
被害者が中居とのショートメールのやり取りで精神的に参ったという報道初期にあったけど、めちゃくちゃ納得する
日本語通じないタイプなんだろうね

[772. 匿名]

おちおちお礼メールもできないとか…

[773. 匿名]

>>701
いっそのこと「俺は女の子と楽しみたかったんや！でも相手に嫌な思いさせたんならそれは申し訳ないし、家族にもすまんかった」くらい堂々と会見すれば良かったのにね

[774. 匿名]

>>764
メール見ても完全な手下だったよね

[775. 匿名]

>>486
教えてくれてありがとう💡

[776. 匿名]

そもそも好意の根拠としてお礼メールの話しを出したのか。
待ってたらわかるんじゃない？
みんなフライングで叩きすぎじゃない？

[777. 匿名]

お礼のメール＝レイプオッケーと受け取ったって事？
これが通ったら凄い社会になるねw

[778. 匿名]

>>7
中居本人ならともかく、大塚家具の久美子元社長を勝利に導いた弁護団が「なんとかAさんが中居に好意を持っていた証拠を世に出さなくては」と必死に考えて、結果出したのがこれだから相当立場悪いよね

[779. 匿名]

今日はありがとうございました、が好意？
じゃ、世の中のお仕事メール送ってる人皆さん好意ありってことになるやん、そのうちおはようございますとか
今日はいいお天気ですね、お疲れ様です、等などぜんぶこいつ俺のこと好きやな〜になる
まぁ中居くんだけね　一億人働いているとしたらその中のたったひとり。

[780. 匿名]

>>772
目上にお礼メールもしなければ常識もマナーもなってないと批判されるし、社交辞令でお礼メールすると俺に気があるべ？とオジに誤解される
踏んだり蹴ったりやん

[781. 匿名]

>>446
むしろ最初はジョニデみたいに見られてたでしょ。今も続いてるけど、相手の女性を叩いたり非があるのではと疑う声が多かった。彼女のトピも乱立して誹謗中傷すごかった。

それが、第三委の判断やメールのやりとりが明かされたことで本当にこんなことしてたんだ(ジョニデじゃなかった)ってなった

[782. 匿名]

>>756
松本人志もX使って、事実無根なので戦いまーす！だの、明日ワイドナショー出まーす！(結局出てない)だの、とうとう出たね。。。だの本当にみっともなかったよね
やった行為にも呆れるんだけど、その後の対応で嫌悪感が増すという点でも、松本中居って類友なんだね

[783. 匿名]

>>696
Uの実名は各局すでに共有済み、松本使った瞬間フジテレビの二の舞でスポンサーが撤退確実そんな
リスク抱えてる単なるタレント使うテレビ局は無い。香川は激昂したトヨタ次第な部分はある。トヨタが激怒したから地上波完全に追放されたらしいから。

[784. 匿名]

>>761
凶悪性暴力者より、幼稚な勘違い系オジの方がマシだと思ったのか・・・？

[785. 匿名]

>>589
被害者の落ち度になりそうなものを探して探して見つかったのがこのメールのこの文章だったのでしょうね
中居はともかく弁護士軍団が何故これでいけると思ったのか　５人もいるんだよね　世間知らずというかなんというか
橋下みたいな思考の人達がたまたま揃ってしまったのか

[786. 匿名]

職場のマダムから「⚪︎⚪︎さん（私の上司）に仕事の判断に迷うこと以外の雑談は絶対相談しちゃいけないよ、あの人雑談した女は自分に惚れてると勘違いしちゃう頭なの」と注意されたことがあった
んなアホなと思ったけど、中居見てると本気でそう思っちゃう頭の人はいるのかもしれない。

[787. 匿名]

>>7
「この女性は業務とは全く別に、プライベートで自分に好意があったはず」と主張しているなら

きっとこう言いたいんだろ？そういう主張なんだろう？って名のある弁護士が勝手に決めつけて、それに基づいて皆が賛同して叩いているなら、この行為は扇動にならないの？

[788. 匿名]

>>787
それ以外にどう読めるの？

[789. 匿名]

>>770
偉そうに仕事のアドバイスでもしたんじゃないの？
なんかテレビでももっともらしく語ってるときあったよね。あんはテンションでさ

[790. 匿名]

>>717
元アイドル藤沢楊気(ふじさわ・やんき)「アーッ！あ、アンタは、あの時のセールスマン?!」
喪黒福造「藤沢サン。アナタ、私の忠告を聞き入れませんでしたね？」
藤沢「ま、待ってくれ！違うんだ！」
喪黒福造「ドーーーン！！！！」
藤沢「ギニャ〜〜〜！」
後日、BAR魔の巣にて、週刊文潮を読みながら。
喪黒福造「オーッホッホッホ！後でしっぺ返しを食らうのが嫌ならば、やはり他人様のことを人間扱いすることですねえ」
マスター「…」
※この作品はフィクションです。実在の人物・団体とは関係ありません。

[791. 匿名]

>>784
ワロタ

[792. 匿名]

>>739
さすがに合コンやアプリで知りあった相手でもなく社会的立場がある男性で仕事の絡みがあり父親ほどの年齢なら家にいっても危険なことはなく二人でも飲食して話し相手になればよいと認識するのでは。一回行っているなら場所も室内もわかるだろうし。直前に二人と知っても誰もこないの嫌だなくらいで飲み食いしてさくっと帰ればよいと思うかと思います。

[793. 匿名]

>>384
ヨコ
チャンスはあったのにそれを蹴って一般人になったんだから、引っ込んでろってことなんじゃない？

[794. 匿名]

>>789
よこ
それ聞いたことある
仕事のアドバイス的なことをドヤ顔でアナにするタイプだったって

[795. 匿名]

太鼓持ちの言うことや、全然そんな年に見えないです〜って言葉全部真に受けて生きてきたんかな
凄いバカなんだな…凄いバカにここがこう悪いんだよって納得出来るまで教えるのって難しいよね

[796. 匿名]

>>750
そういうセリフこそじじいの吐くセリフなんだけど。

[797. 匿名]

>>792
どっちかというとその信頼を裏切ったんだよね、中居は

[798. 匿名]

>>788
この人の言うことは納得するわ〜とか言いながら叩いてるじゃん。

[799. 匿名]

>>794
アナウンサーになってる人は中居以上に教養もあるしアナウンスの訓練もしてるだろうに
濁声のおっさんに色々説教されてもねえ

[800. 匿名]

>>729
最近のコンビニでは、お釣りをトレイに入れて客に差し出して客自身に取らせる形になってるけど、ストーカー予防も理由の一つなのかなあ。

[801. 匿名]

>>58
あとどん兵衛だよね
ホテルはスイートルームでケチらなかったのは経費になるからかな？

[802. 匿名]

>>798
すまん、何言ってるのか伝わってないよ、あなたの文章

[803. 匿名]

お礼メールをもらう関係って変じゃない？
私的な関係を抜きにしてもお礼は人として普通のことなのに
苦手、嫌いな人にもお礼メールは普通にあるのに

[804. 匿名]

>>756
ヨコ　会見で号泣はしちゃったけど塩谷瞬や野々村議員すら記者達の前に出てちゃんと自分の言葉で堂々と会見したから糞ださ中居なんかより何十倍何百倍男らしいと思う。塩谷瞬なんか不倫でもないのに攻められても自分が全て悪いと女性二人に責任押し付けたりもしなかったはず。

[805. 匿名]

どんどん女と第三者委員会の擁護が苦しくなったきたなあ
第三者委員会は都合の悪い部分をカットしたことがバレバレ

渚は現場では同意してたことが濃厚だもんな
大人同士の関係なんだから社交辞令だの勘違いだので甘えが許されるわけねーんだわ

お前が自宅に行って同意したんだろ
で終了

[806. 匿名]

>>239
でもさ、デビューしてスマスマ始まってからはずっと一線で活躍してて、会う人会う人に中居に会えたってだけで感激されて、テレビ局からもその他の人からも神様みたいな扱い受けてきたわけじゃん
四半世紀、自分は神様だと思って恐らく生きてきたわけよ
だからお世辞や社交辞令なんて本気でわからなかったんじゃない？

情けないしバカみたいな話だけど

[807. 匿名]

>>690
文春の記事にもあったと思ったよ。
上司の誰かが「本当は付き合ってたんじゃないのお？笑」とか言ってたとか。

フジの社員も中居と同じようなことしてたりすんのかな。
出入り業者とかフリーランスの立場弱そうな人とかにさ。

[808. 匿名]

>>803
人に見せられないようなものを送りあった関係とでも言うなら「なるほどー」とも思うけどお礼のやりとりで関係って？？？

[809. 匿名]

お礼のメールもらった…
これセックスOKってことだべ！

[810. 匿名]

>>787
じゃあ本当は何が言いたいの？どういう主張なの？

[811. 匿名]

>>591
仕事上の付き合いで一緒に食事に行った女性からお礼のメールをもらって「これ俺に気があるってことじゃん！」ってなる男性は現代社会では排除される対象だから当然
中居が社会から排除されたのも当たり前のこと

[812. 匿名]

>>13
１ページ目に、老眼でも読めるようにでっかく記して欲しい
『よく知らない女性と性的な行為がしたいオジサンはいっぱいいるが、よく知らないオジサンとしたい女性はまずいない』って

まじで、なんで付き合ってもいない女性に同意があるって思うんだろう

[813. 匿名]

>>804
塩谷瞬は個人事務所だから完全にマスコミの槍玉にされて、オモチャにされてたよね。二股疑惑ごときで会見開かせられた芸能人なんて他に知らないし、女性二人に批判が向くようなことも言ってなかった。

[814. 匿名]

だいぶ前からだけど中居の出す文書がほんとにプロがこの文書を作成したの？これでオッケーなの？みたいな文書で本当に意味不明
ブレーンがそうなのか、中居の言いなりなのか

[815. 匿名]

>>805
ヅラしかいないエコーチェンバーで勝手に異常な世界観に浸るのは自由だけどその状態で外に出て物を言わないでほしい

[816. 匿名]

>>1
てかさ、すでに示談済みだろこれ
いつまでやってんの？
2人の間で何に対して示談金をしはらったかなんて、とっくに話し合い済みだろがよ？
今揉める部分か？？？
守秘義務が生じるため詳細が明かされないのはよいとして
性暴力したとか性被害にあったとかだけいわれてる
これはどうなんだ？
中居がしたことは性暴力ですって公表すること自体が普通に守秘義務違反じゃねえのかよ？
守秘義務って何があったかさえ言ってはいけないはずですが？
おかしいわこの国
法律無視すんな！！！
だから中居は言いたいんだろが
性被害だとか性暴力だって言葉を使うのは簡単だけど、いやいや同意の上でやっただろてめーと
嘘つくんじゃねーよと

[817. 匿名]

>>805
いつまでもバカの一つ覚えみたいに妄想を事実のように語り被害者叩き
まぁヅラがまともな擁護すら出来ないくらい
中居はどんどん立場を悪くしてるってことだね

[818. 匿名]

メールでお礼をもらう関係

それで？
老若男女上司部下先輩後輩家族友人、どんな関係でもお礼が必要であればしますが

[819. 匿名]

誤記か隠語か知らんけど、フシアナ(節穴)はアンタでしょ

[820. 匿名]

>>808
あ、そうか
メール内容ぼかせば良かったのか
内容は言えませんが親密なやり取りも確認していますとでも言えばヅラがお得意の想像力働かせて好き勝手言えたのに
まあそこまでしたら弁護士もクズだけどなw

[821. 匿名]

>>163
これはフライデーの記事のやつだからね

スマホ没収されたっていうのは文春の記事にあったやつ、別件だよ

[822. 匿名]

>>616
多分まだ密室での出来事を飲み込んで今まで通り仕事に邁進するか、訴えて仕事を手放す(しかも被害に関しては局からの圧で泣き寝入りさせられる可能性が高い)か天秤にかけてる状態だったんだと思う

[823. 匿名]

>>46
ドンキみたいに死角が多いとこはよくない！
衆人環視ならさいか屋で🦃

[824. 匿名]

>>634
まともだから、女性側を不必要に攻撃しないで中居さんのダメージも最小限に抑える形で納めたんじゃないかな？
女性弁護士に変わってから、世論の印象操作みたいな姑息なやり口してファンに加害者叩かせてるし意味が分からないよね
同じ女性なのに加害者側への配慮が一切ないの怖いわ

[825. 匿名]

>>759
中居の新弁護団とやらは二の矢三の矢を用意しているらしいけど、どうせ今回みたいにショボい内容だろうから、
高みの見物で静観決め込んでおけばおけばいいんじゃん、また何か小出しに流してきたらソレを叩けばヨシ

[826. 匿名]

>>648上司がこんな状態なのにお礼メールしただけの事をまたアレコレ言われて不憫でしかない
上司でも下僕なのにお礼も言わないとか有り得ないでしょ

[827. 匿名]

>>2
引退した後もトラブルメーカー🤮

こんな面倒くさいのとよく番組作ろうとしたもんだよ
普通の話も通じないべ

[828. 匿名]

>>701
とうとう出たね。。

[829. 匿名]

>>816
ここまで見ると示談破棄したがってるの中居かなーと思う
でもそうすると守秘義務もなくなっちゃうから被害者に色々喋られてしまう
自分が悪いことを認めた示談だけ破棄して守秘義務継続できないかなーというのが望み

[830. 匿名]

>>803
「好きです！」とかでもない限り、何の証拠にもならないよね。「またお会いできるのを楽しみにしております」なんて私もよく使うよ。
中居氏は、自分が引退してからフジの幹部から連絡がないことに怒ってるという記事も見たし、ある意味ピュアなんだろうか？と不思議に思ってる。

[831. 匿名]

>>806
そうだったとしたら、弁護士さんとかまわりの人がこれは親しいつもりとかではなくて。。って教えてあげて世に出さないほうがよかったような。。

[832. 匿名]

>>825
横
まだ出てないけど叩くの前提でワロタ

[833. 匿名]

>>825
古市は報告書を週刊誌レベルと断じていたけど、中居の反論のほうが週刊誌みたいだね

[834. 匿名]

恋人に対して「勇気づけられました」なんてメールは送らない

[835. 匿名]

>>817
いつまでもバカの一つ覚えみたいに性暴力とか言ったところで実際には性暴力はなくて
渚が同意してたことがバレバレだもんなあ

なんで渚は嫌がる私を無理やり襲ったとか言わないの？
こないだ映画を公開した人は、酔わされてタクシーで帰るって言ってるのに無理やりホテルに連れられて裸にされたとか具体的に言ってるやん

渚からはそういう発言が皆無
本当に無理やりしてたのなら守秘義務を双方で解除して不利になるのは中居では？

[836. 匿名]

>>785
血眼になって必死に探した手札がこれしかなかったから、やむを得なかったんじゃない。私たちからすれば傷口を広げているだけで逆効果だとは思うけれども、おそらく損害賠償を回避したくて必死過ぎて正常な判断もできていないのでは？知らんけど。

[837. 匿名]

ほんとさあもしただやりすてされたことを性被害にあったとか大々的に公表して大金もらったあともいまだに被害者ヅラし続けてんなら
中居も知人使って週刊誌に事実明かしちゃえばいいんじゃ？知人なら暴露していいならやればいい仕返しを　ヤリステなんて振られたに過ぎないだろ金なんてフツーとれねーよ　中居だから取れたんだろ？
橋本さんの証言からはたぶんヤリステだろうなと思った
古市さんの空白の3日間は恋愛相談という部分からもそうとしか思えない

[838. 匿名]

>>4
被害者を2人きりになるため誘い出すメールも日にちを変えて「どうしましょうか」「どうしましょうか」と行きますとなるまで追い詰めてしつこかった
自分が納得する結果になるまで姑息でしつこいね
このやりとりに私たちがうんざりしてきたように被害者も大変だったんだろうな

[839. 匿名]

ホント粘着質だな！松本と気が合うのもよく分かる

[840. 匿名]

>>833
古市は存在が週刊誌以下なのに。。

[841. 匿名]

>>643
中居さんの言い分って肝心なとこがボカされてて時系列が分からないの多いよね
守秘義務解除も最初OKしたけど最終的に拒否してるのに、それを「わたしは解除してます」って言ってるしよく分からない

[842. 匿名]

>>813
大手事務所から独立したから元事務所がマスコミ動かしたんだろうね。塩谷瞬今でも地道に芝居や芸能活動してるらしいね。言いたいことあっても女性達が批判される位なら自分が全て悪者になれば良いという男気が有ったんだろうね。中居なんか自分の責任で出したコメントすら相手方の修正のせいでおかしくなったと今更いちゃもん付けてるしダサすぎるし他責すぎる。コメントを最終的に出したのは中居とK弁護士が最終的に決めた事。

[843. 匿名]

>>825
二の矢三の矢と言ってもただのお気持ち表明なだけで
内容証明送るとか裁判起こすとか法的に効力が発生することはやらなそう
守秘義務解除する気もなさそうだし
何やってんだか

[844. 匿名]

>>829
中立の立場かと思ったら。。

最後のひとこといる？

[845. 匿名]

>>843
横だけど中居が気の済むまでとりあえずやるってことなんじゃないの？
裁判やらないなら負けるリスクもないし、金貰えるし

[846. 匿名]

>>831
それをしてあげたのが第三者委員会の弁護士と犬塚弁護士なんじゃない？
その話はいいですと遮られて中居は恨んでるみたいだけど、そんなのを同意の証拠のように出したら今の状況見て分かるようにとんだ笑いものじゃん。
会食2回、メールやりとり数日程度で勇気づけられたと言われたから仕事関係じゃないんだとか勘違いおじさんって馬鹿にされるだけ。
今の弁護士はフジの訴訟を乗り切ればいいだけだから中居の名誉は二の次。

[847. 匿名]

>>835
報告書で拒否したのにやめてくれなかったとあったけど？
性暴力だけど？？

[848. 匿名]

>>616
小出しにされるから時系列がわからなくなるかもだけど、勇気づけられましたメールは流石に食事の時の話だと思う。

[849. 匿名]

「勇気づけられました」だなんて仕事上の付き合いでしかなかったんだなぁって印象しか無い言葉だけど中居とヅラはこれを見て異性として好意があるとか交際関係にあるって思うの？
なんか認識が歪みすぎてて怖い

[850. 匿名]

>>831
横
中居が恥をかこうと反論して継続した方がお金になるのでは？
弁護士にとっては

[851. 匿名]

>>120
いや、わかんないぞ。
「結局こういうのが1番よなセット」のゴリ押しも、性癖の一部に含まれているのかも。

そんなの別に気にしない、ノリノリで馬乗りにもなっちゃうよー、って子はあんまり好みじゃなさそうだしさ。
なんか「べんごし」「こうほうの女」とかをリクエストしてたみたいだし。茶髪、のみやのおんなとかはNGとか。

[852. 匿名]

認知が酷い

好意があるのに愛を交わすようなやり取りの一つも無い事の方が不自然だってなんで分からないんだろ？
自分が一方的に好意を寄せられてるスターだとでも思ってるのか…凄いね

仮にそうだとしたら自分が好きでも無いファン相手に手を出すのも芸能人としてどうなのって感じだし、男女間のもつれならお金を払って済ますのも酷いし

[853. 匿名]

>>830
上司的な立ち位置の仕事関係者の頼みで倍くらい年齢離れてるオジサンとのお食事だしね
お礼メールなんてビジネスマナーでしかないもの
それで好意持たれてる！って思い込んじゃうのがおかしいの分からないんだろうね

[854. 匿名]

>>847
渚が中居の家から逃走できなかった理由は？

これまでの女子アナはみんな、私、こういうのほんとに無理なんで！とか言って逃走してるんだが

[855. 匿名]

>>66
日本の加害オヤジども、終わってるな

[856. 匿名]

>>155
私が生まれて初めて「社交辞令」って言葉を知ったのはウッチャンナンチャンのネタだった。「社交辞令は許さない」ってネタ。あれを中居氏に見せて、世の中には社交辞令ってのがあるんだよと教えたい。
50年生きてきて知らなかった！と驚くかも。

[857. 匿名]

中居側が手札を見せるごとに「なんでこれで闘おうと思ったの？」感が増していく

[858. 匿名]

>>816
まあ中居が性欲を制御できてれば、あなたを煩わせてるこれらの事は起こらなかったんだけどね。

[859. 匿名]

中居アホやから弁護士のかカモにされてない？

[860. 匿名]

>>840
この件があるまでこの人のことあまり知らなかったんだけれども、他の話題でも結構おかしなこと言っているね。本当に頭のいい人なの？

[861. 匿名]

>>835
嫌がる私を無理やり襲ったとか
酔わされてタクシーで帰るって言ってるのに無理やりホテルに連れられて裸にされたとか具体的に


↑
そういう細かい内容こそ守秘義務違反になるから言えないんでしょ？
ちょっとした否定だけでも、ずらさん彼女がペラペラ喋ってるって怒ってなかったっけ？
彼女の方は終始守秘義務解除に応えるって言ってた気が。。

[862. 匿名]

>>844
自己レス！
ごめん間違えた！
前のコメ主あて。

[863. 匿名]

>>860
横だけど
コメンテーターなんて胡散臭いのがほとんど
ろくに経歴もなく何の権威もないようなのが多い
なんらかの忖度で出演してるんだと思う

[864. 匿名]

>>741
ほんとだね…

[865. 匿名]

>>852
松本も中居も本気で理解出来てないんだと思う
自分が楽しい時は相手も楽しい筈、訴えてくる奴はヒステリーでおかしなやつ、又は金目当て

[866. 匿名]

>>806
悪い意味で浮世離れしてるよね、芸能界なんて。

[867. 匿名]

ハートの絵文字だらけなら勘違いさせちゃう

[868. 匿名]

>>854
よこ。
ねーえ？
世の中には逃げられずに被害にあったひといっぱいいるんだよ？
こういう掲示板で被害者を責めるようなことを書くのはよくないのでは？

[869. 匿名]

>>835
守秘義務じゃない、事前の友達だか医師への相談と、事後の中居氏とA子さんのやり取りに書いてあった、”具体的行為容態？”だったかな？が一致してたと第三者委員会が報告書にのせてたよー

[870. 匿名]

>>785
無い落ち度を探すとこの程度も物も拾わないといけないんだ
逆に全く落ち度が無いと図らずも証明したような物だね

[871. 匿名]

>>867
そうやって勘違いするやつがいるから若者は絵文字使わなくなったのかな？

[872. 匿名]

これ弁護士は普通に中居の言うことハイハイ聞いて勝てますよ〜名誉回復できますよ〜とか都合のいいこと言いながらダラダラ引き延ばして金を引き出すことしか頭に無いと思う
でなきゃこんな浮世離れした中居の頭の中身そのままみたいな文章が世に出てくるわけがない

[873. 匿名]

>>803
これはあれだな、ネットにワラワラ居る暇なコミュ障を狙い撃ちした巧妙な誘導作戦だな。
あいつらメールでお礼なんてする事もされる事もないし、せいぜいキャバ嬢風俗嬢からの営業メールぐらいだろうから、これは肉体関係をチラつかせてるやつだと思い込むのでは。

[874. 匿名]

>>7
お礼メールが恋愛関係の証になるならお中元やお歳暮なんてもはやプロポーズじゃん
ひどい認知の歪み

[875. 匿名]

私も強制わいせつうけて食事のお礼メールしたことある
相手がどういうつもりか反応を知りたかったんだよね
いきなりキレると相手も防御体制に入るからさ

[876. 匿名]

>>841
あわよくば事後メールと錯覚させ女性との同意があったように錯覚させたい
中居も守秘義務解除するつもりだったのに第三者委員会が断ったとミスリードしたい
時系列ぼかしたり結果を抜かして途中経過の話だけしたり
印象操作のためにわざとやってると思う

実際SNSで勘違いしてる人結構いるし

[877. 匿名]

>>846
たしかに
それだと辻褄が合うね

[878. 匿名]

>>857
中居さん側の女性弁護士がこれで世論誘導できると思ってんだろうね
思考が謎だわ

[879. 匿名]

松本人志
中居正広

スカイツリーのてっぺんから蹴り落とされて
今どんな気持ち？

[880. 匿名]

>>643
横
そもそもお礼メールはお礼であってそれ以上でもそれ以下でもない

[881. 匿名]

>>1
この弁護士ほんとに法律家ですか？ふたりはすでに示談成立してます。解決済みということになります。メンヘラが蒸し返したせいで再びトラブルになってるにすぎませんよね？
このトラブルには実際には争う部分などもうなくて答えは出てるんです。ふたりのそれぞれの主張は弁護士間でやり取りをしているなら書面上に証拠がある状態。
具体的に何をして何に対して示談金を支払うことに同意したのかはすでにはっきりしてるんです。
だからこそ中居が嘘をついているとは思えません。
そこまで酷いことはしてないのに性加害者という報道がされたことに対し、事実と異なると反論したいだけ。
芸能界は別れる時に手切れ金を支払ったりする世界ですし犯罪を犯したから金を支払ったとは言い切れないですよね？
しかも今更嘘はつきようがない。弁護士とおして話し合いを終えてるから。
しかし第三者委員の報告書は素人が見ても明らか被害者目線で作られていると感じるもの。
虚言妄想酷かったらさすがに黙ってられないって誰だってそうなるよ。

[882. 匿名]

>>816
中居と彼女だけの問題じゃなくてフジテレビも絡んでるから
第三者委員会設置したのもフジテレビだしね

[883. 匿名]

>>857
闘うつもりなんかないんじゃない？
そもそも勝てないだろうし
言いなりに反論するだけで金貰えるなら弁護士もラッキーやん

[884. 匿名]

ツッコミどころ満載だけれど、このくらい打ち解けた遣り取りならカップルっぽいが、満を持して提示したメッセージが「勇気付けられました」ってｗ
被害者に対するネガキャン大作戦にしても、だいぶ無理がある

[885. 匿名]

>>33
次は

絵文字をもらう関係でした！
絵文字を打つには画面遷移が幾つも必要で
好意がない相手に果たしてそこまで手数を取るとは
到底思えません。常識で考えれば分かることです。

とか言い出すぞ

[886. 匿名]

こいつは一般的な感覚ないからね　　
爺さんとアナ○セックスしたからデビュー出来たみたいな人生でしょ
お礼のメールきたからレイプなんだよ
本人的には辻褄合ってんのよ
世間とかけ離れてるだけで

[887. 匿名]

>>816
同意だったって言いたいのか

それだと被害者が嘘ついてるんじゃなくて、中居が嘘をついているのでは？

[888. 匿名]

>>867
私老若男女使っちゃうから気をつけなきゃかな？
自分のテンションのあがりようを再現してるだけで特に相手への感情ではないけど。
でも、勘違いされたこともないけど。

[889. 匿名]

>>758
不同意性交等罪ができて
こういうことしちゃいけませんよは周知だよね
だけど性加害者なんて居なくならないじゃん
大人同士だったら誰だって被害者・加害者になり得るかもよ？
2人きりの密室でのことなんだから
ワンナイトはしないこと、セフレなんて作らないことも追加だね
加害者が罰せられても被害者の傷は癒えることはないのだから、被害者にならないようにしないと
認知の歪みだろうが被害者にならないはとっても大事なことよ

[890. 匿名]

>>1
嫌だったらどんな目上の人でもお礼なんてしないわ

[891. 匿名]

>>888
勘違いするやつが悪いと思う
いまどきハートの絵文字くらいで勘違いは痛いわ
絵文字初期のオヤジじゃあるまいし

[892. 匿名]

>>881
>>そこまで酷いことはしてない

まさにそこなんだよね。
中居は自分が酷いことをしたっていう事実を受け入れたくなくてジタバタしてるんだよ。
あんなことは大したことじゃない！性暴力なんて言われる筋合いはない！被害者にだって落ち度はある！って

[893. 匿名]

>>825
二の矢三の矢って文春かよ苦笑。毎週いちゃもんつけるの誰が考えたか知らないけど、世間はうんざりしてるの気付いてほしい。反論するなといってるわけじゃないんだよ。

[894. 匿名]

>>837
最初の頃、女性に対して守秘義務違反だの散々言ってる人かなりいたけど、中居が橋下や古市にこうやって話すことはOKなの？中居擁護派はそこは見ないふりしてるの？

[895. 匿名]

勘違いおじさんっぷりを晒しただけじゃない

[896. 匿名]

>>852
芸能界で枕とかよくある話だからじゃない？
やっぱテレビの人って一般人と違う世界線で生きてるんだと思う

[897. 匿名]

>>890
それでうまく仕事が回るならいいんだけどね。
人間関係大事だからね。

[898. 匿名]

>>835
だから中居側が守秘義務解除を最終的に拒否したんでしょ

[899. 匿名]

>>896
それを言うと、中居は差し出された枕を喰ってきたということになるな…

[900. 匿名]

>>897
よこ
そうだよね、しなくていいよって賛同するとこちゃうんかw

[901. 匿名]

>>1 >>2 >>3 >>4 >>5 >>6 >>7 >>8 >>9

まだ自分の立場を分かってないんだな。
中居、黙れ。

おまえは被害者の親族から
何されても文句言えない腐れ外道だろ。
何故人間みたいに人権を主張してるんだ。

今回の件で、おまえは人権剥奪レベルの極悪人。
大勢の国民はそう思ってるからな。
忘れるな。

生きてるだけでも感謝しろ。
生意気にも意見するな。
初動で否定しなかったおまえの話しは、
何言っても言い訳だからな。

見苦しいから二度としゃべるな。
表舞台に出てくるな。

余生は下を向いて生き続けろ。

[902. 匿名]

>>824
犬塚弁護士からしたらどっちも知り合いだから、中居の弁護一辺倒でなく自分の良識に従って行動してたのかなと思う。

[903. 匿名]

>>899
食ってきたのかもしれないね
その枕が自分で望んだのかどうかの問題なんでしょ？これ
中居は自分からだと思ってる
お相手はそうじゃない圧力だったと言ってるってことよね？
やんわり結婚トラブルだの恋愛沙汰だの言ってるけどさ

[904. 匿名]

上司は中居氏と被害者と3人で食事した際に「付き合っちゃえばいい」とか言っている
こういうストレスも重なって、最悪だよな

[905. 匿名]

>>890
え？仕事での知り合いだったら嫌だったとしても無感情で形式的なお礼はするよ？
自分の態度で会社に不利益があったら困るし。
働いたことない人？

[906. 匿名]

「レイプ神話」とは？ 性暴力めぐる誤解、被害者支援のカウンセラーが指摘 | ハフポスト NEWS

今回の事件で、実態と違う『強姦神話』が報道、読者・視聴者側それぞれに広く根付いていると感じました。（被害者カウンセラーの周藤さん）

[907. 匿名]

>>719
ホテルより自宅のほうが盗撮とかの危険度は高いと思うが

[908. 匿名]

>>837
だろうなと思った


でよくそこまで言えるなあ。

[909. 匿名]

好意の有無が問題ではなくない？
もし女性に好意があったとしても、女性が告白からのお付き合いを望んでいたのにそれすっ飛ばしていきなり体の関係迫られたらそれは性加害だし、好意なくてもお互い同意があれば割り切った大人の関係として問題ないし
問題は行為があったかどうかではなく同意があったかどうかだよね？

[910. 匿名]

中居は弁護士連中のいいカモになっとるやん

[911. 匿名]

>>899
フジの構図って女性社員が体差し出しても得するの時期社長のような男性社員なのに枕って言わないよねそれ

[912. 匿名]

>>868
同意があったのに性暴力とか誹謗中傷被害の中居さんは被害者じゃないの？

[913. 匿名]

>>824
えっと、加害者側への配慮…

[914. 匿名]

>>903
枕目的だったら互いに少しの意志の疎通でも良さそうだからね。女性はそのつもりじゃなかったから予想外の展開で傷ついた。

[915. 匿名]

>>1
西脇弁護士、すげード正論パンチかますやんw

[916. 匿名]

このトピにもまだしぶといヅラがいて面白いな

[917. 匿名]

>>824
犬塚弁護士だったからなのかな
初動も認めるの早かったしまっちゃんみたいにジタバタしてない印象はあった。犬塚弁護士が外れてからジタバタし出した

犬塚弁護士でも「仕事を支障なく続けられることになった」は中居氏の強い希望で入れたんだろうか

[918. 匿名]

>>130
来てほしくない　横須賀在住

[919. 匿名]

>>885
🤣🤣🤣

[920. 匿名]

>>785
案外弁護団も似たタイプなのでは？
実家が強くて子供の頃から周りにチヤホヤされてたとか、弁護士になってからは先生先生ともてはやされ、社交辞令を全て真に受けて、それを誰からも突っ込まれなかったのかも。
それか立場の強い人間に服従しない相手が許せない、支配的な人間性とか。

[921. 匿名]

>>869
不同意の明確な意思表示をせずに
権力関係があっただの社交辞令だの言ってるアホの不同意なんてなんにも根拠にならんよな

権力関係だの社交辞令だのこんなワードを出した時点で不同意を明確にしなかったのは明らか

[922. 匿名]

空白の3日間が男女の痴話バナシに相当するって噂だけどさ、権力あって社会的信頼度も高そうな顔見知りからレイプされたら一応真意聞こうとするよな
相手の出方も知りたいし

[923. 匿名]

勇気づけられました、なんて明らか社交辞令のメールを好意の証拠として出してくるなんて
こんなんなら何も言わないほうがはるかにマシなレベル

[924. 匿名]

おいおいおい
この人は社交辞令という言葉を知らずに生きてきたんか

[925. 匿名]

親密なラインのやりとり

何度も会っている

仲が良くなっている

二人きりなのを知っている

自宅に来る

明確に嫌だと言わない

↑女側があまりにも幼稚では？
これで性暴力とか言われても‥

[926. 匿名]

>>914
ね、だったら
どっちも枕でした、枕ではありませんでしたなんて世間に向けて言わないよね
そんな芸能界でしか通じないような枕制度なんて知らないし、どうなったら成立とか分からないもんね
報道するにあたって性被害トラブルっていう言葉でしか表現出来ず、でもそう表現しちゃったから
？？？この行動はなんで？？
こっちはどうなの？？？？って私ら一般人にはハテナばかりが浮かぶのよね
なんかずっと揉めてるね〜なんだろうね〜になる

[927. 匿名]

ヅラってなんでそんなに必死に中居さんを庇うんだろ
ただ擁護してるだけならまだしも、被害者への誹謗中傷まがいのことも平気で書き込むよね
訴えられるかもとか思わないのかな？
それともそのリスク込みで、忠実なヅラであることに自己陶酔しているの？

[928. 匿名]

>>851
もしかして、若い頃は『普通の女性』や『高等教育を受けた女性』に相手にされなかったから、そのことに劣等感を抱いて、茶友(髪)の女じゃない、こーほーの女やべんごしの女を◯◯したかったのかなあ。
でも、真っ当な企業で広報の仕事をしてる女性とか、弁護士の女性とかは「髪」「広報」「弁護士」も漢字で書けない男を相手にするわけが無いよね。

[929. 匿名]

>>916
かわいそうに
会いたかった、なんて嘘つかれていまだに信じてるんだよ
そのうち刺されんじゃないかね中居

[930. 匿名]

>>1
チヤホヤされて、時代錯誤のまま年齢だけ上がって
老害になる昭和なジジイ予備軍だわ

[931. 匿名]

レイプしていい理由なんかないってわからないんだね

[932. 匿名]

>>927
ヅラのアタオカ理論読んでると宗教ってこえーなってなる
あと女子高生コンクリ事件の主犯の母親も被害者のせいにしてたよね
おんなじタイプ。こわ

[933. 匿名]

　今回の反論に対し、Xでは中居を「勘違いおじさん」と捉える人々が続出。辛辣な意見が寄せられている。

《中居くんもうやだ主張がおじさんの勘違いすぎてヤバい社交辞令を証拠にするなんてありえない》

《中居正広氏、被害女性からの社交辞令のメールを俺たちはこんなに親しいんだぜ！ってドヤ顔してることが、果てしなくかっこ悪い…あがけばあがくほどかっこ悪い…》

《報告書を見ればその「会食」が仕事の一環であったことがわかる。アドレス交換したのは上司も一緒にいたときで、その上司は中居氏と被害者と3人で食事した際に「付き合っちゃえばいい」とか言っている。》

中居正広「お礼メール」主張の “勘違いおじ” 仕草…フジ幹部 “いらぬ一言” で増長した可能性（SmartFLASH） - Yahoo!ニュース

　一連の女性トラブル報道をうけ、芸能界を引退した中居正広。長らく沈黙を保っていたが、このところ、度重なる “反撃” を繰り出しており、注目が集まっている。 　3月末に発表されたフジテレビの第三者委

[934. 匿名]

>>5
夜ふかしとかに出てくる、水商売の人の営業メールを勘違いするおかしな人みたいで怖い
別に好きでもなかったけど、SMAPのリーダーがこんな思考回路だなんてちょっとショックなくらい

[935. 匿名]

>>112
渡部はやっぱり紳士やね
無理矢理なんてしないし

[936. 匿名]

>>719
周りの若い世代の子達も、好意のない男性の家には1人で行かないよねと言っていたけど。

[937. 匿名]

>>934
え？中居だっておっさんじゃん

[938. 匿名]

>>1
弁護士が出した「お礼をもらうような関係」と言っても実際にそのメールを見せないとまたまた勘違いしてるって言われちゃうのも仕方がないから、書面でなく実際のメールを出したほうが良いと思う。
やっぱり証拠がないとあること無いこと言われちゃうし、もしかして本当に好意があるかのようなメールを貰ってたとしたら出したほうが良いと思う

[939. 匿名]

>>920
そういえば被害者の弁護士は女性支援とかもしてる人だったよね
弁護士の仕事って価値観やスタンスで受ける仕事受けるから然もありなん
弁護団の1人は女性だけど良いご年齢だし心情的なアップデートも怪しい

[940. 匿名]

>>302
これに+が付いてるのが怖い
何があったのかまではわからないのに
この事案に関わった人物達が自○してなくて良かったと思ってるのは私だけなのかな

[941. 匿名]

こうやって1ミリも反省してないですアピールするってほんとに弁護士ついてるの？
お金目的なだけで中居を救済する気なんてまるでなさそう

[942. 匿名]

>>925
親密なラインのやりとり→社交辞令でした。勘違い怖い！

何度も会っている→複数人での会食。2人きりじゃない。

仲が良くなっている→どこが？？？勘違い怖い！

二人きりなのを知っている→嘘をついて断り辛い状況にし被害者を呼び出していた。

自宅に来る→被害者は自宅だと思っていなかった。

明確に嫌だと言わない→親子ほども歳の違う被害者から明確に同意をとっていない。被害者は加害者を恋愛対象として見ていない。

↑男側があまりにも幼稚では？
これで性暴力ではないと言われても

[943. 匿名]

>>22
w

[944. 匿名]

>>938
実物出て無かったの？！なんだそれw

[945. 匿名]

>>26
いいことおっしゃいますね

[946. 匿名]

>>929
中居に向けばまだマシで被害者がもし公表できることになったら確実に直接加害しようとするの出てくると思うわ
被害者は守秘義務解除して良い気持ちだったようだけどしない方が良い

[947. 匿名]

>>857
第三者委員会で自分の証言が反映されていないって抗議していたけれども、こんなものを堂々と見せられても『・・・』って感じだよね。

[948. 匿名]

第三者委員会は身分明かしてる弁護士団だよ？
そんな人たちが虚言で中居を陥れて社会的に抹殺するなんていう前代未聞の極悪事件起こすわけないじゃん
ましてやフジのコンプラ調査が主題で中居はモブなんだから
報告が全てでしょうに
拒否られてるのに一方的にメール送り続けたストーカー野郎なのも報告されてたね あたおか

[949. 匿名]

>>1
やっぱり性犯罪者って感覚がズレてるね。
ストーカーとかと一緒。
認知の歪みがすげぇ。

[950. 匿名]

>>947
＜6時間の聞き取り＞
・殴ったりしてないので性暴力じゃないんですよ→はぁ？
・彼女とは親しい間柄でこういうメールのやりとりもしているんですよ→これは社交辞令メールでは？

＜第三者委員会の報告会見後＞
自分の証言が反映されていない！

こんな感じ？
第三者委員会さんお疲れ様です

[951. 匿名]

集団で画策しないと二人きりになれない時点で恋愛関係主張はムリがある

[952. 匿名]

>>418
誰かが声をあげていく事が大事なんだよね
無意識の偏見がどこかにあるし
今まで男社会に対して我慢してた事は当たり前じゃない事だと意識していかないといつまでも変わらない

[953. 匿名]

反論の内容が既に破綻してるよね

[954. 匿名]

被害女性は同意してないと一貫しているのに、さも同意があったかのように書くの誹謗中傷じゃない？

[955. 匿名]

中居はいつまでこれ続けるの？笑

[956. 匿名]

>>414
あれってガル民というか某カルト信者だと思う

[957. 匿名]

なかいまちゃひろ52歳児が延々とゴネ続けてるの本当になんというか…こう…痛々しいね

[958. 匿名]

これだけ話が通じないのは病気では？

[959. 匿名]

>>957
ワロタ
まさに52歳児だね
可愛くないけど

[960. 匿名]

>>537
だから不同意性行は性暴力なんだって。
極端な話、好きでもない父親と同世代の男に無理矢理やられるくらいなら一発殴られたほうがよっぽどマシ。
殴ったり蹴ったりしてないだろうけどそれ以上にひどいことをしてるのよ。

[961. 匿名]

>>648
中居を擁護している人たちはこのメールをどう解釈してるのだろう？

[962. 匿名]

>>841
見出ししか見てない人、通勤中にニュースサイトをサラッと見るだけの人達からしたら「中居も解除してるのに第三者委員会が隠してるのか」ってミスリードを誘ってるよね

[963. 匿名]

お礼メールで恋人関係がまかり通ったら無秩序にレイプ被害がたくさん起きてしまう

[964. 匿名]

客観的にみて、そういうお礼メールを送るってこと自体、
ビジネス的な関係、しかも、立場的に弱い側っていう関係と見えるけど。
中居氏と女性は雇用関係でもないし、業務上の影響力もないと
主張しているけど、その間にフジ幹部がいて、機嫌損ねることが
あれば仕事に影響するよ、とほのめかされていれば、なおさらお礼くらいする。
有利になると思って主張しているのだろうけど、ドツボにはまっているようにしか見えない。

[965. 匿名]

>>905
て言うか仕事上のお礼で本心から感謝、なんてほぼ無いよね。

[966. 匿名]

>>927
もう引くに引けなくなって意地になってるよね
あと、Xとかだと少なくともお仲間のフォロワーやあたおかなヅラからからはイイねもらえたり共感されるわけでしょ？端からどう思われるかなんて考えてないんだろうね
少なくとも中居のプラスにはなってないけどね

[967. 匿名]

>>819
ガチでこれを体現した言葉だわ

[968. 匿名]

https://www.moj.go.jp/content/001362700.pdf

https://www.moj.go.jp/content/001362700.pdf

>
>
■性加害を正しく理解する
・見つかっても全力を尽くして言い逃れようとする.(性犯罪の合理化)

■性犯罪加害者の認知のゆがみ
【否認】
(例)
・相手も全く嫌がっていなかった(むしろ積極的だった)

[969. 匿名]

芸能人の様な社会回すのに特段必要無い仕事の者が、自分達の世界だけで権力持って、当然のように偉さをTVで発信しているのが不思議だった。
芸事などは、庶民の慰みのためにあるのみ。
身分をわきまえて欲しい。

[970. 匿名]

>>967
無害なチー牛がほとんどじゃん😭
街歩いただけでG扱いは可哀想すぎ

[971. 匿名]

>>946
それはどうかな…
むしろ全て明らかになったら中居が全てを認めて謝罪することになり、ヅラも目がさめるかも知れないよ

変にぼかして引っ張れば引っ張るほど、妄想肥大化するし、色々と危険が増す気がする

[972. 匿名]

>>846
何かそういうのほかにもない？
最初の最初に「法的に何の問題もなく活動できます」みたいな声明だしたんだけど
あれも元々は「活動するのはA子さんも了承してます」って文言だったんて
それをA子の代理人が言ってない！って変えさせた
もとのままだったら大変な勘違いで、変えさせたA子側に感謝だなって思った

[973. 匿名]

>>912
あのね
被害者はなぜ逃げられなかったのか？

っていう一言は、逃げられずに被害にあったひとの傷をえぐることになるってはなし。
ココを見てる人にもつらい思いしたひとがいるかもしれないんだから。

[974. 匿名]

>>671
今回の件で動いてるのはジャニオタじゃないと思う
ファンクラブ解散トピ全く伸びてなかったし
芸能人って色々しがらみあるから
中居擁護してる顔ぶれからしても政治的なもの感じるし

[975. 匿名]

>>971
完全に明るみになってる山口メンバーでも当時中学生捕まえて女が悪いとか言っちゃうファンがいたのに今残ってるヅラがそんなまともなわけないじゃない

[976. 匿名]

>>629
レイプされて社交辞令でメール送る人が存在するとは考えられない。
相手したから仕事が回ってくると思ってたら違ったのでむかついてきて苦情言い出したとしか思えない。
レイプされて、PTSD患うくらいの状態でお礼？ありえないでしょう。

ほんとうにレイプ被害にあった人ならわかると思いますが。
そんな気が変わる程度のレベルではない。
目を閉じる度に画がでてくる。

[977. 匿名]

>>966
それどころかお仲間でいいねしあったり都合の良い意見回したりしてるのを私達ヅラはマジョリティだから世間も同じ考え！って思ってるよ
マジだよ

[978. 匿名]

>>212
大塚家具騒動で有名になった長沢美智子弁護士が新しい代理人だもなあ。
大塚家具のように中居も被害女性もぼろぼろにされて仲居の財産を弁護料として吸収した弁護士たちの一人勝ちになるだろうね。

[979. 匿名]

>>965
一部例外はある。

了解、ありがとう。ひと段落ついた感じかな。
色々助かったよ。

例の問題に関してはひと段落かなと思います。
引き続き、何かお役に立てることがあれば、動きます！

これは心からの労いの言葉と感謝の意ですね。
その返信にはひと段落というワードを使ったミラーリングもしています。動きますの後にビックリマーク。
好意超えて忠誠心すら伺えますね。
とても仲がよろしい2人です。

[980. 匿名]

>>911
上納だよね
「えっ、差し出した上役がいいって言ってるにになんで差し出された物が文句言ってるの？お前にそんな権限ないだろ？我儘だなぁ」
って感じなのかもね

[981. 匿名]

事件が発覚しないようにしたのはやましい気持ちがあったからでしょう
その時点で「世間と考えがズレてるオレ」で押し通すのは無理だと思う

[982. 匿名]

>>979
その割に、もうB氏は全く音沙汰無しだって

[983. 匿名]

ただのお礼メールでレイプしていいとか
本気で言ってたらどんだけ勘違い野郎
だいたいお礼メールなんて腐るほど貰ってるだろ

[984. 匿名]

>>911
いけにえの間違いだよね

[985. 匿名]

>>1
彼女とは公演後にいつもはぐしながらお礼の言葉をかけてくれるような関係でした。
私に好意を持っているのは間違いありません。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　BY　地下アイドルファン

[986. 匿名]

>>824
フジとの縁故を切られたら収入激減するだろうし、彼もまた仕事を人質に取られ逆らえなかったフジと中居の被害者かもしれない。

[987. 匿名]

>>985
怖い怖い

[988. 匿名]

>>976
性被害で調べたらいろいろでてくるからみてみてね

[989. 匿名]

>>850
ヨコ　中居の言ってる事を全て要望通りだっけ無理筋でも発信して寄り添てる感出して中居の信頼を得る。
第三者員会スルー　要望書毎週出すの無限ループで高額報酬GET　訴訟もせずひたすらイチャモンだけ続けフジやフジの株主達をイラつかせて巨額賠償訴訟を起こさせる気運を高める。巨額賠償訴訟が起きたらそれを受任、例えばフジから１００億の請求額なら着手金で一割の10億位せしめて最低でも５年ぐらいはかかる泥沼裁判の間ずっと毟り取る予定なのかも。

[990. 匿名]

渡邉渚さんの件だけでなく、松ちゃんのホテル接待にも同席してたんでしょ？

どうあがいても黒オブ黒だと思うんだけど…。

仮に色々弁明したとて白になる訳じゃなく、限りなく黒に近いグレーになるだけじゃない？

[991. 匿名]

>>982
こういう輩の好意や忠誠心はたいてい薄っぺらいから。彼らはその時は本気だったんだろうけど。

[992. 匿名]

>>537
守秘義務解除拒否したのは中居の都合です。相手の女性が口外するのを懸念して最終的に拒否しました。↓

4　＜4＞当委員会の中居氏に対する守秘義務の解除に向けた折衝は適切だったのか

当委員会は、中居氏代理人と並行して、女性A代理人にも、ヒアリングへの協力と守秘義務の解除を提案し、折衝を行いました。

　これと並行して、双方代理人は、双方で合流した守秘義務を解除するかどうかについて、当委員会を介さずに直接交渉を行ったところ、同年2月12日に中居氏代理人から当委員会に対し、

　・（女性Aの）弁護士からは「委員会の調査に対して守秘義務を全面的に解除してほしい」との提案がありましたが、これについてはお断りいたしました。

　・当方としてはこれまでの先方の守秘義務の履行については懸念するところがあり、委員会からのヒアリングとはいえども、守秘義務の全面解除することによって、新たな情報の流布が生じる可能性が充分にあると思います。

との連絡がありました。

フジ第三者委員会　中居正広氏が主張する自らの守秘義務解除について回答／全文（日刊スポーツ） - Yahoo!ニュース

　フジ・メディア・ホールディングス（FMH）とフジテレビ（CX）が設置した第三者委員会（竹内朗委員長）が22日、元タレントの中居正広氏（52）の代理人弁護士が第三者委員会が出した報告書への関連資料の

[993. 匿名]

>>971
目が覚める人は大人しく静観してる人だけじゃないかな？

[994. 匿名]

>>989
怖っ。
松ちゃんも結局弁護士にいくら払ったんだろう？

[995. 匿名]

>>989
これまたでっかいカモを捕まえたな…

[996. 匿名]

>>57
弁護士チームには女性もいるから当然こんなの「社交辞令じゃないですか…」って分かったはずと思うんだよね
もう言いなりに稼いでるのかなと

[997. 匿名]

>>182
中居と女性のメールのやりとりなら、中居が今持ってるスマホにも女性の分も残ってるんだから、復元すれば出せれる。スマホごと処分してない限り。

[998. 匿名]

>>197
お礼を言ったら好意があると思われるんか？
じゃあ女はずっと悪態ついてなくちゃいかんのか？

[999. 匿名]

>>971
第三者委員会の結果やメールのやりとりを見ても目が覚めてないので逮捕されても変わらないんじゃないかな

オウムとか地下鉄のあれだけの事件を起こしても尊師を崇めていたようなので宗教と同じ原理かもしれません

洗脳がとけない限り何言っても通じないんじゃないかな

[1000. 匿名]

>>300
中居の最新の反論に書いてる