産婦人科で「触ってみなさい」麻酔下の女性に次から次へと…「レイプと何が違う」女性学者の“衝撃告発”

[501. 匿名]

よく考えたら、女性が同意したかどうかなんて看護師に分かるの？
書類書いてたかもしれないよね？

[502. 匿名]

>>1
近所の内科に行ったとき研修生がいて、同席していいか否かの確認をされることもなく同席され、私が話す病状や医師からの質問の答えをカルテでもなんでもないただの個人のメモ帳に書き込んでいた。
ねぇ待って、そのメモ帳院内でちゃんと管理するわけでもなく普通に外に持ち出すよね？
病状だけでも勝手に書かれるの嫌なのに、私の名前とか性別とか年齢とかも書かれてたらたまったもんじゃないんだけどと物凄く不快だった。
同席もメモ取りもこんなの当然だと言わんばかりの許可なしスタイル。
医者はその社会的地位の高さ故に無意識に上から目線になりがちなんだよな。
だから酷いとこういう馬鹿な行為をやる奴すらいる。

[503. 匿名]

>>49
うちの母も私産むときに産婦人科の検診で研修医が来たって言ってた
隣に綺麗な女性がいて、その女性は母より長時間ジロジロ見られてて明らかにおかしかった、可哀想だったったと言ってた

[504. 匿名]

>>64
>>401
今田のことかな
なんで教育テレビレギュラー持ってるのか…
恐ろしすぎる

Neilrie K Hibino Basic income on X

これで笑える神経が異常です 松本人志「今田耕司は9歳の女の子に麻酔打ってレイプしとったよな、こいつ性癖がやばいねん」 | トレンドの全てがここにある https://t.co/8zEkxuS0gy

[505. 匿名]

>>497
たしかに！
治験バイトほどじゃなくても
なんらかの対価はあって良いかも

[506. 匿名]

直前で男性の医師に変えられてしまった女性芸能人がいたよね。可哀想だった

[507. 匿名]

医者は女性器や胸を合法的に見たり触ったりできる唯一の仕事だからね。そりゃ変態が集まる

[508. 匿名]

>>8
私は大学病院で出産して、
もう最後いきむだけー！って時にゾロゾロ見学の学生らしき人が入ってきたよw
コンタクト外してて見えないし、それどころじゃなかったけど、夫も特に何も言われないまま入ってきたらしい。

私は妊娠中に持病がわかって大学病院に入院したんだけど、入院の時になんか同意書書いた記憶はあるなー
でもどんな内容か、そんなしっかり確認してなくて。
こういう事か！ってその時わかった。笑

あと出産までの検査の時に、最新エコーのお試しか何かがあったらしく、その時の検査はいっぱいの先生に囲まれて、長い時間エコーされた記憶がある。笑

私は普段大学病院通う機会もないし、まぁそんなに気にしない性格なので、面白い経験だったなーって感じです。

[509. 匿名]

>>7
ズラッと学生さんパターンではなかったけどメイン執刀医がサブの執刀医？にコツや注意点みたいなの説明したり、サブの方から◯◯先生はこういう感じで縫合してましたけど違いってあるんですか？とか質問してて、あーそれはねえこういうふうにするとほら、こうじゃん？こっちだとーとか人の腹でごそごそしだして

いや私の内臓で授業しないでくださいよ…は思ったことある、教えなきゃ技術が育たないはそうなんだけどあんまりフランクにされるのは正直嫌すぎる…

[510. 匿名]

若い頃、総合病院の産婦人科でガンかもしれないとなり、「学生たちが実習のためにいる」ということを告げられ、膣内触診とか全部見られたことある
断れず嫌だったわ

[511. 匿名]

性欲で膣に手を突っ込んだとしか読めない書き方をしておいて
大学病院に確認する流れになってから後だしで中に腫瘍があったから学生に確認させるためと出してきたあたりで信用できない
これ、まだ言ってないことあるよ

[512. 匿名]

>>14
そもそもアスペやサイコパスが多い業界だもんね

[513. 匿名]

>>325
この人がほぼ「医科歯科」と特定できるような形で情報発信したからでしょ
例えば日本で痴漢が多いのはよく知られてるけど、特定の男性を名指しして「あの人に痴漢されました」って言った後に「同意があったので違法ではありません」って告発者が言い出したら、どっちだよ、はっきりしろよってなるじゃん

[514. 匿名]

作家のとみこうみこうみ氏が津野氏の出身の東京科学大学に問い合わせた結果がこれ

[515. 匿名]

>>506
あれは事前に説明あったんじゃないの？

[516. 匿名]

>>194
政府が悪いほんとマジで診療報酬減らす→病院は給料上げられない→過酷な割に少ない給料→楽な直美殺到
自然な流れ

[517. 匿名]

津野氏のnoteに投稿されている記事

日本のミソジニーとロリコン文化｜津野 香奈美

近年、ミソジニー（misogyny：女性や女性らしさに対する嫌悪や蔑視）が注目されています。ミソジニーは男性から女性に寄せられるものだけではなく、女性から女性に対するもの、女性が自分自身に向けるものもあります（内面化したミソジニー）。 ...

[518. 匿名]

そういや初めての大腸ポリープで入院して検査の時
こちらが尻やら丸出しで弱々しく横たわってカメラ突っ込まれて居る時
めちゃめちゃ沢山人が居るものなんだなーって思って居たけれどアレもまさか‥？

[519. 匿名]

>>318
大学病院は最先端治療を受けられるメリットがあるけど教育機関の面もあるしね
いやならほかの病院に行けばいいだけだ
いいとこ取りはどうか思うけど

[520. 匿名]

美容クリニックで働いてたけど胸触ったりよくあるよ
男性(ニューハーフ)の場合も全身麻酔後に陰茎を触ることもある

[521. 匿名]

吐きそう‥。その医師と研修医の行為、思考

[522. 匿名]

だから家族は立ち会わないといけないね

[523. 匿名]

>>41
この件が事実なら大問題だけど、
フェミとアンフェって異常な主張者同士だから、
あいつらだけでやり合っといて感じで、
一般の人はあまり関わりたくないからね

[524. 匿名]

アメリカで出産した身内、帝王切開中に「珍しい症例だから他の人にも見せていい？」と聞かれ、他の医師も招き入れられたあげく記念写真とられていたわ
アメリカも断れない状況で同意させられる

[525. 匿名]

>>32
これ本当に許せない、気持ち悪い！
医者が大きいと思ってしまうのは仕方ないとしても絶対口に出して言っちゃいけない言葉だと思う
大きさを評価する場じゃねーんだよ！！

[526. 匿名]

舐められないように夫が刺青をチラ見せする夫婦とかいるよね

[527. 匿名]

婦人科で診察終わってカーテン開けたら突然男性の研修医がいたことある
せめて事前に許可とってくれよ
男性医師でこれやられたから女性医師がいるところにしか今は行ってないな

[528. 匿名]

そういうAVがたくさんあるもんね
それを観て医者やマッサージ師を目指したのかもね

[529. 匿名]

>>523
アンフェは「それ、あなたのお母さんに言える？」っていいたいけれど
極端なフェミニズムの人もバイアスかかっていると感じることが多いよね
この人も背景事情を隠して明らかにフェミニズム受けする書き方をしているから、現段階ではかかわり合いになりたくない

[530. 匿名]

女子校の内科検診でも男の先生や校長先生が見学にやってきたりね

[531. 匿名]

>>10
それはお互い様だしなあ。
殴って良いのは、殴られる覚悟のあるやつだけ。

[532. 匿名]

>>38
手を入れるなんて、しこりがあるとかそういう場合なら意味があるかもしれないけど
ただ入れるのなら、男子学生ならふだん彼女にしてるだろうから意味ないわ

[533. 匿名]

この系統の話でひどいと思ったのは
摂食障害の人が勇気を出して精神科にいったら
同席していた女子学生が「細っ！」って言ったってやつ
下手したら極端な選択に繋がりかねないでしょ
医師は曖昧に笑っていたらしい
医学の発展のためなのはわかるけれど、医学生が患者への配慮を欠く言動をしたらその場で退席させるくらいはしてほしいわ

[534. 匿名]

長子出産した時、前日から破水しても陣痛こず促進剤→分娩台に上がっていきんでる最中に研修中の看護学生ゾロゾロ引き連れて、立ち会わせてもらっていいですか？と聞かれそれどころじゃないからOKしたけど、前日から入院していて朝普通に会話する時間もあったんだからその時に聞いて欲しかった。しかも会陰裂けちゃって縫合してる時もその場にいて見られてたし、今思えばかなり最悪な病院だったな。

[535. 匿名]

何のために触らせてたの？

[536. 匿名]

>>532
投稿した人、後だしで中に腫瘍があったので触診で確かめるためと書いているよ

[537. 匿名]

産婦人科の看護師って男性が唯一できない診療科でしょ。医師も女性限定にしてもよくない？
だって生理経験したこともない男に何がわかるのよ？

[538. 匿名]

>>428
下手な奴を解き放つより
訓練した人を輩出しないといけないのでは

[539. 匿名]

>>537
患者からのこの意見が女医学生が産婦人科を敬遠する理由の一つとのこと

[540. 匿名]

>>474
研修医が患者の同意なく体を見にくるって知ってたら大学病院を選ばなかった人はいるんじゃない
知ってても体の状態を考えたら大学病院しかないから我慢して受け入れるって人もいると思うけど

[541. 匿名]

全身麻酔だったら何されてたか本当に分からないよね。
見せ物にされていても、治療と無関係に身体を触られてても、執刀医ではない医者が手術していても、侮辱的な言葉をかけられていても、何にもわからない。

本人にわからないからって何やってもいいなんて、どんなに悪気なくても犯罪者と変わらない。

自分の身内が患者でも同じ事するのか？って考えれば酷い行為だって自覚できるよね。

[542. 匿名]

医療事故もだけど証拠がないから何やろうが有耶無耶にされるよね

[543. 匿名]

>>437
ヴァイオリンなんかいらないよね。
ズレてる。

[544. 匿名]

>>506
兒玉遥のやつだっけ？
クリニック側が真正面から反論してて結構驚いた

[545. 匿名]

>>113
大学の附属は、病院の患者も学校の児童生徒もモルモットだって言ってた

[546. 匿名]

>>537
24時間対応かつ訴訟リスク高い産婦人科を女性医師だけで確保したら、別の問題出てくると思うよ
女性医師と女性患者の諍いとかも生まれそう

[547. 匿名]

クリニックは手術直前の動けない状態で高いプランに変えてきたりするからタチが悪い

[548. 匿名]

性行痛があって、婦人科いったら、男の先生で。
こっちはまじで悩んでいったのに、素手で手まんされて、痛くないでしょって半笑いで言われた。

[549. 匿名]

>>167
難しいよね。
優秀な医師になる為に経験は必要だけれど、「人格を尊重できる」という道徳心もちゃんと養って欲しいよね。

[550. 匿名]

父が癌で全身に転移していたとき、手術でたくさん見学にきてたらしい

[551. 匿名]

>>468
その思いが人の命や健康のためにではなく、モテたい金持ちになりたい人が多いから

[552. 匿名]

>>7
私は子宮頸がんの手術の時、麻酔室にズラッと並んでて、嫌すぎた。
部屋に入る前に一言何かあればいいけど、何もなかったから

[553. 匿名]

>>537
その理屈で行ったら最終的に生理が重くて不妊治療経験者の経産婦しかなれなくなりそう
そしてそんな体質の人が激務の産婦人科を選ぶかというと…

[554. 匿名]

>>513
痴漢を受けた被害者が痴漢を受けたことを告発したけど被害届出さないってパターンはあり得るし、その選択はその人の自由だよ
全国で起きてる問題を告発したその人一人だけに背負わせるのは、その一人を潰そうとしてるのと同じだと思う

[555. 匿名]

>>537
それなら出産経験ない女医さんに
産んだことないのに何がわかるの？
って言うのと同じじゃない？
泌尿器科の女医さんたまにいるけど
先生は勃起したことないのに何がわかるの？
ってED患者に言われるのも同じ状況かと。

[556. 匿名]

>>2
キモすぎだよね。医者ってどこか人の体を実習台と思ってる節があると思う。
シモのケースじゃないけど。21歳ぐらいのときに乳房にシコリをみつけて総合病院の専門外来に行きましたが、その日の当番医は有名な老いた先生。診察台で触診中通りかかった中年男性先生（なぜ通りかかるのかも疑問だった）に、私の許可無く「これ、ちょっと触ってみて。」と触らせて、ものすごく不快だっ事が今でも忘れられない。
他医の意見を聞く正当なオピニオンだったかもしれないけれと、若い娘の裸体の横を当番医診以外の男の医者が通る、しかも許可無く乳房を触らせる。とても嫌でした。

[557. 匿名]

>>501
指導者が「寝てたらわからないから」って言ったんでしょ

[558. 匿名]

>>529
＞明らかにフェミニズム受けする書き方

何人もの示談金持ち逃げしたこういうフェミ弁護士とかね

51歳男性弁護士を除名　示談金を依頼者に渡さず―第一東京弁護士会

51歳男性弁護士を除名　示談金を依頼者に渡さず―第一東京弁護士会 同弁護士会によると、岸本弁護士は2022～23年、受任した盗撮や強制わいせつ、痴漢などの性犯罪関連事件の示談交渉が成立し、加害者側から計約1300万円の示談金を預かったにもかかわらず、依頼者11人...

[559. 匿名]

>>7
中２のとき心臓の検査で乳丸出しでインターンが列をなして聴診器当てに来てびっくりしたわ

[560. 匿名]

>>60
何がしたかったんだろうね？

[561. 匿名]

麻酔してない時に研修生がいた事あるけど
頑張ってねという気持ちもあったけど診察が長かったw
ただ先生は研修生の前だからいつもよりきちんと診察してくれてた気はする

[562. 匿名]

>>559
今読み直したらインターンが乳丸出しみたいな文章になってた
乳丸出しだったのは私です

[563. 匿名]

>>82
今回の件は、アンフェも
どっちに転んでも大問題だからら真相究明の為に病院は第三者機関いれて捜査するべきと言ってるよ。

[564. 匿名]

>>3
それならば、その同意を患者に事前にとっていないとダメですよね。

[565. 匿名]

>>517
ああ…

[566. 匿名]

>>437
お世話になった人が犯罪者扱いの様な表現されてるから
自分が近しい人である事、医者としてしっかりしていたと言うアピールでは？　

[567. 匿名]

>>1
元医療従事者だけれど、そういうところはダメだ。
うちのところは、事前に何人くらいそのときに立ち合わせて欲しいとかもしも嫌なら断ってもいいしそれでなにか不利益は生じないと説明責任と同意の必要があったわ。数年しかいなかったけどそこはよかったと思っている。
勝手にはダメ。それがストレスだよ。

[568. 匿名]

>>552
私もこれ。
個人病院だけど婦人科に特化したそれなりに大きいところ。
でも事前に研修生いるって言われなかったからイヤだった。
4月手術だったから研修生のいる時期だったんだろうけど、一言もなく壁にいた。
すっぴんだし、ヨレヨレだし、研修生も色んな所を回ってるから人体としてみてるってのが逆に救いではあったけども。
コンタクト外してたけど白衣でメモみたいの持って壁に並んでるから目立つんだよね。
それはもう寝てるからいいやってなったけど、術後の診察が研修生なのはイヤだった。
逆に簡単な診察って意味だろうけど。
患者に断りをいれてほしかった。
女の子で頑張ってたけど。
病院に意見箱ほしいわ。

[569. 匿名]

>>563 アンフェが病院に問い合わせしまくってるんだよね。 良いんじゃない アンフェの有効活用。 アンフェだろうが フェミニストだろうが 問い合わせが多数あれば病院は反応せざる負えないだろうし。

[570. 匿名]

>>231
寝てるからは、緊張してる研修医に向けて言ってるとか
意識ある人のデリケートな部分をさわって診断とか抵抗感あるだろうし

[571. 匿名]

>>558
これ、被害者は性被害と戦うつもりがあった人たちで
この弁護士にひっかからずにまともな弁護士に頼めていれば救済を受けられたのに、そのチャンスを潰されたんだよね
この弁護士の罪はアンフェ並み
フェミニズムを標榜している人の中にも信じてはいけない人はいる

[572. 匿名]

>>168
内診中に無許可でいきなりとか、本当にひどいね。

その場でやめてほしいとはっきり言える性格だとしても、患者の立場だと手術前日に要らないこと言ったら手術適当にされるかもとか過ぎると、きっと言えないよね。

[573. 匿名]

>>395
腫瘍患者が都合よく親類から出てくるとでも？

[574. 匿名]

>>566
じゃあ最初からレイプと同じなんて受け狙いの言葉を使わなければよかったんだよ
触診の経験を積ませるためとはいえ、女性の尊厳に配慮してほしいと書けばよかった
強い言葉が与えた印象は取り消せない

[575. 匿名]

>>494
頭の良い人あるあるかも知れないけどね、みなまで言わなくてもある程度背景が予測できるでしょ？みたいなさ
一を聞いて十を知るみたいな

[576. 匿名]

>>574
え？私はずっと津野さんの主張はおかしいと言うスタンスなんですが、、

[577. 匿名]

>>563
アンファがそう言ってるのは炎上してる告発者を追い詰めるためだと思われる

[578. 匿名]

>>554
全国の問題がどうかじゃなく、少なくとも東京医科歯科大学での話はハッキリさせるべきでしょ

[579. 匿名]

>>578
それは医科歯科大の役目じゃないの

[580. 匿名]

>>7
出産でやられた
断ったのに看護学生ぞろぞろ連れてきて今ならわかんないから！チャンスだから！って入ってきて見学された
貧血おこして倒れるし本当に今でも根に持ってる

[581. 匿名]

>>506
でもあれ、後に病院側からの経緯説明あったら
女優側の主張とかなり違いがあったよね？

あそこまで強く否定するからには、当時のやり取りの文章とかも保管してるだろうし。(メールや音声データがあると言ってた)
内容的には病院側の主張の方が筋通ってたと思うよ。(その後、女優さんは病院側の発表に対して何も反応せず)

[582. 匿名]

>>269
真実ならね……
この人普段から男憎しのフェミニスト活動してる人みたいだから、本当に事実なら多分裁判してるよ

[583. 匿名]

>>559
その病院キモすぎて草

出典：pbs.twimg.com

[584. 匿名]

>>554
こいつらが痴漢したと痴漢被害だけ報告して事実確認をさせないのが正しいことなの？

[585. 匿名]

>>357
周りの人に事実ならここはどうですか？って指摘されてまともに返せなくてツイ消しだからね
普段からフェミニスト活動してるっぽいしAEDの虚偽ツイート思い出したよ

[586. 匿名]

>>577
それは言ってる事がおかしいよ。
真相究明して欲しくないなら、何故実名で告発したの？となるし。
普通は、真相究明して欲しいから実名で告発するよね？

[587. 匿名]

>>8
私も。子宮筋腫した後初めの内診の時事前のお知らせもなく研修医らしき人が居た
もちろんメイクどころでもなく体は無防備な状態だったしすごく嫌だったよ

[588. 匿名]

>>206
カメラで撮ってるし患者の状況観察も重要でしょ
苦しかったからって医者に当たるのは良くない

[589. 匿名]

>>113
私病気だらけだけど、学生さんの立ち会いは全然いいよ
中には変なやつもいるんだろうけど、医者の卵たちの研鑽になるなら、誰かが練習台にならないと

[590. 匿名]

>>1
医療行為の実習だろ、馬鹿みたい
そんなことでどうこう言っていて、体を切る手術とかできるわけねーだろ

[591. 匿名]

>>579
どういう事？
告発した津野さんと、告発された旧・東京医科歯科大がメインで事実関係を明らかにするべきじゃないの？(勿論、第三者機関を入れつつも)

[592. 匿名]

>>585
そもそも、医者っぽい立場を装って発言してるけど(一般人なら医師だと勘違いしちゃいそう)、看護師だしね…。

[593. 匿名]

>>1
産科医かよ…記事の書き方が悪いよな
性目的でズボズボしたような印象操作をしている
乳がんで胸をみたり触診したらセクハラなの？
これが癌なんだよって、先生がわかって知ってる方がよくないか？

[594. 匿名]

>>8
妊婦健診の時に1人研修の女の子いたし内診もその子にされたけど一生懸命さが伝わってきたし挨拶もしてくれたし痛くないか何度も聞かれたし嫌な感じはなかったな
ぞろぞろはやだよね
1人くらいとかだと頑張ってって気持ちになるし平気なんだけどね

[595. 匿名]

>>584
正しい正しくないじゃなくて、どうしたらその問題が解決するのかを考えた方がいいでしょ
告発したけど被害届は出したくない人に、あなたが被害届出せと責めたって問題解決にはならない
今回の告発者も今の医者としての立場上告発したそれ以上はもう関わりたくないようだから
他の人たちが前進するように頑張ればいいこと

[596. 匿名]

>>363
私も個人病院で診察室入ったら実習生(?)が2人いた
どっちも若い女の子
医者からも何も言われなかったし、私が実習生をジッと見ても会釈もない。ただ無機質な目でこちらを見ているだけ。そのあと内診だったけど、カーテンの向かう側にいるんだろうな…と思うと何とも言えない気分だった。
一言でいいから何か言ってくれたらいいのに。こっちは人形じゃないよ、人間なんだよ。

[597. 匿名]

>>361
お前の尻の穴でも差し出しとけ、バーカ

[598. 匿名]

>>548
男が書いたっぽいけど
私はそれ女医でやられた事があるよ。
性別じゃなくて人による。

[599. 匿名]

>>67
そうそう。
自分から「これはレイプ、人権侵害」って言い出したのに
後半の「医療行為です、違法ではない」が辻褄合わなくて。
どちらが本意なのか？

事実なら意義のある告発なんだから取り下げないで良い。
立ち会った医学生複数いたんだし証明出来る。

[600. 匿名]

>>3
後ろめたい思いがないなら、麻酔をする前に患者さんに許可を取るべきでは

[601. 匿名]

>>506
あれ、最初は病院側が叩かれてたけど、病院が詳細を発表したら病院に非がないどころか兒玉さん側が悪いだろ。って内容だったね。
今回もそうなりかねないから、静観するのが来た

[602. 匿名]

>>591
本人がそれを望んでないんだから
いまたくさん問い合わせ受けてるであろう医科歯科大が調査なり会見なりするべきじゃない

[603. 匿名]

女性看護師が盲腸で男性の下の毛を剃るのに、陰茎を触ったら
性目的って言われるようなもん

[604. 匿名]

>>559
なにそれ
大勢のインターン生が1人ずつ聴診器あてにくるの？
流れ作業みたいに？

[605. 匿名]

>>595
いや、まず津野さんが主張する事が事実かどうかを確かめる事が大事でしょ。じゃないとそもそも問題じゃないんだから

[606. 匿名]

>>593
内診だったら、ズボズボと出し入れなんかしないのにね
膣の内側に腫瘍が無いかとか触るくらいだろうに

[607. 匿名]

>>561
>ただ先生は研修生の前だからいつもよりきちんと診察してくれてた気はする

私はこれを期待して同意書にOKしたけど、そうじゃない場合もあるんだなと思って怖い。指導医がつかなくなってひとり立ちしたばかりの新人医師が執刀することもあるんだよね。それは嫌だなー。ベテラン医師が執刀してくれるものだと思い込んで見せ物になる覚悟したのに。同意取り消せるかなー。

[608. 匿名]

>>586
ここまで大きく広まると考えなかったのでは
長年の違和感を述べただけで現在の立場を危うくさせてまで問題解決したいとは思ってなかったんだよ

[609. 匿名]

>>113
大学病院の患者ってそもそもモルモットだよね。医学の発展のため、医者を育てるために昔からそうじゃない？

20年くらい前に父が実験台になってた。当時日本で2病院しかやってないとかで、該当患者を集めて無料で手術して経過観察してとか。

今は母も指定難病になって大学病院に通ってるけど、やっぱりモルモットだと思ってるよ。無理強いはされないけど。

[610. 匿名]

>>1
流産の手術した時に、麻酔で落ちる瞬間までのわずかな記憶があって、担当の医者が鼻歌歌いながら近づいて来たところまでは記憶にある。。

[611. 匿名]

>>602
そうなると結局バズるための嘘だったのかな

[612. 匿名]

>>605
だからそれは病院が確かめればいいのでは？
個人としては現在も医者とて活躍している以上、立場上言えないこともあるでしょ

[613. 匿名]

手術で体を切るなんて、傷害行為と何が違うんですか！！！！！

[614. 匿名]

>>611
なんで？告発したけど途中から離脱するって普通にありえるとおもうけど

[615. 匿名]

性目的ではなく、なにか病気の手術の際に、触診的な感じで実験台にしてたってこと？

[616. 匿名]

>>613
ええ、そういう時代もありましたね

[617. 匿名]

>>593
全身麻酔されてる時に同意なくやられたら誰でも嫌だと思うよ

[618. 匿名]

病院の手術室でパートしてたけど、あんなにたくさんの男性たちに囲まれるんだ！とびっくりした。
先生、看護師、機械をなんかする人、麻酔医、色々います。

[619. 匿名]

>>223
若い？

[620. 匿名]

>>571
フェミ活動に好都合な事件とばかりに草津町の性被害でっち上げ元町議に乗っかり、
町や地元住民まで「セカンドレイプの町」のレッテル貼りしながら、
海外メディアにまでネガキャンしといて、元町議の嘘がバレたら完全に知らんぷり、
のフェミ有名人や団体もいるからね

実際の深刻な性被害問題に取り組むより、女性町議が町長にセクハラされたとか、
真偽が疑わしくとも派手で注目を集めそうな話に飛びついて大騒ぎ
赤いきつねとか、何か無理矢理じゃない？ってフェミ活動が最近多すぎる感じがする

[621. 匿名]

>>1
友達ナースから聞いたけど、ふざけた先生はいるらしい。意識が朦朧としている患者のお腹を触ったり、禿げた人にライト当てたり人として最悪だよ

[622. 匿名]

そこまで信じれないなら医療に頼るのやめたらよくね？知らんけど

[623. 匿名]

>>569
今回はどっちでもアンフェは得しかしないからね。

①津野さんが正しかった場合
単に旧・東京医科歯科大を批判出来る。パパ活キメセクの件と合わせて、大学のスタンスや看護学部に関する話も展開。東工大との合併とかに関しても場合によっては言及出来る。(女子枠とか)

②津野さんが誤っていた場合
日頃からフェミニスト側の主張してきた津野さんを糾弾出来る。嘘松の新たな一例として利用出来る。

[624. 匿名]

産婦人科医を育てるためには誰かしらサンプルにはなってもらう必要はあるよね。
同意は取るべきですけど。

[625. 匿名]

>>506
何度も何度も事前説明を本人及びマネージャーも制作会社にもこの手術は院長先生がやると説明してるんだよ
それオッケーしといて、直前に児玉がやっぱり女性の医師が良いと言い出して、そんな急に医師の変更なんか危険だからダメだと、それも何度も念押しして、児玉側も危険なら今で通り院長先生で良いですってなって手術も成功してるのに、児玉のこの仕打ち

[626. 匿名]

>>38
後の投稿で患者に腫瘍があるって書いてる
診断に必要だし研修医全員が男性とは書いてない
思い込みや受け狙いの可能性の方が大きいわ

[627. 匿名]

>>529
この人自身がゴリゴリのフェミだしね

[628. 匿名]

>>624
謝礼払うとか、出生前診断代無料にするとか、そんなんしたら同意する妊婦さんいるだろうに

[629. 匿名]

>>360
頭悪すぎ。
証拠を出す必要があるのは問題提起した方。
これが通ったら何でも言ったもん勝ちの世の中になる。

[630. 匿名]

>>6
そう
大事なこと書いてない
この方は看護師出身で医師ではなく、本当にこんな現場に立ち会ったのか疑問視されている、事実なら重大事案
女性特有の話を盛っただけなのに🥲なのか、実名告発なのかで炎上中

>>29
自分も教授してるんだから、他大学を実名批判してレイ○とまで言ったらどうなるかって話だよね
支持者は『連帯します』のハッシュタグ

[631. 匿名]

>>618
病院の手術室でパートしてたなら、職種名ぐらい覚えてあげてよ…
機械弄ってるのは、麻酔科医か臨床工学技師あたり。場合によっては診療放射線技師が参加する手術もあるけどね。

男ばかりと言うけれど、オペ看は女性メインでしょ。
あと他職種(臨床工学技士とか)だと、手術室での仕事はやりたがらない女性も少なくない。(機械メンテ、透析室関係の仕事とかで十分って人が多い)

[632. 匿名]

フェミが目立ちたくて嘘松したら本人の経歴から嘘松の舞台が全部洗われてファクトチェックされてるいつものアレ
草津の件があったのに本当に学ばない……

[633. 匿名]

>>466
大学病院で手術したから手術同意書に研修のために研修医が立ち会うって１文あったよ
診察、手術で男女4人の研修医がいた

[634. 匿名]

あいのり出てた人が内診は男性器を想像しちゃうって嬉しそうに昨日インライで言ってたよ

[635. 匿名]

>>14
親が医者で権力持ってるとそうなりやすい。

[636. 匿名]

無許可はダメ

[637. 匿名]

>>630
訂正
大学は実名でなく、経歴から割り出されたみたい

[638. 匿名]

>>624
大学病院は医者を育てるために研修医に見学させる

[639. 匿名]

気持ち悪い

[640. 匿名]

>>138
腫瘍を触らせる為…と後に書いてるから
腫瘍のあるセクシー女優とかじゃないと、その役割果たせないでしょ。(そんな条件の人が一体何人いるだろうか…)

しかも医師側に悪意はないく、性的でもないとの弁明までしてる。(レイプがどうのとかまで言ってたのに)

[641. 匿名]

例えば患者の膣内に異常な腫瘍や異変があって、医学的検知から研修医とかに触診してみなさいということではなく？

[642. 匿名]

>>7
私出産の時実習生が2人いて、その子たちがずっと説明されてて、いきんでる時も気が気じゃなかったww

[643. 匿名]

嘘だろって言われてたけど本当だと思う。私若い頃盲腸の手術して、下半身麻酔の時点でゾロゾロ若い学生が入って来て、同世代の男子学生だよ、、本当きつかった。で、そんなん＋麻酔で気持ち悪くなって来てうったえたら看護師の女が無言で笑気麻酔？口に当てて来て、あれめっちゃくさいし気持ち悪いんだけど動けなくなる。
で、主治医がその看護師にありがとうwwいいえ♡とか言ってるし、手術中は学生がかわるがわる試しにやってきてめちゃくちゃ具合悪いし、主治医が怒鳴りつけてて。萎縮するから更に失敗。とにかく本当やばいよ。。
ちなみに派手に跡残ってしかも後年そこに子宮外妊娠つだやばい事に。

私はあれ以来病院殆ど行ってない。子供達も絶対あんな目に遭わせたくない。フランスで事件になってたが、親の知らぬ間に子供達に酷いことしてる医者が沢山いるのでは？コロナでだだの金の亡者って露呈したし。

医学のために必要なんだー！って、なら医師やその妻や親、子供の出産や手術は全員必ず学生達に見学させることにすべき。
反対なんかしないよね？必要なんだし。

[644. 匿名]

>>638
横だが私は救急病院で見学された。大学病院と連携してるとこだとある

[645. 匿名]

>>14
だと思うよ。中高年や年寄りなんか◯んでも、歳ですね、で闇に葬られてるだけで。そうじゃなくても手術以来半身不随だの余計具合悪くなったとかめちゃくちゃいるのでは？
それは病気そのもののせいです、で終わり。

[646. 匿名]

>>614
自分で可燃物とガソリン用意しといて、更に
「ここにチャッカマンも置いておくけど、私はこの場から去るね」
とか言ってるようなもんだよ？
決して普通ではないよ

[647. 匿名]

>>214
なんで投稿者が訴えられんの？
犯人探ししてるバカがいるから？

[648. 匿名]

>>37
子宮がん検診で再検査をするときに後ろに男子学生がいて、先生に同席してもいいですか？って言われたから嫌ですって言って出て行ってもらったよ。聞かれたら遠慮せずみんな断った方がいい！

[649. 匿名]

実際のところ沢山いるのでは。それも焦ってる学生達に乱暴に内診されて、あとから病気になってたりね。
医学の進歩に必要！なら、自分たちでやれば？
同級生同士でやれよ。

[650. 匿名]

>>2
兒玉遥の時もだけど、場当たり的な嘘で病院に迷惑かけるの酷すぎる
まぁ「女性が嘘をつくわけ無い！」ってアホみたいな感情論で信じ込むガル民みたいな女が大量にいるから嘘つくんだろうけど

[651. 匿名]

>>648
聞くとみんな断るから聞かずにゾロゾロ入ってくるよ。あと出産とか、生まれる！みたいな時に、すいません学生に見学させて下さいーって入って来たり。本当頭来る。
身内でやれよ。医者の妻や姉妹だのが産む時に見学させろよ。嫌だ？何で？？

[652. 匿名]

てか寝てなくても同意なく見られたとか触られたって人ここにも大勢いるのに寝てる間なんてやり放題では？
嘘って言ってる人なにを根拠に？

[653. 匿名]

筋腫で子宮全摘後の診察で、担当医が膣断端の内診をした時、自分もいいですかと別の医師も内診してきたことは時々思い出す

[654. 匿名]

>>622
うん、だから病院行かないよ。健康保険、私達の税金なのに何勘違いしてんの？？

[655. 匿名]

>>603
男で例えるなら寝てる間に同意なく学生のためにって射精させるようなもんかと

[656. 匿名]

>>304
Xやばい
賛同します！女性が嘘をつくわけない！とか
賛同するふりしてめっちゃ悪意ある男ばっかり

[657. 匿名]

>>614
ええ…無責任すぎる
例えこの話が真実でも信用されにくいな

[658. 匿名]

>>537
私が出産した時男性看護師いたよ。帝王切開で手術の時いた。もう20年も前のことだし何してたかは覚えてないけど。

[659. 匿名]

>>652
嘘でいいよ。それより医師の妻や家族、親戚は全員学生に見学、練習は必ずさせるべきだな。

[660. 匿名]

>>611
だろうね。踊らされてる人、バカみたい。医科歯科大が気の毒だわ。

[661. 匿名]

>>602
意味がわからない。
なんで言い出しっぺは、発言したままで終わりでいいの？
大学病院や医療従事者への信頼を揺るがすだけでなく、婦人科受診してる患者さんやこれから利用する可能性のある女性の不信感を煽ってしまった訳で。
吐いた唾は、そのままにしてはいけない。

大事にしたくないなら、最初からそんなセンシティブ案件を投稿しなきゃいいのに。(しかも、かなり強烈な言葉を使って)

[662. 匿名]

>>648
検査くらいならいいだろ別に…

[663. 匿名]

>>612
病院側に事実確認するなとも受け取れる内容を言ってるのはおかしくない？
病院側を責めたらダメなの？

[664. 匿名]

「今なら寝ててわからないから触ってみなさい」

この言葉が問題だよね
これ言った医者は処分されていい
寝てて分からないから触っていい道理など無い
人権問題

[665. 匿名]

>>7
そうなんよね、だからこの話は誇張されてると思うけど、100%嘘ではないと思う

[666. 匿名]

>>214
本当なのにこうやって男がフェミガー！って叩いたからやむなく逃げるしかなかったんじゃん。
本当世の中全てこんなだからね。。
みんな手術なんか殆どしないし知らないだけでしょ。

[667. 匿名]

>>256
デマだと証明されたから
消したのですよ。
この看護師の女性の経歴を見れば
どういう人かわかります。

本人は全く賢くないのに

有名大学を渡り歩く
トッピング女。

医科歯科、東大、ハーバード

本人は看護師。実習に入れる立場ではない。
入れたとしても後ろの方すぎて見えない。

[668. 匿名]

>>662
結構長時間、機械入れられて痛い思いしてあの格好で辛かったのにジト目の気持ち悪い男子学生がそこにいたら精神的苦痛までプラスして耐えられなかった。こちらの体を教材にしてタダで勉強しないで欲しい。協力する義務はない。

[669. 匿名]

>>357
この女性の胡散臭い経歴を見れば一目瞭然です。

[670. 匿名]

>>628
謝礼はいらないと思うけどさ、診断に関わるもの全て無料、事故にあっても訴訟しないっていう条件つけられるのでは？

[671. 匿名]

>>664
全然あると思うよ。麻酔でもうっすら意識あると分かるし。みんな手術受けたことないから知らないでしょ。
私、大人はまだしも子供達とか可哀想でならない。その場に良識ある人が1人2人いても無駄だし。

[672. 匿名]

>>661
この人は告発したことで役割を終えただけのこと
その後は誰でも引き継げるじゃん

[673. 匿名]

>>236
それな。職業関わらず男性で、女を物としか思ってない人って意外と多いと思う。
表立って言わないし見た目じゃ分からないけどストーカーとかもその類だよね。物としか思ってないから出来る事。

[674. 匿名]

>>32
ボールペン型のカメラか何かを胸ポケに仕込んで、小学生女子の検診を盗撮してた人いたよね

[675. 匿名]

>>357
この人の話が嘘だとしても似たようなことはどこでも起きてると思う

[676. 匿名]

医者ってなんであんな偉そうで常識ないの？

[677. 匿名]

>>7
めっちゃ分かる。
それやるなら、やる前にちゃんと本人に承諾もらってからやってよ💢って思って本当に嫌だった。
体外受精移植時に、研修医？学生？分からないけどズラッと並ばれて観られてメモ取られて不快だった…。
ただでさえ診察台に大の字に乗って、股を開いた状態で晒しているのも嫌なのに
何の打診もなく
当日、目の前に6人ズラッと並ばれて、先生の処置が終わるまで、嫌で嫌でたまらなかった。
不妊治療終わったら、口コミに全部書くつもり。

[678. 匿名]

美容外科医の検体事件もあったし、これくらいのことは普通にありそう

[679. 匿名]

>>611
医科歯科大
国立で先生たち薄給で必死こいて
働いてんのに気の毒。
大学病院は研究機関だから
大勢でみることもあるけれど
この女のいう感じではない。

助産師として働いてたけど
絶対に違う。

色々不祥事を起こしてる看護だけ大学離したらいいと思う。

[680. 匿名]

>>646
普通じゃないというなら"告発する女"が置かれる立場がまず普通じゃないから
アンフェがよってたかってネットリンチしてくるんだから
誰か一人の責任にしてたら潰されて終わるから社会として戦わないと

[681. 匿名]

>>236
私が色々されたのも母と私だけだったからなあ。
入院、手術とかって旦那やお父さんでもいいいからついてった方がいいよ、絶対に。
大体、診察もひどい医者沢山いるよね。。

[682. 匿名]

>>612
彼女ではなく、病院に事実確認を求めるのは問題ないよね？

[683. 匿名]

>>1
>>10
このトピもアンフェミがる男がアンカーつけまくって嘘つき呼ばわりしまくってる。アンフェミ男やばすぎる

[684. 匿名]

>>7
私もそう
初産で胎盤が弱い為大学を紹介されて、予定より1週間陣痛が来なくて陣痛促進剤点滴、その時いた父に研修医を見学させてもいいか同意を求めたそうで為になるならと父は承諾
陣痛促進剤の影響で私が酸欠になり意識低下、胎児も酸欠で弱り急遽帝王切開になって、下半身麻酔の時に意識が戻りましたが、その時に20人程に囲まれていてびっくりしました

[685. 匿名]

>>32
こういう被害ってどこに届ければいいんだろう
しかも録画や録音なんて勿論してる訳ではないから
患者側の被害妄想だ とか言われればそれまでだし

アラフィフだけど70前後位の医師に猥褻行為された
泣き寝入りしかないのかな

経緯としては、太腿内側に急に出来た1ミリくらいのホクロのようなものが気になり受診
見せる、触診してるうちに医師側がムラムラしたのかなんか知らないが、「あなたのは特に問題ないから大丈夫
気になるようだったら切ったりもできるからねーまあ様子見てー」と言いながら皮膚の疾患一覧医療本？みたいなの見せてきて「皮膚のは見た目がねー気持ち悪いねーグロいねー」と言いながら男性器のページを何度も何度も繰り返してペラペラ見せる 私おばさんだから動じない
そしたら問題ないって自分で言ってるのに「一応、お尻も見せてー」えっ？と思っている間に看護師が寄ってきてお尻を見せるように下着下げられた
汚い尻だから、すぼんだのか急に「はい、もういいよー」 これは被害妄想になるのかな
なんか悔しいわ

[686. 匿名]

>>651
医師の嫁や姉妹だけだと
いつ見学出来るか分からないから
学生は現場でなんだろうね、、

わたにの所も紙に貼ってあって
学生の勉強の為になるべく断るのはやめてほしいって書いてあって

けど、学生が来る曜日って看護師さんに教えてもらえたから
学生が来ない日に診察してもらってたよ。

ほとんどの人が嫌、断るの分かってるから
有無も言わずに見学なんだろうね。
すごい嫌

[687. 匿名]

>>28
そういう弁舌巧みなところサイコパスっぽい…

[688. 匿名]

>>202
するのかな？っていうか、津野さんが言ってるような事をしてるかは確定したことじゃないよ

[689. 匿名]

>>676
会社で働いたりもせず、金持ちで小さい頃から賢い賢いと言われて、若くても先生先生と言われ…非常識極まりない人沢山いるよね。コロナでみんな分かったでしょ。
医者は首相より権力ある。
うち、親戚で1人だけ医師になった子がいるんだけど、親戚一同の持ち上げぶりが半端ない。
どうかしっかり仕事して良い医師になってくれと願うばかり。。

[690. 匿名]

>>683
Xでもアンフェと思われるアカウントは「#津野香奈美さんに連帯します」と言って病院へ事実確認を求めてるよ。
逆にフェミアカウントはあまり反応してない。

[691. 匿名]

>>686
そうやって自分の身内は回避させてそうだな。医師達ですら嫌なことを一般人には無料で平気でやらせる。しかも遊び半分みたいな奴らに。

[692. 匿名]

>>597
訓練してない奴を解き放つ方が 被害増えるでしょ

[693. 匿名]

>>2
有名大の名前に惹かれちゃうタイプの女性？。そういうコンプレックスを拗らせてる人いますよね。大好きだけど絶対仲間に入れてもらえない。憎い憎い、憎い誇張して書いてやろう、憧れ、憎しみ、嫉妬。

[694. 匿名]

>>676
医者という資格さえ取ってしまえば一生持ち上げられて、先生先生言われるものね。
ものすごい権力を握ったかのように勘違いしてしまうのかな？
間違った事言ってもそれを指摘する人すら周りに中々いなそうだよね。

[695. 匿名]

>>48
数年前アメリカで実際に事件があったよ。
長いこと植物状態の女性が妊娠してると発覚、捜査したらその病院で働いてる看護師の男が犯人だった。
しかも既に堕胎可能な時期も過ぎてたんで、確か女性の両親が育てることになったはず…

[696. 匿名]

学生を育てるために現場をみせるのはわかる
でも出産なんてデリートなんだからせめて一人ずつにするべき。一人の人を複数人でみてたら絶対見学終わった後にみんなで盛り上がるって。
一人ずつなら終わった後に話しても他の人はみてるわけじゃないからあまり共感できなくて盛り上がれないから
患者さんのメンタル的にも複数人より一人の方がマシだよね？

[697. 匿名]

>>1
優秀な男性医師が産婦人科で潰れていく。
私たち女性医師が時短勤務できるのも
彼らのおかげなのに、、
外野が誇張するな。

[698. 匿名]

>>434
え？生首持ってピース？それもモザイク無しで？

[699. 匿名]

>>691
現場じゃないと学ぶ時がないって言われたら
どう返せばいいんだろう？

そりゃ、現場をみて学ぶのは分かるけど、
先生にすら抵抗あるのにさ。

[700. 匿名]

>>652
でもさ、そういう人に
「どこの病院だったの？」と聞くと、ダンマリになってしまうのは何故？

本当なら病院名出してもいいのでは？(その方が被害者減らせるだろうし)

[701. 匿名]

>>6
実際ないとは言えないけどな…
検査技師でさえ、学生の解剖の時に女子は出されて男子だけ残らされて、ここがGスポットとか女性の遺体で教えてくれたって言ってたから、、、
なかに指いれて（入れさせて）指導してくれたってその場にいた子から聞いた。

[702. 匿名]

>>651
確認して、代わりに個室宿泊無料にするとか、NIPT無料にするとかしたら、了承する患者さん多いと思うんだが
ビタ一文出したくないんだろうかね

[703. 匿名]

>>1
医者はたくさんの女を見てるから慣れるとか言ってるけど、あれ嘘。
可愛い子が来たら興奮してるよ。

たくさん見たら慣れるなら、風俗通いまくってる男はなんで通いまくってるのか。

[704. 匿名]

>>48
今は監視カメラとかもあるしそんなやばいのはいないと信じたいけど、障害のある子たちや保育園や学童の子たちにみたいな事件が後を絶たないし本当きつい。何で男はこうなんだろう。。女でそういったことをやる人いないと思う。

[705. 匿名]

>>701
なんで女子だけ出されるの？？

[706. 匿名]

>>8
わたしも緊急帝王切開の時そうでした

[707. 匿名]

>>704
女性でもいるから、度々事件になってるじゃん

[708. 匿名]

産婦人科の医者は家業継いでか変態かだと思ってしまう、こういう記事出ると

[709. 匿名]

>>699
選択の自由があるんだから
小さな個人医院にいけばいいと思うよ。
その時、緊急事態で搬送されてもNICUのある
大学病院には行きません。死を選びます，と一筆書いておけばいい。
自由だよ。

[710. 匿名]

>>640
全然通知見てなかったんですけど、悪意にあふれていると言っている先生がいるんですか…？なぜ…！？


「意識ない時に同意なく、男性が次々と」　
「レイプと何が違うのだろうと」
「気持ちの悪い光景」
「全身麻酔が怖くてしかたない」って明らかに性加害でしかないツイートした後に白々しすぎるツイート、、二重人格？

[711. 匿名]

タイムストップのAVみたい

[712. 匿名]

>>652
Xの医療関係者と思われるアカウントがあり得ないと言ってる。
これがもし本当なら徹底的に調査すべき事案だよ。

[713. 匿名]

>>651
これよく聞くよね
意識あってもこれなら意識ない時は何されてるか分からんよなと思ってた
大学病院って高度な医療と引き換えに尊厳失うところだと認識すべきなのかも

[714. 匿名]

>>206
胃カメラくらいなら社会貢献だしいいと思うよ。
大腸診なら微妙だけど。

研修医に操作させてるわけではないし。

[715. 匿名]

>>703
私、jkの時に診察でかわいいねとかナンパ？されて、でもまさか自分より10は上の先生がそんなことするとは思わなくて。病気で体調悪くて、はあ、、て言うしかなくて。
今は看護師さんつくしないと思うけど。
娘さんいる人達、絶対病院や診察つきそった方がいいよ！

[716. 匿名]

>>713
高度な医療←これもあやしい。ただ地域によっては選択肢がない。。私も2人目産んだ時はハイリスクで評判悪い大学病院しか選択肢がなかった。

[717. 匿名]

>>708
優秀な男性が医者を選択しなくなってる理由はここだね。ますます変なやつばかりになるわ。
地方医大に推薦で入ったボンボンとかな。

[718. 匿名]

総合病院とか大きい病院ってそれあるからすごく嫌で小さい個人病院で出産したのに産後急変して結局総合病院に搬送されたら本当最悪だった
巡回もぞろぞろ連れてくるし、その時の内診も普通に見てるし、退院の時の内診も見られたしそれならまず一言言えよと思った

[719. 匿名]

>>709
私達の税金でやってるくせに何勘違いしてんの？

[720. 匿名]

>>716
ハイリスクでも自分の意思を貫いて
お産婆さんに頼んだらいい。選択したのは貴方だ。

[721. 匿名]

>>700
訴えられるのが怖いからじゃない？
自分の事もバレちゃうし。

[722. 匿名]

>>718
助産院や小さな病院でなんかあったら叩きまくってニュースにして、もはや小さな産婦人科、とか残ってないしね

[723. 匿名]

>>700
こんなとこで名前出したってどうせ嘘だ！誹謗中傷だ！て叩きまくるんでしょw
私も昔のことだしな。

[724. 匿名]

>>713
近所の大学病院の婦人科の先生、子どもを産ませる信念持っていて(おろすの嫌)、40の高齢出産の妊婦に出生前診断勧めず、先生に任せきりにしてる妊婦が産んだらダウン症だったとか、近所の大学病院は噂があって遠くてもきちんとした産病院に近所の人は通ってる
実験体にもなりたくないし、大学病院は行きたくない

[725. 匿名]

>>705
女子の目の前で膣に手をいれてここがGスポットだよってさすがに言えなかったのではないですかね？

[726. 匿名]

>>621
私、看護師だけど
そういうのはないかな。
命かかってる現場だから。

[727. 匿名]

>>640
医師たちに性的な目的はなくとも同意を得ない行為はレイプとなにが違うっていう意味でしょ
その通りだよね

[728. 匿名]

私の旦那は珍しい病気なので診察に行くと研修医が20人くらいいることがあるって言ってた

[729. 匿名]

>>202
すみません
プラマイのボタンに誤って手が当たりました

[730. 匿名]

>>720
お産婆さんていくつ？今の時代殆どいないじゃん。助産院だって大病院と連携してなきゃだめだしね。

[731. 匿名]

実習のときは医師、研修医同士で身体を観察しあえばいいんじゃない？
患者を物扱いする前にまずは自分たちの身体でどうぞ。

[732. 匿名]

>>623
恐ろしいのは
本当の嘘松は自分が嘘つきってわからないことなんだよね。医科歯科、東大、ハーバードとネームバリューのある有名大が大好きみたいだし、なんか…怖い人だよね。
怒らせたら、あることないこと、妄想でキーキー言いそう。

[733. 匿名]

>>5
大部屋に入院した時に院長回診で、私が半裸状態の時に勝手に研修医をカーテンの中に「入りなさい」ってゾロゾロ入れて来てすごく嫌だった。入ってもいいか許可なんてとってくれなかった。その院長はさも当然かのように研修医達に指導して去って行った。モルモットみたいな気分ですごく落ち込んだの覚えてる。

[734. 匿名]

>>10
アンフェとか関係なく、豚山女、礼賛痴漢騒動の時もそうだけど、ツイ消し＝男からの圧力。認定もおかしいよ。
被害の事実があれば貫くべきよ

[735. 匿名]

>>477
本当そうだよね
そのための大学病院なんだし

[736. 匿名]

>>728
たとえば腕や足なんかの病変見られる、ならそれはありだと思うんだ。内診は男女共に嫌でしょう。
おかしいのが、私と同じ病気手術で入院してたおじさんは見学とかされてないこと。
若い方、女性、が優先されてるんだと思う

[737. 匿名]

>>719
その税金を3倍くらい納めてると思うよ。

[738. 匿名]

>>717
灘高や開成高校の東大理三離れが一時期話題になってたね

[739. 匿名]

>>701
女子は解剖実習できてないじゃん
本当なのかな

[740. 匿名]

>>731
本当だよ！何でやらんの？？やれば患者の気持ちも分かるでしょう。男女ともに知りもしない異性にいきなり囲まれて全身裸、下半身とか見られて触られる気持ち、少しでも分かるべきでしょ

[741. 匿名]

>>737
私達の税金からもらいすぎだからね

[742. 匿名]

医療関係者が「そんなわけない」とか言ってるけど、病院にいる医師次第だから当たり外れはあるだろと、
絶対ないとは言い切れないよね

[743. 匿名]

>>719
勘違いしてない？
国立病院の医師や看護師の給料はとても低い。
彼らも税金を納めてる。
皇室や国会議員とはまた違うよ。

[744. 匿名]

>>708
>>717
そういう印象操作も原因だと思うけどね
男性はリスク回避して、困るのは女性自身

[745. 匿名]

>>701
吐きそう。医学に携わる人達ですら教科書よりavを指南書にしてる始末

[746. 匿名]

産婆は女しかできないのに産婦人科医は男でもできるのは何でだろうな。

[747. 匿名]

>>725
でも医療目的なら女子にも必要だよね
男子と女子に知識の差ができる

[748. 匿名]

>>164
流石に自由診療の美容外科と同列にするのは…
産科の特に男性医師はどんどんいなくなってるのに…コウノドリみると大変さ分かるよ。

[749. 匿名]

>>743
低いと思うならさっさと辞めたら。他にもっと高い仕事あればいいね〜コロナ騒ぎで一気に信用落ちてるのに

[750. 匿名]

>>725
一般人ならそうだけども、医療に携わるものが医療に必要な事ならば男性・女性関係ないよね？
女性を関わらせない理由が明確でないと、結局は性玩具としてご遺体を取り扱ってたの？って疑念が湧くわ

[751. 匿名]

医者は人を物体と思わないとオペできないでしょうね。知り合いのドクターが家族のオペは緊張してできないから友達に頼むと言ってた。
仕方ないよね。

あと、実習に使われるから大学病院には行かない。

[752. 匿名]

私は看護師だけと、学生だったころは見学も触らせてもらうのも全部事前に確認取ってた

で、実際自分が出産の時に経験したのは医師がその場に来て勝手に4.5人でサササーって見て触って、ありがとうもなくなんなら見てやった感で去ってくやつ
先生の指導ってこうなんだなーって思った記憶

[753. 匿名]

>>703
本当だよね！
男の産婦人科医はゲイ以外信用しない

[754. 匿名]

>>740
それ、男女し合うんだよ？女→男も男→女も。
普通に非現実的じゃない？

[755. 匿名]

>>658
帝王切開ならオペ看じゃない？器械出しや外回り業務する看護師。うちの大学病院はなるべく帝王切開は女性スタッフ揃えるようにしてるけど、マンパワー的に絶対は無理だからなあ。

[756. 匿名]

>>181
お前がいつもやらせたら良いじゃん？

[757. 匿名]

>>724
大学病院に限らずだけど、NIPTとかも嫌がれたりするみたいね。私がかかってた総合病院の産婦人科は、ああそうですかみたいにすぐやってる病院への診断書書いてくれたけど

[758. 匿名]

>>22
私も研修医入れても良いか聞かれたし同意書も書いたわ
同意書書いてるのに「今日は研修医入れても良いですか？」といちいち聞いてくるの、丁寧ではあるし当然なんだろうけどさ

いざ息んで良いですよってなったタイミングで聞かれたのは「何でも良いから早く産ませてくれ！」って叫んだな
出てくるのも会陰切開の縫合中もめっちゃ見られたな
縫われながら内心「お前ら直美は許さんぞ」って呪いかけといた

[759. 匿名]

>>652
いやいや、本当である根拠を示すのが筋だよ。
逆に本当である根拠ってなに？

[760. 匿名]

>>749
研究をしなければ、人を本当に助けることはできません。現場で目の前の命を支えることももちろん大切ですが、同時に、見えない未来の命を守るためには、研究という営みが欠かせないのです。

それに、大学病院でなければできないことも多くあります。設備の問題だけでなく、症例や体制、医師同士の連携、どれをとっても一般の医療機関では難しい部分があります。

名誉のためでも、お金のためでもありません。
……まあ、きっとわかってもらえないとは思いますけれど。
でもそれでも進みたいのは、私が、自分の母を出産のときに亡くしているからです。母のいない子が研究でだいぶ減ってきました。

[761. 匿名]

>>181
昨日から今もずっと書いててやばすぎん？w
男は女性みたいに扱われないから一生分からない事だよね。医学の進歩に必要って、なら母や妻や娘、孫は必ず学生達に差し出してね。あ、医者だけじゃ足りないから看護師もよろしくねー
それで飯食ってんだし当たり前だろ。

[762. 匿名]

>>760
なら自分はぜひ学生達に内診させてあげてね！

[763. 匿名]

>>169
仕方ないよ。
大事なのは気持ち＞命＞＞＞＞日本の人口だから。

[764. 匿名]

>>405
カーテンって内診台のカーテンかな？
最悪だね、あの台に乗る時は必要最低限の人数にしか見られたくないわ

[765. 匿名]

>>757
私も出産が35歳だから、先生からNIPT勧めてきた
高齢出産で勧めない医者がいることに驚いた
命の選別とか思ってるんだろか

[766. 匿名]

>>754
何が？勉強になるし最高じゃん！はよやれ。

[767. 匿名]

>>765
逆に若いとアンタいらないでしょって言われてしてない、結果…な人沢山いるけど

[768. 匿名]

>>762
はい、ありがとうございます。

[769. 匿名]

>>749
よこ
コロナでなんの信用が落ちてるの？
医療関係者一生懸命頑張ってたじゃん

[770. 匿名]

>>1
ここまで見てると、悪魔の証明をさせようとする人や推定有罪の人多くてビックリ

[771. 匿名]

>>405
女性なら一度はあるんじゃない。特に出産時の検診〜出産までで見られた事ない人いんのかな。
大抵内診見学される側は女性だから明るみにならないんだろうね

[772. 匿名]

よくもまあこんな怪しい話鵜呑みにするわ
草津の件もあるしここは様子見が正解

[773. 匿名]

>>760

>>709のコメントが無ければ、そうだよなって思えたのに…

[774. 匿名]

>>11
私が患者で「麻酔で眠っている間、研修医の勉強のため膣に手を入れても良いか」って頼まれたら悪いけど全力で断る

[775. 匿名]

>>767
欧米と同じように保険診療にして、必ず検査を受けるように義務付けてほしいな

[776. 匿名]

>>773
そうですね、寝不足でつい感情的になってしまいました。不快な気持ちにさせて申し訳ないです。

[777. 匿名]

見学させるな！て訳じゃなく、不真面目に遊び半分みたいなのはやめて欲しい。8年前に産んだけど産む寸前に沢山見学してたな

[778. 匿名]

>>625
横
後出しで医療界に文句言うのアンフェアだと思う
基本的に組織側は表立って反論しにくいし女性患者側の発言ばかり一人歩きするよね

[779. 匿名]

>>399
だから何だよ。

[780. 匿名]

医者って何の配慮もない人が多過ぎる。
勘違いしないでほしい。

小さな医院は知識は昔のままが多いよ。

大学病院は産科検診はこれくらい普通となってる。

医師会は日本の癌

[781. 匿名]

>>764
横だが健診〜出産あの後ろなんか何人も行き来してたりする。ちょっと？てなると中先生、大先生、みたいに呼ばれる

[782. 匿名]

女医や看護師も分かってるから

同じことは受けない。

知らないだろうけど、これが答え。

[783. 匿名]

>>583
乳丸出しインターン院内うろうろしてるの嫌ww

[784. 匿名]

>>774
見学の同意書書いてたってそこまで同意してる人なんかいないだろうね。本当同僚看護師や妻や娘、孫でやれば？医学の進歩に必要！！なんだし。

[785. 匿名]

>>782
おかしいって思ってんのに黙ってんのもひどいなあ。自分らだけ回避、みたいな。医療関係者や家族は強制見学させりゃいいじゃん

[786. 匿名]

>>702
これ良いと思う
医学の発展のために協力した人もしなかった人も一緒の扱いなのが納得いかない
何かしら見返りは欲しいよね

[787. 匿名]

>>1
患者さんの人格とか意識するのは当たり前だけどあまりに意識すると手術とかできない気もするけどね
だからといってこれはさすがにどうかと思うけど

[788. 匿名]

>>113
私も大学病院で緊急帝王切開で手術しましたが
研修の方や雑談されてる方20〜30人の中で全裸お股全開…
次の日かな？バルーン取るのに病室に10人以上きてた。
すっごく恥ずかしかった…

[789. 匿名]

大学病院ならしょうがないかなって思う
ぶっちゃけ医学部の人と付き合ったら、彼女の身体まじまじと見てる人多い

[790. 匿名]

>>780
実際は配慮する暇もないほど
忙しい。不信感たっぷりの患者への対応。ネットの浅い知識を振りかざす人たちに真剣に応えなければいけないストレス。
何かあったら訴えられる怖さ。
予定手術、時間で帰れる、大学病院医師の10倍の給与、直美が増え続けるわけだよね。

[791. 匿名]

>>721
本当なら、訴えられても勝てるでしょ？

[792. 匿名]

>>776
いえいえ
夜勤でしたか、お疲れ様です
ゆっくり寝てください

[793. 匿名]

>>7
大学病院に初診で行った時に、学生の研修につい書類を書かされたよ。
嫌なら断って良かったから、承認しないに丸をつけた。
乳がん疑いで行ったから、胸を見られたくなかったし。
もしもの時に検体として使わせてくれるかとか、採取した病変組織を研究に使って良いかとか凄い細かい事まで書かれてたな

[794. 匿名]

>>790
なんかやりがい搾取だね、信念持って大学病院に勤めてる医師には

[795. 匿名]

同意書にそんなん詳しく書かないよね。
「…、当病院は教育機関であることをご承知下さい」の一文がどっかに入ってたら何してもオッケー!!!ってことになるらしい。
患者側は手術を受けないわけにも行かんからやられっぱなしー

[796. 匿名]

>>680
それって草津町ではフェミ側がやってた事じゃない？
で、叩かれていた人が全くの無実だと分かっても、
知らんぷりしてこういう話題に移動してまた叩くっていう

要は、フェミもアンフェミも大して変わらない性質ってことだよ

[797. 匿名]

>>712
アメリカでは最近書面での同意なしに患者を研修材料にした病院への寄付金を取り消すって法律かなんかできたみたい
つまりこういうことは世界各国至る所で当たり前のように起きてる

[798. 匿名]

>>647
事実かどうか分からないからじゃない？
この件が出た途端に、証言だけでも罪に問えるって騒いでた人達も手のひら返したりしてるし

警察に突然呼ばれた12歳　「覚えてないはずがない」、追及の末に：朝日新聞

■「12歳の自白」（前編）　警察が密室で追及し、「自白」を押しつける――。多くの冤罪（えんざい）を生んできたこの構図に、12歳の女児が巻き込まれる事態が昨年、兵庫県で起きていた。■突然、警察から電話が…

[799. 匿名]

>>751
大学病院くらいしか手術出来ないと思わない？
附属って名前出してなくても系列病院だったりするよ

[800. 匿名]

全身麻酔かけられた人が完璧に覚醒するまでは防犯カメラで撮っとくとかしてほしい
せん妄がどうのって裁判も証拠さえあればあれだけ医者や被害者が叩かれることなく事実が判明したのに

[801. 匿名]

>>774
うん、断って、別の病院転院してね

[802. 匿名]

>>798
これどうなったの？
課金しないと最後まで読めなかった

[803. 匿名]

>>801
よこ
大学病院って、そう言うの断ったら転院させられるの？

[804. 匿名]

>>723
本当なら別に誹謗中傷にならないじゃん。
昔の事でも、子ども産んだ年は忘れるはずないんだから、その年代も書けばいい。(そうすれば、今は改善してたとしても当時はそういう対応だったのかも知れないし)

詳しい事を書かないから、嘘なんじゃない？と勘繰られる訳で。

[805. 匿名]

>>412
自分の時も手術や検査の時は事前に同意しますか？と確認されたよ

今は大学病院は医者も看護師もすごくそういうのに気を使ってて、嫌な気分になったことないや
病院によるのかな

[806. 匿名]

少し前、群馬県みなかみ町で小学校の健康診断で児童のパンツの中見た医師いたでしょ、苦しい言い訳が、毛が生えてるかどうか
医学部入れば手が不器用でも、アホでも医者になる

[807. 匿名]

>>399
あのさ、患者からしたらだから何？なんだよ。どんな資格を持ってようと礼節がなってないなら来てほしくない。その辺を指導者も学生も理解できてない。

[808. 匿名]

>>715
70,80歳の男でも痴漢で逮捕されるくらいだよ
性欲強い男は一生強いし慣れることなんてない

[809. 匿名]

>>570
確かにそうかも！切り取った言葉で決めつけるのは良くないよね。同じ言葉でも、言い方のニュアンスや前後の分脈で内容が全然変わってきちゃうこと多いしね。
今回の場合、投稿者の浅ましいバズりたいという気持ちが誤解を生むような伝え方になったのだと思うわ。
こんなことで医学生が育たない世の中になってはいけないなと思う。

[810. 匿名]

そんなに信じられないならなぜ受診するのだろうといつも思う

[811. 匿名]

>>803
そんな訳ない笑
患者の電子カルテのトップ画面(どのスタッフが見ても分かりやすいように)に研修医立ち会い不可とか記載しておく。

[812. 匿名]

>>671
息子が昔小学生の時、盲腸の手術中、麻酔がかかる一瞬前に看護師に性的なことを言われたのが聞こえたと、大人になってから言われて、はらわたが煮えくり返ったわ。せん妄の可能性もあるけどリアルな証言だったので事実かも、、

[813. 匿名]

あれもよくわからない、ドナーを求めて海外にたち、海外で亡くなってドナーを求められたら袖にする奴
なぜそんな仕打ちができるのか

[814. 匿名]

>>57
オペ室見学ならありうる。看護学生と医学生が同じ場で見学することはよくある。外来の内診室ではないと思うけど。

[815. 匿名]

>>31
事情があって子供3人大学病院で産んだけど
初診の時に学生の同席が可能か聞かれたけど
すべて拒否した。
拒否する権利があるなら断っても文句なんか言われない。
あと助産師さん達に丁寧に対応してたらすごく頼もしいよ。
医師よりよっぽど味方になってくれる。

[816. 匿名]

>>147
嘘扱いしてないよ。
自分で「医療行為だった、違法ではない」って
書いてるじゃん。
同意無ければ違法なんだから大問題なんだよ。
本人だって「それ以降発生していないこと願う」
と書いてるんだからきちんと調べた方が良い。
大学に問い合わせ行くの当たり前なのに
「それはやめて」はおかしいから批判されてる。

日和ってる？嘘だから都合悪い？等思われるの
仕方ない。

[817. 匿名]

>>32
知り合いの医者は大学の校医のバイトを「ご褒美」と言っていたわ
もちろん女子学生に対してね
ドン引きで付き合いやめた

[818. 匿名]

>>35
報酬もらいたいよね。そしたらやりたい人だけがやれば良いと思う

[819. 匿名]

>>774
断っても麻酔中は意識ないんだからされるよーん
知らないだけ
採血や気管支挿管や麻酔の手技訓練も当たり前にされるよーん
それ同意してる患者が集まるの前提が大病院だから
嫌なら研修医ゼロのジジイ1人でやってる病院でも行きな
それとも起きてる時に協力する？
どうしてもならちゃんと文書にして家族も立ち会って意思表示だね
そこまですると、今度は医療職に変な患者認定されて最低限必須のケアしかされないだろうね
協力はしない、最高の医療受けたいはおかしい
結論、あんたらみたいのは転院しな

[820. 匿名]

学生というより指導医が人権意識低い。きちんと同意を取って欲しいという患者に「権利意識強い」って言ってる小児科医がいて引いた。いやいやあんたらどんだけ上から目線なの？とびっくり。そんな奴が医者やってるんだもん最低だわ。

[821. 匿名]

>>802
この記事は消えてるけど、虚偽申告だったと警察から説明されたみたい

ライブドアニュース on X

【苦情申し立て】3時間超の事情聴取で12歳が「自白」、後に被害申告が"虚偽"と判明 兵庫県警 https://t.co/amhApnCzZa 同級生の陰部を触ったか聞かれ「わからない」「覚えていない」と伝えても「覚えていないはずがない」と追及が続いた。約1カ月後、署は...

この後どうなったのかまでは探したけど私には見つけられなかったよ
知りたい事が無かったらごめんね

[822. 匿名]

>>54
看護師だけど麻酔して手術なら仕方ないのかも。

[823. 匿名]

なんでおじいさんの肛門をみんなで集まっていじってみましょう、ってならないのに女性のは集まってみんなで見たりいじったりするんだろう？
高齢者の方が多いんだからおじいさんの肛門のケーススタディの方が大事じゃない？
私が知らないだけでおじいさんのもみんなで集まってるの？

[824. 匿名]

>>701
検査技師のお仕事にGナントカの知識って必要なものなの？

[825. 匿名]

>>631
そんなの詳しく知りたくないです、興味もないです！

[826. 匿名]

>>752
指導医が悪い。そういう人権意識の指導医の元育った学生が同じことを繰り返す。特権階級意識が強いから患者のこと下に見てて苦情を言うとキチガイ扱いする。それが医者。

[827. 匿名]

>>823
じいさんの時もしてると思うよ

男性は露出狂がいるくらいだから、見られることに抵抗なくて話題にならないのかね

介護の現場だともう男女構わず見られ放題だろうしね

[828. 匿名]

>>823
やってるよ。ジギタールしてこれが前立腺肥大ね〜って教わったり。今回は女性患者の内診だったから炎上した。

[829. 匿名]

学生でも志があるなら見られても構わないんだけどね

やっぱり男は女性相手だと性的な気持ちが出ちゃうのかね

[830. 匿名]

>>125
それ全身麻酔じゃなくない？

[831. 匿名]

>>819
別に挿管とか採血は下手くそなだけで歯芽損傷や神経障害起こさないならいいやん。今回は膣っていうかなりデリケートな部分だったからこんな炎上してるんじゃない？

[832. 匿名]

>>701
解剖の時って検体だよね？
筋肉動いてない○体でGスポットって探れなくない？硬直、もしくはダルダルになってる部位触ってわかるの？

ただ指を丸めた場所がソレだと教えてる（思ってる）ってどんだけ実地経験少ないのw
もしくは、ネクロマニアかな？w

[833. 匿名]

人間として見てたからこそじゃないの？
横たわる人形に指入れてみろって言うのとは違う

[834. 匿名]

>>830
全身麻酔だとしたら術中覚醒っていう立派なインシデントだよね。おそらく脊麻で母子対面した後sedationしてたってことだと思う。

[835. 匿名]

>>1
許せない
絶対むり
まーいいかなんて思えない
不同意わいせつじゃん
わたしなら事前に研修医入れるなと言うし、無断でされたら訴える

[836. 匿名]

なんにせよ女性の医者は必要だな

[837. 匿名]

>>747
Gスポット教えることが医療目的なの？普通に性感帯としてだと思ったけど

[838. 匿名]

>>834
帝王切開で全身麻酔はしないと思う

[839. 匿名]

歯学部だったけど、若い女性の全身麻酔下での外科矯正の手術の見学でバストトップギリギリまで露出してる状態なのを見学室から15人くらい見下ろしてて(補助でも2〜3人入ってた)ほぼ男子学生、患者さんは了承されてるのかな…と思った
私も矯正してて外科矯正は学割きくからって勧められたけどこんなにジロジロ見られたらたまらんと断った

[840. 匿名]

>>7
中学生の時総合病院の内科で、研修医らしき人10人近くに口の中かわるがわる見られたの思い出した。
ずっと口開けてるのしんどかったわ。

[841. 匿名]

>>838
全麻カイザーは今でもあるよ。
一番多いのはgradeA(超緊急帝王切開)
あとは母体理由(心疾患合併妊娠で脊麻による循環破綻が懸念される場合)とかで選択するときもある。

[842. 匿名]

どういう事されるかわからないから説明するべき

[843. 匿名]

>>14
医師がお得意さんだった元お水系経営者です
経験から知ってることは
1、日本人ではない人が多い
2、性的倒錯者が多い
3、神経発達症の方も多い
4、仏教感で言うところのケガレに触れる職なため選択を避けられる職業だったという歴史がある（学者と現場で患者に触れる医師には厳密な区分がかつてはあった）

1、は4、に関連してそのようにならざるを得なかったのではと思います

[844. 匿名]

>>174
姉は大きい病院で出産の時何人もに囲まれて出産したらしい。自分は絶対嫌だったので事前の同意書みたいなのはいいえにしました。それでも2人助産師さんの卵の人が子宮が開いているかの確認の時に見学していましたが女性だったのでそのくらいは我慢しました。それでも少し嫌でした。子供が産まれたのは夜中だったので最低限の人がいるだけだったのでよかったです。

[845. 匿名]

>>175
医療費高すぎ。

[846. 匿名]

>>832
うん　これは釣りだ
なんのためにこんな見えすいた気持ち悪い嘘つくんだろうね

[847. 匿名]

>>1
本当に男って女性の膣をどう思ってるんだろうね
とりあえず自分が寝てる時に口の中や肛門に手を突っ込まれるって男でも相当な嫌悪感があると思うんだけど女性の膣はそれよりさらに嫌悪感を感じる場所なのに
男って自分の母親がそういう風なことされても何ともないんだろうね

[848. 匿名]

>>695
信じられない…。

[849. 匿名]

20代の時、CTかMRIか何か分からないけど、大きな病院でお腹丸出しで診察してもらってる時、ほんとにドクターXのドラマであるみたいに、
2階？の窓に、偉そうな年配の白衣着た爺さん達が5人ぐらい並んでてギョッとした
手術室じゃなくても、こんなのあるのかと驚いた
でも本当につまらない物を見てるみたいな、無関心みたいな、素の顔をしてて、それもまた驚いた
なんとなく、もう少し恥ずかしそうに見てるのかと思ってたよ
こっちは若い女子だったから

[850. 匿名]

>>3
診察の練習だろうけど、私がされたらレイプされた位に傷つく。
見られるのも嫌。

[851. 匿名]

>>844
私も５人ぐらいいました
先生から
いいかなぁみたいな簡単な言い方されて
どうしても気分的に嫌だったので
断ったわ

[852. 匿名]

>>125
帝王切開のとき旦那は付き添ったらダメやけど、どこで言われたの？

[853. 匿名]

精神科で研修医が同席していい？って聞かれたことはある(大学病院ではない)
断ったけど
形成外科で女性の研修医の時はOKしたけど

[854. 匿名]

>>474
それでも許可取るべきでしょ。患者側は献体するつもりで来てないんだよ。婦人科なんて最もデリケートなところなのにそれこそ医者から患者に対するパワハラじゃん。わたしは看護師だけど、こういう感覚は許せない。女性でも男性でも人権を脅かすようなことを、医療に携わるものが、低い意識で接するべきではないでしょう。
ナイチンゲールにもヒポクラティスにもそれぞれ誓っているはず。患者に害を及ぼすことはプライバシー面でも許されるものではない。

[855. 匿名]

妊婦の看護師や女医でやれよ
国会議員や皇族とかやれば?

[856. 匿名]

>>7
私も昔胃カメラ飲んで検査してる時、何の同意もなく研修医っぽい学生？若い人が数人入ってきて医師が説明始めた時に何なんだこれはと思って驚いたことある。せめて事前に言ってくれよと思った

[857. 匿名]

>>841
そうなんだ、すみません
自分の時は胎児も寝てしまうから全身麻酔はしませんとと言われたから

ちなみに自分は結構なハイリスク出産で、執刀医、麻酔医、看護師他何人も立ち会ってくれたけど、こんなに医者が立ち会ってくれて心強い、と感じた
変なことされなかったからかもしれないけど、たくさんいたら嫌だという人もいるんだね

[858. 匿名]

>>837
女子だけ出されたなら医療目的じゃないよねって意味

[859. 匿名]

>>836
自宅はずっと担当が女医だったけどなぜか退院間際の診察が男性2人になってあそこだけ見られて終わった絶対意味なかったと思う

[860. 匿名]

>>18
研修医の女性に

子宮口見たいって言ってるから見せたら？
って話ふってあげた方がいいよ

医学の貢献する気あるな、話も早いでしょ。

[861. 匿名]

>>769
金で転んで政治に都合の良い嘘を吹聴しまくった医師が居たからでしょ

[862. 匿名]

>>113
大学病院で出産したけど、出産時
学生入れていいか事前に確認されたよ。
断っても大丈夫ですよって言われたし、今思えばすごく良心的な対応だったんだな。

[863. 匿名]

>>599
医療行為の一環では絶対ないよね。
教育の一環かも知れないけど。
そして、麻酔の女性は教材として使われたってことだよね。
自分だったら、すごく嫌だわ。

[864. 匿名]

>>854
素晴らしい看護師

[865. 匿名]

>>38
>>67
違法かどうか？だよね
大きい病院は結構初診の問診とかに研修医などが研修もある病院です。ご了承下さいって書いてあったりするよ
その後はわざわざ個別に毎回診察時、研修医が入っていいですか？とは聞かない場合が多い
最近は厳しくなって毎回聞いたりするのが増えた

今回は産婦人科だったけど、これが外科で手術の時同じように体の一部の病変とか触ってみなさいって研修医が触ることが問題になるのか？だよね
それがアリならアリかも
開胸手術で胸見られて触られるとか
触って胸骨の位置たしかめるとか

今回は指導者が意識がないから今のうちにって発言と
それをわざわざネットに上げた人の真意が問題な気がする

余談だけど病変の部分だけでは学べない事も沢山あるし、人間１人ずつ違うからね
大学病院は学びの場って認識も必要なのかも
患者側も

[866. 匿名]

>>852
付き添ってたけど

[867. 匿名]

>>7
私も高熱で体中に紅斑が出た時に地元の病院から大卒病院へ紹介回されて、高熱でフラフラなのに裸にされて何枚も体の写真撮られた上に学生や医師にズラっと囲われて「初めてこんなに酷い状態見た」とか、ずっとゴチャゴチャ喋ってた。
結局、解熱剤もらうだけの為にこんな目に遭って、二度と行きたくない。

[868. 匿名]

>>228
私もそう思う。触診て大事だし、患者は寝てるから心の傷もつかないから優秀な医者育てるためには必要だと思う。
許可とれって言うけど、みんな嫌って言うでしょうが。

[869. 匿名]

>>5
私も同意なしであった
市営のところで、やけに若い人が腹部エコーするなと思ったら30分近くずっとされて、やっと終わり？と思ったら上司みたいな人が来て「終わった？みんな来て。この人痩せ型だから〇〇も見えるよ。見よう」って男子学生10人くらい入ってきて、下の毛見えるまで下げられて下腹部ずっと触られた…
そして請求2万。抗議したけど取り入ってもらえなかった。しかも、学生1人にさせてて、先生実は見てなかったっていうのも腹立ってる。病気は何も改善しませんでした。

[870. 匿名]

>>39
学歴コンプでもあるのかね

[871. 匿名]

>>604
そうです

[872. 匿名]

>>1
研修医をレイプ扱いして逃げてんじゃねえわ

[873. 匿名]

>>866
横だけど、一般人が手術室に入ってたということ？
そんな病院あるんだ

[874. 匿名]

>>865
確かに、大学病院は学びの場だけど、研究への同意はとってくれるよね。あと、謝礼とかも研究に使う場合は貰えたりする。

麻酔中に治療と関係ないことをしかも淫部にするのは、かなり嫌悪感の強いことだし、大抵の人は我慢できないと思う。

[875. 匿名]

>>560
なんだろうね
フェミ活？

[876. 匿名]

>>846
次のターゲットは医療ってことかな
マジできもいわー

[877. 匿名]

>>256
注目目的で適当な事書くからやろ
色々言い訳してるけどあらが酷いわ

[878. 匿名]

>>873
あったね。
開腹されてしかも、麻酔も弱くて痛いのに子供取り出されておめでとうございます〜。みたいになっててなんか複雑だった。

[879. 匿名]

>>819

このトピ読みたいけど同じようなことしつこく頑張って書いてるし書き方ウザイからブロックするー

[880. 匿名]

読んでるの辛くなった

[881. 匿名]

>>12
それは怖い　シニアホームとかで

[882. 匿名]

>>865
医療は発達してほしいけど、自分の体は使ってほしくないということだよね

今回はデリケートな部分だったから嫌悪感強いのはわかる

あと、結局この話は本当なのかな？追及されたら削除って、こうなることは想定外だったのか？

[883. 匿名]

>>1
>>7
私は婦人科で学生が見るのを許可してほしいと言われたけど、断った

医学の進歩に協力しなくて悪いと思うけど

[884. 匿名]

>>327
どういうこと？犬のてんかんなの？

[885. 匿名]

>>878
いや、開腹状態で子供の顔見せてくれるのは普通にあるよ、なんで複雑？
付き添いの人が手術室まで入ってるのは聞いたことない

[886. 匿名]

>>327
何が気に入らないのかわからない

[887. 匿名]

>>843
あの
医療従事者ですけど
お水系にいく暇のある医者は
そういう医者なんだと思います。
お水の職業を馬鹿にしているわけではありません。
本当に忙しいからそんな別の場所で遊ぶ余裕ないんです。

[888. 匿名]

>>885
緊急帝王切開だから、麻酔が効くのを待たずに切ってめちゃくちゃきつい状態で周りが盛り上がっていたから、複雑

[889. 匿名]

>>881
耳遠いから何言っても大丈夫って言われた時には絶句した。

[890. 匿名]

>>2
私は分娩中
担当でもなんでもない婦人科の男医師がきて
子宮口みるのにオマタちらっと触って行った

私の担当医も同席してたけど
（30代女の人、おそらく新人。でも内診とか全然痛くなかった。違う人は血が出たりしたのに）

50代ぐらいの役職ついてる人だったけど
『触っていいかな？』の一言も無かったな。

子宮口全開で頭詰まっててなかなか産まれない！って時に応援来たの、中堅の女性の産科医の人だったな。

応援来ないのに
あいつ（男）なんでチラッと触って行ったんや！
そもそも妊婦健診担当してるところ見た事ないけど！


子宮がん検診とかある時

『さわりますよ、大丈夫ですかー？い、いたいよね、ごめんね。もう終わります･･･』って
声かけしてくれるけどな･･･

男、女、問わず
声かけしてくれるけどな･･･

[891. 匿名]

>>886
横
普通に共感出来る

[892. 匿名]

>>844
嫌なのは同じけど、次世代の医師や助産婦さんを育てるためには2.3人助手としてなら許容範囲かな、と思う
ただ男子学生には抵抗があるよね

[893. 匿名]

>>891
犬のことじゃないの？

[894. 匿名]

>>890
子宮口みるのに触ったなら、仕方ない気もする。

[895. 匿名]

>>888
緊急帝王切開の意味わかってる？
麻酔科医いたよね？
正直嘘だと思ってしまうよ

一般人が付き添ったりとかありえないし

[896. 匿名]

>>15
キャンペーンで唇ヒアルロン酸注射した時、新人看護師が横で説明受けてた
私をモデルに見たてて、医師が、こうして、ああして、次からサポート頼むね、などと言ってて、こういうの込みのキャンペーンなのか、と何も言えなかった

[897. 匿名]

>>8
私も昔ですが、若い頃ありました。
何の相談も事前チェックも無かった。

治療の為に部屋に入ったら奥に居て、先生が治療部位を見せて説明してて、
研修に来てた男性や女性が「すごｗ」とか本当に言ってました。
そりゃ治療部位は汚い状態になっててすごｗはそうなんですが・・。

[898. 匿名]

>>474
え、何論点すり替えてんの？日常生活での会話やばそう。

[899. 匿名]

>>2
例えば国立大学の医学部なら優秀な学生という気がまだするけど、大金出せば行けるような私立大学だと怖いかも。親も親族も医者だからって理由で医学部生だといい加減そう。。。

[900. 匿名]

私、この大学病院で出産したけど、事前にちゃんと話があったよ、見学していいですか？って

研究施設だからって

もちろんいいですよって話したよ

この女の人、嘘ついてるんでしょ

[901. 匿名]

>>741
払うばかりで、もらってないんだけどなぁ。
所得で引かれるばかりだし、保育園も9万ちかく払ってる。貴方も高給取りでとられるばかりなのかな。
それは辛いね。
お互い地道に頑張ろう。

[902. 匿名]

父の手術する時、挿管を救命救急士にさせてもいいですかって聞かれたわ。初めての手術で私も父も不安が大きかったから断った。医師立ち会いのもとだと言われても受け入れがたかったな

[903. 匿名]

>>902
それは嫌だ。
挿管が必要な状態で練習して欲しくないわ

[904. 匿名]

>>869
真正面からの犯罪だよね　
人間を人間として認知できてないのか
頭ポップコーンでできてんのかな。

事前の同意書くらい書かせろって
最低でも声掛けして良いかどうか聞けって

[905. 匿名]

>>589
私は陣痛が始まって程なくして看護部長と産科部長が来られ実習中の医学生と看護学生を出産に立ちあわせて欲しいとお願いされた。
3人目の出産、35オーバーだからって事もあったんだろうけどね。
医療には必ずお世話になるし、立派な医師、看護師になるお手伝いが出来るならと快諾した。

[906. 匿名]

>>537
＞産婦人科の看護師って男性が唯一できない診療科でしょ。

私が陣痛室にいるときに看護学生男女２人が子宮口どれくらい開いてるかの実習に来たよ

[907. 匿名]

>>86
ケーキの切れない少年たち系統の漫画だっけ。
境界知能の犯罪者の。

[908. 匿名]

Xではアンチフェミ・女叩きで収益化してるアカウントの恰好のネタになっちゃってるじゃん
署名やハッシュタグまで作って

[909. 匿名]

>>435
いちいち一纏めにして叩かないと気がすまないの？
日本の女、性格悪いね

[910. 匿名]

>>899
自分は国医出身だけどコモンセンスやモラルあるのは私立出身の先生の方が圧倒的に多いと思うよ

偏差値70以上になると色々な意味で標準から外れることになるから

[911. 匿名]

>>874
学びと研究は違うよ？
逆に言えば、無料で献体や研修の練習に付き合ってくれた患者さんがいるから今の医療があるし
これからもそうならないと維持できないよ
研修やら献体やら拒否するならお金払うくらいになってくるんじゃない？そのうち

薬とかの治験はデータが欲しいからだしリスクあるからね、会社のためだし
医者の育成とはまた全然違う

[912. 匿名]

医科歯科大での出来事？
結果として腫瘍を触らせたってことだろうけど。
関係ないけど
自分が桶谷式に通ってた時見習いの助産師さんに
お願いされて乳揉みさせてあげたことあるよ。
プロと駆け出し、全く違うなー、
場数必要だよなとは思った。
患者さん、術前に事前に学生も入りますって
承諾書にサインしてたら問題ないのでは。

[913. 匿名]

>>451
ねえアレを本気で信じてるの？

「連帯」って彼らが普段馬鹿にしているワードだし
いわゆる女性運動家みたいな人の真似をして、馬鹿にして、腹の中では「どうせ女の嘘松だから真相明かそうぜ」って思ってる男しかいないよ？

[914. 匿名]

>>439
緊急手術中に悠長に患者の性器に研修生達の手を突っ込ませる暇があるんか。

[915. 匿名]

研修もなく、人間の触診が初めてっていう実験台みたいな診療の医者が増える方が嬉しいのだろうか？

[916. 匿名]

大学は、大学として調査のうえ（単なる否定や一般論ではなく）で当該事実は確認できなかったと回答しているね。
一方、ポストした津野さん本人は削除していて、なおかつ、事実確認や特定はしないように呼びかけている。

複数の医師が、全身麻酔下なら麻酔科の管理下で内診など考えられない旨ポストしている。

津野さんと大学のどちらかが嘘をついていて、同意を無視した性加害事案であるか、事実に基づかず医療への信頼や特定可能な範囲の関係者の名誉を既存した治安であるかのどっちか、ということになる。

自分は津野さんが嘘をついていると思います。

[917. 匿名]

感情論でばかりものを言う人が入ると本当に大変だね

[918. 匿名]

明らかに嘘ってわかるエピソード書いてる人は何なの？
何らかの思想をひろめたいのか？

元になったポストも嘘なんじゃ、って疑う人増えちゃうよ

[919. 匿名]

>>885
不潔だからないよね

清潔にするなら別だけどわざわざそんなことしない

[920. 匿名]

>>1
私の心が狭いのかもしれないけど、
妊婦検診で内診の時に、断りもなしに、
主治医に続いて研修医にも内診されたことがあった。
内診が苦手で1回でもかなり嫌なのに、何回もされて、しかも激痛で、めちゃめちゃ腹がたった。
こっちは練習台じゃないし、せめて一言言ってくれれば気持ちも違うのに。今思い出すだけでも不快。

[921. 匿名]

>>327
大学病院て犬も診察するの？

[922. 匿名]

>>167
ハゲ揃いなのかと思った（笑）

[923. 匿名]

遺体ピースも問題になったしそういう事も有るだろうなと思うよ。今回のは患者の同意があれば良いけど無かったらなかなか怖い事してるよ。

[924. 匿名]

大きい病院はこれがやだわ
見せ物じゃん

[925. 匿名]

>>921
獣医科のある大学じゃないの？横からすみません。

[926. 匿名]

>>916
複数の医師がそんなことしないと否定してるんだ

じゃあそもそもなかった話を創作してポストしたということなの？

[927. 匿名]

>>462
これ、言い出したら、子供預けてる保育にもじゃない？
預けられたいかどうから分からないうちに本人の意思関係なく預けられて、虐待や嫌がらせ受けてるパターンって

保育や介護、医療ではあるあるだよ

[928. 匿名]

>>919
医者が手術室に入るときと同じようなことを付添人にさせて入ったんかね？

[929. 匿名]

>>15
ちょくび（直接美容医療）ね...

[930. 匿名]

緊急帝王切開で長男出産した時
医者2～3人確かいたと思うけど
腹かっ捌きながらゴルフの話してたのは覚えてる笑
スコア自慢と、どのカントリークラブがいいかっておしゃべりしてたな

[931. 匿名]

>>5
病院じゃなくて一般企業だけど、営業職の人が「新入社員も一緒にお邪魔して良いですか? 一言も喋りませんけど、研修の為、同意をお願いしております」と訪問前に確認してくれたよ。
丁寧に確認して下さるので、大歓迎でした。

訪問ですら確認取るのに、触診の同意ないのはありえないな。しかも眠ってて気づかないから～みたいなのも本当に失礼。

[932. 匿名]

某売れっ子、漫画家さんの元アシスタントで、
現在第二次世界大戦ものの漫画描いてるひとが、
若くして睾丸のガンに罹った体験漫画あったはず。
図書館で借りて読んだんですが、
やっぱり大学病院で、インターンか学生さんたちが
勉強にために、病巣を診に来るって話があるんですが、
「〇〇医学部の＊＊です、患部を拝見させてください」って
断ってから診てるんだよね。

なんで、女にはソレがないわけ？

産婦人科医が女は家畜、みたいに扱ってるから
寝てるからいいや・・・なんじゃないの？これ。

[933. 匿名]

>>583
ＡIで作った？

[934. 匿名]

>>927
横だけど、寝たきりの老人の排泄事情とかもね

認知入ってると本人の同意もとれないし
普通の医療行為であっても、なかなか厳しいものがある
やってくれる人も大変だろうな

[935. 匿名]

>>478
そ、そういうことか

[936. 匿名]

>>763
女性人権を最上級の価値観にしたら、文明滅びるの早そうだなって最近思うようになった

[937. 匿名]

>>934
そこまで信用できないなら自分らでやればいい話ではあるんだけど

[938. 匿名]

>>710
ツイフェミによく現れる現象ですね。
私悪くない、後に男が悪いと変化していきます。

[939. 匿名]

>>185
地方医療は、崩壊し始めてるよ

医者の成り手も看護師も集まらなくて

島根と徳島の基幹病院経営難って記事みるもの

[940. 匿名]

>>504
やってることにもドン引きだしそれをべらべら喋る人たちも信じられない

[941. 匿名]

>>937
やってもらう家族は本当にありがとう、って思ってるよ
本人はどうだかわからない段階だった

自分だったらどう思うかな

[942. 匿名]

>>869
研修医同士でやればいいのにね
金とってる客でやるな

[943. 匿名]

>>939
そりゃ逃げるだろうね
お客様がイチャモンヤクザだもん

[944. 匿名]

>>19
私長期入院の経験があるんだけど、ずっといると看護師同士の人間関係とかも見えてくるよ。見たいわけではないけど察してしまうというか。

例えば、朝体温や血圧を測りに来てくれた時にある看護師が1人の後輩看護師だけに冷たくて、私や他の看護師には笑顔なのにその後輩には恐ろしい目つきで冷たく命令していた。指導だとしてもその場で失敗したわけでもないのにそこまで冷たい言い方をしなくてもってぐらいの言葉だった。
その後輩看護師も萎縮した感じで、患者の前でこんな態度を取られて少し可哀想だなと思っていたら、その後輩世代の若い看護師達は、患者もたくさん行き来する病棟の廊下で輪になって看護師の悪口を言ってるし。
この人とこの人は仲が良いんだなっていうのも見ていてわかるし、若い医者とバチバチしている看護師もいる。

看護師さんには感謝の方が大きいし大変な仕事だというのは見ていて理解できたけど、こっちは好きで大金払って入院しているわけではなく命と人生をかけた手術の為に入院しているのだから、せめて患者の前では不安を煽ったり信用を無くすような場面を見せないでほしい。
看護師だけじゃなくてどの仕事も一緒だけど、仕事中なんだからその場で人間関係を出すのはやめて、愚痴るなら昼休憩か退勤後にしてほしいわ。仕事に私的な人間関係を持ち込むな。

[945. 匿名]

>>583
AIって聴診器生成するの苦手だよね。デザインする時に使えない素材ばかり生成するから、AI使わない。

[946. 匿名]

バルトリン腺炎みたいなのになったとき膿出す時気づいたら研修しに来たような子が先生の隣に居たけどもう恥もへったくれもないくらい痛かったから特に文句はないわ。

[947. 匿名]

>>943
単なる地方衰退もあると思う

[948. 匿名]

>>942
まあ、気持ちはわかるけど、知人同士でやりたくはないよ

自分だって今回赤の他人だから裸体を見せられる

親戚が医者だったりすると、その人に手術してほしいとかになるの？

[949. 匿名]

いわゆる内診のことだと思う
去年出産したけど、研修生に指突っ込ませて子宮口の位置を何度も確かめられたよ

一応研修生立ち会いの同意書書いたけど、痛くてしんどいのに何度も練習台にされてる感凄くて不快だった

[950. 匿名]

>>701
どういうこと？解剖学実習でってこと？
医学部でお預かりしてる大事なご献体だし、何かとそんな状況にないと記憶してるんだけどな…

病院実習で病理まわってて解剖助手としてつく時だってそう
病理の先生って、ご献体への扱いに特に厳しく学生指導してないかね…私が携わってきた先生はみんなそうだったんだけどな


思い出しても、どういうことか全然想像できない…

[951. 匿名]

>>1
ほんと。寝たきりの老人にも言える。

[952. 匿名]

大学病院に勤務していましたが
勉強ができるだけではなく、受験の時に人間性を見ないと
と、つくづく思いました

[953. 匿名]

>>950
横だけど、このトピ実体験として架空のエピソード投稿あるよ

別の処◯膜の投稿とかも嘘だと思う

[954. 匿名]

>>947
それはあるよね
だからこそ地元の人はお医者さんを大事にしてる

[955. 匿名]

>>944
ホントそう思う。
休憩室で話せばいい内容をただでさえ気が滅入ってる患者の前で話すなよって強く思った。
あんたらはトイレ行くなり退勤すれば逃げられるけど患者は逃げ場ないんだから。

[956. 匿名]

>>333
なんでこの方は問い合わせしてるんですか？
津野さんが問い合わせしないでくださいとポストしてるのに!!

[957. 匿名]

>>953
ネットの議論って危ういよね

[958. 匿名]

>>519
多胎児とかだと選択肢が大学病院しかないって地域もあるだろうから、一概には言えないかと

[959. 匿名]

>>1
本人は知らない見ていない気づいていないなら医学の研修の為という大義の元、同意無しに行っていいって言うのはいかがなものなのか。

[960. 匿名]

>>953
>>422さんのコメント読んで、だよね…と思ったよ

意味がわからなくて驚いてしまった

[961. 匿名]

>>956
日付見ると問い合わせしたほうが先じゃない？

問題が大きくなって怖くなって削除したか、元々嘘なのか

[962. 匿名]

>>5
私は心療内科で診察を学生2人立ち合わせていいか聞かれたけど断った。
不安定な状態なのに知らない人に話聞かれるとか嫌すぎる。失礼。

[963. 匿名]

２人目の陣痛時に凄く若い看護師が失礼しまーすと言って子宮口の開き具合を調べにたぶん内診しに来た
陣痛中というのに他の看護師とは違い、まるで爪でも伸びているかのような格段に痛さだったの思い出した…
次回からはその方のその行為は拒否したけど
いろんなコメント読んでいてふと思い出したよ、昔昔の話

[964. 匿名]

>>609
私自身、指定難病で国立の大学病院に行ってて
入院を何回もしてて
「私たちモルモットだよね〜」なんて、おばさんの患者が話し出したりしてたけど
実際はモルモットにされてるとか思ったことなかったよ。
主治医はちゃんと診てくれてるし、配慮もして下さった。
情報も早いし、緊急でも診てくれた。
お陰様で経過良好で普通に生活できるようになった。

ただ、大学病院ならどこでも良いわけではないのは確か。
金儲け主義の大学病院も存在する。
本気で実験台のように感じてて嫌なら転院したほうがいいと思う。

[965. 匿名]

>>4
今は変わったのかな？
お母さんから聞いた話「職場の先輩の知り合いがお産の時に、色んな研修生(看護学生か医学生かは忘れた)がゾロゾロ来て恥ずかしかったと話していた」
事前に承諾を得ていたら、こんな話にならないから無許可だと思う
30年以上前の話

[966. 匿名]

>>202

医者自身、自らを実験台にしてほしい

[967. 匿名]

むかーし2ちゃんねるで
大学病院で四つん這いになって
下半身の診察受けてたら
なんかおかしいと思ってカーテンの向こうを見たら
若い男性研修医が行列して
肛門に指突っ込んでたって
昔からあるんだよねこの手口

[968. 匿名]

>>948
知人だろうと他人だろうと同じように対応しろよ
プロだろ

[969. 匿名]

>>609
おばあちゃんが顔にイボ出来て、地元の総合病院に行ったら「ウチでは取れない！紹介状書くから大学病院行って」と言われて大学病院行った(大学病院で、この症状なら普通の病院で取れるよと言われた)
そしたら、おばあちゃんが「色んな学生にイボを触られたり器具で引っ張られた。実験台みたい」と話していたな
何故、事前に言わないのか

[970. 匿名]

>>32
私もある
ブラ外してと言われてまじまじ見られてブラつけていいよて言われた
割と近所だけど二度と行かない

[971. 匿名]

>>80
昔の人は当たり前のように確認なく立ち合わせたらしい。40代以降の人からよく聞く。すごく嫌だった、悲しかったと言ってた。
私のときは必ず確認されて、看護学生1人が内診で立ち会いましたが、最後は必ずお礼を言わされてましたね。先輩看護師も、妊婦で敏感になっていること、すごく恥ずかしい場面を受け入れてくれている事に感謝しなさい。って小さい声で説明してた。
出産時も何度も、もしかしたら研修生の立ち会いいいですか？と聞かれましたが、（サインも有り）時期的にも時間的にも誰も研修生は当たらなかった…
普通はこのくらいやって当たり前だけど、プライバシーとかは最近だもんね。

[972. 匿名]

>>944
よこだけど
命がかかってる場所、普段絶対人に見せない羞恥心を感じる行為等があるのが病院なのだから、患者に対する配慮は重要な事だと思うしもっとその辺もしっかり学んでほしいなと思う。
病人って気持ちの持ち方が容態に影響するんだから、治すために入院や手術してるのに大金も払ってるのに、本当に酷いし大問題だと思うよ。

[973. 匿名]

>>956
当時行われたことは医療行為の一環？

医療行為の一環で「今なら寝ててわからないから触ってみなさい」とか言う？
おかしいでしょ。
追及されるべきだわ。

[974. 匿名]

>>152
ガル民の自己紹介でもしてるの？

[975. 匿名]

老人になって入院や介護されるときもオムツ変えなどは正直女性の方にやってもらいたい希望はあるよ

[976. 匿名]

>>948
安室ちゃんがサムとデキ婚した時
診察したのは大きな病院の院長やってた
サムのパパ
なんかゾワゾワした

[977. 匿名]

>>264
ヨコだけど、それ(264さんのそのコメントそのもの)を津野さんにも言えばいいんじゃないのかな？ここで、んな事言っても…とは言わないけど。

[978. 匿名]

>>7
うん。あります。
同意くらいとってほしいです。
時間かかってしばらく放置されてたし。

あとは患部の記録残したい別の病院では
手術直前に許可とってきて。
断れないとこで、許可を聞かれても。

[979. 匿名]

スレ違いかもしれませんが話し聞いてください。誰にも相談した事無いのですが、20歳位の頃にカンジダで町医者の産婦人科に行きました。内診しながら医者が「これ出産した事あるでしょうｗいやこれは出産してる人みたいｗ」と言われ、クスコ？なんか棒みたいなのを今思えば子宮口にぐりぐり当てられたり指？で今思えばＧスポットを押されたりして気持ちよくて、、怖くなった事があります。当時は「出産した事ないのに何で？ガバガバだったのかな？小陰唇が大きいから？😭」と親にも言えなかったのですが、いろいろ知識（Ｇスポットなど）がついた今考えるともしかして犯罪的な事をされたのかなと思うようになりました。どうなんでしょう？考え過ぎかな。内診の時にカーテン越しに医師の他看護師がいた気配は感じられませんでした。

[980. 匿名]

>>818
やりたい人はいなさそう。。

[981. 匿名]

>>5
せめて、見学とかをさせたら患者さんにもメリットあれば良いのにね
お産の見学とかを許可した場合は入院費安くなるとか
治療の見学とかを許可した場合は治療費を安くするとか

それでも拒否する人はいるけど、許可してくれる人も増えそう

[982. 匿名]

最後は人間性なんだよね
痴呆あって何やっても分からないと決めつけて尊厳なしの扱いする人は最初からそこには相応しくない

[983. 匿名]

>>869
全てが最悪
あと、本人の前で体型のこと言うなよ

[984. 匿名]

>>560
問題提起でしょ
義憤で動く人も世の中たくさんいる

[985. 匿名]

>>1
ふぁ？！そう言えば……自分も少し違うけど似たようなもんだ……ちょっと不快どころか、何か嫌だったもの
去年、総合病院で妊娠出産したけど、何にも医者は申告してくれなかったけど研修医みたいなオッサンが後半の検診で常に隣にいた……（オッサンだと思ってたけど若かったのかも……）
なんや？このオッサン？って思ってたけど、多分アレは研修医かなにか、看護師ではなかった……服が看護師とは違うし医者と同じような感じだったから……
助産師や看護師さんの女性からは看護学生が見学したいのですが、了承してくださいますか？って聞かれて、いいですよ。って応えたら、軽く同意書みたいなの書いて学生さんは挨拶もしてくれたのに……ちゃんと看護師は対応してくれてたのに！！
そんでもって平日の真っ昼間から出産だったから暇だったのか看護師助産師医者総出でワラワラ湧いて出てきて分娩室がパンパンになり研修医みたいなやつらもたくさんいて、めっちゃ見せ物みたいになってスゲー嫌だった……が、痛くて気持ち的に死にそうになってそれどころじゃーなかったけども（笑）

[986. 匿名]

産婦人科医の女医が検体になればいいのに
自分達がしてきたことをされるのであれば理解できるでしょうしね

[987. 匿名]

>>1
同意ないのはダメだけど、医師の育成の為にはこの見学自体を禁じる訳にはいかないよね

[988. 匿名]

男性の素行が悪すぎるから警戒するの当然じゃない？
遺体に猥褻する葬儀関係者のニュースとか見ちゃうとプロは裸なんかカボチャとしか思わないなんて信じられなくなる
職場の女性の飲み物に変なもの入れたり何でもないものにすら変なこと考えるじゃん
女性器見ても何とも思わないしwとか言われても信じがたい

[989. 匿名]

>>32
なんでわざわざ言うかな…。
なにか言わんと気が済まんのかね。

[990. 匿名]

でもこれが肩とか膝とかなら問題無いというのもおかしな話
医者になる為には実践も経験も必要な事だから仕方ないっちゃ仕方ない、、、の、、、か、、、とは言い切れない
でも研修には必要な事ではないのかなと

[991. 匿名]

>>948
何で？
プロは陰茎だろうと肛門だろうとカボチャやジャガイモみたいに扱えるって言ってた人いるよ
知人だからウフンアハンとかないんじゃないの？

[992. 匿名]

>>4
このポストした人は触られた人ではない

[993. 匿名]

子宮内反で出血多量になり朝方8時過ぎ出勤時だったからか、20人くらい男性学生が詰めかけた
東大病院と提携していたから
最悪だった、大学病院で産むときは同意書書かされたんだけど普通に断れば良かったと後悔している
医学進歩のためならそのための人を雇えばいいし嫌だと思う人に対してそれはないと思う

[994. 匿名]

>>5
婦人科の内診で同意してないのに研修医が数人いた。見るだけだったけど男性までいた。やめてほしいと看護師に話たけど、伝わってなかったのかまだいた
担当した医者からは無神経な酷いことを言われたし、今でもこんなもんだと思う
でも日本はまだマシ。外国に住んでたけど、そこはもっと酷かった

[995. 匿名]

>>986
腫瘍があればできると思うけど、これは腫瘍がある人を触って学ぶって事だったから無理では。

[996. 匿名]

>>780
水曜日の勉強会に行かない先生は知識が刷新されないから
MRの言いなりに薬出すだけ

[997. 匿名]

>>764
横だけどわかる。
カ―テンの裏で誰が何人待ち構えているか、こっちは見えなくてわからないし、あの情けない体勢ではまな板の鯉と同じ。
最悪、写真や動画を録る事も出来る。
だからといって、カ―テン無しも考えられない。
内診時に必要な診断や処置は、早くＡＩの先生が見てくれる事が可能な時代が来てほしい。

[998. 匿名]

>>951
医者ですらこんなんだし、やりたい放題なんじゃない。たまにニュースになるけど何倍もあるんだと思う。

[999. 匿名]

>>968
患者の気持ちに寄り添えといいながら、医者相手にはプロだろ？で何言ってもいいの？

[1000. 匿名]

>>1
そんな事あるんだね、産婦人科だから安全ってこともないのか、女性の尊厳を傷つける行為はいつかその報いが来るはず、それは良心があってもなくてもだし女性男性関係なくね

同意もないのに行う事は何でも良くないんじゃない？