産婦人科で「触ってみなさい」麻酔下の女性に次から次へと…「レイプと何が違う」女性学者の“衝撃告発”

[1. 匿名]

産婦人科で「触ってみなさい」麻酔下の女性に次から次へと…「レイプと何が違う」女性学者の“衝撃告発” | 週刊女性PRIME

社会疫学者のT氏がXでポストした内容が、波紋を広げている。

《学生の時産婦人科で実習させて頂きましたが、羞恥心に配慮するのは当然だと思っていた。しかし婦人科の手術に立ち会った時の医師の無配慮さは未だに忘れられない　医学生や研修医に「今なら寝ててわからないから触ってみなさい」と促し、全身麻酔下の女性の陰部に次から次へと手を突っ込ませていた》（原文ママ、以下同）などとポスト。これに続けた投稿でも《麻酔下で意識がないからと言って、患者本人の同意なく男性が次から次と膣に手を入れる行為は、レイプと何が違うのだろう》などと綴っていた。

同ポストの内容はすぐに拡散され、X上で大きな騒ぎに。すると、T氏は当該のポストを削除し、5月29日に複数のメッセージを投稿した。

出典：jprime.ismcdn.jp

出典：jprime.ismcdn.jp

[2. 匿名]

キモい

[3. 匿名]

診察の練習でしょ？？
うがった見方をしすぎじゃないの

[4. 匿名]

聞こえてないから問題ないって常軌を逸した失言だよな。聞こえてっからクレームしてんのに。

[5. 匿名]

同意なしはダメゼッタイ❢

[6. 匿名]

これびっくりした
今後どうなるんだろうね

[7. 匿名]

産婦人科じゃあないけど
診察室入ったらズラっと学生さんいてビックリしたことあった

[8. 匿名]

私も無許可で内診中研修医が数人入ってきたことあるよ

ぞろぞろ入ってきたわけじゃなくて、内診中数人医者の後ろにいて、終わったタイミングでしれーっと帰っていった。特に私何も言われてない

[9. 匿名]

検体の扱いとかも定期的にバカな学生が炎上してるよね

[10. 匿名]

この人に対してアンフェ達がすごい嫌がらせしてるからゾッとしたわ
性犯罪やそれに準じる被害を訴える女性、あるいは女性用の商品開発などをしているアカウントに対して、攻撃的なおっさん多過ぎて本当にヤバい

[11. 匿名]

>>3
同意ないならダメだね

[12. 匿名]

>>4
麻酔以外でもボケてる患者に対しても

[13. 匿名]

竹田くんとか、献体ピースの整形外科医とか、最近医者に不信感を覚えるような話題が多いな

[14. 匿名]

医者ってもしかして竹田くんがたくさんいるのでは

[15. 匿名]

>>13
整形外科じゃなくて直美だよ

[16. 匿名]

>>8
無許可？！！

[17. 匿名]

>>10
アンフェ入る余地あるんか？これ

[18. 匿名]

全身麻酔怖いわ…
途中なにかあっても分からないままだし
かといって意識ある状態で実習生に子宮口確認させてもいいですか？って言われたら普通に断るけど

[19. 匿名]

聞こえてないから問題ないと？
だから看護師ってナースステーションで患者の悪口を延々と言ってるのか。納得。

[20. 匿名]

>>15
ごめん間違えた

[21. 匿名]

>>3
許可がないと
意識ないからって何やっても良いとはならない

[22. 匿名]

私は普通に、学んでる学生だけど同席して診察もして良いかと聞かれたな。

[23. 匿名]

>>9
この間の美容外科の見て免許と保険証ほ臓器とか提供欄とか全部消したし旦那のも消させた
アホらしい

[24. 匿名]

当時行われたことは医療行為の一環であり、違法行為ではありません。当時病院側に報告していないため、病院側は知る由もありません。

えぇ…。医療行為として認められるの…。困惑

[25. 匿名]

もし事実なら当事者が逮捕されるレベル

[26. 匿名]

AVじゃないんだから

[27. 匿名]

>>3
じゃああなたが被検体になってあげれば？

[28. 匿名]

>>13
竹田くんが恐ろしいのはパッと見自分がどれ程ひどい目にあってたかと物語風に語るから最初はみんな同情するらしい

あと最近コアラ先生特定されてたけど顔が漫画と変わらなかった

[29. 匿名]

>>6
告発者が医者じゃなく看護士で、ツイフェミだって見た時点でそっ閉じ

[30. 匿名]

定期的に麻酔患者をレイプして捕まる医師いるよね

[31. 匿名]

私も、手術前に『研修医が立ち会いますがいいですね』と同意を求められた
同意したけど本当は嫌だった
でもその大学病院しかなくて、、、
もしかして自分も同じようにされたのかも、と思うだけでショック

[32. 匿名]

エロ医者って絶対いると思うわ
高校の健康診断で上半身裸にさせられたし、「立派な乳しとるやんか～」ってマジで言われたことある。３０年くらい前だけどね

[33. 匿名]

学生に見学させていただきますか？と聞かれＯＫ出したけど、あんなにゾロゾロと内診見学する学生がいるとは思わなかった
他の婦人科では、看護学生が見学…で３人だったのに

[34. 匿名]

プロラクチノーマ(下垂体腫瘍)の手術の時、全麻かかってからオーベンが患者の乳頭ぎゅーっとしてほら、母乳出るでしょ？って教えてくれたけど、それもこの記事的にはアウトなの？

[35. 匿名]

実習生を立ち会わせることについては、これからの医師を育てるために必要なことだとは理解できる
でも、自分も出産する時にそういう説明をされた時、頭では理解できても心ではモヤモヤしたよ、だって１番見られたくないところを何人もの実習生に見られるんだもん
寝てて分からないからと何人もの他人に膣に手に入れられるなんて、そりゃ当人からしたらレイプだよね

[36. 匿名]

>>10
>>17
がるちゃんもすごいよね。アンフェミがる男。入る余地あるのかってアンフェミ男ののヤバさ知らんのかよ

[37. 匿名]

これだから大学病院ってやなんだよ！
母が珍しい症例だった時、術前と術後にたくさん引き連れて見学来てて不愉快だった！入る時にせめて了承を得てほしい、いきなり今日は学生も入りまーす！ゾロゾロ〜はないわ。たぶん手術も見学されてる。

[38. 匿名]

違法行為ではない　とフォローしているけど、「隠部に手を入れてみなさい」という治療に必要ではないことを患者の同意なく行われたのは違法なのではないかと感じる。

自分の意識のない間に何人もの男性が膣に手を入れる……
想像しただけで吐き気がするし許せない行為

[39. 匿名]

>>17
この女性の所属大学晒して、「本当ならこの大学の医学部は閉鎖されるべき、本当なんですよね？」「専門分野は別なのになんで参加してきちゃったのかなあ…ｗ女さんの承認欲求はこれだから」「それ実際にあったって証明できるんですか？」など。すごいよ

[40. 匿名]

>>1
これが事実ならめちゃくちゃヤバい！ツイート削除も圧力あったのかもしれない！
津野さんに連帯するため、署名にも協力しました！（署名の発案は津野さんではない）

[41. 匿名]

>>17

>>29みたいな奴が攻撃するんだよ

[42. 匿名]

>>3
お前が次から次へと手を突っ込まれればいい

[43. 匿名]

>>8
それクレーム言えないのかな？
大学病院とかだと仕方ないのかな

[44. 匿名]

>>37
私もこれがあるからなるべく大学病院避けてる

[45. 匿名]

>>41
そっ閉じが攻撃？妄想で戦ってるのはどっちなんだか

[46. 匿名]

>>10
嘘つき扱いしてたけど医者じゃ無い人がギャンギャン言ってもね…

[47. 匿名]

サンプルになり得る珍しい検体だった筈
ごく一般的な膣ならしないね

[48. 匿名]

>>30
映画だけど植物状態の女性をレイプしてるのあった。この患者は卵巣がないから中出しし放題！はい100ドルね！ってやってて、ゾっとした。世の中には意識不明の女性だからと同意なくするヤツがいるんだと理解した。

[49. 匿名]

>>1
こういうの昔から大学病院の産婦人科でよく聞く有名な話だよね。はるか昔から横行してるよ

[50. 匿名]

ガングリオン抜くときに、医者に「人呼んで良い？」って聞かれてOKしたら7〜8人来てびっくりした事はある。
でも、症例が少ないのか分からないけど、役に立てたなら嬉しいと思える。
なのに、断りもなく勝手に、知らない間に感謝もされずに、しかも大事な部分を見るだけではなく触られるなんて、そんな将来の医者は不必要。

[51. 匿名]

>>8
私も国立の総合病院であった。
しかも超初期で初めての産婦人科で。
予定日割り出す計算機みたいなのの電源すら入れられなくて、後ろの女医さんが教えていた。
初めての妊娠の初めての産婦人科だったのに嫌な気持ちだったから近所の個人のところに変えた。

[52. 匿名]

医師もそれに同調した学生も
人と関わる仕事から離脱したほうがいいよ

こんなのとは知らずに関わりたくないから

[53. 匿名]

医者って職業は立派だけどその人の人間性まで立派とは限らんよね
頭はいいんだろうけど他人の気持ちが本気で分からないみたいな人いる、内面まで伴った神のような人もいる

[54. 匿名]

何度か書いたことあるけど、歯科大学で親知らずの入院型のオペした際、え？研修医の見学？聞いてないんだけどー、そしてなぜ私はマッパなのー？裸になる必要どこにあるの？てのがあった。

[55. 匿名]

>>1
なんでこの人叩かれてるんだろう

[56. 匿名]

>>5
大学病院なんて多かれ少なかれこんなもんだと思うけど

[57. 匿名]

この人、看護実習生だったんだよね？
看護実習生が医学生や研修医とともに産婦人科の触診の場に同席してることってあるの？
看護師の人いたら教えて

[58. 匿名]

20代前半の時に不正出血からの卵巣嚢腫が見つかって定期的に診察してもらってたんだけど、ある日、学生もいいか聞かれて診察の内容とか先生の診断を聞いたりするんだろと思ってOKしたら内診に男性の人がいて恥ずかしい気持ちになったことあるわ
若かったからよくわからずよく聞かずOKした自分も悪いんだけどね

[59. 匿名]

>>47
妊婦だったら全身麻酔しないから何だろうね？

[60. 匿名]

大ごとになってきたから一生懸命火消しをしているみたいね
ますます燃え上がっているみたい

[61. 匿名]

>>3
男？

[62. 匿名]

外科はもう肉塊感覚だから
レイプとか考えてないよ
そんな奴いたら手術で興奮して話にならない

[63. 匿名]

際どいかもだけど、実際に何センチ開いてるかとか入れないといけないからね…産科なら必要な事なのでは！？

出産の時はそれどころじゃないし、そんな気持ちで考えた事なかったわ！！

[64. 匿名]

>>48
今では大御所ポジションの芸人男性も、入院して手術後麻酔で眠っている女性に性行為をしたらしいよね……
労わるべき手術後の彼女によくそんなことができるなとゾッとするわ

現在いかにいい人風に取り繕っていても、それが本性なんだろうと思うし気持ち悪い

[65. 匿名]

>>38
それって内診じゃないの？婦人科腫瘍だと内診や膣洗よくするからそれかと思った。前立腺がんの患者に医学生が直腸診(肛門に指突っ込む)のと同じじゃないの？相手はおじいちゃんだけど。

[66. 匿名]

この件についても
高須幹弥先生がYouTubeでコメント出してくれると良いな

[67. 匿名]

>>10
でもレイプと何が違うとか言いながら問い合わせはやめて下さい医療行為の一環であり違法ではありませんって>>1に書いてるよ
それを突っ込まれるのは当然だと思う
完全に違法だし名前出して訴えればいいのに

[68. 匿名]

>>63
開いてる子宮口と普段の閉じた子宮口の見分けみたいな感じ？

[69. 匿名]

>>37
大学病院で経験ある。
患部を出した時にゾロゾロと出てきた。カーテンの後ろに待機してたんだなって思ったけど、ゾロゾロ出てこなくてもそこにいたのかなって…

[70. 匿名]

実際、研修生はどういう人で練習するの？

許可をくれる人なんかいるの？
私は絶対嫌だもん
練習台になってあげられる人すごいと思う

[71. 匿名]

>>5
同意を求められても拒否するけどね

[72. 匿名]

>>4
失言も問題だし聞こえてなければいいわけでもないしね
やったこと自体が本当に最悪

[73. 匿名]

このご時世に産婦人科医になってくれるだけ有難いよ！24時間拘束されるお仕事を選んでくれるなんて頭が下がるよ。

[74. 匿名]

>>4
事実だとすれば懲戒解雇モノだと思う。
本当に最低な行為。医師の特権意識でも持ってんのか？頭おかしい。

[75. 匿名]

医者(医療従事者)って患者のメンタル軽視しがちなとこあるよね

私は流産手術の時に若い女医さんに処置された
隣で中年位の男性の先生が指導してたけど「私で練習しないで…」って嫌だったな
アレが女医さんではなく男性だったらもっと嫌だし、研修医や看護学生がズラッととかだったら発狂してたと思うわ

処置としては堕胎と同じ処置なんだよね
「あぁこの人は私で練習して他の子を殺すのか…」とか「同じ処置なら流産のほうが練習向きだから選ばれたんだな」とかすでにいっぱいいっぱいなのに、精神的なフォローとかないし、なんなら追い打ちかけてくるのなんなの…？

[76. 匿名]

>>2
気持ち悪い話だと思ったけど、ふと産婦人科医ってどうやって学ぶんだろう？と思った

[77. 匿名]

>>8
大学病院の診察室のドアに貼り紙してるけど、入室前に患者に確認とかないよね
普通に診察室入ったらいるし、本人目の前で「見られるのは...」って断りずらい
正直、必要なことなんだろうけど、どこまでならいいとか確認してほしいよね

[78. 匿名]

>>1
この話が本当なら
健康で戻って来られる事が前提の産婦人科でも患者の意識ないならこの有様なのに
安楽死を信じて推してる人達がいかにおかしいか分かるよね

[79. 匿名]

>>55
真偽が怪しいからじゃない？
自分で「レイプまがい」だと問題提起しておいて、後からあくまでも触診で違法行為じゃないから特定しないで〜って消したから何がしたいのかわからない

[80. 匿名]

>>35
大医学病院で母が私を出産した時に研修生が5人ほど並んでいて
めちゃくちゃ恥ずかしかったと言ってました
母は聞かされてなかったらしいです
サインした書類にはご協力～とか書いてあったでしょうけどやっぱり嫌ですよね

[81. 匿名]

>>6
大問題だよな

[82. 匿名]

>>10
こんなの嘘だったら、当時の教授、病院、大学へ名誉毀損罪、偽計業務妨害罪で一生をかけても払いきれないくらい多額の損害賠償金を支払わないといけなくなるからそんな嘘つくわけないのに
嘘扱いしてるアンファヤバい。圧力があったのかツイ消しもしてるから
全てを明らかにするべきだよ。

[83. 匿名]

この告発者は、それをレイプと思ってたのに拡散されたら医療行為って言い出したってことね

[84. 匿名]

>>59
臓器の手術は全身麻酔になるから
婦人科なら流産や子宮摘出とか？
膣の長さが術後に変わるからそれの確認かな

[85. 匿名]

最近全身麻酔の手術したばかりだよ...気持ち悪いし卑劣すぎて読んでて苦しくなった。

[86. 匿名]

>>36

[87. 匿名]

>>15
「直美」じゃなく「あいみ」じゃないの？

[88. 匿名]

>>56
麻酔科でも救急救命士の挿管実習拒否する患者さんいるしそれは全然構わないのだけど、内心「救命士じゃなかったらペーペーの研修医が下手くそな挿管するだけだよ、、」って思ってしまう。(研修医なので同意は不要)

[89. 匿名]

>>65
必要ない治療とは別に、「意識のない間に無断で研修に身体を使われた」ということを言っているよ

[90. 匿名]

「今なら寝ててわからないから触ってみなさい」

↑これはアウトでしょ？？バレないうちにやりなさいってことだよね？

[91. 匿名]

>>8
私も産後1ヶ月の検診で研修医1人いたわ
事前に何も知らされず、診察室入ってからも研修医もいるからねとも何も言われず

[92. 匿名]

>>2
てことは許可した教授も同じことされても文句言わないんだよね。ないから何とは言わないけど違う所だね。

[93. 匿名]

昔じゃないの
私は同意を求められたけど

[94. 匿名]

>>75
サイコパスなところないと医者なんて出来ないから、それはそれでいいんだけどね。ぶっちゃけ寄り添いとか共感なんてしてたら仕事出来ない職種だろうし、高学歴だから期待してないけど、たまに限度超えてムッとしてしまう医者はいる。

[95. 匿名]

>>67
時期や病院名を明らかにしてないとか言ってたけど
問題定義のツイートで「学生の頃〜」って言ってたし津野さんは名前も学歴も公表してる方だから
大体の時期と病院を明らかにしてる様なもの。
現段階で津野さんを信じるのも危ないよね

[96. 匿名]

>>70
医学生は基本みてるだけだよ。だからなんの経験もない研修医が同意もなく(医師免許さえあれば合法なので)患者に練習台になっていただく。これが現実。

[97. 匿名]

>>8
大学病院で出産した 何より家から一番近かったのと安いのに何かあったら設備が整ってる
（今は紹介状がいる）
同部屋の人達と話してたのは、分娩台に上がった時研修生が10人近くぞろぞろ入ってきた人が数人いた

助産師、看護師、医師、研修生10人…産まれたあとは、すぐおっぱいを出されてそれも見学されたそう

[98. 匿名]

これポストしたひと、女医ではなく看護士
さも自分が女医の卵時代の時みたいな書き方にも違和感
しかも全身麻酔ということは癌とかの重い疾患であり、医師を育てるなら触診ができるようにならないといけない医師の卵なら必要だろう
かなり悪質な誘導ポストだと感じたよ
いきなり名医になれるわけではない、実際に経験して覚えて成長していくわけだからね
いくらシミュレーターで練習したところでそれは実戦では通用しない、そんな医者に診てもらいたいか？
私はイヤだ

[99. 匿名]

私は筋腫を取る開腹手術から目が覚めたとたん吐き気に襲われウッとなってたら
横に立ってた研修医がこれにどうぞとティッシュを一枚口に当ててくれたんだけど
そんなんじゃ足りんぐらいグボワッと大量に吐いたんで
研修医びびっていた

[100. 匿名]

>>89
自己レス

必要ない治療→必要な治療　の誤りです

[101. 匿名]

>>31
口頭じゃなくてアンケート用紙みたいなのにして欲しいよね
「いいですよね」だと「嫌です」なんて言いづらい
自分を治してくれる人に、断るって難しいし
アンケートで聞いて、許可した人に再度口頭で確認して、こういう事を見せますとか簡単でいいから説明して欲しい
いいですよね、で同意したら何してもいいってのは違う

[102. 匿名]

>>87
ドラマでは「チョクビ」と言っていた

[103. 匿名]

心臓外科で手術する日麻酔入れてる時に聞こえた会話


やつれておっぱいちっちゃくなったねーって聞こえてんぞハゲって思いながら意識戻った後主治医を女医に変えた。きもすぎ。

[104. 匿名]

>>82
その病院の特定はそんなに難しくはないよね。明らかにするべき。被害者をこれ以上増やさないためにも。

[105. 匿名]

>>18
大学病院はそれも（実習生の実習)込みで治療を受けるのかと思ってたわ

[106. 匿名]

>>53
まさにそう、入院した時にそういうのを感じる時があった。
｢配慮｣って言葉を知らないような医者がいるんだよね。

[107. 匿名]

酷い話だね
ここ最近で一番の胸糞ニュース

[108. 匿名]

昔、雅子さまが愛子さまをご出産なさる時に
強く、女医にしてくれと仰った気持ちがよくわかる

[109. 匿名]

看護実習で色々嫌なところ見てきて私も愚痴りたいこと言いたいこと沢山ある。でも守秘義務あるし絶対ネットに書き込みなんか出来なかったよ。こんなに大きくなるとは思わなかったんだろうね

[110. 匿名]

「女医を希望する女は嫌われる」など
ネカマ（女になりすまして）して悪質なデマ流すようなのも多いからみんな気をつけてね。
ガルちゃんも加齢臭プンプンさせた爺が増えたから女になりすました悪質な書き込みもこれから増えるよ。

薬ちゃん on X

あほか。 患者が女医に診てもらいたいって女医側も分かってるから、女性院長の場合は「〇子レディースCL」ってつける所多いし、女性医師在中ってデカデカHPに書いたりしてるんだよ。 女性の先生の方がいいって言われて嫌な気持ちになる女性医師の方がレア。 https://...

[111. 匿名]

最近、診察や治療を受ける時は録音した方が良いんじゃないかと思う事が多い気がする
深刻な医者不足らしいから玉石混淆でクズみたいな医者も多いのかなあ？

[112. 匿名]

5/28「レイプと何が違うのだろう」

5/29「医師側に悪意は全くなく性的でもないです」

1日でこの掌返しよ

[113. 匿名]

>>7
大学病院で出産した友人はそれが嫌だと言ってたな
大学病院の様な大きな病院は何かあった時には安心だけど研修医達の勉強の教材にされるのはちょっと嫌だなと思った

[114. 匿名]

>>104
あのツイートは当時〜現在までの多くの女性を不安にさせたわけだから
真偽を明らかにする責任は津野さんにもあるよね　

[115. 匿名]

事実確認の問い合わせ、特定するのはどうかおやめください。
というポストがされてるんだから、偽計業務妨害に当たることなんでしょ。

[116. 匿名]

>>87
いや、あいみは女医さんの名前w
直美は直接美容外科の略ね！

[117. 匿名]

看護実習で、婦人科の剃毛を見学したよ
内科では若い男性患者の全身清拭も担当した

患者さんもイヤだったろうが、私たちのために了承してくれたんだよね

[118. 匿名]

>>4
医療従事者ならみんなこういうのがよくあることだって知ってるはず。
全身麻酔下ならやりたい放題だもん、こっそり研修医に執刀させるってのも珍しくない。
実習で「よっしゃ女子高生の裸が見れる！」ってワイワイ騒いでる男子医学生なんてザラだから。

[119. 匿名]

>>7
その研修医に将来助けてもらえるのにそこがわからない視野の狭さ
どあほ

[120. 匿名]

>>117
導尿とか絶対にイヤだよね

[121. 匿名]

>>112
いや、掌返しではないよ
最初は女性側の見方
次のは医師（男性）側の見方
どちらも事実だろうけど
受け止め方はその立場で全然違うよね

[122. 匿名]

>>1
まず、こっちのツイートから見せないと記事としてダメじゃない？

出典：pbs.twimg.com

出典：pbs.twimg.com

[123. 匿名]

この麻酔かけられてた女性には、もちろん許可取ってないよね
男性の場合で置き換えたら、寝てるから大丈夫といって男性のお尻の穴に指入れられるのと同じレベルじゃない？

本当の話だったとしたらね

[124. 匿名]

>>34
記事的にはっていうか人として自分がやられたら嫌だわ。
言われてもないのに「この症状で母乳出るんやで、試しにやってみせよか」みたいなノリでつままれたくないし。
意思を持ってる自分の身体なのに、医学生や研修医に実地で教えるための道具にされてる。
もちろん事前に具体的で十分な情報をもらって示された行為への合意があれば別だよ。

[125. 匿名]

帝王切開をした時に全身麻酔だったけど耳は聞こえてる状態
切開したあと｢うわぁ～見本みたいな子宮内幕症だよ。ほら見ておきな｣と研修医たちにみさせていて本当に不快だった
そのあと、旦那に｢あと一人すぐに作りなよ。そうすれば内幕症あるけど(妊娠中は)大きくなりにくいから｣と言っててなんだか涙が出た

[126. 匿名]

>>119
いや、ズラリはさすがに嫌だわ。
私出産の縫うとき1人研修の人ついてたけど、1人だからどうぞどうぞってかんじでした。
数人いたら普通にいや。

[127. 匿名]

>>53
まあ実際、代々医者家系で、とか親が医者で仕方なく、みたいなのがほとんだから…
だいたい中学受験→医学部受験で勉強漬けの日々なので多感な時期に年相応の事柄を楽しめなくて病むし、性格は歪む歪む
医者になると先生先生と崇められる日々、どこかで狂っておかしくなるよ

[128. 匿名]

>>115
後からそんなポストするだけでセーフになるなら何でも言いたい放題できるわな

[129. 匿名]

>>38
学生たちに実地の研修として内診をさせて良いかって情報を共有して同意された場合でのみ、「違法行為でない」が成立すると思うわ
何にせよ医療行為ではないんだから（学ぶための行為でしかない）

[130. 匿名]

>>115
んじゃ厚労省に事実確認してくださーいって言う分には問題ないね

[131. 匿名]

>>36
そろそろガルも性別くらいは判定して書き込まないようにして欲しい

[132. 匿名]

この津野さんという看護師は写真含めて出回ってるから、クビの上にどこも雇ってもらえなくなるだろうね

[133. 匿名]

>>112
行為をした側は研修の一環としてやってるけど、されてる側からしたら不同意なんだから何も矛盾はないよ
研修医か何かには悪意のない医療行為であっても、麻酔中にその人たちに勝手に許可した主治医の罪はあるでしょ

[134. 匿名]

>>119
患者の同意がないなら普通にダメだよ
お前こそアホなんか

[135. 匿名]

しかもガルにまで出張ってくる男って揃いも揃ってレスバ最弱なのマジで謎

[136. 匿名]

>>127
気の毒だけど冷たいこと言うと患者には関係ないんだよね

[137. 匿名]

>>122
こんな当たり前のことを訴えなきゃいけないの現代が嘆かわしい

[138. 匿名]

>>38
いや、ほんと気持ち悪くて読んでて身体が強張った

こういう時こそせくし女優とか了承得た人で試すとかしたらいいのに

[139. 匿名]

マイナスしかつけれないおっさんマジで惨め

[140. 匿名]

>>54
擁護したいわけではないけど、入院したなら全身麻酔したんじゃない？もしそうなら導尿したりするから全裸か全裸に近い状態でやるんじゃないかな
私も喉の手術で全身麻酔した時はマッパだったわよ

[141. 匿名]

>>122
PhDてことは医学博士だけど、医師ではないってこと？この人何者？

[142. 匿名]

>>115
でも自分からレイプと同じ行為って書いてるんだよね
レイプするような医者のいた病院に行きたくないから問い合わせするってのもおかしくないよね？
それほど酷い出来事だと思ったから暴露したんでしょ？

[143. 匿名]

>>105
数年前に簡単な切除をしたとき
書面で、学生が立ち会ってもいいか、と確認あったよ
今は、こうなんだと思った

[144. 匿名]

>>141
看護師みたいです

[145. 匿名]

>>21
そんな許可する訳ないんだから勝手にやっていい。
結果的にそれで診断がしっかり出来るんだから

[146. 匿名]

医学部附属病院なら勉強のために見学とかさせられる

[147. 匿名]

>>67
これ系本当に昔から有名な話だよ。大学病院で内診の最中に学生がゾロゾロ入ってきて様子がおかしかったとかって話山ほど聞く周知の事実。これを嘘扱いしてる奴馬鹿なんじゃないの

[148. 匿名]

民間病院に旦那が入院した時にいろんな書類にサインさせられたよ
あとでトラブらないように普通の感覚ならこんなことまで？って内容の物まであったよ
いくら大学病院で研修目的でも患者や家族に同意も取らず実習させるとか
麻酔中に担当医や担当看護師以外が勝手に身体に触るなんて有り得ない

[149. 匿名]

>>146
患者の同意は必須だが

[150. 匿名]

嘘かホントか 白黒はっきり させなきゃ駄目だね これは 。有耶無耶にするのは絶対に良くない。

[151. 匿名]

>>38
自分からその男性医師と研修医叩かせるために全世界にレイプと同じとか書き殴ったのに、後から違法行為ではなかったってフォローするのも意味分かんないけどね
当時の病院から名誉毀損で訴えられたらヤバいから慌ててそう

[152. 匿名]

>>36
男って、本当にサイコパスだらけだからね。サイコパスって頭がめちゃくちゃ悪いらしい。

[153. 匿名]

>>146
無制限になんでも許されるわけじゃないよ？
献体じゃなく患者は生きているんだから本人の同意も取らずに身体を自由に使って良い理由にはならない

[154. 匿名]

おそらく見た目的になんもないとは思わなくて驚いたのだろうけど、問診票みて本当に経験ないんですか？と本当にってつけるのやめてほしかった。私もコンプレックスのにさらに傷広げられた気分だった。

[155. 匿名]

>>17
アンフェは女が声を上げる事がとにかく気に食わないんだよ。ストッキングの話題でサツヨコするような奴らだから。

[156. 匿名]

>>86
めちゃくちゃキモい

[157. 匿名]

>>44
同じく大学病院だと学生が並んで見られるよって聞いていたから近くの女医さんの産婦人科を選んで行ったわ
でも危険度高いとか仕方なく大学病院の産婦人科に行かされた友人もいたから選びたくても選べない事もあるよね

[158. 匿名]

>>112
がる男お前なにおかしな切り抜きしてんだ？

[159. 匿名]

>>70
ちゃんと説明を受けて合意の伺いをされれば、自分の許す範囲ではする人いると思うよ
私この前研修医の初めての採血だった
真っ青になってブルブル震えながら全然違うとこ刺そうとするから指導医たちがヤイヤイ言いまくってたし、いつ血管突き破られるかとヒヤヒヤした
採血レベルと内診じゃ同列に語れないけど、オッケーって人はいるだろうし自分ももしかしたらオッケー出す可能性があるかもしれない

[160. 匿名]

陣痛で苦しんでる意識朦朧としている真っ只中で看護学校の先生が「出産をこの子達（看護学校の生徒ら）見させてもらっていいかしら？」って聞かれたの思い出したw

[161. 匿名]

>>110
女性医師希望出来る婦人科に行ったことあるけど予約結構埋まっていて儲かってそうだった。女医ってだけで需要あるなら選んでくれる女性患者ウェルカムに決まってるよね。少し考えればデマってわかるのにバカなネカマだな。

[162. 匿名]

なんか女性の患者さんで無断で研修医いっぱいで不快だったっていうエピソードはよく聞くけど
おぢさんがたとえば痔の診察とか大腸カメラの時に研修医いっぱいで嫌だったってのは聞いたことないのは私だけかな

[163. 匿名]

>>2
本人ツイ消しして病院への問い合わせはやめるようにポストしてるから、虚言の可能性もあるよ。
下手したら自分が病院側から訴えられるから、その行為に違法性は無い医療行為とまで言い始めてる。

[164. 匿名]

>>9
女医さんがインスタ映えに利用してたね

出典：encrypted-tbn0.gstatic.com

出典：encrypted-tbn0.gstatic.com

[165. 匿名]

>>109
いや、そうなんだよね。なんか最初に違和感感じたの、ネットにこれ書き込んじゃうの？って感じだった。色んな先生いるけど、色んな患者さんもいるからその先生がいいって人もいるし、センシティブな体の事だし。

[166. 匿名]

全身麻酔下に次から次へと手を突っ込んだら、麻酔から覚めた後でも予定以上に下腹部に痛みや違和感が残りそうだよね。
術後の患者の負担になると思うし、もうなんて言うか…人としての尊厳、そして命を弄ばれてるようで本当に胸糞悪い。

[167. 匿名]

>>7
私もあった。
貧血で倒れて頭を打ったかもしれないからって知り合いが病院に連れて行ってくれて、検査の最中に眠気がひどくてパッと目覚めたら白衣の学生さんにヅラーっと囲まれてた。
大学病院ってそういうところなんだと思って、それ以来大学病院には行ってない。

[168. 匿名]

>>8
私もある。入院して手術前日の日にね。断りもなしにゾロゾロやってきて、「これがチョコレート嚢胞ね、それでここが癒着してて」医師が学生に説明してたわ、大股開きの内診中に。

[169. 匿名]

>>24
これ、深刻なのが医者は麻酔や帝王切開しか基本しないから、自然分娩見れる医者昔より減ってるらしいよ。

私15年前。大阪の医大で産んだけど、入院長かったのもあって、医師は医療行為じゃない、経膣分娩の知識はあっても、実践は少なくて医学生は今はプライバシーの関係で同意いるからって、分娩見学頼まれたけどな。
同意書5枚くらい書かされたし

医者が経膣分娩やれなくなったら、分娩時の異常見抜けなくて、胎児や母親も亡くなったりする可能性上がるから割と深刻だと思う。

昔の産科医のクオリティーはもう日本にはないって。
産婆も助産師も産科医も減ってるし

当時の、30代以下の医師は自然分娩経験ない人多いから、すぐ麻酔使いたがるって聞いた。
周産期医療の崩壊に繋がるし

嫌な思いしても多少は自然分娩学ぶ場所ないと医者もキツそう

[170. 匿名]

厚労省が出してるけど、学生さんは医行為をするなら同意必須だね。でも何枚もある手術、麻酔、輸血同意書にしれっと臨床実習の同意書まぎれてたら訳もわからずサインしてると思うわ。

[171. 匿名]

>>162
草

[172. 匿名]

>>145
男ですか？

[173. 匿名]

>>1
解剖実習でも似たような話あったよね。基本監視カメラを入れる必要があるんじゃないかと思うがその監視する男がまたこれ系やりそう…

[174. 匿名]

>>7
知人が産婦人科で研修医に囲まれたって話ししてて衝撃だった

[175. 匿名]

>>13
いよいよ医者の権威が剥がされかかってるんじゃないかな
聖域はない　

[176. 匿名]

真偽が確認されるまで静観 ノーコメントが正解かな。

[177. 匿名]

>>99
その人後から叱られただろうね〜ベテラン看護師に😅
ティッシュ1枚って梅干しの種でも出すかと思ったのかっていう。

[178. 匿名]

>>150
嘘の可能性はほぼゼロ

[179. 匿名]

>>155
暇アノンとかヤバいよね。ガルでも沢山湧いてたし。

[180. 匿名]

全然レベルが違うけど、口腔外科で切って親知らず抜くときにゾロゾロと何人も見に来たことあるｗ
あれ嫌だったなぁ…

[181. 匿名]

>>11
研修医や学生のいる大学病院などに受診してる時点で同意ってことになるんだよ
教育が一つの大きな目的の病院なんだから
そんなこと常識だし、さらに
ちゃんとあちこちに貼り紙もしてる
イヤなら民間病院を受診すればいいだけ
大学病院は受けたい、良い医師にかかりたい、後進の医師が育つのは助けたくない
ってめちゃくちゃじゃん
別にほとんどの学生や研修医だって女性器とかプライベートと違って興奮しないし
ほんと頭わるいなあ

[182. 匿名]

>>181
大学病院で手術したことなさそう
何から何まで同意書取るのに

[183. 匿名]

東京医科歯科大学でこの人が看護学習受けてた年度の20代悪性腫瘍女性患者ってかなり被害者絞られるよね
普通に守秘義務違反だと思うんだけど…
承認欲求って怖いわーネットリテラシー学びなおしたほうがいい

[184. 匿名]

>>112
国語の成績悪かった？

[185. 匿名]

>>169
子ども成人済だけど、当時産んだ産科は閉院したよ。わりと大きくて有名なとこだったのに。産科本当に減ってる。

[186. 匿名]

妄想で話してるおっさんはドラマの見過ぎじゃない？

[187. 匿名]

>>178 なら ツイート消す必要なくない? アンフェ ミソジニーにつけいる隙を与えるようなもんじゃん。

[188. 匿名]

>>181
ちゃんとお勉強しようね

[189. 匿名]

私も産婦人科で男性医者に笑われたことあるよ
若かった医者だから？
ずっと診察中も笑い我慢してて何が面白いのか理解できなくてイライラしたけど耐えたよ

[190. 匿名]

>>181
寝言は寝てからで頼みますよ

[191. 匿名]

>>152
サイコパシーの有無と知能の高低は別問題で、刑務所にいる犯罪者のほか、医師や弁護士経営者にもサイコパスは多い
ポストに出てきた医者は知能高いサイコパスの可能性があるね　

[192. 匿名]

"大体の医者・医学博士はMD, PhDと書く"とポストがあったけど、なんでこの人はタダの看護師なのに医者のふりして
Xで"Tuno K,MD, PhD"って名乗ってるのかがわからない。
医者のふりしてるっていうこと？

[193. 匿名]

>>10

出典：up.gc-img.net

でも本人が事が大きくなったら
アレはレイプじゃありません、違法行為じゃありません
だからこれ以上話を大きくしないでください
って言いだしてるから何じゃそりゃ？って突っ込みが入るのは当然だよ
明らかに自分でそっちのニュアンスで書いてたくせに
法的な問題に発展しそうになったら
そんなつもりじゃなかった、と被害者ぶるのは卑怯

批判するのはアンフェ、弱男だけと書いてるけど
同じ女性としてもこんな風に後から日和って発言を撤回するなら
こんな事書くべきじゃないと思う

[194. 匿名]

>>169
てか外科の医者自体かなり減ってるよね
直美の方が稼げるもの

[195. 匿名]

医者でもない手術もしたことなさそうなおっさんがしたり顔で恥晒してるトピはここですか？

[196. 匿名]

>>181
頭悪いのはあなたでは
医療のためなら患者の人権は考慮しないっていうのが時代にそぐわなくなってきてるんだから
大学病院は研究機関ではあるけど、そのこととは別に具体的な説明無しで研修材料として患者を扱う医療界の常識を見直す時機なんだよ

[197. 匿名]

>>8
私も一緒！！
何で無許可なん？恥ずかしかったわ。早く終わってほしくてわざと何回か足閉じたら怒られた。察してくれよ

[198. 匿名]

姉が原因不明の病におかされたとき、いろんな検査してたから、多分ほとんど滅多にしない検査だったのか常に病室うまるくらい実習生きてたよ。大きい病院点々として3ヶ月くらいずっと。
親も頻繁に上京できず、まだ20にもなってない私がキーパーソン扱いだったからなめられてたんだと思う。姉は絶対怒るタイプだけど意識朦朧としてたから練習し放題だったよ

[199. 匿名]

>>183
被害者本人はわかる可能性あるけど、この病院の人以外が被害者の情報を知ることは出来ないけどね。被害者本人から訴えられても記録に残って無いみたいだからどうにも出来ないね。

[200. 匿名]

>>191
実際サイコパスは低学歴に多いんだよね
なぜか高学歴だと思われがちだけど

[201. 匿名]

>>192
MDじゃなくてMPH(公衆衛生)じゃない？医師じゃなくても医学博士はとれるので、それだと思うけど。

[202. 匿名]

>>1
この医師は自分の妻や娘でもそうするのかな？

[203. 匿名]

ガルに来てまで女叩きするような男って
性被害の話になると全部妄想（嘘）認定したり、被害者を嘲笑したりするよね。
痴漢被害も「免罪がー！」しか言わない。

[204. 匿名]

ポストの真偽とは別として大学病院で手術や経験してから書き込もうよおっさん、って人が沸いてんの笑う

[205. 匿名]

>>98
実際に経験して覚えていくっていうのは全くその通りだと思うけど、問題は患者さんの同意を得ずに行われた事じゃないのかな？
了承を得ていないから問題提起されたのでは？

[206. 匿名]

>>7
私胃カメラの時にそれらしき人がいたな。
涙やら鼻水やら嗚咽ヨダレダーダーな私をただただ見ていて、最後にティッシュくれた。
今思えば「テメーはモニター見てろや」って感じだけど。

[207. 匿名]

どこの病院か特定できないの？ この人のプロフィール欄の病院？

[208. 匿名]

自分はこれまでそういう場面になったら「研修医とか新人に見学させたいんですけどいいですか？」って必ず事前に聞かれたけどなぁ
いきなり見学させるような病院に当たったことない

これが事実なら事前に確認取らない病院が100％悪いわ
相手に何か頼むときに最初にアポを取るのは社会人の常識っすよ

[209. 匿名]

サイコパス多そうだもんね、ハイスペな人

[210. 匿名]

女を叩きたいけど医者でもなけりゃ大学病院で手術もしたことないから斜め上のことしか言えなくて論破されてる人いるの草

[211. 匿名]

>>10
経歴を公表してる大学教授が「学生時代に麻酔で意識ない人に集団でレイプまがいの行為をしてた！」→1日後→「腫瘍の触診させた医療行為です。事実確認しないでください」って、嘘つきムーブしてるから仕方ない気もする

[212. 匿名]

>>203
ガル男って頭悪くて可哀想な人しかいないよね

[213. 匿名]

>>141
医学博士は論文さえ通れば医師でなくともなれるよ

[214. 匿名]

>>6

出典：pbs.twimg.com

出典：pbs.twimg.com

教育実習で腫瘍を見せるための行為であり
性的なイタズラ目的じゃなかった、違法な行為ではなかったと後出し
批判が集中したらすべてのポストを削除
今はアカウントも消して逃亡したよ

今この人の経歴が洗い出されて
該当の医者探しをフェミニストたちがしてる
本人曰くあれはきちんとした医療行為だった、
私は当時このことを病院側に報告してない、と書いてるから
本当のことか証明できる手段はなし
更に大事になったら元の投稿者の女性は病院から訴えられるかも

[215. 匿名]

>>125
え、耳が聞こえてること医者は知ってて言ったの？

[216. 匿名]

>>203
女に夢中過ぎてタガが外れてるんだよ

[217. 匿名]

>>212
ぜんぜん可哀想じゃない
ガル男みたいなのが生きてる世界で生きなきゃいけないその他の全人類の方が可哀想だよ

[218. 匿名]

前にコレで炎上してた人じゃん

[219. 匿名]

風俗嬢に金払って触らせてもらえばいいのに
意識ないうちにこんなことされてたら吐き気がする

[220. 匿名]

>>178
そうだろうね

[221. 匿名]

>>214
医療行為であっても同意がなかったらダメに決まってんだろ
何度同じことを言わせんだよ
良い加減自分の頭で考えな

[222. 匿名]

実際こういうことがあっても不思議じゃないもんね
全身麻酔って気がついたら病室のベッドとかだもん

[223. 匿名]

>>214
博士号もとって若いのに教授にのぼりつめてる優秀な方だと思うのに、なんだか勿体無いね。

[224. 匿名]

>>202
ほんとにこれ
お前の家族を提供してみろよ

[225. 匿名]

>>7
アトピーでパンツ一丁にさせられたまま10人くらい研修医に見られながら医者から長々と話をされた。高校生だよ？ひどくない？

[226. 匿名]

>>218
炎上した？
別に当たり前のことしか言ってないのになんで？

[227. 匿名]

>>218
アンフェが勝手に放火してただけだろ

[228. 匿名]

>>18
実習は欠かせないから、必要悪だと思うけどね
わざわざ声をあげることの悪影響は考えられなかったのかな

[229. 匿名]

>>187
なんで消す必要ないとか思えちゃうの？馬鹿なの？

[230. 匿名]

>>105
ハイリスク出産だったから大学病院で出産したけど、見たり触ったりする場合は必ず確認されたよ。「研修医もいいですか？」とか「学生もいいですか？」って。嫌ですって断ってる人もいた。勝手にとか同意なしはなかったから、よくあるって意見見てびっくりした

[231. 匿名]

>>105
大学病院は治療もだけど、医学生に勉強と実習をさせるのが本来の目的なので、学生がズラ〜は当たり前。
けど、寝ているから触ってみなさい、はアカンわ。

[232. 匿名]

>>218
なに言っても反発しそうな人やん

[233. 匿名]

>>220
間違いなくやってるよね

[234. 匿名]

>>218
福岡住みだけど「たしかに」としか思わんかったけど。

[235. 匿名]

>>221
それは津野香奈美さんご本人にどうぞ
告発者の彼女自身が違法行為じゃなかったと言い出してるだもん
でも彼女が所属してたのは「東京医科歯科大学の産婦人科」と
既に特定されてるから真実を求めるのなら凸したらいいと思う
それですべてが白黒はっきりするよ！！

[236. 匿名]

>>8
患者に無配慮な医療行為、むかつく。
やっぱり女1人だと舐められるんだよ。旦那とか父親が付き添ってたら、医者側はそんなことしなかったんじゃないかと思う。女が怒っても怖くないけど、男が怒ったら怖いもの。

[237. 匿名]

>>203
妄想の中で死ぬまで暮らしてくれればいいけど
現実の世界でろくでもない事件を起こすから腹が立つのよ。

[238. 匿名]

>>230
まともな所はもちろんそうだよ。問題はまともじゃないのがまあまあ横行している事

[239. 匿名]

>>226
九州は男尊女卑がひどいっていうステレオタイプの九州差別をしておきながら、それを指摘されたら今回みたいに後からこの文は"一般化"であって九州への差別意識では無いって言い訳したから

[240. 匿名]

ワカッテtvみたいなユーチューバーが医者を神扱い
医者と聞けば全女性がその嫁を目指す
リピーター医師も賠償命令が出たにも拘わらず反省ゼロ
直美に至ってはガル民みたいなゴミ相手に儲けまくり
社会がこの状況を作り出してるだけ

[241. 匿名]

>>98
医師が麻酔中だからばれないと話してたんでしょ。患者に秘密裏にやって良いことなのか？

[242. 匿名]

>>147
ひよるからじゃない
言った以上突き通さなきゃ

[243. 匿名]

手術した事ないから よく分かんないけど 手術同意書に 『研修医が見たり 触ったりしてもいいですか？ 』みたいな欄があるんじゃないの？

[244. 匿名]

>>1
これ、引用についてたけどアメリカでも問題になってたみたいだね
2024にようやく不同意でやっちゃダメってなったみたいだけど

Pelvic examinations under anesthesia by medical students without consent - Wikipedia

Pelvic examinations under anesthesia by medical students without consent - WikipediaHomeRandomNearbyLog inSettingsDonate NowIf Wikipedia is useful to you, please give today.About WikipediaDisclaimersSearchPelvic examinations under anesthesia by me...

[245. 匿名]

ポストを削除して言い訳ポストを連投していることが更に闇が深いね



まさに女の敵は女




情けないね

[246. 匿名]

>>210
なぜかこういう男って「同意」の有無を無視すんのマジで謎だよなぁ

[247. 匿名]

>>218
どんだけこの人のこと好きなんw

[248. 匿名]

>>105
医師の倫理規定として基本的には患者を選んじゃいけないから、学生を拒否するなら診ませんは出来ないんじゃないかな。

[249. 匿名]

>>10
嫌がらせってなんだろ？
私が見た限り告発した女性擁護してる人ばっかりな気がするけど

[250. 匿名]

こういうのって勉強のために致し方ないのか？何か他に方法はないのか？
だって事前に許可取ろうと思っても誰も許可するはずないじゃんね？
いまも行われてることなの？

[251. 匿名]

>>8
私歯医者でこれやられた
せめて何か一言欲しいよね

[252. 匿名]

>>8友人の看護実習
「実習生がいるのは診察のみで内診は参加しません」って貼り紙がされてるのに、女医さんがシーって口元に指をあてて手招きして内診見学したって言ってた。
それ聞いてからそこの病院で婦人科受診しなくなった。私も見られてたんだろうな

[253. 匿名]

>>1
米国だとようやく禁止になったっぽいけど

米国の新しいガイドラインによると、病院での骨盤検査には書面による同意が必要

病院は今後、鎮静された患者に対して骨盤、乳房、前立腺、直腸の検査を行うために書面による同意を得なければならず、そうしないと連邦政府からの資金援助を失うリスクがある。

[254. 匿名]

>>1
性的目的じゃなく人体はこういうものだと教える為だっだんだろうけどね
それでもないわ

[255. 匿名]

>>226
>>234

本人がダブスタしまくってるから
日本と海外比べて日本下げしたり過去の発言持ち出されてじゃあこれはあなたの言う九州男児への無意識の偏見じゃないの？って突っ込まれまくったんだよ

[256. 匿名]

>>1
明らかな圧力で元ツイ消されたよね

大学側は一刻も早く第三者委員会立ち上げて真相究明しないとマズいと思うよ

[257. 匿名]

Xの女性やフェミもこの人の味方してる人少ないね
言ってることブレブレで特にどうしたいってわけじゃなさそうだからだろうね

[258. 匿名]

>>248
そうそう、研修医の勉強のために立ち会いをするのはあくまで患者の許可が出た場合のみ、だから基本は拒否しても問題ないしそれによって医者がじゃあ診療しません、みたいなことは無いし出来ない。やったら違反

[259. 匿名]

>>255
いやそのポストだけ見せられても？としかならんわ

[260. 匿名]

>>256
いや、訴訟に発展しそうでビビって消しただけでしょ。

[261. 匿名]

でも大学病院ってそういうものだと思うけど

[262. 匿名]

大学病院の医者でもないし手術してこともない人
「大学病院はそういうもの」

[263. 匿名]

この人は結局この話をどうしたかったの？
津野さんの話に同調してこれは許しがたいと言ってくれてる同業者に
あれはそんな話じゃないと言い出してる
女性の人権が蹂躙されてるのなら臆さず戦うべきだよ

#津野香奈美さんに連帯します
#東京科学大は性加害研修をやめろ
#MeToo

もうエックスでは抗議のための動きが広がってる
この件がどう決着するのか見守ります

[264. 匿名]

>>235
同意がなかったら医療行為でも大きな問題なんだよ
整形外科が事前の話と違う手術を勝手にしても、その手術自体は医療行為で違法性はなくとも、傷害や過失致傷にはなら得るからね
同意がない場合少なくとも民事責任は負う

[265. 匿名]

おっさん大学病院で手術してから書き込もうな

[266. 匿名]

>>263
レイプと何が違うのか

と言っておいて悪意もなく性的でもないとは？

[267. 匿名]

普段女性が1人で気持ちよくなっちゃうためにクリクリな所を男の人に見られちゃうことがどんなに屈辱的で性的興奮を喚起するか女の人はよく理解していると言っても過言であるのは間違いある訳ないだろ

[268. 匿名]

ガル男の多さに吐き気🤮

[269. 匿名]

>>260 ？ 裁判に発展したら良いじゃん。糞みたいな大学病院なんて患者に訴えられて潰れてしまえば良い。

[270. 匿名]

>>235よこ
結局おじいちゃん達は何が不満なの？
今回のが嘘だとしても、男が施術する時に性加害した事件のニュースが沢山あるのが現実だよ。

[271. 匿名]

>>257
だってフェミが味方してこの当時の男性医師を追放しろ！って運動しようとしたら暴露した本人が冷や水浴びせてきたんだし

[272. 匿名]

>>1
麻酔してて分からないからって、乳がん手術の見学に男性を入れてる医者いたよ。もちろん勉強のためだけど、患者さんに許可取ってなかった。

[273. 匿名]

>>105
大学病院で出産したんだけど
出産前の手続で、研修医など同席させてもいいかって同意書に同意しませんて〇したら
あのここは大学病院なのでって書き直し促されて半強制だった

[274. 匿名]

>>266 レイプとまで言ってるんだから 事前に同意はとって無さそうだし大問題だよね これは。

[275. 匿名]

>>47
貴重だからなに
同意が得られないならそれまでだろ
そもそも術後の身体に触る必要あるわけ
膣に指突っ込んだからって医者として何か変わるの
図にしてデータとして残して学ばせればそれでいいと思う

[276. 匿名]

>>262
コレなんなんw

[277. 匿名]

>>269
うん、真実ならそうすればいいと私も思うよ。
でも消したってことは本人はヤバいと思ったんでしょ。

[278. 匿名]

>>266
本人達の視点の話でしょ

[279. 匿名]

こういうことがあるなら大学病院いく時は献体扱いされるのされるの嫌な人は初めから自ら拒否したほうがいいね

[280. 匿名]

>>257
普段は連帯連帯って言ってるけどフェミニストもこれに加担するの危ないって思ったんだろうね。
草津町長の例もあるし。

[281. 匿名]

こんなところで必死になる前に自分の人生生きろよネカマのおっさん

[282. 匿名]

>>187
「なんで当時声を上げなかったの？」って突っ込まれたからじゃない？
その人だって本意ではなかったとは言え加害した側の人間だから

[283. 匿名]

>>275
お前が膣を見られたくないのって、「普段ここをオナニーで弄ってるんだー笑」って男子学生に思われるのが恥ずかしいからでしょ？笑

[284. 匿名]

>>264

東京科学大学病院 | 東京医科歯科大学病院は東京科学大学病院に変わりました

東京医科歯科大学病院は東京科学大学病院に変わりました

問題の病院は東京科学大学病院みたい
集団訴訟に発展するの？

[285. 匿名]

>>278
いやレイプと同等扱いしておいて、なんで加害者を擁護するようなこと言うのかなって。

[286. 匿名]

>>49
だったら尚更、ツイ消しなんかせず、問い合わせや事実確認やめてください！なんて言わず法の下で戦うべきなのよ

[287. 匿名]

Googleマップに患者の個人情報を晒す医者も放置の時点で日本の医療、医学、法律は崩壊してるんですよ
医者のレイプなんてほぼ合法のようなものでしょ

[288. 匿名]

ネカマがバレてないと思ってんのかな

[289. 匿名]

>>284 鬼電するか。

[290. 匿名]

>>285
擁護してないよ、本人達の視点の話

[291. 匿名]

ガル男の方が必死でガル男が捕まりそうなの草

[292. 匿名]

>>290
その前まで笑いながら〜みたいなこと言ってたのに主張変わってるよね

[293. 匿名]

むかし大勢の患者の女性器を無断撮影して医学書を出した産婦人科医師がいたよね

[294. 匿名]

>>292
だから本人達の視点の話だってw

[295. 匿名]

せん妄事件から何も学ばなかったガル民

[296. 匿名]

>>202
そうだったらもはやマッドサイエンティスト

[297. 匿名]

不二家問題を思い出すわ
乗っ取りに利用してそう

[298. 匿名]

>>291
頑張ってほしいよねw

[299. 匿名]

>>294
笑いながらなどと状況付け加えてあからさまにふざけいたかのような表現使って、後から本人達に悪意も性的な意識もないって話変わってるでしょ。
本人達に悪意も性的な意識もないと言うなら、わざと貶めるような表現を使ったことになるけど。

[300. 匿名]

>>255
その人の無意識の偏見と医者が患者に同意のないの研修をやらかしてる件は全くの別問題だよね
性被害に関する告発をすると、こうやって全くの別問題を引っ張り出されて叩かれて炎上させられる

[301. 匿名]

男性器がおもちゃにされたって話は聞かないよね
なぜだろう。。。

[302. 匿名]

過去の事例から考えると事実が明らかになるまで余計なこと言わないほうが吉だな。

[303. 匿名]

>>270
私はこれが真実なら大問題なのだから
津野さんはあれは違法行為じゃないなんて言い出さずに
ちゃんと正面から戦ってほしい
ここであれは悪意ある行為じゃないなんて言い出して
ポストを削除したら話の信憑性が疑われてしまう

でも既に病院は特定されてるから事は大きく動き出してる
違法行為があったのか無かったのか事実がハッキリすることを望みます
手術室で女性が辱められる恐ろしい事件がこの世から無くなりますように！！

↓デモ用のハッシュタグです
情報集めにどうぞ

#津野香奈美さんに連帯します
#東京科学大は性加害研修をやめろ
#MeToo
#東京科学大学
#東京医科歯科大学
#医療事故
#医療不祥事
#ドクハラ
#ドクターハラスメント
#ドクハラ疑惑

[304. 匿名]

炎上させたくて必死な医者でも無い患者でも無いおっさんの熱量に笑うw

[305. 匿名]

最初はなにごと！？最低って思ったけどよくよく考えたら普通のことだった
この女性悪意ある文だなと思ったわ。

[306. 匿名]

>>263
当時レイプだろと思ったしずっと違和感持ってたけどいま自分が中心となって医学会と戦う気はなかったようだね
あくまで今の医者としての立場の方を優先したいみたい
でも別にこの人が戦う必要はないと思う
こうした理不尽には社会全体として戦えばいい

[307. 匿名]

>>10
アンフェ云々じゃなく、津野さん自身も「レイプと変わらない～」を「腫瘍の触診で医療行為」とか言い出してる。
この問題は当該の大学や病院だけではなく、数十年前から現在に至るまでの、大学、産婦人科、医学部生等多くの人に関わる事だから
白黒はっきりさせるべき案件だよ。
現時点でヤバイのは「事実確認、問い合わせは控えてください」で終わらせようとしてる津野さんだよ

[308. 匿名]

>>9
金田一少年の事件簿にも居たなそういう医大生

[309. 匿名]

>>283
オナニーでしか性器使わないキモ男ならではの発想

[310. 匿名]

>>286
なんでこの人に押し付けてんの？

[311. 匿名]

>>33
出産時に学生だか研修医がいたけど...

[312. 匿名]

>>307
今の自分の立場守ろうとするのは当然のことじゃない？生活がかかってるんだから
告発したのはこの人だけど、この人が改革の中心になる必要はない

[313. 匿名]

>>254
患者さんの身体じゃなくて医療者やその関係者じゃダメなの？
人体は人体だし性的目的じゃなきゃいいっていうなら医療関係者でも大丈夫だよね？
患者さんは性的じゃなくても大勢に見られて緊張しちゃうんだし体調もよくないし
元気な人や専門家が見せてあげた方がよくない？

[314. 匿名]

いつになるかわからんけど、今後絶対婦人科で手術あるからこういうのが心配
大学病院てやっぱり嫌だなぁ

[315. 匿名]

>>273
どういうことですか？って聞いちゃうかも

[316. 匿名]

>>265
おじさんだってGの手術で20人とかの若い人たちに凝視されたら嫌だと思うんだけどね
もちろん見る人はおじさんのGに性的なものなんていっさい何も思っちゃいないに決まってるんだけどね

[317. 匿名]

>>284
アメリカなら訴訟になりそうだけどね
日本人は大人しいから訴訟なんかしないでしょ

[318. 匿名]

>>273
同意しなければ医療受けられない可能性があるのはふつうだと思うけどね
注射でもそうだし

[319. 匿名]

>>312
この人が問題の提起者、証言者であるんだからそこの意見がコロコロ変わるようじゃ流石にダメでしょ

[320. 匿名]

>>318
普通なわけないじゃん
注射の同意書とは違う
研修材料にさせないなら手術しないってのは倫理規定違反だよ

[321. 匿名]

>>301
そりゃ誰もそれを被害とカウントしないから。
同じことが起きても問題になるのは圧倒的にその対象が女性の時だけ。看護学校で男性器見て笑ってる女子学生とか普通にいるよ。

[322. 匿名]

>>8
その場では言われてないけど、ずいぶん前の段階で、当院は教育期間なので云々って説明文見た事あるような気がする

[323. 匿名]

>>319
この人が経験しただけじゃなく全国の病院の至る所で起きてることだろうし、戦う意思がある人が問題提起し続けて変えていくしかないでしょ
人任せにせず

[324. 匿名]

>>312
いや、津野さんはその責任がありますよ

[325. 匿名]

>>324
これは社会的な問題なのになぜこの人一人に責任を押し付けようとするの？

[326. 匿名]

>>300
？？？
別に今回の問題と一緒にしてないけど？
一緒にしてるのはそっちじゃん
私はただこの人前に九州への無意識の偏見差別ツイで炎上してた人だねって書いただけで

[327. 匿名]

>>7
飼い犬の脳の病気で大学病院行ったらちょうど診察台の上でてんかん症状がおきて、わらわらと学生達が集まってきたの思い出した
先生も「いやぁ珍しいのにタイミングよくおきましたね」って
まぁ実際症状見てもらった方が良いんだろうけど

[328. 匿名]

特にトラブルのなかった妊婦だけど大きめの病院で出産したんだけど、陣痛始まりかけた内診のタイミングで主治医の女医さんが男の研修医連れてきて、「研修医にも内診させてあげてください〜」って言われて。
陣痛きてて痛すぎて意識朦朧だし、拒否権なんてないような状況だった
一度の診察で女医さんと研修医2回も内診✖️2回、研修医はよくわかんないからあっちこっちグリグリされて、本当に気絶しそうだったなぁ
協力できることはしたいけど、内診される苦痛が2倍3倍すぎてしんどかった

[329. 匿名]

>>301
男は被害訴えたり泣くと男の癖にって馬鹿にされるじゃんもちろん女からもね
あと何より自意識過剰じゃないから

[330. 匿名]

麻酔して意識がないから触っていいかは駄目でしょう。
事前に患者さんに許可をとれば今後の医学の発展に繋がるなら許可する方もいると思う

[331. 匿名]

>>326
あなたはツイート引っ張ってきただけで
あなたが一緒にしてるんじゃないのはわかってるよ
私も一緒にしてないし
"告発する女性"はこういうやり口で潰されるのがTwitterの典型的ケースだよねって話をしたかった

[332. 匿名]

>>272
何それどういうこと？本当にそういうことよくあるの？
私乳癌の手術したばかりで何だか色々気になって辛い。

[333. 匿名]

当の大学病院が書き込みは全くの事実無根と否定してるじゃん
これ…津野さんやばいんじゃない？

[334. 匿名]

>>37
私も高校生のとき大学病院で内視鏡検査して「今日は研修医が見学しますので」ってやる直前に言われて凄い嫌だった...。

[335. 匿名]

>>325
教育の場をレイプ扱いしたのは津野さんですよ。
他人を犯罪者であるかように発信をした責任は押し付けた訳ではなく、自ら持ったんですよ

[336. 匿名]

>>329
お前絶対男やん
きも

[337. 匿名]

>>318
診療受けられないって意味ではないけど
大学病院は教育をするための機関でもあるのでそれを鑑みて同意してほしいみたいなことだった
言ってることはわかるけどなら無駄に同意書とんなよってのと
出産なんてだれだって関係ない人間に見学されたくないに決まってるのに、ゴネ得の人だけが断れるみたいな雰囲気は最悪だなて思った

[338. 匿名]

まさしく産婦人科の検診で、不意打ちすぎて断れないような状況で実習生OKか聞かれてOKしたが、まさか10人ほど来ると思わなかったから驚いた。カーテン越しに足が見えて思わず数えてしまった。触ったりはなくて無言だったけど、主治医が説明しながら拡げてプローブの入れ方？とか扱い方教えてて、それをメモってる音が聞こえて…いつもより丁寧に長かったから写真多めに撮りましたから差し上げますと言われたけど、蛍光灯の元あんな人数にまじまじと見つめられたのかと思うと複雑。

[339. 匿名]

マイナス食らうだろうけど未来の産婦人科医増えるんなら見学なんか何人でも全然OKだわ私
このどんどん減ってくご時世に医者になろうとしてくれてありがとうだよ

[340. 匿名]

>>272
うちの死んだばあちゃん、若い頃乳がんになって片乳がなかったんだけど、当時は医師がぞろぞろきて入れ代わり立ち代わりで見世物みたいにされてすごい嫌だったと繰り返し言ってたの思い出した。
まあ今はそんな配慮ないことしないんだろうけど、昔はその辺もっとあからさまだったみたいね。

[341. 匿名]

>>18
タダでは同意したくない。報酬あれば考える。

[342. 匿名]

>>339 ガル男キモい

[343. 匿名]

>>338
婦人科系の病気や妊娠に問題がある人は
大きな病院じゃなきゃならないからつらいよね

[344. 匿名]

ここでも見学に否定的な人多いけど、例えば女性研修医だけだったらみんなOKなの？

[345. 匿名]

>>8
私はカテーテルの検査の時、よくドラマで見るみたいな、上の方にある部屋から研修生らしき若い男の人とかいっぱい居て、みんなに裸見られたことあるわ
今でもトラウマだよ……　なんでああいうのって勝手に見学が許されるんだろうね
こっちのプライバシーや尊厳的なやつはまるで無視だもんな

[346. 匿名]

>>3
うがった見方の使い方違うよ

[347. 匿名]

>>1
指導医がこうして性犯罪するんだよって教えてるってか

[348. 匿名]

>>3
寝てて分からないから触れって絶対診察の練習じゃない

[349. 匿名]

>>310
これが本当なら常習的な人権問題、性加害の組織的隠蔽で、嘘なら医学、医者、大学への名誉毀損、信用の低下を煽り、只でさえ少ない産婦人科医の更なる減少に繋がるだけではなく、女性が被害を訴えても信じられなくなる大罪。だからふわっとした感じで終われる問題ではない。そもそも押し付けたのではなく自分から問題定義したのでその責任があるだけです

[350. 匿名]

>>248
この前手術したけど、同意書にそういうの拒否しても良いって書いてあった
拒否しても、治療に影響しない、と

[351. 匿名]

>>3
ドン引き

[352. 匿名]

>>1
今後全身麻酔する場合は絶対録音するわ
怖すぎる

[353. 匿名]

>>1
圧力かかったな
これはもう実習生として殺されたも同然
バカだな大人しく黙ってればいいのに

[354. 匿名]

>>349
だからなんでこの人に押し付けんだって聞いてんの

[355. 匿名]

>>335
レイプじゃなくて医療行為だと言ってますよ
よく読もうか。

[356. 匿名]

>>354
この人は被害者。
そして、日本社会はなぜか被害者が非難される
ムラ社会が悪い方向に働く最たる例

[357. 匿名]

>>1
>>2
これリアルタイムで見てたけど他の人も指摘してるけど虚言の可能性あるからあまり信じない方がいい。ネットのつぶやきや書き込みは真偽確かめなきゃだめだよ

[358. 匿名]

>>356
村社会ではなく男社会
性犯罪に死刑がないように
男に都合の良いように法律ができている
法律を作るのも男だしね

[359. 匿名]

>>275
＞そもそも術後の身体に触る必要あるわけ

しこりの圧力は触診でしかわからないからじゃない？

[360. 匿名]

>>357
虚偽だという可能性の証拠は？
医者じゃないからありえないという反論はなしね

[361. 匿名]

>>21 >>11 >>3
現実的には同意は得られないものの

1学年100人分の
触診訓練カリキュラムそのものをどうするかって課題は残る

[362. 匿名]

>>358
村社会とムラ社会の意味合いはここではちがう
村社会はそのまま、小さなコミュニティでの人々の営みを指す
ムラ社会は閉鎖的、封建主義的な、男が支配するコミュニティを指して使ってるよ
だからムラ社会＝男社会
このニュアンスが分かりませんか？

[363. 匿名]

>>7
私も産婦人科であったな大学病院ではなかったけど専門病院で大きな産婦人科だったからね
女の子の助産師の学生1、2名とかだったから別に良かったけど
男性医師だったら嫌だったかも
特に新人の研修の立会いいいですか？とかなかった
でも新人ぽいかんじだったな

高齢だし特にお手入れもしてない、私の汚ジャングル見せてごめんと思った…

[364. 匿名]

>>275
>>図にしてデータとして残して学ばせればそれでいい　

そんな人に自分の手術任せたくない

[365. 匿名]

>>1
女医を増やしたくない理由ってこうした男の好き勝手が出来なくなるからだったりして
だから男でもキツめの労働環境にして女性が働きにくくしてるとか

[366. 匿名]

>>354
だから、嘘でも本当でも言い出したならある程度物事がはっきりするまでは戦う責任が有るんですよ
特定できる情報は出してないと言っていますが
津野さんは経歴を公表してるので、東京医科歯科大学病院の（現東京科学大学）の約20年前に 周産・女性診療科で麻酔を使った処置を受けた方、その担当医、実習生はふわっとされても困るだけです

[367. 匿名]

>>1
男ならやりかねないよね

[368. 匿名]

私は同意なしに内診を学生達5人くらいに見学されたことがある。
勉強だから仕方ないと思ったけど、びっくりした。

[369. 匿名]

>>355
そのままお返しします
よく読もうか。

出典：up.gc-img.net

[370. 匿名]

>>7
それも同意なしなの？最悪。学生なんかいても役に立たないし。

[371. 匿名]

>>3
なら全身麻酔の前に診察の練習で触診していいか患者の同意を取れば？

[372. 匿名]

怖くなって訂正ってだっさ
話をコロコロ変える人は信用できない

[373. 匿名]

これ嘘でもホントでもとんでもない話なのに、問題提起なので事実は詰めないでくださいって、そんなわけねーんですよ。

[374. 匿名]

>>283
医者のレイプAVが大好きそうなガル男だな

[375. 匿名]

>>1
私計画無痛分娩で入院した時にされたよ。
後期研修医っぽい男性医師、ベテランの男性医師、ベテランの助産師さん、新人っぽい助産師さん、って感じで4人に子宮口の開きを確認された。
もちろん意識ある上で、ちょっと確認させてもらっても良いですかと聞かれたけど、もう寝転んでいて状況的に断りにくいので不本意でも従うしかなかった。
でも内診が大嫌いで、流産処置と第一子出産時の人工破水(何も言われずいきなりされた)のトラウマを思い出して最後は泣いてしまった。
特に男性の先生は手が大きいし、配慮がなかったから痛くて痛くて本当に嫌だったし、育成の為とはいえ何人もの人に代わる代わる手を入れられるのは本当に屈辱的だったよ。
こんな事が手術中に無許可でされていたなんて、もし知ったら怒りと哀しみと屈辱で私は死にたくなると思う。レ○プと何ら変わらないから。

[376. 匿名]

>>7
>>113

わたしも大勢の視線がすごく嫌だった。
羞恥心に耐えて医学の進歩に貢献してもその見返りに治療費が安くなるわけじゃないし。

大勢の見知らぬ人間の視線浴びるストレス増えて割に合わない。
患者には何のメリットもない。マイナスだけ。

[377. 匿名]

>>368
本当は仕方ないと思っちゃいけないんだよね
事前の同意がなかったら見学でも覗きと同じ犯罪だよ
女が甘やかした結果、こんなトピのようなことが起きる
男は甘やかすとつけ上がる
締めるところはしっかり締めなきゃいけないんだよ

[378. 匿名]

>>369
何を言ってるの？
引用する画像、間違ってるけども…たぶん貼りたかったやつ、別のやつだよね？
焦り過ぎちゃった？

[379. 匿名]

>>377
医療の発展が女性の尊厳より優先されるとでも思ってるのかな

[380. 匿名]

あー確かにこれってセカンドレイプだ

[381. 匿名]

>>1
今回のことは、献体の前でピースした女医さんより悪質

[382. 匿名]

>>381
告発者が叩かれる異常
しかも同じ女性なのに

[383. 匿名]

>>38
まず実習は学生同士医師同士でやるべきだと思う。そうすれば患者の気持ちもわかるだろうよ。得に婦人科や泌尿器科。女医も無神経な人がいるからちょうどいいのでは。

[384. 匿名]

大学病院はこれがあるから行きたくない
親はやたら大学病院有り難がるけど

[385. 匿名]

>>13
それが医者じゃないらしいよ

[386. 匿名]

>>191
サイコパスは低IQのほうが多いのよ
低いが故にサイコパスであるのかもしれないが

[387. 匿名]

元のポスト消して、後の長文連投じゃすっかり内容が変わってるじゃん。
おかしいよこの人。

[388. 匿名]

>>371
ほんと
他の手術前にだって、麻酔やらなんやらと色々同意させられるんだから、産婦人科でもそうすればいいのに
拒否されるだろうから黙ってやればいい、のほうがなんだかなだよ

[389. 匿名]

研修医の同行求められたけど拒否した

[390. 匿名]

>>10
そんなの片っ端から訴えて顔名前公表と多額の罰金刑にすれば良いのにね
もう2度やりたくないくらい酷い目にあえば良いよ

[391. 匿名]

>>228
許可取れよって話なんだよ

[392. 匿名]

>>384
私大学病院の口腔外科で手術受けたけど、部分麻酔だから意識があったしずらりと見物がいたけど
執刀してくれたのがすごく人柄も良い教授で、手術も超手際良いのが患者の自分でもわかったし大学病院で良かったと思った
だからかかる科にもよると思う

この件はやはり産婦人科というのがね
男性でも泌尿器科や肛門科など嫌だと思うけど
男なんだから平気だろという謎の男同士の圧とかありそう

[393. 匿名]

>>379
女性の尊厳なんて二の次にしたいのが男

[394. 匿名]

>>2
これとは直接関係はないけど、前に別件で解剖実習の話で似たような話があった気がする。
おじさん医学生が自分の班の検体じゃなくて、わざわざ若い女性の検体がある班のところまで移動して、（解剖には不必要なのに）膣に手をいれて中でなにか手を動かして、「プチッ」って何かが潰れた音がしたって。
近くにいた女子生徒は泣いてたとか。
うーん、うろ覚えなんだけど、この話覚えている人いるはず…。
この話見たときも胸糞悪くてはらわた煮えくり返ったわ…。

[395. 匿名]

>>228
同意してくれる患者がいなくなったら
自分の母親とか奧さんとか姉妹や娘で実習すれば良いよ
医者でも研修医でも女性の家族いるでしょ
医療のためなんだから自分たちの家族を差し出せば良い

[396. 匿名]

>>393
ずっと男性の健康に対しての医療の需要が優先に研究されてきたんだろうなとは思う
女性の医療の需要は後回し。ワクチンとかもね。
子宮頸癌はもっと何十年も前に激減できてたかもなのに、どれほどの人が失わずにすんだ子宮や命を失ったか・・・
だから今もまだ初歩的なこと（女性目線）も見当つかないって状態なのかと
これから改善されていけば良いけど

[397. 匿名]

>>366
私は問題提起しただけで充分だと思ってるよ。
性犯罪の泣き寝入りが多い理由って、あなたみたいな人が多いからだと思うわ。
被害を訴えたならみんなにわかるまで言い続けろって。
その人にも生活や守るべきものがあるってことを理解してない。

[398. 匿名]

>>381
間違ってマイナス押したわ

[399. 匿名]

>>7
５年生のポリクリです
１年生で教養科目
２～３年生で基礎医学を学んだあと、
４年生で「スチューデントドクター」という立場を得るためのCBTという座学の試験とOSCEという実技試験を受けます
試験にパスして白衣を授与され病棟実習に出るのがポリクリで、自分の大学病院で全ての科を回ります
その後外部の病院で実習して卒業試験→国試に挑み、それをパスして医師免許取得となります

[400. 匿名]

>>394
ぎょえー・・・

[401. 匿名]

>>64
ドン引き
だれ？

[402. 匿名]

この時間に性被害云々語ってる人って精神病んでそう
自分だってローター買ってオナニーしてる癖に一丁前に男の性欲を非難
そもそも性被害の根本的な原因は女の子がエッチな身体をしているからで、男は何にも悪くないだろ

[403. 匿名]

東京医大とか女性というだけで入試は一律減点してたんだしね
医者にはワークシェアリングとかいう考え方がないのかもしれないけど

日本の出生数が減ったのって結局は無自覚、そして有形無形に女性を差別してたからだよ
医療業界では、働く女性の妊娠出産、つまり女性医師の妊娠出産すら疎ましかったくらいなのだしね

[404. 匿名]

>>402
はぁ、そうですね
おやすみなさい

[405. 匿名]

>>174
私もあるよ婦人科で！子宮頸部の円錐切除の術後毎日内診されるんだけど、カーテンを間違えて開いちゃったら１０人位の学生が立っててビックリして叫んだもん！　同意書とかも取られてなかったし、ただ見てただけだろうけどあれはいいの？

[406. 匿名]

>>7
え、許可もなく勝手にって事？

[407. 匿名]

>>394
プチッってなに？
なに潰した？

[408. 匿名]

>>406
大学病院の構内に「当院は教育機関なので、、、」という張り紙がしてあると思うよ

[409. 匿名]

>>49
えーっと…医療従事者の方？
少なくとも、私(医療従事者)の周りでは聞いた事ないけど…
本当なら大問題だから、噂されてる病院の名前出して欲しい。

[410. 匿名]

>>1
「事実確認の問い合わせ含め、病院やその場にいた医療者を特定しようすることはどうかお控え下さい。当時行われたことは医療行為の一環であり、違法行為ではありません。」
え？医療行為、医学で合法的な行為であったのにも関わらず、性犯罪と結びつけてツイートしたってこと？
しかも、「しか知らないから事実確認もしないで。でも本当だよ」って言ってるの？

それ以外にも「院外では犯罪になるようなことも医療行為としてなら違法にならないという特殊な環境だからこそ～」って言ってるけど
その立場、その資格じゃないと違法になることなんて
身の回りに溢れてる事知らないの？

普通に信憑性に欠ける人だなと思うわ

[411. 匿名]

>>408
普通の不親切な病院でも「注意事項は全てどこどこに掲示してありますのでそれを確認してください」くらいは言う

[412. 匿名]

>>406

実習の一環として、実際の診察に立ち会わせる事あるけれど、普通は患者さんの了承を得てやるよね。

昔(20〜30年とかかなり前)許可なくやってる所もあったと思うけど、近年はコンプライアンスがかなり厳しくなってるから
医療機関はそういうのに神経質尖らせてる。

[413. 匿名]

>>394
それはどこ大学の解剖実習？

[414. 匿名]

なんかこわ…

[415. 匿名]

>>356
本当の事なら、告発した以上
しっかり最後まで戦えば良いのにと思うけど？
ただ発言が二転三転してるから…諸手を挙げては信用し難い。

まあこの方が本当の事言ってるなら大問題だし
虚偽なら虚偽で大問題だから
どっちにしても、ここまで来たら真相究明が必要。

[416. 匿名]

>>396
でもなんか女性だけ野蛮な検査多くない？
男性だって乳がんになるんだしマンモグラフィやればいいんだよ
男性の尿道になんか入れてみる検査とかってないのかな？

[417. 匿名]

>>59
津野さんの、後のポストで
「腫瘍の確認の為」って書いてあったよ。(なんで最初は書かなかったのかは疑問。これがあるかないかで印象が大分変わる)

[418. 匿名]

>>329
そうかなー
某芸能事務所の件って誰か笑ってたの？
それならあなたの周囲が残念なだけだよ

[419. 匿名]

>>3
そもそも嘘松だと思うよ。

[420. 匿名]

>>1
関係者が亡くなってるし、大学に報告もしてないから
私しか知らないけど本当だよ。事実確認するのはやめてね！を信じる人いる？

出典：pbs.twimg.com

出典：up.gc-img.net

[421. 匿名]

>>320
どこの倫理規定ですか

[422. 匿名]

>>394
私医学生ですがこれ本当ですか？
解剖実習の時って学生の行動は非常に厳しく管理されてますよ
よそのグループのテーブルに移動するなんてことはないし
ましてや神聖な御献体に他のグループの学生が触るなんてこともない

そもそも実習室で笑ったりあくびしたりするだけで厳重注意受けますし、それを反復継続すれば倫理観なしで留年させられたりもするんですよ

他の方も書いておられますがどちらの医学科のお話ですか

[423. 匿名]

>>2
姉も陣痛に苦しんでいる時に
見学の許可を求められて
本当はめっちゃ嫌だったけど
病院側の機嫌を損ねたくなかったのと
断る気力がなかったから
許可せざるを得なかったらしい

あとで泣いてたよ

[424. 匿名]

>>5
断れない雰囲気で同意したけど
一部の学生のニヤけた態度が本当に不快だった

その学生を誰も注意しないのも不快だった

[425. 匿名]

>>65
もう医者の卵も
コンプライアンス配慮で学べないし
日本の高い水準の医療も
そのうち崩壊するね

[426. 匿名]

>>1
医者って特権階級すぎない？
定年制にして欲しい
上級国民扱いなのなんか違うと思う
金積んで国立じゃなく無理やり一部の私立の医学部行く頭悪い人とか

[427. 匿名]

学生の勉強に協力してくれますか?って聞かれると思うんだけど
手術だと膣どころか腸も胃も学生に触られるよ

[428. 匿名]

>>361
産婦人科医の触診て、
下手くっそなやつは本当に痛い

血が出たりする
上手な先生は何にも痛くない

[429. 匿名]

>>7
大学病院だと名前が有名だから安心、とか思ってたけど自分がとある不調で大学病院で見てもらった時も先生の受診には人がずらり
若手の研修医？に説明しながらだから自分が標本になったような感覚になったし、沢山の人に見られるのは恥ずかしかった

大学病院てこういう場所なんだよなって改めて知ったし、患者にとって必ずしもよい病院とは限らないと自分は思ってる

[430. 匿名]

>>88
いや救命士も病院に来てるのは資格とるための見習いだから

[431. 匿名]

>>376
大学病院で同意書書かされたけど、断れば良かった。最悪だった

[432. 匿名]

>>4
高校生の時、夜間に救急病院に行ったら
必要な検査みたいな雰囲気で
医師に胸を揉まれた

その時は性加害をされてるとは思わなかったけど
大人になって佐藤愛子のエッセイで
戦前に女学生だった頃、
肺の検査で胸を揉まれて
大人になってから人にその話をしたら
それが検査に不必要な
単なるわいせつ行為だったと知ったみたいな内容を読んで

私もかかりつけの医師に当時のことを話してみたら
胸を揉むのは不必要な行為で
単なる悪意ある性加害だと断言された

良いお医者さんが大半だけど
たまに変な人もいるから気をつけてほしい

[433. 匿名]

>>429
一般人はこう考えがちだよね。
「大学病院とか大きな病院の方が素晴らしい医療が受けられる。」
「院長などの肩書きがある人は腕がある。テレビに出てるから凄い医者に違いない」

医療従事者からすると、そんな訳ないと。
腕があるかどうかは、肩書きによらないし…
日本は基本、診療ガイドラインに基づいて方針立てて治療するから… どこ行っても似たような治療になるし。(で、手に負えないなら紹介状を持たされるし)
「この程度なら大学病院に来る必要ない」という人が多数受診するから、待ち時間とかも増えるんだよね。

「もう貴方は大学病院でなくてもいいから近医にかかってね」と言ってもなかなか了承しないし。

[434. 匿名]

>>164
これ、モザイクかかってない生首があってふとした時に急に思い出して憂鬱になる。
見るんじゃなかった。

[435. 匿名]

>>10
陰湿なのが日本の男

[436. 匿名]

>>395
馬鹿じゃないの？

[437. 匿名]

>>420
その上の方のポスト
最初の麻酔科の管理下の一文だけで良いのに立派だとかヴァイオリンが上手かったとか関係ない事入れて逆に怪しい気がする

[438. 匿名]

>>10
全身麻酔中に次から次へと指を入れられるのが事実なら大問題だし、病院だって詰められるでしょ。
嘘ならとても悪質。
だから白黒はっきりさせようとしているだけ。
もし本当ならやめさせなきゃいけないし、病院の責任も追及されるべきでしょ。
病院と彼女と両方に説明責任があるだけ。

[439. 匿名]

>>5
緊急手術なんて患者の同意取る時間は無い
あんたは救急病院でも受け入れ拒否するかもね
手遅れで死んだらいい

[440. 匿名]

>>5
がる民は全て診察拒否　救急搬送でも　スマホ調べてがる民だつたら
重体でも放置

[441. 匿名]

>>77
断りづらいだよー

[442. 匿名]

>>409
約30年前に医学部で産婦人科実習、研修したけどそんな事一切なかったからショックだわ。
産婦人科の教授、患者さんに対して優しかったし。

[443. 匿名]

>>125
超緊急帝王切開じゃないなら、全身麻酔はしませんよ。意識があったなら脊椎麻酔+鎮静薬です。

[444. 匿名]

>>439
緊急手術に研修医の見学あるの？
研修医の見学は予定手術じゃないの？

[445. 匿名]

>>8
めっちゃ不快感。最低

[446. 匿名]

>>427
バカじゃない？　
腸や胃と膣を触られるのが同じなわけない

[447. 匿名]

>>360
バカだなぁ。嘘という証拠がないなら全て事実なら世の中冤罪だらけ。真実だという証拠を出しなさい

[448. 匿名]

>>432
かかりつけ医は誤魔化さずにはっきり性暴力だって言ってくれる人でよかった
同業者を庇う医師もいるから　

[449. 匿名]

>>169
出産が医療行為じゃないの、本気で頭おかしいと思う。何も問題がない妊娠にしたって、必ず医師の定期検診は必要なのに。
知り合いの医師は妊娠した奥さんにむかって、病気じゃないから普通にしてろと(善意で)言って、奥さんが実家に帰る騒動になってた。

[450. 匿名]

妊婦健診の時に毎回の確認はないけど初期の段階で同意書書いたから内診で研修医がいても驚きはしないんだけど、同意書すらないのは問題だと思う

[451. 匿名]

>>10
アンフェっぽいの人のポストみたら「津野香奈美さんに連帯します！」って人ばかりだったよ。
病院の説明責任を追及し、彼女擁護が多い。

[452. 匿名]

新宿にある某国立国際医療センター病院の婦人科で、内診のあの台に乗せられて大股開きのまま、医者が転院の書類を書き出して1時間近く放置された。通る看護師たちに丸見え。見かねたベテラン看護師さんがタオルを掛けてくれた。いまだに屈辱感が拭えずトラウマ。女医の方が雑。

神奈川県の真ん中あたりにある某市立病院の婦人科は、こちらの了解を得ずにこっそり男性看護師(学生かも)二人に内診の様子を見せてた。初めての内診だったので本当に嫌だった。

医者は患者個人の尊厳なんてまったく考えてない。

[453. 匿名]

こんな事されるんじゃ
益々、少子化になるよ。
嫌だよ。

[454. 匿名]

>>403
他の大学は差別してないし、あまり関係ないと思うよ

[455. 匿名]

>>10
で、嘘松ポストが濃厚の流れになっときたけど
草津みたいになってきたね

[456. 匿名]

>>14
仕事で取引先が医師ばっかりなんだけど、基本人より勉強できたから医師になったパターンか親が医師だから息子もなったパターンなので、当たり前だけどそこらにいる普通の人間なんだよね
志があるとかではなく
普通の男が産婦人科の内診を見たらどうなるか？想像できると思う

[457. 匿名]

>>5
通常同席する場合は患者の同意はあるはずだって
女医さんがこのツイートにおかしいところに対して注意していたよ

[458. 匿名]

>>264
ヨコ
そもそも、その同意なき医療行為自体本当にあったのかどうか怪しいって事では？

[459. 匿名]

>>31
相手に性的な意味はないよ、あくまでも医師として勉強の為だよ、という人もいるけど
相手の気持なんか知らないよね
大切なのは自分の気持ちだもの

[460. 匿名]

ガルちゃんでも大問題になってほしいな

[461. 匿名]

大阪の有名な不妊治療専門のレディースクリニック
内診台で流産を告げられて泣いてしまったけど、その状態のまま医師が淡々と次の治療をするために何やら説明し出して、今は考えられないので治療をお休みしたいと言ったら怒られた
隣にいた看護師さんがなだめてくれたけど、ショックで治療をやめてしまったのを思い出したわ
今は自然妊娠して子供もいるからずっと忘れてた記憶だけど、今回の話で思い出したな
めっちゃ混んでる大人気の病院だったのにいつもイライラしていて看護師さんにあたりが強い医師だった

[462. 匿名]

>>122
ルール設けてないのね
この方が言うように、患者側の尊厳を傷付けないようなルールを設けて欲しい
前から思ってたけど、医学部は倫理観や道徳学ばせて欲しい

[463. 匿名]

消毒せず汚い手のまま突っ込んでいたのなら、たとえその患者さんが性行為していない人でも、子宮頸がんリスクを背負うことにならないかも気になった

[464. 匿名]

>>14
看護師とかではないけど仕事上医者と関わる立場としては、人として終わってる人多いとしか言いようがない

まず選民意識がめちゃくちゃ強くて医者に非ずは人に非ず、って態度を隠そうともしない
あと診断済みの発達障害持ちもまぁまぁいる

総合病院が職場としてはドブラックなのも頷けるよ
逆に頭よくてもまともな人はメンタルやられるから向いてないんじゃないかな

[465. 匿名]

近々手術予定で同意書にサインしたけど、全身麻酔下とはいえ雑に扱われるのは嫌だな。

[466. 匿名]

>>5
大きい病院で手術や入院する時って「勉強のために学生が立ち会う場合がありますがご協力下さい」みたいな同意書にサインさせられるか、サインなくても説明されなかったっけ？

[467. 匿名]

私も大学病院で計画分娩で、身動きとれない時にゾロゾロ学生が入ってきて10人くらい
麻酔してないから全部見えて全部聞こえたけど
膣を広げるためのラミナリアをどんどん入れられて、まだ入るね、まだまだ入るね、おお～
動物実験されてるみたいだった
そのあと出産の痛みと喜びで忘れてたわ

[468. 匿名]

>>456
だとしても勉強は人の何倍もしてきた人達だし、ある程度の思いもあって医学部に通ってるわけだから
想像で語るべきではないよ

[469. 匿名]

医者は変態だらけなのになぜか擁護されるね

[470. 匿名]

エロパワーで必死に勉強して医者になったんだろうね

[471. 匿名]

医者は不倫ばかりしてるスケベが多いし倫理観が狂ってるのが多い

[472. 匿名]

お医者さまの特権とか自分たちで言ってるもんね

[473. 匿名]

女性芸能人だとゾロゾロ見学の人たちがやってくるんだろうね

[474. 匿名]

>>1
>>236
大学病院はそういう所だからね、
大学の病院なんだから。

研修医が何処に出没してもおかしくない、
だって大学病院なんだから。

生身の病気も見た事ない人が医者なんて
こわすぎると思わない？

[475. 匿名]

>>14
勉強しかやってこなかったバカが多い

[476. 匿名]

小中高時代は地味でモテなかった奴らの集まりだからね

[477. 匿名]

>>37
手術代と入院費をモニター価格みたいに安くして欲しい

[478. 匿名]

>>394
嘘草
処女膜が膜だと思ってる童貞の妄想

[479. 匿名]

>>458
手術の同意書はあるはずだよね

[480. 匿名]

>>1
詳細を書きすぎて、キモすぎる性犯罪の有無真偽だけが話題になってしまってるけど、
おそらくこの人は、ちゃんとしたルールが欲しいって事を伝えたかっただけなんじゃないかな
目的は断罪でも告発でもないから慌てて消した…的な

別に性的な部分でなくても、同性であっても、不同意に触られたり、見学されたりするのは確かに嫌だよね

[481. 匿名]

>>31
いいです「か」じゃなくていいです「ね」なんだ
言葉尻ひとつでどう言う見方してるかが無意識に出てる

[482. 匿名]

>>394
これ特定のヤバい奴が1人いて、
女子学生どころか他の男子学生も怖がって言われて
たってやつでしょ？

[483. 匿名]

今回が誇張した表現使われてたらその看護師終わりやね

[484. 匿名]

>>422
よこ　厳しい環境とそうでない環境がありそうですよね。大学病院を受診した際診察中なのにすぐ後ろに立っていた研修医らしき三人は医師の話していることを聞かずずっと私語をしていました。気になって先生の話に集中できないし医師は何故注意しないのか病院の教育に不信感を持ちました。

[485. 匿名]

何かあるとは思ってた。男なのに婦人科とか信じてないもん。女医探す、態度悪くされても同性がいい

[486. 匿名]

大学病院で出産した友達は最初に聞かれたって言ってたな　そういうことがあるけどいいですかって　その人は出産費用が大学病院が一番やすいからって選んでたよ

[487. 匿名]

>>46
医者もたいがい。
産婦人科はこういうことあるから男の医者や大学病院はやめとけ
って忠告したら、
「医療行為だ」とか「なら女は助けない」とかうるさい
2chで1000人位に攻撃されて辟易した
匿名だからどーでも良いけど、SNSでそれ書く勇気ないわ

[488. 匿名]

>>10
アンフェの本質ってフェミと同じだからねぇ…

[489. 匿名]

>>82
たとえ事実でも、権力で被害者をねじ伏せる判決出るからね
DNA検出されても「つばが飛んだだけ」が認められて無罪になった医者がいたでしょ
あれ本当はナースも同席してみてなきゃならないのに
それが問われなかったのも変だった

[490. 匿名]

>>480
横だけど同じくそう思う
それが医学的な学習のための行動であっても、麻酔で寝ててわからないからみたいな言い方をしてたってことはその女性に同意なんて取ってないよね？
本人の意思も確認しないまま代わる代わる触診の真似事されるとか、受け入れられる人いないわ…

[491. 匿名]

>>5
病院じゃなくて一般企業だけど、営業職の人が「新入社員も一緒にお邪魔して良いですか? 一言も喋りませんけど、研修の為、同意をお願いしております」と訪問前に確認してくれたよ。
丁寧に確認して下さるので、大歓迎でした。

訪問ですら確認取るのに、触診の同意ないのはありえないな。しかも眠ってて気づかないから～みたいなのも本当に失礼。

[492. 匿名]

医師によるノンデリカシーの問題ほんとよー聞くわ。とにかく医者にとって患者というものは「模型」であり改造(医療行為)に熱中するあまり患者の尊厳を忘れてしまう問題ほんとよう起きるね。
事実、模型のように捉えないと解体作業進まないんだけど、それに飲み込まれてる医者多すぎ。学者バカってやつなのかな。

[493. 匿名]

>>455
草津冤罪も知らんガル婆が多数なんじゃねえの
お気持ちで燃やすのがどれだけ馬鹿なのかわかってないだろうし、悪戯に燃えたことだけ穿り返されて情弱がまたソレに乗る悪循環ww

[494. 匿名]

>>223
補足しないと真意が伝わらない内容を、Xに投稿してはいけないよね
ポロッと出てしまうのは家族からカウンセラー相手にして欲しいわ

[495. 匿名]

>>493
マイナスつけまわってんじねーよバーカ

[496. 匿名]

日本の産婦人科って
先進国はやってない中絶手術を推奨して、
出生前診断受けさせなくて、
緊急不妊薬も飲ませないように画策して、
フェミと組んで、高度不妊治療に国から
助成金出させないようにしてんだっけ。

なんか得体のしれない巨大モンスター化してる気がする。
どんな利権なんだろ。

[497. 匿名]

>>1
許可得て治療費無料特典くらい欲しいよな

[498. 匿名]

なんか手術とか麻酔中動画取ってて欲しいわ
本当に何やられてるかわかったもんじゃないね

[499. 匿名]

>>5
書いた本人知らないだけで同意書にサインしてたんとか
何か、思い付きっぽい文章やなとしか
医者にでも叱られてムカついて投稿したんじゃね、草津みたいに

[500. 匿名]

>>67
軽い気持ちでレイプと同じと書いたけれど
ご本人もあちらがわの人間だから騒ぎにはしたくないんでしょ
まあ受けるだろうと思って軽い気持ちで書いていい言葉じゃないよね