重度障害児の“安楽死容認”医師投稿に波紋 育てる母親「到底理解できない」、一方で芽生える「投げ出してしまいたい」感情 “当事者”野田聖子氏と考える必要な支援

[1001. 匿名]

>>4
本当は単純じゃない？

[1002. 匿名]

>>4
納税者だって発言して良いに決まってるさ！

[1003. 匿名]

>>998
そうやって自殺未遂のせいなら寝たきりになっても自分の責任多少あるけど、コロナワクチンで半身不随になって家族が介護しきれなくて安楽死とかいくらなんでも救いがないよ

[1004. 匿名]

>>995
横だけど、産科医療補償制度のこと言ってるんじゃないかな。

[1005. 匿名]

>>80

貴様の種なんだから、一番責任あるだろ！！って言ってやりたいね。

[1006. 匿名]

これって管に繋がれてる障害児のこと？

[1007. 匿名]

>>1000
未成年はいいでしょ
大人で長年無職は生きてる意味ない

[1008. 匿名]

>>979
権利あるから自分で考えてってかなりの圧じゃない？
風刺動画っぽいので老後安楽死できるような法案ができて、周りの空気で安楽死選ぶっていうの見たけど
人によってはそうなるよね

[1009. 匿名]

>>581
自立出来そうにない生活保護者となにが違うの？

[1010. 匿名]

>>511
医療の進歩で無理矢理延命されて、育児を拒否できない状況って怖い。これって少子化の一因だと思う。

[1011. 匿名]

>>1003
コロナで半身不随になったのは本人のせいじゃないし、家族の負担が大きいからと言って殺していいとはならないのでは！？
受け入れる施設が必要とかなら分かるし、このトピの記事の親御さんも介護する側が休める制度を希望してるよね

[1012. 匿名]

>>5
部活で熱中症になった子とかね

[1013. 匿名]

絶叫マシーンの如く叫ぶ池沼がいるんだけどマジで氏んでほしい

[1014. 匿名]

>>998
元々メンタルで通院でもしてれば良いけど、自死だと健康保険が使えない事も少なくないそうだしね。

[1015. 匿名]

暴れ回るタイプは本当に手に負えないよ。。。

[1016. 匿名]

>>1011
そんな重症の人受け入れる施設はほとんどないしそんな施設で働きたい人もいないのよ

[1017. 匿名]

>>255
私も同意見。
何でもかんでも助けるのが正しい訳じゃない。
特に生まれた時や新生児期などなら人目に触れる前だしありだと思う。
数年育ててからとなると制度的にアリでも殺してしまったって感じる人が多そうだからメンタルケアとかもしなきゃだし、現実的には制度が整ったとしてもお願いしますと言える家族は少ないだろうな。

[1018. 匿名]

さすがにできないと思うよ。我が子だし。
健康に産まれて来ていたらこんな目にあってないのになって自分達夫婦のせいだと思って可哀想になる。
近所に二世帯で重度の障害を持ったお子さんが二人いる家庭があるけど、お父さんが面倒見がいいからなんとかなっているけど、家族で宗教にどっぷりはまっている。宗教に頼りたくなるのはわかるけど、二人目まで重度の子供が生まれるとは思ってなかっただろうなって思う

[1019. 匿名]

>>1008
お金がある人や稼げる人は生きられるけど
お金がない人は死ぬしかなくなるね

[1020. 匿名]

>>970
実際、脳の電気信号かなんかで行動制御してるなら
AI搭載したらどうなるんだろうね

[1021. 匿名]

>>639

お母さんも、何回も川に落としてしまおうか…と考えたって何かで見たよ。

[1022. 匿名]

私も障害抱えて、家族に迷惑かけてるし、
死ねるものなら、さっさと死にたい
自ら命をたった事もある
安楽死が認められるべき

[1023. 匿名]

>>1016
動かない話もできない重心児ならわりと預けるところはあるよ。
暴れ回る意思疎通とれない知的のほうが預けるところないよ

[1024. 匿名]

ニート引きこもりは親の負債
ニート引きこもりの安楽死を！

[1025. 匿名]

>>1016
え、だからそういう施設を作ったらと提案してるんだよね？

他害行為のある障害者の受入施設は限られているし働きたい人も限られているけど、癌とかの終末期をケアする制度や病棟などは既にあるわけだし、植物人間状態の人が自然死するまでお世話をする仕事なら、一般的な介護職より普通に需要はあるのでは？

[1026. 匿名]

本当に安楽死を選びたい人はなんとかしてそうするんだから日本では必要ないよ
選ぶ権利は同時に選ばされる責任を負わされる、そんなのは支援でもなんでもない

[1027. 匿名]

>>1023
そうなんだ
じゃあ重心児より先に知的をみんな安楽死させないとね

[1028. 匿名]

>>136
第1子が明らかな障がいがあって(先天的)第2子以降を産む人の意味がわからない。
有り得ないと思う わたし訪問介護で一人暮らし知的の方(64歳くらい)の訪問行っていたけど ○○こを塗りつけたり 裸で女性の前に出たり、チカンまがいの事をしたり、、、警察も障がいあるから特に捕まえもしない。その人兄も居て結構重度で施設に入っていた。弟も居て弟だけ健常者で 何かある度警察から連絡いって 疲れ果ててたよ
親御さんは両親共に早くに病死されていて
弟さんかわいそうだなとおもっていた

[1029. 匿名]

>>68

あなたを産んでる時点で親のエゴだね。そんな親と兄弟に遠慮する必要は無いですよ。
自分の人生を謳歌すべき。勝手に産み育てる選択をしたのは親。

[1030. 匿名]

>>970

AI組み込むの、そのうち出来そうで怖い

[1031. 匿名]

>>7
精神疾患や痴呆老人も安楽死させて良いってなるよ
重度障害児だけに限定する理由がないもの

[1032. 匿名]

>>1027
こういうヤバい人がいるから安楽死制度が進まないんだろうね

[1033. 匿名]

>>1028

そもそも産んだ親も知的障害者なのでしょう。

[1034. 匿名]

>>1025
なんかそういう施設を医療ケア児の親たちで作った話聞いたことある気がする
24時間つきっきりで自分の子供を介護するよりお金貰ってお互いの子供をまとめて介護したほうが負担が少なくなるから良いらしい

[1035. 匿名]

何十年後かには確実に、重度の意識障害のある人の思考を言語化できるシステムが開発されると思う。
そうなった時に彼らが「死なせてくれ」という意思表示を示したら、ガイドラインに沿って安楽死を選択できるようになってほしい。
彼らの介護や看護を経験した人なら「死ねた方が幸せなのに」と思うような経験を何度もしてると思う。
私自身も「お願いだから、この人を死なせてあげてください」と何度も思った事があるうちの一人。

[1036. 匿名]

>>5
まぁ・・・他人事であるから綺麗事も言えるって面もあるので
家族に重度の人がいたとして、どんなに辛くても本音を言えば叩かれるから綺麗事を言わざるを得ない
自分の人生諦めて家族の世話で一生を終えますって
元々リスクがあるのに子供を持つことに拘って、金に物を言わせてどんなのが生まれてもジャンジャン医療費使える人は別だけどさ

周囲も家族が身を粉にして寝食犠牲にしてる姿を引き出して安心
たとえ最後に老いた親が先行きを絶望して障害のある子を手にかけたとしても「気の毒！行政はちゃんと支援すべき！」って言うんだよ

[1037. 匿名]

>>28
どこかで暴露しないとだね。
過去の記録がネット上にいつまでも残ってるような社会だから、だんだん逃げ切れなくなってきてるんじゃない？

[1038. 匿名]

障害でも高齢でも安楽死はありだと思うな。自分の子だとしても自分が死んだ後どうなるんだろうと考えた時に自分が死ぬ時に一緒なら…と思う人も多そう。
医療が発展しすぎたんだよね。食べれない呼吸できない時点で生物として寿命なのに無理矢理延ばしてしまってるだけでさ。

[1039. 匿名]

>>7
重度障害あっても、できだけ生きよう！死にたくない！って思ってる人も沢山いるから、みんなそう思ってるとは思わないで欲しい。

[1040. 匿名]

>>1012
記者会見してた女の子いるよね
スポーツ少女だったの
見てて悲しくなった

[1041. 匿名]

>>1034
お互いに大変さが分かり合える、つらさを共有できるって心理的にかなり救われる部分がありそうだし、一時的でも開放される時間があることも大切だよね

[1042. 匿名]

>>7
私はお母さん好きだったから離れたくない

[1043. 匿名]

選択肢は沢山あった方がいいけど、自分の選択について色々言われたらつらいのはわかる
年とったペットは安楽死させるのが多数の国で老犬を散歩させてたら「かわいそう！何で安楽死させてあげないの！？」ってわざわざ他人に言われたっていう話を目にしたことがある
他人が考え方を押し付けたりしない世界になればいいんだけど

[1044. 匿名]

>>934
結婚とか、親亡き後のこととか色々問題あるもんね...

[1045. 匿名]

こんな選択を親にさせるなんて、あまりにもつらいことだ。医療が発達したことで、“命とは何か”という当たり前の考え方が変わってしまった。

[1046. 匿名]

>>1028
わからないの？
先天的の障害を持って生まれた第一子が今後1人じゃ生きられないから、世話する家族を産んだ親のエゴでしょう

[1047. 匿名]

>>861
一時的に取り上げてって、その後親権を戻すのでしょうか？
それって拒否できるの？

[1048. 匿名]

>>263
悲しいね

[1049. 匿名]

>>1043
そんな言葉かける人いるんだ
犬は飼い主といて大切にされて幸せかもしれないのに

[1050. 匿名]

>>478
自発呼吸できない時点で...って思うけど
医者から勧められたら、お願いしますって言うしかないよね

[1051. 匿名]

>>175
自分もこれ
なんで子供だけ死ななきゃいけないのかわからない

[1052. 匿名]

>>1027
知的重度って作業所でクッキーやパンを作ってる人達だよ
安楽死の必要性を感じない

[1053. 匿名]

>>1049
横
アメリカなんかだと老犬の安楽死はデフォだからじゃない？
お金かけて延命するより安楽死させて苦しまないようにして挙げた方がいいよねって考え方

[1054. 匿名]

>>253
今まさにほぼ寝たきりの親の介護してるけど
数時間おき、数分おきに生きて欲しいって気持ちと
もう終わりにしたいって気持ちが交錯するんだよね
綺麗事じゃない

[1055. 匿名]

認知症で味覚しかない90代の祖父祖母にも思ったし、癌末期で苦しむだけで1ヶ月過ごした身内にも思ったよ
無理に生きながらえさせる事は生命に対する冒涜だよ

[1056. 匿名]

>>1
医師の意見は一見酷く見えるけど現実に沿ってると思う。親が亡くなるような事態になったらって考えじゃないかな。知り合いの障害児の親御さんもこの子を残して先に逝けないっていつも言ってるから。

[1057. 匿名]

>>1043
何も言われないようにするのかなり難しいよね
もし安楽死できるようになったら、子供の介護がそんなに大変で本人も寝たきりでしんどそうなら安楽死させたほうが良くない？って絶対言われそう

[1058. 匿名]

>>1040
新体操か器械体操で鉄棒グルグル回ってるような子が首から落ちて身体麻痺の子はニュースでこないだ見たよ
頭はしっかりしてたから
体動かないからストレス半端ないだろーなと思ったな

[1059. 匿名]

安楽死が可能になったとして、人殺しって印象はついて回るよ
みんながみんな賛成になるわけ無いんだからさ
事情があるにせよ子供の意思なく死なせた事実には変わらない

[1060. 匿名]

>>4
結局辛くて殺人が起きる前に安楽死があればと思ってしまう
自分自身も家でも外でも酷いことが起きて安楽死が認められてればッて考えたよ

[1061. 匿名]

>>5
自分だったら、と考えてみても実際にそうなったらまた気持ちが変わるだろうな。
だけど当事者でも身内でも、自分と違う意見を間違ってる、ダメだと否定すべきではないような気がする。
どれが正しい事なのかわからないから

[1062. 匿名]

>>1039
よこだけどその人は（考える知能があるとして）って書いてるよね
意思疎通がそもそもできない、自発呼吸もできない人っているんだよね
自発呼吸できなきゃずっと生命維持装置で生きることになるし、そこにかかる費用はどうするのかな

[1063. 匿名]

>>1052
それ、重度じゃなくない？

[1064. 匿名]

>>1055
がん末期だと病院でそんな薬があるんじゃないの？
本当かどうか知らないけど親戚が親が末期の膵臓癌で痛くて苦しんで本人希望で30万払って終わらせたって言ってたよそんなに知らない親戚だし30年以上前の話だが

[1065. 匿名]

今は短命と言われる18トリソミーや13トリソミーの子も医療の力で生きながらえていますね

でもそこまでして生かすって本人たちは苦しくないのかなぁ

[1066. 匿名]

>>1052
いとこは作業所の職員やってるんだけど、ビールや野菜を作ってるよ。
クラフトビールはもらうんだけど、夫も美味しいって言ってた。
野菜は遠方なので送って貰うのも大変だから、まだ食べたことがないんだけど、好評らしいわ。

[1067. 匿名]

>>1059
そもそも安楽死って自分が決めることだよね
ペットの殺処分は安楽死って言うことあるけど死にたいなんて思ってない人間にそれを当てはめるのは違うと思う

[1068. 匿名]

本人の意思確認が難しすぎる

[1069. 匿名]

大変なのは見てわかるけど、自分の親戚や友人が安楽死選択してたらやだな。関わらなくなると思う。

[1070. 匿名]

>>1065
医療の進歩で寿命が延びたことで問題が起きてるよね
昔だったら寿命短くて親より先に亡くなるから、楽しく家庭で育てて天寿全うさせようって感じだったのが親より生きるの

[1071. 匿名]

>>1055
そうなんだけどね
じゃあ本人が意志を伝えられなくて
責任者の自分がここまでで結構ですって言える勇気があるかどうか
つい先日介護してる父の診察で医師と話したけど
あなたのお父さんにもう自分で決める能力はありません
この先どうするかの決定はあなたですって言われて重いな･･･って痛感したよ

[1072. 匿名]

>>1066
それ軽度のダウン症程度だよね自分で作業所に通えるレベルの
重度って粉の量もわからないしそもそも数字の認識もなければカップに何かを注ぐのも無理だよ

[1073. 匿名]

堕胎ですら軽蔑するのに育てらんないからって死なせるは論外だわ

[1074. 匿名]

>>1068
自発呼吸できなくても瞬きでパソコンで文字打てる人は安楽死からギリ逃れられそう

[1075. 匿名]

>>48
海外だと口蓋裂程度の命に別状が無い、手術も出来て自立出来る障害も中絶や安楽死あるらしいね。500人に1人だから良くある障害なのに。

[1076. 匿名]

>>1016
10年前頃重心児施設で働いたことあるけど、キツイ辛いで高齢介護に移ったよ。
私の働いてた施設だけかもしれないけど、小学生くらいまではベッドではなく布団で介助だったから、オムツ交換や車椅子移乗で腰がやられるかと思った。親も一生懸命育ててるからこそ神経質な人が多いし、うちの子の面倒見れてありがたいと思えと言われたことすらある。
寝たきり、胃ろう、呼吸器、たん吸の子ばかりを見てて、この子たちは何を思ってるんだろう何か思えることすらできてるのだろうかとか毎日毎日思うようになって、生かされてるのが可哀想って考えがでてきてしまったから辞めたよ。
重心児介護は本当覚悟があったとしても病むよ。

[1077. 匿名]

>>1053
人間もそうなったら、まだ介護してるの？
無理やり医療をやるなんて可哀想。　
子も親もマイナス面ばっかよ。とかいう会話になるんだろうか？

[1078. 匿名]

>>1064
痛みを極力なくして楽に･･･っていう方法はあるよ
本人もしくは保護責任者がきちんと了承した場合はやってもらえる
でもね、高齢者でもそうだけど死にたいって思ってても
最後に生存本能が出て来て生きたいって言う人もいる
難しいよ

[1079. 匿名]

>>1067
安楽死ってなんか都合のいい言葉だよね
要は面倒くさいから死なすんでしょ、ただの殺処分じゃんね

[1080. 匿名]

医療的ケア児、育てる自信ない
たん吸引とか胃瘻注入？とか、もはや医療行為じゃん...

親御さん、すごいよ

[1081. 匿名]

>>8
こればっかりは、そう思う親を非難する権利は私らには無いと思う。実際、自分が仕事として知的障害者ホームで働いてみて、仕事だしお金貰ってるから大変でも一緒に働く人も居るし、やれるけど…自分の身内となると知的障害者も老人達も、毎日世話するとなると心折れるだろうなぁと思ってる。個人的には、あっても良い派です。
命の尊厳も大事だけど、介護する側の心の尊厳も同じくらい大事だと思うけどね。

[1082. 匿名]

>>1076
まだお年寄りはお礼言ったり優しい人もいるもんね
やっぱり会話できるのは大きい

[1083. 匿名]

>>1063
重度だよ

[1084. 匿名]

>>1010
ほんとに
命は救いました、あとは在宅で看てくださいって無理だわ、、

[1085. 匿名]

>>1
安楽死か…認めても地獄。認めなくても地獄。例え本人が望んだとしても、家族はいつまでも正解を求めて苦しみそう。でも自分が自分では耐えられない状態になったら、選べる権利を与えて欲しいとも思ってしまう。家族に迷惑も多少あるけど、何より自分がその現実に挑む勇気がない。

[1086. 匿名]

>>1082
認知症が進行すると暴力と暴言の嵐の人も多数存在するけどね
まずい、おそい、グズのオンパレート
もう頼むから〇んでくれって思う

[1087. 匿名]

>>4
税金かなり使われてんだよ
アメリカでは100%自己負担になるから下手に延命しない
脳が正常なら良いと思うけど、重度はもはや人とは言えないから

[1088. 匿名]

>>1076
布団で介助！？
それはその施設の方針だったんですかね？
肢体不自由や医療ケアが必要な重心児の通所施設にいたことありますが座ることができない場合は全員ベッドでした。

[1089. 匿名]

>>1083
重度だと作業所には入れなくて生活介護に行くんだよ
作業所に通える方は知的でも優秀な方よ

[1090. 匿名]

>>466
でもせめて子育てを経験してる人たちで議論してほしい。
子どもがいることの幸せや苦労は体験しないと絶対分からない。

[1091. 匿名]

>>302
教育の一環で障害者理解について取り上げることはいいと思う。
だけど道徳って模範例を出して、それを善き価値観として実践させようとする一面がある。248さんは立派だけど、教材にして刷り込むのは恐いよ。

[1092. 匿名]

失敗作だから殺しますってか

[1093. 匿名]

>>1
当事者たちにしかわからないのもそうなんだろうけど、何十人、何百人と患者を見てきた医師目線も大切だと思うけどね。
みんながずっと心を強く持ってお世話できる訳じゃないし、下手したらノイローゼ状態でいつ心中してもおかしくないような人とかもいるだろうし。
心中で2人以上を失うか、安楽死で1人を失うかっていう状態なら、医師だったら1人でも多くを救いたいと思いそう。

[1094. 匿名]

>>363
本当にこれ！
「産んだ側」に全ての責任があるかのように感じ取れる
どうしていつも子供の問題になると母親がクローズアップされるのか
100歩譲って、昔は専業主婦が多くて殆どの家庭の子供たちは母親と過ごす時間が多かったかもしれないが今は女も外で働けと言われる時代
夫が浮気しても妻側にも原因があるとか、どれだけ女は色んな場面で責任を追わなきゃいけないの？って気持ちになる

[1095. 匿名]

>>15
実際そうなったことがない人間の感想

[1096. 匿名]

>>789
それ目撃したのなら、赤ちゃんの家族に伝えるべきだったのでは？

[1097. 匿名]

知識なくてごめんなんやけど、生まれた時に医療ケア児とわかってた場合、毎日吸引や流動食みたいなのって延命処置とはいわないのかな？

吸引しないと生きられないなら、親が拒否したら殺人になるの？
シングルマザーとかどうなるんやろ
批判とかじゃなくて逃げ場がないなと思って

[1098. 匿名]

冷たいこと言うけど、周りのサポートが必要って時点でもういいじゃんって思う。
これ以上福祉だ何だで税金上がるのは勘弁だよ。皆んな自分の生活でいっぱいいっぱいの今の時代だと、納税者になるわけでもない障害児を何十年も税金投入していくの反対する人多いのは仕方ない。
はっきり言って、親以外の人に何のメリットや見返りがあるのか？と思ってしまう。

[1099. 匿名]

>>1084
人工呼吸器を装着する時とか
ひとたび装着したら簡単には外せません
ご理解いただいた上で同意書にサインをお願いしますって言われるよ
サインする前に確認はされる
ここで終わる事も出来ますよって暗に言われる

[1100. 匿名]

これ、自分が障害者ならもう家族を解放してあげたいし、自分も辛いから死にたいってなるかもだけど、家族の立場だったらどんなに介護大変でもその決断難しいよね。心臓を止める決断だもんね

[1101. 匿名]

>>1057
もしも安楽しの法律ができるのならば、しっかりと安楽しを施行するにあったっての高いハードルをもうけた方がいいね
例えば
・治る見込みのない重度の病気・障害
・一人では生活できないほどの病気や障害であること
・本人が尋常でない苦痛を感じているか、もしくは本人が意思疎通ができないのなら介護する家族が精神的負担を感じているのか
・安楽し教唆は刑罰に課す
・安楽しの処置直前に再び安楽しする事に変わりはないか（何度も聞き取りしてその意志に変更はないか意思確認をする）直前になってからとりやめ
てもOK
・安楽しした人と家族の個人情報は守ることを法律によって義務化する
・安楽し措置をした病院はその家族から後になって訴えられることはない。家族や又は本人が決めたことなので、後になって遺族が因縁をつけてきても
病院側には罪はないと法律で明言する
・安楽しする人の生命保険金は受取人にはおりない。（保険金目当てで、安楽しを勧めるのを防ぐ為）

[1102. 匿名]

子供一人でいかせるのかわいそうだから親子で安楽死すればいいんでない？

[1103. 匿名]

>>1082
そういう人もいるけどセクハラ発言や暴力振るう人が強烈だから辞める人が後を絶たない

[1104. 匿名]

>>1008
昭和時代にはゲイの人でも周囲からの圧力で見合い結婚して家庭持ってた
そうしないと一人前の人間だと思ってもらえないし親が悲しんだり怒ったりするから
今はそんな話聞かない
個人の幸せが一番
子の無い夫婦が自分たちの墓を守らせる為に親戚の「余っている」と見なされた子供を本人の意思無視して養子縁組することも、減った
同じように個人の幸せを大事にするなら安楽死も選択できるようにするべきではないかね

[1105. 匿名]

>>1054
うちは寝たきりじゃなくてトイレも食事も自分でしてくれるんだけど、認知症でとにかく言葉が通じない、理解できないから無茶苦茶言ってきたりして、我慢も限界で自分でも怖くなるくらい怒りが爆発する時がある
でも楽しそうにしてくれてたら嬉しいし、もっとしてあげようと思ったり、
嘔吐や下痢で処理大変な時はこっちが先に４にたいわ…と落ち込むし　
本当に大変
　
親と子ではまた感情も違ってくるんだろうけど
重度の障害を持ったお子さんのお世話してるお母さん達、メンタル大丈夫かな？と思ってる

[1106. 匿名]

>>1092
そういう心無い言葉がたくさんの人を傷つけるんだよ
あなたは軽く書き込んだかもしれないけど
その言葉が一生心に突き刺さって苦しむ人もいるよ

[1107. 匿名]

>>752
ごめんトピズレだけど、制度を変えて戸籍から別姓にする必要って何？今は会社はもちろん色々な場面で旧姓が使用できるんだからそれで充分じゃないの？って思うんだけど

[1108. 匿名]

>>1099
そうなんだ

前に医療的ケア児の親御さんのブログで、
気管切開を拒否したら医療ネグレクト？で児相に通報されて、親権停止になるって書いてあったから、何がなんでも延命させられるんだと思ってた
（曖昧ですみません）

[1109. 匿名]

>>1099
一回呼吸器つけてしまったら外すと殺人だもんね
だから外せない

[1110. 匿名]

>>741
りんごを生後8ヶ月で喉につまらせて意識戻らない男の子のニュースをみたけど、
身体はどんどん大きくなってるけど本人は全く意識がないし、お世話も24時間ナースが入れ替わりで家に来ていてと言っていた。
2年間ほどだったけどご両親も大変そうだったし、これがいつまで続くのか、1年か20年か50年間か…と先が見えないのもしんどいなと思った。
ご両親の心中をお察しして、周りは本当何も言えないんだよね。

第一に早く元気に少しでもなってほしいと心から思っているけど、
けど、私は心の底では少しいつもモヤモヤしている。
本人も親もほんとに幸せといえるのだろうか？と、思ってしまう。
（これは本人が、又は本人に意識ない場合は親が幸せと言ったら幸せなんだろう…。）

あと、医療の進歩や高齢出産などによって弱くて生きていけなかった赤ちゃんや子供が医療的ケア児になりとても増えて来たように思う。
1人で呼吸ができない心臓が動かない意識がないなど生きる力のない赤ちゃんや子供を無理やりチューブや機械につないで、無理やりな生かせ方をしているように思えて痛々しく見えてしまう。

これは私の勝手な考えですが、
意識があって判断できるなら本人やご家族に、意識がないなら家族に2年かそこらで〝どうしますか？（今後も看護や治療を継続するか）〟みたいなことを専門職の心理カウンセラーみたいな方を公的機関で作って聞くべきくな？と思います。
終わりにしたいなんて言えない、生かさないといけないみたいな世間のプレッシャーもある（本人は気づいてないかもしれないけど）と感じたので、どちらでもいいよと言ってくれる人がいてくれてもいいなと思う。
治療を希望するならサポートを、終わらせてあげるなら1番苦しまない方法をしっかり教えてあげられる人もいた方が
無理やり生かしたり頑張り過ぎてオーバーワークを防げるのかなと思いました。
誰も言い出さない、言い出せないのもとても不幸だな…と。

スイスかな？不治の病で安楽死をしに行った人のドキュメントを見たけど、苦しまないで逝けることを静かに喜んでいた様子が印象的でした。
安楽死を◯人と捉えるのではなく、救いと捉えることもできると思ったドキュメンタリーでした。

そして、マニュアルみたいなのもあればいいなと思います。◯年◯◯の状態なら安楽死も検討するように伝え一回考えるようにするなど。


これから高齢化がますます進み、医療的ケア児もますます増え医療費は恐ろしくかかります。
サポートや支援をしてあげたい気持ちは山々ですが、現実的に難しくなってきてるでしょう。
お金のために命を切り捨てるのか！と怒る人もいますが、お金がないと生きていけないのが現実だとも思います。

お金に絡めると反発心を煽って安楽死をただの◯人だとのみ捉えられそうで不安ですが、
苦痛に耐え、しんどさに耐え、耐えて耐えて耐え忍ぶことが幸せな人生に繋がるんだ、は違和感を覚えます。
安楽死は計画的な人生の終わりや救いとしてもあるという考えもあって欲しいなと思います。

他にも高齢者の食べれなくなりオムツで寝たきりになり意識もぼんやりなのに胃に栄養剤を流し込む胃ろうなどの延命治療や、不治の病の苦痛など逃れるためなど
安楽死は悪ではなく、人の権利として認められて欲しいなと思います。

[1111. 匿名]

両者にとって救いとなるのならば安楽死という選択肢（もちろん安楽死を選ばなくてもよい）があってもいいのでは、と思う。

日本で広く行われている意思表示できず苦痛に生きる終末期の胃瘻延命は海外では倫理的に虐待とも言われている。本来の寿命を越えてるのに、周囲から延命を望まれ無理矢理生かされてる状態だから。高い医療費はどう賄っているか？我々が納めてる税金でこれやってるんだよ。海外では口から食べ物が入らなくなったらそれが終末期なのよ。それが寿命だと受けとめる社会だから寝たきり老人がほぼいない。

日本も無理な延命（本人の意思を無視して周囲が望むから延命）はやめて、寿命を受け入れる社会になればいいと思う。もちろん、私は上記を話し、延命は希望していないと家族に伝えている。

[1112. 匿名]

当事者にしかわからない問題だな。
自分だったらって考えるのが難しい問題。

テレビで流せないニュース２

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[1113. 匿名]

>>61
でもそういう時期を経て医学って発展するんじゃない？
数十年前なら不治の病だった癌もかなり寛解率が上がってきてる。
救命から後遺症なき救命へ変わる過渡期はある程度は仕方ない。

[1114. 匿名]

>>354
ガルって差別多いよね
うちの子てんかんがあるから今小学生だけど結構差別されてきたよ
平気で差別する人って自分が子供産んだら障害のある子や、持病がある子ができるとか思わないのかな？
自分の子は大丈夫とか、子なしでいくのかな？

[1115. 匿名]

介護している人だって人間だから、自分の好きに遊びに行きたいし好きなだけ眠りたい時もある。美容室にいって髪型を変えたいときもあるしお酒のんでへべれけになりたい時もある。
でもそれをやったら世間から虐待だ～って騒がれるんだろうね
介護する人に人権はないのかよ

[1116. 匿名]

>>1072
自分で自分の生活の面倒みれないのが重度だよね
私達が日ごろ目にする作業所とかで働けるのは軽度も軽度だし、大手企業で清掃の仕事を障碍者雇用でやれてる人は障碍者の中でもエリート層

[1117. 匿名]

植松がそんなような思考こじらせてしまったんだよね？

[1118. 匿名]

世界のどの国も治療の見込みがない場合を除いて障害児を安楽死が可能な国なんてないよ
それだけ倫理観ズレてるしこんなの話題作りで取り上げてるだけ

[1119. 匿名]

>>1107
じゃあ男がそれやったらいいのに旧姓が使えるから我慢しろって言われるの大抵女だから嫌なのよ

[1120. 匿名]

>>1114
横
なんで現実の話とガルをごっちゃにしてガルって差別多いよねって言い出したの？

[1121. 匿名]

>>493
でも高齢おばさんと結婚する人は高齢おじさんなのでは？

[1122. 匿名]

>>1102
私ならそれかな
親子で

[1123. 匿名]

>>1118
治療の見込みがない場合はアリなんだからその話してるのでは

[1124. 匿名]

>>64
すごくないよ。当たり前。

[1125. 匿名]

>>1101
でさー、それは医療行為だから医師がやるんだよね？
それとも薬処方して親がやるのか？

[1126. 匿名]

>>1099
一回つけてみて1年後とかにもう一回聞いてくれるようになればいいんじゃないかな

[1127. 匿名]

>>161
他害のある子が大人になった時のことを考えたら「親が抑制できるのか？」という悩みが尽きないと思う。
それって親自身の生活も脅かされるね。

[1128. 匿名]

>>1105
色々大変だよね
認知症でも何も感じてない訳じゃない
年に一度の介護認定の日に認定員が来てくれた時とか
いよいよ施設に入れられるのかって絶望した顔したり
親なのに本当に２歳くらいになったみたいに落ち込んだり泣いたりする

[1129. 匿名]

>>1101
施設に入所した子はどうなるの？施設職員の精神的負担で決めるの？それなら実質親が老衰で亡くなる時に合わせて安楽死させて一緒に葬儀することになるけど
エグいわ

[1130. 匿名]

>>1125
やるのは医者でしょ

[1131. 匿名]

>>1123
こういうレス好き

[1132. 匿名]

>>1126
殺す気マンマンじゃん
なら最初からつけないでよ

[1133. 匿名]

安楽死って何でダメなんだろうね？海外に安楽死行く日本人のお母さんのドキュメンタリー見た時、自分も同じ選択するなぁと感じた。
生きる権利があるなら死ぬ権利もほしいわ。

[1134. 匿名]

>>1130
なんで医者が人殺し手伝わないといけないの
人を救うために頑張って医者になったのに

[1135. 匿名]

>>1132
誰だって考える時間必要だよ

[1136. 匿名]

>>1114
あなたもこなしを差別してますよ

[1137. 匿名]

>>1
それができたらやる親は多いと思う

[1138. 匿名]

>>952
決定的な証拠はないみたいだけど、やっぱりそうなのかね。

[1139. 匿名]

>>1135
つける前に考えなよ
命をもてあそぶの最低すぎる

[1140. 匿名]

でも子どもを亡くすのって、ほんと辛い経験だよね...

立ち直れないかもしれない..

[1141. 匿名]

>>566
うちは知的障害児だけど、半年に1回一週間ぐらい預けられる施設があれば育児も頑張れると思うよ。これから独立もせず、ずっと家にいるしたまには自由に旅行行きたい。グループホーム入れればいいんだけど…

[1142. 匿名]

>>1139
もてあそんではいないでしょ
あなたの考える正しいから外れた事全部を悪にしすぎ

[1143. 匿名]

>>1075
障がいじゃなくて外見だけの問題だから、医療保険の対象に成らないんだろう
手術できるとはいっても成長に応じて何回も病院に行かなければいけないから、自費だと大変だよ
日本ではほとんど見かけなくなった小人症の人も、海外ではよく見かけるし働いてる
同じく障がいじゃなくて外見上の問題だけなので、治療にお金がかかる

[1144. 匿名]

お年寄りと同列に語ってる人多いけど、
今まで生きた人生があった人と、生まれたときから管につながれていないと生きられない子は全然違う気がする

[1145. 匿名]

>>1141
学校は？寄宿舎は？ショートステイは？

[1146. 匿名]

インスタで重度知的の子の動画流れてきたけど、親は大変そうだよね。寝たきり胃ろうの方が楽そうに思えた。

[1147. 匿名]

>>232
自費で看護師雇える人がどれだけいるの？
これは実績なんかじゃなくて、金に物言わせて強行突破した例
悪いとは思わないけど、特別お金を持ってる人だけが出来ることだと思う

[1148. 匿名]

>>1123
生きているのも苦しい状況で末期状態に限りみたいよ

[1149. 匿名]

>>1134
人564じゃなくて安楽しだってば、いろいろ条件が整った婆に限って制限つきで。本人や家族がそう望めば人564の定義からはずれるのでは？
もし仮に安楽しが認められれば、安楽しを延命停止措置として定義つけられるよ

[1150. 匿名]

>>2
昔は助産師？産婆さん？が母親に気付かれないように◯してたって聞いたけど本当かな

[1151. 匿名]

>>188
息抜きはいいのでは。あと親心としては重装備でも海水浴経験させたいって思うのは不思議ではないし、頻繁じゃなきゃもやるようなことではない。

[1152. 匿名]

>>1
父をちょっと介護したけど、
仕事しながら1人でやるのは無理だろうと、
自動体位交換できるマットレス入れたから、
病院みたいな体位交換は不要だと言われたんだけど、
イマイチ効果はよく分からなかった。

けど、こういうので負担が減るなら、
助成が出ると良いんだけど。

因みにマット設置直後に、
自分でも試しに横になってみたが、
ウネウネ揺れてるなーという感じ。
moltenのだったから、部活思い出して懐かしかった。

[1153. 匿名]

>>566
ご主人に1日アラームかけずにゆっくり寝かせてと言っても、やっぱり子供はお母さんを起こしに来るの？

[1154. 匿名]

>>1087
日本は高齢者、生活保護、重度障害者、医療介護、自己負担が安すぎたり、無料だったりするから
利用する側の節制が長く歯止めがないんだよね

[1155. 匿名]

>>2
私は生まれた子が障害児なら、医療側で手を尽くしたけどダメでしたって事にしてほしいよ。
頑張ろうとしていつか自分の手で死なせてしまうよりは見てないうちに終わらせてほしい。

[1156. 匿名]

安楽しが反対ならば、家族の負担のならないように生きられる方法考えなきゃ

[1157. 匿名]

>>1147
でも、役所は前例がないからできませんがお決まりの台詞だから。支援学校だってうちの自治体には前例がないのでできませんって言われたのを保護者が保護者会でお金を集めて看護師雇って支援学校作った歴史もあるんだよ

[1158. 匿名]

>>639
当時その雄太にいじめられてた男の子だけがお見舞いに来たんじゃなかったっけ

[1159. 匿名]

>>1099
人工呼吸器は一定期間後外せる見込みがあるときに限り装着可能、それ以外は不可にして欲しい

[1160. 匿名]

>>1139
あなたは「そういう場面」を経験した事ないよね
あまり考える時間がないんだよ
そうなると咄嗟につけてください、助けてくださいって言う人は多い
だけどそれが１年経ち、２年経ちってなると
あの時に装着しなければ今頃･･･って絶対に考える時がくるんだよ

[1161. 匿名]

>>1155
自分はやりたくないけど誰かやってだれかどーにかしてってことね

[1162. 匿名]

>>1089
その人は、ずっと寝たきりでベッドや布団の上で不随意運動を繰り返して意思疎通も出来ずに会話にならない発声をしている人を見たことないのかもね
24時間誰かが見ていて発作が起きて体を傷つけないよう気を付けていたり、体を清潔に保って着替えをさせたり、栄養を取らせたり、タンも吸引したりさ

私はそういう人を重度というのかと思ってたわ

[1163. 匿名]

>>19

発達障害とかそのグレーゾーンの子の家庭も辛い。

癇癪持ちが多いから、母親が化粧も忘れるほどエネルギーを消耗する。

それで父親は母親を女として見られなくなる。

必死で子育てしても報われない。しかもその子どもの性質は父親そっくりだったりする。

複数の子を育ててみると、育てやすい子とそうでない子の差は歴然。

[1164. 匿名]

>>1150
毎回こういう書き込みあるけど同じ人かな？

[1165. 匿名]

>>495
選択出来るのがいいと思うんだけど
私はもし生活に支障ある障害負ったら安楽死したいし
生きたい人はそっちを選べば良い
でも家族が付きっきりで世話とかどうなんだろうね
やりたくてやる人は良いけど
私は家族でも世話されるのもするのも御免だけど

[1166. 匿名]

>>1028
その年齢なら、福祉が今ほど充実してないから…

[1167. 匿名]

>>187
現実問題、他人に危害を加えてしまうような行動をとる子だった場合、私の体格で制止できるのはせいぜい中学生が限界。男の子だと小学生でも抑えきれないかも。
他人様に迷惑かけるくらいなら子供殺して自分も死ぬことが最善策と考えてしまってもおかしくない。

[1168. 匿名]

>>1161
そりゃ誰かに決断してもらえるものならしてもらいたいよ
自分はその指示に従っただけって逃げたいもん
自分が決断して命を終わらせるってなかなか出来るもんじゃない
特にあなたみたいに心無い言葉をバンバン浴びせる人がいるから苦しむんだよ

[1169. 匿名]

>>1159
ALSの人は呼吸器つけられなくなっちゃうね

[1170. 匿名]

>>1134
人工授精する病院で受精卵で出来た多胎児全部出産させたらえらいことになるんだが
くっついたままだとどっちも危なくなる結合胎児を離れさせるのも医者の仕事よ
全てを不幸にするか、何人かの命を奪うことで残った人間のそれなりの生活を維持するか、よ

[1171. 匿名]

>>1167
なんらかの障害がある子が誰かに気概を加えても障害者の犯罪ってことで無罪になるもんね

[1172. 匿名]

違法車のタイヤが直撃してしまった幼稚園帰りの3.4歳の子も、一生そうなるだろうと最近お父さんがインタビューに答えてたね。五体満足で産まれても、事故に巻き込まれてしまうかもしれないと思うと、他人事じゃないよね。

[1173. 匿名]

>>1119
生活上何が困るんですか？

[1174. 匿名]

>>495
私は一生自力でトイレに行けないほどの重度障害を負ったら生き長らえたくないよ。
税金食い潰すしかできなくなって自己資金なくなったら安楽死させてほしい。

[1175. 匿名]

>>1160
あなたこそ経験ないんじゃないの
その時に判断しないとダメだからつけたら外せないって念書にサインするんでしょ
それを1年たったら外せるようにとか無理に決まってるよ

[1176. 匿名]

>>1173
困らないなら男がみんな女側の姓に変えたら良いだけ

[1177. 匿名]

>>304
一緒に暮らしてなければそんな義務はないよ
私は一切面倒見ないつもり

[1178. 匿名]

>>1126
じゃないかなってw
一回つけたらやっぱ嫌だからって外せないんだよ・・・胃ろうも同じ
医療として必要だからそうしたんだから、外すことは医療者には出来ないの治療と逆行することだから

一度延命処置に関する装置をつけた患者がいつか外してピンピンになるわけないじゃん・・・

[1179. 匿名]

>>1176
男の姓にしなきゃならない法律あった？

[1180. 匿名]

>>1177
で済むなら世の中簡単なんだけどね

[1181. 匿名]

>>1176
女性の性にしてる夫婦もいるしそこは2人で決めればいいんじゃない？感覚とか感情的に嫌ってこと？

[1182. 匿名]

>>1169
つけない選択をする人もいるよね

[1183. 匿名]

>>1179
ない

[1184. 匿名]

>>4
当事者もあるけど、社会福祉制度も使ってるわけだしね

なんでも救急と延命すれば良いってものでもないよなーと思う

[1185. 匿名]

>>1000
将来「生産年齢人口」になれる人材はいいでしょ

あのさあ3号ニートさん、どうにか道連れ作ろうとするのやめてくれない？
どう足掻こうとあなた自身がお荷物だって事実は変わらないからさ

[1186. 匿名]

>>6
８割くらいは逃げる
障害者の親の会とかあるけど見てるとそのくらいの割合で母子家庭だね
実家が田舎の方なんだけどお葬式の時に実は再婚で遠くの施設に障害のある子預けっぱなしとか聞いたりするよ
障害のある子産まれた頃を知ってる年寄りとかが思い出して話題になる
あと相続で揉めて乗り込んで来る

[1187. 匿名]

バス停でホームレス女性を殺害した重度の発達障害みたいな息子を、それでも生かしておくのが人間の尊厳なんだろうかと思う
本人も自宅周囲のちょっとした変化が気に食わなくて、生きにくかっただろう
ホームレス女性はバス停に寝てることになんの権利も持ってないから暴力で除外していいだろうと判断して殺害した
同じホームレスでも若い男だったら攻撃しようとしなかっただろう

[1188. 匿名]

>>1181
別に夫婦同姓にしたい人は好きにしたら良いのに別姓にしたい人の文句言うの意味わからない
人の家庭に口出してくるのうざすぎ

[1189. 匿名]

よくさ、犬猫の不妊手術を反対する人いるけどあれも無責任だよね
不妊手術しないことで犬猫がねずみ算式に増えていって結局野良や動物保健所で殺処分されるんだから
動物保健所での殺処分は安楽しではない。窒息しさせます。
そっちの方がよっぽど残酷だと思わないのか。
でも人間は一生家族が生きているかぎり面倒をみてもらえるし施設に入所させてもらえることもできる。ただその環境が悪いと虐待されることもあるけど
安楽しの法律ができれば安らかに逝けることもできる。

[1190. 匿名]

>>91
お前も同じよ😌

[1191. 匿名]

産んでから分かった難病や障害は気の毒だし、福祉でサポートしてあげて欲しいと思うが

産む前から障害がわかってて産んで、もっと配慮して！サポートが足りない！って言ってる家族はゲンナリする...

[1192. 匿名]

>>495
私は負担だけかける存在や、毎日生きることがしんどい状況なら安楽死させてほしいよ
それでも頑張って生きろって方が安心できないしつらい

臓器移植みたいに、意思表示カードを携帯して
そうなったら楽にして欲しい

[1193. 匿名]

>>1160
経験ないのあなただと思う
その時の感情でっていうけど、今お医者さんもすごく冷静に装着した場合のリスクデメリット説明してくれるよ
これをすることで今後起こる患者の苦しみと、今家族が感情的になってとにかく生かしてっていうエゴときっちり突きつけられるから

[1194. 匿名]

>>1161
自分で決断するって相当精神的にダメージくると思うよ。自分のお腹に10カ月もいて、痛い思いして産んだ子供だよ？
他人でないとその判断はできないよ。

[1195. 匿名]

他人が産んだ子で産んだ人が不幸になるならかわいそうで済むけど
こっちに危害があったらかわいそうで済ませられるか自信がない

[1196. 匿名]

>>1152
そのベッド使ったら床ずれはできなかった？

[1197. 匿名]

>>1168
横
たまに思うんだけど、日本全国10時間大停電！みたいな「やむを得ない事態」が起きて、それで延命マシーンの通電も予備電源もなくなってそれで生きてた命が失われたら…実は結構救われる人が現れてしまうのじゃないかな

[1198. 匿名]

うーうー言ってる重度知的障害者でも
筆談訓練で自我があることがわかったのよ


https://youtu.be/_xO0t4mo62M?t=125

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[1199. 匿名]

>>1
選択肢を設けるだけで選択しなければ済む話なのでは！？
言うほど世間は、そんな恐ろしい選択を強要しないでしょ
自分が選びそうで怖いのでは？

社会保障費には限りがあるし残念ながら際限なく注ぎ込めないし、本人への尊厳があるのかも不明
少くなくとも私は意思疎通ができなくなったら延命しないで欲しいから免許の裏に脳死による臓器提供の意志を示している
万が一動けないだけで意識があったとしても一生寝たきりは嫌なので薬で眠ったまま逝きたい

[1200. 匿名]

>>1169
どっちの選択もすごく厳しいよ

[1201. 匿名]

>>971
手足の欠損とか…？

[1202. 匿名]

>>133
でもチー牛って変に理想高そうだからモテない女の人選ばないんじゃない？
可愛い顔した処女とか居るわけないのに願ってそう

[1203. 匿名]

>>1169
ALSの人は本人の意志が確認できるからまた別かな
本人の意志が確認できない場合は、はずせる見込みがある時だけにして欲しい

[1204. 匿名]

>>1198
この方の本読んだわ
お母様といい本人さんの努力も、すごいよね

[1205. 匿名]

>>1188
文句は言ってないよ。夫婦別姓にする理由とか良さを聞いてるだけ

[1206. 匿名]

>>978
昔は多産多死だったからね

[1207. 匿名]

ここで安楽しを反対している人ってアメリカの人工妊娠中絶反対過激派と同じ思考なんだろうな
ただ単に可哀想ってだけで個人の選択を認めない人達

[1208. 匿名]

命は平等
みみずだっておけらだってあめんぼだってみんなみんないきてるからともどちなんだ♪

[1209. 匿名]

>>1203
よこ
でもさ、本人は意思表示してるのに周りがそのメッセージを拾えてないって可能性もあるんだよね
こっち側だけで決めていいのかなって思う
大人なら元気な間に本人によって決めててもらえたら一番みんな納得できるんだろうけど、生まれたての赤ちゃんは難しいよね

[1210. 匿名]

>>20
意思疎通が無い、２４時間看護で、兄弟がいたら、
兄弟のために色々考えてしまうかも。
自分が長生きするかわからない。
現実、病気で若くして亡くなったママ友いるし。
親が５０代で亡くなった友人もいるし。
兄弟の人生が変わってしまうよねー。

[1211. 匿名]

正直、国の税金で生かし続ける意味あるの？と思ってしまう。何も生み出さないどころか、高額な医療費が生きてる間かかるわけだし

もちろんこういう場所でしか吐き出さないけど

[1212. 匿名]

>>1142
中絶を生後1歳まで引き延ばすのと同じで考える時間を増やすと重度障害児もゆっくりだけど成長しちゃうからじゃない

[1213. 匿名]

>>211
延命治療も元気だったころはしなくていい、自然にしにたいって言ってた人でも実際当事者になると変わるらしいね
それも毎日意見は変わると
そんなに割り切れるもんじゃないよね

[1214. 匿名]

荒らしでも何でも無いんだけど、
実際、障害児が生まれたら（後天性でも）自分の人生も終わったようなものだから、私なら綺麗事無しで安楽死選択する。
親だから一生面倒見るは違うし、
親なのに我が子を安楽死させるっていうのも肯定されていいと思う。

[1215. 匿名]

>>11
出生前診断を全否定するダウン症児の親みたいだと思った。障害児の親だってよその家庭に口出しする権利はないし議論自体を感情論で潰さないでもらいたい。人は皆誰でも障害者の家族にはなりうるんだから。

[1216. 匿名]

>>7
実際はそうじゃないからそう思えるだけかもしれないね
当事者になってみないとわからないよ

[1217. 匿名]

>>1193
父親で経験してますよ
装着して下さいって頼んだ母親が苦悩してる姿も見てる
私は止めたほうが良い、絶対に後悔する時がくる
今なら泣いて送ってあげられる、止めたのは私だから罪は背負うって言ったのに
母親は装着を選んだ
エゴは嫌と言う程見た

[1218. 匿名]

子どもよりも老人の介護の方が正直そう思うよ……
介護10年目なので言わせてくれ

[1219. 匿名]

>>1211
それを言い出したら高齢者全員そうじゃん
極端に言えば給与平均以下の人も大して納税しないからいらないってなる

[1220. 匿名]

>>1
それ安楽死じゃないよね
だって本人が死にたいって言ってるわけじゃないでしょ
ただの殺人

[1221. 匿名]

>>1214
そういう考えあってもいいと思うよ
障害の重さによっては本当人生めちゃくちゃになるし

[1222. 匿名]

>>1119
それは男性側の改姓に対する意識の問題でまた論点が違うと思うけど

[1223. 匿名]

>>918
いや大抵意思疎通取れないからさ
認知症で自分が誰なのかもわからなかったり
植物状態だったり
抵抗とか涙は流すけど喋れなかったり
嫌だよなって思う見てて

[1224. 匿名]

>>457
医療ケア児に年間いくらかかっているのか
概算出してみたらいいのに

[1225. 匿名]

>>2
当たり前だよ
障害があっても子供可愛いもん
望んでるのは死じゃなくて子供や介護者の生活の安定、自分が死んだ後の子供の安心安全な生活なんだよ

[1226. 匿名]

>>960
よこ

いや、まずあなたは前提が間違っている
文明社会においての生きていくためのスキルというのは労働力の提供により賃金を得てそれで自分を養うことでしょう
あるいは自分自身で労働力を持たなければ周囲の人間に交渉（コミュニケーション）をして何らかの役務を提供してもらうことでしょうし、
あるいは既存の制度にアクセスして生活環境を整えることでしょうね

多くの現代人にとっての「実質的な狩猟採集」は、もはやこれらのことなんだよ
なにもライフラインもインフラもなにもない山奥やサバンナで丸裸で火起こししたり弓矢で動物を狩れる必要はないんだよ（できたとしたらそれはそれで生命力があっていいけどさ）

んで、これだけでも古代の人に比べたら随分長生きしやすい環境になってることがわかるでしょ
それでもそこからこぼれた人を、どのレベルの人ならどうケアするか（できるか）というのが問題なんじゃん
多くの人が生きやすい環境は、多くの人から徴収した税金で成り立っている
徴収元（納税者）よりも養われる人が増えすぎると全体が崩壊するのは明らかなんだから

[1227. 匿名]

>>1219
産まれてから高額医療費を投入されてきて今後いっさい生み出すことのない存在と、今まで少なからず税金を納めてきた（かもしれない）老人は一緒にすべきではないと思う

とはいえ、自分は老人に対してもある一定の条件を満たすなら安楽死を認めていいと思うけど

[1228. 匿名]

>>919
安楽死で同調圧力が生まれるかは
やってみないとわからない
認められるスイスでも
慎重だよ。本人の意思や家族の意思や相談に
相談を重ねて
今元気だから、みんな安楽死はって言えるけど
安らかに死ねる人なんてほぼ居ないし
死ぬ前の何年かは苦しい闘病生活。
耐えれなくて自殺する人もたくさんいる現状は
しっておいたほうがいい。

[1229. 匿名]

>>1218
私も介護義両親と両親でトータルそれくらいかなー
でもさ、高齢者はまだ先に逝く事のが多いから楽っちゃ楽だけど
消耗ハンパないよね
いつまでコレやるのよーみたいな
いや、本音を言うと介護がつらいんじゃなくて
何もやらない兄弟の存在がきっついっていう現状だよ私は

[1230. 匿名]

滅茶苦茶可愛がってる親御さんもいるからこんなのさ…

[1231. 匿名]

>>1217
横
父親と夫婦は違うよ…
あなたが罪を背負ってたところで「妻」である母親の罪の意識は変わらない、あなたが背負えるものじゃない
それはあなたのエゴ

[1232. 匿名]

>>1176
別に男性側の姓に変えたい女性もいるだろうし何でみんな女性側の姓に変えないといけないの？
極端すぎません？

[1233. 匿名]

>>161
でもそれって本人がやって欲しいって意思表示してないならただの親の殺人だと思う

[1234. 匿名]

>>1
安楽死の論争っていつも出るけど
一回前例作ったら、あれもこれも安楽死案件ってのが増えるよね。
辛かったらとりあえず安楽死っていう選択。
それが良いとか悪いとかわかんないけどとにかくなんかあったらまず死。って死が近くなるよね。
逃げ出したくなる世の中ってのが問題だとは思うけど。
あと紛らわしい犯罪も増えるんだろうね。

[1235. 匿名]

>>785
生まれた子供が医療的ケア児になる
障害児になるとかの可能性があるから少子化酷くなっているのかなと思う
1人目が健常で怖いから産みたくない人かなりいると思う

[1236. 匿名]

前住んでたとこのご近所には夫婦手分け＆一緒にお散歩してるところを見かけたよ
なんかみんな穏やかな顔してた
もちろん！綺麗事で済む訳ないそんこたあ知ってる

でもその穏やかな顔見ちゃうとね

[1237. 匿名]

命の選別とか大それた話ではなく、自分達の財布で賄えない治療は諦めましょうっていうシンプルなことなんだよね。
ある程度（予防接種や感染症治療、早期ガンの外科手術など）の補助は福祉として必要だと思うけど、シビアな話自分達の財布が傷まないから高望みしてるって側面あると思う。

[1238. 匿名]

>>1217
うちは両親が夫婦としていざという時の事をちゃんと話し合っていたから、辛くても母は装着しないことを選んだよ
それでも父の最後まで装着しなかったことが正しかったのかと苦しんでいた
ご両親は話し合いしていなかったの？

[1239. 匿名]

>>1231
そうやってきれいごと並べる人がいるから実際に介護してる側は苦しむんだよ
いつ終わるかもしれない介護をやってる人間からしたら
あなたみたいな綺麗事いう人が一番嫌いなんだわ

[1240. 匿名]

当事者しか本当の苦しさはわからないし、意見も当事者しか述べる権利ないんじゃないかな

[1241. 匿名]

これは答えが出ないなあ
出生前診断ではわからないの？

[1242. 匿名]

>>1185
えっ、私納税してますよ？
ごめんね、会社役員してるからあなたよりも納税額多いよ
ちびちび納税してる人って、専業主婦には厳しいなと思ったのw

[1243. 匿名]

>>2
吸引してるってことは自発呼吸できてないんだろうから、延命してるなら、殺すというよりは生かさない、無理に生かすのをやめる、ということなんだろうけどな
いろいろ手を尽くして(でも将来的にすごい手間がかかる)どこまでも延命できてしまうのもつらいね

[1244. 匿名]

>>1211
そこは考えなくて良いと思う。
国が国民を守るのは義務だから。
年取れば大体の人が社会の役に立つってことが難しくなるのに、そういう人たちを何のために生かすのかって国家の否定だと思う。
どういう体制が国民の生活に安心をもたらすのかってことかと。
その中には安楽死というか、積極的に医療を施さない選択肢もあって良いと思う。

[1245. 匿名]

>>143
きつい言葉だけど、障害者様、だよね

[1246. 匿名]

>>345
他害があるか無いかでも変わってくると思う。

[1247. 匿名]

親がお金出してケアできるならいいんじゃない？
ナマポもそうだけど、この国少子高齢化で社会保険料とかで搾取されまくって、頑張って働いてる人でさえギリギリな人多いんだから、餌取れない人の面倒まで見る必要あるの？それならちゃんと働いてる人に報いたほうがいいと思うんだけど。

[1248. 匿名]

>>1238
突然倒れたからね
介護に関しては色々話してたみたいだけど
結局は母親の離れたくないっていうワガママに付き合わされた
病院に通って手続きしてとか全部私に押し付けてる

[1249. 匿名]

>>175
なんか、自分が80とかになって子供がもう5060で、自分がもう子供のそばにいられないって状況なら一緒にって思うかも

[1250. 匿名]

思ったんだけど、親が4んだりして身寄りのない重度障害者の人達って親の4後は施設とかに入所するんだよね？
その人達が年取って亡くなったらちゃんとお葬式とかお墓に納骨はしてもらえるの？

[1251. 匿名]

選択できてもいいと思う

[1252. 匿名]

>>1227
支える人たちにとっては一緒だけど？
今まで貢献してくれた人だからって医療費が楽になるわけじゃなし、世話する人が楽になるわけじゃなし。

[1253. 匿名]

>>1242
あなたの会社で働いてる人が気の毒

[1254. 匿名]

>>1227
今後生み出さないって意味では一緒でしょ
特に高齢者は数が多くて障害者とは比べ物にならない程若者の税負担になる
ただ、そこに感情が乗ってくると別
高齢者にも家族がいて障害者にも家族がいて、その人がただ生きてくれれば良いと望む人がいる
金勘定だけで考えるならニートも精神疾患の人も底辺層もいらないよ

[1255. 匿名]

>>1239
その後母も看取ったけど、私とはずっと仲悪い毒親だったけど
いつ終わるかわからない状況が苦しいのは理解できるけども他人に綺麗事なんて思わなかったわね

何故なら両親は自分たちはこうなったらこうするって決めてたから
子供である自分はそれを尊重して、なるべく苦しまない方向で先生と相談しながら何年も過ごしたわ
あなたはそうする覚悟もなさそうだし、介護は嫌だって思いすぎて他人に突っかかってるだけに見える

[1256. 匿名]

これは部外者には何も言えないよね。でも私が親なら私が死んでると思う。

[1257. 匿名]

>>517
す、すごいお金だね..

[1258. 匿名]

>>405
作り話じゃなくて昔は間引きしてたよ。

田舎なら昭和初期まで。

現代だって中期中絶もできるよ。中期中絶は死産させるけど、ほぼ普通に生まれる赤ん坊と変わらないよ。

[1259. 匿名]

>>35
五体満足に産まれてくる事は本当にありがたい。
でもそうじゃない場合も想定してどうなったとしても育てられる強い気持ちと責任感がある親じゃないと子供を作っちゃいけないよね。

[1260. 匿名]

>>1255
なんかすごい上から目線だね
介護なんて１人１人違うじゃん
自分の選択が完全無欠なの？絶対に誰にでも当てはまるの？
迷いながら介護続けることは悪なの？悪い人なの？
すっごい嫌だわあなたみたいな人

[1261. 匿名]

>>1248
元気な時に話しておく事じゃないの？
お母様は現実と向き合えないくらいには恐怖を感じてたのね
子供が母親に何を言われようがしっかり決めていくしかないわよ
母が全部押し付ける、じゃなくてもう自分が全部やる覚悟ないとあなたも潰れるよ

[1262. 匿名]

どんな気持ちで重度障害者のお子さんを持つ方を番組に招いたんだろう
人の心がないと思うわ

[1263. 匿名]

ヨーロッパで出生前診断を義務付けてる国があったよね
ああいう制度を導入すればいいのに
ここまで重度なら生まれる前に分かっただろうし

[1264. 匿名]

>>1
これ、医師が言った言葉の意味を理解してないよね。

重度障害児を育てるのは大変なのに
施設も人の手も足りず、親だけがずっと苦労を背負う（特に母親）
「障害者にも人権がある」なんていって、誰も手を貸してくれない。

その現実を見てこそのこのポストよ。
親だけが犠牲になる状況
それを見ているしかない医師の苦しさが出てる
国を責めるポストなのに

[1265. 匿名]

>>1260
嫌われようが、親の最後を見とるのは私しかいなかったんだから強くなるしかないわ
言っても仕方ない相手（医療者や介護者）にエゴを押し付けて自分の辛さばかりを訴える時期はあっという間に過ぎたわよ

[1266. 匿名]

>>789
すぐ医師に通報して欲しい
自分の子がそんな目にあって、後から後遺症が残ったらショックだよ

[1267. 匿名]

>>1261
元気な時にもしあなたが倒れたらって事を
前向きに話してくれる親ばかりじゃないよ
それにさ感情が先に来る母親で自分は世界で１番不幸な人間ですって顔するから
仕方ないんだよね
性格は把握してるからうまくコントロールしながらやるしかない

[1268. 匿名]

>>1030
出来るようになって欲しいわ

一生自分が何なのかも分からず、成長もできず、ベッドの中でアウアウ呻き、世話する人が離れていったらそのまま死ぬしかない立場に居続けるよりは人道的だし

[1269. 匿名]

>>1227
これって結局自分以上か自分以下かでしかない
高額納税者は少ししか納税してない人も総額でマイナスになるなら安楽死でと切り捨てるだろうし
平均より下かつマイノリティの人達は危ないかもね

[1270. 匿名]

>>117
そうなんだ、子供を支援学校通わせてるけど子供の学年45人中　全員両親そろってて今の所シングルの人ゼロだよ。　行事や送り迎えすら夫婦2人でくる人がすごく多い。　個人面談とかでさえ夫婦つれだって来てるよ。

[1271. 匿名]

>>1263
出生前の解るのはダウン症などの遺伝胃疾患のみ
知的障害や発達障害はわからない

発達障害なんて
健常者の知能が100に集まるところが
聞く知能120、話す知能60だったりする障害だから
まず解らないと思う

[1272. 匿名]

>>463
共働きで重度の障害児を育てるのは難しい。
自宅で自営業等を営んでいる夫婦であれば融通はある程度ききますが、勤めるとなると二人ともバイトしかできないよ

[1273. 匿名]

>>1265
親の最後を看取るのが１人しかいないなら楽な部類でしょ
ほかに兄弟いるのに何もしないって存在いるほうがきつい
自分はすごい存在でなんでもやってきた
ほかに迷いながら介護してる人間はクズみたいな言い方やめて

[1274. 匿名]

>>1207
反対じゃなくて誰が実行するのかって問題

[1275. 匿名]

>>1124
自分の腹を痛めて産むわけじゃないんだから
当たり前じゃないよ

[1276. 匿名]

深刻な内容がテーマの時にこの若いアナウンサーだとがっかりする
デリカシー無いしいつも謎にニヤニヤしてるし見てるだけで殺伐とした気持ちになる

[1277. 匿名]

>>1269
何で話を広げるの？
このスレは重度障碍児に限定してるじゃん
何も少ししか納税していない人まで含んでないよ

[1278. 匿名]

>>1270
横だけど
うちの周りだとやっぱりシングル多いよ。
障害児親同士の懇談でもシングルが多かった。
だいたい男が逃げてる。
逃げてなくても子供と関係悪いとか。
家庭内に障害児や不登校がいるとこうなるんだなと思ったし
うちも障害児いるからわかる。

[1279. 匿名]

>>1214
親が自らやるならね、でもここにはわからないように病院側でやってくれたらいいって方がいてさ

[1280. 匿名]

>>1141
そうですよね
１週間お泊まり行ってもらえる！と思ったらまた頑張れる気がしますよね
旅行とか何でも、好きな所に行ってリフレッシュして欲しいです親御さんも

[1281. 匿名]

>>255
人でなし。たとえ植物状態になったとしても天寿は全うすべきなのよ。安楽死なんて可哀想

[1282. 匿名]

>>18
昔だったら、助からなかった命が助かってるから、余計に大変なところもあるよね・・・

[1283. 匿名]

>>1277
横だけど
重度の安楽死を認めると、次は中度、軽度となっていくのはあるし
私もそうなると思うよ
安楽死を認めるってことは、自分や子供が対象になってもいいって覚悟がないと。

[1284. 匿名]

>>1197
大概の人は蓄電池もってるんよ

[1285. 匿名]

>>1281
天寿の基準が難しいよな、現代は。
薬使ったらなんかの進んでの安楽死には賛成しかねるが、苦しまないようにしてから生命維持装置を止めるとかなら、反対とも言い切れない。

[1286. 匿名]

>>1205
横だけど、銀行、カード、郵便、ネットショップ、保険、会社、年金、マイナンバーなどの名義変えが不要になるかな

[1287. 匿名]

赤ちゃんのICUで働いてた看護師の友人が、障害を持った赤ちゃんベッドの前でケンカして、男は逃げる、って何回も見たよ、って話してた

[1288. 匿名]

>>143
でも雇用を生んでるならいいのでは
それでお金稼いで生活してる人がいるわけだよね

[1289. 匿名]

>>1278
そうなんだ東京23区でいわゆる民度が高い地域だからかな？
学校行く機会多いけどびっくりするくらいみんな悲壮感ない。
夫婦連れ立って子供可愛がってる人多い。

支援学校だけど医ケアの子見たことないからそれも関係あるのかどうか。

[1290. 匿名]

私は賛成だわ。
「一度産んだからには子がどれほどの障害を持っていようと責任を持って成人まで育てなければならない」って、今子育てしてる人よりもこれから子を授かる人にとって物凄いマイナスに働くプレッシャーだと思う。

まして重度障害児なら実質自分の一生をかけて面倒見なくちゃならないわけで、マイナス覚悟で書くけどそんな子を持ったところでその子の将来の何を楽しみに育てればいいのか私には分からない。
こういうの命の価値どうこうの建前で杓子定規に判断するんじゃなくて、きちんと本音で語らないといけない問題だと思う。

[1291. 匿名]

>>1281
手術して繋いでいるのは天寿を超えているのではってこともあるよ。

[1292. 匿名]

>>1290
何を楽しみ？入学も運動会も発表会も卒業式もあるよ？

[1293. 匿名]

>>405
昔は母親が赤ちゃんの首に膝を当てて体重かけてこ〇してたとは聞くね
だからと言ってそれは障害云々は関係なく食料事情で健常者も一緒、これ以上子供が増えると食えなくなるからって理由の間引きだね

障害者ってすぐ〇ろされるイメージあるけど案外村で保護されてたりもする
織田信長がある村を通りかかった時に村外れに知的障害者がいて汚い身なりをしてたから村人に一生世話をみるように、と金を渡したって話は有名

[1294. 匿名]

安楽死がダメな理由って
日本は安楽死を扱えるほど成熟した国じゃないからだろうな

最初は重度のみと言っていても
次は中度、他の遺伝子疾患（ダウン症など）にも言い出す可能性あるし
精神疾患にもと言う人が出てくると思う

「自分に都合の悪い人間は対象にしていい」になる必ず

[1295. 匿名]

>>122
＞世の中の人に「殺しちゃったら？なんて批判はしないようにしましょう！」って呼びかけていけばいい

綺麗ごと過ぎて笑っちゃったｗ
誹謗中傷、ハラスメント発言、ハラスメント行為はダメだってどれだけ周知してもやめない人達が大勢いるのに、重度身障者なんて医療費逼迫するだけで生産性ないんだから生かしておく必要あるのかって人達が安楽死制度が合法化されたあとどういう言動に出るかなんてすぐに想像できるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

[1296. 匿名]

じゃあ代わりに育ててよ

[1297. 匿名]

>>1202
チー牛うぜえw

[1298. 匿名]

>>1289
うちは転勤族なのであちこち転々としてるけど
支援学校はどこもシンママが多い印象だね
全員と話したわけじゃないけど、話しするとだいたい父親が逃げてる

あと、支援学校が悲壮感ないのはそうだよ
障害児しかいないからむしろ楽なんだよね
地域の普通学校の支援学級、知的なしの子の普通高校だとまた違う

[1299. 匿名]

>>1277
重度障害児だとしたら自分で死の意思表示ができないんだから、それはネット民の「死んで欲しい」っていう殺意でしかないじゃん

[1300. 匿名]

>>1294
成熟云々は関係なくない？
文化の話だと思う、ヨーロッパってドライだから
切腹を復活させりゃいいんじゃないの
死にたきゃ自分で腹を掻っ捌くくらいの覚悟で
誰かに殺してもらおうなんて甘え

[1301. 匿名]

>>1277
児だけなの？それはそれで問題だね

[1302. 匿名]

>>405
江戸時代の小作人とかどれほど大変な暮らしをしてたかを知ってるとそりゃ五体不満足な子が出てきたら産婆さんは「はい、頑張って育ててな」とは渡さないに決まってると思うけど
親が自分で殺すか捨てに行くか家族ごとつぶれることになるから

[1303. 匿名]

>>7
生きたいと思うのは本能だよ。

[1304. 匿名]

>>1253
ほんとうね、おちおち奥さんも妊娠出産してられないだろうね
育休も取得できなそう

[1305. 匿名]

>>1197
だからさ、それも切れるくらいの大停電、って妄想よ

てかそこまでして設備整えるのってもはや贅沢の域なのでは…

[1306. 匿名]

>>1290
正直、重度の障害って産まれてすぐには分からん可能性もあるし
わかったときにはもう情が出て、親ができない可能性のが高い

障害があっても子供って小さいときはすごく可愛い
問題は大きくなってからなのよ
さすがにそのとき、親が安楽死の判断しますかっていったら是非があると思う

[1307. 匿名]

>>390
今は視線で文字入力できる機械がある

[1308. 匿名]

>>1291
手術で成功してる時点で天が味方してるんだからいいじゃん

[1309. 匿名]

自分が重度の障害持ちだったら安楽死させてほしいかも

[1310. 匿名]

>>1300
誰かに〇してもらいたいんだと思うわ
自分はやりたくない、別の誰かにやってほしい
そういうとこあるよ日本人
それ含めて成熟してないよねって私は思うけど

[1311. 匿名]

>>1272
そんなことないよ医師と看護師とか、教員同士とか全然いるし

[1312. 匿名]

>>1264
ほんと、この医者が言ってることは至極真っ当だし、なんならこのお母さんの救いにもなる話なのにね
なんかこのお母さん、「死」って言葉に過剰反応して精髄反射的にワーワー反論してるだけって感じじゃない？
そういう冷静さを欠いた態度がまた支援を遠ざけるし（普通の人からすると関わったらめんどくさそーって感じちゃう）
冷静さを欠くほど壮絶な日々なのかよ…とも思えちゃう

[1313. 匿名]

>>1283
全然他人事ではないのにね。
先天的障害なくても、事故、病気、加齢…むしろ生涯心身頑健でいれる人は奇跡では？と最近思う。
うちの母も50まで入院どころか病院にも滅多に行かない人だったのに、色んな病気しちゃってその病気の組み合わせが薬や治療も難しいやつで、息も苦しくなったと思ったらあっという間に歩けなくなって寝たきりでデイにお風呂に行って、周りはみんなお年寄りばかりで私が1番若いんだよって泣いてしまって。
結局60で亡くなってしまった。
税金で生かす意味とか老いも病みもしない神の立場で言ってるの？と不思議。

[1314. 匿名]

>>1310
よこ
いや、昔は自分たちの手で殺したって書いてあるじゃん

[1315. 匿名]

本人が生きたいと思っても生きられる世界じゃないのはおかしいよ。
例えば鬱病で死にたいと思ったり不治の病で死ぬまで痛みでくるしむとかでない限り本当に死にたいと思う人はいない。
迷惑をかけるから殺しますって制度は作ったらだめだ。

[1316. 匿名]

>>1298
そうそう　お互い様〜って感じでギスギス感ないよ親同士。
東京だけど、奇跡の地区なのかなぁ。
PTAやったりママ会したりしてるけど、本当にシングルいないけどなぁ。
昔と比べたら、父親も支援学校とかでも行事出席する様になってるのは事実だよ。

[1317. 匿名]

>>1261
死ぬときのことを考えるのを避けるひとはいっぱいいるよとくに高齢者
死ぬのはわかってるし葬式やお墓のことくらいは考えるけど、具体的にどう苦しんでどう治療するかとか考えたくない人

[1318. 匿名]

>>23
正しいと思う。
でもこの意見だけで負担に耐えきれなくなるような親がいるなら、世界を変えていかないといけないと思う。
自分が介護される立場になる想像力を誰もが持たないといけないんだよね。
実際健常者でも平等にもれなく介護が必要になっていくんだから。

[1319. 匿名]

支援学校だとスクールバスがあるし
授業も学校のつくりも障害者に合わせて作ってる
先生も多いし、子供も安心して過ごせる

親が穏やかなのはそれも大きいと思う
私も息子が支援学校の高等学校に行ってる頃は楽だったもの

軽度だと小中学校は地元の普通学校だし
知的なしはフォローがないから本当に苦労する子たくさんいる

だから重度とか中度の親が「穏やかに過ごせてる」って言うとモヤる
それは環境を貰えてるからだよねって

[1320. 匿名]

>>1263
出生前診断て下手すりゃ流産する可能性があるんじゃなかった？
しかもそんなに障害が分からないという
義務付けするほどのもんじゃない

[1321. 匿名]

おまえらってほんとにこういうネタ大好きだよなw
ダウン症みたいなツラしてるんだろうな

[1322. 匿名]

>>1318
正しくない
不妊手術にだんまりしてたおまえにも責任あるわ

[1323. 匿名]

>>1304
子供は納税者じゃないから社会のお荷物！とかネットで吠えちゃうかいしゃやくいんwだもんねぇ…
どんな会社のお役員サマか知らないけどおそらくあってもなくてもだれも困らないゼロ資金で立ち上げできるつまんねーサービス業でもやってんだろーな…
セクシー女優とかも言い方によっちゃ「個人事業主（笑）」に分類されるし

[1324. 匿名]

>>1316
都内や政令指定都市なら学校やデイがあるんだよね、学校もタクシーで通えたり看護師が迎えに来たり
ちょっと片田舎いけば学校もないから産まれたらもう施設ですねっていわれるしデイもないらしいよ
それで引っ越してくる人もいるよ

[1325. 匿名]

>>1224
話すり替えるためにあれもだよねこれもだよねってやってる人いるけど
かかってるお金も人手も全然違うよね

[1326. 匿名]

>>1294
確かに。
体は健康だけどもう単に生きたくないからって自○の手段と混同してしまってる人もいる。
安楽死？とんでもない！と議論すら駄目みたいな雰囲気も成熟を遅らせてる。
生と死って一見真逆だけど真逆じゃないというか、もっと同じ熱量で議論しても良いのではないかと。

[1327. 匿名]

>>1319
失礼ですが作業場とかに通わせてないんですか？
ウチの母親はNPO法人作って通わせられるとこ作ってましたよ
環境は貰うんじゃなくて自分で整えるものだと思いますが

[1328. 匿名]

少子化で国力も落ちる一方なのに福祉が充実して発展していくわけがない
綺麗事じゃないんだよ
社会を支えていく子供が少ないのだから何も期待出来ないよ

[1329. 匿名]

>>1
親は先に死ぬんだし自分たちが死んだあとはどうなるんだろうって言う不安は理解できるわ
それに経済的に困窮したときにもどうなるんだろうって思っちゃうだろうし兄弟がいたら
その子たちの将来、結婚問題（遺伝）や経済支援問題とかもあるかもとか考えるのお理解できる
でも子供はどんな状態でも可愛いだろうし
支援システム確立しかないと思うけど外国人や移民にお金むしり取られてるし　そっちきちんと
してほしいわ

[1330. 匿名]

>>253
うーん…でも、介護と子育ては似てるし同じなんだけど
子育ては「産んだ」私に責任があるけど、親ってこちら側になんの責任もなく、いわば一方的に産まされて拒否権無く介護しろと言われるわけだから（福祉に頼む手もあるけど）
親子関係次第では正直介護の方が辛いよ
両方経験してる者からとしては

[1331. 匿名]

>>1281
すごい綺麗事だな…

[1332. 匿名]

>>1224
横なんで児だけ？
透析患者だって年間いくらかかってるんだか

[1333. 匿名]

安楽死の前に優生保護法を復活させるべきでは？

[1334. 匿名]

>>1
っていうか日本っ医療が発達しすぎて、本来なら亡くなっていた新生児を重度の障害があっても助かるようになったから、生まれてから地獄が待ってるんだよ
バカな医療従事者のせいだよ

[1335. 匿名]

>>1316
支援学校に小学校から入れてる親と
軽度知的症で、地域の支援学級→高校から支援学校の親ではまた違う
おたがいさまなんて普通学校では成り立たないから

自分が恵まれてるから、みんなそうだって思わないほうがいいよ
支援学校に入れない子供のが多いんだから

[1336. 匿名]

>>918
過ごすっていっても本人はからだの自由もきかない、食べる喜びもない、寝返りも打てない、なんなら手を拘束される
ツラいよ本人は

[1337. 匿名]

心臓病とダウン症と奇形は産まれる前から分かるけど、そのほかの障害や病気は数年育てないと分からないし負担でしかないよ。きれい事じゃないんだよね。

[1338. 匿名]

>>1003
あなたのコロナワクチンの例えは飛躍しててわけわかんなくなりかけてるんだけど、
・行政の施策で負った不利益に対する損害賠償請求
と、
・苦痛を伴う身体で「生きなければならない」義務から逃れる権利（＝安楽死を得る権利）とは分けて考えるべきじゃね？
なんで一緒くたにしてんの？

[1339. 匿名]

>>1155
訴訟リスクがデカすぎるので無理だろうね

[1340. 匿名]

>>1331
横
綺麗事も言えなくなったら中世の思考なんよ

[1341. 匿名]

>>1295
合法化なんてされたら何で殺さないんだったら責める奴がネットに大勢わきそう

[1342. 匿名]

>>1327
横、作業所って卒後の成人だから学校と比べるものじゃない

[1343. 匿名]

>>1337
ダウンも今では寿命延びてるしね

[1344. 匿名]

>>1328
そんな世の中に子供産みたくない、自分のことだけで精一杯でますます少子化になる悪循環。

[1345. 匿名]

>>752
「別姓の選択肢があるべきだと考える」
具体的にどのような点を持って法改正をしてまで「あるべき」だと考えるんですか？

あと夫婦別姓は当人の意思だけど、この安楽死については当人の意思で選ぶものではないですよね
同列に語るのはちょっと違うと思いますけど
安楽死させられるのは重度障害者本人、それを選ぶのは介護者。
自分で自分の安楽死を選ぶのとは訳が違うし重度障害者は自分の意思とは関係なく死を選ばされても仕方ないということになるしあなたの言うような正義ぶって選択肢を奪うなんて単純な話じゃないですよ

[1346. 匿名]

>>1324
うちは政令指定都市でデイも多いけど離婚率高い印象だよ

というか、障害児親の離婚率は高いってあちこちで言われてるのに
頑なに自分たちを出して「幸せです！仲良いです！」って言いたいのなんなんだろ

[1347. 匿名]

>>1321
まあ結婚できないおっさんにはわからない話だとは思うよ

[1348. 匿名]

>>1334
おまえも生まれてない側だろ

[1349. 匿名]

>>1
親が経済的に強ければ、資金力に物言わせて子供の世話を専門にする家政婦を数人雇える
レスパイトも自由にできる

親が平均的なら人手不足の介護業界に障害年金から金払ってやってもらうしかない
「税金で自分達親子の世話をしてもらう」「自分達親子は社会貢献出来ていない」ってのは面倒見てくれる側の事情に振り回されるもんよね
面倒見てくれる側が制度として必要だといえば面倒見てもらうだけの側に文句いう権利ないわ

[1350. 匿名]

>>1298
そうなんだ
うちも支援学校だけど、シンママほとんどいないなぁ
運動会も夫婦で来る人ばっかりだし、バス送迎でもパパが送り迎えしてる人結構いる

[1351. 匿名]

>>1341
それは確実。
今の時点でも酷いしね。酷すぎるのはもう視界に入れないようにしてる。

[1352. 匿名]

出産時に低酸素になり、寝たきりの子が近所にいる。
小学校高学年で、目を開ける事すら一度も出来ない。親は可愛い可愛いってSNSに写真をアップしてるけど、寝たきりの子独特の風貌。（頭？顔が長い）
それでも愛情いっぱいな様子をSNSにあげているし、他人はどうこう言えることではないよあ。
その子の下に2人産んでいて、どういうつもり？とは思うけど

[1353. 匿名]

>>245
テイカーだからね

[1354. 匿名]

>>1347
でもあなたウンコしかひねり出してないよね

[1355. 匿名]

>>1254
よこ
感情が乗ってくると話は別、わかるよ
だから「感情が乗った人」のポケットマネーでやるならどうぞ、が最適解だと思う
今後生産年齢人口になり得ない老人の介護を20年でも30年でも「自己資金でできる限りどうぞ」ならだれも文句言わないと思う

「税金という打ち出の小槌が私の感情が満たされるままに資金援助してくれる！そうすべき！」
ってどこかで思ってる人が多いからおかしいんだよ

[1356. 匿名]

>>1319
支援学校って一人700～800万/年も税金つぎこんでもらってんだもの
普通学級は一人当たり100万程度

[1357. 匿名]

>>1354
女性と付き合ったこともないおっさんにはわからない話だよ

[1358. 匿名]

>>752
育てるのが困難で殺すのはただの殺人じゃん

[1359. 匿名]

>>1327
うちの子軽度だし、今は就労支援で働く勉強してるから通ってないよ

そういう話してるんじゃないってわからない？
学校の環境って親が自分で整えるものなの？

軽度なんて望んでも支援学校なんて入れない
入れても高校生からですよ
それで何度もお願いしてうちはダメだったよ

支援学校なら先生も専門知識があって
学校のつくりも障害者に特化してて、そりゃ穏やかでいいよね

その環境にいて
「障害児親の離婚率高いなんて信じられない！
うちの地域は民度高いからそんなことない！」って言われたらイラっとするわ

それともなに？
その学校、保護者がたてて先生呼んでるの？

[1360. 匿名]

まず選挙行ってない人は納税者名乗らないでくれますか

[1361. 匿名]

>>1335
横
確かに軽度の方が大変だったりする場合もあるよね
健常者とさほど変わりはない分期待しちゃったりするしね
そういう子達も安楽死を認めるべきかな？
内面の苦しみって重度の子よりも辛いかも、だし

[1362. 匿名]

>>1357
うんこしかひねりだしたことないんですね

[1363. 匿名]

>>1300
横

切腹にはちゃんと介錯人がいるよ。

すぐに首斬ってくれる。

[1364. 匿名]

>>1360
いや、それは別だ
何言ってんだ

[1365. 匿名]

>>1364
別じゃない

[1366. 匿名]

>>755
家族も放棄するし、高給じゃないと割に合わないしな。しかも生産性ない。

[1367. 匿名]

>>1335
中度重度で普通校入れると大批判で大非難だよね。
ゴリ押しって。
つまり、お前も苦しめ
重度障害児童産んだら泣いて暮らせ、皆様いつもありがとうございます！って感謝して頭さげて生きなさいって事ね。

[1368. 匿名]

ガルってなぜか個人の話を世間の話にするよね

どこの支援学校の親が仲良くやってても
障害者の親の離婚率が高いのは統計にも出てるのに
なぜ個人の話をするの？

[1369. 匿名]

>>1155
子どもの気持ちなんてこれっぽっちも考えてないね。自分が辛いから子どもを殺して欲しい。しかも自分の手を汚すことも嫌だ。ひどいな。

[1370. 匿名]

こういうことは法律で決まる。法律は選挙で決まる
アタリマエのこと
なんで変更不可能な真実みたいに決めつけるの？

[1371. 匿名]

>>1346
うちも政令指定都市で支援学校1人と健常児3人いるけど離婚は健常児家庭でも全然離婚してるし入学後とか高校入学前に離婚とかも全然いるから
障害関係なく離婚してる夫婦は多い気がする
逆に障害児がいて後々離婚ってあんまり周りにいなかったな離婚ってほぼ初期だよね

[1372. 匿名]

>>1319
本当そう
子供のレベルにあった授業や生活するから子供も落ち着いて楽しく通えてるから安定してるしね
障害児の子育てっていうと悲惨、絶望、自分の人生終わりみたいな言われ方されるけど、そうでもないよね
まあ、学校卒業してから大変になるかもしれないけどね

[1373. 匿名]

>>1369
そこまで考えてるならそもそも産むな
自主的に去勢すればいい

[1374. 匿名]

>>1363
それは切腹がブームになった室町からで、しかもちゃんと場を整えた場合だよ
それ以前の切腹は普通に農民や坊主、女中が勢いで腹を切ってた記録が残ってる

[1375. 匿名]

>>1295
身近な人にわざわざ言うの？
ネットで騒いでいるのは安全圏だからでしょ。

[1376. 匿名]

>>1368
統計見せて

[1377. 匿名]

安楽死でも延命でも家族の希望優先でOK！
ただ最低限の保険診療以上にかかる費用はご家族が負担してね！っていうのがほとんどの人の本音だよね。

[1378. 匿名]

>>110
一見それっぽいようで勉強不足丸出しのろくにソースもないコメントにこのプラス数
あからさまなヒトラー賛美じゃなければたやすく誘導されるガル民がおそろしい

[1379. 匿名]

>>1355
税金という打ち出の小槌で好き勝手してるのは政治家だろw
税金絞るだけ絞って年金支給される前に○ねってのが国の本音だから、そりゃ政治家大喜びだね

[1380. 匿名]

>>1377
あなたはすべてを自分で負担してるの？

[1381. 匿名]

>>1352
結局何が言いたいの？

[1382. 匿名]

>>1343
育てやすい人か、そうじゃないかも育ててみないと分からないし、加害傾向あるのに長生きだと親の負担は計り知れないね。

[1383. 匿名]

>>1356
そんなになんだ
すごいな
うちは子供が国のお世話にかなりなってるから、ふるさと納税はしないようにしてる
お世話になってる場所に納税したい

[1384. 匿名]

>>1361
これは煽りだと思うけど
こうなるのが現実ってことよ。

重度の安楽死を認めたら、次は別の誰かになる。
そうやってだんだんと対象が広がっていくのよ

フランス革命でもそうだった
最初は王家だけを処刑してたのに
次は自分に歯向かう人間が対象になって
最終的には自分が断頭台に立つって言う

[1385. 匿名]

>>1359
もう学校に通う年齢で離婚ってないとおもう
離婚してると赤ちゃんの頃から施設に入れて手放してると思うんだよ
学校通えてる子は幸せだよね

[1386. 匿名]

>>1051
1人っこならいいけどうち兄弟いるし、どちらかと一緒でどちらかを残すって出来ない、
残す子にどれだけ愛情を伝えても自分では母親の生きる理由の存在になれなかったって傷を抱えさせてしまう…
　

[1387. 匿名]

>>1382
じゃあ社会や政治が協力すべきでは？

[1388. 匿名]

例えば治らない精神病で自傷したり、寝たきりが辛くて自分で管外す人とかもいるじゃん。死にたいって気持ちも尊重して欲しいと思う。

[1389. 匿名]

>>1381
出産時の事故なら保険金入ってるから
それが気に入らないのかね

[1390. 匿名]

こういうのは養護施設や介護施設で働いてるエッセンシャルワーカーが軽視されてる問題などをもっと議論するべきなのに障害者の生きる価値みたいな問題で論じるのはズルいしいびつだと思うよ
意図的に議論すべき話題を逸らされてる

[1391. 匿名]

>>1356
あなたに使われた百万円は無駄じゃないの？

[1392. 匿名]

老人の苦しそうな延命治療もだけどさ、医学が発達しすぎるのも考えものだよね

[1393. 匿名]

>>1294
だれも責任取りたくないだけだろうね。

[1394. 匿名]

義務教育はこんなゴミ溜めで喚き散らすキチガイに文字を教えるためのものじゃないよ

[1395. 匿名]

>>6
大体逃げるよね。障害児の父親。自分だけ楽になりたくて

[1396. 匿名]

>>1393
ここみりゃわかるわ

[1397. 匿名]

>>1385
学校に通う年齢で離婚するよ

小さいときは可愛くても
大きくなるとその可愛さが失せて障害者になる
それに耐えられなくて男が逃げる家庭あるよ

[1398. 匿名]

>>1392
でも誰も最後のてを加えたくないから

[1399. 匿名]

>>1395
そんなのは個人の自由です

[1400. 匿名]

>>1374
痛すぎて私には無理だな
なかなか死ねずに苦しみそう⋯

それなら喉突いて自害するほうがすぐに死ねそうなのに

[1401. 匿名]

>>1359
？
学校はマシだったけどって書いてたから卒業してからの話でしょ
就労支援に行けてるならいいじゃん

後、重度の人が何でも何でも支援してもらってると思わないでくれる？
皆、悩んで苦しんで受け入れてやってる
問題はあなたの心構えとよく分からない妬みでしょ
重度が楽だわってなるならそもそも安楽死がどうとか話はでてこねーよ

[1402. 匿名]

>>1401
偉そうに

[1403. 匿名]

>>1302
所謂「水呑み百姓」って呼ばれてたような、貧農の割合って
時代や地域にも寄るけど
近代化するまでは、人口の半分くらいはそういう人達なんだよね

姥捨てとかね、あれも老人や障害者を捨てていた話だし
べつに意地悪でじゃなくて、余裕がないので面倒みるのが無理だから
そういう話って忘れられてるよね

[1404. 匿名]

>>1397
そーなんだ
支援学校9年通ってるけど在学中に離婚した夫婦いないわ
健常児の方だとボロボロいるけど

[1405. 匿名]

>>1352
何がどういうつもりなんだ？
貴方こそどういうつもり？

[1406. 匿名]

>>265
それを考えれば考えるほど野田聖子は息子を生んで良かったと思ってるんだろうなぁ
当の息子本人はどう思ってるんだろうか？

[1407. 匿名]

>>1375
直接言われなくても病んで死ぬ人達いるし、死ぬまで行かなくてもＳＮＳ上のそういった書き込みに何万もいいねが付いてたり、そこから派生した記事に対するコメントを目にする機会が格段に増えることで病む人が増加するのでは？

今でもSNSで女叩き、男叩き、障碍者叩き、妊婦叩き、実家暮らし叩き、金持ち叩きetcに対する共感が数字で可視化されるから揉めてるわけで。

ガルでも障害者関連の話に限らず、コンプレックス等の話に対するプラマイの数で心理的負担感じる人相当いるし、現実とネットはもはや別物ではない時代だよとっくに。

[1408. 匿名]

>>1407
じゃ見るなよ

[1409. 匿名]

>>1401
でも幸せで楽でいいんでしょ
そうここで重度の親が書いてるじゃん

[1410. 匿名]

>>1408
見たくなくても情報はあふれかえってるからね
目にしてしまうことはあるでしょう

[1411. 匿名]

>>1383
軽度とかグレゾーンの子達が、普通クラスで邪魔にされたり、支援級にも入れなかったり
健常児と競争で生きてかなきゃ行けないから大変なんだよ

[1412. 匿名]

問題を解決する気がないなら喋らないでほしい
問題が解決しないから

[1413. 匿名]

>>1409
幸せになろうと努力してるからね
軽度の人は幸せになりたくないの？

[1414. 匿名]

>>1404
なぜだか知らんけど障害児親ってこう言う人よくいる
誰も聞いてないのに健常児を出す

それこそ健常児のが多いんだから
離婚率する家庭もそれだけ増えるのは当たり前なんだけど

[1415. 匿名]

>>1154
あと中国な
マジでその辺メスいれてよ
とりあえず外国人からだよ！！
生保だって一生懸命働いている人より良い医療費受けてるからね
病院で働いているけど、ほんとムカつくよ！！

[1416. 匿名]

>>1410
それは好きにすればいい
自分が無知で低俗ってわかってないのに声がでかいのか迷惑

[1417. 匿名]

>>1415
こういう陰謀論者ばかりなのがここ

[1418. 匿名]

>>2
これだけ『命』は大切とうたってきた世の中だものね
重度障害者の安楽死なんて容認できないよね…

でも、本人が安楽死を望むことに関しては有りだと思う
海外では認められてるし…
それを判断できない重度障害者に関しては殺人と同じだもの

安楽死を考えなくていい世の中にしてほしいってことでしょ
贅沢三昧の議員たちの給料減らして、こういう福祉に投資してあげてほしいよ！
我が身に降りかかった時も、絶対に国に助けて欲しいと望むからね

実際に重度障害者の家族は、自分たちで介護しないといけないの？
施設に丸投げできないのかな？？
罪悪感や責任感から、施設に入れたくないって気持ちなのかな

[1419. 匿名]

>>1
本人の意思でなければ無し

[1420. 匿名]

>>1027
じゃあって、じゃあになってないよう！

[1421. 匿名]

>>1415
でもきみ選挙行かないじゃん

[1422. 匿名]

>>1414
横
別にこの人の周りで実際いるから仕方ないんじゃない？
そもそも障害者の親の離婚率がって話なんだから対してるのは健常者でしょ

[1423. 匿名]

親に子どもを殺す決断をさせるってどれだけ残酷なのって思った。
育てるなら全力で応援するってあの医師は言うけどさ、育てるための福祉サービスが少なすぎるのが問題だよ。
サービスが充実していれば親御さんの負担が減る。
考えるべきはそこじゃないのかと。

[1424. 匿名]

医療が発達してない昔だったら生きられなかった命は沢山あっただろうね…

[1425. 匿名]

>>1334
医療従事者を馬鹿にするような発言はやめなよ
大半の人は命が失われないようにできることをしてるだけだよ
これからどうするかについては考える余地はあるだろうけど

今の日本の医療のおかげで病気や怪我のあとも普通の生活できるようになってる人もたくさんいるんだし、発達しすぎなんてことはない
もっと発達すれば未来は今はどうにもできないって言われてるようなことも解決できるようになるかもしれないし

[1426. 匿名]

重度障害児本人に、もし平均的な成人の判断能力と道徳心が一瞬だけ具わって、自分の生死について意思を表示する機会を得たなら、
「苦しまずに死ぬことができる安楽死がある」
「自分が生き続けると、親兄弟の人生が台無しになる」
「自分自身も、(家が裕福、特別な才能があるなど)障害以外の条件が相当良くない限り、平均より苦痛がはるかに多く、幸福がはるかに少ない人生を送る可能性が高い」
(障害の種類によっては)「自分は将来他害(殴る蹴るや性暴力)をする可能性が高い」
ことを理解して、それでも安楽死せずに生き続けたいと言うかどうかは疑問だと思います。

[1427. 匿名]

>>1411
横だけど、そうだよね
いまだに情緒支援や通級がない地域もあるし
情緒の人数が多すぎて、知的に高いなら普通学級へと言われることもある

うちのエリアだと、小中学校は子供の知能指数が中度以上（50以下）が対象
軽度の子供はまず入れないから、高校までしのぐしかない

知的なしだと、情緒学級でも普通学級と同じことやる
受験があるからそうするしかないって

[1428. 匿名]

選挙行かない人に税金を使わない仕組みにすれば日本は良くなるよ

[1429. 匿名]

選挙行ってないのに何様のつもりなの？
天皇か？

[1430. 匿名]

>>1027
それより精神疾患の人の方がいい
しょっちゅう人をさしてるじゃん

[1431. 匿名]

おまえらは選挙行ったの？

[1432. 匿名]

選挙捨てたやつに人権なんかないんだよなぁ

[1433. 匿名]

>>351
逆パターンで家族が安楽死を選んだとしても批判多そう。どっちを選んでも本人や家族は周りからの批判を避けられず苦しい思いをしそう。

[1434. 匿名]

これに尽きる
税金の使われ方は選挙で決まります
文句を言う資格はない！
何様のつもりなの？

[1435. 匿名]

>>1416
ほら出た
こう言う奴がいるから安楽死制度も簡単には合法化されないんだよ日本では

[1436. 匿名]

どうせ参院選も行かないだろ　
投票用紙すぐにゴミ箱に捨てるんだろ
迷惑だよ

[1437. 匿名]

ジョニーは戦場へ行った見たことあるけどキツかったなあ

[1438. 匿名]

>>1435
そのとおりよ

日本で安楽死が通らないのは理由があると思う

[1439. 匿名]

どちらでも、好きに選べたらいいだけじゃん。
社会保障受けながら生き続けるもアリだし
無理して心中や殺人するくらいなら…もアリで。
どちらを選んでも間違いじゃないので
責めない詮索しない教養や誘導は禁止ってすればいい。

[1440. 匿名]

>>2
もし思っていても言い出せないよ
どれほど叩かれるか
その人がどんな苦しみを味わっていようが正義棒で死ぬまで叩いてくるのが目に見えてる

[1441. 匿名]

>>1438
おまえが選挙に行かないのが原因だな

[1442. 匿名]

>>1397
知り合いの障害児(今はもう30歳くらいになってる)の親御さんと話したことあるけど
どの集まりでも、離婚してる割合が半分くらいとか言ってた

普通学校に入れるべき！派と、養護学校に入れた方がいい！派と
それも大体、半分くらいで分かれるとか

その時代の話だから、今は知らないけどね

[1443. 匿名]

>>1427
某議員が、医療的ケア児や重度障害児の福祉ばかり奔走するのは公平ではない気がする
境界知能や、グレーゾーン、知的障害のない発達障害、議員であるならそういうところにも目を向けてほしい

[1444. 匿名]

選挙捨ててるならそれは外国人と同じ
日本から出ていけ

[1445. 匿名]

>>1441
攻撃的な発言、思い込みによる決め付け

こういう民度が低いのがいるからだよ

[1446. 匿名]

>>1431
選挙行ってる。職場は行かない人が多くてびっくり。自分や自分の子供の生活に無関心すぎる。

[1447. 匿名]

>>29
手におえない子とか可愛くない
長女(たとえば)とか
再婚のためとか理由つけて障害児
にして安楽死させれば
都合良くいくよね
子育てできない親が多いし

[1448. 匿名]

>>1445
ブーメランぶっささりまくり

[1449. 匿名]

>>1442
学童期は確かにそれで揉める
だいたい母親の方が支援学級を希望して父親が普通学級派

ちなみに、知的障害がある子供でも
高校は普通学校に行かせる！と揺るがない親もわりといます
だいたい先生が反対するけど親がおしきる
それで子供は高校で苦労するって言う…

[1450. 匿名]

ここで民度とか語っちゃうのか

[1451. 匿名]

>>1448
もう少しリテラシー学習しないと。

[1452. 匿名]

>>1
他人に世話させてるくせに何言ってんの？
朝から晩まで親がやればいい

[1453. 匿名]

>>6
出産で奥さん亡くし子供は脳死状態で生まれた家庭で。
旦那さんすぐに再婚して継母が本当にその子を可愛がってたら旦那が逃げた人知ってる。子供を施設に入れて生活しようと言ってるけど奥さんが拒否。旦那は月一一応金持って帰ってくるらしい

[1454. 匿名]

>>1451
ブーメラン

[1455. 匿名]

>>1362
どこにも着床しない奇形精子を毎日にピュッピュしてるだけの塊がなんか言ってる🥺
お前の部屋くっせーんだろーな
柔軟体操頑張れば自分でしゃぶれるようになるかもよ☺️お大事に！

[1456. 匿名]

>>45
私は３人姉弟ですが、一番下が自閉症です。まあ、運良く２０代前半で施設に入れたからいいのですが。まあある程度意思疎通出来るし、寝たきりでないし、トイレも自分でできる。施設に入ってから仕事もしてるし。

[1457. 匿名]

>>1432
人権はあるけど、国に対して愚痴や文句を言う資格はない！！

[1458. 匿名]

>>1455
決めつけやめようよ

[1459. 匿名]

>>1454
それ以外にネットで覚えたワードないの？

[1460. 匿名]

>>1
母親似だね

[1461. 匿名]

>>1443
うちの医師がいうには
障害者の問題って政治の面も大きいけど、地域のお偉いさんの意向もあるらしいわ
支援学校に軽度が入れないのも、古くからの慣習だと
だからその人が居なくならないと変わらないって言ってたよ
まあ解るわ

[1462. 匿名]

>>1459
ちゃんと反論しようよ

[1463. 匿名]

>>1460
草

[1464. 匿名]

>>5
もし自分がその立場になったら安楽死したいかも
他の人に負担をしいてまで生きていたくないかな…

[1465. 匿名]

>>1447
医師の診断がないのに勝手に障害児にできるわけないじゃん
それは安楽し制度を利用したただのさつ人

[1466. 匿名]

>>1455
気持ち悪い、なにその生物

[1467. 匿名]

>>1462
え、討論してると思ってるの？
痛いところ突かれてブーメランと言えばどうにかなると思っちゃってるの面白いね

[1468. 匿名]

>>1213
うちの祖母が、そうだったよ。
近所の内科にかかっていても良くならないから、大きな病院で診てもらおうよと、説得していた時には。
「生きていても苦しいだけだから…」や、「もう歳だから、いつ死んでもいい。検査なんか必要ない。」とか言っていたのに。
検査して、癌が見つかり、手遅れだと知った時に、とても錯乱して、暴れたよ。
気持ちが落ち着いた時に、ゆっくり話したら、「やっぱり生きたい。」って、生への執着があった。

人って、その日、その日で、思う事も変わるし…。
明日が辛いと思っていても、次の日同じ感情かと言ったら違うよね。

[1469. 匿名]

>>1464
今すぐやっていいよ
国の負担にしかなってないから

[1470. 匿名]

>>1401
横だけど本当そう思うわ。
中度重度と健常に対しても自分とこと較べて僻んでる可哀想な人だから相手にしない方が良いよ。

[1471. 匿名]

>>223
いや、助けてもらう制度自体は、ないわけじゃないと思うよ
けど「助けてくれる人」がもはや足りてない

ぶっちゃけあなたも私も「助ける職」に就いてないでしょ？
かわいそー助けてあげたいー
こういう人に税金使うべきだよね
私も納税者のはしくれとして少しくらい負担が増えても援助していいと思う


でも
手　は　貸　さ　な　い　よ

正直こういう人が大半だと思う

[1472. 匿名]

>>1467
じゃ絡んでくるなゴミ

[1473. 匿名]

>>1443
某議員は医療的ケア児のために活動してるんじゃないの？
あなたは境界知能や、グレーゾーンのために活動してくれる議員を探して応援したらいいと思うよ

[1474. 匿名]

>>1472
これこそブーメランだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

[1475. 匿名]

>>1453
そりゃ別に不倫相手がいるねえ、てか自分の子なのに再婚相手に押しつけるのかよ

[1476. 匿名]

>>1470
いやいや
他人に対しては安楽死せえや！
自分の子供なら安楽死やめて！
ブレッブレやろ

[1477. 匿名]

>>1474
ブーメラン

[1478. 匿名]

>>1113
でもさ、80代認知症1人で何も出来ない高齢者に1日5000円の内服薬を家族の希望で投与してるのを見た時はちょっと考えたよね抗がん剤1種類だけで月15万だよ
1割負担だとして13万5000円私たちの健康保険から負担してるわけでさ

[1479. 匿名]

自分の発言さえも覚えないバカと話ができるわけがない

[1480. 匿名]

>>1477
それ以外に知ってるワードないの？
この質問二回目だよ

[1481. 匿名]

>>1321
なにそれ
出産する人したい人なら誰しもが考えさせられるトピだよ
ボーッとアホ面晒してガルやってるおっさんとはちげーんだよ
不快なやつだな

[1482. 匿名]

>>1411
軽度やグレーなら擬態しながら仕事したり、うまくいけば恋愛や結婚する未来もあるじゃんって思うけど、大変さはお互い色々あるよね

[1483. 匿名]

>>1471
実際これじゃないの
いざ助けるとなると家族の要求が多かったり何されても障害者は無罪でこちらの責任ばかり問われるし
親の介護しかしたことないけど、多少の金貰ったところでリスク大きくてわりにあわないからやりたくない

[1484. 匿名]

>>1478
おかしなこと言ってるってわからない？

[1485. 匿名]

>>1480
だから？

[1486. 匿名]

>>211
ちょっとズレますが母が末期の癌の時に歩けない食べられなくなったら終わり、何もしないでと重々言われていました。
ここからどんどん悪くなりますと先生に言われ出から、ガクンガクンと悪くなっていき食欲が減ったと思ったら翌々日に亡くなった。(あと1ヶ月位は大丈夫だろうとは言われいた)
本当に嫌だったんだなって思ったよ。
最後の日まで話をして、食べ、歩いてた。

[1487. 匿名]

>>1485
質問に答えられない感じ？

[1488. 匿名]

>>1478
大事なことだからもう一度
おかしなこと言ってるってわからない？

[1489. 匿名]

>>1487
あほくさ

[1490. 匿名]

>>1489
簡単な質問なんだが？？

[1491. 匿名]

>>1426
アルジャーノンに花束を、あの作品みたいな話だね

本人がわからないならもうそれは、その時点ではどうしようもないからね
痴呆症や、アルツハイマー病とかだって
健康な時は、ああなったら死にたいと思っていた人が
病気で人格も変化するから、自分で死ぬ選択なんてできなくなるしね

本人に判断させようといったって、出来る状態じゃない人も多数いるわけでね

[1492. 匿名]

>>1380
基本は3割負担なので、すべてを負担している人はいないですよね？少なくとも保険診療分よりは納税しています。

[1493. 匿名]

>>1418
24時間世話の必要な重度は預かり先がほとんどないとよく見るわよ
限られた人数で何人も介護や世話しないといけないのに、1人に24時間ついてられるリソースを割ける事業所はない

[1494. 匿名]

>>1490
横、その人に絡んで人生楽しい？

[1495. 匿名]

>>1453
クズすぎる。女はクズ、とか言いたがるけど自分が1番大事、自分さえ良ければいい、って人間は圧倒的に男の方が多いと思う。母はなんだかんだ献身的だし自己犠牲を厭わない

[1496. 匿名]

あなたはそうなんでしょう
その一方で限界を迎えた仲間がいるんだよ

[1497. 匿名]

>>1494
ウザ絡みしてきた本人に聞いてあげて？

[1498. 匿名]

>>1470
なぜ僻みと言われるかわからない。

うちは離婚していないけど、周囲を見たら離婚家庭はたくさんある
母親ばかりが苦労してる家庭が本当に多い
なのに、「離婚してる親なんかいない、うちは民度が高いから」と言われたら
嫌な気持ちになるけどな
じゃあ離婚率が高いとこは民度が低いっていうの？

支援学校って環境が整ってるから入りたがる人が多い
入れずに苦労して、その結果が家庭不和になることもあるよ
それ知らずに民度を出されてもって思う。

[1499. 匿名]

>>1490
だから？

[1500. 匿名]

内緒で安楽死を選択出来るようにしたらいいのでは。安楽死を選択しました！って発表しなければいいのでは。