フジ第三者委員会 中居正広氏代理人弁護士あてに回答 性暴力断定の証拠は「開示を差し控えます」

[2001. 匿名]

>>1817
いいんじゃない？

[2002. 匿名]

>>4
クソ頭悪いなこのコメント
警察でもなんでもないただの民間団体が「性暴力」認定しておいて証拠も開示しないとか人権侵害なんだよ
芸能人どうこうじゃなくて一個人として自分の名誉を守るために弁護士雇ってんだろ
普通、警察や検察でも性暴力事件の捜査とか1年以上の期間を要するのに、ただの民間のNPO団体が1ヶ月足らずで犯罪行為を「認定」してることの異常さに気付けよ
こんなんだから日本企業がどんどん潰されてることにも気付かないんだな

[2003. 匿名]

>>1978
中嶋が会社の携帯で中居とやりとりしてたから強制的に回収できたんだよ。やりとりしてた内容は消されてたけど会社の携帯だったので同意を取らなくても復元できた。

[2004. 匿名]

>>1995
女子アナが中居くんとの事件後にジョージア大使と食事してることを考えるとこの記事は真っ赤な嘘だってことが分かる、問題は何故こんな酷い記事を書く必要があったのか？ってところ
新聞社なんかだとタレコミだったり闇営業だったりするが

[2005. 匿名]

>>1955
中居ファンって発狂、しゅ〜ん。発狂、しゅ〜ん。を繰り返してるけど
暇なのかな？バカなの？

[2006. 匿名]

>>2002
じゃあ、次は裁判所に訴えたいいよね！
そのままあ収監されるかもしれないけど。

[2007. 匿名]

>>1817
てか、普通に、同意のない性行為があったって言えばいいだけやんけ。
何故そんな簡単な事が言えない？
何故いちいちレイプとか、過去に被害に遭ったことのある全ての女性がフラッシュバックを引き起こす要因になる言葉にする必要があるの？
言葉を過激にしないと気が済まないの？

[2008. 匿名]

>>1691
ショーケンは猪木とも内田裕也とも平気で喧嘩するから
松本はマサあたりに土下座
千原ジュニアに喧嘩売られて下向いちゃったし
一人じゃ何も出来ない人志
　　　　　　　　　　　　　高須

[2009. 匿名]

>>2004
それな。だから、どこか仕組まれてる感じが拭えないんだろうなぁ。
まず大袈裟な事を書いて、大勢を味方につけておく必要があったんかなーとか。
ガルでは、権力勾配のある関係で性行為したらそれは同意があろうが性暴力だから！常識だから！と意気揚々と書いてるけど、それは完全に世論を味方につけた今だから言えるだけだと思う。
あとガルだから女性に寄り添った意見が圧倒的に多いだけ。
男性の認識も早く追い付くといいね。

[2010. 匿名]

>>2006
うん、そうだよ？なんで今からでも女性は警察行かないのかな？笑
ま、不同意性交等罪が施行されたのは2023年7月だから仮に中居と女子アナの関係が不同意でも犯罪にはならないからね。だから弁護士も見つからなかったし週刊誌で暴露するしか手立てがなかったんだろうけどw

[2011. 匿名]

>>1594
フニャフニャカイ
病み上がり言い訳ニャカイ

[2012. 匿名]

>>1978
スマホだけではここまで分からなかったんだよ、中居が聞き取り調査に協力したから、と今回の第三者委員会の回答でも言ってる。だからここは偉いと思ってるよ、動機はわかんないけど。何で喋っちゃったんだろ?　これ、不同意性交が成立する結構重要なポイントだしね。

ちゃんと正直に全部話したべ、誠実だべ、それに嫌がってなかったのにお金も払ったしもう終わりだべ、くらいのイメージだったのかな。多分致命的に法律の知識がない。犬塚弁護士も頭抱えてたかもしれないね。

[2013. 匿名]

>>1995
これって関係者談にはなってるけど事実でも事実ではなくても名誉毀損には抵触しないの？

[2014. 匿名]

>>1828
TVではちゃんと不同意って言ってたよ
橋下は弁護士であって作家じゃないんだから、自分の発した言葉が世に与える影響を考えて説明出来るようじゃなきゃね
弁護士失格だよ

あと相手の思い込みだって言うんなら、なんで9000万も支払ったの？
それこそまっちゃんじゃないけど、戦わないと行けなかったじゃん？

そうそう、最初は100万で済まそうとしていたんだよね？
それがなんでいきなり9000万になってしまったのか、ホント不可解
もしかしてフジテレビと折半で、と言う憶測をしている人がいたけど

例えばお仕事をしてくれた報酬のフリして、こっそりといつものギャラの倍額を何回かに分けて、フジテレビが中居に振り込んだ、とか
あるいはこれと同じやり方で、全額フジテレビ負担とか
あのケチンボが9000万も支払ったってのがどうにも不可解なんだよ
やっぱり警察に介入してもらいたいよ、ホント
全然スッキリしないもん

[2015. 匿名]

>>1804
日本で起きたことだけど、これって第三者委員会はフジにお願いされて調査してるよね？なんでフジが第三者委員会に調査お願いしたのかというと、中居の性トラブル発端にした問題のせいで、フジから世界で取引するような大企業のスポンサー離れたし海外の大株主から叱られたからでしょ？
その世界で活躍する企業や海外の株主相手の調査報告書でしょ？だから世界基準のWHOの指針を判断基準の根拠にしたわけであって、別に中居のファンに向けた調査報告書じゃないのよ。

[2016. 匿名]

>>1398
9000万は結局デマだったのを渚本人が言ったよね。実際は20万でそれも受け取ってない言ってた。

[2017. 匿名]

>>2004
こるくらいなら別にお仕事出来ると思うけど？
別に翌日すぐに、といわけじゃあるまいに

[2018. 匿名]

こんなスクショもある、事件後にラジオで当事者が「彼氏できた」発言してるって書き込みが、これ本当？

[2019. 匿名]

>>2015
これからは世の中が大きく変わる
世界基準を用いるのもその一端なんだけど、古臭い因習に囚われている中居や橋下はまだ気づいていないらしいね

[2020. 匿名]

>>2013
こういう報道系のは松本のときに散々やってるんだよね。報道は公共性、公益目的、真実相当性の三つが揃っていれば、公人と準公人に対するプライバシー報道をやっても名誉毀損にはあたらない、と法律で決まってる。

この場合は記事の内容である密室の出来事の内容が、例えばフジ内部の相談受けた人とかね、知ってそうだな、と雑誌側が判断できる情報源なら「真実相当性」を満たしてることになる。ほかの二つと中居が準公人であるか、に関しても問題ない。

だから、中居が松本のように名誉毀損裁判をこの雑誌にしたとして、この情報源が衝立越しとかでもいいからこの事実を知り得た背景ごとちゃんと証言したら中居の負け、証言者が出て来なかったら中居は勝てるかもしれない。出てこなくても雑誌が情報提供者を信じるに足る証拠を提示できれば中居の負け。

[2021. 匿名]

>>2010
笑うようなことか？私は法改正まで被害者が被害を訴えにくく法的保護を受けられない環境だった日本を恥じるわ
恥ずかしさや恐怖から警察や司法当局に被害を訴えられない被害者女性が60%というデータがあるよ
あなたみたいな人が被害者を押さえつけ嘲笑うから訴えられないんだよ

[2022. 匿名]

>>2018
ズラはバットマンビギンズなんて信じるの？みたいなことばかり言うクセに、こんな誰が書いたか分かんない創作を信じるんだ
アホくさ

[2023. 匿名]

>>2021
法改正して本当良かったよね。被害者ももちろん助かるし、冤罪も防げるんだよ、みんな冤罪増えると思ってるけどそんなことない。明確に不同意とはどういうことか、が決まった、ってことなんだからそれを避ければいいだけ。酒飲まさないとか、弱者と二人きりにならないとかさ。守れば冤罪にはならないんだから、前よりも分かりやすいんだよ。

[2024. 匿名]

>>2018
だいたいそのスクショ、今年の5月2日じゃん
当時の言ならいざ知らず

[2025. 匿名]

>>2022
でも本当にラジオならデータが残ってるよね？　それで言った言わないがハッキリするのでは？

[2026. 匿名]

>>1998
改めて発信するのは全然いいと思う。そもそもみんな中居の発言待ってるよ、聞きたい人ばっかだと思うし。中居が言いたいこともちゃんと伝わってるんじゃないかなあ。手を上げるような暴力はしていないから、性暴力という表現は日本じゃ強過ぎるよね、って言いたいんだよね。第三者委員会は同意のない性行為、って言っちゃったら犯罪者になっちゃって可哀想だからWHOの定義の性暴力、って穏当にしたと思うんだけど、中居が同意のない性行為をやってしまった、って言いたいならそれでもいいと思うよ。

やってないことじゃなくて、やった事も正確に発信すればいいと思う。

[2027. 匿名]

>>1709
弁護士でなくても裁判で弁護できるの知ってる？
三浦和義

[2028. 匿名]

>>2015
>中居の性トラブル発端にした問題のせいで、フジから世界で取引するような大企業のスポンサー離れたし海外の大株主から叱られたからでしょ？

これは、フジの対応のせいでしょ…？
どうなってるんだ！中居は性暴力をしたのか！なんて聞いてないよスポンサー様は。
で、その大企業のスポンサーや世界の大株主へのアピールの為にwhoを基準にしたのなら、任務は3月31日をもって終了したのだから、日本で一般的に想定される性暴力とは違うって日本で中居が反論したっていいじゃん。
第三者委員会の報告会見から１ヶ月たってたら、暴力はしてないですよって中居が反論したところで、世界に迷惑がかかる事でもあるまいし。

[2029. 匿名]

>>991
いやいや、今まで散々被害女性叩きありまくったじゃん

[2030. 匿名]

無理やりされること自体が暴力なんだって女性ならわかりそうなもんだけどわからん人がいるのが不思議だわ

[2031. 匿名]

>>2022
バットマンを信じてた人？

[2032. 匿名]

>>2028
「普通の日本人が思う性暴力ではない」ではなく「日本の法律でいうところの性暴力ではない」と言えばよかったのに、なぜ言わなかったんだろうね

あと「普通の日本人」が思う性暴力ってどんな性暴力？
その基準、教えてくださいな

第三者委員会はしっかりとどういう定義に則っての言葉なのか、はっきりさせてますよね
中居さん側は何をどういう基準でどんなことを「普通の日本人の思う性暴力」とおっしゃっているんですか？

[2033. 匿名]

>>2028
そうだよ。フジの対応が悪い。その調査報告書。
そもそも、中居が大御所タレントとしてフジと長年仕事をしてきた。その中居にフジの社員が忖度してきた。ホテルのスイートをフジの経費で落として、若い女性アナウンサーをあてがった飲み会をしたりするほどに(これは調査報告書に記載あり)。
そういう土壌が社内にある中で、若いフジ女性社員が中居に性被害に合った。そしてフジ上司に相談するもベテラン社員は中居側についた。女性は退社せざるを得ないとこまで追い詰められた。週刊誌に露呈した。フジが色々会見でまでやらかした。
この社風、その後の対応が悪すぎてスポンサーが離れた。だから、その調査報告書であり、そもそもの大きな発端となった中居の性加害が、一体どのようなものだったのか、客観的判断基準にもとづいて調査報告書に記載されたんだよ。

[2034. 匿名]

>>2027
本人訴訟、趣味のようにやってる人いるよね
日本って世界の中でも本人訴訟の割合が比較的高いし

[2035. 匿名]

>>2028
反論は自由だね。
ただ、中居からは感情的、明確な基準のないところからの反論だったよね？
あちこちのメディアに送った反論だよね。

第三者委員会は解散してるけど、わざわざその反論ひとつひとつに根拠を明示して回答してるよね。
これもまた自由な反論だね。

で、なにか問題あったかな？

[2036. 匿名]

>>2021
恥ずかしさや恐怖から警察や司法当局に被害を訴えられない←わかる
なぜか警察に行かず素人の週刊誌記者のインタビューに答えたことで情報が流出し、世間に色眼鏡で一生見られ続けることになるがファンクラブ開設、PTSDで辛い思い出を赤裸々に語る自伝出版、男性向け雑誌でグラビア水着を披露←？？

(性被害が本当なら)男性からの性欲でPTSDになったにも関わらず、男性向け雑誌で不特定多数に向けてセミヌード写真を披露とか性被害者とPTSD患者への偏見を助長してるのに誰もツッコまない模様w

[2037. 匿名]

>>2010
中居も名誉毀損なんだから警察行けばいいじゃん

[2038. 匿名]

>>2036
中居だって名誉毀損なのに警察行かないよね？

[2039. 匿名]

ほんとムーブが気持ち悪いじじい
少しは反省しろっつーの

[2040. 匿名]

拒否られてるのに一方的にメール送り付けてたストーカーハゲはいらね

[2041. 匿名]

>>1241
風俗の事務やってたことあるけど意に沿わない人に対して本気でキレて時間途中で帰ってきた嬢かなりいるよww
因みに客は慌てて「俺が悪かったから戻してくれ」と頼むんだよね

[2042. 匿名]

>>2009
権力勾配のある状態で性行為したら、不同意と言われたら勝てない、とは言ったけど同意があろうが性暴力、とは言ってないよ。同意なら楽しいセックスじゃんか、何の問題もない。ただ、同意か不同意かは権力勾配があれば判断できないから、判断できないなら不同意と言われたら勝てない、ってだけ。負けて犯罪者になりたくないなら騙したり飲ませたりしないで対等な人と性行為すれば安全、と答えてるだけなのに。

それと、今だからじゃなくて私は松本の時からずーっとこの法律の勉強してるし言ってる。ついでに名誉毀損報道についてもめっちゃ勉強した。世論が傾いたからじゃなくてずーっと前から権力者の横暴が気に入らないから。中居はまだマシなんだよ、被害アナ以外の事例が噂レベルでも少ないし、認めて引退してるし。
松本の方がずっと酷いしよしもとの組織的悪行とも言えるから。とにかく今だから言ってる訳じゃないよ、少なくとも私はね。

ヅラさんは中居の件で初めて問題を認識した人多いでしょ。松本のときは「中居クンがせっかく注意してくれたのに」くらいな認識の人多かったと思う。いい人でも権力持つと人は変わるから、権力者は監視しないといけない。

[2043. 匿名]

>>2033
フジテレビの役職員が主催する会合に参加した際に、ハラスメント被害に逢った、または見聞きしたことはありますか？ハラスメントをした人は誰ですか？っていうアンケートでも、フジ役職員がダントツで、最も多いって結果だったしね。
フジテレビ内部の報告がメインなのに。

[2044. 匿名]

>>1954
というより、「誰々を誘いました」と嘘言ったらその人にも聞き取り調査入るかもしれないから嘘が言えなかったと思う

[2045. 匿名]

>>2032
そんなにカリカリする？
そこが不思議だわ。

[2046. 匿名]

世の9割以上は力ずくでレイプしたとは思ってないけどサイコパスハゲは気持ち悪いと思ってるだけでしょ

[2047. 匿名]

>>2035
なにか問題あったかな？

こっちが聞きたいわw
中居が反論する事にキレてるガル民に。

[2048. 匿名]

反省してるふりして夏あたりに復帰のほうが得だったのでは？
反省してませんアピールはアホかと、、

[2049. 匿名]

>>2043
あくまでフジの、性加害を是とする企業風土が背景にあり、さらにタレントに忖度して、若い女性社員の性被害をもみ消すような企業ってことにスポンサーがダメって言ったんだよね。だから、週刊誌の暴露レベルじゃなくてきちんとこの問題をヒアリングし、とりまとめた調査報告書。
中居が一体何したのかが重要なポイントであり、当問題の発端であるからこそ客観的判断基準に基づき判断され、調査報告書に記載されてる。
ヒアリングして、女性の一方的な訴えが週刊誌に大袈裟に取り上げられたって可能性だってあるんだから第三者にもヒアリングしてる。その上で性暴力があったと第三者委員会の報告書に記載されてる。

[2050. 匿名]

>>2036
世界中の男に半裸見られるのはいいけど、お前とは寝たくなかった。別に良くね?

中居が死にたくなるくらいに嫌だったんでしょ、生理的にもさ。AV女優にもNG男優いるよ、アイツとは嫌、って。そこを無理矢理やったら犯罪じゃん。

[2051. 匿名]

>>2047
あなたは、中居の反論に反論されて切れてるガル民なんだね。

[2052. 匿名]

>>2032
じゃあ最初から、不同意性交と認定しました。
って言えば良かったのにね。
なぜ言わなかったんだろうね。

[2053. 匿名]

>>2045
そんなあなたは、一人カリカリして根拠なく吠えてるようにみえるけど…

[2054. 匿名]

見た目でちょっと変態じじいなのはわかるのに相手したのが悪い

[2055. 匿名]

てかもう詰んで終わったのに足掻いてもね

[2056. 匿名]

性暴力断定の証拠は「開示を差し控えます」
中居擁護でも被害者擁護でもないけど
こんなの罷り通るの？

[2057. 匿名]

>>1349
この問題を巡ってはどこまで行っても平行線なんだよね
で第三者委員会を訴えると言っても解散してしまった後だし、ならば中居は今後フジテレビを訴えるしかないわけ
そこでフジテレビは訴えられて、また裁判だなんだと不毛の争いをすることになるわけじゃん？
もちろん中居側も
なら、そうなる前に、フジテレビは被害女性の立場にたって中居を訴えれば良いんじゃないかな、と思って
全てを司法の場に委ねて、密室でのことも、お金の流れに関しても、事細かく調べて貰えば世間一般納得すると思うんだよね

[2058. 匿名]

>>2051
トピ開いて初っぱな目に飛び込んでくる>>2>>4>>6>>7>>8>>11>>12こういうのって、反論っていうの？反論にもなってない。
中居の反論に反論されてキレてるファンってことにしたいのかもしれないけど。
私は中居だからとか関係なく、反論したっていいでしょって言ってるだけ。黙れみたいな風潮がおかしい。

[2059. 匿名]

>>2056
守秘義務あるっていってるやん。
裁判になれば開示されるんじゃないかな？
女性は守秘義務全面解除オッケーなんだから、中居くんも守秘義務全面解除して、堂々と裁判したらいいのにね、なんでしないんかな？

[2060. 匿名]

>>2056
まかり通るも何も弁護士は守秘義務があるから当然の流れ

[2061. 匿名]

>>2053
普通の日本人っていうワードにそんなに吠えなくても。

[2062. 匿名]

>>2058
えっと…反論は自由だねって言ってるよ、私は。遡ってほしい。
そして第三者委員会の反論もまた自由だねって。
で、なにか問題あるかなって。
自由に中居くん反論したやん？で、自由に第三者委員会が反論したでしょ。そこへのただの悪口はともかく、根拠持って皆がそれぞれ反論するのもまた自由じゃない？

自由に反論した結果なんだもん。

[2063. 匿名]

>>2061
WHOの基準にそんなに吠えなくても…

[2064. 匿名]

>>2062
あなたはね。
自分には該当しないって分かってるなら「中居が反論したって別にいいじゃん」っていう私の意見にレスする必要もないでしょ。
そもそも私だって第三者委員会に反論するななんて言ってないし。

[2065. 匿名]

ほんとみっともない男
まあ好きにしたらいいんじゃないかな

[2066. 匿名]

>>2014
てか9000万ってほんとに払ったのかな？

[2067. 匿名]

>>34
笑

[2068. 匿名]

>>2063
Whoの基準に吠えてるわけじゃないよ。
黙れみたいな風潮に、反論したっていいだろって事と、whoの基準に従っといて海外なんてどうでもいいなんてよく言うよなって意味でwhoを出しただけであって、Whoというワードに吠えてる訳じゃない。
あなたは確実に、普通の日本人というワードに吠えたね。

[2069. 匿名]

これ以上つべこべ言うと刑事告訴も辞さない

って突っぱねればいい、

[2070. 匿名]

>>2026
暴力は奮ってないから性暴力じゃなかったって事を言いたいんじゃないんだよ、強制じゃなくて同意だったって主張したいんだよ
でもそれを証明するのは無理だよね

[2071. 匿名]

>>2066
被害者本人に全額渡ったわけではない
弁護士代金とか引かれるから

[2072. 匿名]

>>2064
遡ったらどんどんあなたも論点ずれてるような？ま、いいや、お互いねよ。おやすみ。

[2073. 匿名]

>>2026
犯罪者になっちゃって可哀想って中居側につくの？それじゃフジテレビが女性にした事と同じじゃない。

[2074. 匿名]

>>2072
遡ってみてくれたんだね。おやすみ。よい夢を。

[2075. 匿名]

>>2057
フジは納得したから訴える必要ないんじゃない？中居くん側が納得してないんだよね。じゃ中居くんがフジを訴えたら良いんじゃないかな。民事裁判とかで。必要なら、女性にかけあって守秘義務解除してもらえばいい。女性が拒否したなら拒否されたから話せませんって裁判で言えばいいし。
多少は名誉回復するんじゃないかな？中居くんも。

[2076. 匿名]

表に出てくんなよ
性暴力振るった人の名前なんか聞きたい人居ないよ

[2077. 匿名]

>>1
誰がどういうこと言ったか知りたいってことでしょう
そんなの開示するわけないじゃんわかっててやってるよね
松本も誰か言えみたいに言ってたね似た者同士

[2078. 匿名]

>>7
記者会見なり裁判なりすればよろし
ゴニョゴニョ言っててもなーんも変わんないべ

[2079. 匿名]

こんなんでどう名誉が回復するの

全て私個人に否があります 引退します さようなら｡｡｡ → 第三者委員会「中居が悪い」 → なんでオレが悪くなってんの？

え w

[2080. 匿名]

オレだけ悪者にしてんじゃねーべ！
フジテレビも悪いべー！
損害賠償とかふざけんじゃねーべ！
ってことか？

[2081. 匿名]

正しくは、女性側は全面解除に前向きだったが、密室でのこと（主に性行為の直前や最中）はかなりプライバシーに関わる部分で、証明のしようもないからそこまで公表する必要はないと第三者委員会は止めた。
中居の方は密室でのこと（性行為中の自分の迫り方や相手の反応などでしょう）を公表したいけど、全面解除には応じられないと拒絶した。

守秘義務が守られていたために性被害に当たる部分については第三者委員は一切話を聞いていないことになるが
そんなんで軽々しく性暴力認定すんなよアホか
性被害を訴えながら何をしたかは知る必要ないってバカなの？

[2082. 匿名]

>>2015
性暴力が直訳すぎて、中居のやった事は性加害程度という意味なんじゃないの？何かしらしてるんだろうけど、キスだけでも性暴力になってしまう今の直訳が人権侵害だって話をしてるんじゃ？

[2083. 匿名]

性暴力というからには前後のことなんかより最中のことだろ？第三者委員はく　そ　だ　な

[2084. 匿名]

お酒飲んでたんでしょ？
酔って胸触ったら性暴力だよね
反省して復帰まで大人しくしてたらよかったのに、イメージわるいよ

[2085. 匿名]

被害女性の端末を復元して守秘義務に該当する部分を偶然知るのは違反じゃないね 詰んでるのに

[2086. 匿名]

枕を拒んだのか枕自体はOKしたのかはっきりしなよ。枕はOKならけつ穴や大根でも突っ込まない限り性暴力っていわねえだろ
なにをしたから性暴力と決めつけたんですか？聖行為の最中のはなしは話さなくていいからじゃねーよ！そこをはっきりしないとわかりませんよね？
安易に決めつけるのはどうかと思います

[2087. 匿名]

>>2084
そんなんで9000万もぼったくったなら恐喝じゃんむしろ

[2088. 匿名]

週刊誌が記事書くのとはわけが違うよね
ああやって調査結果を全国にたれ流されたんだから違うなら訴えれば名誉挽回になるよ
そのかわり裁判したら調査の録音も出されるだろうし偶然見てしまった断定根拠も提出されるでしょうね

[2089. 匿名]

>>2059
する準備してるらしいよ
中居側が

[2090. 匿名]

そういえば、Xで中居を擁護して被害者と言われる方に誹謗中傷してるダンス教室の先生がいなかった？うろ覚えなんだけども
あれってひょっとしたら中居の彼女の知り合いかなんかかしらん？
家族やら知り合いやら総出でやってるのかしらねぇ〜

[2091. 匿名]

公平じゃないな
なんでA子のメールの内容はふせて中居のだけ晒すんだ
最初から違和感あったけど
しかも恋愛相談て...結局やり捨てされた腹いせなんですかね？

中居さんと親交のある社会学者の古市憲寿さんは、『中居さんが送ったメールの内容は記載されているのに、A子さんの返信の有無やその内容が記載されていない』と指摘。トラブルの翌日からの3日間の空白を指摘していた。実は、この間にもA子さんから中居さんへのメールの返事はあったそうです。恋愛相談のような内容で

[2092. 匿名]

橋下氏が超長文で「意に反した性行為はあったんでしょう…」と言った事に文春から質問が来てたからXで全文回答を公開してる
それを見ればまぁ深く考えてる事はよくわかる
ここでも単純に第三者委員会が性暴力と結論づけた事と公開された中居の非人道的なメールに対する怒りがごちゃまぜになって生理的嫌悪をぶつける罵詈雑言と誹謗中傷の嵐になった
別にあのメールが不同意性交の根拠になるわけじゃないのにね

[2093. 匿名]

>>2089
そもそも”普通の日本人”が勘違いするような基準を作ったWHOの責任だからWHOを訴えるとか？

[2094. 匿名]

何故中居さんの弁護士はこの件を引き受けたんだろう？
負け案件でも多額のお金が貰えればいいのか、それとも他に意図することがあるのか
フジからの損害賠償請求がきたら争うつもりで、その牽制？

[2095. 匿名]

裁判まではやりたくないんじゃないの
裁判記録に追及された内容がびっしり載って閲覧されるのも嫌でしょ

名誉回復させるなら、守秘義務ある程度のラインまで解除して弁護士５人連れてでも自分で話すか、フジ相手に裁判やるしかない

とりあえず、ずっと守秘義務を盾にして弁護士にあれこれ言わせて自分の稼働は必要最小限で済まそうとしてるのが悪い
その行為が自分の首を絞めてる事に気付いた方がいい

もう自分で全力で当たっていくしかないんだよ
そんなのだっせえとか思ってそうだけど、そんな場合じゃない、ただでさえ女性に対する感覚が世間とズレまくってるから記者会見やった所で世間の理解を得られるかはわからん
でも、名誉回復したいなら四の五の言わずにやれ
小手先だけで済まそうとせずに腹括ってやるしかない

50過ぎてるんだから、自分で蒔いた種は自分で刈り取るんだよ
松本みたいに尻窄みで終わらせたいのか？
いつまで人にやらせてるんだ？

[2096. 匿名]

>>676
解除もしないクセに一丁前に反論してんの？
ヤバいね

[2097. 匿名]

>>2082
私には単なる言葉遊びで誤魔化そうとしているように感じる。性加害も性暴力も私には同じに感じる。窃盗を万引きと言ったり、暴力沙汰をいじめという言葉に置き換える日本特有の被害を矮小化させる姑息な手段に過ぎないと思う。

[2098. 匿名]

>>2058
そう思っている人は沢山いると思うけど、、、この人達相手にしない方がいいって。
気分悪くなるの目に見えてるから！

[2099. 匿名]

>>2052
そりゃあ、性暴力って言った方がインパクトが大きいし中居を悪者扱いできるからね
大多数の人が思い浮かべる「性暴力」というのは、抵抗する女性の体を無理やり殴る、押さえつける、衣服を剥ぎ取るなどして暴行することだけど、報告書や医師の診断書にもそんな事実があったとは一切書かれてないし
女性が婦人科や整形外科ではなく、消化器科を受診してることからもそれはないと分かる

わざわざ「不同意性交」ではなく、日本人には馴染みが薄く浸透していないWHOの性暴力定義を持ち出してまで「認定」したのはそっちの方が中居を悪者扱いすることでフジテレビへのダメージを軽減できるからでしょうね

[2100. 匿名]

>>15
わゎゎ
そうなのか　そこまで気づいてなかった…

『ガルちゃんで・社会勉強・する私』　

お粗末

[2101. 匿名]

そもそも橋下弁護士が本人とその弁護士じゃないさらに別の人から聞いた情報も合ってるのか、中居は全く嘘をつかずに自分の弁護士達に真実を話しているのかどうか

元編成幹部B氏とのやり取りをあんなに大量に消す必要性は何処からきたのか？
事件後のB氏とのやり取りだけで読み込むと被害者が会社を辞めて良かったような感覚にしか取れないのだが
それはどのような感情から出てきたやり取りなのか

[2102. 匿名]

>>34
女性と二人きりになる為に裏工作して誘い出してた時点でかなり悪質だと思うのよね

[2103. 匿名]

被害者へ100万送ってるから、やったことの問題性を自分で認識してるし
ほぼ自白してるようなもん

[2104. 匿名]

>>2056
第三者委員会はフジの依頼で動いてるから
そこにも守秘義務が産まれる

守秘義務合戦よ

第三者委員会の聞き取りで被害者が守秘義務を解除して良いって決意したんだから、それに合わせて中居も守秘義務解除してぶちまければ良かったという話
被害者本人が解除して良いと言ってるのに中居がガード固めて最小限で済まそうとしたから、現在地点になってるだわよね

[2105. 匿名]

反論したらダメなの？ってキレてる人落ち着けよ
反論内容がまともならもう少し相手にされるよ
でも中居の反論って
守秘義務解除することを検討してました！→結局してない
のに守秘義務解除しようとしたけど第三者委員会に阻止されたような印象操作
性暴力認定は言い過ぎ！ボクチン悪く言われすぎ！→世界的に認められてる定義を使うことを明記してあてはめただけ。反論にもなってない単なる難癖
6時間もはなしたのに全然報告書に載ってない→嘘ついてたらその供述が報告書の事実認定に使われるわけない。アホか
って感じで馬鹿しか騙せないことしか言ってないわけよ
悔しいなら記者会見するなり第三者委員会した弁護士訴えるなりフジ訴えるなりすればと思う

[2106. 匿名]

>>13
そもそもさ、仮に明らかな拒否されなかったとしてもだよ？仕事場でちょくちょくだけ会って、プライベートではまだ全然浅い関係の年下女の子を、だまし討ちみたいに呼んで、早速その日に手出して、これおかしいと思わないのかな？

ナンパでもない仕事先の相手を、彼女にしようとかそう言う段階すら踏まずに、とにかく抱こうとか、暴力あるない関係なく乱暴すぎだし猿すぎ

[2107. 匿名]

中居は、自分がやったことを
"言うほど悪くない"って本気で思ってるなら
会見を開けよとしか・・・

結局、堂々と出てこれないようなことをした自覚があるんよな

[2108. 匿名]

>>2093
そもそも私たちが想像してるだけで密室で何があったのか詳らかにしないことにはわからない
被害者の内心は本人にしかわからない
日本の法律では「やっぱり嫌だった」の後出しは通らない判例があるので事前に物理的身体的に言えないようなことがなければ性被害にはならない
中居擁護ではなくて本当のことが知りたいだけ
今叩いたら後で犯罪になる
勿論被害者を叩いたこともない

[2109. 匿名]

被害者じゃなくて文春訴えて戦ってるポーズしてた松本人志と一緒なんだよね

[2110. 匿名]

もう諦めて
誰も中居を知らない国に行って
静かに暮らせばいいのにって思います。

[2111. 匿名]

>>2077
告発者を権力使って調べた知事いたな

[2112. 匿名]

>>2106
どこかにも書いてあったが、職場関係の人にワンナイト持ち込むとか、それ自体がリスク高過ぎなんだよね。いつかトラブルになっても仕方ない。中居も擁護する人たちもそれがわかってるのか。そもそも自分が危険な行動とった。

[2113. 匿名]

>>2108
密室で何があったかなんて警察が調べても分からないこと
だから前後の状況証拠が大事になる
権力勾配を利用し騙して自宅に呼んで中嶋にメールを消すようにと証拠隠滅までしてたのが明らかになった中居は被害届が出れば起訴されて有罪になるだろう

[2114. 匿名]

外堀埋めてまで天気悪い日に呼び出したっていうのがね
結局は仕事で一緒だった年下の自分が良いなと思った女性とワンナイトしたかっただけって事実が残るけど、中居はそれもわかってて反論してるのよね？

仮に恋愛的な話がどうのこうのがあっても、ワンナイトでつまみ食いしたかっただけの相手を外堀埋めて嘘ついてまで呼び出して実際に何かやってしまった→その後は付き合ってないっていうのは消えないんだよね
そこも大分印象悪いと思ってる人は多いんじゃないの

[2115. 匿名]

橋本さんや古市さんの言い分聞いて思った
まっちゃん同様1回で捨てられた腹いせみたいな感じっぽいな
やり捨てを性暴力っていうのか不明だけど
弁護士ことごとく断られたっていうし
少なくともまっちゃんは女遊びしまくってただけなんだけど地上波から消されたしね
暴力は認めないだけど悪かったと思ってるってのも扱い悪くしてごめんなさいって意味でしょ？

[2116. 匿名]

>>1064
もうしていいって言ってるよ

[2117. 匿名]

第三者委員会は中居の犯罪を認定したんじゃなくて
性暴力という割と広い概念を持つ言葉を使ってあげたのにね
中居がわざわざ言葉の定義につっかかり、
さらに密室で中居が何をしたのか特定せざるを得ない感じに

[2118. 匿名]

>>1064
なんでそんな嘘吐くの？
第三者委員会には前もって言ってたし、今回の弁護士も誤解を解きたいから何があったか話していいって言ってんのに

[2119. 匿名]

>>26
第三者委員会はフジテレビと関係ない弁護士3人だし

[2120. 匿名]

>>1987
さすがに印象操作できてないと思…
ケムに巻いてるつもりかもしんないけど、「お、おう………、？？？？？」ってなる人の方が多くね？

[2121. 匿名]

>>534
前の弁護士の時もそうだけど暴力を否定して性暴力もなかったような印象操作しようとしてるんだよね

[2122. 匿名]

>>2117
不同意な性的行為も今は性暴力だと、色々なメディアで取り上げられ念を押される羽目になったよね。もういっそ記者会見しろよという声も大きくなった。

[2123. 匿名]

>>2112
ジャニーに、性的な倫理感壊されたんやろなあ

元ジャニの被害者も言ってた。清めるように、とにかく女の子とヤリまくって愛とかじゃなく発散だけで、今思えば申し訳なかったみたいな事

[2124. 匿名]

第三者委員会の守秘義務が解除されたら、えータレントUとかタレントUとトイレに消えていった証言を拒否った女子アナとかの名前でちゃうんじゃないの?
さらに女子アナの上納要望した政治家とかスポンサーの名前まで。わぁ〜

えーどうする気なのよ 中居 、全方向敵ね。

[2125. 匿名]

>>2117
ヤリステからの復讐だろ？よくある話だよ。ヤリステは性暴力ではない

[2126. 匿名]

>>902
守秘義務があるから反論できないのでは？
中居側の弁護士がフジ寄りの弁護士だったってこともあり中居には不利だった

[2127. 匿名]

ここで中居擁護してる人ほんとにほんとに価値観アップデートしてほしい
男の部屋に行ったからセックス同意したと考えるのは間違いだし
仮に最初は同意してても途中で嫌がられたらそこから不同意になるし
仕事関係で上下関係のある間柄で性的な関係を持ち込むのはそれだけでアウトになる場合が多いってこと
今回みたいに騙して連れ込んだ（ここまでは中居も否定してない）らその時点で名誉回復なんてないわ
普通の恋愛がーとかいうけど50代の爺が20代の女の子に手を出そうとする時点で普通の恋愛じゃない

[2128. 匿名]

橋下弁護士って中居の味方ってよりもフジテレビの味方だよね
中居どんどん追い詰められてる

[2129. 匿名]

結局中居は異議申し立てで大敗北だね。
むしろ第三者委員会の合理的な調査や判断を際立たせ、まったく何も得るものがなかったね。

[2130. 匿名]

弁護士らが集団で中居を陥れたなら前代未聞の悪質な事件だから被害届出せば？
録音も録ってるはずだから守秘義務解除を断ったのは中居って言われた件もわかるね
ただし、そうなると言葉遊びなんかでは済まなくてどちらが嘘かバレるかと

[2131. 匿名]

橋下弁護士の意見
あれは女性に騙された事がある人の意見なのかな？と思えてしまうわ

それが前提だから女性の表現が大袈裟とかってフィルターかかってる可能性もあるから
直接中居本人から聞いた訳でもない橋下弁護士の意見が全て正しいのかと言われると正直微妙な感じもする

被害者は入院して結局復帰も出来なくて会社も辞めてるし
復帰出来てたなら、この件は無かった事になるもいう話でもないけれど

中居が新しい弁護団達に本当に事を言ってるのかどうかから怪しく思えてしまう
あんなに外堀埋めて呼び出したり、B氏にメール消させたりして画策してる人が保身無くまっさらな真実を弁護士に語ってるのかはまた別の話なような気がしちゃうんだよね

[2132. 匿名]

>>1
フジテレビの役員が逃げ出したのみてなぜまだ反論できると思ったのかな

[2133. 匿名]

>>34
ジャニーさんが価値基準だからね
ジャニーさんみたいに暴力はしてないと言ってるんだよ
ジャニーさんと同じことをしただけなのにって

[2134. 匿名]

Z世代は粗末に扱われると復讐してきます
ね　何かを期待してまくらしに行ったくせに

[2135. 匿名]

>>2118
>>311
最終的に断ってるなら意味ない。
いくら減税すると耳障りの良いこと言っても最終的に減税しなかったら意味ないし評価されないのと同じで。

[2136. 匿名]

>>47
そもそも事件当日が騙して自宅に呼ばれてるわけで

[2137. 匿名]

>>2133
自分がジジイにされて気持ちよくて嬉しかったからって他人にするなよ
されたら嫌な人がほとんどなんだから

[2138. 匿名]

>>96
戦って反論してるという印象操作よ
これで馬鹿が中居は酷いことしてないんじゃないかと言い出す

[2139. 匿名]

>>4
間違ってる事は間違ってるって言う権利はあるでしょ。

[2140. 匿名]

>>2106
芸能界の枕営業の構造に近いよね。女性不合意のだまし討ちパターンも多いらしいよ。

[2141. 匿名]

>>281
ジャニーさんと同じことしただけなのにって

[2142. 匿名]

なんか全く名誉回復になってないね、ほんとに
逆効果のことしないようにアドバイスする人すらいないのかな

[2143. 匿名]

>>136
そう？まともな感性の人もいてホッとするけど。

[2144. 匿名]

>>1954
>中居は誰も誘ってない、店も探してない、とかよく協力したと思うわ
だってそんなの調べたらすぐわかるもんなー

誰と誰をどうやってさそったんですか？
SMSやLINEの記録は残っていますか？
その相手に連絡取って聞いてみていいですか？
お店はどことどこに電話かけましたか？
とかすぐ辻褄合わなくなってボロが出たから、ゲロったんじゃないの？

[2145. 匿名]

中居の新弁護士団の反論文言い回しかなり微妙だから本気で勝てると思ってないんじゃないの
バカを騙せればそれでいい的な

[2146. 匿名]

これ不同意性交ですねって言い換えた所で
これまでの印象が変わる人います？

ほぼ変わらないと思うけど

軽めに言えってズバリ中居はなんて言って欲しいの？

[2147. 匿名]

>>162
してません
手をあげた暴力をしてないだけで力で押さえつける等の暴力をしてますからってなりそう

[2148. 匿名]

てかそもそも暴力で押さえつけてレイプしたとは思ってなくて、むしろ被害届に拒否られても一方的にメール送り付けるストーカーだったことや暴Pに消すように指示したメールの復元された内容がとにかく胸糞だったんだけど

[2149. 匿名]

周りに協力させて嘘ついて20も年下の女性を呼びたずとか必死すぎてダサくてみっともなくて涙でるわ
自分のオタクで我慢しとけよ

[2150. 匿名]

>>1064
自分が話すための守秘義務は解除して良いと言ってる。ただ、女性側代理人のこちらも話すから解除してほしいという申し出は断った。
それは公平じゃないから第三者委が中居側に女性側の守秘義務解除を提案したが、全面的に解除する必要ない(要は自分は喋るけど相手は駄目)と中居側は断り続け、それはさすがにズルいから結局双方守秘義務解除しない方向になったと。
単に話さないし話させたくないより最悪ってことだね。

[2151. 匿名]

>>2139
横だけど、その間違ってることってのがさ、
・守秘義務解除拒否って言われた！＞一時拒否提案したこともあったもん、最終的には拒否したけど！
・性暴力って言われた！＞普通（てなに？）の日本人が思う性暴力（てどんな？？）より軽いもん！
ってことだから往生際悪いって印象

しかも「↑が間違ってるから、委員会が集めた証拠見せろ！見せられないのはおかしい！」って、性暴力加害者に被害者の病院の情報とか詳しく開示したら被害者は怖くない？

[2152. 匿名]

>>2082
ジャニーはジュニア達に暴力を振るってないから大したことないって言うのと一緒の理屈だよね

[2153. 匿名]

ラジオ番組でスピッツの渚流してクスクス笑ってたのはなに

[2154. 匿名]

>>224
第三者委員会にフジテレビ関係ないじゃん

[2155. 匿名]

>>2118
当初解除の提案をしたが、その後解除しない考えになり最終的には拒否した

[2156. 匿名]

>>236
「強制的な性的行為は確認されなかった」って中居の弁護士達は事件のこと何も知らないのにね

[2157. 匿名]

守秘義務解除拒否なんて一度もしてない！っていうならわかるけど、最終的にしてるのに、一時解除提案をしたことがあるってだけで、あの報告書にどう影響があったというのか（いやない）

ただ意味のない屁理屈こねてるだけに見える

[2158. 匿名]

>>1576
なるほど
また中居氏は嵌められたな

[2159. 匿名]

突っ込まれるのわかってていちいちこんなんしてるんだから好きにさせたらいい
全く反省してないことだけは伝わる

[2160. 匿名]

>>2031
でもバットマンビギンズって言ったら、確かフジの社員なんだよね
今もいるのかどうかは不明だけど
会社中その話で盛り上がっていて知らない人いないくらいだったんじゃない？
だから世間が知ることになる以前にその話をSNSでしてたんだよねぇ？
ある程度は本当の話を脚色しながら物語を作っているわけだから、全くのデタラメとは思えないよ

[2161. 匿名]

>>2157
しかも中居だけ守秘義務解除して都合のいいこと言うのはいいけど被害者の守秘義務解除は認めないだからね
そんなことが通るわけがない

[2162. 匿名]

＞「一般的に想起される暴力的または強制的な性的行為は確認されなかった」
一般的の中には私も入ってますかね？
てか女は入ってますか？
男が思う、これくらいええやん、いいと思ってたから一人で家にきたんやろ？じゃないのかなって思っちゃうから、その「一般的」が誰にとっての一般的なのか、また「暴力的または強制的な性的行為」ってどんなんか明示してほしい

[2163. 匿名]

>>2157
「最終的には拒否した」って部分を省いて書くのセコい

[2164. 匿名]

ジャニオタはジャニーのことも性暴力してないとか言って庇ったり喚いたりしてたから
ジャニオタごと価値観が歪んでてその歪んだ価値観で被害者を誹謗中傷してる

[2165. 匿名]

>>2159
そうなんだけどさー
でもそのたびに女性側にヅラやミソ爺たちの誹謗中傷が飛ぶから気の毒

[2166. 匿名]

>>2163
そういうこずるいことばっかりだよね
言葉遊びの欺瞞に見える

[2167. 匿名]

>>2138
案の定、実際そうなってますね。
ほんと、元々呼ばれたほうがその気があったとか、付き合っててけど揉めて云々とかどこいったの？
作戦指示なんでしょうね。

[2168. 匿名]

>>2018
絶対に嘘でしょうね
本当ならマスコミが詮索し報じてます

[2169. 匿名]

>>2164
ジャニオタって虚言癖なの？

[2170. 匿名]

>>2158
中居が6時間話した内容と中嶋のスマホから復元された内容を比較したら中居が第三者委員会に嘘言ってたかどうか簡単に分かるからね
中居はスマホの内容が復元されてることを知らなかっただろうだから
第三者委員会が中居の発言は信用出来ないっていうのはこのせいだろう

[2171. 匿名]

犯罪にはならないけど謝罪はする
行為後に彼女から交際を確認されるようなことを言われて言葉を濁してしまった。という話があるようだしやり捨て後の復讐ですかね？9000万もらって復讐するとか痛い女すぎ

[2172. 匿名]

あれ？
第三者委員会相手に裁判するんだよね？
吐いた唾飲み込まないでちゃんとやってね

[2173. 匿名]

俺は話す！ただし女、お前は駄目だ！
確かに自分への守秘義務解除を提案して拒否はしてないはしてないけど、これを中居擁護が盛り上がったような中居は提案したのに第三者委員会が拒否した！嘘つき！説明しろ！に当てはめていいのか？
今度は中居が被害者からの守秘義務解除申し出を拒否したかどうか説明するべきじゃ？

[2174. 匿名]

中居の件に絞るなら第三者委員会の一番凄かったのは中嶋のデータ復元（会社の持ち物）したことだと思う
あれで色々掘り起こしてきたから報告書に迫力があった
おかげでバカが何を喚いても無駄になった

[2175. 匿名]

>>2170
なるほど！
中居氏から聴取したことが、B氏のスマホの内容が復元されてきて照合したら、嘘ばっかりだったってバレたのか！

あの日彼女にしたことの内容も、なかｊB氏にSMSで教えてただろうけど、守秘義務あるから報告書には書けてないだけなのかもね

[2176. 匿名]

>>63
仕方ないんだよ中居側の弁護士だって
５人も集められて中居が何を言うかと思ったら
「そりゃ、相手だってイヤとか何とか言ってたかもだし多少は抵抗はされたよ。でも女ってそんなもんだべ？そこをいかに宥めすかして最終的にやる事やるのが男女の機敏ってもんじゃん？それを『性暴力』って言われたら俺もたまらんっての！」とか言ったんだよきっと
だからあんな腰の引けた支離滅裂な要求コメント出さざるを得なかったんだよ
中居側の弁護士もたまらなかったと思うよ
いっそヘイポーの謝罪文でも出して逃げたかったと思うわ

[2177. 匿名]

>>2174
何万件もやり取り復元したんだってね
最新技術で
すげーや

[2178. 匿名]

>>2012
え？弁護士同席だと思ってたけど
まあフジの弁護士だったけどね

[2179. 匿名]

>>2099
中居が殴るようなことしてない、って言って被害アナがそれ否定してないんだからやってないよ。それはみんなわかってる。だから不同意性交なんだけど、不同意性交だと普通に日本じゃ罪状名なんだよ?　第三者委員会が言っていい言葉かどうか知らないけどさ、中居に与えるダメージとしちゃ性暴力よりもダメージ大だと思う。WHOの定義する性暴力、だとセクハラレベルもあるのに。性暴力が気に入らなければ不同意性交、でも第三者委員会としても全然良かったと思うんだけど、中居は犯罪者呼ばわりの方が良かった、ってことなのかな?

第三者委員会の報告でフジはボロボロになり、損害は500億超えるとも言われてる。単純に今期の赤字額でも200億でまだまだ赤字は積み上がるよ。そんな第三者委員会がフジテレビのダメージ軽減したい、と考えるよりは、中居を犯罪者と言うのは躊躇した、の方がずっとすんなり理解できるよ。

中居以外のフジ幹部、スポンサー、代理店がセクハラ表記だったのは本当にセクハラまでしか判明しなかったからでしょ。中居のは調査の結果セクハラよりも酷い不同意性交だった。だけどこれ言ったら可哀想、もしくは言う権限がない（犯罪名）だから性暴力、なんもおかしくないけどなあ。

[2180. 匿名]

>>2171
＞行為後に彼女から交際を確認されるようなことを言われて言葉を濁してしまった。
↑
こんなやり取りした事実はないと、中居側の弁護士が否定してる

[2181. 匿名]

>>1837
中居はともかくハシゲは法律家やろ、バージョンアップせんかい。

[2182. 匿名]

>>2166
はじめの、「手を上げるなどの暴力はしてない」からそんな感じだったよね。そういうの重なりすぎて中居を信じられなくなってる。今回もどうかなと思ってたら、第三者委員会の返り討ちにあった。

[2183. 匿名]

>>2170
しかも自分は喋るけど相手には喋らせない姿勢のままヒアリングに応じようとしたんだもの。一方的に喋った代償で守秘義務違反問われても余裕で金は払えるから怖くないし。
そこまで見越して頑なに相手の守秘義務解除拒否して自分だけ喋ろうとしてるならそりゃ心象は最悪になるはずだよ。

[2184. 匿名]

>>2158
中居の金をむしり取ろうとするハゲ鷹に狙われちゃったね
今さら寄ってくる奴は中居の金しか見てない

[2185. 匿名]

ハシゲは弁護士としては下の下なので専門家の意見だと思わないほうがいい

[2186. 匿名]

>>2003
というか、会社の携帯でやり取りしていても、いいような内容だと認識していた点で、怖いというか凄いというか・・・
線引きも何もあったもんじゃない、ええ加減な会社だということがわかる
普通の会社の感覚では考えられない世界なんだろうね

[2187. 匿名]

>>2181
現在の不同意性交罪に異議がある感じだね
相当な暴力がないなら同意という時代に戻したいのだろうね
本村弁護士から呆れられてた

[2188. 匿名]

>>286
仮にこの被害者が当日に性加害を大人しく受け入れていたと主張して実際そうだったとしても、
中嶋Pや鶴瓶とかも来そうな誘い方して、直前に2人きりで飲食店っぽい嘘ついて実際は中居マンションに誘った点、お付き合いすらしていないし30歳も年下で権力差がある点
他のアナウンサーもホテル飲み会で中居と2人きりにさせられ、鎖骨と膝触られて顔近づけてきたけど雑談して機嫌損ねないようにやり過ごしたという性加害
だけでも、もう無理だと思う
ヅラは何故か被害者が中居に惚れ込んでいたから性加害したってOKとか意味不明な主張してるけど

[2189. 匿名]

橋下さんてピンク専門の司法ヤクザでしょ

[2190. 匿名]

>>2168
彼女が出ていたラジオ番組って何だろう？　その録音データを聞いて「彼氏ができた」とコメントが本当にあれば、これはビンゴじゃないの？

[2191. 匿名]

>>2018
7日のジョージア大使のやつはインスタに上がってるから事実だね

[2192. 匿名]

>>2075
それだとまた堂々巡りだと思うんだよね
ここはいっその事、もともとの事案を本当の第三者である警察に調査して貰うことにより、スッキリさせようよ、と言うこと
中居は暴力を振るっていないということを皆に証明したいんでしょ？
双方が警察に密室での出来事を語って、どちらの言い分が正しいのか本当の第三者に判断してもらおうよ

[2193. 匿名]

>>2190
あったらその音声データ、リンク付きでヅラが大喜びで拡散するんじゃない？
そうなってないから、嘘だと思う

[2194. 匿名]

今回の反論で中居への見方変わった？得する事あったの？

[2195. 匿名]

叩きたい気持ちが勝ったらここまでいくんだ。怖すぎる。

[2196. 匿名]

>>2131
橋下は政敵に強制性交かわいせつでハメられそうになったことあるよ。執務室でやられた、って訴えられたんじゃなかったかな。訴えた人数が執務室に物理的に入れない大きさだったから橋下が勝てたんじゃなかったかな、うろ覚え。なんか同時に数人、わいせつ行為されたー、って訴えだったんだけどその部屋にそんなに人数入れませんよ、ってことで勝てたはず。

政治家はハニトラ多いからね、それはそれで気の毒だけど中居は政治家でもないし、相手はフジアナだし状況全然違うと思うんだよ。

[2197. 匿名]

>>1643
当たり前すぎない？
クソみたいなキモグッズ+はした金持ってこられても責任自覚してんのか？となる
それにAさんが電話した事実などない
2人のやり取りはショートメール
しかも中居からしつこくしている

[2198. 匿名]

>>2193
確かにミスコン時代のラジオでの取り巻き発言はたくさん見つかるね

[2199. 匿名]

自分だけ喋れるように被害者はダメで自分限定の守秘義務解除を提案wwww

頭おかしいのかな？
悪質さをアピールしてどうするの
てかガチな足りない系？

[2200. 匿名]

>>2190
つまりデータもソースもないから嘘だね！

[2201. 匿名]

>>2196
その時の恨みで見境がなくなってる
悲しきモンスター

[2202. 匿名]

>>2163
この事実だけで
はい、クロでーす
って私なら言っちゃうわ。

第三者委員会、ちゃんと相手しててえらいな、と思っちゃう。

[2203. 匿名]

今回橋下が何故騒ぎ出したか？
橋下は日枝の子分。
日枝は被害者をおとしめたいのか？
第三者委員会にミソをつけたいのか？
新人事に何とか介入したい日枝の思惑とは？

[2204. 匿名]

>>2188
もし私が50歳の女社長で、取引先の20代イケメンを店で大勢で飲むからと嘘ついて誘って、結局家まで連れ込んで、相手はマグロでずっと泣いてるのに性行為して、暴力してないから合意だったとはとても思わないけど、性別が逆だとなぜか合意だったになるの怖すぎる

[2205. 匿名]

中居はほんとに頭足りないんだと思う
今まではお取り巻き達が取り繕ってくれたからなんとかできてただけ
今持ってる資産も悪い連中にあっという間に剥ぎ取られて無一文になってもあんまり驚かないわ

[2206. 匿名]

>>2192
警察は不明ですとしかならないね

[2207. 匿名]

>>822
男女の気持ちの行き違いが性暴力じゃなかったら何が性暴力になるの

[2208. 匿名]

>>2198
ね？
でも「彼氏が～」発言のがないってことは、そんな発言ないんだよ

[2209. 匿名]

>>2180
否定したのは交際確認メール

[2210. 匿名]

橋下の主張は中居側の関係者から聞いたことを勝手に「事実」と断定しちゃってて何も提示できてないし、長ったらしいけど結局印象操作じゃん
被害者への二次加害を助長する内容で倫理的に問題だよ
何が「失恋事案」だよ！ヅラが大喜びして見てられない

[2211. 匿名]

映画｢でっち上げ｣で文春と朝日に加害者扱いされた被害者は無罪確定まで10年かかったらしい
子供がPTSDだと脅されたが正式な診断するとその病態じゃなかった
もうお互いどんどんやればいいよ！法廷でしっかり決着つけろ

[2212. 匿名]

>>1
フジテレビは
A氏と中居に損害賠償請求すべき
もうさ業界の接待と芸能事務所の裏事情はジャニー喜多川で大バレなんだから
この際みんな明らかにして欲しい

[2213. 匿名]

アテンドしたA氏引きずり出さなきゃ話がわからない

[2214. 匿名]

>>2181
弁護士も現役じゃないと法改正についていけないんだろね

[2215. 匿名]

>>50
WHOだけじゃなく内閣府もなんだよね

性犯罪・性暴力とは | 内閣府男女共同参画局

性犯罪・性暴力とは | 内閣府男女共同参画局このページの本文へ移動御意見・御感想関連サイトEnglishメニュー男女共同参画とは主な政策推進本部・会議等国際的協調広報・報道基本データ検索の使い方内閣府ホーム > 内閣府男女共同参画局ホーム > 主...

中居弁護士は知らないのかなぁ弁護士なのに調べ足りなすぎない？

[2216. 匿名]

>>1840
あとから訴えたんだと
後出しがどこまで適応されるか、そこはしっかり証拠擦り合わせないといけないから裁判だね
第三者委員会を相手取ってるけど、どちらも隠し通せないはず
まあ頑張れ

[2217. 匿名]

>>2179
私もそう言う解釈
第三者委員会は、あくまでも社内調査だから犯罪者に使う表現を使わないように配慮して、でも定義は曖昧にしないように基準は明確にしたかったからああいう表現を使ったと思った
これは、第三者委員会にいちゃもん付けてるようで、世間にWHOの性暴力定義とはセクハラも含まれますよ!って説明したいパフォーマンスなんだろうね
定義云々よりも一貫して自分がやった行為は隠したまま色々言うから、全然心象がよくならないんだけど

[2218. 匿名]

>>2163
自分の守秘義務解除は提案し拒否したことないが、女性の守秘義務解除は先方から言われたが拒否した。
その後第三者委員会の説得でも女性の守秘義務解除は拒否した。
正確に言ってもらいたかったね。

[2219. 匿名]

そういえば中居が色恋トラブルだと嘘ついて歩いててバレたって記事が年末にあったね
この墓穴掘りっぷりだとあのギャグみたいな記事は事実かもねwww

[2220. 匿名]

>>5
そう？
そもそも第三者委員会の報告書に誤りがある証拠すら示さず、中居の証言が反映されていないとかいちゃもんレベルの請求だったから、返事してあげるなんて優しいと思ったよ
まぁ、けっこう中居側主張に誘導されちゃってる人もいたから第三者委員会の名誉と被害者のためにも回答してあげたんだろうけど

[2221. 匿名]

>>2174
復元して出てきたの中居の件だけなのかな、、、
色々掘り起こされてそう

[2222. 匿名]

「この件はフジテレビと同じ構図」　性的暴行被害訴える女性検事が涙…元検事正の“口止め”直筆書面を公表（ENCOUNT） - Yahoo!ニュース

　元大阪地検検事正が元部下に対する準強制性交罪に問われている事件で、被害を訴えている女性検事が21日、東京・丸の内の日本外国特派員協会で記者会見を行った。性犯罪などの被害者支援の強化を訴え、「被害者

元大阪地検検事正が元部下に対する準強制性交罪に問われている事件で、被害を訴えている女性検事が21日、東京・丸の内の日本外国特派員協会で記者会見を行った。性犯罪などの被害者支援の強化を訴え、「被害者の権利を守る被害者庁の創設が必要だと思います」と提言した。

2時間超にわたった会見。女性検事は涙で声を詰まらせながらも、被害者が受ける深刻なダメージの実態や検察改革を強く訴えた。

「性暴力は相手の意思決定をないがしろにし、相手の同意なく境界線を侵害します。人は意思や感情を持っており、自分に関することを自分で決める権利を持っています。しかし、性暴力被害を受けると、人としての存在を否定され、物のように扱われ、深く傷付けられます。被害を軽んじる性暴力への誤った認識がまん延する、現代の社会の価値観や風潮によって傷付けられます。職場で被害に遭うと、組織が適切な対応をせず、被害者が辞職せざるを得なくなったり、組織内に被害者への誹謗（ひぼう）中傷が広がり、それ自体が新たな傷付きとなります。捜査の過程で二次加害に傷付けられる場合もあります。孤立感が深まります。家族も苦しみます。命を失うこともあります。私は検事である前に、被害者であり、妻であり、母であり、1人の人間です。私は苦しみ続けています。検事の仕事がしたい。穏やかに家族と暮らしたい。でも、検察の二次加害により、それすらもかないません」。切なる思いを口にした。

[2223. 匿名]

>>2215
あえて触れないだけかと
あなたにバラされるという想定できないかどうかは不明

[2224. 匿名]

>>2091
そのデータの出処は被害アナの端末でしょ、中居の端末は消去済だろうし、両者とも会社携帯じゃないんだろうから強制的に復元とかできない。被害アナが任意で提出した端末内のデータを、必ず全部詳らかにしないと駄目なもんかね?彼女らの私物だし警察の捜査でもないのに。　中居が不満なら自分の携帯を差し出して、全部復元して晒してOKですよ、ってやったら全部詳らかになったんじゃないかなあ。

そいで、事件後恋愛相談をしてたとしても、現行法の不同意性交罪は成立する訳だから無駄だとも思うわ。被害アナが望まぬ性行為を何とか自分の中で整理つけたくて混乱の中送ったメールでしょ?　あなたのせいで彼氏との仲も滅茶苦茶になりそう、とかそんな内容でも恋愛相談だしさ。

[2225. 匿名]

>>2217
めんどくさいねー
第三者委員会も、もう彼女が望んでないのに中居氏が一方的に性交したって言っちゃいたいだろうなー
中居氏が守秘義務さえ解除してくれたらね

[2226. 匿名]

>>306
橋下ってあからさまな逆張りしか言わないから「この人の主張＝世論の真逆」としか思わなくなった
元々「行列が出来る～」でブレイクした時も逆張りで他の弁護士達に呆れられてたけど、逆張りで人気が出た旨みを引きずってるだけだよね

最近はその逆張りがあからさま過ぎて不快感極まりない
行列の頃の逆張りはただのチャラい子沢山弁護士って笑えたけど今は芸能界で生き残ろうと悪あがきにしか見えないわ

[2227. 匿名]

性王ジャニー北川の犯罪を長年間近に見て関わってきたんだしまともな人間になる訳がない

[2228. 匿名]

反論遅過ぎる。本当に性暴力なければすぐに会見すればよかった。引退したということはそういうことだろ？女性用意してとかいうメールは本当だったんでしょ？

[2229. 匿名]

>>2192
密室でのことだから証拠不十分で終わりそう

[2230. 匿名]

>>959
ちょっと気になってるんだけど、フジテレビが中居に起こすとしたら報告書に出てきた他の芸能人も訴訟対象になるのかな？
どう言う基準で訴訟対象になったりされなかったするんだろう

[2231. 匿名]

>>2091
公開されてるのは会社の支給した携帯の内容じゃない？
「読んだら消して」とかさ

[2232. 匿名]

>>2203
日枝は骨折？で入院してからどうしてるのかな
まだまだ元気みたいね

[2233. 匿名]

>>1102

「被害者とされる女性に臆測で叩く等誹謗中傷等は一切しないでください」
これちゃんと発表しないって酷いよ

1番にしないとダメだよね、チラチラ自分は残念ですみたいなムーブするから、庇いたいファンは女性にずっと粘着してる
ファン差し向けてると思われても仕方ない

[2234. 匿名]

>>2206
そんなことないよ
被害者は病院にも行っているから、当時、被害者がどんな状態だったのか、何を語っていたのか聞くことが出来る
事件を知るある筋の人が言ってたけど、被害者は6月4日の日曜日にも通院していたと言うことだよ
本人が何も言わないのでそれ以上は話せないとしているから、私もそれ以上のことは知らない
だけどこういった世間的にまだ知らされていない事件に関わるいろんなことがまだまだある
そういった事、警察なら調べればすぐわかるんだよ
当然、産業医からも話を聞けるし、カルテも見せて貰える
また、佐々木氏からも他の幹部からも話が聞ける
何よりも警察だったら直接、関わった人達に遠慮もしがらみも取っ払って何でも話せるからね

[2235. 匿名]

>>2229
こわーー
密室に連れ込まれてやられたら、いくら被害者が訴えても証拠不十分で無罪か！
犯罪し放題だな！

[2236. 匿名]

>>2229
新井は密室でも起訴されてるし復元された中居のメールが状況証拠として起訴するには充分な証拠になるでしょう

[2237. 匿名]

第三者委員会が解散してるから、
証拠の提示は不可能とふんで
中居側はふっかけたのに
見事に反論されちゃったね。

最終的には守秘義務解除を拒否したという
大事な事実を言わずに
よく第三者委員会を批判できたもんだよね。

世間的には
中居はずるいやつ
っていう印象が
さらに強くなっただけだよね

[2238. 匿名]

>>2179
フジを調べるための組織なのよ。
どちらかといえば被害者女性の上司の方がキーパーソン。
中居が広範な性暴力の中のどの位置にいるのか
またそう判断した客観的証拠を少なくとも中居には明らかにすべき。
そうしないと第三者委員会という存在の正当性まで疑われるようになって今後に悪影響をもたらす

[2239. 匿名]

>>2219
婚約に関するトラブルって言ってたらしいとネット記事で読んだ
フジのお偉方は最初信じてたそうだ

[2240. 匿名]

>>2174
消してる時点でもう色々お察しって感じですよね。
やばいことしてる認識はあったんじゃん。

[2241. 匿名]

>>2171
あなたの中の全ての情報が間違ってそう

[2242. 匿名]

こういう事例は刑事事件化しようとすると大体が不起訴になる場合が多い現行法は民事裁判くらいしかない現状…

[2243. 匿名]

>>2018
結構、細かく具体的に書いてあるからね、インスタ削除したとかさ、そんなことまで知ってる人って相当だよね、かなり身近な人がこのコメントを書いたのかな？　ジョージア大使の話も本当だったし、何かあるかもね

[2244. 匿名]

>>43
気持ち悪すぎるわ

[2245. 匿名]

>>2237
もともとこの件で何も言わず逃げた時点で印象最悪で、第三者委員会の調査で更に悪くなった。中居の今までの人生は何かやらかしても誰かがどうにかしてくれたから、今回もそうだろうとナカジに頼み、週刊誌にバレたら犬塚弁護士に頼み、それも思い通りじゃなかったんで他局アナを頼って駄目だった。５人も弁護士用意した。それでも駄目だったのが今だよね。ナカジと港が連絡とれない、と怒ってるのも含め、本当に全部他人にやってもらう人生だったんだね。局に行けば数十人単位の取り巻きがゾロゾロついて歩くのが日常だっただろうし。

哀れだねえ。他人ができることとできないこと、助けた方がメリットなときとデメリットなとき、そういうのがあるに決まってるでしょうに、分からなかったんだね。

[2246. 匿名]

>>2235
被害者がすぐに警察に訴えて本人の身体や室内の状況から推察して
加害の実態があったと推定されれば検挙されると思うけど
このケースだと時間もたっているし双方の主張に齟齬があったら
推定できる証拠が不十分になるのでは？と思っただけ

[2247. 匿名]

>>2070
これさ、状況からして同意だった証拠なんてでてくるはず無いんだから「俺は同意だと思ってたんです」しか言えないし、そんなん余計心証悪くなるってマジで分からんのか…？

[2248. 匿名]

>>2205
二枚舌の記事出てるね。
前からそのようなのはテレビから伝わっていたけど
性格悪いんだろうな。

[2249. 匿名]

>>2215
知らないよ。
企業の紛争専門だし。
他の案件で忙しかったろうから中居のトラブルもつい最近経緯を追い始めたんじゃ？
示談金9000万円報道が決定的に中居の評判を下げたことも分かってなさそう。

[2250. 匿名]

「中居が守秘義務解除を拒否したのは別にやましいことがあるからではない。被害女性のせい。」

もう中居の弁護士も内心無理あるよな〜と思いながら言ってそう

中居正広氏、被害女性に不信感　新事実判明　解除に応じなかった理由は「守秘義務の遵守に強い懸念」（スポニチアネックス） - Yahoo!ニュース

　フジテレビの第三者委員会が22日、調査報告書で元タレント中居正広氏（52）の「性暴力」を認定したことなどについて代理人弁護士が12日に出した質問状に文書で回答した。3月31日に公表した報告書の内容

[2251. 匿名]

やり捨てされた腹いせで刑事課が動くのって未成年まで。中居が有名人ではなかったら民事でも厳しそうなトラブルだからそういう報復なら反論するのはわかる。橋本さんの言うことも納得。

[2252. 匿名]

どっちにも興味ないけど
性暴力断定の証拠は「開示を差し控えます」
弁護士挟んで中居本人にすら開示されないんだったら裁判で争うって事？

[2253. 匿名]

まぁはっきり言えるのは、フジテレビが中居に損害賠償請求したら絶対勝てるね!!
いくら取れるかまでは知らんけど。

[2254. 匿名]

>>2247
だから多分フジやBとやり合うことになると思う。
うちの社員とどうぞ好きに過ごしてくださいとお膳立てしたのはお前らだろと。

[2255. 匿名]

>>2199
反論、反撃される度に一貫してセコくて狡いことが露呈していくスタイルw
そう言うところも松本と一緒なんだよなぁ
回りも止めないのかね、頭がお花畑過ぎないかい？

[2256. 匿名]

>>2250
仕事だからね…

[2257. 匿名]

>>2238
中居が広範な性暴力の中のどの位置にいるのか
またそう判断した客観的証拠を少なくとも中居には明らかにすべき

↑性暴力のどの位置にいるかなんて自分でわかってるでしょ。なんで自分のやったことを客観的証拠で納得させてもらわなきゃいけないの

[2258. 匿名]

>>2070
女性が事件当初からずっーと一貫して周りの人全員に嘘をついてたと立証できない限り無理だよね
彼女の話を聞いた友人知人、CXの社員、各所の複数の医師、みんな調査に協力してどう感じたか話してる訳で、彼女の訴えに矛盾があれば洗い出されてると思うけどな

[2259. 匿名]

開示してくれないと事態の判断ができない

[2260. 匿名]

>>2254
なるほど、分かりやすい
双方生き残るために罪のなすりつけ合い、地獄のデスゲームか
こっちからすりゃ同じ穴のムジナだし、共倒れしてほしいわ

[2261. 匿名]

>>2157
こんな対応されるって予測つかないって、今回訴えた弁護士と第三者委員会対応の弁護士は別の人なのかな、別なら中居は都合のいい部分しか新しい弁護士に話してなさそうだね

[2262. 匿名]

>>2254
騙して連れ込んでる時点で無理がある

[2263. 匿名]

>>2252
中居に名誉毀損で訴えられたら裁判で争うことになるんじゃない?　さすがに５人の弁護士もそれは止めると思うけどね。松本よりも酷い結果になりそう。
面白そうだからやってみて欲しいけど、被害女性は辛い時間が続くことになるから可哀想ね。

[2264. 匿名]

>>2252
性暴力判定の証拠は他の証言者あってのものだからいくら当事者だからって軽々しく開示出来ないよね。
特定されたら第三者委員会が責任負えと言う人がいる中、断ることも出来たのに証言してくれた人を裏切ることになる。

[2265. 匿名]

>>2262
お好きにどうぞ、って言われたのにあんな小細工弄する必要ないもんね。

[2266. 匿名]

>>962
メールのやりとりだけでもフジ社員使って狡猾に囲い込みして性行為して相手が被害を訴えたらグルになって退社に追い込んだのがバレたのにね
性行為に関して、相手が抵抗しなかったとでもいいたいのかな

でも他に誰も助けてくれない状況で性行為に及ばれたら恐怖で足がすくんだり抵抗出来ない女性は結構多いよね、激しく抵抗して殴られる可能性だってあるし
抵抗してるつもりでも男性の力で押さえつけられたら小柄で非力な女性の抵抗なんて相手にとっては無力だし
騙して2人きりにして性行為に及ぶだけで性暴力だよこんなの

[2267. 匿名]

>>2070
強制じゃなくて同意だったと言いたいんじゃなくてそう印象つけたいだけ
不同意は絶対に和解書の文言に入ってるから絶対に否定できない。否定する余地が残されてたらまずそこ否定する、普通の感覚なら。逆に言えば和解書の文言に暴力という言葉が入ってないからこんなクレームつけられるだけ。

[2268. 匿名]

公開しない条件でとった証言とかあるはずだから第三者委員会が開示できるわけがない
それを開示させようとしてる時点で中居側が狙ってるのは印象操作だよ

[2269. 匿名]

>>2261
けど第三者委員会からだいぶ日が経っての反論だしあっちの弁護士もプロなんだからちゃんと聞き取りとかもしてると思うよ

[2270. 匿名]

>>2233
ジャニーズの文化なのかな？吉沢亮のアミューズはしっかり対処したよね。凶悪なファンを作ったのは、旧事務所の罪だよ。

[2271. 匿名]

橋下「文春憎い中居君頑張れ」

[2272. 匿名]

>>2254
中居・お前らが女衒した子、無理矢理やったら大問題になったじゃねーか訴えるぞ！

[2273. 匿名]

>>2265
もちろん会社が社員に性的サービスOKかなんて許可取ってるわけないから、きっかけは作るけど落とせるかはそちらの力量次第って、悪趣味なゲーム性まで加えた上でのお好きにどうぞじゃない？

[2274. 匿名]

>>2269
でも中居だけだしな
せめてBあたりにヒアリング出来なかったのか

[2275. 匿名]

>>2258
髪の毛がやっと生えてきたご飯食べれないといってる裏で海外旅行行ってた人なら虚言やばそう

[2276. 匿名]

>>4
芸能人として終わったとしても、いちニンゲンとしての人生があるわけだから。
実態よりも不当に、それこそ本当に１００倍増しくらいで悪人に仕立て上げられたら、
反撃せずにはいられないでしょ

私はX子さんが主張するほど１００対１で中居が悪かったワケがないと思ってるけど、
ただ大企業相手に元タレントがどこまで戦えるか、本当に厳しいだろうと思う
そういう意味で悔しさはある

[2277. 匿名]

なんで中居がフジを訴えられるの？
フジは中居が希望したからコンパニオンさせただけで、無理矢理やってもいいですよって中居に吹き込んでたわけじゃないでしょ。フジのせいで性暴力働いた図式笑う

[2278. 匿名]

>>2273
松本の「今日生理（何か隠語で違う表現だったけど）の女ばっかじゃねーか💢」を思い出したわ。多少王様ゲーム的なのはあったとこでおとせなかったら激ギレすんの。もう上納でヤレることは「ありき」でさ、かつ俺はモテるのでヤレました、の幻想も欲しいという強欲振り。だから風俗も行かないし女性にお金も渡さない。

これ女性からしたらどうやったら逃げられるの?ってなるよなー。無理ゲー。

[2279. 匿名]

>>2250
中居及びその擁護者って守秘義務理解してないんじゃないだろうか…。守秘義務って確かに事件そのものを話してはいけない内容が多いらしいけど、今回はいわば範囲つきだよね。女性は守秘義務に違反してない。全範囲口外禁止条項を結ばなかった自分が間抜けなだけだよ。

[2280. 匿名]

フジテレビ工作員いるね

[2281. 匿名]

>>2235
改正前はみんなそうだよ
動画があってもダメだったり

[2282. 匿名]

>>2276
社員よりタレントを守る姿勢のフジと戦う平社員よりは中居の方が楽な戦いになると思うし、平等に発言の機会があったのに拒否したの中居だから
あと100対1じゃなくて100対ゼロね、被害者には1の落ち度もない。

[2283. 匿名]

あんなに寝込んでたのに今は一切寝込むこともなくアクティブに動いてるとかすごいな笑　ただ金引くためだけに大袈裟に演じてたとしか思えない

[2284. 匿名]

>>2264
U氏やＲには、ヒアリングを受けたことによる身バレは保証できないってことで交渉決裂したのに、
女性側は他者ですら徹底的に特定されないように守ってあげるんだ。
証言してくれた人を裏切ることになるとか言って。中立に、客観的に、仕事をただこなすだけの最強弁護士軍団(第三者委員会)が、急に人情型になるんだね。
個人的には女性弁護士と精神科の医師が知りたいわ。

[2285. 匿名]

>>2247
松本氏もそうだったけど、結局そう言って凶悪度を薄めるしかない、性加害を訴えられた男たちのテッパンの弁明コースよね。無理矢理やったを→そうと気づかずやってしまったにする。
「無理矢理やるのが大好きな性嗜好」ってなるのだけは避けたいんだろうから必死なのは分かるけど
気づかずやり切っちゃう時点で粗暴だし、今回のは誘い込みに権力利用＆策も弄してるから心証悪いね

[2286. 匿名]

さすが ただの細胞だからって言って中絶強要しただけのことはある想像をはるかに超えるクズって稀にいるよね

[2287. 匿名]

>>2277
まだ言ってないことあるらしいよ。
Bもこのまま会社が不当な扱いするなら全部ぶちまけるとキレてるんだとさ。
早く言えよって感じだけど。

[2288. 匿名]

>>2282
犯罪から身を守る注意が甘かったのと、犯罪的行為とは土俵が違う話だからね。

[2289. 匿名]

>>2018
これ本当なら
やばい女だし、中居正広も今までこういうやり方してたならやばいね

[2290. 匿名]

>>50
中居の弁護士って女性なんだ
「あれは性暴力じゃない！」というのをわざわざ女性から言わせる意図って・・・

女性弁護士を使おうと、「身体的暴力がなければ性暴力じゃない！」という主張は、女性の総意じゃないから

[2291. 匿名]

>>40
「無料です」ってコーナーにサンドイッチがあって、わーいって食べたら、
勝手に食べるな、勝手に食べたお前は犯罪者だ、って状況だと思ってる

[2292. 匿名]

>>2120
このトピはそんな印象だけど、他所では橋下さん絶賛しーのフェミの陰謀ダー！みたいに息巻いてる所があんのかね
カオス怖いから見に行かないけど

[2293. 匿名]

>>2254
フジはフジで被害者守る気なんてなかったよね

[2294. 匿名]

権力と根回し使いながら、チ◯ポ入れたらそりゃ性暴力だわよ

[2295. 匿名]

>>2292
世界中から軽蔑されそうだならマジでやめてほしいよね。

[2296. 匿名]

>>2277
遠藤さんのアホな失言の数々を聞いてフジに性接待文化がないとでも？
いきなり1人で差し出すということはなく年寄りの女性なりをまずは同伴させる
本人にもどこまでできるのか事前に確認
悪びれることなくこのワードで語ったんだよ？

[2297. 匿名]

中居もX子みたいに第三者使って文春にでも暴露したらいいんじやねーの？第三者としてなら守秘義務違反にならないそうですから！

[2298. 匿名]

>>2277
理解者の港元社長が辞めさせられた腹いせかそれとも一方的に中居本人だけの責任にされそうだからかな？知らんけどｗ

[2299. 匿名]

とりあえずXで拡散されたからどうこうする姿勢をどうにかした方がいいわ
フジに限らずどこも適当に経営やってんのバレただけだし
Xは一日中ネットに張り付いてる人を刺激する記事書けば炎上ちょろいんだから、ツイートやRTも有料化した方がいい

[2300. 匿名]

>>2276
乳首噛み切ったりAFはしてません、って言わなくてもわりとみんなそれはそうだろ、って思ってるんじゃない? もし今回のニュース聞いた人100人が100人、そんな猟奇的な行動だと思ってるならそりゃ、実態よりは不当だと思うからそう言って反論したらいいと思う。

でも不同意性交しましたよね、はもう等身大でそりゃそうだろね、と思うなあ。被害アナの主観では、それは入院するほど辛くて死にたくなるようなことだったんだよ。同じことされて平気な人いっぱいいるよ、報酬があるにせよ風俗嬢とかそうだもん、客に喜んで抱かれてる嬢なんかいないが入院もせず元気。だけど不同意性交は人によってダメージ違うから、被害アナはダメージ大きい人だったんだよ。それはもうしょうがないじゃん。

やったことそのものが悪い。被害アナは中居とは寝たくなかったけどやられた。中居とはやりたくなかったんだよ、それはそれは死にたくなるほどに。女性ならそういう生理的に絶対無理な相手いるのわかるじゃん。じゃあ何で部屋に、はもう無駄でしょ、不同意性交の成立要件満たしてるから。中居は昔よりもモテない自分を恨むべき。

[2301. 匿名]

>>2282
枕営業だったと知っていたか否かで、変わってくるよね
１の落ち度もないという現在の認識のされ方が、私はおかしいと思ってる

[2302. 匿名]

>>2253
なんでフジテレビは被害者ヅラしてるの？
報告書にはいかに社内でセクハラパワハラそういったことが日頃から行われている会社なのかって晒されてたよ？
なんで中居が第三者委員会に楯突いたらフジテレビが中居を訴える事になるの？

[2303. 匿名]

>>2275
脱毛まであったのなら相当過重なストレス下でホルモンバランスが乱調だったんだね
入院してたなら全てカルテに記載があるはずだし、食事の残し量も毎日チェックされるよ

[2304. 匿名]

>>2284
そりゃ出来る限りは守っただろうけど、絶対にバレない保証なんて出来るわけないよね。そんな中でも証言してくれた人をわざわざ特定のリスクに晒す必要ないんじゃ？開示に応じる義務も義理もないのに。
俺は真実を知っているって人があちこちいるのを見ると、中居サイドには大変なお喋りがいるみたいだし。

[2305. 匿名]

>>2297
とっくにやったじゃん
9000万払ったとホラ吹いたね

[2306. 匿名]

どのトピもそうだけどトピの最初のほうで世間の声はわかるよ

[2307. 匿名]

今まで色々頑張って来たと思うのに最後がこんな形。

[2308. 匿名]

>>2301
知らずに枕営業をさせられたんなら1の落ち度もないやろ。落ち度ってどこ? んで、知ってたら中居は騙す必要もない。枕じゃなく口説いたんなら 単純に不同意性交でやっぱ被害者落ち度ないよ　

[2309. 匿名]

>>2296
フジは性接待してただろうけど、中居の性暴力とそれは別問題
フジが紹介してきたから嫌がってるのにレイプしました、それが犯罪ならフジが紹介したのが悪いですって論調？そもそも中居が被害者に執着して斡旋頼んでるしあの手この手で二人きりになった当日の流れをフジは把握もしてないのに

[2310. 匿名]

>>15
まあ浅はかだから周りはまともにアドバイスするんじゃなくて仕事はするからお金は貰うねってことだね

[2311. 匿名]

>>2301
とりあえず中居が守秘したいのは行為の内容ではなかったって事は、今回のでわかったよね。
言えないぐらいの事をしたんだろうって憶測が飛び交ってたから。
どうせ喋ったところでそこは調査の対象では無かったみたいだし。

[2312. 匿名]

>>2277
中居はね、もう守ってくれるところもない一般人だし……
フジテレビは中居を訴えないと社会が許さんと思うよ。
元社員だけど、自分のところの社員を傷つけたのは中居本人だしね。
けじめつけないと。

[2313. 匿名]

>>2301
出世してるのアテンドした男だけなんだけど
枕営業というならまずは自分のケツ差し出すべきだと思う

[2314. 匿名]

>>2260
雑な女衒とお得意様の仲間割れね
根回しが甘くて！ってなんの言い訳にもならんがな

[2315. 匿名]

反撃 中居正広の二枚舌 フジ調査では「自分が過ちを犯したのは……」 | 週刊文春 電子版

「中居問題」に新展開。5月12日、中居側の代理人が、調査報告書に疑義を呈したのだ。中居側の意図とX子さんの胸中は？　さらにフジが新役員候補からSBIの北尾氏を外した理由は？　混迷極まるフジの内情を暴…

「中居問題」に新展開。5月12日、中居側の代理人が、調査報告書に疑義を呈したのだ。中居側の意図とX子さんの胸中は？　さらにフジが新役員候補からSBIの北尾氏を外した理由は？　混迷極まるフジの内情を暴く！



▶︎Ⅹ子さん告白「相手方弁護士が　『解除には応じない』と」

▶︎大コケ必至の検証番組　「前のめりなのは佐々木恭子だけ」

▶︎橋下徹「これ性暴力？」に弁護士から批判噴出

「いつまで私は攻撃を受けなければならないのでしょうか。今回の反論を受けて、私のところにはたくさんの誹謗中傷が届いています。過去の辛かったこと、嫌だった記憶がフラッシュバックして……本当に辛いです」

　5月中旬、X子さんは「週刊文春」記者の取材に悲痛な胸の内を明かした。

　遡ること5カ月余。昨年12月1日、初めて「週刊文春」記者の取材に応じたX子さんは、偽らざる心境を涙混じりに吐露していた。

[2316. 匿名]

性接待って性暴力とセットになってること多いだろ
性接待はフジの体質や体制の責任だし性暴力は中居が主犯でフジの社員が従犯
だからまとめて叩かれててなんもおかしくない

[2317. 匿名]

>>2309
そうじゃなくて実情ぶちまけられたらフジ終わりじゃん
そもそもこの件はフジのコンプラ調査の一部でしかないし

[2318. 匿名]

>>2301
はっきりしたやり取りからあり得ないことはさておき、1万歩譲って枕前提で行ったと仮定しても相手がその瞬間嫌がれば中居の100対0のレイプです

[2319. 匿名]

多産DVって最近になって問題視するようになってきたけど、あれも別に夫から殴られ蹴られされた訳じゃなく、仕方なし応じた結果とか割とある訳だし、客観的に見たら同意でしょってなるレベルなんよな。夫婦だし、受け入れたって意味では

それでも、多産ドメスティックバイオレンス扱いやもんね


なら、夫婦じゃなくても、仕方なしに応じた結果、性暴力、となってもおかしくはない

[2320. 匿名]

会見ではヒアリングも守秘義務解除も拒否したから性暴力が
あったからそういう態度だったからWHO基準の大きな意味で性暴力と断定してたのに
実際は被害者がダンマリだったから何があったのかは事実確認できなかったのに
第三者委員会はフジを守るために調査したふりだけ
実際幹部は無関係フジ社員はむしろ中居に使われた被害者みたいな流れだったが
効いてるほうはどうして中居が性暴力にいたったかの理由がわからない会見だったのに
週刊誌はより被害女性を過激にレイプ被害者としてセカンドレイプ状態にしたけど
渡邊渚は早々に利用して被害者匂わす本屋やエロ写真集だしてるじてんで
レイプ被害者じゃないといってるようなもんだけど
レイプ被害者がいるというなら別の元女子アナなんじゃないの？

[2321. 匿名]

>>2301
双方枕営業のつもりだったら、他に人呼びますなんて嘘つかないでしょ

[2322. 匿名]

>>2312
それを社員の時にやってくれてたらねー！
と思ってるだろうな、被害女性も。

[2323. 匿名]

橋下弁護士はフジ側の人間だけど批判している第三者委員会の弁護士を承認したのもフジテレビなんだよね…

[2324. 匿名]

>>2321
説明しても無理よ。
「なんとかして、なんとかしてでも、なんとかすべきだった」って感じだから。
なんか似てない?
「会いたかった 会えなかった 会わなきゃだめだった」

[2325. 匿名]

>>2278
>俺はモテるのでヤレました、の幻想も欲しい

ハハめんどくさ

[2326. 匿名]

>>2317
一か八か中居が助かる道はフジの実情バラすことだね。
本人もバラすと言ってるみたいだし。
他の芸能人もやってるじゃないかとどんどん実名上げればまさに大混乱。でも、中居1人が大悪人説は霧散すると思う。

[2327. 匿名]

夫婦でも拒否したらすぐにやめなかったらレイプだよ
やめなかったのが妻でもね

[2328. 匿名]

自浄作用の無かったフジテレビと性暴力した中居正広この親和性…

[2329. 匿名]

>>2320
どこ縦読みすればいいのか教えれ

[2330. 匿名]

まぁ風俗出禁って噂が本当だったら、もうそういうなんていうの痛めつけてみたいな趣味があるんじゃないの?
本人はプレイのつもりでも。きもちわる。

[2331. 匿名]

>>2323
てか本題の結論としてはフジのコンプラは機能してなくて対応も悪質だと断定されたからフジの味方なんかじゃないんだよ

[2332. 匿名]

被害者だんまりとか一体何を見てるんだ？中居がだんまりなんだが

[2333. 匿名]

>>2331
橋下弁護士は現在フジテレビの情報番組のレギュラーだけどね…

[2334. 匿名]

>>2320
中居が性暴力にいたった理由は溢れ出す性欲だとハッキリしたじゃん。50のオジが嘘重ねて20代を断れない状況において、恥ずかしいね

[2335. 匿名]

50歳をおじって言ってるここの人たちは何歳なんだろう

[2336. 匿名]

>>2295
喜多川氏の時の、男児への性加害だって庇ってた人いたでしょう
もう異様さにインパクトありすぎて

[2337. 匿名]

>>2018
当時フジテレビのアナウンサーなのになんのラジオに出るの？

[2338. 匿名]

>>2020
しかも今回の主体は週刊誌記者ではなく、フジが設置した第三者委員会
司法のプロが警察の捜査権ほどじゃないけどそれなりに強い権限で調査して出した結論
信頼性が圧倒的に違うし中居に勝ち目はないと思う

[2339. 匿名]

>>460
なるほど、「レ〇プではないよ、ごくごく普通の性行為だったよ」と言いたいのね
でも女性側は同意してなかったと

[2340. 匿名]

>>2311
中居が守秘したいのは不同意性暴力でしょ

[2341. 匿名]

>>2333
あの司法ヤクザは日枝チルドレンだからね
第三者委員会は本題のフジを断罪したよ

[2342. 匿名]

中居は第三者がそんなに信用できなくて不信感いっぱいなら、自ら出て来て記者会見して話したら？
雑誌の記事だと代理人介してさらに記者まで通すからどこまで正確なんかわからない
自分で話すのが一番
その内容が報道と近かったら今回の反論は焼け石に水より火に油注いでる
イメージ回復にもならないけど、本人が望んだ結果だから仕方がない
ネットで妄想ウルトラ擁護ファンも諦めるやろ

[2343. 匿名]

反町（爺のほう）はセクハラで名指しされてたけど誰も触れないね

[2344. 匿名]

>>2297
女性アナつかってやろうとしたけどお断りされて失敗しただろ

[2345. 匿名]

中居もヅラも往生際が悪いね

[2346. 匿名]

>>2342
ファンは「中居クンの言うことしか信じない!」だからちゃんと喋ってあげたらいいのにね。数十年支えてくれたファンへのせめてもの恩返しでしょ。今のままならいずれファンの中から逮捕者出そうだよ。

[2347. 匿名]

てか中居を陥れてこんな状態にしたなら凶悪犯罪だからとっとと検挙されるでしょ

[2348. 匿名]

>>2343
スポンサーへの接待とかスポンサーからのセクハラも調査書に載ってなかった？
個人的にはそっちもちゃんと深堀するべきだと思う

[2349. 匿名]

>>2335
50代はおじさんでしょ
主に50代であろうヅラの面々はお姉さんのつもりかもしれないが

[2350. 匿名]

こっちより永野芽郁渾身のスピーチが伸びてる時点でこの国もダメだな

[2351. 匿名]

>>2343
あれも中居くらい酷い。被害女性は辞めてはないんだっけ?　セクハラ認定されたのに出世とかマジでおかしいもんね。中居のやったこと知りつつ起用し続けた藤ならではの人事よな。

[2352. 匿名]

これからは恋愛ドラマの事前に合意を得ていないキスシーンは当然として、顎クイや壁ドンなんかも性暴力として捉えてるってことだね。WHO基準だとそうなるよな

[2353. 匿名]

>>2349
30代もいるよ
まあ30代もババアか

[2354. 匿名]

>>2322
企業はそもそも社員に対して安全配慮義務を負うからね
社員が取引先から業務上人権侵害を受けたら抗議するのが当然

10年前、フジ幹部が番組の打ち上げでレコード会社の女性2人に悪質なセクハラを働いた時は、レコード会社2社はフジに猛抗議した
加害者は飛ばされ(それで済むのも甘いが)、まもなく退社した

[2355. 匿名]

>>2326
でもまとめて心中になるだけよね
それが一番いいけど

[2356. 匿名]

>>58
なんとしても華やかでチヤホヤされた世界に戻りたいんだろうなー
他の仕事なんてバカらしくて出来ないんじゃないかな
実業家やるような頭の良さも無さそうだし
お金だけはあるからお金の力で復帰を目指してるのかも
その自信もありそう
もうどの局からも出禁だろうけどね

[2357. 匿名]

業界での力が天と地の差で子供世代とすることのどこが普通の性行為なの
気持ち悪いんだよくそじじいども

[2358. 匿名]

>>2343
フジが制作中の検証番組への協力を拒否してるらしいよ
日頃偉そうに逃げずに取材に応じろとか説明責任を果たせとか言ってるくせに恥ずかしい男

[2359. 匿名]

枯れ専なんて変態の部類だとおもってるけどそうそういないよ

[2360. 匿名]

>>2316
いつも思うんだけどさ、性接待ってプロのお姐さんにあてがう感じだったんだよね。中居は自分の狙った獲物を手配してもらったんだよね

[2361. 匿名]

>>2343
中居の件がなかったら表に出てない事案よね。怖いなぁ〜
でも反町に中居にたいしてどう思うか聞いてみたいわ。

[2362. 匿名]

>>1
守秘義務って何かあるから存在するもので何もない事には守秘義務は生まれない

[2363. 匿名]

>>2335
50歳はおじさんやろ
20代の子なら自分の親と同じぐらい歳

[2364. 匿名]

>>2318
そして今も被害を訴えてるんだもの。中居が悪いよ

[2365. 匿名]

>>2210
いつものストローマンですよね橋下さんの主張は
文春にはしっかりと文面にツッコミ入れてもらいたい

[2366. 匿名]

>>2335
同年代のおばが多いからこそ、自分の子供みたいな年齢の異性を騙くらかしておびき寄せる中居の所業によりいっそうドン引きよ

[2367. 匿名]

>>1560
同意ではなかったと認めてるなら
何を争ってるの？

[2368. 匿名]

>>2335
60歳から見たら50歳がお兄さんになるとかないから

[2369. 匿名]

>>2352
ドラマでやってることリアルでやったら犯罪な事ってそれ以外も多々あるけどな

[2370. 匿名]

>>2352
相手が被害を訴えればね

[2371. 匿名]

>>2342
でも中居が言えることって「殴る蹴るはしてません」だけなんだよね。これもう2回言ってるじゃん？1回目は書面で2回目は第三者委員会へのクレームの形で。3回目形を変えて同じこと言っても何コイツ？てなるだけだよね。肝心な部分は事実で否定しようがないししつこく否定してる部分は最初から誰も話題にあげてないし。

[2372. 匿名]

>>2356
ダウンタウンチャンネルに出ればいいんじゃない?　ヅラは喜んでお金出すしさ。よしもとが性犯罪者のレッテル貼られた中居を使うかどうかは知らんし、中居がタレントUと同じイメージで括られるのを是とするかはわかんないけど。女衒芸人もダウンタウンチャンネル出たいのかなあ、アレに出るのイメージ最悪だけど、まあ復帰も無理だし一般人になる以外はあそこしかないか。

その前に引退を撤回しないと駄目だね、どんな理由で撤回かな、ファンの期待にお応えして、かしら?

[2373. 匿名]

中居は女性の守秘義務解除すれば他所でも色々話されるの懸念して拒否したというが、それなら自分の守秘義務も解除してくれなくて結構だと言うべきじゃ？
自分の守秘義務解除は提案しておいて、相手は信用ならないから話させないって…
中居が1番信用ならないのに

[2374. 匿名]

>>2274
どういうこと？
Bは調査委員会のヒアリングに応じてるし、社用携帯まで提出させられてガッツリ吐かされてると思うよ

[2375. 匿名]

>>2350
被害女性のグラビア活動を叩いてる人と、あの不倫トピで女優さんを悪し様に罵ってる人って被るのかな
見たことないんだけど

[2376. 匿名]

>>2351
そうなんだよ
猿中心の文化がエスカレートした結果でしかないでしょ
注目されるのは中居の件ってだけでセクハラ爺やらスポンサーの接待要求やらフジの悪質さは指摘されてたからね

[2377. 匿名]

>>2373
娘くらいの子に性欲全開だまし討ちのほうが不信感の塊なんだけど

[2378. 匿名]

>>2368
呼びかけならありかも
特に関西　　
60歳ぐらいのお爺ちゃんが大学生相手にも「ちょっとそこの兄ちゃんこれ忘れてんで」いう

[2379. 匿名]

20代と50代が付き合うわけないとか港区女子とか会長と大学生覚醒剤逮捕事件とかあるのにこのトピの人ガン無視だよね。金に目が眩んで老爺と付き合う女なんてたくさんいる

[2380. 匿名]

>>2210
私ｘやらないから読めないけど、失恋って中居が女子アナに振られた、って話?　ヅラと同じように逆で考えてるならもうマジで終わってるなー。中居が女子アナ大好きで部屋にだましておびき寄せていやらしいことをしたけど振られました、性行為まではやってませんよ、ならまだね、行為内容は密室だから証明できんし被害アナの事後行動や中居の損害から無理筋とは思うがまだ理解しようもある。

逆はないだろ、逆でここまで大騒ぎになって数百億の被害出てるんだったら、とっくに守秘義務なんか破って中居が必死でメールも復元してるよ。

[2381. 匿名]

>>2175
中居は「プロデューサーとやりとりしたデータは削除したから嘘ついてもバレない」と思ったんじゃない？スマホに疎いのが仇になったね

[2382. 匿名]

>>2363
20代のときは50なんてジジイの感覚だったよ
おじではないね

[2383. 匿名]

橋下はいつもの「論点をずらして別の争点を作り出し、それに反論する」という論法をやってるだけじゃん
そもそも「中居側の弁護士以外の関係者に聞いた」という「事実」が「真に事実であるか」の検証もなく、それが事実である前提で始めている時点で破綻してる
「加害者側からだけ（本当かわからない）話を聞き、断定的に加害者を擁護している」状態にすぎない

第三者委員会側は証明できない「部屋の中で何があったか」に重きを置くのではなく、周辺の状況がパワハラ・拒否できない状態・同意でないのを表明できない状態であったことを丁寧に検証している
橋下のポジショントーク、すりかえ、ストローマンなんかよりよほど信頼できるよ

[2384. 匿名]

>>2315
中居問題。
正しい名称だね
女性トラブルとか、ほんと男尊女卑てまず言葉に表れる。
ただの中居トラブル

[2385. 匿名]

>>2375
田中圭よりも永野芽郁、中居よりも被害女性のトピックの伸びがよい。女性の方が叩かれるんだなってよくわかる。

[2386. 匿名]

>>2379
いるけどね、女子アナは違うんじゃない?　もし金目当てでの結婚狙いで失敗なら示談なんかしないで普通にフジアナやるよ、示談金と売名による収入よりもフジアナの給料の方が高いんだから。元フジアナ、って肩書きあれば35くらいで円満退社しても司会業とかでかなり収入見込めるけど、こんな辞め方したらそれもなくなるかもしれなかったのに。

[2387. 匿名]

>>627
それなら、会見なり声明文なりでその誤差とやらについて説明したら良いのでは？

先日のような「日本では一般的に〜」みたいな曖昧な表現を使わずに、誰のどんな発言が誤りだったのか具体的にすべき。

勝つ気もないのにわざわざ裁判にして相手方の時間と労力奪うって、スラップじゃん。

[2388. 匿名]

>>2352
壁ドンは現実社会で突然に相手にやったら性暴力より暴行罪または場合によっては脅迫罪
相手が異性同性関わらず犯罪
元々恋愛描写よりはヤンキーがカツアゲや脅したりする時とか相手を逃さないために使ってた
ミナミの帝王では銀ちゃんが借金取りで追い込む時にも使ってました

[2389. 匿名]

>>2384
マスコミはなんの印象操作で「女性トラブル」と呼んでたんだろうね
いつもの「男消し」か

[2390. 匿名]

>>2358
もう先ないんだから検証でリンチされてフジを少しでも救えばいいのに情けない爺

[2391. 匿名]

>>2352
二次元と現実の区別がつかない方ですか？

[2392. 匿名]

>>2367
横
多分、不同意性交罪が出来る前の事だから
男が暴力振るって大怪我させるか女がめちゃくちゃ抵抗して大怪我負うかしないと不同意と認められなかった時の話をずっとしてるからいつまでも噛み合わないんだと思う
大怪我してないならいいじゃないか、昔はセーフ中居がやった時もセーフだと言えば分かりやすいんだけど、中居陣営もそれは人として最低だと思うのかはっきりは言わない

[2393. 匿名]

なんか文春最近活躍してるね
また中居w

[2394. 匿名]

昔はドラマで家や職場に急に現れてしつこく求愛するのが「ロマンチック」的に扱われてたけど、ストーカーが問題視されてからはなくなった
強引に迫る男もこれからはドン引きされてなくなっていくかもしれないね
ハーレクインや少女漫画には昔からずっとあるけど、あれは一種の女性向けポルノだしな

[2395. 匿名]

>>2352
当たり前だろ
嫌がってる相手にやったら全部性暴力だわ
日本基準でも、普通に強制わいせつだよ

[2396. 匿名]

ただの細胞
ただの男女トラブル

ただのカス男の能書き

[2397. 匿名]

>>2387
横
本人の中では正しいと思ってやってると思う
裁判もそんなの多い
なぜ訴えたのかわからない内容と相手を訴えて敗訴
そんで司法や世の中がおかしい言う
そういうの質の悪い弁護士に焚き付けられてやる
弁護士からしたら勝っても負けてもお金は入る

[2398. 匿名]

おばさんだから自分の娘や部下がこんなことされたら許せんと思って怒ってる人多いと思うし
男だって胸糞悪いと思ってる人たくさんいるのに
この状況で中居かばう女ってどんな感性してるんだろ

[2399. 匿名]

>>2390
反町が出世して被害女性が割食ってるのは事実だから、いくらリンチされてもフジの救いになるかしら? 　ちゃんと全部明るみに出して反省しますよ、のポーズに使われろ、ってことか

[2400. 匿名]

>>2392
「中居がやった時は不同意性交は罪に問えなかったんです！」って言えば話が早いけどそれだと結局叩かれちゃうから言えないｗ
だから話をそらして「失恋事案でも冤罪になっちゃうでしょ！」と全然関係ない設定を激しく否定
本件が失恋事案でも冤罪でもないことをお忘れとみえる

[2401. 匿名]

>>2379
それお付き合いの内に入るのか？
同じクラスなだけで親友と言ってるような恥ずかしさがある。

[2402. 匿名]

>>2398
男性は正義だと発情してるんじゃない？

[2403. 匿名]

過去の報道から中居って25歳前後の女子アナを狙い続けているよね
自分も同年代だった頃はそれで良かったわけだけど

[2404. 匿名]

>>2379
なにいってるの
愛人にサポとレイプはなあーんにも関係ないことだよ

[2405. 匿名]

>>2385
それほんとピンと来ないんだよね
不倫の場合は既婚状態でやるから責められる訳で。
彼らの場合、より重責なのは男性俳優の方でしょ
報道も見てないからよく知らんけど

[2406. 匿名]

>>2398
心理的な防衛機構により現実を見つめられない→
「すべてが女性の嘘ってことにすれば中居は無罪になる！女性を攻撃しよう！だって嘘をついてるのだから！
ほら、同期とのなれそめも嘘ついてるじゃない！PTSDなのに寿司食べて写真集出してるじゃない！嘘嘘嘘嘘つき！中居は無罪！」

[2407. 匿名]

なんで中居ってこうやって墓穴掘るの

[2408. 匿名]

>>2385
被害女性のトピ見てもいないけど、ヅラ大行進でしょ？中居を守る聖戦だ！と一日中目の色変えてたらそら伸びるわ
異常な人がトピを伸ばす
世の中は異常な人で回ってはいない

[2409. 匿名]

>>2379
それってお金を稼いでるだけで、つきあってないんですよ

[2410. 匿名]

>>2126
守秘義務があっても物理的に反論はできますよね。

守秘義務違反をしても、相手から賠償金の請求される恐れがあるだけです。

秘した事実より、より悪い印象で世の中に認知されそうになったら、守秘義務守ってる場合じゃないでしょう。守る意味がないし、破って事実を明かした方がイメージダウンや損害も抑えられます。

交通規則は守る義務がありますが、津波が迫ってる時は信号や法的速度を破って逃げた方が命が助かる場合もあるし、誰も責めないでしょう。

女性は今回、守秘義務解除に応じてるんだから、中居も解除して自分で明らかにすればいいですよ。

[2411. 匿名]

>>2379
おじさんの認知の歪みすご
その女性たち全員、別の「彼氏」とつきあってるよ
おじさんからはお金を巻き上げてるだけなの、つきあってないの
その倫理的な是非はともかくとして、それを「交際」だと思ってるなら自分を30回往復ビンタした方がいい

[2412. 匿名]

>>2407
スイートルームの呪い

[2413. 匿名]

>>2384
女性が被害を受けた事件も、「女子高生●●される」とか、「半裸で連れ去られる」「もうやめて…」とかエロ消費することしか考えてない
三流週刊誌ならまだしも大手紙がこれは意識を改めるべき
新聞社は社会に女性蔑視を植え付けてる自覚を持て

[2414. 匿名]

>>2398
ダメ男に入れ込むタイプ
従ってるだけじゃ大事にされないぞ

[2415. 匿名]

どっちもどっち
中居も十分悪いし、被害女性もいろいろ言い訳してるけど、二人っきりと分かってて言ったことや、示談済みなのに匂わせて公にしたことなど、やってることが好きになれない。

中居が10とすれば、女性も7くらいじゃない。
どっちが片方が悪いのでなく、どっちもよくない。

[2416. 匿名]

ここまで世間を味方につけられないとは
国民的アイドルだったはずなのに

[2417. 匿名]

>>2407
どう見ても女性側や第三者委員会の方が理論武装できてる。中居が何か言えば言うほどつっこまれるだけだと思う。自分を見つめ直して潔く謝罪し、女性への誹謗中傷をやめるよう呼びかけること、それが一番未来をマシにすると思うけど、ファンも含めプライドが邪魔してできない。

[2418. 匿名]

>>2092
橋下さんは「事実に反しない言い回しでどこまで中居を擁護できるか」は深く考えているようです
話をすりかえて、すりかえた事に対して否定するお得意の弁論術ですよ

[2419. 匿名]

>>2405
そんな正論は関係なく、大衆が潰したい方が潰されるだけだよ

[2420. 匿名]

>>2415
もうそれは無理だから、フジかBにターゲット絞ったほうが良いよー

[2421. 匿名]

拒否されても一方的にメールを送りつけるストーカーな時点で終わってる

[2422. 匿名]

>>2415
はじめに公にしたのは別の筋だとさんざん言われてるけど…まだそんなこと言ってるの。

[2423. 匿名]

>>2405
田中は元から浮気しそうな軽薄なイメージだから裏切られた感が薄く、女性は清楚イメージで売ってるのにふてぶてしい、嘘つき、元々なぜ売れてるのか疑問だったなどの要素から叩かれてそう

[2424. 匿名]

>>2308
＞知らずに枕営業をさせられたんなら1の落ち度もない
そうだね
でも知らなかったってありえるかな？
もし枕営業だって分かってたら最初から行きませんでしたって事？
そしたら仕事を失うよね
その覚悟はあったのかな

凄く狭いソースだけど、私の知り合いで芸能界と縁があったけど続かなかった人達は、
そこを受け入れる事が出来なかった人たちだよ
だから切られて、そこで終わった

[2425. 匿名]

>>2092
そ、そうか？
中居の関係者の言い分だけを聞いて、僕個人としては男女の行き違いです！(断言)でさよなら〜って感じだったけど

[2426. 匿名]

よこだけどさぁ、この橋下の言い回しがハラが立つんですよ。
中居とも話してないし、中居の弁護団?とも話してないってことですよね。フジテレビ関係者かファン代表なのかもしれないよね。タレントUの可能性だってあるし。
よくそれであんな意見を言えたなと思わない？

橋下氏は「この席に座っていて申し訳ないんですけども、中居さんや中居さんの代理人弁護士以外の、関係者から話を聞いたり、意見をしたりしたことがあります」

[2427. 匿名]

橋下さんは何だったの

[2428. 匿名]

>>2415
どっちもどっちって言いだすの必ず悪の側
一人で取引先との会食に行くことになんの非もない　女性が承諾したのは会食だけ
示談済の話が漏れたのは女性以外からの情報提供
「あなたが好きになれない」ことを根拠に女性の非が７ってめちゃくちゃすぎ
女性にはなんの非もない
中居が10悪い

[2429. 匿名]

>>2427
第三者委員会の誰かに個人的な恨みでもあるのか？と思うほどしつこい

[2430. 匿名]

>>2405
それにさ、東出棒の時も思ったけど女性の方はだいぶ若くて経験浅いじゃん。唐津えりかは棒と知り合ったとき確か十代だよ。芽郁も25だよね。経験があって当然若い子よりも分別がないと駄目な年齢で既婚。どう考えても男の方が悪いよね。

中居もそういう観点で言えばもっと悪いわ、なんのために人生年月重ねたんか、情けない。

[2431. 匿名]

>>613
やりすぎなのは被害者が退職したあとにフジ職員に
とりあえず一安心しましたねみたいなゲスなメールを何通も送ってた中居だろ
人権侵害にあたることを散々しておいて自分が攻撃される側になったら急に弱腰になるのか
他人の痛みにもそれくらい敏感になれたら良かったのにね

[2432. 匿名]

>>2411
>おじさんからはお金を巻き上げてるだけなの、つきあってないの

そんな闇バイトみたいな汚れた女と知っていて平気で付き合える彼氏って言うのも大概だし、知らないまま付き合わされてるのも可哀想だわ

[2433. 匿名]

>>2424
女性は

・Bに冷遇されて仕事を失うか
・他の人が来られないと聞いて嫌だけど中居との会食に行くか

の二択で会食を選んだだけで、枕させられることを選んでなどいない
誹謗中傷はやめてください

[2434. 匿名]

>>2153
自分は取り巻きに守られてるし何しても絶対に訴えられないって余裕があったんだろうね

[2435. 匿名]

>>2432
今その是非の話はしてないの
そういう女性とおじさんとの関係は「交際」ではないことは理解できましたか？

[2436. 匿名]

>>2427
女に恨み持ってるんだよ
それにTVの仕事長いと芸能人気取りで中居のこと仲間だと思っちゃうし
恥ずかしい人だよ

[2437. 匿名]

>>2419
ロゴスとパトスを分けない人が多いんだね

[2438. 匿名]

枕強要されて仕事なくなるのが怖くて逃げられなかったらそれもう性暴力だよ
何考えてんだ
どう考えてもプロとか謎の彼女とかですませず若い経験の浅い女性をハメた中居が100悪い

[2439. 匿名]

>>2435
他の親父と金のために付き合ってる女なんて不潔だろ、彼はそんな女で平気なの？　自分たちだっていずれオジサンオバサンになるのにさ

[2440. 匿名]

中居くんの代理人弁護士の主張は暴力（殴ったりとか）はしてないのに、日本中に殴って性行為したと思われてるからそこは否定したいって事だと思うんだけど、橋本弁護士はそもそも性暴力でもないみたいな事言ってる。なぜ担当弁護士でもないのに公式に反論した内容以上のこと言ってんだろ。

[2441. 匿名]

>>2415
10と7って比較数字が変じゃない

[2442. 匿名]

>>2424
芸能界に縁があった人と女子アナはまた違うじゃん。準芸能人みたいな仕事で立場が保証されてる人。普通は枕営業させられるなんか思わないよ。でも、立場は盤石でも番組出演に関しては濃淡あるから、食事接待くらいは頑張ろう、ってめっちゃ普通だと思う。売れないタレントとは違うよ。

枕営業だと知ってたら行ってゴネずに全うするか、行かずに干されるかの二択で、行った上で示談要求の上会社を辞めさせられて結果会社が滅茶苦茶になるムーブなんかする訳がない。被害アナがやってそれ何の得があるのかね。損しかないのに。

[2443. 匿名]

>>2007
同じ意味ですけど

[2444. 匿名]

>>2005
ファンってどういうところが好きだったのか気になる
そんなにファン想いだったり人の良さそうな人にも見えなかったけどｗ
リーダーシップがあったのかな

[2445. 匿名]

>>2440
しかも中居とも中居の弁護士とも話してないって言ってて、伝聞で超断言してるの謎すぎる
印象操作が主な目的って感じ

[2446. 匿名]

>>2433
仕事を失うか、枕するか、
この二択しかない芸能界のシステムが腐ってるのは分かる
ここからそのシステムを変えて行こうという姿勢もとてもいいと思う

でも、枕が無理で業界を止めてった人が数多いる中で、
2433的な思考はどうかと思う

これ以上はもう平行線だからどうしようもないけど、
私は中居だけが１００悪いみたいな風潮は酷いと思うよ
中居の中の優しさすら全否定してるじゃない
寄付行為すらゆがめて捉えてさ

[2447. 匿名]

>>2439
よこ
だから付き合ってないんだよ
そのパターンは金づるにされてるだけ
50のおじさんらは付き合ってるつもりかもしれないが20の女は金目当て
50の中居は付き合うか一晩の恋人のつもりか知らないが20の女は仕事の上得意先という認識

[2448. 匿名]

相手芸能人ではないけど事前になにも言われてないのに見送りのときにいきなり押されて一緒にタクシーに押し込まれたり、10年前はそんな雑なの横行してたよ
どうせ今もそうだろうね
あー私は今日そうなんだっておもって我慢しつつ腸が煮えくり返ったてか思い出すといまだに腹立つ

[2449. 匿名]

>>2431
あれが「俺も同意だと思い込んで…悪いことしちゃったなあ」ってメールだったら中居セーフだったね

[2450. 匿名]

>>2403
どうせ話合わないだろうからせめてディカプリオみたくモデルやタレントにしといたら良かったのに。倖田來未とはお似合いだったよ。

[2451. 匿名]

食事だけでSEXの相手をさせられるとは思ってなかったし承諾もしてなかったんじゃないの
それは枕営業じゃない

[2452. 匿名]

もう100ムリなのに最後に頑張るね
おかげで文春もウハウハだね

[2453. 匿名]

寄附行為www
バカじゃないの寄附行為してたら性犯罪免除になるの？
ポル・ポトですら身内には親切だったとかいうぐらいある面ではいい人でもある面では極悪人なんていくらでもあるよ
そして一度極悪なことしたらいくら他でいいことしても全部パーになる
そんな当たり前のこともわからないおばさんが中居のファンなんだね

[2454. 匿名]

>>2453
松本なんか寄付したって話が出てきたこともない
なのに「ニュースになってないからって寄付してないで決めつけないでほしい（早口）」だけ言っててクソダサきわまれり

[2455. 匿名]

>>2417
というか、女性も第三者委員会も大したこと言ってないのに、中居だけ勝手にどツボにはまってる。

[2456. 匿名]

>>2398
中居に抱かれたくても抱いてもらえない人達だから、そういう人等にとっては中居くんに誘われて、抱かれてどこに不服があるんだ！としか思わないのかと

[2457. 匿名]

>>2439
付き合ってないのわからない？
おじって何回事実いっても理解しないんだよね

[2458. 匿名]

まぁ、第三者委員会からの反論を受けて中居側がどう動くのか楽しみですね。
山上裁判が始まる時にドサクサに紛れて記者会見するみたいなのはどこかで見たわ。
リークかな。

[2459. 匿名]

>>2453
特に性加害はパーになる度、高いのになぁ
嫌悪感がな

[2460. 匿名]

>>2408
中居を擁護し、女性を叩いてる人は、ヤフコメとかTwitterの過去のコメント見る限りヅラの割合は少ない。
自分はヤフコメの色んな記事でコメントしてるけど、ここでは評価される内容もヤフコメだと低評価が多くなる。

[2461. 匿名]

>>2430
実際浮気された女性も夫より相手の女を責め憎む
夫を攻撃して失ったら元も子もなくなると本能的に感じているから
不倫独身女性が憎まれるのもその仮託かと

[2462. 匿名]

>>2398
中居に復帰して欲しい人や
SMAP復活を夢見てる人にとっては真実はどうでもよくてとにかくXさんが悪いという既成事実を世間に作りたい

[2463. 匿名]

寄付ってさ
災害のときは地元のヤクザが寄付するよ
ヤクザは正義だね なにしても批判するなよー笑

[2464. 匿名]

どっちにも原因あるよ、隙だらけじゃん、自分から中居に近づいてフジテレビに断れない空気があったからなんて言ってるし、それってアナタの感想でしょ

[2465. 匿名]

いったい何がしたいんだ？
同意がなきゃ性暴力なんだよ
思考が昭和で止まってる

[2466. 匿名]

>>2460
ヤフコメとtogetterはミソ爺大勝利だよ
とにかく女を叩きたい！という衝動が渦巻いてるから白い物も黒くなる

[2467. 匿名]

>>1322
スケベジジイのせいで情熱を傾けていた仕事を失ってしまった
仕事してる人はわかると思うけど好きな仕事ってそうそう出会えない
その一点だけでも中居とフジのしたことは許したくない

[2468. 匿名]

>>2465
橋下「不同意なだけで性暴力になってたら失恋事案なのに訴えられちゃう」って、「会社で飲み会も誘えなくなる」と同レベルのことしか言ってない
なのにポーズだけ「中居の人権を無視許せない！」と正義の感じ出してるからすごくおかしい

[2469. 匿名]

今から日テレでやるみたい

[2470. 匿名]

>>2464
とうとう中居から食事に誘った事実も無かったことにされたw

[2471. 匿名]

>>2446
ヨコだけど、中居の優しさは「誰も誘ってない」「店探してない」をちゃんと喋ったとこは認めてる。ボランティアに行ったのも認めてる。示談で9000万ではないにしても高額示談金用意したのは松本なんかよりは何倍もマシ。すぐに自分の非を認めて引退したのも松本よりもずっとマシ。でも寄付はふるさと納税の返礼品好感度バージョンだと思う。想定年収と寄付金額的に。共演者へのプレゼントも靴とか空気清浄機だからなんか独り善がりというか、何で相手が欲しがってそうなものをあげないの?　という疑問は事件前から思ってた。食べ物の差し入れは経費だとしても高額でちょっと偉い。まあそれだけ貰ってるしスタッフに支持されないとつぎの仕事に繋がらないからなあ、という感想もある。キスマイに対する態度はとにかくずっーと疑問だった。あれ酷い。

被害アナの落ち度はどう考えてもゼロかな。

[2472. 匿名]

>>2164
法治国家！裁判所行け！が決まり文句
なお裁判で認定されたジャニーの性加害も、こいつらは「本当かわからない」と否認している

[2473. 匿名]

>>2468
こうなってくると橋下弁護士が心配ですね。
権力勾配ある関係性でまさか女性に手を出してないでしょうね。

[2474. 匿名]

>>2464
近づいてない
最初からBに動員かけられてるし、当日は中居がだまして呼び出した

[2475. 匿名]

>>2398
山口メンバーファンも例の騒動で似たような発言してた。ガルはまだまともだったけど、Twitter(当時）ではまだ15やそこらの少女を攻撃してて頭おかしいと思った

[2476. 匿名]

>>2464
会食だと騙したホラ吹きジジイが悪かと

[2477. 匿名]

>>2164
今も「なんで証拠もないのにジャニーがやったと決めつけるんだ！」とか騒いでるからな
いや、証拠ないのに認めたのは事務所だわw
事務所が事実と認めたからマスコミも世間も事実として扱ってるだけなのに

[2478. 匿名]

>>2460
ヤフコメは記事によって旗色変わる感じ。プラマイが圧倒的になることはあんまないね。どの記事にも必ずどっちかの擁護派がいる。まあいいんじゃないかな、わた は被害アナに同情してるし中居擁護はいつも論理的じゃないから嫌いだけど、両論あるのは大事だしね。

[2479. 匿名]

>>2417
昨日習い事で中居の話題になっちゃったけど、同年代の男性陣ですら「中居くんあれはねえなあ」と呆れてたよ

[2480. 匿名]

>>2398
私なら娘がこの件の被害者なら、中居から誘われても断れば良かっただけと思うし味方しないかな
中居に従わないと干されてたとかなら、そんな業界辞めろと思うし
未成年でもなくいい大人なのにその程度の主体性もないとか情けないと思う

[2481. 匿名]

>>2252
中居はフジテレビの社員が色々証言したデータも全部出せって言ってるの
そんなこと通るわけない
証人の安全はどうなる？

[2482. 匿名]

世紀の大誤報！
フジは悪くなかったー
みたいな感じでTVは騒がなくて良かったね
学習したのかな

[2483. 匿名]

>>2480
あんたのまわりに若い女性が一人もいないことを切に願うよ
誰とも関わらずネットでイキるだけにしてね

[2484. 匿名]

50のおっさんなんざ勤め先に沢山いる
でも誰も異性と2人きりのご飯は行かない
これが普通

[2485. 匿名]

>>2461
夫の方を〆てる人もいると思うけどな
自分とのこれまでの努力や関係を一番バカにしてナメたマネをし腐ってるのは夫の方になる

[2486. 匿名]

>>2471
＞寄付はふるさと納税の返礼品好感度バージョンだと思う。想定年収と寄付金額的に
ふるさと納税は草
でも好感度目当てに寄付してたとは思えないんだよなぁ
もちろんそういう気持ちがゼロだったとは言わないけども

なんかキスマイには酷かったらしいねw
知らないんだけど、まさかキスマイファンからの猛バッシングって事もあるのか？w

[2487. 匿名]

>>2477
もし本当ーーーに何の証拠もないのに認めたなら事務所が相当の無能だからそれを恨めば？と思うよ
しかも無罪だと思う理由が「ジャニヲタはいかにジャニーさんがタレントたちを大切にしてたか知ってる」だったし

[2488. 匿名]

>>12
中居にお金をかけた連中も十分終わっています。こうして中居にお金をかけている時に声優さんは安いギャラで使われ、アニメーターは安い給料で使われ、売れっ子の漫画家でもタダ働きで使われていますが。中居にかけるならアニメ業界に使った方が賢明ですが。

[2489. 匿名]

>>2480
娘がいる可能性も今後できる可能性もゼロで草

[2490. 匿名]

もうみんな忘れて所詮他人事でどうでもよくなった頃にこれ
勝手にドツボにはまってってるイメージ
まあムリだよねとしか
逆張り遊びが掲示板でウホッたとこでどうにもならないし

[2491. 匿名]

誰か中居側に教えてあげて。
WHOが言ってる性暴力のイメージとか関係無いの。相手が嫌がってたら性暴力になるの。女性をみんなで騙して部屋に二人きりになったらダメなの。嫌がってたと思わなかったとか通用しません。相手の方が入院してPTSDになってるのは何で？

[2492. 匿名]

>>2472
法治国家の人、ここにもいると思う
伏せ字も多用する

[2493. 匿名]

>>2480
娘よりも中居の方が大事なのか、という感想。母親にこれ言われたら絶望しかない。義理の父親に性加害されてるのを勇気出して言ったらお前が悪い、誘惑すんな、って言われた娘さんみたいな気持ちになるだろうね。世界中が敵になっても、親は味方でいる、という価値観の元育って私は幸運だったな。

[2494. 匿名]

ジャニー事件で思い出したけど東山紀之さんてなんで1人であんな後処理してるの
ジジイがやったことなのになんか気の毒

[2495. 匿名]

>>138
ジャニーさんの時と同じで、

第三者委員会は、また
「(被害があったか、どうかは調べずに)被害があったと認定して…」と言ってるんかな

普通は、先ず被害があったのか、なかったのかを調べるんでしょ？

謎すぎる第三者委員会…

[2496. 匿名]

>>2480
そもそも誘うな！と思わない所が主体性ないね
主体性ない人に主体性主体性言われても説得力皆無

[2497. 匿名]

>>2489
仕事すらしてなさそう
断れない飲み会とか行ったことないのかな

[2498. 匿名]

>>2480
おじなのか名誉おじごっこなのかしらないけどレイプしないようにね

[2499. 匿名]

>>13
その時点で十分なハラスメント気質ということをさらに世にアピールしてる中居
何したいの？
俺はぶん殴ってないからー暴力じゃないからーって言ってる馬鹿かな？という認識でOK？

[2500. 匿名]

将来娘がされたら問答無用でなんとしても報復する
チンピラに嫌がらせしてもらったくらいじゃ腹の虫がおさまらない