フジ第三者委員会 中居正広氏代理人弁護士あてに回答 性暴力断定の証拠は「開示を差し控えます」

[1501. 匿名]

永野芽郁の週刊文春批判が暴露され驚く言葉の数々で強メンタルすぎると話題、反省はゼロの模様
中居正広の要請に第三者委員会が回答！
ドララ現場で永野芽郁と阿部寛の会話が消滅していた

永野芽郁の週刊文春批判が暴露され驚く言葉の数々で強メンタルすぎると話題、反省はゼロの模様　中居正広の要請に第三者委員会が回答！　ドララ現場で永野芽郁と阿部寛の会話が消滅していた　（TTMつよし

どこよりも適当に！暇つぶしのための雑談動画チャンネルです。話している内容など確認などしていませんので鵜呑みにしてはいけません。 ニュースエンターテイメントチャンネルです。

[1502. 匿名]

>>484
第三者委員会が中居と戦うの？
なんで？？？

[1503. 匿名]

>>1483
性被害があったことと、中居側に加害している認識があったかということは別
そして示談は、自分に非がなかったと思っていても、相手側から被害に遭いましたと言われたら示談するのは何ら不思議ではないし多いよ、こういうことは
だから、性被害があって示談したからといって、示談金支払った側が自分が悪かった認識があるか、客観的事情を見て同意があると思っても仕方ない状況だったかいなか、ということは関係がない

[1504. 匿名]

>>1215
中居の事件当時の適用法である強制性交等罪の構成要件が暴行と脅迫であることは有名だけど、新井浩文の事件では手を上げたり脅迫したりがなくても被害者の下着を脱がせたことが法上の「暴行」と認められて有罪になった
密室での出来事は明るみになってないけど、中居が気づいてないだけで法上の暴行に当たる行為を行ったことも十分考えられる
そもそも相手をPTSDにしたら致傷罪がつくしね
暴行して傷害を負わせたのと変わらん

[1505. 匿名]

>>1478
同意ありに見える客観的事情があって、だから合意でやったんだし！と思ってる人が入院費まで払うかな

[1506. 匿名]

調査報告書（公表版）26頁では、守秘義務の解除について双方代理人が示した最終的な意向を記載すれば足りると判断してそのような記載に留めましたが、今般、貴職らからご質問をいただきましたので、より詳細な経緯を補足説明いたしました。

　当委員会としては、中居氏側が最終的に守秘義務を解除しなかった理由については、中居氏側が、女性Aの守秘義務を解除することで、当委員会の調査以外の場面での情報の流布や情報開示を懸念したことにあるものと理解しております。


👆中居さん、被害女性に話されたらマズいんでしょ？
あなたやましい事あるね、との第三者委員会の見解、世間一般と一致してて草

[1507. 匿名]

>>1480
今まで無理だったとしても、法改正で否が応でも認識せざるを得なくなりました。良かったですね。性行為をする際には、親しい間柄になる、酒を飲ませない、弱い立場の者にはしない、嘘をつかない、脅迫しない、暴力しない、拒否されたらひく。

これさえ守ればいいのです、簡単になりましたね。

[1508. 匿名]

>>1480
うーん自分が女だから分かれよそのくらいって思うけど男は分からないものなのかな…
実際アラフィフ男性の認識ってどうなんだろう

[1509. 匿名]

旧Mファンド　

[1510. 匿名]

>>1479
これ、報告書にあったんだねえ。じゃあやっぱ誤認させてるような。

[1511. 匿名]

>>1497
第三者委員会はなんで女性側の返信は記載しなかったのかな
訴訟資料とかならやり取りすべてをそのまま出さないと客観性に欠けてしまうと思うけど、ここでは女性側のプライバシーは徹底して守るということなのか

[1512. 匿名]

>>89
どう見ても被害者より優位的な立場にいたし、それを利用するのが何でダメなん？って感じか
昭和だよ考え方が

[1513. 匿名]

>>475
じゃよそいけ笑
ただのオモチャがよ

[1514. 匿名]

>>1505
入院中、中居くんへ「お金が無いです、お金が欲しいです」ってメール送ってたらしいよ

[1515. 匿名]

>>1479
なんページですか？

会場については、中居氏からB氏に対し中居氏所有の都内のマンションの部屋で行うとの連絡があった。このマンションは中居氏がゲストルームのように使用しているとのことで、B氏は、以前にも複数回このマンションに行った事があった。また女性Aも、同会場は、中居氏が住居している場所ではなく打ち上げなどが行われる場所と説明を受けていた。

って書いてあったから。

[1516. 匿名]

>>1499
ちょいちょい日本語おかしいところあるけどこの文書は第三者委員会が出したの？

[1517. 匿名]

>>1473
もう結婚してもいない、責任取るつもりもないのに女性に手を出したら性加害って法律作った方がいい。
男側も性欲抑えるように努力するだろうし、女側も結婚前に体汚さずに済んで、余計なトラブルも起こらず良いことだらけ。
女を食い散らかしたいクズ男と、体使って金稼ぎたいクズ女が困るだけ。
もっと男女共に貞淑になればいいんだよ。結婚率も上がるだろう。

[1518. 匿名]

>>1503
そして示談は、自分に非がなかったと思っていても、相手側から被害に遭いましたと言われたら示談するのは何ら不思議ではないし多いよ、こういうことは

不思議だし多いも何も聞いたこともないわ

中居が全部自分が悪いって示談申し入れて引退したのに本人に加害の意識ないわけないだろってか加害意識なく加害するってより社会に紛れてたら怖い人だわ

[1519. 匿名]

>>1504
PTSDは被害者と対した複数の医師の所見が一致してるよね
そこの因果関係の争いになるんだろうけど
中居氏は入院したのは自分とのトラブルが原因じゃない（別のストレス）なんじゃないかと言ってたらしい

[1520. 匿名]

女性Aとのショートメッセージを全削除した中居
100%同意ならむしろ証拠保全のために残すのに
ヤバいやつだね、これで今更同意だったとか言い始めるの

[1521. 匿名]

>>1507
当たり前のことだよ。
もっと言えば、結婚して責任取るつもりもないのに女と関係持とうとする男が強欲なだけ。

[1522. 匿名]

>>1478
だから、交際してもいないのに、性行為しようとする男がおかしいだろ。
なんでそこすっとばしてんの？
A子さんと中居氏は交際してないの。

[1523. 匿名]

>>1508
横だけど、
双方とも交際してる認識がないのに
性行為に及ぼうとする男が100％間違いだと思う

[1524. 匿名]

>>1312
数日で告発というのはこの手の事案にしてはものすごく早いし(性被害の告発は難しく一年後でも早いと言われる)、大きな証拠になるね

[1525. 匿名]

なんでよ？
開示すればいいじゃん。

両者とも、許可してるんじゃん

[1526. 匿名]

>>1473
逆だよ。立場が下の人間を二人きりの状態に誘わないようにしなければいけませんね。だよ。女性が好意持ってたら誘われてもいいし行為しても後から不同意とかしないんだから。

後から訴えられても構わないくらい好きだ、誘わなければ一生後悔する、と思ったり、訴えるはずがない、だってベタ惚れされてるし、と思うなら誘ったらいいんじゃないかな。じっさい訴えられない立場が上の人もいっぱいいると思うよ、そのまま結婚したりね。

[1527. 匿名]

>>1514
それで払うの？
自分には非がないと思ってる人が
その後示談もしているよね
釈明することもなく引退もした

[1528. 匿名]

>>1487
それならその前の「隠れ家的な、お店。自信はないけど探してみますね。」も「安心」の意味も、パパラッチ対策を女性の方が求めたから？となってくるしね。

[1529. 匿名]

>>6
藤沢出身としては懐かしいわ　さいか屋..
サンパール広場とか...

[1530. 匿名]

>>1518
実際の事案だと多いんだよ
残念だけどね
女性側からしたら怒りしかないんだけど、実際には男性と女性の認識の差は歴然としてて、女性側からしたら拒否してるし、もしくは拒否もできないように封じられているじゃないか、と思うことでも男性からしたら嫌がってなかった、になることは多数なんだよ
そして今は不同意性交等罪ができたから女性側のその思いがだいぶくまれるようになったけれども、それでも男性の認識との差はかなりあるし、捜査段階とか民事訴訟のやり取りのときに女性側が傷つくこともあるよ

[1531. 匿名]

>>1510
誤認させていたのはＰだね。

[1532. 匿名]

>>81
お前こそバカ過ぎるから令和の性暴力基準にアップデートしとけ

[1533. 匿名]

人一人を社会的に葬っておいて何言ってるんだよ。

[1534. 匿名]

>>1523横
これこれ！そうなんだよ。そもそも付き合ってからするのが普通なの！
と言いたいところだけど、昨今の日本は海外基準を優先するから、これを共通認識とするのは昔より難しそうだよ。

[1535. 匿名]

>>1478
客観的事情って例えば？？
だいたい性犯罪裁判になると、加害者側はほぼ同意があると思っていたって言うんだよ。実父が実の娘を強姦したケースでも同意があったっていうぐらいだから、弁護士は何でもありで弁護するよ。

[1536. 匿名]

>>1312
職場の先輩女子アナに相談したらしいね、それでどうなったかは知らないけど、5日後にはジョージア大使と一緒に寿司食べてるXツイートがあって元気そうに見える、食欲も相当あったみたいだし

[1537. 匿名]

>>1
え、中居本人に証拠開示できないのに性暴力認定したの？そんなこと可能なん？
第三者委員会が勝手に断罪したのなら重大な越権行為だよ

[1538. 匿名]

>>782
港元社長の会見のときから警察案件じゃなさそうだと思ってたよ
会見初めのほうの質問で
警察がからむような事か聞かれて
「それはない」と即答してたから
どちらかというと、ヤリ逃げだと思ってた
釣るまでを楽しんでポイ捨てしたのかなと
第三者委員会で判明した誘い方がさらに狡猾だなと思った
外堀うめてからというより、落とし穴つくってはめ込んで手繰り寄せる手法に常習なんじゃないかな？と思ったよ

[1539. 匿名]

>>1528
1487だけど、なんでいつも中居擁護は女性が求めた、的な文言入れちゃうのかねえ。普通パパラッチ対策欲しいのは有名人かつアイドルの中居でしょ?

そういうの入れちゃうから客観的じゃないなあ、って思っちゃうんじゃん

[1540. 匿名]

>>1522よこ
交際してもいないのに、性行為しようとする男がおかしいだろ。

私もそう思うけど、世界基準になるとそれは通用しなくなる。

[1541. 匿名]

>>209
あなたはコレしましたね？それが根拠ですよ
くらいは本人と弁護士に言っていいんじゃないの誰から聞いたとは言わなきゃいいんだから。
開示不可なら中立かも分からないでしよ

[1542. 匿名]

>>1523
そう思う

家に来た時点で嫌がってないから同意だろは頭おかしい

しかも周り使って用意周到に騙し討ちみたいな誘い方しといてさ

殴ったりはしてないから性暴力って呼び方は訂正しろ、ってのも理解できんよ

[1543. 匿名]

>>1517
男女の性交渉に国が介入するなんてそれこそ人権侵害だろ

[1544. 匿名]

>>1523
交際後じゃないといけませんなんて決まりないけど。大昔の結婚してからじゃないとみたいな考え方だね

[1545. 匿名]

>>689
公平性なんて感覚元から無いんだからコメンテーターなんかは向かないんだから橋下は毎日万博行って虫の駆除してこい

[1546. 匿名]

>>1524
私は友人から翌日に相談されたよ。嗚咽しながら
しばらくはショックのせいなのかぼんやりしつつハイ？みたいな微妙な状態で、だんだん体調悪化して行って1ヶ月後くらいに入院になったのも同じ
たくさん薬を飲んでたよ

[1547. 匿名]

>>1514
その後見舞金として寄越してこようとして、お前が加害しといて見舞金って何やねんと冷静になり、お金はひとまずいらない弁護士入れて話したいというまともな提案を何故か中居が拒否

[1548. 匿名]

フジも中嶋らも逃げるつもりだね、中居に押し付けてまだフジにいるんだ？中嶋は。

[1549. 匿名]

>>1539
パパラッチ対策が必要なのはアイドル中居の方でしょってのは、そりゃわかるよ。
客観的にあのメッセージを見たから、
急に自発的に「隠れ家的な、お店。自信ないけど探してみますね。」ってなる？って思っただけなんだけど。
前後のやり取りを開示してない以上憶測になるから、私は断言はしてないじゃん。話の文脈読んだらそうなのかなって思う事がそんなにおかしい？
それを中居擁護と断言してしまう時点で、そちらが客観的じゃなくない？

[1550. 匿名]

>>1480
だったら、普通に2人で食事をすると最初から話して承諾もらい、好意があることを伝えたらよかった。
それでお互いがオッケーなら交際してそういう行為をしたらよかった。
でもそうじゃなくて最初は複数人でと言い、そのあとお店で食事と言いながら予約できなかったからと自宅に呼ぶのはやっぱりおかしい。
しかも実際にはお店探してなかったんでしょ？

[1551. 匿名]

>>1270
誰が絵図描いたんだよ

[1552. 匿名]

>>689
公共の電波ではさすがにヤバいと思って今はXでコソコソ妄想垂れ流してるよ

[1553. 匿名]

>>64
加害者も示談を促された側だよね
促さなければ良かったのに

[1554. 匿名]

女子アナは同意して性行為したと言ってるのか？
一番の問題はそこなんだけどね。
そこを隠されちゃ意味が分からんのだよ。

[1555. 匿名]

>>1553
間違った
被害者が示談を促された

[1556. 匿名]

>>562
かわいそうだけど中居は
本当の恋愛を知らないんでしょ
一連の流れ見てもこの先も無理だと思う
松本が干されても我関せずだったし
友達でもなくただの共犯者だし

[1557. 匿名]

>>1426
港社長が恐れてたヅラの攻撃性だね

[1558. 匿名]

>>1522
交際前に致す派ですと言う女性タレントもいるし

[1559. 匿名]

>>1554
女子アナは同意と思ってなかったんだから、そこ覆す必要あるのかなと思った

[1560. 匿名]

>>1520
同意だったとは１度も言ってませんね。
そのように思うのは、あなたが話の流れを追えてないからです。

[1561. 匿名]

ネチネチといつまでもしつこいな。印象どんどん悪くなるだけ。

[1562. 匿名]

>>1558
その人と付き合えばよかったのでは
女も男も皆一緒ではない

[1563. 匿名]

>>1423
性暴力と認められるようなものは見付けられなかったとかなんとか…そりゃ中居の話しか聞いてなけりゃそうなるだろうなとしか

[1564. 匿名]

>>1
フジの守秘義務を言い訳にして逃げたー

[1565. 匿名]

【フジテレビ問題】中居正広の反論にピシャリ　第三者委員会が“4文字”で示す性暴力認定への“自信”とは（SmartFLASH）

【フジテレビ問題】中居正広の反論にピシャリ　第三者委員会が“4文字”で示す性暴力認定への“自信”とは（SmartFLASH） - Yahoo!ニュース

　第三者委員会の対応は、断固としたものだったーー。 　5月22日、フジテレビの第三者委員会は、中居正広の代理人弁護士・長沢美智子氏が第三者委員会に請求した証拠の開示を拒否した。 「そもそもの発端

[1566. 匿名]

>>1355
いよいよ縋るものがなくなってきた感じ
第三者委員会無言でスルーするかと思いきや守秘義務解除の経緯を日付や代理人の言葉まで添えてしっかり説明するとは中居サイドも想定外だったんじゃない？
スルーをいいことにイエーイ俺の勝ち〜ってやりたかったんじゃないかなー

[1567. 匿名]

>>689
なんか番組でもすごかったよね…
ビックリしたよ。
例えば肩を触っただけでも性加害なんです！って。
そうかもしれないけど、肩を触られただけでPTSDになったり入院したりそんな人いると思えない。
仮にそうなら、中居くんも肩を触っただけですってちゃんと言うと思うんだけどなぁ。

[1568. 匿名]

>>566
若狭弁護士でしょ？
当時第三者委員会の結論は性急過ぎるのではと違和感を述べていたけど、今回の第三者委員会の声明を受けて「第三者委員会の再反論はそれなりに正しい」と評し、中居が最終的に守秘義務解除を拒否した経緯についても納得していたよ

[1569. 匿名]

>>1480
最初から2人きりで会おうって誘ってないよね
ていうか2人だと会ってくれないって中居もわかってたから他の人も誘ってる風を装ったんじゃん
だったら向こうにその気がないって中居もわかってたんだよ

[1570. 匿名]

>>76
相棒は風俗店じゃなくて真面目に働いてる人に複数の性暴力したのに
それは裁判しないみたいね
今からでもウソ記事なら相棒も裁判すれば良いのにね！
松本さん、裁判しないんですか？私は信じてますよー、性被害者の方を。

[1571. 匿名]

さすがヒューマンライツナウだね
逃げ技はお手のもの

[1572. 匿名]

中居くんのことまだ信じてるの私だけ？

[1573. 匿名]

>>1562
海外では付き合う前に致すのが普通みたいだし。

[1574. 匿名]

>>85
松本は遅かれ早かれ絶対にテレビ復帰するよ
考えてもみなよ、四回も逮捕されてるのに大河ドラマに出た俳優がいるんだよ
それもコンプラが緩かった大昔の話じゃないよ、5年ぐらい前のこと
それなのに一回も逮捕されてない松本がテレビ復帰できなわけがないよ

[1575. 匿名]

>>1518
示談は女性側から申し入れて、中居さんが受け入れたと思ってた

[1576. 匿名]

>>19
中居側「性暴力という表現はおかしい」
第三者委員会「性暴力という表現はおかしくない」
中居側「6時間証言したのに報告書に反映されていない」
第三者委員会「6時間のご協力ありがとうございます。証言はすべて報告書に反映させていただきました」

[1577. 匿名]

>>1549
前後のやり取りがないんだから、中居の発言だけで推論するのが普通じゃないかなあ。データがないんだから。データがあることだけで考えたら、雨でみんな歯切れ悪いけど飲みたい→二人はマズイ（パパラッチ的にor妙齢の女性だから付き合ってないのに申し訳ない）からお店探すね→お店なかったからこの前のBBQのとこにしよう

という流れが普通に推察できるし、女性がパパラッチ的な安心を求めた、って考えるの飛躍してると思う。

[1578. 匿名]

>>1514
中居のせいで働けなくなったんだからその賠償を求めるのは当たり前だろ

[1579. 匿名]

>>342
詭弁スキルも弁護士能力のうちだろうからね
印象操作の次の手はあるのかな

[1580. 匿名]

>>1574
そんな人いたっけ…？

[1581. 匿名]

>>1565
「今回の反論と同じような、性暴力を否定し自分を正当化をする主張をした可能性が高く、第三者委員会は、その中身や態度が“かなり怪しかった”と言っていると読み取れます。」

ほんとにこれで自分で今回の嘘の訴えで中居のいい加減さを証明しちゃったよね

[1582. 匿名]

>>689
Ｘで私見述べてたよ
テレビでコメントすればするほど切り取られて曲解されるから発言するのやめたのでは

[1583. 匿名]

>>1554
疑問に思ってるのはユーだけ
そもそも同意なら騒動になるはずがない
頭〇すぎ

[1584. 匿名]

>>133
まともな考え方の日本人をたまたま
　普通の日本人　て言ったくらいで炎上させるような
まともじゃない日本人は相手にしないことだよね
まともな日本人は！

[1585. 匿名]

>>1571
ここの人たちはヒューマンライツ・ナウのことを知らない

[1586. 匿名]

>>1580
萩原健一というレジェンドを知らんのか
大麻、飲酒運転事故、暴行、恐喝などで四回も逮捕（その他にも書類送検が一度あったはず）されて何度も有罪判決を受けてるけど、その度に不死鳥の如く蘇えってるバケモノだよ

[1587. 匿名]

>>1555
女性の弁護士にね。

[1588. 匿名]

>>1480
まぁ勘違いするよね
翌日以降の女性側のラインが出てない（なんで？）から、なんとも言えない
男女の気持ちの行き違いってみたけど、どうなんだろ？

[1589. 匿名]

>>1503
無理ありすぎ

[1590. 匿名]

>>1542横
巣を張った蜘蛛みたい
巣に飛び込んだんだから食われるのは同意だろって

[1591. 匿名]

>>133
中居が？

[1592. 匿名]

>>882
単なる切り取りコメントに踊らされちゃってw
失恋事案だなんて言ってないよ

[1593. 匿名]

中居悪あがきしすぎだべ

[1594. 匿名]

イカナイナカイ

[1595. 匿名]

>>1572
被害女性と思われる方のインスタコメント欄に仲間いるよ

[1596. 匿名]

>>1480
立場が下の人間を狙うな
仕事関係でセックス調達すな

[1597. 匿名]

>>1588
女性側のメールが例えば中居に対してタメ語だったら権力勾配が認められなかったりするのかな

[1598. 匿名]

>>1582
そうだろうね

私は色々と違和感が残るから中居叩きには乗れないわ
被害者さんのことも今後も叩くつもりもないけど

[1599. 匿名]

>>1592
「失恋事案で社会的に抹殺される」って言ってるからその事例があるなら持って来いと言ってんだよ

[1600. 匿名]

>>1555
違うよ。報告書によると被害者の方から11月に内容証明で示談の訴えをしてる。中居は内容証明が来てから、あわてて中嶋に依頼して弁護士を探してもらってるから、中居からではない。

[1601. 匿名]

>>1598
何の違和感もない

[1602. 匿名]

第三者委員会の調査６時間も耐えたのに、どれを事実認定として性暴力と断定されたか本人なのに知ることができないなんてありえなくない？
冤罪作り放題じゃん

[1603. 匿名]

>>1577
あなたの言ってる事は理解してるんだよ。説明も正しい。
ただ、自発的に、急に、「隠れ家的な、お店。自信ないけど探してみますね。」になる？！
それこそ流れとしてはおかしくない？
あなただったら相手になんて言われたらこの返事になるか推測してみてよ。

[1604. 匿名]

>>1581
今回の反論のような言葉遊びをやってたんだとしたら、本当に第三者委員会の方々お疲れ様でしたとしか言いようがないわ。

[1605. 匿名]

>>1588
いや、その後に中居くんとは無関係でな仕事でジョージア大使と豪快に寿司を召し上がられていますよ、ジョージア大使と女子アナ名でググると山のように動画も静止画も出て来ますから、タフな一面もあるなあと思いました

[1606. 匿名]

>>1582
すごい逃げ口上
石丸さんみたい

[1607. 匿名]

>>1605
寿司のことしか言えねーのかよ
なんの非もない人に難癖つけて、人間性疑う

[1608. 匿名]

>>1530
テストステロン値が高い人は自己評価が高く共感能力が低いんだよね
だから女に好かれてるとか嫌がってないとか勘違いする男たちがかなりいるね

こういうタイプの
男たちには自分の認知が歪んでる可能性が高いことを知って欲しい

[1609. 匿名]

>>1586
知らなかった
でも昔だからじゃない？
今とは違うし…。

[1610. 匿名]

>>1607
この寿司画像を見る限り中居くんで悩む様子は全く見えません、プロだなあと思いました

[1611. 匿名]

>>1603
その流れで女性が何を言ってたとしても性行為の同意にはならない
中居は有名人だから隠れ家的を提案することは何もおかしくない
決して性行為の同意ではない

[1612. 匿名]

>>4
いまだに「俺様」なんだな
どこ行っても特別待遇で当たり前の人生だったから
はっきり言って見苦しいよ、言い訳するな

[1613. 匿名]

>>537
それが良いよね本当に！
それを困る奴は性暴力する奴らだからね！
それが良い！

[1614. 匿名]

>>1574
人に危害を加えた人間は別だろ
しかも一度も自分の言葉で説明してない

[1615. 匿名]

>>144
「普通の日本人にとっては肉体的強制力を行使した性行為として、凶暴な犯罪をイメージさせる言葉です」

そこに加害者と被害者に認識のズレが生じてるんだ。中居は身体暴行を伴う性行為のことだと思ってる。被害者は計画的にハメられ心理的に追い込まれたところから暴力がスタートしてると認識してる。

性交を強いるのは暴力行為だから後者が正しいね。

[1616. 匿名]

>>1504
新井の事案とはちょっと異なるけどね

[1617. 匿名]

>>1610
ゴミ

[1618. 匿名]

>>1609
いや、だから5年ぐらい前の話だって
大河ドラマいだてんに高橋是清役で出演したんだよ

[1619. 匿名]

>>1

中　反撃するべ！！言ったるべ！！！

２人に何があったか教えてください

中　内容は開示出来ない…やっぱ逃げるべ

[1620. 匿名]

どこまでも往生際悪くて呆れるわ
何を言おうがもう表舞台にたてるわけじゃないのに
最後まで悲しい人だな

[1621. 匿名]

>>1605
被害にあったら、一生暗い部屋で1人で泣いてなきゃいけないの？お寿司食べたっていいでしょ。
しかも仕事なのに…何がいけないのかわからない

[1622. 匿名]

>>1575
逆です

[1623. 匿名]

>>1605
横だけど
句点と読点の使い分けもできないの？

未だに中居に好意的な人ってやっぱり知的弱者が多いのかな。

[1624. 匿名]

>>14
それを止められたんだよ第三者委員会に
びっくりしたわ

[1625. 匿名]

>>1507
それができないから性犯罪はなくならないのよね〜
人間やめるしかないのかもw

[1626. 匿名]

>>1623
そういう言い方は良くない

[1627. 匿名]

>>1616
＞Aさんが働いていた店では、客に対して「性的な要求を禁止する同意書」へのサインを求めており、新井もこれに署名していたこと。
また、初対面である新井に対し、施術開始から1時間ほどのわずかな時間のあいだにＡさんのほうから積極的にセックスを求めるような発言をしたとは考えにくいこと。
そして、何よりの証左とされたのが、事後、新井がAさんに7万円ものカネを渡そうとした事実だ。

強制性交で実刑5年、新井浩文の判決文でわかった「往生際の悪さ」（週刊現代） | 現代ビジネス | 講談社

懲役5年、執行猶予なし──。12月2日、派遣型マッサージ店の女性従業員に乱暴したとして強制性交罪で逮捕・起訴された俳優・新井浩文被告（40歳）に対して東京地裁が下した判決は、厳しいものだった。

中居の方がはるかに高額のカネを渡していますけど大丈夫かな？事件後のメールのやりとりもありますよ

[1628. 匿名]

>>1621
薬飲んでるはずなのにかなりいい飲みっぷりだったけど大丈夫なのかな？

[1629. 匿名]

>>1618
よこ
NHKはスポンサーいないから実は民放よりゆるいね

[1630. 匿名]

>>1620
これを言うことによって、第三者委員会が嘘をついてるって言いたかったのかな？
世間は騙されて、中居くんは最初から守秘義務解除に応じてたんだ？って思わせるために。
でも普通に考えて第三者委員会が嘘をついて中居くんを悪く言う必要はないよね？

[1631. 匿名]

>>1624
嘘はやめてください
第三者委員会はちゃんと経緯を発表しています
採集的に拒否したのは中居です

[1632. 匿名]

>>1191
あなたの世界は楽しいですか？
。
かわいそう

[1633. 匿名]

>>1588
中居は守秘義務解除しない意向が強いから都合悪い内容は開示しないか非公開で通したんじゃない？私はこう伝えました、こう誘われましたってなんでも詳らかにした女性側と違って

[1634. 匿名]

>>1614
罪状をよく読んでみ
萩原健一も暴行や恐喝で捕まってるよ
松本は逮捕されてないけど、萩原健一は逮捕された上に有罪判決も受けてる

[1635. 匿名]

>>1628
何を言いたいの？

[1636. 匿名]

>>689
前回は上村弁護士という被害女性寄りの弁護士がいたので議論が出来たけど、今日は中立の若狭弁護士だったから議論にならずに一方的な発言になってしまうので、今日は話しませんという事らしいよ。
Xで長文で発信してる。
長いから全部読む人がどれだけいるか分からないけど。

[1637. 匿名]

>>1538
やり逃げ？ってどう言うこと？
SEXには同意したけど話が違うから怒ったみたいな話だと思ってるの？

[1638. 匿名]

>>1629
じゃあ、松本もNHKで復帰するね

[1639. 匿名]

事案発生の翌日も普通に連絡取り合ってたらしいけどなんで報告書に記載がないのだろう
事案の前後が大事と言いながら、女性のメールの返信も事後の連絡内容も明かされてない

[1640. 匿名]

>>1610
たしか、すぐに休職したわけじゃないんだよね
直後は意外と元気で、その後に段々体調が悪くなったのかな？
なんかよくわからないや

[1641. 匿名]

>>1610
プロなんだろうね。
よくわからないポエムを残して引退するような人と違って。

[1642. 匿名]

ヤフコメ民に末期癌を疑われてた大袈裟虚言女でしょ？
有名人をねらったさぎとしかおもえないな
9000万て一生寝たきりに対する金額でしょうよ？かねてにしたらげんきになるとかふざけんなよ

[1643. 匿名]

>>1622
X子が電話で金の無心、Bがお見舞金を届けるも突き返される
→｢世間一般で言うお見舞金とは訳が違う｣
｢もっと誠意のある対応を｣と電話(X子本人が)
後日、書類送付

どう見てもX子からの提案

[1644. 匿名]

>>1480
せめて告白してからことに及べばいいんだよ。うまくおびきよせ女性は一人で来た、ラッキーヤれる、なんて50男にしては極めて情けない。若くても駄目だけど。

[1645. 匿名]

加害者側の要求って大体盗人猛々しいよね
Ｕ→第三者委員会のせいで俺ってバレたらどうしてくれるんや
中居→女性が週刊誌にしゃべったと思ってるから解除しない
マジ保身しか考えてないこいつら　最初から加害やめろ

[1646. 匿名]

>>1621
とても明るい顔で寿司を食べていて幸せそうに見えます、本当は中居くんのことで悩んでいたとしても、視聴者から見たらそんな暗い気配を微塵とも感じさせません、プロ意識が高くアナウンサーをされていて感心しましたよ、逆に今になって裏の話まで視聴者にバラしちゃって、その間の心境の変化に一体何があったんだ？って感じです

[1647. 匿名]

>>1567
それも性暴力になるくらいWHO基準は広義なんですという例え話だよね。

[1648. 匿名]

>>1644
「断られても仕事を干さない」まで法律で義務づけるべきだよね
交際や性行為を要求した後で悪評価つけたら問答無用でパワハラってことにしよう
そしたらおいそれと手出さないだろ

[1649. 匿名]

>>1610
プロだもん頑張ってるし偉いよね
夢を実現させてそれを離すまいとこんなにも努力してた若者が退職に至って喜んだ中居、察し…

[1650. 匿名]

>>1603
横
単なる中居の独り相撲では？
空回りとも言う

[1651. 匿名]

>>1641
プロの割にはアナウンサー技術はイマイチ
同期どころか後輩からも遅れをとる

[1652. 匿名]

>>1651
で？

[1653. 匿名]

>>1649
頑張っても評価されなきゃ意味が無い

[1654. 匿名]

>>1626
別に知的弱者を差別したいわけじゃないんだけど、自分に読解力が無いだけなのに被害女性叩きしてる人がいるから目に余るんだよねえ…

[1655. 匿名]

>>1567
バカみたい
そんなんで女性がフジテレビのアナウンサーという狭き門を通って手に入れた職業を手放すわけないだろ
なんとか中居の行為を矮小化しようとしてるね

[1656. 匿名]

橋下弁護士が失恋事案を例に挙げてたけど、もし付き合う付き合わないの男女トラブルだとしたら確かにそれは性暴力ではないね
女性としたら意に沿わない性行為なのかもしれないけど

[1657. 匿名]

>>1653
女衒とその協力者しか評価されないんだ
それかセクハラされても訴えない女

[1658. 匿名]

>>1656
そんなのが本当に罰せられるわけがない
極端な例を作り出して正当な証言を封殺しようとしてる

[1659. 匿名]

>>1651
これは誹謗中傷

[1660. 匿名]

>>20
性暴力をしたから
数千万円払ってゴマかそうとしました
でもゴマかせないから引退しました
で判断してくださいじゃないのかな？
悪いのは１００％自分です。
じゃないのかな？
しらんけど

[1661. 匿名]

>>1636
Mr.サンデーですでに一方的な物言いしたことは黒歴史なんだろうな

[1662. 匿名]

>>1590
虫の倫理観か

[1663. 匿名]

>>1657
だってその人アナウンサー技術もイマイチだし人気もなかったよ
同期が優秀だったってのもあるけど

[1664. 匿名]

中居擁護してる人が必ずしも知的に問題あるわけじゃないんだろうけど日本語で書いてある報告書も読めない人たちだから察してしまう
あとは知的に問題なくても損切りできないタイプが残るんだろうな

[1665. 匿名]

>>1646
寿司のことしか言えないから必死
他の人はそんなの何とも思わない
だって何の問題もない　仕事してるだけだから
被害者が寿司食おうがクジラ食おうが加害者の行為がチャラになることはない

[1666. 匿名]

>>1663
今そんな話はしてない

[1667. 匿名]

>>1611
そんな事はわかってるのよ。

そもそも>>1539みたいな突っかかりかたをしてくるから、これを中居擁護にするのはあなたこそ客観的に見れてなくない？ってなったわけで。

[1668. 匿名]

>>1603
ID変わってる（コピペするのに別端末使った）けど1577だよ　長いけど貼るね

＞報告書によると、中居氏は６月２日の正午すぎにＡアナに「今晩、ご飯どうですか？」とショートメール。Ａアナは特段違和感なく、夜は空いており、１９時に六本木で仕事が終わる旨を返信した。中居氏からは「はい。メンバーの声かけてます。また、連絡します」と連絡があった。

　Ａアナはこれまでと同様に複数人での会食と思っていた。

　しかし、中居氏は大雨で難しそうだったので実際には誰にも声をかけなかったとしている。

　中居氏が１７時４６分に「雨のせいか、メンバーが歯切れ悪くいないです。飲みたいですけど、さすがに２人だけだとね。どうしましょ」「隠れ家的な、お店。自信はありませんが探してみますね」などといったメッセージを送信した。

　しかし、中居氏は実際にはお店に電話をかけるなどしなかったとしている。

　１９時１４分、中居氏が「（仕事）終わりました。メンバー見つからずです。どうしようかね、２人だけじゃ気になるよね。せっかくだから飲みたいけど」と連絡。

　Ａアナは、その時間に仕事を終えてスマホを確認。中居氏と２人で食事に行く話になっており、２人だけでは嫌だからきょうはやめたいと立場上言えず、飲食店での食事と思い、２人でも良い旨の返信をした。


私は17:46のメッセージは連続したものと解釈してたよ。間にアナの返事はないと思ってた。

この文面探してる最中、ヅラさん達は隠れ家的な、お店。という中居の文言がアナのリクエストの確認というか、繰り返しなんだと理解してるんだ、ってことを知ったわ。
アナがどう返信したかは正午過ぎ、19:14には書いてあるけど17:46には書いてない。書いてないってことは返事してなくて、中居が連続してメッセージ送った、って考えるのが自然だと思う。
私はそう思ったよ。

[1669. 匿名]

>>1620
性暴力の意味が分かってないみたいだよね。

例えば逆らえない立場の人に、殴る蹴るなどしなくても立場を利用して性行為に及んだらそれは性暴力だってことが。

タレントは価値観がズレてしまうから総務省など監督官庁が芸能事務所に勧告したほうがいいよ。

[1670. 匿名]

>>1631
あなたが嘘つきか文字読めないかのどちらか
報告書で部屋での行為態様は不明としていたのは、話すといった中居に｢前足後ろ足は不要｣と言って話させなかった
K弁護士はX子がベラベラベラ漏らしてる事を危惧したから公平性に欠けるとしてそれを拒否した

フジ第三者委員会　中居氏側の守秘義務解除の前向きな姿勢は「事実」も最終回答は…　経緯詳細明かす（スポニチアネックス） - Yahoo!ニュース

　フジテレビの第三者委員会は22日、元タレントの中居正広氏の代理人弁護士・長沢美智子氏が第三者委員会に請求した証拠の開示に対して回答。その中で、守秘義務の解除を巡る中居氏側とのやり取りを明かした。委

[1671. 匿名]

>>1661
前言撤回・責任転嫁・言い訳・あり得ない比喩…

[1672. 匿名]

>>1627
メールももちろん存在するだろうけど、和解申し入れ、お見舞金を渡そうとする、相手の上司に仲裁を懇願する、高額の和解金、退職を喜ぶ、真っ黒です
というか、中居は不同意性行そのものは争ってないのにそこすら「真実はわからない」ことにしたいヅラか被害者アンチ

[1673. 匿名]

>>1638
合意だった渡部さんや闇営業？の宮迫さんもまだテレビ出てないから難しいんじゃないかな？

[1674. 匿名]

>>1670
おんなじこと言ってんじゃんｗつまり中居が拒否したんでしょ
バカかよ
報告書で対象となってないのは中居が拒否したからだよ

[1675. 匿名]

>>1618
松本は疑惑を晴らしてない上に何も償ってないが？

[1676. 匿名]

>>1656
失恋事案じゃないから、いくらそこ言っても意味ないんだよなー
自分に好意がある人間をあんな嘘までついて回りくどく誘うか？
上下関係盾にするでもしないと来てくれない人が中居の家に着いた途端に恋に落ちて行為して失恋したの？
急展開すぎるなー

[1677. 匿名]

>>1659
A子さんや中居にも誹謗中傷しまくり

[1678. 匿名]

>>1675
専門チャンネルという謎のご褒美つき

[1679. 匿名]

>>1638
NHKはスポンサーがいないから緩いのは確か。それにプラスしてニーズもあるよね。ショーケンはやったことは酷いけどもニーズがあり、負のニーズ（ショーケン見たくない!）が弱い。

松本のニーズは分からない（個人的にはあんまないと思う）けど、負のニーズ（松本見たくない!）が強過ぎるから難しいんじゃないかなあ

[1680. 匿名]

>>1
巨額賠償請求の対策なのか
ワンチャン名誉回復の為か

いずれにせよ
もう既にこれ以上堕ちようがないと思われた
イメージがさらに悪化しただけ

まあもう芸能界戻る気は
無いってことは一貫してそうで良かった

[1681. 匿名]

>>1403
またキム兄と千原ジュニアの
冷凍鶏肉傷害未遂事件おもいだした

部屋に来るってそういうことですやん

そういうことではない
こいつも木村も山崎も
チャンネル変える
一緒に性暴力してたやつら

[1682. 匿名]

>>1678
実は中居より永野芽郁より松本が1番嫌い

[1683. 匿名]

>>689
橋下がX で文春への回答をながながと書いてて、万超えいいねがついてるけど、本当に報告書読んだ？という内容。女性が意に反した行為だったと言うだけで、性暴力を認定してはいけないと主張してるんだけど、委員会はそれだけで認定してないよね。女性は中居からの行為様態を産業医らに報告してるし、事案後に中居とのメールでも行為様態を含むやりとりをしてる。中居自身も自分がした事を社員らに報告してる。
当事者が報告した関係者らにも委員会は聞き取りをして、それを根拠としてると書いてるのに。

[1684. 匿名]

>>1661
それ長野さんや古市さんが出てたSPの時？
その時なら石戸さん（だっけ？ジャーナリストの人）や女性人権専門の東大教授の女性とかがいたから議論してたよね。
それ以外のMr.サンデーだったら見てないから分からないわ、ごめんね。

[1685. 匿名]

もうどうでもいいわ

[1686. 匿名]

>>1670
ベラベラ漏らしてるなら守秘義務なんてもう意味ないんだから余計に解除すると思うけど？
中居は女性の解除許さなくて、女性は中居の解除許したなら世間からどう見られるか明らか、しかも守秘義務のていを成してない、拒否する理由が1ミリも見当たらない

[1687. 匿名]

>>1409
理路整然
…だけどヅラは四行以上読めないから、多分理解してないな

[1688. 匿名]

>>1656
失恋事案って
仮に女性から会いたいとか言ってるならあんなに男側が外堀埋める必要無いと思うんだけどなあ

[1689. 匿名]

>>1480
20代〜30代の頃の中居くんはさぞモテて、誘った女性はほとんど関係持って大丈夫だったんだろうけど。もう50代のおじさんなんだよ。正直20代の女性からしてみたら「昔売れてたんだろうけど、どれくらい凄い人か良く分からない、おじさんタレント」レベルなんだと思う。そんな人と関係持ちたいってなるかなーって言うのが正直な感想だし、中居くんもいいおじさんなんだから、おじさんの方から「二人きりになっちゃうから今日は食事会無しにしよう」ってしなきゃ。

[1690. 匿名]

芸能村が急に中居を擁護しだして胡散臭い

[1691. 匿名]

>>1673
その二人は小物だからね
天才・松本人志とは格が違い過ぎるよ
松本人志は萩原健一にもひけをとらないぐらいの超大物だよ
だから萩原健一にできたことが松本にできないわけがないよ

[1692. 匿名]

>>1683
読んでないなってすぐ分かるよね。
読んでない人のコメに読んでない人がいいね。
何の意味もない。

[1693. 匿名]

>>1683
橋下もX論破芸人になったか
書面なら話をずらしてもその場で突っ込まれることないもんね〜

[1694. 匿名]

>>1676
そこは女性の返信を見ないとなんともいえないなー

[1695. 匿名]

中居正広もう見たくない
目が怖い

[1696. 匿名]

>>1347
フジテレビを完全に100％解体する必要があるね
一人残らず全員フジテレビと無関係な人間との総入れ替えが必要
こりゃ大仕事だわ

[1697. 匿名]

>>1656
付き合う付き合わないの話ではないのに、なんでそんな例わざわざ出したんだろう？

[1698. 匿名]

>>1643
X子の言い分は当たり前すぎるし、中居から示談申し入れてるじゃん　何が言いたいの
中居側がこれで勘弁（示談）してくださいってしてる構図

[1699. 匿名]

じゃあ何故引退したのさ

[1700. 匿名]

>>1
フジテレビ第三者委員会は、中居氏に事実や証拠を開示できないなら、中居氏を裁いてはいけないという法の大原則も分かっていない。
この弁護士集団はダメだこりゃ

橋本さんの言う通りです
なめすぎ

[1701. 匿名]

>>1674
あらまあ興奮してwバカはあんただわw
守秘義務範囲は当日部屋でのことと守秘義務契約の内容
部屋でのことがなぜか店になってたり、二人きりなのを知らされてないことになってたり操作されまくってた
好き勝手事実が歪曲される事をK氏が危惧してストップをかけた
自殺を仄めかす女相手に真っ向からぶちまけられる人は少ない
あんたみたいなバカならできるだろうけど
中居は話したいと言ってるからやっと話せるでしょうね
ずっと発狂してなチン騎士さんw

[1702. 匿名]

仮に賠償金払う事になっても
そんなに 全部は取られないでしょ
知らんけど

[1703. 匿名]

逃げるように引退したアレはいったい…

[1704. 匿名]

>>1659
これはアナウンサーとしての評価じゃない？実際この件で渡邊渚さんを知ったという人は多いよね（ちなみに私も笑）。
被害女性だから批判したら何でも誹謗中傷というのはおかしいよね。

[1705. 匿名]

>>1683
行為様態って結局何なんだし

[1706. 匿名]

>>1691
女を蹂躙してたことが明らかになったカスが人前に出てくることが間違ってる
まともな人間は決して許さない

[1707. 匿名]

>>1705
具体的に何をされたか話したってことよ

[1708. 匿名]

>>1039
知ってたら、今の弁護団の無能の露呈もいいとこじゃない？
知ってて主張したなら、第三者委員会からの「守秘義務解除に応じなかった」という回答が公になるの分かるはず
中居の益にならないどころか、むしろ不利益
何となく、中居が自身にとって都合の良い自分フィルターかけた事実を弁護団に伝えてるのかなぁと思う

[1709. 匿名]

>>1692
弁護士ですよー？あんたより法的知識あります。裁判で争える内容だという事実くらい認めなよおばさん

[1710. 匿名]

>>1694
例えばどういう返信期待してるの？
食事会楽しみですレベルじゃ恋愛系に出来ないけど

[1711. 匿名]

>>1704
女性のアナウンサーとしての評価を問うトピじゃないよね

[1712. 匿名]

>>1710
タメ語にハートマーク付きだったら？

[1713. 匿名]

>>1665
それはテレビ局側の中の人の感想ですよね、我々視聴者は作られて演出されたものしか見えません、そして演出されたものを信じています、もしそれが虚構で単なるイメージで実は女子アナに深い悩みがあったとしても視聴者には全く見えないです、それに仕事じゃない部分を見せてもらう必要もありません、だって視聴者ですもの、何で見せつけられなきゃならないんですかね？
当人ふたりとフジテレビだけで裁判でも何でもすりゃ良いじゃないですか？

[1714. 匿名]

>>1697
フジ会見でも幹部が「同意か不同意かといえば、んー不同意？」とか歯切れの悪い回答してたから、翻意を翻した系の事案ってことじゃん？
憶測だけどね

[1715. 匿名]

>>1700
中居くんを裁いてはいないよ。フジテレビから依頼されて調査した結果を公表しただけでしょ。
女性から頼まれたわけでもないし。

[1716. 匿名]

>>1665
そうだよね
ワイン7杯に自ら居残りして寿司追加しても別にいいんだよ
食思不振を摂食障害と言い換えて中居に脅しかけたりしなければ何食べてもいいんだよ

[1717. 匿名]

>>1709
橋下が小馬鹿にする第三者委員会も弁護士だけど？

[1718. 匿名]

>>1708
第三者委員会が黙殺すると思ったんじゃない？
実際、答える義務もないのに親切だなと思ったよ
信頼性を毀損させようとするやり方がスルーできなかったのかな

[1719. 匿名]

>>673
上沼さんに怒られてほしい

[1720. 匿名]

>>1715
それなら性暴力認定までしなくて良くね？

[1721. 匿名]

>>1503
めんどくさい人黙らす為に払ったにしては額が大きすぎたから
騒ぎになったのよ。
9000万はガセにせよ、それなりの額だったんでしょうに。

[1722. 匿名]

>>1016
中居　松本　長渕

勇者の女性のおかげです
勇者の女性の勇気のあとには
さらに沢山の泣き寝入りしていた被害女性も
勇気をもらい続くでしょう。

[1723. 匿名]

>>205
でもそれって怖くない？
悪意のある証言じゃないってどうやってわかるの？
言われっぱなしで勝手に決めつけられるなんてこと、
許されるの？
偽証されたらおしまいだから、第三者委員会は双方のコンセンサスを取るんじゃないの？
想像と違ってて驚いてる

[1724. 匿名]

>>1716
中居の加害のせいだからそれは当然でしょ
仕事で寿司食ったからって摂食障害になってない証明になどならんわ

[1725. 匿名]

>>1683
行為態様は不明

[1726. 匿名]

>>1714
そんな憶測勝手に言っていいの？

[1727. 匿名]

>>1714
事情知ってるとされるカンテレの社長はめっちゃ厳しいこと言ってたけど
中居に相当キレてたよ

[1728. 匿名]

>>1708
いやあの弁護団もバカじゃないんだからその辺の話はちゃんと聞いてるでしょ

[1729. 匿名]

>>1723
あのさ、中居の証言も聞いて反映してんの
年がら年中他人の証言を聞いてる人たちが判断してんの
全員が整合性のとれた嘘つくなんて不可能でしょ

[1730. 匿名]

>>1724
薬飲んでるのにワイン7杯は普通ダメじゃない？

[1731. 匿名]

>>1639
前後が大事と言いながら、

中居氏のマンションの部屋に入ってから退室するまでの間に起きたこと(本事案)について、女性Aが中居氏によって性暴力による被害を受けたものと認定した。

と書いてある。報告書の26ページ

今のガル民の前後が大事って論調も、中居氏が反論したことによりその事実が広まっただけで、最初は大半が部屋の中の出来事そのものだと思ってたくせにって思ってる。

[1732. 匿名]

[1733. 匿名]

>>1727
そのカンテレ社長も人のこと言えないくらいのことはしてたやん

[1734. 匿名]

>>1670
なるほどー！わかりやすい！

[1735. 匿名]

>>1714
こんな酷いことされたなんて、これは女性のケアを慎重にしなければという印象受けたみたいなこと言ってたし重大な権利侵害とも言ってた
間違えても、どっちかって言ったら不同意かな？みたいなニュアンスではなかった

[1736. 匿名]

>>1712
それなら中居の返信ももう少し打ち解けても良いと思うけど

[1737. 匿名]

>>1729
いやだから、今整合性が取れてないから中○から開示請求されてるんでしょ？

[1738. 匿名]

>>1733
そんな人がキレるってどんな事したんだ？となっちゃうね

[1739. 匿名]

>>1670
女がベラベラ話したら俺がベラベラ話すのは不公平だ

？？？

[1740. 匿名]

>>1727
あれは中居に責任を押し付けるためのポーズだよ
中居に怒り？ふざけんな大多亮
女性が性暴力を受け傷付いていると報告されたのに、「男女のプライベートな話だな」「なぜ一人で行ってしまったんだ」ってネットの擁護みたいなこと言ってんじゃん

そもそも「男女の関係」なら「一人で行くことはおかしくない」、「一人で行くと危険」なら「男女の関係でない」のに、矛盾してんだよ
女性のあらさがしじゃないか

[1741. 匿名]

>>1658
罰せられてないけどw
第三者委員会て法的裁量権は無い、それこそ法曹関係者以外でも委員になるのは可能なんだから

[1742. 匿名]

>>1737
中居の話しか聞いてない中居代理人が整合性なんて確認できるわけないだろ

[1743. 匿名]

>>720
しかも自分の直属の上司も、ガンガン行こうぜ！って感じだし、相談したところで守ってくれないのわかってるからね。

中居怒らせたら大事になりそうな空気、すごいありそうだし断れるわけがないよね。

普通の会社なら上司に相談して同行してもらったりするところなのに、上司が中居の下心わかってながら連絡先交換させて直接やりとりさせてるんだもんね。

[1744. 匿名]

>>1723
第三者委員会は、中居くんの証言や証言の時の態度も考慮した上での判断だって言ってるよ。
メールの内容、医師の診断、フジテレビ幹部とのやりとりなど全てを鑑みて判断したんじゃない？
そもそも複数人が同じ嘘つくなんて無理だし、なぜそんなことして中居くんを陥れる必要があるの？
むしろフジテレビとの契約だから、中居くんはなんもやってません！って結果の方が都合はいいわけで…。でもちゃんと公正に判断したからこそこの結果なんだと思う。

[1745. 匿名]

>>1730
あなたは何の心配してんの？

[1746. 匿名]

>>1694
女性からの返事が好意的だったかもって事？
「ハケンの品格2」の1話に、似たような話があります。

[1747. 匿名]

>>82
この人が海外に住んでるのがイメージわかない
慣れた食べ物や習慣以外は受け付け無さそうで
紳助みたいな沖縄ですら1ヶ月ももたなそう

[1748. 匿名]

>>13
「一般的な日本人が想起する性暴力はなかった」ではなく、「日本の法律における性暴力はなかった」としてない時点でこの話はすでに完結している

[1749. 匿名]

>>1744
ヒューマンライツ・ナウだから

[1750. 匿名]

>>1727
記者に事実確認されたら｢詳しいことは知らない｣言うてたやん

[1751. 匿名]

>>1716
寿司どころかさ、この被害アナがアナじゃなくて風俗嬢だったとして、中居と行為したあと100人とエッチして元気モリモリだったとしても中居は勝てないんだからそういうの言っても無駄だと思う。

不同意性交の成立要件は決まってて、事件後元気だろうが病気だろうが不同意性交はしちゃいけない。風俗嬢もNG客が変装偽名で来店（誤認）して、NG行為をされたら不同意で訴えたら勝てるんだよ。被害アナが不同意を訴えてる、不同意の成立要件（飲酒、権力傾斜、誤認）がある、これでもう現行法ではアウトなんだからWHOの性暴力認定はされてもしゃーない。

脅しっていうか、不同意性交してるのはもうおそらく確定（要件満たすからね、後は被害アナが性行為があったかどうか認めるだけ）なんだからそのせいでこういう被害がありました、って言われてもしゃーないじゃん。弱者騙して酒飲ませて性行為しなければ脅し（じゃないけど）も何もなかったの。

[1752. 匿名]

>>1067
ハメ撮りが流出したのは？
今でも画像はさがせますよ
半グレの正座謝罪ビデオも
中居グループの方ですか？

[1753. 匿名]

>>1737
整合性が取れてないからではなくない？
しかも、フジテレビと第三者委員会の間での契約なんだから守秘義務があるのにペラペラ喋れるわけがない。
女性との間の守秘義務じゃなくて、フジテレビとの間だからね。

[1754. 匿名]

>>1670
記事読んでないの？「前足、後足が大事」と言ったんだよ！実際そのように証明している

[1755. 匿名]

>>1723
中居は都合悪いことがあるのか、全てを正直に話すことを拒否したの

[1756. 匿名]

>>1737
中居の請求なんてそんな正当性があるもんじゃないよ
開示できるわけないの承知で言ってんだから、ただのお芝居だよ

[1757. 匿名]

>>1739
日本語w
偏差値29とは会話にならないわね

[1758. 匿名]

>>1729
よこ
中居が6時間超えのヒアリングに応じたことは第三者委員会も認めてはいる
ただその内容が報告書にあまり反映されていないと中居側は主張してる
それなのに性暴力と認定されてしまったことに怒ってて、それなら証拠出してくれよって請求して拒否されたのが今って感じ
中居側の主張って、別に自分は何も悪いことしてません、ではないのよ
第三者委員会の報告書の信憑性や公平性をつついてる

[1759. 匿名]

中居の信用ならない言動が知りたいから
中居に再反論してほしいわ
僕の言動のどこが怪しかったのか言ってほしいと

[1760. 匿名]

>>1733
派手に女優と不倫はしてたけど、相手が翌日会社に訴えに来て、
そのまま医師の診断受ける必要のあるような事はしなかったんじゃない。

[1761. 匿名]

>>1725横
本人にヒアリング出来てないから行為態様はわからない。でも皆が言ってるんだからそうなんだろうな、中居氏の態度が悪いな、女性の態度はいいな。じゃあこっちが本当の事を言ってるんだろう。ってことだよね。報告書によると。
でも中居氏本人には行為態様は調査の対象じゃないって言ってんでしょ？
それを中居がヒアリングに応じなかったから聞けなかった〜みたいに書いてるのはミスリードじゃない？

[1762. 匿名]

>>1701
日本語でおk

[1763. 匿名]

>>1686
女性との間の守秘義務じゃないよ。
あくまで第三者委員会はフジテレビがお願いして調査した機関であって、女性の方とは関係ない。
だからフジテレビとの間に守秘義務があるんだから、弁護士さんがペラペラ喋れるわけがない。
それを分かってるけど、世間から1686さんみたいに思われたいがために中居さん側が守秘義務解除要求してるんだと思う。

[1764. 匿名]

>>1743
つまり事前計画とお膳立てはフジテレビが行い、実行は中居が行ったとでも言いたい訳ですか？
それを察しろってことですか？
そこまで分かっているなら何故自衛しないのですか？

[1765. 匿名]

>>1709
タピオカ恫喝くらい頭悪い

[1766. 匿名]

>>1573
横だけど論点ずれてるよ。
付き合う前にいたすタレントだとか海外の話はどうでもいい。被害者にとっては不本意な行為で、それは中居正広も認めてる。

[1767. 匿名]

>>1758
6時間核心避けて無意味にグダグダやるより守秘義務解除して1時間正直に話せばよかったのにね

[1768. 匿名]

>>1753
整合性が取れてないからではないなら何なのかな
冤罪でもなければ訴えないと思う

[1769. 匿名]

>>1572
わしも信じてるよ、中居は絶対やっとる

[1770. 匿名]

>>1747
地元の仲間いないとダメそう。

地元で仲間といるの何度か見たことある。

[1771. 匿名]

>>1480
中居の方が、女性に性的な事を察せないようにしてるでしょ。
最初は複数でと伝え、当日の昼頃から計画的に何度も嘘ついて女性を誘ってる。
女性は19時過ぎまで複数での会食と思ってた。
中居はあくまで紳士に、女性を気遣う素振りを見せ、安心感を与え、複数での会食→飲食店で２人で会食→マンションで2人で会食と、少しずつゴールポストをずらし同意しやすい細工をしている。その間性的な事は匂わせていない。詐欺のような手口。

こんな悪どい誘い方して、中居は鈍感でそういう事を察せれなかったとか、そんな可愛いいもんじゃないでしょう

[1772. 匿名]

>>1764
女性が嫌々ながらも承諾したのは会食であり性行為されると思ってるわけがない

[1773. 匿名]

まだ言ってんの？？
めんどくさいからおもて出て
本人が話したらいいさ

[1774. 匿名]

>>1574
なんの取り柄もない男には無理だろうな、あっても難しいが

[1775. 匿名]

>>1768
まず中居が一切訴えていないことに気づいて
ワーワー言ってるだけなの

[1776. 匿名]

>>1723
中居は弱者に酒を飲ませて誤認させた上で性行為に及んだ。他の証言が全くのゼロだったとしても、中居が権力者であること、中居の「飲みたい」のメール、中居自身の店や参加者の嘘、この三つ揃った状態で被害アナが性被害訴えたら現行法で負けるんだから誰かの悪意で勝手に決めつけられるなんてないから安心して欲しい。

ちゃんと法律上、問題なく中居は不同意性交してるし、事件後一ヶ月で法施行だからWHOの性暴力表記に留まってる。

なんも怖くなく日本は法治国家だからね。安心して眠って大丈夫。

[1777. 匿名]

>>1572
私も第三者委員会の発表前からやったと信じてる

[1778. 匿名]

>>1678
吉本全面協力！（コンプラどないなっとんねん）

[1779. 匿名]

>>1767
法的なこと言うと第三者委員会に守秘義務解除を双方に依頼する権利はないんだけどね
そこも中居側からすると腹立つポイントなのかも？

[1780. 匿名]

>>1545
ガルで知ったが橋下弁護士って飛田新地の飲料組合の商工ローン取り立て側のサラ金の弁護士をしていて島田紳助に見出されたんでしょ
確かに島田とは気が合いそうだ
橋下ていつも怒り口調で苦手

[1781. 匿名]

>>1092
カウンセリング
　要

[1782. 匿名]

>>1776
ほんと、確実に不同意性交してるね
安心したわー

[1783. 匿名]

>>1249
前科なくても、示談したって時点で同等と看做されるって詳しい人が書いてた。

[1784. 匿名]

>>1572
手をあげるような暴力はしていない→信じてる
日本で一般的に想像するような性暴力（手を上げるような暴力を伴った性行為）はない→信じてる

そうじゃない性暴力を否定しない→嘘は言えないもんね

って感じ

[1785. 匿名]

>>1598
どんな違和感？
私はあなたに違和感を感じてる

[1786. 匿名]

>>1758
報告書に結構書いてあるよ。
それ以上のものを出すとなると、証言者の人定要求にまでなるんじゃ？

[1787. 匿名]

>>1779
「依頼」に権利とか必要ねーわw

[1788. 匿名]

X子さんの｢手を出さなきゃなにしてもいいってか？｣は何だったんだろう
手は出されてないけど気分を害されたってこと？
わざわざWHOそれも昔の2002年のやつで性暴力認定されてる意味ってこの先わかるかね

[1789. 匿名]

>>1381
女性A側の守秘義務履行に懸念があったと主張しており
やっぱ思ってたんだ

[1790. 匿名]

>>1779
第三者委員会じゃなくて女性側弁護士から解除依頼がいったんでしょ
やましい事ないなら女性側のように解除しますで良かったわけで、自分は隠し事した状態で話したいことだけ話して意図が反映されなかった！て、当たり前じゃん都合良すぎ

[1791. 匿名]

>>1770
それは最近？

[1792. 匿名]

>>1786
いや中居側が主張してるってだけ
というか中居と第三者委員会しか知り得ないでしょ
その6時間の内容は
まぁ中居がここは報告書に記載して欲しいと思う箇所は省かれてたとかそういうことなのかな

[1793. 匿名]

>>1751
そうなると男女間の問題ってことにならない？　両方に同意があれば問題無い訳だし、片方のみ同意が無いって話しでしょ？

[1794. 匿名]

>>1785
こいつら「違和感」「胡散臭い」「寿司が」「写真集が」「バックが…」しか言わないもん
よほど被害者に落ち度がないんだろうね
何も非難にもなってないことを目配せしながらｸｽｸｽｸｽｸｽ…
気味悪い

[1795. 匿名]

>>1787
そもそも示談してるからね
中居側が拒否するのは当然なのに拒否したことを認定材料に使ったのは悪手だと思うわ

[1796. 匿名]

>>1789
解除しないのまで相手のせい、どこまでも格好悪すぎ

[1797. 匿名]

解除について、中居側と違うね
第三者委員会は、確かに当初中居側は解除していいと話したが、解除内容の漏洩など、内容が外部にもれる可能性かわあると最終的に解除拒否した。
中居側は、解除することに同意した。だが、第三者委員会から当日のことは関係ないと言われたために
解除しなかった
これ、重要だよね
裁判するしかないかな

[1798. 匿名]

>>1789
そりゃそうだよね
週刊誌に話してる事も事実じゃなかったのは報告書からもわかる
あまりに主観的すぎるとかんじてたけど、X子さん自らが
｢語尾まで｣自分の話たことが全て採用されたと言ってる
期間も短かったし調査という調査してないんじゃない？
あくまでHRNのポリシーで女性のみを見てる

[1799. 匿名]

>>89
話が通じないというより論点をずらそうとしてるだけにしか見えないよ。

[1800. 匿名]

>>1381
懸念があれば尚更双方守秘義務解除して自分も話したほうが良かったんじゃ？懸念があるから守秘義務継続！って意味分からない。

[1801. 匿名]

>>1794
あと佐久間みなみを初対面って嘘ついたとか

[1802. 匿名]

>>1793
あほなの？あれほどわかりやすく説明してくれてるのに…バカなの？
男女間の問題になってないよ片方が同意してなければ不同意だよ！両方不同意なら何も起こってないよ！

[1803. 匿名]

>>1794
2016年…

[1804. 匿名]

>>1766
被害者にとっては不本意な行為で、それは中居正広も認めてるし、
《「性暴力」とは普通の日本人にとっては肉体的強制力を行使した性行為として、凶暴な犯罪をイメージさせる言葉です》と、反論したっていいじゃない。
確かに海外の話しはどうでもいいよね。
ここは日本なんだし。
でも日本で起きた事をwhoの世界基準に照らして「部屋で起きた事は性暴力」って公共の電波使って発信するのもどうなの。

[1805. 匿名]

>>1738
キレてなんかないってw
責任逃れのポーズだよ

[1806. 匿名]

>>1118
自分のことしかないんだろうね
本当に愛し合ったことがないから
だから自分の快楽のためだけに
性暴力をしたんだと思います

本当に気持ちが悪い物体としか思えなくなりました

[1807. 匿名]

>>1804
行為については認めてないよ
X子から浴びた被害者感情についてのみ

[1808. 匿名]

>>1804
あのさ、日本でも「同意のない性行為は性暴力です」ってことになってんの

[1809. 匿名]

>>1699
批判が多すぎて諦めちゃったんじゃない？
心が折れて、もういいやって思ったとか

[1810. 匿名]

>>1797
解除してはどうかという第三者委員会の提案を蹴ってるんですけど

[1811. 匿名]

>>1802
そもそも片方が不同意なんでしょ、じゃあ男女間の話しじゃん、中居くんもその気無い、女子アナもその気ない、だったら男女でもない

[1812. 匿名]

>>1807
性行為があって被害者は不同意だったとすべて聞いた橋下が断言してるんだが？

[1813. 匿名]

>>3
何をもって性暴力としたのかが論点なのかな。
WHOの性暴力の定義と日本で俗に言う性暴力とする定義が違うってこと？！

[1814. 匿名]

>>1807
自称中居側の橋下が認めちゃったよ

[1815. 匿名]

>>1797
裁判するしかないかな

じゃないよ。するわけないじゃん、恥晒すだけなのに。

[1816. 匿名]

>>1775
横
世論に対して少しでも印象を回復したいだけなんだなと思った。決定的な反論内容は何もない
橋下さんの擁護や知り合いの女性局アナに頼んだりと、かなり頑張ってこの印象操作を仕掛けてはいるけど、裏目に出たような

[1817. 匿名]

>>1804
じゃあ同意のない性行為は＝レイプでいいんじゃないの

[1818. 匿名]

>>1806
その“性暴力”の内容が明らかになってないからな
ちょっと言い過ぎでは
肩叩くだけでも一応性暴力になるんでしょw

[1819. 匿名]

>>1815
親友も恥さらしたから怖くないよー

[1820. 匿名]

>>1811
「男女間の話」とは普通男女交際している関係のことを言います
プライベートで何の関係もない性加害者と被害者をわざわざ「男女間の話」とは言いません

[1821. 匿名]

性加害でのCMスポンサー損失の賠償対策に、ひとまず声出したんだろうけど、失敗。

フジテレビ株主総会後、新経営陣からどんな訴訟があがるかもわかんないし、このまま裁判で闘い続けてお金は出るばかり。

逮捕まぬがれたんだから、賠償請求されて貧乏になればよし。

[1822. 匿名]

守秘義務解除を最初に提案したのは俺だべ！！！！
第三者委員会も認めてるべ！！


ってことで無事解決か・・・

[1823. 匿名]

>>1798
だって女性側は週刊誌に話してないんだもん、そりゃ週刊誌は事実と違うだろうよ

[1824. 匿名]

>>1813
そんな事実はない
日本でも同意のない性行為は性暴力

[1825. 匿名]

>>1812
よく読みなよw

[1826. 匿名]

>>1818
肩叩いたり軽いスキンシップしただけで相手がPTSDで入院加療必要な状態になり大御所が逃走引退すると本当に信じてる？

[1827. 匿名]

>>1820
ちなみによくニュースで話題になってる男女のストーカー事件だと、付き合っていなくても片方が同意を持って追いかけたりして、その場合も男女間ではないって判断でしたっけ？

[1828. 匿名]

>>1812
橋下↓

〉僕が「意に反した性行為だったのでしょう」と番組でコメントしたのは、「相手方女性に意に反していたと主張されているのであれば、その彼女の内心については否定しようがない」という意味です。

[1829. 匿名]

>>1790
平等じゃないから両方解除しなかったって書いてあるし、
女性はそのまま全部採用されてたってあるから、
勝手に守秘義務部分まで都合よくべらべら弁解して、
その部分採用されなかっただけじゃないのかな。
嘘ついて店探さなかったこととかは、本人の証言によりっていって採用されてたし

[1830. 匿名]

まあ後は中居の問題だね。
裁判するのか何するのか知らないけど。
早めに回答貰えて良かったね。

[1831. 匿名]

>>1797
>中居側は、解除することに同意した

どこにも書いてない嘘を堂々と言わないで

[1832. 匿名]

>>1814
橋下さんが認めたのは性行為
不同意とは認めてない
なんかミスリードさせたい人ほど興奮してるのはなんでだ？
喧嘩する意味わからん

[1833. 匿名]

>>1828
詭弁、すり替え

[1834. 匿名]

性暴力は性暴力だろ
「ひったくり」と「かっぱらい」を分けて統計して、「他人の鞄を強奪する犯罪の件数」が他県より低いように見せかけてる東京都の件を思い出した

[1835. 匿名]

>>1798
週刊誌、一部は違う部分もあったけど大筋ではほとんど第三者委員会の調査と同じ。

[1836. 匿名]

>>1828
中居は性行為すら認めてなかったのに、橋下が勝手に認めちゃって良いの？

[1837. 匿名]

>>1813
whoとハシゲ含むおっさん達の定義が違うだけ

[1838. 匿名]

>>1832
微妙に方針転換してきたのね
さすが非情のテクニック
前言撤回も厭わない

[1839. 匿名]

>>1
中居が第三者委員会に対して訴訟起こしてほしい
第三者委員会の回答に応じた人の知る権利と第三者委員会が言う守秘義務とどっちが権利として法の下で尊重されるのか興味ある

[1840. 匿名]

>>1832
性行為は認めたんだ？
女性が不同意を訴えていて権力勾配が巨大、酒も飲ませている、女性はPTSDの診断
これで不同意性交成立してるよ

[1841. 匿名]

>>1828
だからそのまんま、相手は意に反してたって言ってるじゃん。
無理に否定しなくていいよ。

[1842. 匿名]

>>959
でもそれに関してはフジがガバガバガバナンス放置してきたせいだし、元アナウンサーと中居を天秤にかけて中居を利したのもフジだから中居に負担させるのは変

フジに限らず各テレビ局の問題点がずっとネットで指摘され続けてきたことに関してこの件があるまで碌に動かなかったのは株主もどうかと思うし

中居が負担するとしたらせいぜい、中居が引退するにあたって迷惑かけた番組スポンサーへの損害賠償くらいなもんでしょ

[1843. 匿名]

>>1828
普通に不同意性交で草

[1844. 匿名]

>>1823
話してるじゃん

[1845. 匿名]

不同意は絶対にダメだけど、そこを証明するのって難しくない？
今回の件は置いといても、女性側が不同意を訴えたら仮に同意であっても性暴力と認定されてしまうなら冤罪が簡単に生まれちゃうよね？
女性を守るのは重要だけど、同時に冤罪も生まないようにしなきゃいけないと思う

[1846. 匿名]

>>1557
港社長がこの件を隠した理由は
ヅラが女性を徹底的に攻撃して自殺に追い込むのを恐れた
という話だったけど
今思うとなるほどと思うわ

[1847. 匿名]

>>1839
自分は、依頼に対して守秘義務解除しなかったのに、相手には知る権利って言うんだ。

[1848. 匿名]

>>1210
オヤジ
よそいけよ

おまえのことだよ

[1849. 匿名]

>>1844
取材してきたところには応対している
女性に取材せず書いてる週刊誌もある

[1850. 匿名]

>>1832
じゃあ中居氏は不同意でもない性行為での被害者感情を浴びただけで、守秘義務ありの示談して全面的に自分が悪いとして引退したの？
意味がわからんムーブだね

[1851. 匿名]

>>1839
そんなんどうでもよくて、今からでも守秘義務解除して話せばいいと思う。女性側は許可するだろうし第三者委員会はもう相手にしないし、自由にやればいいよ

[1852. 匿名]

>>1810
中居が守秘義務解除しなかったのがすべて
そこですべて分かる

[1853. 匿名]

>>1832
不同意も認めてるよ
ただ、権力勾配のためにその時は逆らえなかった嫌と言えなかったという事そのものを一切認めてないってだけ
時代、国際的流れから逆行してるってこと

[1854. 匿名]

みんな性暴力より不倫を叩きたいのか！

[1855. 匿名]

>>1828
意に反した性行為だったのでしょう、なぜならば！意に反した性行為だったのでしょう！
つまり、意に反した性行為だったのでしょう

[1856. 匿名]

>>1851
本当にそうだよね
性暴力がなかったと主張したいなら守秘義務解除してすべて話したら良い

[1857. 匿名]

>>1811
片方がしたい、もう片方がしたくない状態で性行為が行われた場合、したくなかった方はした方を不同意性交罪で訴えることができます。ここまで理解してください。できましたか?

でも、したいかしたくないかなんてわかんないじゃない、という人がいます。実際密室で二人で行われることがほとんどなので、したくない方が抵抗したか、とか嫌だと意思表示したか、などは証拠がないのが普通です。ここまで理解できました?

じゃあしたくなかった側は泣き寝入りしなくちゃいけないのか、それを是正するためにできたのが不同意性交罪です。お酒飲んで訳わかんない状態でやられてしまった、相手が権力者なので逆らえなかった、相手が既婚者なのに未婚と嘘をついていた、お互い同意だったのにバックでしてる最中に不同意なキモい男といつのまにか交代していた。全部不同意性交罪になります。

男女トラブルだったと言っても別にいいですよ、犯罪になる男女トラブルですね。

中居がやりたくない、被害アナもやりたくない、性行為もなかった、と仮定しますよ。それでも、被害アナが中居にやられた、と主張したとします。中居にはこれが虚偽だと証明できるでしょうか?　できませんよ、騙して部屋に誘導し、酒を飲んでいる、権力差がある。これだと被害アナが虚偽を言っている、というのが成り立たない。これが不同意性交罪なんです。騙さない、飲まさない、弱者と二人きりにならない。これを守るだけで防げます。

[1858. 匿名]

>>1850
あと数年の命だから

[1859. 匿名]

>>1847
そういうのも含めてどっちの法の下で権利が重視されるのか知りたいって言ってるんだけど？
別に中居がどうなろうと知ったこっちゃない

[1860. 匿名]

>>1818
結局中居さん側ってその「ちょっと言い過ぎでは」ってことしか言えてないよね
鳴り物入りで弁護士雇ってすわ反論か！とぶち上げておいてさ

[1861. 匿名]

>>1845
どうしてトピ読まないの?冤罪にはならない。もう説明するの飽きたよ

[1862. 匿名]

>>1845
じゃあ中居さんはなぜ認めて示談金まで支払っていち早く引退までしたの？
第三者委員会が解散したあとにのっそり出てきて、暴力ってのはイメージとちがうしぃーってだけ言ってるの？
不同意の性加害はしたってことは本人も前提としてるんでしょ？

[1863. 匿名]

>>1855
進次郎さんの出番はここじゃないですよ～

[1864. 匿名]

>>1845
理路整然と説明してくれてる人がいるから読んでや

[1865. 匿名]

>>1798
「最初の会食は、Aさんから誘われて行ったし、その後もそうです。（事件当日は）Aさんはその場にいなかったですけど、何が起きるのか、わかっていたでしょう」。そしてこうも言った。「Aさんがセッティングしている会の“延長”だったことは間違いありません」

当日編成局長から誘われて、複数のパーティーだと思っていたのに当日中居以外からドタキャンされた。みたいな記事はなんだったんだろう？
9000万円の示談金性加害トラブルって強調したのも。

[1866. 匿名]

>>1797
＞その後、中居氏と女性Aの代理人が第三者委員会を介さずに守秘義務解除を巡る交渉を行っていたところ、中居氏代理人から第三者委員会に対し、2月12日に以下の話があったという。

「（女性Aの）弁護士から『貴委員会の調査に対して守秘義務を全面的に解除してほしい』との提案がありましたが、これについてはお断りいたしました」

「当方としてはこれまでの先方の守秘義務の履行については懸念するところがあり、貴委員会からのヒアリングとはいえども、守秘義務の全面解除することによって、新たな情報の流布が生じる可能性が充分にあると思います」

[1867. 匿名]

>>1851
裁判で決着つけるのが正しい情報が詳しく出てきて一番いいと思う

[1868. 匿名]

>>1241
風俗店でもイヤなお客さんは断ってもいいみたいよ
金払ったくらいで偉そうにしてるブサイク君

[1869. 匿名]

自分が守秘義務解除しない状態でしか証言してないくせに第三者委員会に俺が悪い証拠だしてみろ！てなんかウケるよね🤣いやお前がまず全部出せよってなるよ、そっからの精査でしょ。

[1870. 匿名]

>>1828
女はやりたかったのに～、ってことだよ

[1871. 匿名]

>>138
読解力が小学生以下。

[1872. 匿名]

>>1855
草

[1873. 匿名]

>>1851
中居と相手のことはどうでもいいの
私が興味があるのは法の下でどっちの権利が尊重されるのかってところだけ

[1874. 匿名]

>>1871
横。なんか中居の言ってることって、ヅラというブラックボックスを通すと冤罪主張になるみたいでびっくりだわ

[1875. 匿名]

>>1758
そのとおりだよね

[1876. 匿名]

>>1867
もうここまで来たら中居としては少なくとも民事裁判で第三者委員会を訴えて性暴力の認定の取り消しを求めていくというあまり聞いたことのない裁判をやるしかないんだろうね
おいらが先に守秘義務解除の提案したべ！！！
って超強気で突っ走れ

[1877. 匿名]

>>1742
いやだから、それを確認するために開示請求をしてるんだよね

[1878. 匿名]

>>1845
だから、不同意性交等罪の嫌疑不十分の不起訴率は高い。証明するのが難しいから。もちろんその中には冤罪や勘違いもあるだろうけど、「本当にレイプだったのに証拠がないから無罪放免」のやったモン勝ちのレイプ魔が野に放たれてもいるということ。

冤罪を生まないことも大事だし、犯罪者を無罪放免にしないこともどちらも大事

[1879. 匿名]

中居も無理やりやった事は認めてるから表舞台から去ったんでしょ
でも乳首噛みきっただのやってもないことに対してこれ以上憶測が出ないように弁護士立てただけでしょ

[1880. 匿名]

>>1758
> それなのに性暴力と認定されてしまったことに怒ってて、
って、その性暴力が、一般に考える性暴力とは違うんだ、暴力(殴る蹴るとか)はふるってないんだから！ぷんすこ！ってことでしょ？

[1881. 匿名]

>>1866
実際漏れてたしねぇ

[1882. 匿名]

>>1877
それなら第三者委員会じゃなくて中居の元弁護士を訴える方向へ進め！！
内ゲバじゃ！！！

[1883. 匿名]

>>1792
6時間のこと教えろってこと？
そんなん自分が話したんだから自分が思い出せば良くないか？
この話は載せてほしいとかこの話は載せないでほしいとかそんなTVの編集じゃないんだから

[1884. 匿名]

先進国の中でも性犯罪に対する処罰が軽くて執行猶予が6割、被害者は精神的負担や偏見を避けて訴訟を控え、示談や和解が重んじられるという性犯罪天国みたいな日本だもんね
ここであえて加害者視点で想像してみるけど、性暴力なんて強い日本語ヤダ！そこまで酷いことしてないもん！って駄々こねたくもなるかもね
だからと言って今回の第三者委員会への重箱の隅をつつくような要求は、加害者の人権を無視して決めつけや一方的な調査をしているとか、こんなことが性暴力だと言えるのか？と少しでも軽く、あわよくば性加害自体が被害者の思い込みだったのでは？と社会に思わせたいという意図を感じる

[1885. 匿名]

>>1876
そんな取り消されるわけない裁判やらないよ

[1886. 匿名]

なんか、中居くん側が余計なこと言い出したせいで、寝かけていた子(がる民)を起こしちゃったね

[1887. 匿名]

>>1865
第三者委員会の報告書では
中居は最初みんなに声かけてるふりをする(実際には誰にも声をかけていない)→被害者は以前のような複数の飲み会だと思い予定は空いていて参加すると伝える
中居がみんなに声かけたけど集まらなかったと言う(実際には誰にも声をかけていない)→被害者がお店であれば参加する意向を伝える
中居は了承してお店を探すふりをする(実際には探してない)

という流れがあったはず。
つまり被害者は最初から嘘をつかれていたことを事件後も知らずフジ幹部達に嵌められたと思った。
過去トピにあるよ。

[1888. 匿名]

>>1880
国民的スーパースターでテレビ番組を6つもレギュラーで持ってる人気者のことを嫌がるおなごはいないはずだべ！！！

[1889. 匿名]

>>1873
守秘義務解除しない人間の守秘義務解除依頼が通ったら怖くない？

[1890. 匿名]

>>1264
東くんがねー
ジャニーさんのこと
鬼畜の所業
って言ってたー
証拠はなくて証言だけで

やっぱり東くん
かっこいー
って思った

[1891. 匿名]

>>1881
今も漏れ続けてるけど？
中居はゴルフしたがってるとか反撃の準備(これは本当だったね)海外移住とか元気とか元気じゃないとか全部女性が漏らしてるの？
中居サイドにまあまあえげつない告げ口屋がいるようだけど

[1892. 匿名]

一般的な日本人が想起する性暴力　っていうのが日本人ナメてるよね
みんなそこまで単純馬鹿じゃないわ

[1893. 匿名]

>>1857
なんて親切なの

[1894. 匿名]

>>1880
だから中居が「騙して連れ込んで無理矢理やったけど殴る蹴るはしてない」て言えばいいだけなんだよね。後半は最初から自分で書面にしてたけど前半を明言しないからヅラが被害者叩きをやめないし、第三者委員会が前半を明言したらまた後半部分だけ主張し直してきてイミフ

[1895. 匿名]

>>1880
一般人が性暴力と言われたら肉体的な暴力を振るったように受け取るから、ミスリードしちゃってるんだよね、第三者委員会は
同じWHOに定義されてる性暴力でも、実際に暴力を振るうのと、合意のない行為をしたのとじゃ印象が全然違うもん
前者の行為をしていないのに、前者のレッテルを貼られるのは人権侵害
被害者の人権が保護されると同時に、被疑者の人権も守られるべき
していない行為であれば正す
当たり前のことだよね

[1896. 匿名]

>>1891
そんなの全然女性のせいじゃないのにね

[1897. 匿名]

>>1877
整合性が取れてない！となってから開示請求では？
整合性取れてるか取れてないか、分からないけどとりあえず開示請求って第三者委員会も暇じゃないのよ

[1898. 匿名]

>>1758
中居だけにヒアリングした訳じゃないからね
フジ社員達にもヒアリングして被害者が事件後に出社して震えて明らかに様子がおかしいのも報告されてる
加害者側の意見も聞くけどあくまでいろんな人の意見を聞いて客観的な判断をして「性暴力が認定」されたんでしょ

[1899. 匿名]

>>1895
万引きしただけで窃盗って言うなんて酷い！くらいのこと言ってるけど

[1900. 匿名]

ここでフワに芸能界復帰を掛けで
性暴力という言葉に変わる新しい言葉とはなにか？
という大喜利のお題の回答を考えてもらいたい

[1901. 匿名]

>>1879
それなら第三者委員会にケチつけてないで、守秘義務全面解除したうえでそんなことやってない、こんな事はやりましたがそれは性暴力ではないと会見なり書面を出すなりして明らかにすればいいのでは

[1902. 匿名]

>>1895
やりたくないのにやられたら、性暴力じゃなくて何されたって表現するの？

[1903. 匿名]

伝聞証拠を積み上げたってなかなかなパワーワードね

[1904. 匿名]

>>1855
あなたは米に集中してください

[1905. 匿名]

>>1889
中居と被害者の間の守秘義務と違って、弁護士の負う守秘義務は解除なんてできないよ

[1906. 匿名]

>>1897
ちょっと言ってることがわからない

[1907. 匿名]

>>1903
中居の拒否のせい

[1908. 匿名]

もう裁判で決着つければいいじゃん

[1909. 匿名]

>>1894
「殴りながらはやってない」が
起死回生のイメージ回復の決定打になるとでも思ってるのかね
ちょっと驚くわ

[1910. 匿名]

一番大切なポイントは第三者委員会が中居氏の行為に関しては情報収集に不備があり、本来なら彼をジャッジ出来る立場でない事。(第三者委員会はフジテレビのコンプライアンスの妥当性を判断する組織)
今回のケースは中居氏の行為の事実の有無は関係ない

わかりやすいね

[1911. 匿名]

>>1891
ことの重要性を理解できていないのか鶴瓶も中居の近況について呑気に漏らしてたよね

[1912. 匿名]

>>1901
そんなはっきりさせたら性暴力したことが明らかになっちゃうでしょ！

[1913. 匿名]

>>1873
決定的な証拠もないし、弁護士へより多くの金を払った方が勝ちって感じだったりして
だいたい初期の週刊誌では乳首噛み切られたとかメチャクチャな記事があったけど、後日ジョージア大使と寿司を食べる仕事があり、週刊誌は大嘘と理解出来たが、何故そこまでメチャクチャな記事を書いた？とも思う

[1914. 匿名]

>>1840
権力勾配が巨大な相手に、2023年6月6には、「こういう事があると、正直気持ちがついていけない」同月15日には6月2日のことでショックを受け、仕事を休む旨を伝え
7月11日〜13日の間に「入院した、食べられない、やりたい仕事も出来ず給料も減りお金もなくあの日を悔やむばかり」って言えるの強い。
同月14日には意に沿わないことであったこと、医者には訴えるべきであると言われていること、でも訴えれば中居のダメージも大きく自分も仕事が出来なくなるから穏便に済ませたいと考えていること、同時に高額な医療費が賄えないから入院費治療費を払って欲しい事を伝えるとか、優しい。

[1915. 匿名]

何をいつまでもグダグダ言ってるの？中居の禿オヤジは

[1916. 匿名]

>>1725
>>1761
ある程度分かっていると思う。
事実認定をした5つの根拠に
◯守秘義務を負う前の女性の関係者への被害申告（本事案の具体性のある行為様態が含まれる）
◯本事案後の女性と中居とのメール（本事案における具体性のある行為様態が含まれる）
◯関係者間の報告内容
などがある。
関係者らに示談の守秘義務はないから、委員会は双方からの報告内容はヒアリングできる。
中居が中嶋らに喋った内容や、中居と女性とのメールでの行為様態に関するやりとりや、中居と女性との間で行為様態に関する主張の不一致がなければ、女性が嘘ついてないと分かる。
そのメールのやりとりで、女性の主張に中居が否定反論していなかったのでは？だから性暴力があったと見なされたと予想。

[1917. 匿名]

暴れて拒否する子を殴って犯しました、と恐怖で固まって泣く子を殴らず犯しました、とそんなこだわるほど印象違うかな
どっちもドクズですけど…

[1918. 匿名]

>>1845
人の嫌がる事は夫婦、恋人であってもしない事。
これが今の基本。
それを守れば、普通の恋愛なら冤罪は生まれない。
いやよいやよも好きのうち、部屋入ったらオッケー的な考え、
やり捨て、セフレ、ワンナイト、売春、これらを遊びとみなす事、
元々まともでない女性、詐欺師を選んでしまう可能性、
冤罪はこの辺りを避ける事でおおよそ防げると思います。

[1919. 匿名]

>>1907
週刊誌に垂れ流す誰かさんが信用ならんって弁護士が回答してるじゃん☺️

[1920. 匿名]

おいらの守秘義務解除は提案したけど、むこうの守秘義務解除をするとは言ってない

っていうジャイアニズムで解決だべ！！

[1921. 匿名]

>>1866
なんか支離滅裂じゃない？
元々女性が守秘義務を破って流布してると疑ってるなら、今更中居が解除しようがしまいが関係ないじゃん
「解除してないのに流布されてる」と思ってるんでしょ？
解除することによって新たに流布する懸念て何？

[1922. 匿名]

>>1902
同じ性被害だけど、種類が全然違う
印象も全然違う
何も清廉潔白と言ってない
やったこと以上に罪を負わせることは人権侵害以外のなにものでもないけど

[1923. 匿名]

>>1919
女性は守秘義務破ってない

[1924. 匿名]

>>1895
していない行為を正す→いいよ

した行為を言う→誹謗中傷受けてる被害者のためにも言ってやれよ、したんだから

被害者被疑者両方の人権を守るためには、していないこととしたことを全部話さないと無理と思うわ。

していない行為だけ正そうとするからいつまでも憶測が終わらないし、被害者の人権も蹂躙されまくってるじゃん

[1925. 匿名]

>>1919
性暴力がなかったならむしろ情報が漏れた方が良いじゃん
真実を広められるのになんでしないの？

[1926. 匿名]

>>1899
それ同義語

[1927. 匿名]

女性は「中居何されたあれされた」なんて週刊誌の取材に全く喋ってないのに、中居は何を漏らされてると思ったの？
まさか信憑性の観点からスルーされてきた記事が当事者しか知らないはずの真実なんてことないでしょうね

[1928. 匿名]

パンチ・キックで相手に物理ダメージを与えて弱らせたところを性行為したと思われてるべ！！？
そうじゃないべ
芸能界トップタレントの権力を使って性行為しただけだべ！？

っていう風に思われればいいの？と皆さん考えているのではと

[1929. 匿名]

>>1879
弁護士集団も「ネットで書かれているような乳首噛み切りや首締めや肛門を裂傷させるなどの暴力的な行為はなく全くの事実無根です。今後は誹謗中傷として訴えます」とでも言って矛先をネットの誹謗中傷にすればよかったのにね
そうしたら多くの人が「まあさすがにそれはないだろうね、憶測でひどいこと書く人いるね」って同情しただろうに

[1930. 匿名]

>>1926
中居の主張もそうじゃん

[1931. 匿名]

>>322
「普通の日本人は性暴力という言葉から暴力を思い浮かべる」

これ、内容によっては海外に配信されたら「普通の日本人」全体のイメージ下げになりかねない
中居＆弁護団の「普通の日本人」というコメントのせいで

[1932. 匿名]

>>1910
男女間の恋愛トラブルと、上司が介在した性的な接待を期待されての不同意性交では、フジテレビ側に求められる対処も違うんだから、そこを聴き取って分析するのは当然でしょ

[1933. 匿名]

>>1927
女性上司Fの週刊誌報道と調査書での対応全然違ったよね。そういう事では

[1934. 匿名]

>>1914
加害された後でまでヘコヘコする必要ねーだろ
そんな揚げ足とっても権力格差がなかったことにはならないよ！

[1935. 匿名]

>>1929
ネットが煽ったけど、元はと言えば週刊誌の記事が原因ですよね？　その場合は週刊誌を訴えたら良いのでは？

[1936. 匿名]

>>1933
Fさんのことなんて全然守秘義務じゃないじゃん
言いがかりだね

[1937. 匿名]

>>1331
中居同様、まともな恋愛経験ゼロ界隈でしょ？笑
いったことない子と話してるのと同じ
　大きさなんて関係ないよー
。。。
めちゃめちゃ関係あるどころか
ちっこいのでイケル？笑
うけるんですけど

[1938. 匿名]

>>1909
中居が犬笛吹き続けてるから、どうにかして「彼の人権を回復すゆ！」みたいなヅラが張り切って被害者の人権侵害する行為を辞めないのな

[1939. 匿名]

>>1929
ネットの誹謗中傷ではなく、報告書の内容全体のイメージを棄損したかったんだろうね
賠償請求対策と言われてたけど

[1940. 匿名]

中居、支障なく活動できますもそうだけど、動けば動くほど不利になってヤバい側に落っこちてないか？
親友があれだし必然なのかな、まだ動くつもりかな？

[1941. 匿名]

>>1922
性暴力ではなくてただの性被害、という中居さん側曰く普通の日本人達がより軽度と考える表現に第三者委員会が訂正し、間違いや人権侵害を謝罪するのが中居さん側の望みってことですかね？

[1942. 匿名]

>>1895
そこまで認識が古い人って一般人にそんなにいるの？

少なくとも第三者委員会は、性暴力の定義をしっかりと伝えていたし、中居氏も手を上げるなどはしていないと当初から書面で明言してた
これが、本当に手を繋いだだけとかそのレベルなら流石に性暴力は言い過ぎだし反論するのも分かる。けど、そこまで軽微なものなら何で守秘義務解除しないか不明だし、自分がすべて悪いと謝罪して引退する必要はないから、罪と罰に矛盾や乖離がある

つまり、手を上げる暴力はないけど、守秘義務解除したくない引退を決断する程度の同意のない性行為はしたのだろう。そしてそれは性暴力と呼んでも違和感ないよね、というのが一般人の認識だと思う

[1943. 匿名]

>>1924
だから開示請求してるんじゃない
そこで齟齬があったら双方で確認を取るんでしょう
コンセンサスを取ることができなければ裁判とか、いろいろ検討するんじゃない？
兎にも角にも状況確認のための第一歩だよ、これ
段階を経て問題解決していく過程で周りが色々言うことはできないと思うんだけど

それにしても第三者委員会が開示を断るとはね
公平じゃない感じがするわ

[1944. 匿名]

>>1937
突然どうしたん？誰と喋ってんの？

[1945. 匿名]

>>1922
「普通の日本人」は、それを性暴力と捉えないという根拠は何？

なんなら中居さんの弁護団は外国人記者クラブで会見したらいいんじゃない？
あの立場・あの関係性でああいう誘いかたで呼び込みましたが、「普通の日本人の感覚では性暴力ではないんです！」って

[1946. 匿名]

>>1887
事実はそうなんだけど、
でも週刊誌には、上司に誘われ複数のパーティー予定だったのに当日皆がドタキャンしたって証言してたよね。
彼女がそう話したってこと？それとも週刊紙が勝手に嘘ついた？
中居が実は誰も誘ってなかったっていう事実は女性も後から知ったとして、当日中居本人から誘われて、皆が雨で都合つかないから二人になったっていう認識はしていたはずだよね？
当時は中居の言い分を信じてて、中居が誘ったのに皆が断った、編成局長含む皆はグルで、仕組まれた！と思ったってこと？
でもそれってドタキャンではないよね？
そして9000万円はどこから？

[1947. 匿名]

>>1922
レイプはレイプじゃ

[1948. 匿名]

>>1943
こういう人って、社会人経験ないのかなあ…

[1949. 匿名]

中居の弁護士も内心それ性暴力じゃんって思ってる気がする

[1950. 匿名]

>>1912
だよねぇ

[1951. 匿名]

>>1917
最初から一貫して自分の事しか考えてないもね
示談したから芸能活動は普通にできますみたいな頭おかしい文はまじで中居が考えたんだと今回でわかった

自分の事しか考えてないからこんな事になったんだろうね
人の痛みがわからないんだ中居

[1952. 匿名]

>>1898
そのいろんな人の客観的な判断って憶測が含まれてそう
室内の行為は二人しかわからないのに
周りは肉体的暴力を振るわれたのか、合意のない行為だったのかなんてわからないよね
しかも片方が第三者委員会の結論に納得がいかないって言ってるんだよ
結果を双方に報告して合意を得てから発表してるかと思ってたけど、片方の同意なく発表されるなんて、あっていいことなのか疑問

[1953. 匿名]

>>1948
というか盲目的ファンなんじゃない？

[1954. 匿名]

>>1943
公平じゃない感じ、とか胡散臭いとかイメージで話すの好きだね。弁護士は職務上知り得た秘密は開示できないよ。開示できるんならみんな第三者委員会の調査なんかおっかなくて協力できないじゃん。

中居は誰も誘ってない、店も探してない、とかよく協力したと思うわ、そこは偉いと思ってる。別に黙りでも良かったのにね、警察の取り調べでも黙秘権あるしさ。まあ誰も誘ってない、はいつメンの証言でひっくり返りそうだからかもしれないけど、中居が店を探したかどうか、なんか中居が言わなきゃわかんなかったことだもんね。ナカジに「店なんか探す訳ないｗ」とか喋っちゃってたのかしらん?

[1955. 匿名]

>>1942
まぁ前トピとかにはめちゃくちゃ居たね。
静かになったけどどこいった？
今頃何も無かったかのように「一般人の認識」に同意して回っているのかもねw
自分が一般人の認識からかけ離れていた事に気付いたのならそれで良いけど。

[1956. 匿名]

>>1952
「この結論でいいですか」なんて誰かに同意を取ってたら、第三者委員会の機能要件である独立性が担保されないじゃない。片方どころか、被害者側にもフジにも同意なんて取ってないよ
納得いかないなら裁判を起こすのがベスト。その権利はあるんだから

[1957. 匿名]

>>1952
あの、、何度も何度も言われてると思うけど、合意のある行為じゃなかったから示談金払って引退したんじゃないの？
どうしてそこに目を瞑るの？
恋は盲目？？

[1958. 匿名]

守秘義務で事案内容は不明なのに伝聞証拠で性暴力断定していいの？
それでその伝聞証拠を開示もできない？
第三者委員会終わってる

[1959. 匿名]

中居くん記者会見したらいいのに

[1960. 匿名]

>>1397
世界基準で性暴力だから？
WHO？
性暴力をした自覚が持ないね

[1961. 匿名]

>>1943
第三者委員会はフジテレビの立場を守るのがメインで、フジテレビに都合の良い情報やデータは出せるが、都合の悪いものは出せないって意味なのでは？
その割には会見後に印象悪くてスポンサーが総降りしたけどね

[1962. 匿名]

>>1399
中居に言えばー

[1963. 匿名]

>>1895
自分の人権は自分で守れだよ。
最初からある程度説明してれば良かったし、今からでもできるでしょう。そもそも自分の至らさが原因だし、中居の対応次第でここまでの事態は防げたことなのに、人のせいにするなと言いたい。

[1964. 匿名]

>>1952
憶測がいやなら守秘義務解除して会見したらいいじゃん

[1965. 匿名]

ヅラってほんとにき しょい

[1966. 匿名]

>>1952
不同意性交の成立要件満たしてるので分からないは通らない。第三者委員会の調査は任意なので発表されたくないなら黙ってれば良かったと思う。実際タレントUは協力してないし。喋ったことは発表されるよそりゃ。中居の言ってることだけの「酒飲みたい、人数と場所の誤認誘導」と中居が権力者という事実だけで、被害者アナが不同意だと言えば不同意性交罪になるんだから、WHOの性暴力、って表現はむしろ優しいくらいじゃないかと思う。

当時は法施行されてませんでしたが現行の不同意性交罪に当たる可能性ありますよ、裁判してないだけで、って言うよりも優しいと思う。だって性暴力は結構広範囲の行為が含まれてるから、受け手も「無理矢理揉んだかもね」くらいに思ってくれる可能性ある。

[1967. 匿名]

>>1960
橋下氏のツイートから
>>このようにWHO基準や内閣府男女共同参画局のサイト、福岡県の条例は社会的目標であり、企業も今後益々それを目標とするでしょう。そのことこそが第三者委員会が報告書内で主張するビジネスと人権の意味です。つまりこれは目指すべき目標であり、将来の社会目標の話なのであって、決してある者を断罪する話ではないのです。

[1968. 匿名]

本日も出来ました。
永野芽郁、全く反省していないことがバレる！中居正広、第三者委員会に対する開示請求を拒否され大恥かく

永野芽郁、全く反省していないことがバレる！中居正広、第三者委員会に対する開示請求を拒否され大恥かく【Masaニュース雑談】

#Masaニュース雑談 #時事ニュース #永野芽郁 ▼Twitter: @masanews3 https://twitter.com/masanews3

[1969. 匿名]

裁判やるしかない状況とするのか、もう名誉回復したからいいべ、なのか
どっちなんだい！？

[1970. 匿名]

>>1420
刑事告訴されるのは誰でしょうね？笑
早朝にピンポンて来るらしいですよ
おじさま笑

[1971. 匿名]

>>4
中居本人ではなく、家族のためにだと思う。
ついこの間まで、国民的アイドルグループのリーダーだったのに、実は性暴力しまくってた最低男だったという事実が日本中に知れ渡ってしまったなんて、
家族に対して顔向けできないでしょう。
自分が母親だったら、それこそお天道様の下を歩けないよ。

[1972. 匿名]

>>1967
もっともらしい事言ってるけどズレてるな相変わらず
現代国際社会の基準や自治体単位の目標を持ち出して第三者委員会如きが中居さん個人を断罪してるからやめろ人権侵害だ！って法律家としてはそう言いたいと
第三者委員会はフジテレビに問題がないかを調査するに当たって二人に何があったのかを何らかの基準に則って定義しないと話が始まらんから定義してるだけで断罪なんてしてないように見えるけど、普通の日本人なので

[1973. 匿名]

>>491
ここまでされていなくても、セクハラやストーカーのせいで会社辞めざるを得なかった人たちってたくさんいるよね
何なら今現在も進行形で

そういうのずっと放置でなあなあで今の今までやってきた挙句、そういう奴らが女のキャリア潰してきたことに蓋をしてるのが現状

[1974. 匿名]

>>1895
一般人だけど性暴力と聞いて、肉体的な暴力、殴る蹴るとかは全然連想しない、そんな人あまりいないとおもう。

暴力という言葉も幅が広い。
ケンカで相手の体を掴んだだけでも、暴力だし暴行罪に該当する行為。他、傷害も、髪の毛数本引っこ抜くだけでも傷害。１円盗むのも窃盗。

[1975. 匿名]

>>1952
パワハラやセクハラと考えてみればいい
第三者委員会が入った以上事実認定はするよ
裁判だって納得できない事実認定が出る可能性がある

[1976. 匿名]

>>1804
世界に日本は含まれるから。

[1977. 匿名]

>>1958
刑事裁判じゃないからね

[1978. 匿名]

>>1954
一連のやり取りがそのまま出ていたからどちらかがスマホ提出したんじゃないの

[1979. 匿名]

>>1957
示談金に関して他トピのスクショだけど、どう思いますか？

[1980. 匿名]

>>1514
あなた
全部自分に返ってくるよ
しかも高利で
そういう世界は良いね！
全部、自業自得
悪いのはあなただけよーん笑

[1981. 匿名]

>>1913
乳首は週刊誌じゃない。バッドマンのTwitterから尾ひれがついたもの

[1982. 匿名]

第三「お前の証言も採用しただろ、"お店も取ってないし誰にも声かけてない"という証言をな！」

つよい

どんなお店を取ろうとしたか、どんなメンツに声かけたかは性暴力かどうかの判断材料になるので、第三者委員会も踏み込んで聞いたんじゃないかなー

[1983. 匿名]

>>1922
やりたくないのにやられると痛いんだよ
殴られるのと変わらんと思う

[1984. 匿名]

>>1980
貧乏なのは慣れてますので何も恐れていませんが、金持ちの世界は知らないし理解出来ないので、いきなり大金が入ったら自分がどんな風になるか興味はありますよ

[1985. 匿名]

中居「事実と結構ちがくて～」
世間「示談解除して再調査すれば」
中居「事実となんかちがくて～」
世間「だから示談解除して再調査しろよ」
中居「事実と微妙にちがくて～」
世間「さっさと示談(略)」

[1986. 匿名]

>>1
往生際が悪い
本当ならとうに捕まってるのでは？

[1987. 匿名]

>>1967
社会的啓蒙のための生贄になったと言いたいのかな？
また大上段から気持ちよさげだけど、無辜の存在にしたがるの無理があるよ

[1988. 匿名]

>>95
それしたら中居も色々暴露されるじゃん

[1989. 匿名]

>>1976
世界の基準に合わせるなら、付き合う前に致してはいけないっていう日本の一般的な感覚も、世界には通用しないって言ってるだけ。
それにWho基準はただのガイドラインでしょ。
それを役立てようが役立てまいが、日本の法律ではない。

[1990. 匿名]

>>1543
あんたみたいなジジイがいるかぎり
性暴力がなくならないの

[1991. 匿名]

>>1987
何かね、勝手にアジテーターにされたくないよね、自分が決めた法律でも無いのにね

[1992. 匿名]

>>1979
ヨコだけど、ここまで全世界が見られる掲示板で誹謗中傷できるってまさしく恋は盲目だなあ、って思う。おっかなくないのかな。中居はヅラを焚きつけるけど、実際に開示請求されても何も助けてくれないよ?　中居のために犯罪者になって賠償金払う羽目になるから、早く目が覚めて、あなたにも悲しんでくれる家族くらいいるでしょ、って感想。

[1993. 匿名]

>>1956
密室の行為を第三者委員会に判断させることに無理があるような気がしてきた
肉体的暴力があったのか、同意なき行為だったのか詰めきれずWHOの広義な意味を持つ性暴力という言葉を用いて無理くり結論付けたって感じ
それによって性暴力の中でも一番心象の悪い行為をしたかのようにレッテルを貼られ、人権侵害されている
そもそも第三者委員会はフ○で上納があったかなどについて突き詰められはしても、男女の関係を客観的に判断するなんて無理があるわ

[1994. 匿名]

>>62
ヅラ「何が本当なのかわからない」

[1995. 匿名]

>>1981
これはどう思う？　拾いモノですけど

[1996. 匿名]

>>1547
名目が贈与なら税金で本人には半分も払われないらしいよ

[1997. 匿名]

結局、中居が嘘ついてたってこと？

[1998. 匿名]

>>1808
知ってるわ。
だから、"中居は" 同意があったと思ってたんでしょ。しつこいな。
本人がどう思ってようが中居氏のやったことは同意のない性行為であり、それらが性暴力にあたると認定されたことを私が理解出来ていないって話しじゃないのはわかってる？
中居と同じく理解してない人が大量発生していて、第三者委員のあの発表は誤解を招くから、暴力とかはなかったんだよって改めて反論するぐらい別によくない？
最初から理解してる者が目くじら立てて、何言っても無駄なんだよ！！みたいに言論の自由を奪う必要ある？

[1999. 匿名]

胸くそ悪い事件を長々と引っ張っててさらに胸くそ
同意あったらここまでこじれないだろ
だっさいな

[2000. 匿名]

>>1985
あー、なるほど〜！
わかりやすｗｗｗ