フジ第三者委員会 中居正広氏代理人弁護士あてに回答 性暴力断定の証拠は「開示を差し控えます」

[1. 匿名]

フジ第三者委員会　中居氏代理人弁護士請求の証拠開示を拒否「フジHDに対して守秘義務を負っている」 - スポニチ Sponichi Annex 芸能

フジテレビの第三者委員会が22日、元タレントの中居正広氏の代理人弁護士・長沢美智子氏宛てに…

　この日の回答では「開示を差し控えます」とし、フジメディアHDとフジテレビに対して守秘義務を負っていることなどを理由に挙げた。

（関連トピ）

中居正広氏の代理人弁護士「強制的な性的行為は確認されなかった」第三者委員会に証拠開示請求　人権救済で

　元タレントの中居正広氏の代理人弁護士は12日、フジテレビの第三者委員会に性暴力を認定された件について「一般的に想起される暴力的または強制的な性的行為は確認されなかった」として、第三者委員会に証拠の開示を請求すると明らかにした。「中居氏の人権救済のため」としている。...

[2. 匿名]

もういいよ

[3. 匿名]

？？？

[4. 匿名]

中居さん側は往生際悪いな　
もう芸能人としては終わってるんだよ

[5. 匿名]

>>1
前進も後進もしないクソ記事すぎて草

[6. 匿名]

さいか屋でバイトしてろ

[7. 匿名]

往生際が悪いぞ中居よ

[8. 匿名]

もうやめたら？懲りないやつだなって思われるだけ

[9. 匿名]

被害者のプライバシーに関わるからとか？

[10. 匿名]

次は中居どうする？

[11. 匿名]

今さら、だもんね

[12. 匿名]

>>4
芸能人どころか人としても終わってるよ

[13. 匿名]

中居が考える性暴力と性暴力の定義が違うってぐちぐち言ってるだけ

[14. 匿名]

当時に協力すれば良かったのに

[15. 匿名]

開示しないの分かった上でやってるんだよね？
さも、自分は公にしても構わないような内容で、潔白であると世間に知らしめるために。
あー中居がクズ過ぎる。

[16. 匿名]

>>4
引退しちまったもんな

[17. 匿名]

>>6
思えばまだ50代だものね。真面目に今後の人生考えた方がいいと思うわ。
余計な弁護士費用とかかけずに

[18. 匿名]

>>10
ムショに入る

[19. 匿名]

どういうこと？
ようわからん

[20. 匿名]

どゆう事？性暴力は否定するけど開示はしない。だから判定出来ないとゆう事？

[21. 匿名]

>>1
自分では何も弁解せず芸能界引退してしっぽを巻いて逃げる中居

[22. 匿名]

>>10
弁護士入ってるならフジテレビ相手に訴訟かもね

[23. 匿名]

>>12
そこじゃないの？
芸能人は辞めても人として終わってると思われると人付き合いも困るから反撃してるのかなと

[24. 匿名]

のり弁的な書面だったってこと？

[25. 匿名]

サンジャポに出演している弁護士さん（名前忘れた）はフジの性暴力と認定した事に何ら問題ないって言ってたよ

[26. 匿名]

中居さん、悪者だとしてもフジだけには言われたく無いんじゃないの

[27. 匿名]

>>23
じゃあ開示すればいいだけ

[28. 匿名]

＞この日の回答では「開示を差し控えます」とし、フジメディアHDとフジテレビに対して守秘義務を負っていることなどを理由に挙げた。

これはちょっとどうなの？
こう返すならフジの調査で中居トラブルをわざわざ断定したのはおかしいのでは
フジの調査と中居トラブルの調査は別なんだから

[29. 匿名]

フジテレビ検証番組は７月６日午前か　中居正広＆編成幹部の動き次第で〝白紙〟も（東スポWEB） - Yahoo!ニュース

　フジテレビの混乱は収まる気配がない――。元編成幹部B氏の処分は再延期となり、検証番組の先行きも不透明だ。 　元タレント・中居正広氏の元フジ女性アナウンサーとのトラブルに関して、フジなどが設置した

　6月25日に予定されているフジ親会社であるフジ・メディア・ホールディングスの株主総会前の6月中旬までに放送するため報道局を中心に取材を進めていたが、中居氏が番組の要でもある第三者委員会の報告書に反論したことで、方向転換を余儀なくされたという。

「検証番組は株主総会後になり、7月6日午前に生放送する『日曜報道　THE　PRIME』の枠を使うことで調整している。ただ、中居さんの今後の動きが読めず、B氏も不当な処分をされた際には『真相を話す』と周囲に堂々と公言している。検証番組を担当している報道局の記者たちは、状況次第で検証番組の体をなさないのでは、と心配している」

[30. 匿名]

会見してたら良かったのにボロボロに叩かれるだろうけど誠意が感じられない

[31. 匿名]

>>27
横だけど記事読んだら今回開示拒否したのはフジテレビの第三者委員会だよ

[32. 匿名]

やっぱり開示には応じないんだ
無いものには応じられないから、こうやって形だけ回答したってことで逃げると思ってた
本当に都合の良い守秘義務だな

[33. 匿名]

何が本当なんだろうね

[34. 匿名]

中居としては性行為はあったけど暴力はしてないから性「暴力」ではないって言ってるらしいね
こんなにバカだったとはw

[35. 匿名]

>>12
それはどうかはわからない
事情がわからないからね
周りが勝手にそう思うのと事実は別

[36. 匿名]

差し控えるって…認めてるって言ってるようなもんじゃん。

[37. 匿名]

そりゃあフジテレビが変わっていくための第三者委員会だったからね
中居のための第三者委員会じゃないし

[38. 匿名]

中居くんはちんぽ不使用？？

[39. 匿名]

>>4
引退する前に弁護士横に付けて会見なりすれば良かったのにな

[40. 匿名]

>>4
コンビニで窃盗したけどおにぎりだけは盗んでません。ってレベルの言い分だからな

[41. 匿名]

>>34
同意が無きゃ暴力なんだわ
ほんっとこれが分かってない男（たまに女も）多いんだよねえ…

[42. 匿名]

>>13
世の中、訴えられたら終わりじゃない？

[43. 匿名]

>>34
俺とのエッチを嫌がる女はいないべ
って本当に思ってる可能性あるね

[44. 匿名]

引退してる時点でイメージ悪くなったから、どうしようもない。引退前に反論しろよな

[45. 匿名]

本当に海外移住を考えてるなら、少しでも移住に有利になるよう既成事実を残しておきたいのかなと思った

[46. 匿名]

第三者委員会にはなんで日本基準で日本の言い方で公表しなかったのか教えて欲しい。中居はクズだけど日本人が日本でやらかしたことを突然WHO基準にした意味がわからない

[47. 匿名]

>>34
WHO基準はわからないけどかなり広義という事だし
あとからの橋下弁護士の話を総合して考えてみると
例えば
相手が来た段階ですでに覚悟を決めていてそのまま素直に受け入れたけど
あとからよく考えてやっぱり無理でした
あるいはちゃんと付き合うと思ったけどそうじゃなかったので騙されたと思った
ってパターンとかだと暴力無くても性暴力に入る可能性があったりするのかな

[48. 匿名]

弁護士同士のキャッチボールで何が何だかわからない

[49. 匿名]

また、「当委員会の事実認定は適切であったと考えております」と断言。「中居氏には当委員会のヒアリングにおいて長時間にわたり真摯にご協力いただいたものと考えており、中居氏の証言なお居ようや証言態度についても、重要な証拠として十分に吟味して事実認定をしております」とした。

👆中居の証言内容と証言態度も十分考慮して事実認定したで、って返されてて草

[50. 匿名]

>>19
第三者委員会「中居正広による性暴力があったと認定」

中居正広＆中居の弁護士「WHOで定義されている性暴力に該当することを中居はしたっちゃしたけど、日本でいう性暴力っていうのは普通の日本人ならもっと酷いものを連想するはず、だから中居が性暴力したと言われるのは心外」

[51. 匿名]

>>28
女性がフジテレビ社員だったからでしょ
B氏もフジテレビ社員だったからでしょ

[52. 匿名]

被害女性の人権もあるからおいそれとは言えないよね
被害女性の弁護士に連絡するのが筋じゃないの？

[53. 匿名]

>>27
トピタイくらい読もう

[54. 匿名]

>>39
会見しても誰も信用してくれないんじゃないかな
性的な事件は一旦レッテル貼られると覆すのは難しそう

あの女子アナも具体的なことは言わないわけで、正直何がどうなってるのかさっぱりわからないよね

[55. 匿名]

>>23
私もそう思う
単にそれだけだし戻らないよきっと

[56. 匿名]

これヤバいんじゃない？
中居側弁護士によっては訴訟起こして第三者委員会の調査や報告が調停や裁判所でその裁定次第でひっくり返される

第三者委員会は弁護士が依頼されてやる調査委員会で実は捜査権もなく司法権もないから実は裁判した結果違っても何も責任負いませんって報告書の後ろに書かれてるようなもんだし

[57. 匿名]

眞子さま出産のトピ立たないで中居乱立だよね〜

[58. 匿名]

>>4
あまりの天国から地獄の状況に耐えられず、もう何かしてないといてもたってもいられないんじゃない？

今まで何十年も国民的アイドルとして（だいぶ薹が立ってはいるが）どこにいってもチヤホヤされてたのに、
今は性犯〇者として白い目で見られてまともに外も歩けないんだもん。

ここまでの落ちぶれ方した芸能人なんてなかなかいないよ。比べる対象じゃないけど、今話題の不倫カップルなんていくらでもやり直しできるよ。この人の詰み方に比べたら。

[59. 匿名]

ま、テンプレだよな
これが来るの想定して
中居サイドは出したんだろうな

んで、この後中居側はどうしたいのか

[60. 匿名]

>>47
>>あるいはちゃんと付き合うと思ったけどそうじゃなかったので騙されたと思った

これだけはありえないと思う…

[61. 匿名]

>>13
ネット情報では風俗すら出禁になってたらしい

本人が考えてる思考や行為自体が異常なんだと思う
「彼女でもない」民間の一般人の仕事関係者相手に
同じことしようとしてはいけない
彼女でもないのに「お前」呼びとかおかしい

[62. 匿名]

このトピにヅラ工作員大挙してる

[63. 匿名]

>>1
当たり前なんだよ
弁護士には守秘義務があり証拠を開示することなど不可能
わかって言ってる中居側弁護士の三文芝居、パフォーマンス

[64. 匿名]

>>48
最初に加害者側が示談にしてしまったから拗れたんだよ

[65. 匿名]

第三者委員会なのに守秘義務ってw

もう第三者委員会じゃなくてフジテレビのための委員会ってゲロってるやん
第三者委員会なら当事者である中居さんに対して拒否なんてできるわけねーだろ

完全に終わったな
フジテレビの捏造なのがバレた

[66. 匿名]

>>42
だから信用のない相手とは二人きりにならないし、性行為をしなきゃ良い
自衛しろ自衛

[67. 匿名]

>>13
これは全くの想像だけど、
お金持ちでスターだったし見た目も良かったから女性に不自由したことなんかなかったかもしれないし、多少強引にしても訴えられたことなんかかなったのかもね。

[68. 匿名]

>>1
ざっくばらんに、双方出席の記者会見で事足りると思うんだが

[69. 匿名]

>>1
今年の三大ミステリー伊藤
・中居は誰に何をしたのか
・広末の事故相手のトレーラーが謎過ぎる
・与沢翼

[70. 匿名]

>>56
意味わからん要求出してる中居弁護団が「ヤバい」ことは誰の目にも明らか

[71. 匿名]

>>61
それはユーチューバーが流したデマ

[72. 匿名]

>>18
Ａ子さん裁判おこす気になったの？

[73. 匿名]

>>47
PTSDになってるのに？？？
橋本なんか信じてる時点で

[74. 匿名]

>>68
なんでちゃんとした第三者委員会が、中居の名誉回復のための難癖ポーズにつきあう必要があるのか
黙殺されなかっただけでも感謝すべき

[75. 匿名]

>>66
ほんとそれ
話してるだけでは訴えられない

[76. 匿名]

>>71
そうかもね。
あの人たちはひたすら回して欲しいだけだから、刺激的なタイトルや内容を考えるよね。
そこに飛びつく者も多いし。

[77. 匿名]

みんな秘密が守られるからこそ証言したわけで情報開示出来るはずがないって分かってるのに開示しろって請求するのが腹が立つわ

[78. 匿名]

性暴力が示談したからって罪にならないのおかしくない？
誰かを殴っても示談したら罪にならんの？

[79. 匿名]

>>47
産業医や医師から「訴えるべき」
って言われるような事をしてるのに？

[80. 匿名]

>>66
付き合ってもない相手と仕事上の会食の場でセックスしようとしなきゃいい
男は自衛をしろ、自衛を

[81. 匿名]

>>13
性暴力なんて法律用語はないからな
馬鹿だからこんなワードを使っちゃったのかな？

弁護士なら言葉は正しく使わないといけない
そもそも、不同意性交かもはっきりしないのに暴力ってさ

[82. 匿名]

>>13
中居さんが海外移住を考えているってトピで、もう世界基準でも「彼は性加害者」と認識されてると見た

[83. 匿名]

>>66
中居さん脇甘いよね〜
騙してまで2人きり...

[84. 匿名]

>>61
中居に限らずタレントはよく「お前」呼ばわりしてない？

[85. 匿名]

松本の復帰を邪魔してくれて、ありがとう

[86. 匿名]

>>65
知能足りてる？
弁護士は必ず守秘義務を負う

[87. 匿名]

>>67
あの事務所だったころは簡単に揉み消してても驚かない

[88. 匿名]

>>82
普通の日本人もあらかたそう思ってるよ

[89. 匿名]

>>13
なんせ、「殴ったりの暴力は一切してません！」やもんね…
そういうことちゃうねんって、一から説明するのしんどい

[90. 匿名]

中居がとっとと引退したのは、全てを認めたっていうのと同じだと思うよ
今更あわててもねぇ

[91. 匿名]

>>88
ここで庇ってマイナスしてるヅラ以外はねww

[92. 匿名]

仕事上の付き合いしかない娘ほど歳の離れた女性と2人きりになるよう画策して手を出すって時点で中居が自衛できてない

[93. 匿名]

おれは性暴力なんてしてないヅラ

[94. 匿名]

中居の擁護でもなんでもないけど、なぜ開示を差し控えるのか意味不明。中居と女性は当事者なんだから、そこは開示する必要あるんじゃないの。

[95. 匿名]

>>10
フジテレビ業界の真実って暴露本を書く

[96. 匿名]

そりゃそうだろ
むしろ中居の弁護士は答えられないのが分かってたはずなのになぜ開示請求したのか

[97. 匿名]

>>4
例えば、俺と付き合ってよと迫る事を性暴力と言ってたらそりゃ世間が思う性暴力とはかけ離れてるから訂正したくなる気持ちは分かるけど
ぶっちゃけみんなだって何したか気にはなるでしょ

[98. 匿名]

これって拒否出来るの？どこまで権限のあるものなんだろう。

[99. 匿名]

中居側の弁護士人が代わっても毎回気持ち悪いな

[100. 匿名]

フジメディアHDとフジテレビが守秘義務解除を求めなくて、中居はフジ側だから中居が解除に応じなかったことにした？
中居の当時の弁護士とフジは繋がってたらしいからフジと弁護士で決めのかな

[101. 匿名]

ここからの挽回はない

[102. 匿名]

>>4
無実が証明されたら復帰して欲しい

[103. 匿名]

中居は守秘義務解除すらできないヘタレだけど
裁判起こせると思う？ガルのみなさんは

[104. 匿名]

>>50
結論性暴力であることには変わりはないって事か
日本人が連想とか意味分からん言い訳

[105. 匿名]

これってそもそもフジテレビから損害賠償を請求されそうになって焦った中居がいい出したって本当？
それがなかったら、だんまり変わらずだったの？

[106. 匿名]

>>94
素人が読んだだけだけど、これは女性との間の開示じゃないぽい
第三者委員会がフジテレビ社員などに調査した結果を開示しろと言ってる
つまり勇気ある告発をしたフジテレビ社員の誰が何と言ったか公にされてしまう

むしろ女性は示談で黙らされた内容についてはいう気満々だが、中居が拒否してる

[107. 匿名]

>>102
無理だね

[108. 匿名]

>>94
必要があるというよりは、開示しても問題は無さそうに思える
何で差し控えるんだろ？

[109. 匿名]

>>87
テレビはスルーでも雑誌にすっぱ抜かれてたイメージある。本当にヤバいのは揉み消してたの？

[110. 匿名]

>>100
決めのかな→決めたのかな

[111. 匿名]

>>103
そこに行き違いがあったみたいってのは割と共通認識だけど、今まで何を見てた？

[112. 匿名]

>>1
昔からずっとジャニーズの追っかけやってる私に言わせれば中居くんは無実です

[113. 匿名]

守秘義務返し！

[114. 匿名]

>>1
当事者なんだから「おまえのこの行為がアウトだったんだよ」って教えてあげてもいいような

[115. 匿名]

>>94
弁護士は守秘義務を負う仕事
業務上知った秘密を漏らせば戒告される

そもそも加害者である中居に、被害者や被害者周辺、類似の被害を受けた社員たちの証言を全部開示したりしていいわけがない
証言者の安全が守られない

中居弁護士も充分わかっていて、「中居に有利な真実があるのかも…」と(バカに）誤解させるために言っている

[116. 匿名]

>>23
庇ってる人もいるんだから、ほんとにやってないなら、それを信じてくれる人と付き合っていくしかないよ
なんだってそうだよ
噂だけで付き合いがなくなることだってあるんだし
あとは、自分の今後の行い次第

[117. 匿名]

>>1
フジテレビはそれで良いの？
開示許可出せば良いじゃん
そんなんで報道待ってる局として政治家の黒塗りニュース批判とかできるの？

[118. 匿名]

>>50
苦し紛れの言い訳だべ

[119. 匿名]

>>105
いや、そういうのとは関係なく、示談の条項に秘密保持があるから本人からは何も言えなかったって事だよ
被害者本人からも何のコメントも出てないしね

[120. 匿名]

>>111
何も行き違いはない
中居は「最初に提案したのはオレなんだよね〜」という思い出を語っただけ、最終的には拒否している
ただの印象操作

[121. 匿名]

>>57
ほんとに出産したのかね？

[122. 匿名]

性犯罪者は死刑か無期懲役が妥当

[123. 匿名]

中居、人脈も十分だっから芸能界引退しても大丈夫だろうと思ってたら、誰も寄ってこなくなって焦ったのかもね
いや、俺は潔癖だ！って言いたくなったのかね

[124. 匿名]

>>86
あのさ…w

これ、第三者であってフジテレビの弁護士じゃないんだけど？

当事者である中居さんに対して拒否ってそれ第三者じゃないよね？
なんでフジテレビに守秘義務おってるの？
中居さんは、自分のことについて聞いてるんだよ？
なんで自分が性暴力をしてないのに勝手に認定してるのか？
その証拠はなんですか？と

[125. 匿名]

>>111
行き違いがあったかどうかも何の根拠も無し
中居の弁護団が言ってるだけ
守秘義務すら解除できてないのに訴訟できるかな？？
フジに500億円もの損害負わせて性加害も認定され
何故だろうね？
そもそも騙してまで連れ込んで性加害
不思議ヅラ

[126. 匿名]

世間の性暴力の認識→同意のない性行為
中居の性暴力の認識→殴ったり蹴ったり怪我を負わせて行う性行為

[127. 匿名]

>>119
被害者は解除に全面的に応じるとし、中居は解除を拒否した
「直接の調査対象でない」とは、中居の拒否によりそうなっただけ

[128. 匿名]

>>121
あの写真がAIじゃないんだとしたらそうなんじゃないかなぁ。

[129. 匿名]

>>50
日本でいう性暴力っていうのは普通の日本人ならもっと酷いものを連想するはず


これは公式の文書？
決めつけが酷くて驚いた。例えば、胸を触られたくないのに触られたらもう性暴力だよね？
プライベートゾーンを知らないのかな。

[130. 匿名]

>>98
裁判にでもならない限り拒否は出来ると思うよ

[131. 匿名]

>>126
・・・どっちも最低じゃね？

[132. 匿名]

>>70
つまり、今回の開示請求はパフォーマンスで次にやるのが開示請求の訴訟

訴訟すると調停になって合意が成立しないと裁判になる
あくまでも開示請求だから第三者委員会の報告書およびその調査内容の開示だけどその内容を弁護士によっては精査し次に名誉毀損で訴訟に持ち込むってストーリーが考えられる

第三者委員会って実は捜査権ないから基本的に聞き取り調査や資料精査だけでそれが裁判の証拠としては提出できるけどそれの証拠価値が証拠となるか参考資料なるかは裁判次第

捜査権がない第三者委員会の証言がどれくらい裁判で認められるのか…場合によっては中居側弁護士によって三者委員会の報告書の穴をつつかれたら、証拠無効化される可能性があるってこと

そして第三者委員会ってのはその責を負わないよう報告書の後ろの方に書いてあるんだよ

[133. 匿名]

>>88
「普通の日本人」そういえばこの言葉で炎上してたね

[134. 匿名]

>>105
広告収入が激減したことでフジテレビ株主たちがフジと中居に損害賠償請求するかもって話があがってる。するかどうかわからないけどもししたら中居の貯金が吹っ飛ぶらしい

[135. 匿名]

一般人の記事いる？

[136. 匿名]

>>4
マイナスの多さにドン引き

[137. 匿名]

>>120
第三者委員会から密室での出来事は調査対象ではないと言われたからしなかったというだけ
嫌いだからって捻じ曲げないで

[138. 匿名]

>>19
第三者委員「中居は性暴力した！」

中居「証拠は？」

第三者委員「嫌だ！証拠出さない！」

簡単に言うとコレ

[139. 匿名]

>>83
それは違ったよね

[140. 匿名]

>>50
性暴力じゃないと言い張るなら中居が何を女性にしたか話せばいいのに

[141. 匿名]

番組MCが主な仕事だったのに、自分のことはダンマリで引退
後から弁護士通してお気持ち表明
なんだかなーと思うよ

[142. 匿名]

>>124
示談書に定められた相互の守秘義務と、弁護士の負う守秘義務は別の話なの
弁護士は業務上知り得た秘密を漏らしてはならないと、弁護士法第23条に明記してある
「フジテレビの弁護士」とか関係ないんです
弁護士は誰でも守秘義務を負います
だから中居の弁護団も、絶対に開示などされないことはわかっています　急に知能が低下したのでない限り

[143. 匿名]

嘘ついて呼び込んだけど100%合意だったべ
100万渡そうとしたり仲介人としてフジ社員を推したけど性暴力じゃないべ
示談して解決金支払ったけど100%合意だべ
にもかかわらず引退したべ
誠心誠意調査には協力するって言ったけど
守秘義務は解除しないし回答は曖昧だべ
だからこそ普通の日本人として性暴力はしてないんだべ
みんな信じてくれるべ？

[144. 匿名]

>>129

中居氏側は「性暴力」（Sexual violence）という表現について「普通の日本人にとっては肉体的強制力を行使した性行為として、凶暴な犯罪をイメージさせる言葉です」とした上で「WHOの広義な定義を何らの配慮もしないまま漫然と使用した」と指摘。

中居正広氏側の反論の6文字に違和感「誰の言葉？」「とても引っかかる」X議論白熱／送付全文

中居正広氏側の反論の6文字に違和感「誰の言葉？」「とても引っかかる」X議論白熱／送付全文 中居氏側は「性暴力」（Sexual violence）という表現について「普通の日本人にとっては肉体的強制力を行使した性行為として、凶暴な犯罪をイメージさせる言葉です」とした...

◆WHO（世界保健機関）の性暴力の定義
「強制力を用いたあらゆる性的な行為、性的な行為を求める試み、望まない性的な発言や誘い、売春、その他個人の性に向けられた行為」

[145. 匿名]

>>137
今もしないの何故？

[146. 匿名]

もうバレバレだからな

渚が勝手に断れないと妄想して断らなかった
中居さんは同意があったと思った
普通のセックスをしたら渚がおかしくなった

中居さんは断ったら圧力をかけるぞ！などの脅しは一切していない
渚が勝手に暴走しただけ

しかも、中居さんは渚に言われて入院費や見舞金など至れり尽くせりの内容よ

いい加減、おばさんは名誉毀損をやめなさい

[147. 匿名]

>>13
病院に駆け込んでて診断書も出てるんでしょ？
病院あてにお見舞いも持って行ったって記事も出てたけど
そういう事態になって暴力性を否定するのって難しくないか？と思うけど
女性が勝手に傷ついて病院巻き込んでるとかそういうことが言いたいの？

[148. 匿名]

>>128
ベビーカー押してるだけで、抱っこしてる写真がないんだよね

[149. 匿名]

>>138
第三者委員会がどのような調査をし、何を根拠に判断したかはすべて調査報告書に書いてあります
中居の弁護団の声明も、「WHOの性暴力はしたが、日本人に与える印象として「性暴力」という言葉は暴力を連想させすぎる」と言ってるにすぎません

「証拠を開示しろ」はあなたのような早とちりの人に、「第三者委員会の結論ウソなんだ！」という誤った印象を与えるためのパフォーマンスです

[150. 匿名]

>>126
中居くんの認知を正すのって無理じゃないかな
日本語通じなさそう

[151. 匿名]

>>51
トラブルがあったのは確かでしたでOKでしょ
フジのコンプラ調査なんだからあえて細かい中身を公表する必要がそもそもないんだよ

[152. 匿名]

>>116
よこ
そうだね
罰があるのかないのか分からんけど、あったら償って、あとは庇ってくれた人達を大事にして生きていくしかない

[153. 匿名]

>>4
このコメントにけっこうなマイナス付いてることに驚き。戻れるとでも思ってるの？
ガル民は性被害にあった女性の敵なの？

[154. 匿名]

>>146
普通のセックスで会社を辞めなきゃいけなくなるまで心身が壊れる女性はいない
無理な擁護はやめろ

[155. 匿名]

>>54
会見したところで袋叩きにあうだけだから会見しなかったと思う
真偽はともかく被害に遭ったという人の声のほうがどうしても大きいからね

[156. 匿名]

これで解除されたらこれからどこかの企業の不祥事に伴い設置された第三者委員会の調査に協力してくれる人いなくなるじゃん

[157. 匿名]

>>153
ガル民は女性の味方、ヅラが敵

[158. 匿名]

>>57
ホントだ！無いね、多分複数人のガル民がトピ申請してるだろうに

[159. 匿名]

>>1
証拠開示請求って、私が20代の時に親と同世代の50代なんて恋愛対象とは全く思わなかったよ
40代だって対象外だったし30代だって年上だなぁって思ってた

[160. 匿名]

>>142
中居さんが聞いてるのは業務上知り得た秘密ではなく、自分への名誉毀損の証拠だよ

証拠を出せないなら名誉毀損が成立する
そもそも、第三者委員会は証拠なしで断定しちゃいけないんだわ

疑わしきは罰せずという基本中の基本を知らないのかな

[161. 匿名]

>>131
どっちも最低なのに何故か殴ったり蹴ったりしてないべ！と騒いでる

[162. 匿名]

>>155
「性暴力という言葉にこだわっていますが、暴力を用いない不同意性交はしたということですか？」って聞かれたら終わるから

[163. 匿名]

>>47
中居定義の暴力(殴ったり、身体的に傷つける)はなかたのかもしれない
でも相手の心を深く傷つける行為(トラブル)は中居側も認めてるし示談金まで支払ってる。相手は入院までしてるのに性暴力はなかったは無理筋なんじゃない？

中居定義なら日本の女性は今よりも性に対して屈辱的なことを我慢しなくてはならなくなるのでは？

[164. 匿名]

中居氏は｢当初｣守秘義務解除を｢提案｣した→最終的に解除してない

言い方でミスリードを誘ってる

[165. 匿名]

普通守秘義務あったらみんなこんな感じになるんだと思ってたけど、中居氏サイド？なのか橋下さんとか色々知ってますって感じで話してていいの？って思う

[166. 匿名]

>>4
引退しました、会見はしません、これで一旦終わったんだよ
でもここにきて突然意義を唱えたのは、ほぼ間違いなく6月の株主総会で巨額の賠償金請求があるから

[167. 匿名]

>>160
それなら中居が名誉毀損で第三者委員会を訴えればいいだけ、裁判で何があったのかはっきりさせたら？
そういう行動にも出ず、ただ騒いでるだけではパフォーマンスと判断されるのは当たり前

[168. 匿名]

>>63
でもそんなの中居側の弁護士も初めから分かってたでしょ

[169. 匿名]

>>10
どうするの前にどうなるかを心配するべきだね本人は

[170. 匿名]

>>165
守秘義務解除しなかったくせに橋下にはペラペラする意味わからん

[171. 匿名]

>>105
新しい弁護団の人選を考えるとそんな気がしちゃうね

中居正広氏〝新守護神〟５人の経歴　長沢美智子弁護士ら「女性」投入のワケ（東スポWEB） - Yahoo!ニュース

　元タレントの中居正広氏（52）側が性暴力を認定したフジテレビの第三者委員会の調査報告書に反論し、一連の問題が再燃している。中居氏は新たな弁護団で第三者委に挑む構え。心強いキャリアを持つ〝新守護神〟

「5人のうち、長沢美智子、笹本、長沢幸男の3人の弁護士がキャリアが豊富で弁護団の中心になっていくと思われます。3人のキャリアはいずれも著名人の名誉毀損弁護ではなく、企業の紛争対応などをする企業法務、特許出願対応などをする知的財産法務が中心です」

[172. 匿名]

>>146
相手は中居に好意がないのに体触られたり、それ以上のことされて心身壊れたのに？

[173. 匿名]

>>154
普通のセックスで会社を辞めなきゃいけなくなるまで心身が壊れる女性はいない

↑これがただの妄想だからなあ
渚は普通のセックスでおかしくなる人間だっただけ
そもそも、報告書に渚の一方的な思い込みが書いてあるだろ
どこにも断ったら干すよ？と中居さんが脅したとかねーんだわ

中居さんからしたらこれは合意にあたる

[174. 匿名]

>>168
反応がないことを折り込み済みで、世間に中居の「そこまで悪いことしてないのよー！」って主張を聞かせたかっただけ

[175. 匿名]

>>166
なるほど。貯金で静かに暮らすという選択肢が無くなる恐れがあるのか。
そりゃ必死になるわな。

[176. 匿名]

>>173
言葉で脅さずとも中居と被害者の間に絶大な権力格差があったことは事実だよ
その上欺いて一人だけ密室に呼び出した作為も明らか
これで圧力がないは通用しない

[177. 匿名]

>>164
ミスリードを誘わないといけないって自白してるような印象しか与えないよね
苦し紛れでしかないもの

[178. 匿名]

ヅラは発狂か〜

[179. 匿名]

>>140
もっと酷いことだったかもしれないよね
中居はそれが「普通」かもしれんけど

[180. 匿名]

>>153
よこ
「往生際が悪い」に反応してるんじゃない？
芸能人に戻れるなんて誰も思ってないし本人もおそらく望んでないと思う
自分の発言の取り上げられ方を問題にしてる、これは芸能人云々関係ないでしょう

[181. 匿名]

>>166
株主からは絶対訴訟起こすように提案されるよね

[182. 匿名]

>>12
女子アナの誘い出し方とか、自分が50代なのに20代に行くとことか
大物芸能人として、テレビ局プロデューサーを使ったり
性暴力の前にも、人としてキモくてダメなとこだらけ

[183. 匿名]

>>136
一般人として異議申し立てる権利はある
芸能人かどうかは関係がない

[184. 匿名]

>>167
名誉毀損は証拠を加害者側が出す義務があるんだわw
中居さん側はこいつらの名誉毀損によって社会的地位が低下したことだけ証明すればよい
事実であった場合だけ例外的に許されたるだけなの

つまり、性暴力の証拠を出さないと有罪になるのはこの捏造した奴らな

[185. 匿名]

>>162
橋本が既に認めてるよね

[186. 匿名]

>>105
数百億円の賠償請求されたら困るもんね

[187. 匿名]

>>167
だからその前に開示請求してるんだろーがw
いきなり訴えないで手順を踏んでるだけでは
証拠も出さずいきなり性暴力者というレッテル張りは名誉毀損では
素人でも分かるけど

[188. 匿名]

>>147
Nプロデューサーに動いてもらって、
助かったよ
ってメールしていたよね。
まずいことしたって認識ぐあり、プロデューサーになんとかしてもらい、とりあえずはもみ消せそう？退職してくれて
助かったよ。って言葉が出たんじゃないのかな

[189. 匿名]

フジと中居の泥試合始まるよ♪

[190. 匿名]

>>164
これくらいしか主張できる事実がないんだよね
しかも「直接の調査対象でないと言われた」は明らかに中居拒否によるものであるのに、因果関係が逆に見えるよう誘導していて悪質
まさにそれを調べなきゃいけない第三者委員会が、「中居が提案→委員会が拒否」などしてくるわけがない
アホだけ騙せりゃいいやって感じ

[191. 匿名]

フジテレビは中居に損害賠償を求めた方がいいね

[192. 匿名]

>>187
早く訴えて下さいよ
本人もヅラもアピールだけギャーギャーうるさいです
まともな人間は大声のアピールでなく行動で判断してます

[193. 匿名]

>>1
WHOの定義だと日本でいうセクハラにあたる同意なく服の上から肩を触っただけでも性暴力になるし、中居は都合のいい言い訳をするだろうし。第三者委員会は日本の法律でどの犯罪をやったのかを教えて欲しい

[194. 匿名]

>>50
日本人も世界もそんなに変わらないぞ
ネットでふざけ半分で色々言う人はいる
「性行為はあったけど殴ってないし、脅してないから中居は性暴力してないのね」と言う日本人はそうはいない
テレビ局のアナウンサーを騙し討ちみたいに電話で呼び出しただけでもドン引き案件
取引先の人が立場利用して相手の会社の若い女性社員を下心出してる誘うのと変わらない
そういうのはセクハラや性暴力言われてんのよ
まともな会社ならお誘い電話かけただけでコンプライアンスで大問題になってる
フジが今まで散々世間から叩かれたと思ってんだよ
そうか！アナウンサーが好きで家に行って同意かならあんな10時間会見なんてやらない
中居は引退なんてしないでしょう

[195. 匿名]

>>144
WHOの表現だと普通()の日本人は酷い事を連想してしまう。って事？
その「普通の日本人」は全人口の何%なのでしょうか。一対一の問題で相手の人が嫌がってたのなら、普通の日本人()の定義なんていらないよね？

[196. 匿名]

>>176
いや中居さんは一切態度でも脅してないし渚もそうは言ってない
全ては渚の頭の中だけで展開された

二人で会うことは事前に分かっていた

攻められるべきはフジテレビとフジテレビ社員の渚であって中居さんは巻き込まれただけ

[197. 匿名]

>>61
ネット情報…

[198. 匿名]

晩節を汚しまくりだね。静かにしている中居のまともなファンが気の毒だからこのままおとなしく一般人として暮らせば良いのに

[199. 匿名]

>>184
裁判では中居のやったことがもっとはっきりと明らかになります
性暴力の証拠とは、被害者やそれを知る人たちの証言ですよ
第三者委員会は証言を集めました
捏造などしていません

[200. 匿名]

>>144
中居さん側は普通の日本人を野蛮人だとおもってるのかな

[201. 匿名]

>>34
物理的な暴力はしていない。ってのが中居の言い分だよね。
そうじゃない。
同意のない人に性行為をしたら暴力をふるっていなくても性暴力。これを中居が理解できないといつまでも納得出来ないになると思う

[202. 匿名]

中居本人もセーフだと思ってたら示談なんかしないでしょ

[203. 匿名]

>>195
普通の日本人＝中居や中居同様に立場が下の女性を性的利用してきた人達ってことなんでしょう。

[204. 匿名]

中居の言う普通の日本人って昭和のおっさんくらい

[205. 匿名]

>>9
被害者だけじゃないよ
第三者委員会を信頼して調査に協力してくれた関係者も守るためだよ

[206. 匿名]

>>5
元々「証拠を開示」などできるわけないことは、中居の弁護士たちもわかっている
ただ世間に向けて「中居はそこまで悪い事してないかもしれませんよー！」ってパフォーマンスしてるだけ
情報リテラシーが低い人だけが、このパフォーマンスにだまされる

[207. 匿名]

>>188

あのメール、こういった一連のメッセージ
フォレンジック調査で掘り起こしで開示できたのは強かったよな

退職してくれて助かったよ、という言外のことば
ふざけんな！！！！！！！！って思っているだろうな被害者は

[208. 匿名]

被害者女性は大怪我で入院してたのにね

[209. 匿名]

>>1
《これに対して、フジの第三者委員会は「ご請求をいただいた資料につきましては、開示を差し控えます」と回答。理由について「①当委員会はFMH（フジ・メディア・ホールディングス）及びCX（フジテレビ）に対して守秘義務を負っていること、②当委員会が準拠した日本弁護士連合会“企業不祥事における第三者委員会ガイドライン”は、“第三者委員会が調査の過程で収集した資料等については、原則として、第三者委員会が処分権を専有する。”としていること、③当委員会が調査の過程で収集した資料等を一部の関係者に開示することは、当委員会を信頼して調査にご協力いただいたその他の関係者の当委員会に対する信頼を損ない、当委員会の独立性・中立性をも損なう結果となる」の3点を挙げた。

　また、「当委員会の事実認定は適切であったと考えております」と断言。》

なるほど

[210. 匿名]

>>201
この話って第三者委員会が何をもって性暴力と認定したのかって話でしょ？
ここ分かってない人多くない？
第三者委員会がこの開示請求に応じてたら中居は何をもって認定されたか分かるけど
それを持って反論なりなんなりしなきゃ意味がない

[211. 匿名]

さっさとNZ行けば

[212. 匿名]

>>196
バカか？被害者への誹謗中傷やめろ

[213. 匿名]

>>203
普通の日本人に私が含まれてたら笑うわ。
何のデータがあって普通の日本人とやらの意見を代弁してるのかね。
論点ずれてるし呆れる。

[214. 匿名]

橋下って、兵庫県の第三者委員会に対しては第三者委員会がパワハラ認定したんだから斉藤さんが何を言ってもパワハラなんですよ！第三者委員会がそれだけの調査をしたって事ですからって関西のテレビでは言ってたけど、フジの第三者委員会に対してはやけに辛口なの何故なのか
彼は中居の弁護士なんか？

[215. 匿名]

SMAPのリーダーとしての誇りを取り戻さないといけないもんね

[216. 匿名]

>>212
バカか？名誉毀損の被害者への誹謗中傷やめろ

[217. 匿名]

>>95
草
ガーシー化したら面白いよね！

[218. 匿名]

僕が全て悪いですって声明出して引退したのに今更俺だけが悪者なのは嫌！潔白晴らしたいってなに？？

[219. 匿名]

>>209
どこからの独立性や中立性なのか全く分からんwww
フジテレビの金で利害関係あるし、第三者委員会なんて説明責任を果たすだけのものでしょ

[220. 匿名]

>>212
まったくの同意　こういう悪意に被害者は毎日苦しんでいる

[221. 匿名]

早く守秘義務解除して訴訟起こせばいいのに

[222. 匿名]

>>136
加害者にも人権があるのよ

[223. 匿名]

>>144
これ見ると普通の日本人はもうとっくにWHO基準を性暴力と考えてると思ってた。昔のセクハラ・パワハラはセーフな性暴力しか連想しないのってもう危ない人間だと思う

[224. 匿名]

>>22
法律に全然詳しくないから教えてほしいんだけど
この場合、中居がフジを訴えたとして勝てるの？

[225. 匿名]

中居がもし売れないタレントなら幹部もペコペコしないし被害者も行ってなかったよ
中居は自分の立場を利用したと言わざるを得ない

[226. 匿名]

>>201
性暴力・不同意性行為について、どれだけ頭の良い人が、中居くんに説明してあげたとしても、
本人がそれを理解できる知能がないと難しいのかな。

[227. 匿名]

会見はしないし、芸能界復帰もしない
一般人という盾の後ろに隠れてあーだこーだと反論
自分が悪くないならば
堂々と会見開いて自分の口で経緯や思いを伝えたらいいのにそれは頑なにしないんだよね
松本もそうだけど、芸能活動のトップに君臨し続けてたとは思えない誠意や度胸のなさ
結局周りにお膳立てしてもらってヘーコラしてもらって成り立っていた地位なんだなぁ

[228. 匿名]

>>144
つまり中居から見たら「性暴力」だと「強姦致傷罪」だと主張してるんかな？
中居ちゃんとした弁護士雇ったんの？
全力で訴えるの止めてあげたら良かったのに

[229. 匿名]

>>192
知能足りてる？
回答がなきゃ大義名分得られないんだから裁判あるとしたらこれからだろーがwww
ガチの人が少なくとも現時点で6人も居てビビるw

[230. 匿名]

>>123
義理人情に厚いまっちゃんは中居くんに寄り添ってるから大丈夫

[231. 匿名]

>>210
性暴力の定義は調査報告書に丁寧に説明してある
WHOだけじゃなく日本の内閣府のWEBサイト「性犯罪・性暴力とは」にも「同意のない性的な行為は、性暴力であり、重大な人権侵害です。相手と対等な関係でなかったり、断れない状況であったり、はっきり嫌だと言えない状況で性的な行為があっても、それは本当の同意があったことにはなりません」と書いてある、刑法にも「経済的又は社会的関係上の地位に基づく影響力によって受ける不利益を憂慮させること又はそれを憂慮していること」が不同意性交の要件として挙げられている

何をもって性暴力としたかも逐一書いてある

[232. 匿名]

>>210
知りたいなら訴訟したら良いよね
自分は守秘義務すら解除してないのに
第三者委員会には守秘義務関係なく話せって？？

権力使った２次加害じゃん

[233. 匿名]

>>229
訴訟起こすのに大義名分いらないけどね
自称知能足りてるさん

[234. 匿名]

>>203
普通の日本人ていう表現が分かりにくいな。
ある程度の権力があるセクハラ上司って事？

[235. 匿名]

>>229
回答があるわけないことは、司法試験に合格していれば要求する前からわかります
よってこれは世間に向けたパフォーマンスです
大義名分など元々どこにもありません

[236. 匿名]

>>1
「強制的な性的行為は確認されなかった」
それならなぜ会見を開かず、引退したのかが筋が通らない

[237. 匿名]

>>199
ん？
報告書のどこにも中居さんが脅したとか首を締めたとか暴力をふるったとか書いてないぞ？

自分の意に沿わないことであった
泣いていた
怖かった

↑こんなことあとから中居さんに言わなくてもその場で嫌がってれば言う必要ないと思うんだよね

つまり、現場では嫌がってるように見えなかったのが濃厚

[238. 匿名]

>>54
スマホのメッセージをみる限りなんとなく想像はつく
姑息な手法で自宅に女性を呼んだ
同意だったかどうかは本人たち以外誰にもわからない
でも、誘い方だけで中居さんの好感度は0になった
「〜なんだよねぇ…どうしよっか…」とか言ってる中居さんが想像できてしまう
大物タレントと若い局女子アナ
遊んでポイ捨てだったのか、それとも成り行きでそうなったのか、大物タレントに拒否できない立場の差から起こったことなのか
ただ、どれだったとしても中居さんの好感度は0からマイナスに感じたよ
もう、「むりやり」の捉え方が違うことを理解したほうがいい
中居さんに思うのは、「力ずく」は精神的プレッシャーを加えることでもあるのを理解しないとダメだとおもうよ

[239. 匿名]

>>205
セクハラ認められた南城市長も被害訴えた本人を
探し出して自宅まで会いに行ったって
性加害者あるある行為

[240. 匿名]

殴る蹴るの暴力行為が無くても、相手の同意なく行われる性的な行為、強制的な性的な行為全般を性暴力と言うからね。中居は今さら何を言ってんだろうね。

[241. 匿名]

>>146
20代の女性が、50過ぎたオッサンである中居くんと普通のSEXを当たり前にしたくなかったんよ。
私40過ぎたオバハンやけど、好きでもない60過ぎたジジイと普通のセックスしたら、心病むわ。

[242. 匿名]

>>224
一体フジテレビが中居に何をしたとして訴えるの？
「被害者が性上納されることに合意であるかのように錯誤させ、中居に不同意性交させた」として訴える気…？

[243. 匿名]

>>144
じゃあ「悪質なセクハラ」「女性に対して重大な人権侵害」があった言えば良かったんか
言ってる事は対して変わらないと思う

[244. 匿名]

>>237
そんな加害者寄りの想像をしてやる義理はないんだよ、こっちには

[245. 匿名]

>>240
それを理解できる知能がなかったら、どれだけわかりやすい言葉で説明しても、無駄なのかもしれない…

[246. 匿名]

>>217
ちょ
期待してる

[247. 匿名]

>>25
普通に考えたらそうだよねぇ、同意のない性的な行為は全部性暴力だよ

[248. 匿名]

>>1
訴訟するしか無いね

[249. 匿名]

>>33
何が本当なのかわからないね、という論調に持ち込もうとして中居側が騒いでるだけ
起こった出来事はすでに調査されて公表されてるから、中居がWHOの定義上の性暴力を行ったことは覆らない
中居は「性暴力と言ったら殴る蹴るして無理やり犯すことだろ、だから俺のやったことは性暴力じゃない。それでも性暴力と言うなら俺が殴る蹴るした証拠を出せ」みたいなことを言ってる

[250. 匿名]

>>173
>中居さんからしたらこれは合意にあたる

合意の意味わかってなくて草

[251. 匿名]

>>236
違う違う、弁護団が言ってるのは「一般的な日本人が「性暴力」という言葉から想起する暴力的・強制的な性行為」が確認されなかった、と言ってるだけなの
ちなみにこの「一般的な日本人が「性暴力」という言葉から想起する暴力的・強制的な性行為」とは中居と弁護団が急に作り出した基準だから具体的に何を指してるかは不明

[252. 匿名]

>>233
知能足りてないからそんな発想になるんだよw
第三者委員会が一方的に性暴力者のレッテル張りをしたから開示請求したのが分からないのかな？
ガルに名誉毀損の書き込みされたらまず、開示請求しますよね？
それと変わりませんよ？

[253. 匿名]

どちらにしても50過ぎのおっさんが20代の女子アナを狙っていてそういう事をしたんだよね。SMAPファンとしてはガッカリだわ。もう見たくない。このまま消えてください。

[254. 匿名]

>>252
知能足りてるヅラ

[255. 匿名]

>>235
別に回答なんて来なくてもいいんだよw
あなたはこんな素人でも分かる方法が分からないのは無職だから？
無職って段階を踏むとか分からんの？

[256. 匿名]

擁護した橋下も「暴力を伴う強制的な性行為」だけ否定してた気がする
ファンが言うような恋愛トラブルや同意ない性行為そのもの否定して無罪とはかけ離れてる
だからなにも変わらない

[257. 匿名]

>>242

それが分からないから
>>10に尋ねたんですけど

[258. 匿名]

>>1
何でその時言わない？！報道後顔も一切見せずにすぐに引っ込んで周り騒がせ迷惑かけたくせに。
そこまで言うなら、顔出して騒ぎを起こしたことまず詫びてから言えば？筋が通らない

[259. 匿名]

>>201
中居が同意があったと勘違いをしてしまう程だったのか、何も確認もせずに強引にしたのかでは印象が違うよね
そこを明らかにしないと中居が不利なまま

[260. 匿名]

>>39
無駄だと思う
弁護士は一般への印象操作のプロではなく法律家同士の字義のやりとりに長けてるだけだから、麻木久仁子みたいに致命傷負うことになる

[261. 匿名]

>>254
まともなレスもできずマイナス押すしかできないってどんな気持ちぃ？？
感情論で決めるのがおばはん

[262. 匿名]

>>244
想像じゃなくて報告書を素直に読めば分かることだからな

痴漢されて意に沿わないことだった
なんて言う奴いる？
意に沿わないに決まってんのに

わざわざ、それを加害者に伝えるということは
そうしないといけないくらい外形的に同意してるように見えたということ

[263. 匿名]

>>164
知的弱者を味方にしようとしてる狡いやり口

実際に引っかかってるの人もいたし

[264. 匿名]

>>257

自己レス
間違いました
>>22です

[265. 匿名]

被害者の置かれてた状況と立場で同意があったとは思えない
だから手をあげる等の暴力はなかったで押し通すしかなかったんでしょ

[266. 匿名]

>>259
同意があったと勘違いしたなら、中居は最初からそのように言えたよ
「手をあげてない」しか言えなかったということは、同意でなかったことはすでに両者の間で共通認識だった+もしかして示談書に明記されてる可能性もある

[267. 匿名]

>>263
そりゃ中居のファンは藁にもすがる気持ちだから、誘導に飛びつくよね
被害者への誹謗中傷を誘ってることも中居は自覚すべき
自覚してやってるなら人間として終わってる

[268. 匿名]

>>209
中居擁護じゃないけど断言するならその根拠くらい示すべきだと思う。

[269. 匿名]

>>39
本当にそう
もうたいして話題にもなってないしね・・
今更感がすごい
時期って大事だね

[270. 匿名]

>>251
暴力的・強制的な性行為が確認されなかったも何も被害者に話を聞いてないんだから確認できるはずないよね

[271. 匿名]

赤の他人だけどこの第三者委員の態度はクソムカつく
そもそも守秘義務があるトラブルで中居の方は破られたも同然
中居は正式に訴えるべき

[272. 匿名]

>>173
報告書本当に読んだ？
被害者が怖がってたのは中居じゃなくてBプロデューサーが持ってる人事権のほう
中居を不快にさせてBプロデューサーに告げ口されたらおそらくBの番組には2度と関わらせてもらえないというのを恐れてたわけ
実際、そういうことをプロデューサーに言い含められていたというフジテレビ社員の証言が報告書にある

[273. 匿名]

>>268
根拠はすでに調査報告書に示してある
それ以上に詳細な(例えば何局の誰さんがこう言ってたなどの）証拠を中居に開示する必要は全くない
松本が「被害女性の氏名、住所を明らかにしろ」と言ってたのと同じじゃないか

[274. 匿名]

日本だと顔割れて住みにくいなら海外行けば？
警察に訴えられてないからパスポートは綺麗で渡航は問題ない
お金はあるやろ
海外で中居が普通に歩いても誰も気づかないと思う
いうほど海外で知名度ない
しかも普段の格好なら海外の人はアジア人種の見分けつかないからわからない

[275. 匿名]

自己肯定感が物凄く高いんだよねいまだに
自分が誘えば断るはずがない、嬉しいに決まってる、自分を嫌なわけがない

嫌なもんは嫌なんだよ
歳離れたデリカシーもないオッサン
ファンは擁護するけどキモくてたまらないと思うよ

[276. 匿名]

>>224
勝つか負けるかは裁判次第だけど現時点では可能性はゼロではないとしか

[277. 匿名]

そもそも中居は被害者の気持ちを判断できないくらい酔っていたんじゃないの。本当に被害者の態度や言葉を覚えているのか？自信を持って性暴力ではないと言えるのか？

[278. 匿名]

>>251
日本基準にするならAVがそうなっちゃうじゃんね
そうすると結構あらゆる暴力的な行為を許容しなきゃならなくなるよ

[279. 匿名]

中居さん人が良すぎます！
名誉毀損で刑事告訴すべきです。

[280. 匿名]

記事のコピペ
当初は中居氏から守秘義務解除を提案していたにもかかわらず、第三者委から「２人の密室で何が行われたかが直接の調査対象ではない」と回答があったといい、それにもかかわらず報告書で「（中居氏が）守秘義務解除に応じなかった」と書かれたのはおかしいのではないか、という主張
報告書に６時間のヒアリングで中居が話した事がほとんど記載されてない事にも疑問が有るそうです

[281. 匿名]

>>126
こんなのが性暴力？と驚かれちゃうくらいのソフトなことしかしてないべ

[282. 匿名]

性暴力は否定しても行為そのものがあったことは否定してないから無理

[283. 匿名]

>>271
第三者委員会は、中居の守秘義務解除拒否により、守秘義務に抵触する部分の証言はあきらめ、周辺証言から事実を明らかにしています
中居が拒否したため、守秘義務は一度も破られていません

[284. 匿名]

>>13
最初に弁護士の発表が有ったように、中居側だって性暴力の定義は理解している
逆に日本語の響きから、性暴力＝暴力と受け取る人が多く、首絞めたとか乳首噛み切ったとか
有り得ない話がまことしやかに広げられているから、今回の性暴力の中身をきちんと表現してほしいと言っている。
私が見たワイドショーのニュースでは弁護士がわかりやすく説明していたが、ネットニュースで見たあほタレントは、理解できず頓珍漢なコメントをしていた。
ここの大半の人達も主旨を理解する能力がないのか、内容を読まずにただ叩きたいだけなのか

[285. 匿名]

第三者委員会を訴えられるならやってみたらいい、たぶん無理だろうけど

[286. 匿名]

>>4
でもまだ生きなくてはいけないわけだし親類縁者だっているし真実が違うのであれば言ってもいいんじゃない

[287. 匿名]

>>1
こういう回答になるって分かっていて
敢えてやったんだよね

中居さんのイメージがもっと悪くなっただけ

そろそろ沈静化しそうなタイミングで
自らネタ投下して
これ以上どうしたいの

フジだけじゃなく他のテレビ局関係者にも
相手にされなかったなら

弁護士団を引き連れて記者会見か、
文春に独占告白でもしたらいいんだよ

[288. 匿名]

>>50
日本は世界基準より性暴力に寛容って宣伝してんの？

[289. 匿名]

>>262
痴漢でも「相手が抵抗しなかったから触ってもOKだと思った」と供述するやつなんて大勢いるんだが
つい数日前にもそういう事件あったばかりだよ
痴漢＝合意ではないと痴漢以外の全員がわかりきってるのに、痴漢本人は相手の反応次第で合意の上の行為だと勘違いしてるんだよ
で、あなたは、相手が大声あげて殴りかかってきたとか以外は全て合意だと思ってるの？

[290. 匿名]

結局のところやられそうになったら相手をはんごろしの勢いでボコボコにしないと同意があったんじゃないかって言い出すバカがいるのかね
でも難しいよね、男の方が力があるから反撃しようとしたら殺されちゃうかもしれないし

[291. 匿名]

>>5
そうか？
素人の私が読んだだけだけども、至極まっとうな回答だと思った
そして、中居氏側の請求がそもそも無理難題ふっかけだったんだなと感じたよ

[292. 匿名]

>>280
＞当初は中居氏から守秘義務解除を提案していた　→　「当初は」「提案していた」という過去の一時点の事実を語っているだけ（最終的には拒否した）
＞「２人の密室で何が行われたかが直接の調査対象ではない」と回答があった　→　中居が拒否したから調査対象から外された
＞「（中居氏が）守秘義務解除に応じなかった」と書かれたのはおかしいのではないか　→　そんなことは言ってない、これは中居弁護団の作成した文言ではなく誤解した他人によるまとめ　実際には守秘義務解除に応じてないから何もおかしくない
＞報告書に６時間のヒアリングで中居が話した事がほとんど記載されてない　→　報告書に「事実に反する、曖昧、信用性が低い」と書かれている

[293. 匿名]

>>242
第三者委員会の調査内容の開示請求からの名誉毀損
開示請求が跳ねられること、および調停不成立は想定内でそこからの民事の名誉毀損で裁判して損害賠償請求か名誉回復措置を狙ってるんだと思う

こういうのは開示されると思ってやってなくて開示請求したのに退けられたって事実を積み上げて次のステップに繋げてるだけなんだよ

[294. 匿名]

>>261
知能足りてるべ？
証拠出すべ？？

[295. 匿名]

>>5
中居側の主張により何か事態が動くと思っていた人は、情報リテラシーが低い
中居側は何も動かないことを承知の上で、中居の主張を世間に聞かせただけです

[296. 匿名]

示談金払って口封じ、会見もせず逃げるように引退
これだけでやましいことがあるんだなとわかる
後からグチグチ言い訳しても、よくある性犯罪者の開き直りにしか見えんのよ

[297. 匿名]

>>293
マジで面白い
名誉棄損の裁判起こせるならやってみろよw
自分の無体な行いが明らかになるだけなのに
松本ムーブ乙

[298. 匿名]

>>1
中居正広「よっしゃ、今日はこれぐらいにしといたるわ。」

[299. 匿名]

>>50
これすごい話だね
普段日本は性被害が少ない国だ！（だから日本の女は感謝しろ！）って男性たちが自慢げに言ってるけど
日本の性暴力と海外の性暴力の基準は違うってことを弁護士が言ってるわけか

[300. 匿名]

>>280
自分が話した事がそのまま反映されると思ってる時点でアレだよね
第三者委は中居の証言は信用に値しないと判断した
代わりに中嶋の消したメールやらをみて判断したんでしょ...

[301. 匿名]

暴力的なことが何もなかったのに被害者が事件当日「生命の危機」を感じたのはなぜなのか…

[302. 匿名]

>>296
大阪地検のクソおやじもそうだもんね
こう主張すればいけるんじゃないか？みたいな小手先の見苦しい悪あがき、言葉遊び
印象最悪です

[303. 匿名]

>>228
そもそもPTSDにしてることで致傷罪がつくけどね
暴行して傷害を負わせたのと変わらない扱い

[304. 匿名]

>>300
「守秘義務にこだわらず」って謎の主張してるから、調査対象でない（中居の拒否により対象でなくなった）事柄をダラダラ自己弁護したんじゃないの？
それなら反映できるわけない

[305. 匿名]

>>297
それを起こすこと自体は中居の権利だから自由ではある
その結果は知らないけど

[306. 匿名]

>>256
橋下は中居擁護したいあまり「意に反した性行為なんでしょう」って言っちゃって、無能な味方と化してた。

[307. 匿名]

>>293
無理筋な気がするなー
なんかあれだよね、性暴力があった事実がメインなのに、言葉尻とか小手先のそういうので、どーにもなんないってもう認めたほうが早い気がするよね
どんどんイメージ悪くなってって自分で自分の首絞めてるだけな気がする

[308. 匿名]

>>34　殴ったり言葉で脅したわけじゃないって事を言いたいのでしょう　何かズレてんだよね

[309. 匿名]

一般的な日本人が「性暴力」という言葉から想起する暴力的・強制的な性行為って不同意や強制、痴漢等が含まれてるけど同じ日本に住んでて認識が違うのかな

[310. 匿名]

>>33
こう思わせることが中居側の狙いだと思う

少なくとも第三者委員会の報告を見るとほとんどの人が「性暴力があった」と認識したよね
今回の開示請求は認められないことは中居の弁護士も分かっていたと思う
開示請求することよりも世間が「中居はそんなに悪くないのかも？本当は性暴力してないのかも？」と疑問をもたせるため
（中居の言う性暴力とは殴るなどの身体的暴力を伴う性暴力のこと）

[311. 匿名]

フジテレビの第三者委員会は22日、元タレントの中居正広氏の代理人弁護士・長沢美智子氏が第三者委員会に請求した証拠の開示に対して回答。その中で、守秘義務の解除を巡る中居氏側とのやり取りを明かした。委員長の竹内朗弁護士、委員の五味祐子弁護士、山口利昭弁護士の連名で文書を公表した。

　中居氏の代理人弁護士は12日、第三者委員会が中居氏に「性暴力があった」と認定したことについて、「暴力的または強制的な性的行為は確認されなかった」と反論。また、3月31日に公表された報告書では、中居氏はトラブルとなった女性との守秘義務の解除に応じなかったとされたが、これも誤りだと主張した。

　これを受け第三者委員会は、「当委員会の中居氏に対する守秘義務の解除に向けた折衝は適切だったのか」と題して、経緯の詳細を明らかにした。

　中居氏代理人がヒアリングへの協力と守秘義務の解除について前向きな姿勢を示したことや第三者委員会が中居氏代理人に対し、“第三者委員会は、2人の密室で何が行われたかが直接の調査対象ではなく、その前足と後足が大事と考えております”と説明したことについて、「事実であります」と容認。その上で、その後、中居氏と女性Aの双方の代理人が第三者委員会を介さずに守秘義務解除を巡る交渉を行ったところ、中居氏代理人から第三者委員会に対して、2月12日に「・（女性A）弁護士から“貴委員会の調査に対して守秘義務を全面的に解除してほしい”との提案がありましたが、これについてはお断りいたしました　・当方としてはこれまでの先方の守秘義務の履行については懸念するところがあり、貴委員会からのヒアリングとはいえども、守秘義務の全面解除することによって、新たな情報の流布が生じる可能性が充分にあると思います」と連絡があったことを明かした。

　第三者委員会は、女性A代理人からは守秘義務の全面解除に応じる回答を得ていたため、中居氏代理人に守秘義務解除の折衝を続けたが、中居氏代理人は2月15日に「守秘義務の全面的な解除まではする必要はないのではないでしょうか」などと回答。「2月21日に中居氏代理人から当委員会に対し、“貴委員会からのヒアリングに応じます”“先方との守秘義務は解除せず、存続を前提としてお願いします”との最終回答がありました」と明かした。

　第三者委員会は女性Aが守秘義務を負い、中居氏が守秘義務を負わない状態でのヒアリングは調査の中立性・公平性に欠けると判断。また、具体的内容のヒアリングを行えなくても、前後の客観的状況や各種証拠の調査から、本事案の人権侵害の重大性などを評価できると判断し、最終的には双方とも示談契約における守秘義務を負っている状態でヒアリングを行ったという。「本事案の前後の客観的状況等については、十分に質問して、双方から十分に回答を得ることができました」とした。

スポニチ

フジ第三者委員会　中居氏側の守秘義務解除の前向きな姿勢は「事実」も最終回答は…　経緯詳細明かす（スポニチアネックス） - Yahoo!ニュース

　フジテレビの第三者委員会は22日、元タレントの中居正広氏の代理人弁護士・長沢美智子氏が第三者委員会に請求した証拠の開示に対して回答。その中で、守秘義務の解除を巡る中居氏側とのやり取りを明かした。委

[312. 匿名]

>>306
意に反した性行為＝性暴力じゃないのかねぇ
日本の弁護士さん的には違うの？
橋下さんて日本の弁護士資格持ってるんだよね？

[313. 匿名]

>>144
「強姦」ならまだわかる
「性暴力」でその反応に逆に普通の日本人はびっくりすると思う

[314. 匿名]

>>293
何もかも想定済みでこのザマだからね...
こういう自分は法律学んでるから彼の行動理解できるヅラって何の役に立つんだろ
さっさと訴訟起こすなり守秘義務解除して話すなり
出来ることはあるのにねw

[315. 匿名]

>>290
それが、「やられそうになったら相手をはんごろしの勢いでボコボコに」すると過剰防衛で罪に問われます！
さらに決死の覚悟で二階から飛び降りて逃げ障害を負うと、「やられてないから」と加害者が減刑されます！
法律家の意識から変えていかないと、女は生きていけませんね

[316. 匿名]

>>15
相手女性が強制で同意してなかった、と言ってるのだからそうなんだよ。
自分が気づかなかったのを違うと言ってるだけ。

[317. 匿名]

ジャニヲタだが、中居ヅラの人たち、もう黙ってほしい
これ以上晩節汚さないで

駄目な一線超えたんだよ
それは中居自身が

[318. 匿名]

>>37
そのフジテレビに関する調査において中居をあそこまでスケープゴートにする必要あるのか？って話じゃない？
結局港さんやプロデューサーみたいなフジテレビ社員のヤバい行動よりも、中居の性暴力が認定されたってワードや石橋貴明のセクハラみたいに芸能人側に非難が向いたのは事実だよね？
別に中居が悪くないとは言わないけど、マスコミの報じ方含めて、もっとフジテレビそのものにフォーカスするべきだったと思うよ。

[319. 匿名]

どうせ「殴ったり恫喝したわけじゃないから性暴力ではない！」と言いたいんだろうな
圧倒的に強い立場を利用した相手の意に沿わない性行為は立派な性暴力なんだよ
もう令和なんだからいい加減理解してくれ

[320. 匿名]

>>10
戦ってるフリしてるだけだから、これ以上進展は無いんじゃない？悔しいから最後にすかしっ屁した位のもんよ。
本当に異論があるから第三者委員会が解散する前に言ったら良かったのに、わざわざ解散して回答が得られにくい状況になってから喧嘩売ってる

[321. 匿名]

>>213
多分入ってないよ
こういう男の「普通」の中に女は入ってない
「人間」の中にも女は入ってない
だからＡ子さんに酷いことできるんだよ、おもちゃかなんかと思ってるから

[322. 匿名]

>>293
松本は女性の出廷だけでも裁判断念したのに、中居事件は女性の証言に加えてPTSDの診断、示談書の存在、女性の周囲の証言もあるよ
何を証明できると思ってるんだろう？
「普通の日本人は性暴力という言葉から暴力を思い浮かべる」という証明？アンケートとるの？がんばってね

[323. 匿名]

>>311
やっぱり中居側がウソついてるやん
中居側代理人弁護士て中居の意見やぞ

[324. 匿名]

あえて「当初は」って付けてるんだから最終的には守秘義務解除を拒否したのは明らかだった

前のトピではなぜか否定する人いたけど

[325. 匿名]

>>307
一方的な性暴力者というレッテル張りは人格否定しているという事になんで気付かないんだろ
これがあるべき姿だと思ってる人がガルには多いけど、報道機関と弁護士が一体になって誰かを一方的にレッテル張りはヤバいと思うんだけど

[326. 匿名]

逃げて引退したのに

[327. 匿名]

>>317
ファンの過剰な庇いは周りをウンザリさせるね
中居に限らずだけど

[328. 匿名]

もしかして、わざとすっとぼけて、
殴ったりしてないから性暴力じゃないもん！って言ってる？

[329. 匿名]

中居はポーズだけ

・支障なく芸能活動続けられる→引退
・誠心誠意調査に協力する→守秘義務解除しない
・守秘義務解除するよポーズ→最終的に拒否

今は訴訟起こすよポーズかな？

[330. 匿名]

>>289
痴漢の被害者が痴漢本人に意に沿わないことだったって言わねーだろ

意に沿わないに決まってんだから
これを渚がわざわざ伝えた意味を考えろよ

現場では合意してるんだよ
あとから、あの合意はやっぱなし！
本音はこれ！って言い出しただけ

[331. 匿名]

>>318
スケープゴートではないよ
性暴力の主体だから

[332. 匿名]

>>321
法曹のやつらもそうだと思う
別のトピで見た「手足を拘束されてナイフで刺され、反撃したら相手が死んだ」って裁判で殺人罪にされてる女性の話見て思った
「売春してるってことは自由を拘束されるくらい想定内だろ、被害者は拘束してヤリたかっただけや　刺した方は殺意がある」って言われて有罪になったんだよ
控訴して執行猶予はついたが、本来正当防衛で無罪でいいだろ
女がやられることは「本来の機能を使用してるだけだから大した罪じゃないね！」って思ってんだよ、男は

[333. 匿名]

>>149
「ようわからん」と言う人に簡潔に3行でまとめたら>>138になっただけだよ
グダグダ書かないで、あなたも3行で要点だけを書いて

[334. 匿名]

>>312
横
橋下は性暴力は否定はしてなかった
ただ性暴力は広義で殴ったり、脅したりするような性暴力はなかったと言ってた

[335. 匿名]

何が本当かしらないけど、引退してから反論て
弁護士通じてコソコソしてないで顔出し主張すればいい

[336. 匿名]

>>318
被害者ヅラすごいね！主体的に性暴力をはたらいた加害者なのにね！
自衛してセックスしなきゃよかったんじゃない

[337. 匿名]

>>325
第三者委員会は一方的じゃないって言ってるよ
多角的にいろいろな証拠とか証言をもって判断したと

[338. 匿名]

>>312
定義の話ではなくイメージの話じゃないの？
一般的に日本は性暴力＝レイプって想像してる人多いし、ガル民も漏れなくこのイメージであった人はかなり多かったよ

[339. 匿名]

>>329
訴えて取り下げの松本ムーブかしら

[340. 匿名]

>>334
不同意性交=性暴力　なんだよなあ…
別にそこが争点じゃないのに、勝手に争点を作り出して部分的に反論する　これストローマン論法（チェリーピッキング）
さも全体に反論したかのような印象を（注意力が低い相手には）与えることができる

[341. 匿名]

>>334
それをことさら主張することで、被害者にどういう影響でるのかな
性暴力には遭ったけど、殴られてないからライトな性暴力でしたね！とか？

[342. 匿名]

>>50
この弁護士さんって、
確か5人いらっしゃるんだよね？

他の案件で立場が逆になった時
どうするつもりなのか気になるわ

まあ仕事だからで割り切って
ダブスタ上等？みたいな感じなんでしょうか

[343. 匿名]

守秘義務解除したらマズイのが中居さんだと
また一つ事実がハッキリした

[344. 匿名]

じゃあなんでメール削除したの？
初犯じゃないでしょ

[345. 匿名]

>>338
そんなことなくない？
自分の倍の年齢のおじいさんにHされたってだけでぎゃあああああああ！だよ

[346. 匿名]

>>4
しつこいよね
引退したのに

[347. 匿名]

性暴力を人による認識の違いで済ましたらダメだよね。示談金を払ってるんだから性暴力だったと認めたら良いのに。今度は言葉の暴力になってるけど自覚はあるのかな。
自覚が無いで済んだら何でもありになるんだよ。
虐めてるのに「自覚ない」「わざとじゃない」で済ませてたら加害者のやりたい放題になる。

[348. 匿名]

>>268
報告書みたいな長文読めないんだね…可哀想に

[349. 匿名]

こりゃ第三者委員会と裁判ですね

[350. 匿名]

>>241
でも、法律上は18歳以上はどっちもただの成人てあって違いはないんだよね

合意してたのなら性暴力扱いは名誉毀損にあたる

[351. 匿名]

>>340
自分が思ったより中居の主張を説明した感じだった
中居擁護派やネットの一部が「性暴力」そのものを橋下が否定したみたいな印象操作した
よくよくコメント見てると変わるよ

[352. 匿名]

>>325
中居から直接話を聞いた中島は上司に「性的な行為があった」と報告してる
被害女性も「意に沿わぬ性的な行為があった」と主張してる

不同意での性的な行為は性暴力じゃん
それがレイプであれキスであれ
それを否定するなら中居は「同意があった」と主張すればいいのに、普通の日本人は性暴力うんぬん、と言葉をこねくり回されてもね

[353. 匿名]

>>341
被害者だったら怒りで血管キレそう
示談金返して全部しゃべるわ
でも結局被害者を叩く人は絶対いるしなー(男は性被害を訴える女全部が嫌い）

[354. 匿名]

>>327本当だよね。特におばちゃん世代のファンって女性責める人多いから嫌になる

[355. 匿名]

>>302
加害者側の同意と思った、は信用ならんよね
あんな手紙書いてても
裁判では無罪主張
中居と同じ動き

[356. 匿名]

>>350
合意してないから悪い噂流して退職に追い込んだんじゃないのかな
メッセージは読んだら消して
彼女が退職したら助かったよ一段落！

[357. 匿名]

>>350
そんな印象操作無駄だよ
中居と被害者の間には厳然たる権力勾配、優位性格差がある
この状態で得た同意は同意とは見なされない

[358. 匿名]

強制的な性的行為は確認されなかった

↑完全に名誉毀損だった😭
合意してたことが証明された

[359. 匿名]

バービーが「この件で被害者女性がまたサンドバッグになる」って言ってたけどほんとだよ
誹謗中傷やめてくださいの一言も言わないし、一部のファンがどれだけ過激か何もわかってない酷いな

[360. 匿名]

松本と同じ自滅ムーブ

[361. 匿名]

>>355
ほんとそれ！
あんな手紙書いといて、容疑否認…よーやるわ

[362. 匿名]

めんどくさいね。中居とaではなせばええやん弁護士もいらん。aももう元気でしょ

[363. 匿名]

>>337
この一方的にというのは中居が「性暴力をしていた」という事を発言したのは中居に同意を取っていたのかって事なんだけど
ここをなぜ理解できない
例えばあなたの事をテレビで誹謗中傷してる人という顔写真付きで勝手に公開されてても多角的に判断したらいいの？

[364. 匿名]

女性を殴るような男じゃないって事だけは言いたかったのかもね
本人なりの美学というか
それだけは伝わったしもう反撃はやめた方が良いよね

[365. 匿名]

>>321
普通の日本人ていう曖昧なワードに何の効力も無いね

[366. 匿名]

>>356
この男たちって、これまでも同じようなことやってきてると思う
正社員の女子アナだから被害者側に立つ人が多いけど、これが弱小事務所の売れないタレントなら、声を上げることもできず、上げてももみ消され、「あいつ枕失敗してガセネタ流してる」などと噂を流されて終了だもん
男社会がこうやって女を消費して、抗議の声を排除してきたんだよ

[367. 匿名]

>>259
中居が不利なままも何も1月のコメントで中居自身が「今回のトラブルはすべて私の至らなさによるものであります。」「全責任は私個人にあります。」と発表して非を認めてるのに。中居が悪いしそれで示談までしてるんでしょ

[368. 匿名]

>>259
守秘義務解除を拒否したのが中居さん

[369. 匿名]

>>325
一方的だと思うなら今からでも被害者に解除をお願いして釈明したら？もちろん被害者の守秘義務も解除しろよ

[370. 匿名]

>>363
”第三者”っていうのは誰からも独立して忖度なして判断し結果を出すからだからね？

[371. 匿名]

>>350
権力勾配があるじゃん
セクハラ＆パワハラにもつながる

50代の権力者に怖くて逆らえなくて意にそぐわないことをやった際に精神的な苦痛を感じないなんてことある？
男性でもこういうことなら共感できると思うけど

[372. 匿名]

>>334
今度は言葉の暴力かよ

[373. 匿名]

>>340
性被害で訴えられて裁判なら罪状や刑罰が変わるからそこの争点は大事
今更ごちゃごちゃ言うのはどうかと思う
中居は何したんだろう
そこ決着ついても中居が言うような周りから後ろゆび刺されないようには思えない

[374. 匿名]

被害女性を騙して連れ込んだことを謝罪したのかな？？
まずそこからでしょ

[375. 匿名]

>>363
中居氏が第三者委員会の調査に協力するってなった段階で、結果は発表するって合意に署名してんじゃないの普通に考えて

[376. 匿名]

>>359
たぶん中居はわかっててやってるんだよ。
あのさようなら。。。って変なポエム書いてファンに犬笛吹いて引退するくらいだから
あれは中居ヅラが誹謗中傷をする要因にもなってる
人としてほんとむり

[377. 匿名]

>>205
開示しないのなんて分かりきってたし中居の弁護士だって分かってるはず。無理やり性行為をしたことは否定できないくせに、殴ったりしてないから性暴力じゃないっていう難癖をつけて、きちんと内容を理解しない人たちの「やっぱり中居くんやってないじゃん」っていう反応が欲しかったんじゃない？要するに少しでもイメージ回復するためのパフォーマンスだったと思う。

[378. 匿名]

冷えだ氏追放のタイミングで
国内外投資家共が
ワラワラ顔出してきて
「裏の絵図」って
この世にあるの実感

[379. 匿名]

>>375
補足
中居にとっていい結果なら発表してもいい、悪いなら発表しないでとかいう一文がついてたら別だけど、そんなのないだろうしなぁ

[380. 匿名]

無理やり性行為を強要するのは立派な性暴力だよ、中居。

[381. 匿名]

>>359
言ってる事はわかるが、この人は言われに言ってるよね、、、。だったらインスタ閉じればいいし、あんな露出の多い写真集出さなきゃいいんじゃないの？

[382. 匿名]

>>370
まあ実際第三者委員会って第三者じゃないことが多いから問題になること多いし、中居側の文句もそれでしょ。

[383. 匿名]

>>363
第三者委員会は彼らの調査結果を発表する際　中居に許可を得る必要はありません

[384. 匿名]

>>359
🐎🦌なんだろうな
言ったところで収まるファンではないけど、言わないのと言ったのでは世間の反応ちょっとは違うのに
そこら辺の計算もできない考えなしなんだろうな

[385. 匿名]

>>4
芸能人どうこうじゃないでしょ
本人の名誉の為に納得行かないならやることやればいい
今回は被害者女性ではなく、第三者委員会への抗議なのだから被害者女性も納得してるはず。

[386. 匿名]

>>378
資金力無きゃ「業界総出」なんか
出来るわけ無いやろ

[387. 匿名]

>>363
第三者委員会は完全な独立性が担保されてて、フジにさえ報告書の内容の事前開示はしないのに、中居の同意が必要な訳なかろう

[388. 匿名]

>>381
性被害者はインスタする資格はく奪なんかい？
性被害者になったらグラビア写真集出版禁止なんか？？

[389. 匿名]

>>386
文屋総出な

[390. 匿名]

>>334
殴られて脅されました。と被害者は言ってたの？橋本さんはどこに対する反論をしてるのかね。

[391. 匿名]

>>382
第三者委員会とは、当事者でなく関係者でもなく利害関係にない専門家の機関です
つまり弁護士会のガイドラインに沿った第三者委員会は、第三者です

[392. 匿名]

>>390
「普通の日本人が想起する性暴力」への反論
「普通の日本人が想起する性暴力」の定義は明らかでないけどねw

[393. 匿名]

>>389
売文屋連合

[394. 匿名]

ミヤネ屋で若狭弁護士の説明に宮根が質問してるけど、宮根って物事の理解力が弱すぎるよねw

[395. 匿名]

>>4
芸能界ではなく、今後生きるうえで性加害者のレッテルを少しでもハードル下げたいからでしょ？

[396. 匿名]

>>381
あなたにインスタを閉じるよう指図される筋合いはありません
あなたに写真集を出すことを禁止される筋合いはありません
被害者に誹謗中傷しにいかなきゃいいんじゃないの？

[397. 匿名]

>>371
中居さん本人がこれまで圧をかけて干すようなことをしてきたのならともかく
渚のただの妄想だからなあw

中居さんに落ち度がないじゃん

[398. 匿名]

>>1
本村弁護士「中居さん側の反論にある、性暴力の定義というのが古い考え方なんです。殴る、蹴る、引っぱたく、無理やり体を押さえつけるという有形力の行使をともなう性的な行為が性暴力であるという古い考え方」

WHOが定義する「相手の同意のない性的な行為はすべて性暴力」という考えが世界の常識

[399. 匿名]

>>393
オナゴ七と週刊郵便箱は裏知ってるやろ

[400. 匿名]

>>13
グチグチしつこい
下半チンの制御できなかったんでしょ
何言っても無駄よ〜

[401. 匿名]

>>392
そうなんだよね。見えない敵と戦ってるイメージなんだよ。普通の日本人という謎のワードを盾にしてさ。

[402. 匿名]

>>336
別に中居擁護じゃなくて元コメのそもそもこれはフジの調査〜に対して、結果フジへのダメージが芸能人批判で薄れてない？って言うのがなんで擁護になるの？
プロデューサーとのメールだって報道中居がキモい、中居が悪いってフォーカスされてたけど、本質的には芸能人相手に媚びて自分の部下を売った（自分の部下より芸能人を優先した）フジ社員の問題でしょ？
中居とか石橋がいなくなれば解決じゃなくて、そう言う芸能人との関係を公私混同するようなフジの姿勢が悪いって指摘がなんで被害者ヅラなの？

[403. 匿名]

>>4
その終わり方が納得出来ないのでは？
プライドとして。自業自得なのにね。

[404. 匿名]

>>330
痴漢の場合はそもそも加害者と被害者が顔見知りではないから後から話し合うことなんてないんだし、警察が介入することがあれば、あれは犯罪だし相手の意に沿わない行為ですって被害者に代わって説明することもあるよ
で、加害者が「えっ？えっ？でも相手も嫌がってなかったですし、拒否もされてないです。これでも犯罪になるんですか？」みたいなやりとりがあったりするよ
あなたが知らないだけで、性犯罪はいろんな面で加害側の加害意識の薄さというのが特徴なんだよね
実父から性虐待受けて訴えた人も、まず性行為が本当に嫌だったって父親に説明するところから始めなきゃいけなかったって言ってたよ

[405. 匿名]

>>398
外資かな

[406. 匿名]

>>395
普通に「性加害したけど殴る蹴る縛るなどはしてないよ！」だからはがすの無理

[407. 匿名]

若狭弁護士は江戸っ子なのか？
守秘義務をシュシ義務ってずっと言ってる
伊東四郎を思い出したわ

[408. 匿名]

>>392
まずは普通の日本人が想起する性暴力のモデルを上げて説明してくれないとね
あと「普通の日本人」が年齢、男女比、で何人くらい統計とって出したのかとかも

[409. 匿名]

>>381
ヤバいヅラの一人も誹謗中傷がいやならSNSのコメ欄閉じろやって命令口調でポストしてたわ。コメ欄開いてたら誹謗中傷していいんかいって突っ込まれてたな。

[410. 匿名]

>>2
中居撃沈ますますイメージダウンしただけ

[411. 匿名]

千葉テレビの新星

[412. 匿名]

>>330
論理がむちゃくちゃだよ
被害者の誹謗中傷になってるから消した方がいいよ

[413. 匿名]

>>411
ww

[414. 匿名]

>>409
誹謗中傷する奴なんてもともと認知がゆがんでるから、自分が正義だと思い込んでて止められないよ
堀ちえみさんに詐病だとか誹謗中傷してる奴もそうだった

[415. 匿名]

>>409そういう人たち開示請求されて欲しい

[416. 匿名]

>>367
側から見てもこれはお互い同意だろという行為があって後で女性が実は内心嫌でしたと主張されて入院するに至ったら自分が悪い、となるのは分からなくもないかな
事実はわからないけど

[417. 匿名]

>>390
中居から話しを聞いたら中居の性暴力の否定はこんな事だよ話しただけで被害者への反論はしてない
中居の主張をそのまま話した
このトピの中居の主張をまんまを話しただけ

[418. 匿名]

>>392
普通の日本人が想起する性暴力

好きでもないおじさんに目の前で服を脱がれただけで吐き気するんだけど。

[419. 匿名]

>>399
最初のスクープしたとこだから

[420. 匿名]

>>415
その通りだけど一件何十万円とかかかるし被害者の心理的負担がね…
インターネット通報窓口も、「芸能人、有名人の方は自分でやってください」って書いてあんのよ

[421. 匿名]

>>381
誹謗中傷する人の脳内を垣間見た

[422. 匿名]

被害者女性がグラビア撮るしインスタやってる→同情されるようなタイプの人間じゃなきゃ日本は被害者にならない
WHOが性暴力の定義を出している→日本の考える「性暴力」には当たらないものもある

すげー曖昧
同情されるようなタイプってのも普通の日本人の考える性暴力ってのも個人の価値観すぎる
性暴力に関しては日本も所属してる国連の機関が定義づけているのに

[423. 匿名]

>>402
薄れてなくない？
経営陣総辞職、スポンサー全降りでボコボコじゃん

[424. 匿名]

>>415
ね
被害者さんのご厚意で開示請求されてないだけなのに
何を思い違いをしているんだか

[425. 匿名]

>>423
まだCM焼け野原だよね

[426. 匿名]

>>50
なんで、WHOが出てくるのか理解できないよね

そこじゃないんだわ

[427. 匿名]

>>417
中居側から話を聞いて全部把握しているが、「これが性暴力になるの！？」とみなさん思うはず

これ卑怯な印象操作だよね～
性暴力への過小評価を「みなさん」のせいにしてるやん

[428. 匿名]

>>419
セブン・ポスト合同サイトで
ＷさんのWEBエッセイが好評連載中

[429. 匿名]

>>297
横だけど、名誉毀損はありえると思ってる。
だって前提として刑事罰は下ってない状態で、第三者委員会は独自の調査で中居正広が性暴力をしたと世間へ公表したのだから中居正広の名誉は毀損されてる。
争点は性暴力の真実相当性だよ。
中居正広が芸能界復帰を考えていないのなら民事訴訟は可能だと思う。

[430. 匿名]

>>427
これが性暴力になるの？！と僕は思いました

じゃないんだよね
こっそくぅ～！

[431. 匿名]

同意のない性的言動は性暴力

やることはやったけど、殴ったりという強姦はしてないよ、同意があったと思い違いはしたけど
て言いたいんだよね
性暴力ってひっくるめた言葉で判定されることに納得できないのでしょう

[432. 匿名]

被害女性が表に出てるのは「発言をもみ消されないため」でもあるでしょう
これまで傷つけられて芸能界を去った人は好き放題に面白おかしく書かれてきたからね
それが男のやり口

[433. 匿名]

>>411
三者　暑いね　

[434. 匿名]

>>431
もうじゃあ残された道は守秘義務解除して法廷の場で、あの雨の日に、中居のマンションの部屋で何があったのか争うだけだね
やれー！やったれー！

[435. 匿名]

>>381
ヅラの狙いはそれだよ

[436. 匿名]

>>302
元検事正のジジイも中居も不同意性交への改正前だから強気で開き直ってるんだろうね
強制性交は暴行、脅迫を伴わないとレイプとは認められないというふざけた法律を盾にしてる
立場を利用した性行為で女性をPTSDにまで追い込んでおきながら、殴ってないからセーフって腹立つわ

[437. 匿名]

>>431
言葉が性加害とか不同意性交に変わっても、中居への印象変わらないんだけど
権力を利用して女性を性搾取してきた卑怯な男のイメージ
しかも女性が被害が元で会社をやめたと聞いて「ひと段落、たすかったよ」という会話が最悪

[438. 匿名]

>>398
それを性暴力とするのならなぜ中居正広は逮捕され刑事罰を受けてないの？
日本の司法の判断とは違うでしょそれ。

[439. 匿名]

>>438
被害届出してないからじゃないの

[440. 匿名]

>>1
これで中居は訴えるしかなくなった

守秘義務を解除して中居の行いが性暴力ではないことを刑事裁判で判断してもらおうや
それをしなければせっかく一度出た結論を蒸し返した意味ないでしょ。やろうよお！
とことん！

[441. 匿名]

>>436
あんなくそじじいにやられたい女が一人でもいるかよ
しかも「バレたら自分は自死しなきゃいけない！組織を守るために言わないで！」なんて恥ずかしい手紙を書いて謝罪しておきながら今更無罪主張
実刑になって刑務所で性被害者の気持ちを味わったらどうだ？

[442. 匿名]

>>426
刑事裁判みたいに犯罪の要件を構成するか厳密に判断しないからでしょ
だから国際的基準であるWHOの定義に当てはめた

[443. 匿名]

>>251
「法律的に性暴力に該当しない」と言い切れない時点で何の弁明の余地もないと思う

[444. 匿名]

>>438
示談したからだろ

[445. 匿名]

>>432
芸能界だけじゃないよね
検察でも元検事正にレイプされた女性検事はなかったことにされそうになった
自衛隊でも酷い性的嫌がらせ・暴力された女性自衛官はボロボロになって辞めた

フジテレビでもそう、いじめられもみ消され女性は退職した…そこで終わるはずだった
ただ彼女の場合、週刊誌がすっぱ抜いたから明るみにでた
彼女は一言もしゃべってなかったから、多分男同士の権力闘争で、中居かBか社長かを引きずり下ろしたい人がタレこみしたのかなって想像している

[446. 匿名]

>>300
要するに芸人が収録でめっちゃ喋ったのにオンエアを見たら自分の部分がほとんどカットされてたっていうのと同じ
客観的に見たらしょーもない話をダラダラして撮れ高も無かったということ
中居は芸能生活長いのにそういう扱いをされたことないから免疫無かったんだろう
ずっと主役扱いでチヤホヤされてたから

[447. 匿名]

>>442
親切にも「どのような定義の性暴力か」ってちゃんと書き添えてくれてるのに文句つける意味わかんねーよね
他にも「なんで2019じゃなくて2002のハンドブックなんですかあ？最新の基準を使わないんですかあ？」とか意味不明のダル絡みされてたけど、不同意性交が2002年には性暴力だったのに2019年には性暴力じゃなくなるわけがなくて草

[448. 匿名]

>>1
引退したくせに何でごちゃごちゃ言い出した？
もう一生分稼いだだろうに、大人しく引っ込んどけよ。海外移住でもしたら？

[449. 匿名]

>>50
WHOの定義だとセクハラ発言も性暴力になるんだもんね
殴る蹴るは暴力だけど、言葉の暴力もあるもんね

[450. 匿名]

>>350
合意してないから示談したんちゃうの

[451. 匿名]

>>437
どうしましょ。読んだら消して。ひと段落、たすかったよ。
これ見てもファンでいられるってすごいよね
マゾだよね

[452. 匿名]

>>342
弁護士って仕事は良い仕事じゃないって弁護士本人が言ってたなぁ

[453. 匿名]

>>445
なのにヅラは彼女が漏らしたかのように誹謗中傷
自分が性被害に遭ったことを知られたい女なんかいねーよ

[454. 匿名]

>>451
悪党の会話すぎてドン引き
テレグラム使う知恵がなかったことだけが幸い

[455. 匿名]

>>350
ほな、中居氏が名誉毀損で訴えを起こして、全て白日の下に晒したらええがな。
それが出来ひんから、示談して守秘義務撤回せずに今に至るんちゃうの。

[456. 匿名]

>>454
自分のスマホから文章消したらもう安心！って思ってたんだろうね
無邪気というか

[457. 匿名]

>>451
50代で20代の女性ターゲットにして手下まで使って嘘ついて二人っきりの状況作って無理やり性行為に持ち込んだ男のファンでいられるってすごすぎる

[458. 匿名]

>>407
葛飾区生まれ、足立区育ちだった
つい調べちゃったじゃん

[459. 匿名]

>>427
これで僕はそう思いませんけど、みなさんの意見ですよ
って言い逃れできるの？

みんなが思うはず、だと僕は思うっていう主観的な判断下してることに変わらないと思うけど
もしもこれで自分の責任回避できるならネットの誹謗中傷の最後にと皆さん思うはずってくっつければやりたい放題になるやん？

[460. 匿名]

>>13
「不同意性交」と言えば分かってもらえるんじゃない？
この人きっと「テレビの見過ぎ」で「キャー！」ビリビリバシバシなんだと思う、その後女の人が泣きながらシャワー浴びて泣き寝入るまでが「性暴力」なんだよ。この人には。

[461. 匿名]

>>449
それだけなら普通に明かして言い訳できるんじゃない？
中居が何をしたか隠そうとしてることが答えだよ

[462. 匿名]

>>427
橋下は中居からも中居の弁護士からも直接話聞いてない
けど、橋下の把握した話では
性暴力じゃない、第三者委員会は人権侵害と主張
不同意は被害者が心の中で思っただけ


色んな人から話聞いて判断した第三者委の足元にも及ばない
誰おまレベルの外野

[463. 匿名]

>>391
そんなのはしってるだけど第三者じゃ結局ないことが多いといっている

[464. 匿名]

>>411
千葉テレビも地上波、Ｕ局だけど

[465. 匿名]

>>444
逮捕されてないのだから示談は関係ないよ

[466. 匿名]

>>463
横
それあなたの感想ですよね？

[467. 匿名]

>>459
僕の基準じゃなくて、みなさんは誤解してそのような基準を持ってるはずなんです！って言い張れる
そんな基準どこにも書いてないからそもそも架空の話

[468. 匿名]

すしざんまい大好き

[469. 匿名]

フジと中居でとことん争えば良い
誰も困らない

[470. 匿名]

>>465
ん？
逮捕後起訴前の示談だけが示談ではないよ
その前段階で事件化させずに示談したんだよ

[471. 匿名]

>>463
中居の弁護団はもっと信用ならんよね
今からでも守秘義務解除して相手から告訴されたり
又は自分から告訴して裁判所でハッキリさせたら良いよ

[472. 匿名]

>>463
それはフジが最初に設置すると言っていた「第三者中心の調査委員会」とかでしょ
日本弁護士会のガイドラインに沿った第三者委員会は本当に第三者だよ
調査結果に納得いかない人が「こんなの第三者じゃない～」と駄々こねてるだけでしょう

[473. 匿名]

>>468
面白くないし被害者は生きているから寿司くらい食べる

[474. 匿名]

>>426
外資かな、絵図を描い…

[475. 匿名]

>>383
そーいう話じゃないのに斜め上のレスで笑えないんだけど
なんでこうも読解力がないやつばっかクソレスしてくるんだろ

[476. 匿名]

中居正広が納得いかないなら、第三者委員会の性暴力という判定が正しかったのかを司法で判断したらいいと思う
それくらいいでしょ
この件で中居が叩かれる意味が分からない

[477. 匿名]

>>15
だよね。何言わず逃げておいて笑わせるよね。印象さらに下げて何がしたいのやら。

[478. 匿名]

>>1
「証言態度についても、重要な証拠として」ってよっぽど態度が悪かったんだろうけど
こんなにやんわり遠回しに書いてくれてめっちゃ中居に配慮してくれてるじゃん
優しくて涙ちょちょぎれるわ

[479. 匿名]

>>425
JARO CM、消えてますが

[480. 匿名]

フジテレビ「中居、お前のせいで、こっちは…！　引退したなら黙ってろ!!」
港、A氏「引退したやつに下げる頭はねーよ」

[481. 匿名]

>>82
そもそも日本のマスコミが忖度で「女性トラブル」とか謎の報じ方をしてる時、海外では普通に「sexual assault」と報じられていた

[482. 匿名]

>>427
この程度の事ならみんなやってますよね！？って言いたいのならちょっとヤバくないかと思った

[483. 匿名]

>>126
まあガル民の大多数も最初もこう思って叩いてたよね
中居の性暴力の認識→殴ったり蹴ったり怪我を負わせて行う性行為

[484. 匿名]

>>472
第三者委員会の判断が正しければ司法で戦っても勝てるよ
中居正広が正しいのかはっきりしてほしい

[485. 匿名]

>>474
図星化

[486. 匿名]

>>467
えぇ～
じゃぁ誹謗中傷はなくならないね
妄想でみんなそう思ってると思うって文末に付ければ自分が思っていることを発言しても自分の発言ではないからって逃げられるのか。裁判でそんな屁理屈通じませんてならないと妄想による誹謗中傷回避なくならない感じか

[487. 匿名]

>>476
いやいや、司法で判断したらいいのに、場外で大声で「第三者委員会は怪しいでーす！」って言ってる状態だから中居が叩かれてるの

[488. 匿名]

>>435
gi s

[489. 匿名]

>>483
橋下弁護士が相手の意に沿わない性行為をして中居は申し訳なく思っていると発言してるしな

[490. 匿名]

>>486
橋下は弁護士だし丸め込み話術大得意だから、ちゃんとしっぽつかまれないよう話してると思う
ただ前言撤回も得意技に入ってるみたいだから失敗したら撤回するのかもしれない

[491. 匿名]

>>207
退職イコール正社員じゃなくなる。
今の世の中、新卒女性が正社員じゃなくなるなんてもったいないし、すごい大変な事だよね。
生涯稼ぐという意味で不利になる。
大手企業なら産休育休を利用して最後まで勤めるのがデフォルトの時代。

中居はそういう意味も全くわかってなさそう。
オレに逆らったんだから当然だべって思ったんだろうな。

[492. 匿名]

ヅラの暗号遊びはヅラトピでやっときなよ
可哀想な人たち

[493. 匿名]

>>342
当然そうです　顧客が有利になるように主張するわけで、弁護士個人の考えは関係ないです

[494. 匿名]

どっちも守秘義務解除していいと思ってるならもう
第三者委員会介さずに
それぞれの言い分を文書化して世間に発表しろよ
何が食い違ってるか当日の出来事洗いざらい世間に出せ

[495. 匿名]

>>207
会社の携帯でショートメールで悪だくみするバカたちで良かった
今後はもっと証拠隠滅するだろうから関係者は気を付けないといけないね

[496. 匿名]

>>478
態度悪かったか、信用ならなかったか
いずれにしても第三者委員会も一歩も譲る気ないね

[497. 匿名]

「（女性Aの）弁護士から『貴委員会の調査に対して守秘義務を全面的に解除してほしい』との提案がありましたが、これについてはお断りいたしました」
「当方としてはこれまでの先方の守秘義務の履行については懸念するところがあり、貴委員会からのヒアリングとはいえども、守秘義務の全面解除することによって、新たな情報の流布が生じる可能性が充分にあると思います」

何が自分から守秘義務解除を申し出ただよ
嘘つきにもほどがある
そりゃ港もBも中居から逃げるわ

[498. 匿名]

>>473
ＷさんはＸ子が自分とは
一切認定・公言してない、
全インタビュー、全SNS全て

[499. 匿名]

>>494
中居は「過去の時点で提案した」と語ってるだけで、「解除したい」とは一言も言ってないんだよね

[500. 匿名]

>>7
なんとか損害賠償と違約金撤回のためのポーズとしての動きじゃない？と勘ぐってしまう