中居正広氏側の反論の6文字に違和感「誰の言葉？」「とても引っかかる」X議論白熱／送付全文

[501. 匿名]

>>8
悪いことも都合の良し悪しも、お互い様だったって会見して欲しい。
その後の落差がありすぎて。

貝になってても不利なだけ。

橋下嫌いだけど、相当な信憑性無ければ、性加害したと言われて引退した中居に寄り添うような発言発信しないと思う。

[502. 匿名]

>>499
この件は女性側は最初からずっと同意してなかったって言ってるよね

[503. 匿名]

>>500
「はいしってる～」の件を言ってるのよ

[504. 匿名]

ハイアットであんな女遊びのやり方してる連中が普通の日本人の性に対する感覚を持ち合わせてる訳がないでしょうよ

もうタレントＵも名前出しなよ
お互いに違う回のハイアットに居たんじゃないの？

そんな人達がまともな感覚持ってるとは思えない
Ｂ氏にある程度お膳立てされたとしても、個人事務所になった50過ぎのおじさんが一緒に仕事する会社のものすごく年下の女性会社員狙ってロックオンして外堀埋め出して呼び出しとか
そこまででも普通の感覚の人はやらない

感覚が違うのよ
世間と地盤は違う感覚って自覚も無いのか

[505. 匿名]

>>4
もしくは裁判かな。

[506. 匿名]

フジ社長　中居氏側の反論は「承知しているが…」　「第三者委員会の調査方法や内容は独立したもの」（スポニチアネックス）

フジ社長　中居氏側の反論は「承知しているが…」　「第三者委員会の調査方法や内容は独立したもの」（スポニチアネックス） - Yahoo!ニュース

　フジテレビと親会社フジ・メディア・ホールディングス（HD）の定例取締役会が16日、東京・台場の同局で行われた。取締役会後に清水賢治社長が囲み取材を行い、元タレントの中居正広氏（52）の代理人弁護士

[507. 匿名]

>>505
第三者委員会を相手取って？
しない気がするけどねー

[508. 匿名]

>>412
文章ですらこの有り様なのに、会見で突っ込まれたらボロ出しまくって自滅するよね。

[509. 匿名]

結局松ちゃんと感覚が同じだよね。
力づくじゃなかったよ？
イヤイヤだった証拠は？
でも裁判になってお互い細かく証言することになったら怯みそう。

[510. 匿名]

>>1
開示なんか認められるわけないのにこうやって反論のポーズを取ることで
真相は分からないという疑念を世間に持たせるだけでも成功という
松本人志がやったのと同様の卑怯な戦い方お疲れさまです

[511. 匿名]

>>104
そこの感覚のズレが致命的。だから反省もしないよね。
不同意っていうだけで十分暴力なのに。

[512. 匿名]

>>316
いじめという言葉は、肉体的暴力に直結するイメージがあまりないから例が良くないね

いじめで言うなら、
暴力のいじめも、ドッチボールで楽しく遊んでたつもりが、ボールを執拗にぶつけてしまっていじめになってしまった場合も同じいじめ

両方いじめで良くない行為だよ

でも、ドッジが嫌って気が付かなかった可能性があるのに、肉体的暴力をふるったとんでもない奴だと受け止められかねない状況はよろしくなくない？

どっちもいじめだから明らかにする必要なしとするのは酷いよ
罪の重さが段違いだから

そこははっきりした方がいいんじゃないかな

(今回の件は真偽不明なので、トピの中で派生した一般論について語ってます)

[513. 匿名]

>>1
20代の一軍女子アナという日本で最高の勝ち組地位にいる女の子と、50代のお父さん世代、なんならお爺さん感も出てくる世代との性交が同意されるなんて、なんで思えるのか。相手にされるわけないじゃん。

沖縄県庁のＨＰにも「同意のない、対等でない、強要された性的行為はすべて性暴力です。」なんて紹介されている。
中居の認識、全てがおかしい。非常識。

[514. 匿名]

>>328
乳首云々の噂って入院中の被害者がシャインマスカットの写真をアップしたから、そこから色々勘ぐられて「乳首かみ切られた」になったんじゃなかった？
週刊誌にもそういう内容は書いて無かったはず

[515. 匿名]

>>1
WHOの基準なんか知らないけど日本だって不同意性交罪は昔の強姦罪だよレイプだよ性暴力だよ
はい、これが結論
日本は法治国家だから従えよ金持ってる元SMAPでも関係ないんだよ

[516. 匿名]

>>507
一方当事者だけを擁護し、他方当事者の言い分を黙殺した「調査結果」であれば、裁判で決着つける他ないと思います。
日本は法治国家なので。

[517. 匿名]

ポーズだけにするんだったら
裁判に集中したいからって仕事勝手に休んで裁判を中途半端にやって急にやめちゃったおじさんとやってる事変わらないよ

第三者委員会かフジ相手に裁判くらいまで持ってくくらいはするんでしょうね？

[518. 匿名]

>>502
女性がなにを同意してなかったって？

[519. 匿名]

>>499
そうだよ 後出しで不同意だったと言ってもなんの問題もないよ だって本人がそう主張する以上そうなんでしょ それを違うと反論するために民事や刑事告訴して裁判で決着つけるんでしょ
でも中居は認めて示談してしまった

[520. 匿名]

あの手この手で少しでもやった事を軽く見よせうとしてるけど逆効果だと思うわ
言葉が強いだとか第三者委員会を人権侵害で突くくらいしか手がないのもなんかね
密室で何があったかは知らないけど、それが帳消しになる訳ではないからね

[521. 匿名]

>>316
いじめ裁判でも、経緯確認はするよね
肉体的暴力によるものだったのか、いじめと悟らせないような陰湿なものだったのか、いじめのつもりはないものだったのか
状況確認はするよね

今状況確認がぼんやりしていて、肉体的な暴力をイメージさせる言葉で結論付けされてる
それが問題ということだよ

あなたの書き方だとどうして意思を示さなかったのか非難されてるかのようにすり替わってるけど、そういうことではなくて、結論付けに使った性暴力という言葉があまりにも広義すぎるということだよ

[522. 匿名]

>>495
いやだから、暴力は暴力だけど、罪の重さが違うから

[523. 匿名]

女性でも被害女性に向かって「なんで行ったのか、そもそも行かなければいいのに」て言う人いるけど、確実にそんな目に遭うとわかってたら行かないし、そもそも断れない状況にされてるんだよ。
断ったら仕事もらえない、まさかそこまではされないよね？…無事に終わりますように気持ちで行ってんだよ。
女性側が自意識過剰て非難したり、男性側をそんな風に警戒するなんて失礼な！て怒る奴もいる。

挙句「ハニトラだ」とかひどすぎる

[524. 匿名]

>>488
話がどんどんそれるね…

[525. 匿名]

>>228
やばいな。そこまで言われてたんだ。プロから見ると出てくるんだね。

[526. 匿名]

中居「男同士じゃつまらんね。女性いるかなね。一般はさすがにね。となり、フシアナ誰か来れるかなぁ。」
社員B「アナウンサー調整してみます」
中居「自分が知ってる、アナ、誰だろね。」
社員B「Wに声かけてみようかなと思います。」
中居「はい、知ってる笑。」

↑
中居の「自分が知ってるアナ誰だろね」ってWさんの名前が出るように誘導してる感じが気持ち悪い
社員Bも中居の好きなタイプは把握してただろうから察してお望み通りソッコーWさんの名前挙げてるし

[527. 匿名]

>>27
示談したんで！今までどおり仕事できます！みたいなやつよね
イメージ商売って分かってないのかと驚いた

[528. 匿名]

そもそもフジテレビの体質問題に対する第三者委員会であって中居と被害者の裁判ではないからこちらの言い分が乗ってないってのはズレてる

[529. 匿名]

>>526
「自分がしってる、アナ、誰だろね」「はいしってる笑。」と、「どうしましょ。」　を見ても、まだファンでいられるってすごいなぁ

[530. 匿名]

とりあえず中居は彼女のことを本気で愛していたことを証明したらいいよ
最初の方の報道であった結婚に関するトラブルってどういうこと？って感じだし

付き合う気があり結婚する気があったならとりあえずその証拠を出したらいい
ただ遊んでいたなら女性を軽く見ていることになるから性暴力じゃなくても印象はよくならない気がする

[531. 匿名]

ジタバタ抵抗するのはやめて素直に反省と謝罪しなさい
最初の頃テレビ関係者が被害者に謝るどころか攻撃みたいなことばかりしてたの本気でドン引きして見てたよ

[532. 匿名]

（物理的な）性暴力は振るっていません！
同意なき性行為はしました！
ってことかなｗ

墓穴では

[533. 匿名]

普通の日本人は仕事関係の女性にロックオンして姑息な騙し討ちで自宅に誘き出さないけど
何言ってるんだろうこの人
よく痴漢や強姦の犯人が「抵抗しなかったからいいと思った」みたいなこと言うけどそういうノリ？
どんなに理屈をこねくり回そうが同意じゃないのは変わらないよ

[534. 匿名]

>>11
同意があったかなかったか
上の立場を利用した圧力があったかなかったか
グーで殴ってはいない！ってだけでドヤられてもね

[535. 匿名]

ノリがスーフリのノリなんだよね
しかも20歳くらいのクソガキ共じゃなくて50歳のおじさんがそういうことをやってるというね

[536. 匿名]

>>364
AIだったら言葉遣い完璧だよ。

[537. 匿名]

本当はもう生きてないし、何かの話し合いで反論したというのも嘘だし、アリバイ作り？
つまり被害者側は全員犯罪者？　表に出てこない限りこの疑惑が晴れない。

[538. 匿名]

>>460
ジャニートピでも 某国のジャニ潰し
とか騒いでたよね…

ちょっとヤバいわ

[539. 匿名]

>>526
「自分が知ってる、アナ、誰だろね。」
の前に
「時間はお昼過ぎくらいかな。アナも知らない子も多く。知ってる子がいいけど。結構知らない。」
もあるからね
もう誘導しまくってる

[540. 匿名]

オールドボーイズクラブと揶揄されてたけどそれがぴったりと当てはまってしまうんだよね

[541. 匿名]

>>526
「一般」「フシアナ」とワード変換(流出対策)してまで、女漁りしてるのキモ過ぎ

[542. 匿名]

>>522
性暴力だけど性暴力L、性暴力M、性暴力SのうちSなんで罪は軽いんです！Lじゃないから！
ってこと？

性暴力は性暴力に変わりないし、言葉にこだわって変な言い訳して気持ち悪いなぁとしか思えないけど、じゃあ中居くん悪くないね！って思える人もいるのだろうか

[543. 匿名]

てか会見会見ってみんな言うけど、現状で会見しても守秘義務があってロクに何も答えられなくてフジの初回の二の舞になるだけなんだから、守秘義務解除の意向があるならそっちが先でしょ

[544. 匿名]

ほんと普通の日本人ってなんだろう。
普通の日本人は男女共に性行為がらみのトラブルは起こさないから、そもそも何を前提にした言葉なのかも不明なんだよなあ。

[545. 匿名]

これでもまだかばってるファンと男達がいることに驚き

[546. 匿名]

>>541
中居の書く文章って昔からちょっとアレな感じだから単なる誤字な気もするけど…

[547. 匿名]

普通の業界ズレした、過去のセクハラ&パワハラに心当たりがある50代の男＝普通の日本人
って言いたいのかな？

[548. 匿名]

同意なき性行為がそもそも暴力だから、何が言いたいのか知らないけど、パンチやキックはしてないってことが言いたいのかな。
でも首締め、羽交締め、無理矢理の押し倒し、出口を塞ぐ、恫喝あたりはこの人たちの「暴力」の認識に入るのかわからないなーと思っちゃう。

[549. 匿名]

イッチ、フイッチ、ドッチ！？のおじさんがまた出てきそうｗ

[550. 匿名]

>>526
察してちゃん
周りがミーンなペコペコして何でもやってくれた
自分では何一つ責任取れない男

[551. 匿名]

TVて３か月ごとにCM枠売るんでしょ。フジ的には６月の株主総会後第三者委員会の調査提言を受けてガバナンスやコンプライアンスの徹底をこのように推し進めて改善に努めてますからスポンサーさん
どうか戻って来てくださいと対外的にアピールしようと計画してたはずだけど、中居が蒸し返してその土台となる第三者委員会の調査報告書に反論してきたせいで、今度はフジと中居で揉めてスポンサーが７月以降も戻って来ないって感じだろうね。フジの社員達中居にブチ切れてそう、性欲で騒動の発端作った張本人が鎮静化してきたらまた蒸し返してきてまた終わりの見えない状況になって行くという最悪の状況だね。

[552. 匿名]

>>4
只今色々準備中で、
そのうち会見をするんじゃないかなって思ってる。
真実と異なるなら、反論して全てを明らかにした方がいいと思う。

[553. 匿名]

>>522
結婚に関するトラブルってどういうことなんだろうね
付き合ってはいたのかな
B氏にも報告していたのかな

交通事故を起こした時、故意に人を轢こうとしたのと、不注意による事故を同じにされてもいいの？

性行為をした時、真剣に付き合おうと思って後に付き合った場合とただの遊びだった場合、同じにされたくないだろうし

[554. 匿名]

相手の意思を尊重せず、社会的に関係性優位な立場で性行為を受け入れざるを得ない形で行ったのだろうとは思ったけど、中居（とその弁護団）が言っているようなことは（あるかもしれないけど）思わなかったけどな。
「普通の日本人」なら大多数がそう思うだろうという考えにこそ、昭和の価値観がどっぷり根付いているんだよ。中居の弁護をしている女性弁護士も、優秀なんだろうけどザ昭和の価値観の中、男顔負けでバリバリやってきた人だろうから、余計にカビだらけの価値観なんだろうな。
だめだよ、こんなチーム。時代からとうに取り残されてるよ。

[555. 匿名]

>>506
総会前に大株主から人事に口出しされるわ、中居さんの拗ねブーイングでマスコミに取材されるわ、フジの新社長も頭が痛いね

[556. 匿名]

中居とB氏はどういう関係だったんだろう
タレントに対してあんなにペコペコして気を遣わなきゃいけないの？

[557. 匿名]

>>364
この前へんちくりんな日本語でトピ立てしてツッコミくらったネキがAIに書かせたって言ってた

[558. 匿名]

>>551
ということは、9月以降の番組改編期には予算が立たなくて番組制作できず、番組表が穴あきになるかもしれないね

[559. 匿名]

この人の発表する文章ってまともな弁護士さんがついてたらこんな言い回しで発表しないと思う言葉が多いよね。
じつは弁護士さんもお手上げ案件で断られてて内々だけでやってるのかな。

[560. 匿名]

>>548
私は大声での暴言も暴力のひとつだと思ってるけど、この人達はそう思ってなさそう
ましてや心理的圧力、ハラスメントなんて自覚ないよね

[561. 匿名]

>>22
YouTubeとかで首締めたとか噛み切ったとか異物混入とか色々邪推されたけど、そういったことはしてないよと言いたいのかな。

[562. 匿名]

>>553
中居とPのLINEの内容で付き合ってたのかな？って疑問に思えることがもうズレてる

[563. 匿名]

>>1
充分凶悪だから安心してほしい

[564. 匿名]

被害女性が社内でメンヘラ呼ばわりされてたみたいだけどメンヘラなのは中居の方だよ
オレっち殴ったりしてないもんちょっとおイタしちゃっただけだもん性暴力呼ばわりなんてひどいよ傷ついちゃった謝ってよ
みたいな第三者委員会の本筋とはズレまくった子供っぽい主張にドン引きだわ

[565. 匿名]

>>77
元国民的アイドルグループのメンバー。その肩書きが無いと意味ない。

[566. 匿名]

>>11
同意がもらえるなら周りの人間がドタキャンする必要ないでしょ？
もらえないから仕組んだのに

[567. 匿名]

>>542
別に擁護してるわけじゃないんだけど

暴力は暴力だけど、罪の重さが違うということはいくらなんでも明示しないと
殺人と強盗と付け火を同じ犯罪だと有耶無耶にできる？
加害者にも人権がある
罪を犯したんだから殺人を冒してないのに殺人をしたと思われても仕方ないなんて話、あり得る？

[568. 匿名]

>>489
一般論さん、理解してないのはあなたの方だよ…

[569. 匿名]

>>492
何度も確認って、あの幼稚なメールの内容のこと？「どうしましょ」のやつ？それなら、第三者委員会が断れなかった理由をまとめてるから読んできな。

[570. 匿名]

後々明らかになるんじゃない

[571. 匿名]

>>562
ズレてるとかじゃなくて、中居は結婚に関するトラブルって言っていたみたいだから証拠だしたらいいのにって思っている
事実だったのか嘘ついていたのかも分かるでしょ

中居が言っていたことも女性が言っていたこともなにが事実で嘘なのか1つずつ白黒つけていけばいいんだよ

[572. 匿名]

>>4
なんでみんなそんなに会見見たいの？

[573. 匿名]

今朝中居とダウンタウンが夢に出てきてすごい嫌だった…私は笑ってはいけないみたいな収録を見てる感じで、目合わないようにと願ってたら中居がこっちチラッと見てきてゾッとした。怖い

[574. 匿名]

>>567
殺人と強盗と付け火した犯人は別に全員死刑でもいいけどね
再犯されたら困るし

[575. 匿名]

>>495
日本の刑法ではそれは暴力とは言わないんだわ

[576. 匿名]

会見しなきゃならないのは第三者委員会じゃない？
しっかり調査したところ証明しないと逃げてる場合じゃないよ

[577. 匿名]

>>343
横
勝手に送ればいいのに..どしたん

[578. 匿名]

>>572
そりゃあ記者からフルボッコ状態を見たいんでしょ？
私は会見なんてしないでさっさとメール出せば良いじゃんって思うわ
真実はそこにあるんじゃないの？

[579. 匿名]

>>6
しかしそれだけでは終わらなかった
相手側から反論が出たのである
→CM

[580. 匿名]

だったら、なぜ引退した？

合意と思っていた。僕の勘違いで完全に悪いのは僕だけど、そのときはわからなかった。そうじゃなかったと後でわかりました。反省しています

って言えば、大衆の心象はマシだったのかもよ

[581. 匿名]

性暴力と聞いてまず何を思い浮かべる？

[582. 匿名]

>>235
それはそう
名誉回復一発逆転出来るなら出てくればいいのに

[583. 匿名]

>>567
刑事裁判の話じゃないからねぇ

[584. 匿名]

>>581
性行為をした

[585. 匿名]

>>196
ちょっと強引なセックス、くらいに思ってるのかな
お友達の芸人さんの「やらないなら口でして」って強引にやらせて文春に売られた挙句、嫌がってるとは思わなかった〜（合意と思った）ってのもね
プレイの一環くらいの感覚なのかも

[586. 匿名]

>>551
中居訴えられろwww

[587. 匿名]

>>585
余罪がうかがわれる

[588. 匿名]

中居ずっと悪手しかしていないけどなに？

[589. 匿名]

>>35
それは我々が思ってることで、どう考えたって以前のようには活躍できないのだが、中居の頭の中は芸能界に戻りたい、仕事をしたい、チャンスが欲しい、何年かやって行くうちに人々はスキャンダルなんか忘れ、
コツコツやってたらどこかで蘇る事が出来ると思ってるんじゃないか？
実際、自分には根強いファンもいるしと。

[590. 匿名]

>>1
普通の日本人じゃない人から反発食らってんのか

[591. 匿名]

芸能界復帰しても、司会ご出来る訳ないでしょう？変態エロジジイの印象は消えませんもの！

[592. 匿名]

>>580
中居さんって色々な番組で司会として場をまとめて進行してきた人でしょう。空気を読めずに相手の意を見誤るって、ちょっと考えにくいな
分かってたけど強引に無視したか、本当に合意だったかのどちらかと思ってる。でも相手の方、入院されてるしね

[593. 匿名]

>>590
「暴力を用いなければ性暴力ではない」と考えるのが「普通の日本人」なら、そう

[594. 匿名]

>>3
相手がかと思った

[595. 匿名]

>>15
「相手は拒絶していなかったし、無理やりじゃない」っていいたいんでしょう。
でも立場が上の人に、キッパリと拒絶することは難しい。
冗談みたいに、「やめてくださいよ～」っていって拒絶するのが精一杯だと思う。
そんなこともわからないなんて・・・

[596. 匿名]

>>580
騙して密室に追い込み漁してるのに「同意だと思った」は脳みそバグりすぎでしょ
この手口の性搾取が日常茶飯事だったんで麻痺してんの？
それか「上司が上納してくる女=同意済み」とかいう異常な世界線に生きてる？

[597. 匿名]

>>457
記事読んだけど、古市は一応控えめだったよ。“中居さんの言ってることが本当であるなら”酷いことですよねと言ってた。嘘であるなら中居がおかしいだろって事。
中居の言うこと全面的に信じてる発言ではない。
橋下は何故か全面的に信じてる発言だよね。未だ何も聞いてないのに。

[598. 匿名]

>>591
赤い服の女性並べてたらゾッとするわ

[599. 匿名]

>>569
報告書はとっくに読んだけど
中居が断れない状況を作った、とは書いてないけど

[600. 匿名]

>>597
橋下は中居から擁護頼まれたの？と邪推するレベル

[601. 匿名]

>>161
引退はとにかく逃げたかった手段の一つで、実際半年ばかり休んでみたら、暇だわ芸能程の収入はないわ忘れられて行くわで焦り、この先の老人になったときの事を考えたら引退してる場合じゃないと思ったかな。

30年仕事が切れる事もなくテレビに出つつけ又それでこそ自分であると生きてきた。
芸能人って休みが怖いんだよ。
世間の経営者もそうだろうけど働いてないと不安な人がほとんど。

[602. 匿名]

普通だから。

これいうやつって、アホだよね？

[603. 匿名]

>>581
レイプ、痴漢、環境型痴漢、セクハラ

[604. 匿名]

>>599
中居や女性を取り巻く環境が、断れない状況を作り出してるんだよ。

[605. 匿名]

>>601
自分にすべての責任があります、今後も誠意を持って対応します
とか言ってたのはなんだったの？
あれは犠牲者でなく、スポンサーやテレビ局に向けての言葉だったのね

[606. 匿名]

>>599
中居が虚偽の説明で女性をしつこく誘い出してる文言がすべて書かれてるじゃん
あれ見ても判断できないなら何百枚文書読んでもわからないでしょうね

[607. 匿名]

>>603
レイプがトップに来るよね
不同意性交より強制性交が先に来る強いイメージ
同じなんだけどね

[608. 匿名]

>>552
するわけないよw
弁護士が注意深く作成した「事実を部分的に述べると、嘘は言ってなくても全く違う印象を与えることが出来ます」という文書だからこそ「中居ギリセーフイメージ」を醸成できたのに、質問されて何か答えたり「それは答えられません」したりしたら、たちまちボロが出ちゃうってw

[609. 匿名]

>>523
それー
被害者責めてる人って上の立場の人から家に誘われたら「断る」か「家に行ってセックスする」かの2択で考えてるのが頭おかしい
仕事で干されるのは嫌だから何もありませんように万が一誘われてもうまく断って穏便に済ませられますようにって思いながら家行く人もいると思うよ

[610. 匿名]

>>28
暴力でヤッてようが権力でヤッてようがどっちにしろレイプだよね

[611. 匿名]

>>607
不同意性交もレイプだよ

[612. 匿名]

ここで中居の機嫌損ねたら立場的に不利になると思ったらハッキリ断れないかもね。
そこで中居が勘違いして同意があったと思っただけの話じゃないの？
お互いに嘘はないんじゃない？

[613. 匿名]

>>248
それは仕事やってるのはやりたいことをやるためにとか生活のためにしたくもない仕事をしてる人の考えで、仕事をやらされてる人。

特に男に多いんだけど仕事イコール自分、仕事が一番楽しい、仕事ほど熱中できて生きてると感じられる事はない、自分から仕事を取ったら何もないって人間は確実にいるから。

長瀬なんかはここまで出て来ないから本当に芸能の仕事は辞めたかったんだろう。
芸能の仕事よりやりたいことが沢山あったんだろう。

[614. 匿名]

>>9
スポットライトを浴びる快感は麻薬と同じ作用があるのかな
簡単には抜け出せない

[615. 匿名]

>>609
私なら仕事より貞操取るけど〜
みたいなのバカすぎるよね
仕事失う　と　嫌な会食　の二択であってそこに急に不同意性交を混入してきたのは中居だわ

[616. 匿名]

橋下弁護士と今回の弁護団の話を読んでも、どうしたいのか良くわからない。人権の回復をしたいの？

橋下さんは、第三者委員会は中居の話も聞いて結論を出すべきだと言ってるけど、結論変わらないよね。性暴力したって結論は。具体的に何したか、守秘義務があるから第三者委員会は何も書けなかったんだよね。

でも、中居は守秘義務は解除してもいいって言ったはずなんだよね？ここが問題なのかな？第三者委員会が守秘義務解除していいって言ったのに何をしたのか具体的に書いてくれなかった。その結果中居の人権が侵害されてるんですけど？っていう訴え？

[617. 匿名]

>>612
中居は圧倒的優位的地位にあるので、「同意だと思った」は通用しませんよ
圧倒的に下の地位の者を呼び出して性交した時点で性暴力です
たとえ彼女が強く拒否しなくても、地位を利用して密室に呼び付け断れなくすることが「暴力」と自覚すべきです

[618. 匿名]

>>605
正直、被害女性のことなんかなんとも思ってないと思う。
嘘ついて誘き寄せておいて、中居の本心は本人が来たくて来たんだろだからやっただけとしか思ってないと。

[619. 匿名]

汚い手を使ってやった人が今更何を🤮

[620. 匿名]

>>616

中居弁護団は「一部の事実を都合よく並べて印象操作を狙ってる」だけで、実は第三者委員会の報告書と矛盾することは一個も言ってないんだよ

・中居は当初解除を提案した→最終的に解除したとは言ってない
・調査の対象でないと言われた→中居が解除しなかったから対象じゃなくなった
・一般的に性暴力という言葉から想起される暴力的な性行為はなかった→逆に言うとWHO基準の性暴力はあった
・6時間話したが採用されず→曖昧、事実と反する、信用性に欠ける　と第三者委員会に認定されたため
・中居の人権を侵害→あくまでも「性暴力」表現が強すぎるという主張に基づいた抗議

なので、「主張が真っ向から対立」なんてしてなくて、中居弁護団も橋下も「世間の悪印象を弱める」「第三者委員会の信頼性を毀損させて、中居無実かも…という空気を醸成する」のが目的

[621. 匿名]

>>606
え？中居がメンバー誘ってるかどうか分からない状態で女性は暇ですって返事してるよ？
中居の虚偽の説明とやら関係なく暇って即レスしてるんだよ
しつこく誘ったってどの部分読んで言ってるんだろう？
報告書読んだ？

[622. 匿名]

>>542
性暴力は性暴力に変わりないけど性暴力Lと思ってみんな叩いてるし、もし実際は性暴力Sなんだとしたら現状の叩かれっぷりは相当オーバーキルだからそこは報告書に反論あるならした方がいいと思う。
性暴力Lと世間が思い込むことで、芸能界復帰とかじゃなく普通に今後の社会生活にも影響あるわけで

[623. 匿名]

これまでの女子アナたちもさぞ嫌な目に遭ってきたんだろうね
有力出演者だけじゃなく、直属上司から社長、会長に至るまでアナウンサーを接待要員扱いしてるんだもん、逃げ場がないじゃん
もちろん有力出演者だけじゃなく社員の男たちも社員や出演者の女性を性搾取してきたよね
第三者委員会は女性芸能人にも話を聞いたほうがよかったんじゃないか

[624. 匿名]

>>597
威勢だけはいいんだよな
コロナ軽症者は家で寝てろと吠えてたくせに
自分は微熱で病院行って検査受けてたり
大げさなのはお前だろと思う

[625. 匿名]

>>14
最近、訪日・在日外国人が嫌いすぎて、普通の日本人って言葉が一瞬すごく良いものと思ってしまった
文脈で見たら違った

[626. 匿名]

>>622
じゃあ何をしたか自分の口ではっきり言えばいいんじゃない？
聞いたこともない言い回しだけど世間が「ああ、これは"性暴力S"だね、中居くん悪くないわ」と思えば支持されるでしょうよ

[627. 匿名]

>>604
上司「二人だけどどうする？」
女性「（上司の誘いは断りづらいな）行きます」
上司「二人だと気になるよね…どうする？」
女性「行きます」

これが性暴力ですか…

[628. 匿名]

>>609
実際男の同級生の家に行って何もなかったことあるし
セックスへの同意じゃないよね

[629. 匿名]

>>617
中居がそこが分かってないからややこしくなっている。
本気で同意あったと思っているんじゃない？
中居にとってそこに嘘がないから反論しているんじゃないの？
この事を知っている人が性暴力じゃないって言っているのも中居と同じで分かってないだけ。

[630. 匿名]

>>627
気になるよね？ってとこは安心させるための騙してるニュアンスに見える

[631. 匿名]

>>627
女性が承諾してるのは食事会であってセックスではないので、セックスしたら性暴力に決まってるでしょ

[632. 匿名]

>>630
”ニュアンス”に”みえる”ので性暴力！！www
ってことですか

[633. 匿名]

>>631
セックスしたって書いてあったっけ？
室内で2人きり＝セックスって考えるタイプ！？

[634. 匿名]

>>622
でもそれって報告書のせい？
9000万円の示談金報じられた時点で世間から性暴力L認定されてたし、その後中居の煮え切らない対応、記者会見もせず引退…示談金報じられたのはどうしようもないけど、その後の対応次第で十分性暴力L認定は避けられたと思う

[635. 匿名]

>>630
「変なことはしないから」ってニュアンスだよね若い女性にしてみれば
そもそも会社の重要取引先50男が自分を性的対象として見てくると思うわけないだろ、こっちからしたら三重四重くらい輪の外の対象外なんだから、性的な発想が浮かぶはずもない

[636. 匿名]

>>632
そこじゃなくて家に行ってからの行為が問題の核心

[637. 匿名]

>>5
好きでも無いけどこんな辞め方をする程の事だったのかは疑問。はっきりさせて欲しい。被害者とは別の裏の事情があったなら尚の事。

[638. 匿名]

>>633
共通の認識となってる事実も把握できてない人は、邪魔になるので話に入って来ないで欲しい

[639. 匿名]

>>620
ありがとう。すごく分かりやすい。

でも、無実かもって空気出してもそのうちバレるよね。なんかの時間稼ぎなのかな。

[640. 匿名]

>>579
甘い甘い。
CM→CM前の映像①→CM→CM前の映像②→本編〜

[641. 匿名]

>>639
何割かのバカを騙せればいいんでしょう

[642. 匿名]

>>633
橋下が認めちゃったよ
中居から話聞いてるという関係者から聞いたらしい
中居も申し訳なく思ってるってさ
嘘なら訴えないと

[643. 匿名]

>>638
室内で二人きりになったらセックスするのが共通の認識…？
なら女性はその共通の認識がなかったってことか…

[644. 匿名]

>>599
中居って馬鹿なのに小ズルい事はよく考えるから、女性の逃げ場も作る台詞を言った。
断る選択も出来たのになぜ来たんだ？って責めること出来るもんな。

女性にしてみれば、中世時代に王様や貴族に目をつけられた平民の女性が王様貴族に城への招待され、断れない&断っても結局連行される。断ったら家もろとも滅ぼされ、城に行ったら行ったで襲われ好きなようにされる。
これと同じだわ。
中居は王様貴族気分で生きてたんだろうよ。

[645. 匿名]

>>636
家に行ってからなにがあったか明かされてたっけ？

[646. 匿名]

>>627
付き合っていなくて圧倒的に上の立場の男の人が酔っ払って体の関係を求めてきたら性暴力だよ。

[647. 匿名]

>>643
意図的に話をズラしていますね
共通の認識となっているのは「中居が女性に性暴力をふるった事実」です

ちなみに性暴力とはWHOの基準で定義されるものです

[648. 匿名]

>>585
感覚が30年前と同じなんだろうね
二人きりにさせてお酒飲ませてやや強引にセックスにもっていく感じ…
20代からスーパースターで拒否されないと思ってるかもしれないけど、普通に50代のおじさんから迫られて性行為したならトラウマにもなるはず

[649. 匿名]

>>632
わからないフリして場を混乱させても、中居が不同意性交した事実が消えるわけではない

[650. 匿名]

>>645
中居が性暴力を行使しました

[651. 匿名]

>>645
何故かこの前橋下が明かした

[652. 匿名]

>>620
解除についてミスリードさせる書き方
守秘義務違反したことの自白
普通の日本人というバイアスのかかった根拠が不明瞭な言い分
証拠開示されないだろうと分かっているだろうに要求
中居の代理人なのに中居に聞いて暴力的な行為はなかったと認定していて第三者みたいな口ぶり

いろいろおかしいんだよね

[653. 匿名]

好きでもない、オジサンにセックスされるなんて地獄ですよ。

[654. 匿名]

>>647
あーそっちね
事実って言っちゃってるけど中居は否定してるよ？
それはどう思う？

[655. 匿名]

>>601
別に毎日働けばいいじゃんね、芸能界以外で。承認欲求満たしたいならYouTuberになってサロンとかして会うべきだったヅラの皆さんとオフ会とかすりゃ良い

[656. 匿名]

>>61
仕事してるよ。依頼人から高額の報酬受け取ると言う仕事をしてる。勝つかどうかは関係ない、お金を貰えればお仕事は成立してるから。
松本の弁護士も高額の報酬貰ったのに見事に取り下げたから、お金を頂ければ良いのですよ。
勿論良い弁護士さんも世の中には居て、負ける訴訟を引き受けるのは依頼人の得にはならないから、現実をはっきり告げて断る人もいるよ。
でもあまり頭が良くない人は全部自分の話を聞いてくれて、引き受けてくれる弁護士こそいい人で、自分の話を否定したり引き受けてくれない人は悪い弁護士、無能な弁護士、馬鹿な弁護士だからと決めつけて悪い弁護士に騙されてる人は多い。

[657. 匿名]

もう一般人の話興味なーい

[658. 匿名]

中嶋Pも2人は付き合っちゃえば？
なんてアナウンサー室長より権力がある中嶋Pに圧力かけられたら無碍に断れなくて、目立つから外で飲むわけにも行かずに家に呼ばれて食事するかと思ってたら、実は中居くんの目当てはセックスでしたって感じだったからショックだし、上司からの圧力もあったし…って感じだよね

[659. 匿名]

>>637
辞めたのは本人の意志
多分小心者でメンタル弱いんだと思う
そういう人ほど弱者に強く出るし

[660. 匿名]

>>97
中居が困るから出てこないのでは？？
女性と週刊誌を困らせられるようなネタ（彼女たちの言い分がひっくり返るような）があるなら中居が自らの希望で出てくるはずでは？？

[661. 匿名]

>>651
なんて言ったの？

被害女性は示談金受け取っとってるから肝心のそこは絶対に公言してないのに。

何で橋が言うんだよ？

[662. 匿名]

>>657
その一般人がお気持ちを公表してるんだけどね
公表せずにフジテレビに文書送ることだって可能なのに

[663. 匿名]

>>65
言うも
香うになっててなんで読むの？って思った

[664. 匿名]

中居くんは不安よな
松本動きます
とはならないのかね

[665. 匿名]

>>654
中居は否定していません

自分で作り出した「普通の日本人が「性暴力」と聞いて想起する暴力的、強制的な性行為」という「基準」でなら、「していない」と否定しただけです
（ちなみにこの基準は中居が言ってるだけなので何を指すかは具体的に不明です）

このように部分的て曖昧な「否定」しか出来ないということは、逆に言えば、第三者委員会が説明した「WHOの基準による性暴力」は、しているということです

[666. 匿名]

>>661
女性は不同意だったんでしょう、それは申し訳ないと中居さんも言ってます

[667. 匿名]

>>1
中居くんどう考えても「普通の日本人」じゃないほうだから、普通じゃない日本人の基準でやらかしてしまったんでしょ、としか思わなかったわ・・・残念ながら

[668. 匿名]

>>655
アナログの中居がやるかね？
相当収入に困ったら将来やるだろうけど、動画プロを雇っても腰が重くてワケわかんなくて避けまくり。

[669. 匿名]

前後のＢ氏とのメールのやり取りから個人的に気持ち悪い感じがする
あれ見て何も無かったとか思う？
あそこだけでも印象かなり悪いと思うんだけどなあ

[670. 匿名]

>>657
出て来たのは引退した本人だし

[671. 匿名]

>>658
女性は「家」とすら認識してない
なぜなら中居が「この間の〇〇（地名）で飲みますか、なら安心かも」とバーベキュー時の施設を挙げたから
女性は「打ち上げ用の場所」と思ってる上に、中居が「安心かも」と言っている

まさか安心でなく襲われるとは想像しないわな

[672. 匿名]

>>669
やった女が騒いだ時の後処理態度
しかも、手慣れている

[673. 匿名]

>>665
あーあーそんな湾曲した解釈しちゃってw
なにがなんでも中居を性暴力者にしたいんだね
やっぱり普通の日本人じゃないわ

[674. 匿名]

>>661
確かに女性は意に反した性行為だったのかもしれません。意に反した性行為なんでしょう。中居さんもそこは申し訳ないと言ってるんです

意に反するというだけで性暴力はおかしいんだとさ

[675. 匿名]

>>666
不同意ならアウトですよって感じ

[676. 匿名]

>>352
相手が反応してこないことを分かった上で、橋下弁護士や手先のコメンテーターと結託して、自分の行為が性暴力と認定されたことをテレビの情報番組の上だけでも否定するような雰囲気を作り出して欲しいって感じだったんかな？
ゴルフにいける程度にはなりたいっていう気持ちか。

もう裁判やるしかないよ、中居くん？じゃないと性暴力認定は変わらないんだし。

[677. 匿名]

>>663

[678. 匿名]

>>673
女性の意思を1番歪曲して解釈しておおごとになったのは中居だけどな

[679. 匿名]

>>9
自分に全責任があります みたいに言ってちょっとかわいそうな感じ出して引退したもんね

世間が「中居くんそこまでひどいことしてないじゃん！引退まではしなくてよかったんじゃない？可哀想！」ってなるの待ってたのかなと思った。でも全然そういう空気にならないから、「俺そんなひどいことしてないんだって！これで引退っておかしくね？」って言いたくなったのかなと思った。

[680. 匿名]

まあでもレ◯プと思ったよね

[681. 匿名]

>>675
事件が起きた時はセーフだった

[682. 匿名]

>>673
横からですが
日本人とかそれ以外とか関係ない、人間として理屈に合わない事を言ってるのはあなたですよ
いつかわかる日が来るといいですね

[683. 匿名]

反論じゃなくてフジテレビを提訴しなよ
できるもんなら

[684. 匿名]

>>673
✕湾曲
○歪曲

[685. 匿名]

言葉の認識が違うってだけなんじゃないの
誰か周りの人が教えてあげればいいのに
発言する前に教えてあげないと恥をかいちゃうよ

[686. 匿名]

>>610
相手の意思をガン無視なのは同じよね
自分の性欲ファースト
おそらくセックスの内容もそうだから事後に恨まれるのでと思った

[687. 匿名]

>>673
湾曲っていったい何が曲がってるのかな？
あなたこそ普通の日本人ですか？

[688. 匿名]

ちゃんと刑事事件にして徹底的に調べたらいいのに。なんか言った言わないやったやらないってそんなんどうでもいいから、
全部本当のことを双方とも明らかにしてほしい。じゃないとこれからもフジは誤った振りだけして、芸能人も自粛した振りだけして、本当に女の人がどんな思いでどんなことがされたら嫌でって理解しないままだ。

[689. 匿名]

>>595
ほんとくずだよね
彼女がでしゃばりだとか騒ぐ人も多いけど、あれってトラウマレベルの性被害された人にありがちな一種の性自傷としては普通にあり得るし、非難するとか本当に頭おかしいと思う
その結果加害者中居が逆風的に勘違いし始めた現実、世論も本当に真摯に受け止めてほしい

[690. 匿名]

>>610
無理やりされたら痛いからそもそも暴力だと思うけどね、
男性にはその感覚はわからないだろうけど

[691. 匿名]

>>4
松本人志の時もそうだったけど
このやたらと会見したがる人達ってなんなんだろう
恐らくそれらのタレントが嫌いなはずなのに
そんなに顔見たいの？マジで謎

[692. 匿名]

>>678
詳しく説明して

[693. 匿名]

>>667
中居のいたアイドルグループは全員あちら人とブレイク前に言われてたな。

そのころ本場あちらのお国はまだ日本の映画やテレビなどは放送禁止、映像の買付全般は禁じられてた。
だけど中居のいたグループは地元で密かに人気で、地下ファンクラブがあった。

ちなみに、あちらの国でやっと日本映画が上映されたのはミポリンのラブレター

[694. 匿名]

>>608
それならそれで良いんじゃない？
もう引退したし、示談もしたし会見するもしないも本人の自由だしね。好きにすれば良いと思う。

[695. 匿名]

中居は申し訳なく思ってると言う割に
えっ？これが性暴力？という人が増えてくるなんて
随分酷いこと言ってるね
橋下は中居の代弁者気取りだから
橋下の言ったことは中居が言ったことと見なすよ

[696. 匿名]

>>682
私が理屈にあわないこと言った？どの部分？

[697. 匿名]

>>629
初めてセックスする相手の反応って、気にしてよく見るものだと思うけど、本意じゃなく耐えてしてるのに気づけないものかしら
そこまで空気の読めない人？中居さん

[698. 匿名]

>>626
いや、まだ守秘義務が生きてるから先に解除でしょ。
現段階でできるのは報告書への反論で合ってると思うけど

[699. 匿名]

>>589
よこ
落ち着いたらテレビは無理でも何かしら活動するつもりなら、今度こそファンに会ってあげなきゃねまじで

誹謗中傷してる奴らはあれだけど、信じてる健気なファンがたくさんいるからねぇ

[700. 匿名]

>>692
女性の意に沿わない性行為

[701. 匿名]

>>19
財産全部使い切って敗訴すれば良いよ🤣
勝てない裁判でも弁護士は「勝てます、最後まで諦めないでやりましょう」と言って勧めるよね、儲かるからw
じゃんじゃん毟り取られてケツの毛まで抜かれちゃった後、刑務所で自分のやった事を後悔すればいい

[702. 匿名]

>>634
暴力はありませんっていう最初のコメントがそうで、
そういった部分が報告書では考慮されずに元コメの言う性暴力Lを思わせる書き方をされたっていう反論でしょ

[703. 匿名]

>>699
一般はちょっとね
フシアナがいい

[704. 匿名]

>>307
誰だかめっちゃ興味ある。勇者だわ。知りたい。

[705. 匿名]

【衝撃】
永野芽郁がテレビ出演するも提供スポンサー表示が全滅した
中居正広を擁護する橋下徹が口滑らせ大炎上
西内まりや引退の真相更に判明か
佐藤健が永野芽郁になびかなかった理由

【衝撃】永野芽郁がテレビ出演するも提供スポンサー表示が全滅した　中居正広を擁護する橋下徹が口滑らせ大炎上　西内まりや引退の真相更に判明か　佐藤健が永野芽郁になびかなかった理由　（TTMつよし

どこよりも適当に！暇つぶしのための雑談動画チャンネルです。話している内容など確認などしていませんので鵜呑みにしてはいけません。 ニュースエンターテイメントチャンネルです。

[706. 匿名]

>>697
我々が思ってるよりもずーっと馬鹿だったんだと思う。松本と同レベなんだからさ。

[707. 匿名]

>>668
まぁしないだろうね　でも芸能界には帰ってくんなーって皮肉だよ。編集とヅラ面倒なら配信なら出来るんじゃないかな

[708. 匿名]

>>641
何割もいるかなあ
結局ネットでエグい推測され放題なことへの怒りを「第三者委員会の文言のせい！」って八つ当たりしてるだけな気がした
誹謗してるネット民に直で開示請求すりゃいいのにな
横です

[709. 匿名]

橋下が「これが性暴力？」って思う人が増えるって言ってるけど、「同意はなかったんでしょう」ともいっててよく分からん
あとから同意してなかったって言った可能性もあるけど

[710. 匿名]

>>701
あなたのコメント読んで中居くん応援したくなったわ。

[711. 匿名]

>>673
もっと本を読んで漢字も勉強しましょう

[712. 匿名]

>>15
まさしく、おっしゃるとおり
園子温や榊英雄のように悪趣味な映画監督が趣味嗜好と実益を兼ねつつ嬉々として描く性暴力をポルノと勘違いして消費してるオッサン多すぎなんだよね

性暴力＝殴る蹴る刺す等して力尽くで押し倒して無理矢理だけじゃない
昨日も電車内で10代の少女の体を触って捕まった中高年男性が「抵抗しないので同意していたと思っていた」と言い訳していたとニュースになっていたけど呆れた

私の新旧知り合いで男性から性被害に遭った経験のある男性が4人いたけど、みんな「知らない奴にいきなり触られてびっくりした、怖くて体が凍り付いたようになって声を上げたり逃げることもできなかった、痴漢に遭っても逃げられない女の人の気持ちがやっと理解できた」と言っていた
成人男性が成人男性から性被害に遭ってもむちゃくちゃ怖いんだから、腕力で勝てない女性が男性から性被害に遭う時の恐怖は命の危険すら覚えるような窮地なわけで、性被害というのは多くの人に取って深刻な後遺症が残るくらい悲惨な出来事だと思う

[713. 匿名]

弁護士でも意見が割れてるわね

[714. 匿名]

>>702
暴力したなんて一言も書いてないよ
報告書全体読めば分かるけど、フジテレビの業務上の圧力が主な問題で中居のもその中の一つ
むしろ直接的な暴力はないと報告書が証明してるくらいなのに

[715. 匿名]

>>681
なぜ?

[716. 匿名]

>>709
あれ、そうだとすると橋本さんの事も調べた方がいいかもしれないね

[717. 匿名]

>>714
報告書は広義の性暴力って最初から言ってる
問題あるとすれば伝えたメディアじゃないかな

[718. 匿名]

中居側の人もアンチの人も振り上げた拳下ろせなそう

[719. 匿名]

>>5
チビに人権ない
Cカップ以下に人権ないって谷加奈のおばさんが言ってたよ

[720. 匿名]

>>709
でもそれって中居から直接話すら聞いてない橋下が分かるはずもないよね。中居から聞いてるって人でも被害者にも聞かないとだし、それでも判断難しいのに。
後から不同意と言ったんだというつもりで話してるなら単なる決めつけ弁護士になっちゃうけど。

[721. 匿名]

中居はやった事はやったが
言い方を変えてくれと言ってるんでしょう？

被害そのものが無かったとは言ってない

性暴力って言い方は重く聞こえて犯罪者扱いになるから、言い方を変えてくれと言ってるだけ

橋下さんの言いっぷりでも覆る程のレベルじゃなさそうな予感はする
法曹界だろうが男女のこのくらいの線引きの読み違いはあるだろうから

[722. 匿名]

>>9
来月のフジの株主総会で中居に損害賠償の話出されたときの対応するためじゃないかって話もある

No.593　逆襲の中居　その真意を暴露！

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[723. 匿名]

>>717
メディアだと思う
でもメディアは敵に回したくないんじゃない？
また色々お世話になるかもしれないし
だから言いやすい第三者委員会に一種の八つ当たり

[724. 匿名]

ずっと思っていたんだけど中居の件metooでてこないよね。
初犯じゃないと思うんだけどなんでだろう？

[725. 匿名]

>>717
テロップで流れたけど、テロップにするほどかなとは思った

[726. 匿名]

>>11
痴漢加害者が「抵抗しないから同意していると思った」というのと同じでしょ。
被害者が恐怖やショックで固まってるとは全く考えてない。

[727. 匿名]

>>3
SMAPみんな親が韓国人じゃなかった？
草彅はもろだし、(チョナン・カンで歌手活動、テレビ番組でも韓国韓国連呼)
他のメンバーも韓国じゃない？

[728. 匿名]

>>724
今までは中居くん同じ手法で上手くいってたいたとか
おじさんなのに若い子に手を出したのと、今の世代の子って教育が違う
嫌なことは嫌と言えるだろうね

[729. 匿名]

フジも200億越えの赤字は初めてだろう。

[730. 匿名]

WHO基準だと「性暴力」に分類される確率が高いからこそ基準そのものに範囲を広げ過ぎとケチをつけ、独自の「普通の日本語、日本人の感覚における性暴力」の基準を作り、その独自基準に則って殴る蹴るを伴った行為はしていない＝性暴力はしていないと主張
「普通の日本人なら」と煽れば、その言葉にくすぐられた世間が自分の全肯定ファンと同じような認識になるとでも思ってるのか
馬鹿にするにも程がある

[731. 匿名]

中居さんは真摯に話してくれたなんて労ってあげたのにね。

[732. 匿名]

肛門アイドル

[733. 匿名]

逮捕されてないだけマシだと謙虚に受け止める、というムーブじゃない時点で復帰したって誰も応援しないでしょこんなの

[734. 匿名]

>>730
何で前の時と言いイメージ悪くなる言葉を足すのだろう

[735. 匿名]

>>724
想像でしかないけど、酷い遊びし始めたのここ数年だと思う。SMAPはそんな暇ないくらい忙しかったし、SMAP時代は関係性は歪だったかもしれないけど恋愛だったと思う。あの中絶した人も一晩、ってことはないでしょう。

解散直後２年くらいは落ち着かなかったろうし、その後はコロナじゃん。やっぱね、独立して監視なくなり、暇にもなり生き甲斐もなく、悪友のタレントUとつるむ時間が長くなったのが致命的だったんじゃないかな。

[736. 匿名]

>>595
自分が大切にしている姪っ子に、会社の上司に同じことされたらどう思うかを、聞いてみたらいいと思う。

[737. 匿名]

>>724
セクハラ認定のものがあるよ。
これだけ被害者が叩かれてると怖くて中々名乗り出れないと思う。

[738. 匿名]

>>712
動物だってパーソナルスペースはあって、いきなり体に触られたらケンカになる。ましてや性的な接触ではね
そのへんの嗜虐的な性癖を描いてる映画も
表現の自由はあって然るべきものだけど、合意なくやるのに燃えるぜって隠しもせず作品にして、リアルでもやってるような人は収監されて出て来ないでほしい
横です

[739. 匿名]

>>709
橋下が「これが性暴力？」って思う人が増えるって言ってるけど、「女性の意に反した性行為があった」とも言ってるんだよね
じゃ、性暴力じゃんね
これは、中居を擁護してるの？背後から撃ってるんじゃなくて？

橋下くらいの歳のおじさんだと、殴りながらセックスとかじゎないと、性暴力認定してくれないの？
やばくない？

[740. 匿名]

>>3
ハンシャがいそうだよねバックに
金持ちだから足元見られた中居は被害者
すぐ元気になって1億に匹敵するほどの被害には見えません

[741. 匿名]

>>688
残念ながら当時の法律では暴行や脅迫によらない不同意性交は罪に問えない
ただし「当時はオッケー！」ではなく人道的倫理的に受け入れがたい女性への暴力であることには変わりない

[742. 匿名]

>>721
表現を変えてくれって言ったって、殴る蹴るやってないが強姦、強姦のようなことをしたならこれ全てひっくるめて性暴力となる。

中居個人が暴力って言葉が嫌で変えてくれってって言っも変わるわけないだろ。
本当にズレてる。

昔、大女優が飛行機に乗り遅れそうになって、私が遅れそうだからちょっと飛行機とめておいて～っていって飛行機とめた。
これと同じだわ

[743. 匿名]

>>739
橋下さんはそこのところかなり鈍い方だと思うよ。子どもの人数のわりに子育てしてる話聞かないし(谷原さんみたいなとこと違う、奥さん任せ)、飛田の顧問弁護士だしそういう女性の人権感覚一番ない方の人と思う。

[744. 匿名]

>>739
中出しされた！とかだったらそういえますね
性行為自体には同意してるから
9000万請求するほどではないですよね

[745. 匿名]

>>307
>>704
粗品じゃない？
芸人スカしたMCはもうできない。イジられる覚悟でこいよ！みたいなこと言ってたよ
いつもの調子なだけだけど。

[746. 匿名]

>>744
同意してないでしょ

あと、フジの女子アナを継続できなくなった補償として9000万−弁護士費用、はむしろ安過ぎるくらいだと思う。生涯賃金の10年分にもならないよ。

[747. 匿名]

X白熱？言いたいことも言えない日本人がうるせえよ　Xとかネクラが使うツール廃止しろ

[748. 匿名]

>>721
不同意性交と言えば満足なんですかね
不同意を軽く見てそうで嫌だな
殴ってないからマシでしょ！とでも言うのだろうか。盗人の居直りみたい

[749. 匿名]

20代の女子アナの子が中居の大ファンで、当日も2人きりと聞いてウキウキで出かけて、いい雰囲気でそうなったのに、後で同意はなかったと言い出したなら、性暴力とは言いづらいけど、女子アナの子、そんなこと全然なかったよね？！

お父さんと同じ世代で、男としてなんか全く見てなくて、フジテレビの中居へのゴマすり社員が「二人付き合っちゃえば？」も、「私なんてとんでもないです！」(多分内心は、なんで50代と付き合わないといけないんだよ、キショっ！)と断ってるし、当日も断りにくくて渋々出席してくれてからの性被害。
20代の女の子をヤリモクで呼んで、芸能界の大御所地位を利用していたした時点で、大いにアウト。性暴力以外のなんでもない。そんなんしてて、俺悪くない的な話をして反省の色がゼロでさらに心証悪化したわ。

[750. 匿名]

>>745
あー、粗品かあ、ありがと。そういや言ってたね。粗品はなー、うん、いやありがと。やっぱひな壇的な人ではないよな、そりゃそうか。

[751. 匿名]

>>722
一昨日中居、今日フジが赤字とダルトン人事提案拒否発表。
これは賠償金請求恐れて少しでも...って行動ね。

外資、中居フジ社員暴行からのフジのコーポガバ欠落露呈、両者に賠償金請求かけるつもりよね。

中居も示談金だけで済むと思ってたのに引退と賠償金。
外資だから賠償金容赦ないよ～
金がどんどん消えて毛も抜ける

[752. 匿名]

>>1
中居くんは小さい頃からジャニーさんの身近にいたわけで、相当常識からかけ離れてる可能性あるよね🥺

[753. 匿名]

>>4
とりあえず中居は事件当初から一貫して、相手女性から交際確認のLINEがあって返事を濁したらそこから向こうの態度が変わったとずーっと同じことを言ってるんだから、その辺りのLINEをもう会見して公開しちゃえばいいんじゃない？
それ見てまた世間の印象も変わるかもしれない
不同意だったのに交際確認するって普通にあるものなの？
その辺知りたいわ

[754. 匿名]

>>4
そんでがっつり終わって欲しい。

[755. 匿名]

>>751
ケツ毛までむしり取られて欲しい。

[756. 匿名]

>>674
意に反したら性暴力だよな

[757. 匿名]

>>699
お前ら俺の生活費だからと言われてもお布施する中居信者

[758. 匿名]

>>640
分かる〜

[759. 匿名]

>>1
フジ社員の男性とのメールから、中居氏が被害者を狙ってたこと、断りづらくして自宅に誘ったこと、被害者が辞めてホッとしていたことは明らか。
このやり取りがでっち上げだというのではない限り、
普通の日本人が想定するような暴力の部分だけを否定しても、何ら印象は変わらないけどな。

[760. 匿名]

>>21
日本では「同意のない性行為は性暴力です」って内閣府が広報してるんだけど、中居氏的には内閣府も「普通の日本人の感覚ではない」のかね‥？

https://www.gender.go.jp/policy/no_violence/seibouryoku/index.html#:~:text=%E5%90%8C%E6%84%8F%E3%81%AE%E3%81%AA%E3%81%84%E6%80%A7%E7%9A%84,%E3%81%AB%E3%81%AF%E3%81%AA%E3%82%8A%E3%81%BE%E3%81%9B%E3%82%93%E3%80%82

[761. 匿名]

>>751
保身ばっか考えてるよな
どうせまた「どうしよっか」みたいな他人（弁護士）任せパターンなんだろうな

[762. 匿名]

立場的に断れず内心嫌だったとしても本気で抵抗しなかった時点で諦めて同意した判定なのかな
似たような事やってる人なんて他にもいるからこのレベルが性暴力判定になったら困るんだろうね

[763. 匿名]

>>697
長年のファンだった自分から見て女性への加虐性あったと思う。

[764. 匿名]

身近にいる男性がこのニュースについてどんな反応をしているかで人間性が分かるよね

同意のない性行為をした、というだけでもう人としてアウトだとはっきり言える人

もちろん女性は可哀想ではあるけどさ…中居君もシャイでああいう誘い方しかできなかっただけかもしれないのに責められて可哀想ではあるよね…中居君の言い分も聞かないとね…と中立を装いながら中居に同情する人

女が自分でノコノコ家まで来て気持ちいい思いをした上に被害者ヅラとか何様なんだ、写真集売りたいだけだろう、PTSDも嘘だろうと怒る人

色々いてびっくりする

[765. 匿名]

Ｘで統計取ってる方がいて性暴力のイメージとは何か？で8割の方がバイオレンスありの性行為と答えてる

[766. 匿名]

>>753
第三者委員会の報告以前の、フジの会見の段階でそんなメールしてる訳ないのわかるよ。中居の虚言をナカジが言い触らしただけ。フジ幹部はコンプラ室にも内緒にするくらい事実が漏れないように頑張っていたじゃん、事実がショッキング過ぎるから。あの時代遅れの会社幹部がひた隠しにするくらいヤバいことだったのに交際トラブルなんかあり得ないよ。

松本の「俺の子を産め」と同じなんだよ。性加害を真剣交際と誤認させるためのテクニックに過ぎない。

[767. 匿名]

>>22
強制性交等罪と準強制性交等罪をまとめた上で適用範囲を広げたのが不同意性交等罪だからね
性暴力という表現が適切

[768. 匿名]

>>753
「女性から交際確認のLINEがあった」はヅラの集団幻覚ですよ

＞中居は示談金9000万円については『結婚に関するトラブル』だとテレビ関係者には匂わせていた
という週刊現代の報道

＞中居さんは『行為後に彼女から交際を確認されるようなことを言われて言葉を濁してしまった。それで関係がこじれたのかも』と話していた
という週刊文春の報道

このあたりを根拠として考え出したのでしょうが、報道時点で「証拠のメールはない」と言われているし、第三者委員会では一切の言及もないことから中居の虚偽、ごまかし、言い逃れの可能性が高いです

大体中居LINEやってないです

[769. 匿名]

>>722
疑問なんだけど、
フジアナウンサーへのセクハラや性接待って、大物芸能人だけなのかな？
テレビ局で一番大切なのって、資金力のスポンサー企業だよね。
スポンサーのお偉いさんにも常習的にセクハラ接待させてたんじゃないの？

[770. 匿名]

>>223
相手の意思を無視してって部分が重要だよね
夫婦間だって今日は、と断って無理にされたらレイプだし
ていうか相手のことなんだと思ってるんだろ。そこまで強引にやれるって

[771. 匿名]

>>434
中居についた弁護士最悪

[772. 匿名]

>>679
中居も松本も「世間は俺が復帰するのを待ってる、応援してくれるはずだ」って謎の自信があるよね。でも全然声が上がらないから自らノコノコ出てくるw

[773. 匿名]

>>765
中居オタがアンケート取れば中居に有利な答えが増える
Twitterのアンケートなどなんの意味もない
そいつのフィルターバブルを露呈してるだけ

[774. 匿名]

>>567
他の犯罪を例にすること自体、性加害を軽視する感覚が見えてしまうなー

ただ私の感覚でなら、殺人ではあるなかで手段の違いがあるとか、計画性の有無とかにくらいにあたると思う。そして、身体的暴力（このなかでも違いはあるし。）とほかの暴力とでどちらが陰惨な加害行為なのかは簡単には判断しきれない

[775. 匿名]

>>772
これぞ「ノコノコ」の正しい使い方だわ

[776. 匿名]

>>764
気持ちいい思いをしたくせに
↑
男にとって性行為は相手が誰であろうと快感を伴うものだから、当然女もそうであると本気で信じてる層いるよね。
好きでもない男とやるのはそりゃ嫌だろうけど、物理的には結局気持ち良くなっちゃってるんだろ？と。
女が感じる死ぬほどの恐怖や苦痛、望まない妊娠のリスクをマジで想像できないんだよね。
悪気がない分たちが悪い。AVの弊害。

[777. 匿名]

>>766
LINEじゃなくてメールなの？
でもLINEもメールも復元できるよね
証拠があるなら出して来たらいいのにね
さすがに証拠がなかったら誰も信じないと思うわ

あと松本の「俺の子を産め」を聞いて真剣交際なんだなとは誰も思わないと思うｗ
ただ気色悪っと思っただけだわ

[778. 匿名]

>>763
女性には特にだけど全方位に加虐性あってめっちゃプライド高い人だったよね。舞祭組メンバーは可哀想だったな、いじってもいい、って彼の中で認定した人間には苛烈だったよ。そうじゃない人間には基本無関心だし。あのMJがスマスマに来てくれた時ですら、ドッキリで対応練る時間なかったからかリスペクトの欠片もない対応でガッカリしたもん。大好きで尊敬してる人にならもっと人間らしい対応するのかと思ったらアレだもんな。

[779. 匿名]

報告書読むとX子はBBQの時もどう動いたら良いか分からなくてナカジに指示仰いでるんよな
（タクで来る際にナカジから「今後の仕事に繋がる」的な事を言われていた）

そんなピヨピヨな新人アナ、言葉巧みに電話番号聞き出すのもだまし討ちみたいに呼び出すのも簡単だったろうさ
本当に卑怯としか言いようがない

[780. 匿名]

>>620
なるほどね
将来、有料チャンネルかなんかで社会復帰する時にヅラから同情され支援してもらえる様にかな
このまま忘れられ新しく推し作られちゃ困るものね

人は言っている事じゃなくやっている事を信じろと言うじゃない
中居が記者会見や訴訟しないならただ言ってみただけかと思うわ

[781. 匿名]

>>777
スマホ取り上げて、お礼メール強制すれば性加害してない証拠になると思ってるくらいの頭だから、強弁すればいけると思ってそう

[782. 匿名]

>>2
なんで引退したのに
蒸し返すようなことするんだろ
しかも名誉回復になってない　逆効果

[783. 匿名]

>>766
俺の子を産め＝真剣交際のフリってのも昔の人の感覚だなと思う。いちいちモラハラ爺だよなって感じ
真剣交際だろうと勝手に妊娠させられたくないし
体に負担がかかるのは女の方なんだから

[784. 匿名]

松本は仕事をしたいと言って世間から復帰させるな署名運動まで起こってしまった。
何万人かがもう出てくるなって署名してるの怖くて
中居はそそくさと引退。

[785. 匿名]

>>769
横
女子アナを使った性接待のメインターゲットはスポンサーや広告代理店だと思う
大物芸能人はオマケみたいなもんでしょ
メインターゲットを守るためにオマケを盾にして切り捨てたんだと受け取ってたけど。
それもギャラが高額な古株の大物をついでにリストラして片付けたんだと思ってたわｗ

[786. 匿名]

>>779
編成局で一番偉いおじさんが、まさか自分を性的に献上しようとしてるとは思わないよな
公正な世界で努力して結果をつかみながら生きてきた高学歴女性がさ
まさかフジテレビというマスコミの大企業で、そんな人権無視が行われてるとは思うわけないよ
なんてひどいことするんだろうね
これまでフジテレビに蹂躙されてきた女性たちも声を上げてくれたらいいのに

[787. 匿名]

>>777
松本は馬鹿だからああいう表現になっただけで、そういう抗弁の材料になると思ってるんだよ、裁判とかになったときに。

中居はLINEはやらない、メッセージ使う。復元できたり公開できたのはナカジの携帯がプライベートじゃなく会社携帯だったから。被害アナと中居のやり取りはおそらく被害アナがプライベート携帯を任意で提出したもの。

証拠はフジ産業医やフジ幹部の証言で充分だしそれで第三者委員会が広義の性暴力、と認定したからみんなちゃんとそれ信じてるよ。アナと中居が交際前提だったなんて思ってるのヅラだけだよ。

[788. 匿名]

性暴力の加害者っていうレッテルを心理的に受け入れがたいのかもしれないけど、今更性暴力の定義みたいなことを争って、本人にも何のメリットがあるのかイマイチよく分からない

密室での真実がどうであれ、普段から質の悪い女遊びを繰り返していたことや、アナウンサーと二人きりの状況を作るための姑息な手口なんかの事実は、もう覆らないわけだから、タレント生命はすでに致命的に損なわれているわけで

裁判をやって密室での真実の詳細が明らかになっていけば、今まではマスコミが「トラブル」ぐらいの抽象的な表現でぼかしてたとこに、今度は中居の性生活の中身にさらに注目が集まって、かえってイメージダウンになるんじゃないの？

[789. 匿名]

>>753
一億パー嘘に決まってんじゃん。子供に性加害する奴が「被害者が触って欲しいと言った」とか言うのと同じだよ。今回の被害者は大人とは言え、中居との権力差は大人と子供以上にある状態だよ。いくらでも嘘言えるよ。

[790. 匿名]

>>752
小学生入所ならわかるけど中居は入所中学生じゃないの？

[791. 匿名]

>>784
女が黙ったら終わるよ
男は松本や中居のやったこと大したことだと思ってないから
絶対に、何度でも、永遠にNOをつきつけ続けないといけない

[792. 匿名]

>>763
そうなんだ
相手の拒否感に気づかなかったんじゃなくて、気づいててなお強引にすることに燃える性質って可能性もあるのね

[793. 匿名]

政党の党首経験のある弁護士として性暴力を公に否定する意味を考えてほしい
代理人でもなく事実かも分からない又聞きの情報しかないんでしょ？

[794. 匿名]

>>760
同意なき性行為は性暴力に含まれる
そんなことはみんなわかってる
論点はそこじゃない

第三者委員会がこの言葉を使って、結論を曖昧にしたことで名誉が毀損されているという話
実際、真偽がわからないのに肉体的な性暴力だと決めつけてる人も多かったよね
この曖昧な言葉は使うべきじゃなかったのよ
もしくは補足をしっかりすべきだった

[795. 匿名]

>>788
我々が思っていたよりもずーっと馬鹿で自分のプライドが傷つかないようにすることが何より大事なんだよ。そうじゃなきゃこんなことするわけない。松本と一緒で発覚後の動きが間違い続きじゃん。

[796. 匿名]

橋下は後から同意してないって相手が言い出したって聞いてるんじゃないかな

[797. 匿名]

>>44
その定義だとサシハラスメントは明確に性暴力だよね、しかも未成年に
何でテレビ出てるんだろう

[798. 匿名]

>>769
スポンサーがメインよ
広告費がなけりゃ経営出来ない

[799. 匿名]

>>751
仕事も名誉もなくなり、今ある財産を守るのに必死だよね

[800. 匿名]

上納システムは性暴力じゃないのかー

[801. 匿名]

>>674
橋下何したいんだろねw
中居擁護派がまだしつこく性行為があったかどうかも分からん！って事にしてたのに、バラしてくれてんじゃん

[802. 匿名]

>>796
権力勾配があるんだからあとから翻した、じゃなくてずっとイヤだったが言えなかった、に自動的になるじゃんね、不同意性交罪なら。法施行前だから犯罪じゃないだけで、一ヶ月ズレてたら勝てない犯罪じゃんか。お礼メールや迎合メールがあっても、後で翻した、にはならんよ。権力ある人間が手を出した時点で詰んでる。

[803. 匿名]

>>103
「古来より我が日本国に生まれ育ったもの」
日本の先住民はアイヌとか熊襲なんですけど？あなたはどちら？

[804. 匿名]

>>785
中居や松本、業界の裏では早く消えろよ爺どもと思ってた制作側人間絶対にいる。

[805. 匿名]

>>799
とにかく入って来ないで出て行くばかりだからね。
今まで月に何千万か入ってたわけだから焦るでしょ。

[806. 匿名]

>>710
私もそれ

[807. 匿名]

中居サイドは示談が成立してるから今後の芸能活動には支障ないって言ってたくらいだし本人の中では終わったことで蒸し返されてなんで犯罪者呼ばわりされて社会的制裁をされたことに納得がいかないってことなんだろうか
悪いのは俺じゃない女性を手配した子分ってあいつはお咎めなしかよって本気で思ってるんだろうな

[808. 匿名]

>>156
昔の歌詞で、いやよダメよはOKサイン
というのがあって、子供ながらにびっくりしたことがある

[809. 匿名]

>>791
中居や松本の人権侵害とかいうけど、人気者だったんだから最初はみんなよく知らん被害者よりも彼らのいうことが本当だと思いたい人多かったと思うよ。単純接触の原理ね。毎日見てた人だもの、そりゃ親しみある。

そこを乗り越えてくる松本中居の対応のマズさよ。出せば出すほど傲慢で自分勝手で馬鹿で共感性ないのバレてる。

第二第三の松本中居を出さないためにも、勘違いさせちゃいけないのよな。結果、叩いて権力者を怯えさすことが未来の犯罪者を減らすことになるんよ。

[810. 匿名]

>>107
一番最初に出した中居正広の文書も、自分が悪いとしながらも、「手を上げるなどの暴力は行っておりません」って箇所があった。

中居正広の世代感覚だと「殴る、手を上げて脅す」が暴力暴行でアウト。「言い含める、詰める、宥める」で性行為に持ち込むのはセーフなんだろうなと感じた。彼女はその先の暴力や制裁が怖くて従っただけなのに「A子も納得したべ」と思ってしまう。

もう少し私の想像より悪質かも知れないが、とにかく中居正広はまだ「性暴力？オレは暴行ははたらいてない。叩いたり殴ってない。あれはセクハラ程度。セクハラも良くないけど。でも酷すぎるべ」って怒ってるんだと思う。

[811. 匿名]

>>4

なんちゃらホールディングスとかなんちゃら投資ベスターズとか
ありとあらゆる巨大な企業のスポンサーたちの社長や社員
たくさんの弁護士
株式市場に関わる投資家
フジテレビ社員や芸能界すべての関係者

とてつもない大人たちが大企業の何100億もの損害に右往左往させられて被害者やその関係者や過去の被害者とその家族まで巻き込んで
何年もかけてああだこうだ戦って争って
ありとあらゆる推測して無駄な時間をかけさせられ国益を損なってきてるのに

いまだにこいつだけ完璧に守られてどこかに隠れられるのっていったいどういうこと？

出てこられたらさらにヤバい何かがあるんかな
何かの力で守られすぎ
どんな権力者と繋がってんだよ？
芸能界って闇すぎる
日本って国すらもう信用がない
日本は乗っ取られてるんだろうな

[812. 匿名]

>>13
キョンべと一緒
嫌がってなかった、同意があると思った
ってことでしょ
全部話したら捕まるべ

[813. 匿名]

>>674
意に反してた→終わり。
中居さんも反省→終わり。
引退した→終わり。

もう、どうやっても話しは終わりなのよ。中居も橋下もシツコイ、煩い、嫌われる原因だぞ。

[814. 匿名]

この件会社でも話題になって、その時に営業マンから怖い話聞いた

数回、複数人での「有意義な」食事会をやったあと
「俺らよく食事会やるんだよね、メンバーに加わる？」と、お目当ての女の子に「あえて口頭で」言う
↓
無事連絡先ゲット
後日「どもー！食事しようよ！」と声かけて、いつもの食事会と「思い込んでいる」女子を呼び出す
↓
二人きりの食事にホイホイ女がやってきたという言い訳ができる
ってのが実際にあるらしい

で、気になるのが報告書でも冒頭、中居は「食事しようよ」とだけ言ってOKを得ている

[815. 匿名]

>>753
まず「一貫して」「ずーっと同じことを言ってる」が嘘ですよね
中居はトラブルが報道された当初に、フジ幹部に対する言い訳としてそう言ったと報道されただけです

文春報道後のフジテレビからの聞き取りに対しては「守秘義務に抵触する」として答えていません
第三者委員会の報告では「両者は交際しておらず、プライベートにおける関係はなかった」と断定されています
つまり中居は第三者委員会ではそのような言い訳をしなかったということです
虚偽の説明をすれば法的な責任を問われかねない重大な場では言えない、その場しのぎの言い逃れだったことが明白です

[816. 匿名]

>>810
そうなんだろうねえ。でも、中居しかできない「誹謗中傷をやめさせること」を最初一回やっただけでずーっとヅラの暴走を黙認し、むしろ煽ってるとことか本当松本と同じで愛がないよねえ。ファンが開示請求で人生終わっちゃうかもしれないのに。

自分がやられたら「ここまで言われるようなことしてねーべ」だけど被害者がされてることには無関心どころかもっとやれ、って感じなのいかにも反省してない感じだよね。

[817. 匿名]

>>804
いるよねー
今回週刊誌にこの件を垂れ込んだのもそういう中居氏を煙たく思ってた誰かだろうなー
社内では公然の秘密でいろいろ言われてたけど、彼女も退職したし、ラジオでふざけて名前と同じタイトルの曲をかけられるくらいには茶化せる終わった出来事だったのに、急に大問題になって

[818. 匿名]

手は上げていなくても、同意のないセックスしたんだよね？それを性暴力と呼ばないの？

[819. 匿名]

>>811
中居もそうだけど、吉本と松本がなんの報いも受けてない意味がわからない
吉本こそ32時間くらい会見しろよ

[820. 匿名]

>>739
橋下徹も不倫してたし、弁解情けなかったし（妻が許してるとか）、最前線の兵士はアドレナリン凄いから慰安婦慰安所は必要だ、とか言って釈明に追われた人だからなぁ。なんか感性違うんだよ。

[821. 匿名]

>>818
呼びます　普通の日本人ですけど

[822. 匿名]

>>794
行為の詳細がわからないから性暴力としか表現出来ない

殴ったと思われたくないなら中居が守秘義務を解除して何をしたのか説明しないと

[823. 匿名]

>>744
完全なる誹謗中傷なので、通報しますね

[824. 匿名]

>>814
〇〇（地名）なら安心かもですー、とか言って複数人でBBQした共有スペースと誤認させた場所でなく、俺のマンションでハメようよ、って直球で誘って来る女性だけ相手にしてたら良かったんだよ。

[825. 匿名]

>>794
性暴力という言葉は少しも曖昧ではありません
第三者委員会は親切にもWHOの基準によると定義してくれています
性暴力のうちの〇〇は許されないけど、××は許される　などというガイドラインはどこにも存在しません
あたかも性暴力に段階があって中居のはセーフですとでもいうような弁護団と橋下の説明は、詭弁です

[826. 匿名]

>>824
この手口が最も卑劣と感じる
女性は「打ち上げなどに使う場所」とBBQの時に説明を受けていた

女性から性被害を打ち明けられたフジテレビの幹部は全員「家に一人で行ったということは、男女の関係でプライベートの話じゃないか」と決めつけ「なんで一人で行ってしまったんだろう？」などと言っていた
「性被害を受けた」と報告してるのにだよ？
どれほど女性の人権を軽んじ、性暴力を矮小化しようとする社風だったか、これだけでも明らかだわ

[827. 匿名]

>>349
10代ならわかるけど、いい大人…しかもアナウンサーという言葉を生業にする人が？

[828. 匿名]

>>792
そうそう。育ちの良い気の強い自分に興味の無い女の子を、権力でねじ伏せていたぶりたかったんだよ。ミエミエじゃん、何で皆分からないの？と不思議でしょうがない。

[829. 匿名]

>>223

家に連れ込めばOKとか思ってる男は多いけど、女はそんな風に考えてない人も結構いるみたいなんだよね。

ジェネレーションギャップだけじゃなく、性別の考え方の違いもある。

[830. 匿名]

>>824
それで来てくれる女なら100％同意で安心安全（意に沿わない変態プレイさえしなければ）なのにねぇ

[831. 匿名]

>>826
そう　そうなんです
女性の人権を軽んじて、性暴力を矮小化する社風、
こういう悪習を断つというの、再生するならとても大事と思う

[832. 匿名]

>>809
有名人は影響力あるからね
騒ぎも大きくなって勢い見せしめのようになってしまうけど、これで世間の老害おっさん達の無礼なエロ垂れ流しの抑止になってくれることを願う

[833. 匿名]

>>829
当たり前ってさ
家に連れ込まれたって、OKしなければダメでしょ

たまに付き合っていれば、別のひとと食事もダメとか
おもいっきり勘違いのひともいたりするけど、

考え方が違う人って困るよねホントに

[834. 匿名]

>>825
横だけど、弁護士（第三者委員会）はハッキリ定義づけてて明瞭だよね。範囲はそりゃ広いけど、もっと狭めた具体的内容の方が良かったの?　それを示談で隠したの自分じゃん、って思う。ぼんやりさせておきたかったならちゃんとぼんやりしてるから心配すんな、って感じ。みんな具体的なことは知らない。中居も知らせたくない。でも範囲の広い性暴力があったから会社ぐるみで中居を庇ったフジは赤字になり、経営陣はドミノ辞任した。

それだけで世間は察するけども具体的なことは中居の希望通りぼんやりしてる。これで満足してたらいいのに、こんな風にほじくり返したらそりゃみんな「じゃあ裁判でもSNSでも会見でも何でもいいから具体的なこと示せ」になるわなあ。

[835. 匿名]

>>832
令和のアップデートができないとこうなるという証左
本当に女性の人権を軽んじる傾向に歯止めがかかり、
職場や職場の延長でのエロ垂れ流しの抑止になってくれればと思う

[836. 匿名]

>>808
これも聞くたびに否定していかないといかんな
「いや＝NO」
「ダメ＝NO」
だと

[837. 匿名]

>>834
あの時逃げるように引退したけど、裁判か会見で出てきて示せと
もう既に大きく言われていますよね

[838. 匿名]

>>816
中居の事尊敬してた光一とか今どう思ってるんだろう。

[839. 匿名]

>>807
二年前程の話だったんだよね。
中居の中では忘れてたかもね。

松本がやらかして、多少は過ったかもだが自分はちゃんと金支払ってるし松本さんも上手くやれば良かったの位は思ってたよね。

2人の番組は中居１人で回して、ジャニタレも中居の呼び掛けでゲストで呼んで、しまいにはトシちゃんまで出る事になってた。

ジャニ円満退社、古巣の事務所やタレント助ける意味も込めて出演依頼、立ち回り上手く、これだけ出来る男は俺しかいないだろって自己陶酔してたと思う。

[840. 匿名]

>>819
ダウンタウン元マネージャーっていう岡本って社長が
例の闇営業でエンドレス会見させられて以来、
どうもトラウマになっているらしい

でも本当に、中居がどうして今頃こんなに暴れているのかって
タレントUの扱いだよな　俺とどうしてこんなに違うんだよって思うんだろうな

お天道さまはみているさ　このままで済まないと思うけどな

[841. 匿名]

>>826
特殊詐欺なんかと一緒で誰が広めたか知らないが巧妙に手口がマニュアル化されてるんだよね
吉本上納マニュアルみたいな闇を感じる

[842. 匿名]

>>223
若い男も、酔わせて輪姦する事件を頻繁に起こしているよ
根底に女への蔑視があるのだろう

[843. 匿名]

>>838
ヨコ　堂本光一はもっとまともだろう
SHOCKとか舞台での取り組みみていても、芸道にずっと一生懸命だったもの
それでおばちゃんたちのファンが、本当に心酔していたよな　身近にもいたけど

[844. 匿名]

>>841
スーフリ、広告研、広告マスコミ業界界隈、吉本
なんかマニュアル的に似ているよな

[845. 匿名]

>>840
中居Uのこと暴露して自爆しろよw
Uへの非難が湧きおこれば「中居の方がマシ」って株が微上昇するかも

[846. 匿名]

>>825
とても明解
でもそこまで酷くはなかったのかも…と、程度の差に縋りたい人もいるのでしょう
どっちにしても十分下劣な同カテゴリーじゃんと私は思いますけど

[847. 匿名]

>>814
いや本当に、そう思わせる手口なんだよな
手が込んでいる

[848. 匿名]

>>759
だれか、ボケたふりして中居に「中嶋Pとやり取りしたメールは本当にあったんですよね？」「一段落」とか...聞いてくれないかな？

[849. 匿名]

>>839
松本が性加害して、中居が被害女性にしたこと知ってたのに中居だけで続ける判断したフジの幹部バカすぎん？

[850. 匿名]

>>727
草彅の彅は日本の国字って知らなかった？

[851. 匿名]

>>830
別に好きではないけど、ニューヨークの屋敷は結婚前めっちゃ遊んでた。でもいたす前に必ず「俺には長年の彼女がいて別れる気はない、きみとは遊びだけどそれでもいいか?」って確認してからヤるんだって。そこまで言ってそれでもいいよ、って子がいるんだから、そういう子だけにしとくべきやったんよね。

50の中居に、中居が満足できるレベルの若くて可愛い子がこの誘い方で来るかどうかはともかく、せめてこのくらいの誠意はあるべきよな、人間対人間なんだもん。

[852. 匿名]

>>774
そんなにはっきりしたいなら中居が裁判したらいいじゃんね
自分が行った性暴力は〇〇であるのに××であるかのような報告書を書かれ名誉棄損であると

[853. 匿名]

>>457
愛人にコスプレさせてた人？

[854. 匿名]

>>809
初期は記事消されたりもして沈静化ムードもあった。
大物芸能人は汚いと思った。
大変な騒ぎになった途端に弱者ムーブしないでほしい。

[855. 匿名]

>>572
私ももう芸能人の不祥事とかの会見はなくてもいいわ
ジャニの会見から記者の暴走が酷い

[856. 匿名]

>>851
それをしてることも、してると吹聴しまくってることも気持ち悪すぎ
誠意ではない
保身

[857. 匿名]

>>825
セーフだなんて書いてなくない？
許す許さないという話じゃないんだけど

それに、WHOの定義が広義だということが周知されてるか？
実際ここにも誤解してた人だらけじゃん
WHOの定義なんて調べずに肉体的暴力だと決めつけてる人もいたよね
だから反論しているんだよ
事実と異なる情報が広がったら訂正するのが当たり前でしょう？

[858. 匿名]

>>857
性暴力しておいて「肉体的暴力じゃないのでセーフです」と表明するとは図々しい
その前に「被害者には一切の非がないので誹謗中傷は厳に慎んでください」くらい言えないのかよ

[859. 匿名]

>>827
組織に身を置いている社会人だからこそ権力者である中居に強く断ることができません
大阪検事局の女性も、上司に加害されました
プロとしてどんな技量、知識を持っていても、性加害を受けます
被害者が非難される必要はありません

[860. 匿名]

強制的性交も不同意性交に含んだのが良くなかった
言葉の強みが違うもん
万引き犯と窃盗犯ぐらい
どっちも犯罪だけど受ける印象は変わる

[861. 匿名]

>>827
こうやって無理矢理擁護するからヅラは変な目で見られるんだよ

[862. 匿名]

>>857
肉体的暴力と決めつけてる人は最初からいたよ。
報告書は権力勾配の末に起こったことだと言ってて直接的暴力振るったとは言ってない。
言ってないのに訂正しようもない。
言ってた人の開示請求するのが当たり前では？

[863. 匿名]

>>691
説明責任

[864. 匿名]

>>860
万引き=窃盗　なんだけど、バカなの？

[865. 匿名]

>>857
第三者委員会のせいにせず、「中居は肉体暴力した！」って書いてる奴に言えよ
第三者委員会はどのような定義の性暴力で、何をもって判断したかしっかり経緯まですべて書いているのだから、抗議される筋合いはない

[866. 匿名]

>>857
いや、みんな中居が最初に言ってた「手をあげるような暴力」はないな、って思ってるよ。そこ疑ってる人ほぼいない。中居ずーっとそれ言ってるし。

場所の定義(共有スペースなのか個人宅なのか)もあいまい、はじめから二人なのかイレギュラーで二人なのかもあいまい、相手は権力者。酒入ってる。事実誤認、酩酊、権力傾斜の三つ揃ってたら一ヶ月後だったらガチの有罪で執行猶予もない。
橋下が言ってるように不同意性交だったろうな、って感じでしょ。

恫喝のみ、セクハラ発言のみ、キスのみ、でも性暴力だけど、そんなレベルならもうとっくに中居が話してるよ。フジも中居もどれだけ損害受けたと思うのか、すごい額だよ。このレベルなら話すだけで充分、損害もなく今頃テレビで活躍してる。

[867. 匿名]

>>858
「肉体的暴力じゃないのでセーフです」って、誰がどこで表現してるの？
拡大解釈しすぎじゃない？

[868. 匿名]

>>801
橋下氏の非情のテクニックには「前言撤回」が含まれるので、まだ撤回してくる可能性ある

[869. 匿名]

日本人じゃない謎の勢力に攻撃されてるとでも思ってるのかな？
国籍とか人種の差別してるように聞こえるから、そういう意味でも問題発言じゃない？

[870. 匿名]

>>827
そんな簡単じゃないよ
まだ、10代の方が言いたいこと言って関係ねーよと一蹴出来る。

社会人三年になりまだまだ若手、世の中の権力やしがらみで仕事や金儲けが成り立ってる事をまざまざと見せつけられる。

そこをどう賢く立ち回り、アナとしてフジの顔になりたい、メインアナに成長していきたいと必死なんだよ社会人は。
目をつけられたのも災難であるし。

自分があの時にどう返答したら今後干されず、目を付けられず中居も傷つけず、仕事を続けられたか彼女は今でも悩んでると思う。後悔と共に。

[871. 匿名]

>>805
ザマー

[872. 匿名]

>>862
だから、誤解が広がったのは、肉体的暴力をふるったことを連想させる性犯罪という言葉を使ったからだよね

っていうか、読解力なさすぎじゃないか

[873. 匿名]

>>861
被害者を誹謗中傷することでどんな社会的ないいことがあるんだろうな。セクハラしたいオヤジしか得しないよね。ヅラは開示請求されるかもしれないし、被害者は傷つくし、中居の評判は悪くなり余計復帰（ないとは思うが）が遠のく。

何もいいことない。中居の功績を喋るならまだ理解できるが、被害者攻撃はマジで頭悪いと思う。

[874. 匿名]

旧経営陣が人権侵害と判断出来るだけのことはあったんでしょう
それに第三者委員会の報告書と橋下の意に沿わない発言でなぜセーフだと思えるのかわからない

[875. 匿名]

>>872
性犯罪じゃなくて性暴力な。言葉は正確に使え、という人はご自分でも気をつけられたし。

[876. 匿名]

>>872
性犯罪なんて言葉は使っていません
性暴力です
性暴力の定義も前後にはっきりと述べているので、それを読まない人の連想まで責任を負うことはありません

[877. 匿名]

昔車に轢かれたことあるけど運転手に大丈夫ですかって聞かれて「大丈夫です、すみません」ってなぜかこちらが謝った事あるわ
後日体が痛くなって何で見逃してやったのかと後悔した

だから性被害者が直後にお礼メール出したり数日後に被害を訴えても不思議とは思わない
むしろそれだけ予想外の目に遭ったんだろうと想像する

[878. 匿名]

>>38さんが書いてる通りだなと思うし私はサバイバーだけど､女性側の嘘はないと思います｡ん？って思う部分がない…写真集エッセイ出しただけで売名とか言われて可哀想だなって思ったし､セカンドレイプされてるなって思う
中居側がおかしいと思う､話すことはありませんみたいにシャットアウトして引退までしたのに今更あーだこーだ言って。

[879. 匿名]

>>857
悪いことをした人が、責めてくる相手の小さな齟齬をあげつらって問題の軸をそらそうとする行為
あなたが中居さんに代わってここでしてることはそれ。
第三者委員会の落ち度は「十分な」周知を怠ったことだけ？

[880. 匿名]

>>873
エコーチェンバーで本当に自分たちが正義と思い込んでるのかもしれないね
人は信じたいことを信じるから…

[881. 匿名]

いまでも中居のこと「君」呼びしているの
Z世代からみたら、ものすごい違和感だろうな

[882. 匿名]

>>865
読む人によって解釈が分かれる広義の言葉を使うこと自体がNGってことでしょう？
リスク対策として使わない方がいい
敢えて曖昧さを残していたのなら反論なんてしないよね

[883. 匿名]

>>691
反論するなら会見か裁判しろよと思うわ
言い返せない相手に文句言われても

[884. 匿名]

>>15
そんなこと言ってないよね

[885. 匿名]

>>827
被害者が悪いって言いたそうでやばい

[886. 匿名]

>>879
冤罪ってこうやって生まれるんだろうな
反論があったのに、聞く耳を持たないのはまずいよ

[887. 匿名]

>>335
そこだけ否定すると他（不同意性交）を肯定することになるけど
それを望んでるのだろうか

[888. 匿名]

>>870
なんの後ろ盾も持たない3年目の平社員が、権力者の中居に目つけられた時点で
断る→干される
断らない→性加害される
で詰んでるよね
なんて恐ろしい会社だよ
実際報道部の女性もセクハラされた被害者なのに左遷されてるし、男は助平心を拒否された時、「能力が足りないから」「結果を出してない」など正当な評価のふりして報復することができる

[889. 匿名]

>>880
それはあると思うけど、やっぱ女性だし悪いこと、って自覚はあるんだよ。その証拠に詰められるとすぐ、「個人の見解」とか「見方は人それぞれ」とか言って逃げるもん。

なんかモンスターペアレンツみたいだな、って思う。我が子（中居）可愛さに薄々気がついてるのに蓋をする。でも事件が起きてるのは確かだから、他責に縋るしかなくなってるんだよね。

私は中居のしたことは権力を悪用した不同意性交だと思ってるし卑怯の極みだと思う。だけどそれと、SMAPの功績は別なんだからヅラはいい思い出だけ仲間うちで語ってさ、惜しいことした、馬鹿だよねえ、って慰めあってればいいのに、って思う。誹謗中傷は危険過ぎるし害しかない。

[890. 匿名]

>>886
中居の反論は印象操作にすぎず、第三者委員会の調査報告書の事実認定に反することは一つも言ってない
よって冤罪は生まれていない

[891. 匿名]

>>886
また軸をそらす

[892. 匿名]

第三者委員会が解散してたら返事なくて自分たちの申し出は正しかったとミスリード誘いたいだけでは？

[893. 匿名]

>>857
横ですが
何が「誤解」にあたるかは内容が明かされていないからわからない

身体的暴力が何より悪質かのように見てるみたいだけど、それはあなたの主観ですよ
実際に起きたことを知ったら身体的暴力ではなかったとしてもより悪質だと感じる人が多いという可能性もある

中居側も広義の性暴力に含まれるものがいろいろあるなかで、身体的暴力を自らわざわざ取り立てて否定することで「それよりは酷くないんだ」って印象を作り出すことには繋がってる。
さらに、「身体的な暴力」と言われたときに人によって想像することも違うから、それより軽いなら大したことないじゃんと思ってしまう人もいるかもしれない
中居側がどこまでを身体的暴力だと定義してるのかも曖昧だし、憶測されてる例のうち、中居的には身体的な暴力には含めてない（例えば性行為のプレイの一環だととってる）けど、世間的にはそれは身体的暴力を伴う性暴力だと思う人がたくさんいるようなこともあるかもしれない
結局、あなたが言うような「広義でのーなんて考えずイメージだけで捉えて誤解する」現象は、中居側からの発言でも同じように生じるんだよ

（もちろん、憶測で決めつけての発言は問題なのは同意します！）

[894. 匿名]

>>886
なにがどう冤罪なんだか

[895. 匿名]

>>882
第三者委員会の報告書にある中居の性暴力認定は、読む人によって解釈が分かれるものではない
どのような状況に中居が被害者を追い込み、被害者がどのように感じたか明確に書いてある

また当日の出来事が明確になっていない部分は、中居が守秘義務解除を拒否したためである

[896. 匿名]

>>849
松本トラブルで番組終了してりゃ良かったのにね。

多分だけど、中居も番組存続を強く訴えたと思う。
自分１人でも安定した良い視聴率をとると熱弁でもしたと思うよ。
プロデューサーじや呼べないタレントも自分が声かけするしとか言って。

中山秀征っているじゃん？
あの人でさえ、昔(沢尻の別に発言の頃)、帯で番組持ってて終了すると決まった時に終了させないでお願い！って制作に頼みに頼んだらしい。

それで、時間を変えて又、帯司会やって何年か生きのびてたよ。

[897. 匿名]

>>727
そんな噂があったね。
全員韓国って。

[898. 匿名]

>>857
セーフじゃないならアウトってことでいいんですね？

[899. 匿名]

>>893
自レスです
失礼！中居側は「肉体的」って言葉使ってるんだね。「身体的」って書いちゃってたよ
調べたら「身体的暴力」のほうがより広義の意味にあたるんだな
そのうちの「肉体的」を否定してるってことですね

[900. 匿名]

>>197
こないだオールナイトニッポンゼロでテレビプロデューサーの佐藤何某さんの番組があってゲストが東野幸治だったんだけど、2人でずっと浜田がどうの松本がどうのってダウンタウンの話ばっかりしてて、すっごい違和感あったなぁ。こうやって普通に番組内で話題にして慣らしておくんだなぁって辟易した。ラジコの番組変えたよ。

[901. 匿名]

>>827
社会底辺はわかんないだろうよ。

[902. 匿名]

もう引退したんだし裏でフジと勝手に揉めたらいい

[903. 匿名]

>>4
引退して一般人になったといっても、日大タックルの選手は顔を出さない謝罪は無いと顔出しで会見したのにね。弁護士がまだ若く将来あるから引きで撮って名前出さないようにと要請したのに地上波はほとんど放送してたけどねフジ。
ただの大学生（当時）ですら顔出して会見して謝罪したのに長年芸能人やってきたおっさんが言いたいことあるならなぜ会見しない。

[904. 匿名]

>>872
性犯罪なんて言葉使ってない
訂正したら？

[905. 匿名]

>>4
どっちも嘘はついてないしどっちも自己都合で解釈してそう。どっちも胡散臭いし信用できない。
中居も言いたい事があるならさっさと会見すればいいし相手の女も本出したりこの件を擦り続けて仕事もらうなら警察に行けばよくない？そしたら裁判で白黒つけられるんだからさ。白黒つけられて困るのはお互い様のような気がする

[906. 匿名]

>>10
「WHOが定義する性暴力はしました！でも俺みたいな普通の日本人が考える性暴力はしてないよ！」
しっかり性暴力してるんかい
いやいやあなたはクズで普通の日本人じゃねーんだわ

[907. 匿名]

>>715
横でごめん

アウトになったというかアウトにした可能性もあるんじゃない？？
もしかしたら
女性の気持ち1つでどうにでもなったりするから
例えばこれで結婚しますってなったら、それでよかった。話になってたかもしれない。

[908. 匿名]

>>295
そもそも9000万の示談金の信憑性が不明
被害者もそんなお金もらってないと言ってなかった

フジの社員で退職せず働いた場合、9000万は稼げたから
その金額が示談金って話になってる説もあった

[909. 匿名]

女の誘い方も目下相手に嘘吐き続けて断れないよう追い込んで卑怯だし、後始末も手下みたいなフジのおえらいさん利用して退職まで追い込んで一段落と喜んで卑怯だし、自分は出てこずに中居オタクやネトウヨに被害者バッシングさせてるのも卑怯。
マジでこんな人とは思わなかった。

[910. 匿名]

>>860
裁判になったら被害額や手口などで量刑は違うだろうけど、人のものを盗むメンタルは同じじ根っこ

[911. 匿名]

>>886
すぐ言えたよね
なんで言わなかったの

[912. 匿名]

>>1
これに当てはまることはやったのね。オッケーオッケー。
で、中居くんはこれを大した問題ではないと思ってるのね。オッケーオッケー。

[913. 匿名]

>>1
会見しないなら黙ってろ

物申したいなら会見で言え

[914. 匿名]

>>318
中居オタクはこの呼び出しで行った方を必死に叩くけど、どう考えてもこの呼び出し方した方が問題あるから。

[915. 匿名]

>>596
バグった業界に長くいたからね
自分がバグってることも気づかないのかもしれない
同じくバグってる人はたくさんいるだろうなー

[916. 匿名]

>>907
ないと思う。

被害アナは事件後すぐに会社に報告し被害を訴えており、産業医の診察も受けた。
復元されたメールからお互いに親しみや好意がある様子は見受けられず、付き合っている様子もない。付き合っていないのに性交するような父親くらいの年齢の男と結婚したい女性はほぼいない。

[917. 匿名]

>>890
曖昧な言葉を使ったことにより、世間に肉体的暴力をしたという誤ったイメージを流布させた
世間は定義など調べず鵜呑みにする
だからこそ第三者委員会は配慮が必要だった

反論してるんだから普通はどういうこと？と聞く耳を持つけど、ここの人たちは頑なに考えを変えないよね
完全に被害者の側に立って、公平な視点を失ってる
聞く耳くらい持てばいいのに
そんな人たちが冤罪を生むんだなという感想しかないわー

[918. 匿名]

>>905
出ましたヅラのお互い様理論
なんのために加害者と被害者に別れてるか調べた方がいいよ

[919. 匿名]

>>18
イケメンすぎてみんな嫉妬で叩きするのはよくわかる

[920. 匿名]

>>860
この発言でわかるのは、あなたが万引きを軽くみてるということだね

[921. 匿名]

>>715
横
法改正前だったんでは
でも民事なら戦えると思う

[922. 匿名]

騒いでいるのは「中居氏が話すとまずい人」くらいでしょうか。

弁護士　嵩原安三郎(実務家) on X

センセーショナルに「中居氏反論！」と報道されていますが、これ、中居氏擁護派、A子氏擁護派、中立派、いずれにとっても良いニュースなのではないのでしょうか。ブラックボックスだった「当日何があったのか」が明らかになっていくからです。真実が明らかになってい...

[923. 匿名]

擁護してる橋下弁護士すら性行為がどうのこうの言ってたからヤった事は確からしい

[924. 匿名]

>>905
会見じゃなくて法廷でいいと思う

[925. 匿名]

>>917
じゃあさ、あなたは被害アナへの誹謗中傷についてはどう思ってる?　彼女はお金目当てで中居に近づいた、とか喜んで部屋に行った、という謝ったイメージを流布されてるよ。

中居のイメージが第三者委員会によって不当に棄損されたと思うなら、被害アナのイメージも同様に中居ファンによって不当に棄損されてる。そのことについてはどう思うの?中居と同様気の毒で絶対やっちゃいけないことだと思う? もしそう思うなら、同じ熱意で被害アナへの誹謗中傷を止める活動もすべきじゃないかな。

私は中居と第三者委員会の関係性は不当だと全く思っていないけど、被害アナへの誹謗中傷は不当だと思ってる。

あなたは被害アナへの誹謗中傷を全く非難しないけどさ、被害アナは誹謗中傷されてもいいと思ってる?

[926. 匿名]

>>917
どういうことでしょう
殴る蹴るの暴力込みのプレイではない、でも不同意な性行為をしましたという理解で合っていますか？
そしてハードな誤解がつらいので止めてくださいということですよね
誹謗中傷するネット民は両者側とも訴えていいと思うよ、そこは

[927. 匿名]

>>925
謝った×　　誤った◯　訂正します

[928. 匿名]

>>751
週刊誌が報じなければ
被害者はメンタル崩して退社
中居は特に変わらず

だった事を考えるとガンガン請求して欲しい
相手の女性が入院、休職してた時も大して反省してなかったよね

[929. 匿名]

>>18
真ん中の鼻毛が無いね

[930. 匿名]

なによりムーブがクズすぎて無理
問題なく活動できると言ったりポエム書いて引退したり意味不明

[931. 匿名]

チビに人権ない
Cカップ以下に人権ないって谷加奈のおばさんが言ってたよw

[932. 匿名]

>>32
フジHD、3月期は201億円の赤字って記事出てる。4月も5月もこの先もウン百億の赤字が続くんだろうし、フジテレビ幹部の自業自得とはいえ中居への恨みはあるだろうね

[933. 匿名]

>>724
Qアナウンサーも2021年のスイートルームの会で中居からセクハラされた被害者だよ。
ただ深刻な事態にはならずに今もフジテレビでアナウンサーしてる。

[934. 匿名]

>>864
だから同じ犯罪だけどって言ってるじゃん
言葉には強弱ってものがあるんだよ
ガルで攻撃的なコメばっかやってるからわからんか

[935. 匿名]

>>930
莫大な金が動くのに扱いやすいからって高卒馬鹿を操ろうとするからこうなるw
中卒高卒ってこういう理解不能なこよをしカス

[936. 匿名]

WHOの定義なら該当してもなにも問題ないとでも？
イカレてんのかな

[937. 匿名]

>>32
洗いざらいしゃべられて困るのはどっちかなあ　大爆笑

[938. 匿名]

>>907
男の気持ち、同意だと思ったで
性暴力がセーフになる世界線の人？

中居が同意だと思ってた、って何の言い訳にもならない

[939. 匿名]

性暴力という言葉にドン引きしているのではなく、報告書を読んで感じた中居の人の心の無さにドン引きしてるんだが
オジはそこの所理解してなさそう
まだ細胞だから大丈夫発言もあり得るなと思ってしまったもんあの報告書読んで

[940. 匿名]

被害にあった子が枯れ専だと証明しなかったらただの変態ハゲなんだけどそこ大丈夫？

[941. 匿名]

>>939
まじそれ 対応がゴミの中のゴミ

[942. 匿名]

>>197
YouTubeやAbemaではなく独自の有料プラットフォームだよ。それなら見たい人だけがお金払って見るシステムだから外野から文句言われる筋合いないし賢いやり方だと思う。

[943. 匿名]

>>934
横だけど
万引き＝窃盗だよ
言葉の意味知らずに書いてるのはあなたの方だが

例えるなら、ただの万引き（窃盗）と強盗くらい違う、とかでねーべ？

[944. 匿名]

>>900
佐藤何某ではなく、佐久間宣行では？

[945. 匿名]

>>854
「お相手の方と示談がすんでいるので芸能活動は続けられます」発言から完全に流れ変わった

[946. 匿名]

>>918
なんでもそのズラってやつにしないでくれる？
警察に被害届け出したら裁判で白黒つけれるのにそれはせず被害者A子として喋り続けてるんだから不信感も持つわ。話したくない被害者も勿論いるから示談って選択肢もあるしそれを否定は全くしないけど、あんだけペラペラ喋って闘います！みたいなキャラで仕事してるなら裁判にすればいいだけでしょ。
中居が正しいとは誰も言ってない。ただ相手側からしか裁判は訴える事が出来ないんだから裁判して警察に介入してもらえばいいと言ってるだけ。
それをしないからお互い胡散臭く見てるんだよ。
盲目的になってるのはどっち？

[947. 匿名]

恐怖や酒薬物で無抵抗の相手をレイプしても罪にならないだろっていう主張でしょ

[948. 匿名]

またポエム見れるのかな笑

もうこれ以上苦しめないよ
背中にそっと「さようなら｡｡｡」

[949. 匿名]

>>941
性暴力の定義とか守秘義務がどうのこうの以前に、あのメールのやり取りだけでもクズオブクズよな

[950. 匿名]

>>946
裁判記録は例外なく公開されるから本人だと確定してしまうよ

[951. 匿名]

メールのやり取りをもうやめると言われても一方的に送り付けるストーカー男

[952. 匿名]

>>946
ジャニー擁護パターン見飽きた
中居もいくらでも文春や被害女性、第三者訴えられる
松本みたいにね
さっさと訴えろ腰抜けヅラ

[953. 匿名]

>>9
地上波は無理だよね
有料チャンネルか動画配信

[954. 匿名]

殴ってレイプしたとは思ってないけどムリすぎる

[955. 匿名]

カリスマ性で永野芽郁の足元にも及ばないから並ぶとトピ全然伸びないね
おじいちゃんはもうほっとけば？

[956. 匿名]

>>596
松本さんのはそんな印象だな
俺の好みのタイプの、やれる女を後輩芸人に調達させてた感じ
合意取れてれば問題ないんだけどね
雑な仕事するから

[957. 匿名]

>>946
ヨコだけど、被害アナがされたことが不同意性交（暴行なし）だと仮定したらね、警察に行っても中居は不起訴になるか無罪になる可能性があるの。

事件が一ヶ月あとなら法律が変わって、訴えられたら中居は執行猶予なし五年以上の実刑になってた可能性がすこぶる高い。被害アナはいきなり望まない性行為をさせられたけど、怪我をするようなことは多分されてない。拒否したかどうかも密室だから水掛け論になる。その場合、旧法だと女性は不利。

何でも警察が解決できるとは限らないんだよ。被害アナは示談を受け入れ、中居のことが表に出る前から病気なのにオリンピック観戦とか誹謗中傷を受けてた。それでもちゃんと守秘義務守ってたし、雑誌にリークしたのは第三者だよ。リーク後も中居の名前も被害内容も何もかも被害アナはしゃべって ないよ。

[958. 匿名]

一人で行ったのが悪いのではない
騙して呼び出した方が悪い

[959. 匿名]

園子温がセクハラを訴えた女性を逆に告訴してブザマに負けたね
中居も「恥の上塗り」されたいのかな？？

[960. 匿名]

>>15
こういうことだよね
中居側が反論すればするほど価値観のおかしさが露わになる

[961. 匿名]

ジャンポケ斎藤も改正前だったら中居みたく開き直れたのにね
残念残念w

[962. 匿名]

>>8
これ

[963. 匿名]

>>1
普通の日本人かぁ
加害者にとって都合の良い言葉だよね

そんな時間まで出歩いてるからそんな目に遭う
そんな格好してるからそんな目に遭う
男の家に行けばOKの意思表示
ホテルに入ったらヤるのは当たり前

今までどれだけ多くの被害者が警察に駆け込んでもこういこと言われてさらに傷つけられて被害届も出せず泣き寝入りしてきたか

力ずくでレイプ以外は普通の日本人は問題にしないとでも？
頭おかしいんじゃないの

[964. 匿名]

>>949
一段落かな、助かったよ、ありがとう　これがなー。一番あり得ないよ。盲目ヅラにはこれも、頭のおかしい女から解放された安堵に見えるのかもしれないけどさ、そもそも騙し討ちで部屋に連れこまなければ被害アナはおかしい人になってないんだよ。人一人おかしくさせといて、追い出したら一段落って怖すぎるよ

[965. 匿名]

>>34
中居と同じくらい主語が大きいね

日本人はみんな韓国が大好きぐらい意味不明

[966. 匿名]

>>753
交際確認については当時の中居の代理人弁護士（犬塚弁護士）がそんなものはないと否定してたよ。
中居がそんなやりとりがあったと言いふらしてたのを文春がキャッチしてオンラインの有料記事にしたんだよね。そしたら文春なんか誤報だらけ！と大批判してた中居ファンの方々はその時に限って文春を信じて、ただの交際トラブルだったんだ！と騒いでた。

でも念の為に文春が犬塚弁護士に裏取りのために質問状を送ったんだよね。そしたら↓のような回答があり本誌に載せていたよ。

[967. 匿名]

そもそも世の99%以上の人は中居が殴りつけながら強姦したなんて思ってないでしょうに
サイコパスじじいだとおもってるだけだよ

[968. 匿名]

交際確認あったのなら普通に男女の縺れじゃない？
男性側はスケベ根性
女性側は野心
法廷で全て晒せばいい

[969. 匿名]

>>966
これ出てるのに今だに交際トラブル扱いしてるヅラキツすぎる

[970. 匿名]

>>777
横。
中居はLINEやってないみたい。アプリは入ってるだろうけど、ショートメールしか出来ないらしい。

[971. 匿名]

>>966
ないす犬塚
「被害女性は守秘義務に違反していない」と言い切ったのも中居代理人の犬塚さん笑

[972. 匿名]

無邪気や無知を装ったどっちもどっちも論の人や、素朴な疑問系であとから気が変わったとしたら〜、って質問する人って丁寧に教えても黙っていなくなってまた同じようなこと別トピとかで繰り返すんだよな。

前提となる知識がないのを教えてあげたんだから礼の一つも言ってくれたらいいのに、何が気に入らないんだかすぐ消えるの。

不同意性交罪の成立要件や施行時期について書くの飽きたわ。被害アナと世の女性のために頑張るけどさ。

[973. 匿名]

>>968
交際確認はなかった
事件は不同意性交罪の施行前だから警察に行くと女性が不当に不利

もういい加減覚えて巣に帰ってよ

[974. 匿名]

世間の感想なんて>>15とかでもう完結よ？
ハイハイ詰んだ人ねで終わり

[975. 匿名]

>>967
骨と皮だけのガリガリな姿になって入院してる被害者に、自分のイラストの入ったスマホスタンドをお見舞い品として贈ったエピソード
すごいサイコみを感じる

[976. 匿名]

>>971
犬塚弁護士は利益相反の疑いがあって叩かれたりもしたけど嘘はつけないタイプなんだと思う。

[977. 匿名]

>>917
「肉体的暴力はなかった」って弁明ははじめからちゃんと受け入れてますよ。第三者委員会の報告を読んで、性暴力＝肉体的暴力だなんて感想には全くなりませんでした
きっと世間の多くの人が同じ感覚なのではないかなと私は思います。

ネット上には確かに、勝手な憶測で肉体的な暴力行為をやったかのように決めつける誹謗中傷があったと思うし、それは本当に許されないことですよね
ただ、「性暴力」という言葉から肉体的暴力を想像するのが「普通の日本人」の感覚では決してないので、そこは心配しなくて大丈夫ですよ
中居氏からの弁明もそのまま受け入れた上で、肉体的暴力の有無に関わらず性暴力は倫理的に許せるようなものではないと感じている。
「普通の日本人」の性暴力の認識が肉体的暴力しか思い浮かばないような感覚なら前時代的すぎるし、あまりに恐ろしい。今回のコメントに表れたこのあたりの感覚が、前時代的で暴力を狭い意味に捉えすぎなんじゃないかという疑いを生んでいるのが、今の状況だと思います

[978. 匿名]

>>975
あれ本当なのかなあ?　茶封筒とスマホスタンド

あれは捏造っぽくない?　まあいかにもやりそうではあるけど

[979. 匿名]

>>1
示談までして隠しておきたかった事がバレて、不同意性交を認めて会見せずに引退した。
本当に物理的に暴力行為が無かったのならもう既に示談した意味はなさないはずだし、それを何で示談解除しないの？って事になるよね

ただ世間的にはもう正直どっちでもいいのよね......
今は不同意性交罪なんて優しい言葉に変わったけど、ひと昔前までは強姦罪だからね
中井氏が強姦した人、レイプした人って認識で終わり。そのイメージが覆る事はもう無いし

[980. 匿名]

>>925
このトピは中○と第三者委員会間の問題についてだから、被害アナの話はまた別のトピでしないと論点がブレないかな
ごっちゃに論じるから論点がブレブレな人が多いように思うわ

被害アナへの誹謗中傷は第三者委員会とは関係のないネット民の勝手な憶測だよね
対策は開示請求じゃないかな
中○は曖昧な言葉を配慮なく使った第三者委員会が一因でもあるから反論してる訳で、ちょっと状況が違うよね

被害アナは当たり前にお気の毒だと思ってるよ
中○の反論を受け証拠を開示するか検討することになると思うけど、双方の見解をあらためて聞いて、公平に第三者委員会が再度ジャッジするしかないんじゃないかな

被害アナへの誹謗中傷は当然ながらダメだけど、中○への勝手な決めつけもダメだと思うよ

[981. 匿名]

>>968
交際確認は今のところ裏取り出来てません。

>>966参照して下さい。

[982. 匿名]

>>1
なんでわざわざ反省してませんアピールするの？

[983. 匿名]

>>19
やることこれしかないし？
はあ？被害者への謝罪すらせずに？
弁護士軍団やハシシタ使って被害者への二次加害をすることが50過ぎた人間のすることなの？
カウンセリング受けるなり自分が何で社会や世間から断罪されてるのか考える時間は死ぬほどあるでしょ
むしろ死ぬまで考え続けるべきでしょ
何より被害者への誹謗中傷をやめるように発信することがまず一番にやるべきことじゃないの？
調子に乗らせるヅラたちもまじで腐ってんな
どんだけ中身空っぽなんだろ

[984. 匿名]

>>32
中居の件から始まって日枝が辞めさせられたからね
日枝は引退して逃げた中居の事良く思ってないでしょう
中居がA子さんを誘って性加害した日、ナカジは関わってないみたいだし
中居がフジテレビの業務の流れみたいなていで誘って問題起こしてこうなってるんだから多少は責任というか全く無関係とは言えないんじゃないかな

[985. 匿名]

>>955
中居のしたこと、引退した事は強烈印象なので覚えてるが、中居正広ってタレントが仕事をつい半年前までしてたのなんて忘れてしまってた。

[986. 匿名]

>>983
何より被害者への誹謗中傷をやめるように発信することがまず一番にやるべきことじゃないの？


まずこれだよね
これをしないで自分の事ばっかり
ホント卑怯な男だよ

[987. 匿名]

パシシタ「第三者委員会は正義。だからモトヒコは辞めるべき。」

パシシタ「第三者委員会はゴミ。被害者が悪い。」

[988. 匿名]

>>985
トピたたないともう忘れてる

[989. 匿名]

>>592
中居をかいかぶりすぎでは？
中居は司会などの才能はあったとは思うし、私もタレントとしての中居は嫌いではなかったよ。

でもプライベートでは別の一面があったんじゃないのかな？
昔流出した中絶に関する音声でも、まだただの細胞だから...と冷たく言い放ってたし。

[990. 匿名]

元文春記者がyoutubeで推測してたのが正解な気がする。
このタイミングで急に反論し出したのは、フジの株主総会で
自分に賠償請求されるのを恐れて先手を打った説。
弁護士も人権問題専門じゃなく企業の問題専門みたいだし、
仮にフジが賠償請求しようとしても、この反論をしておけば、
まず性加害があった事を立証しなければいけないというハードルが出来るからね。

[991. 匿名]

じゃあ勝手に復帰すれば

[992. 匿名]

>>953
トラブルや道徳違反してないタレントは地上波にも出れますが、やってしまったタレントは地上波には戻れないと決めちゃえば？

動画配信、舞台や映画などで御自由に活躍してくださいと。

[993. 匿名]

>>980
第三者委員会って無料で動いてる訳じゃないしフジが頼んで仕事終わってもう解散してる。証拠開示は弁護士は守秘義務あるからできない。これは中居代理人も当然知ってる。知った上で今更要求してる。もっと早く、解散前に要求してたら何か動きあったかもしれないけどもう無理だよ。どうしても動かしたかったら名誉毀損で第三者委員会を中居が訴えないと。第三者委員会はそもそも中居の当日の動きをジャッジする目的じゃなく、フジが組織的に女性への性暴力を肯定し利用してたか第三者目線で調べる組織だから、筋違いですよね、ってのもある。

中居が広い範囲での性暴力、という言葉からくるイメージが人権侵害だと思うなら、中居代理人が被害アナ代理人と話して守秘義務解除して、本当は何があったか、会見が嫌なら文書でもいいから出すことだと思うよ。そしたらみんな正しいイメージ持てるじゃん。その方が簡単だしずっと早いよ。被害アナも解除に同意してるし。

[994. 匿名]

第三者委員会が解散してから言い逃げ？
嫌がられてもメール送るストーカー行為やらも反省してなさそうだしズレてる

[995. 匿名]

フジは海外からまた経営陣の再検討迫られてるからハゲになんか構ってられなそう
なぜ日枝派を最高幹部にするんだって責められてるね

[996. 匿名]

>>992
YouTubeも広告あったり、最近はサブスクも広告ありのお安いプランもありますのでね〜。舞台も映画も後援とかあるじゃない?　まあ応援してくれる企業があれば、そういう場所でもできなくもないけど。

コンプラ違反したら詰む、っていうのはもっと肝に銘じて欲しいのよな。有名人になりたい人ばかりの中、成功できたのは能力や努力なんかじゃなくて、大衆があなたを選んだだけ。選ばれなくなったら終わりなんだから謙虚にね、って。

[997. 匿名]

>>988
結局、別にいても居なくてもどうでも良いタレントが爺さんになるまでデカイつらしてのさばってただけ。
松本も同じく。

[998. 匿名]

なんかニュースになったりしないといたことも完全に忘れてる
テレビのタレントなんかゴリ押しばっかりだって実感するね

[999. 匿名]

>>822
〇ぎ声を出したか出さないかじゃない？
そこまで聞かれるんでしょ？指は何本入れられたとか濡れてなければ入らないとか事細かくエゲツない尋問されて強姦ではない。って判決が多かったらしいよ
だから女性は耐えられなくて諦める
示談が多いのはそれだよ

[1000. 匿名]

>>887
そこは、「相手が嫌がってるとは思わなかった。合意だと思ってた。」という方向で今回追加した5人のやり手弁護団がシナリオ書くんじゃないかな