【独占直撃】元フジテレビアナAさんが中居正広氏側の“反論”に胸中告白「これまで聞いていた内容と違うので困惑しています…」

[5001. 匿名]

>>4999　横
自分はTVに出られなくなったのを思えば、
それがどれだけ神経さかなでるかって想像できるよな

しかも精神科に通うほどだったんだ　ショックはもっとだったはず

[5002. 匿名]

>>4994
普通の日本人は「性暴力＝意にそわない性行為の強要」っていう認識だよね
中居の主張する「性暴力＝ひどい暴力を伴う性行為」って認識な人、今時少数派だよね

[5003. 匿名]

ダウンタウンファンでさえ余計な事するなって怒ってるね
マジで何が目的なのかさっぱりわからん

[5004. 匿名]

>>5003
まあダウンタウンに言われたくねーよ
一生独自のプラットフォームにこもって忘れられてけ

[5005. 匿名]

>>5002
まるで日本では暴力を伴わない不同意性交が許されてるみたい
ただでさえ痴漢AV大国、やめては淫語とかおかしなイメージが広まってるのに、日本人に罪をなすりつけないでほしい

[5006. 匿名]

>>4960
女性は命の危機を感じたと言ってるし。。。
何があったのよ、、、

[5007. 匿名]

>>1
は？芸能人や上級国民扱いされるとでも思ってたの？

《フジテレビ第三者委に反論》中居正広氏の心中に渦巻く“第三者委員会への不信感” 「最初から“悪者扱い”されているように感じていた」との関係者証言も（NEWSポストセブン） - Yahoo!ニュース

「中居さんは、第三者委によるヒアリングが、かなり高圧的な調査だったと周囲に不満を漏らしていました」──そう語るのは、ある関係者だ。 元タレントの中居正広氏の代理人弁護士は5月12日、フジテレビなどが

[5008. 匿名]

>>5007
え？自分が起因で起こして、自分きっかけでしでかした事だと認識してないの？

[5009. 匿名]

>>5008
ご機嫌とってくれないと「悪者扱い」されてると感じるのでは

[5010. 匿名]

元刑事の小川泰平さん
いまYouTubeでライブ配信してます
みんな見てほしいです
すんごいわかりやすいし
ズバッと言ってくれてます

[5011. 匿名]

今日あんまりトピ見れなかったんだけど、ここも橋下さんのトピも数日前のトピもヅラがいなくなってるのね。どこ行ったのかと思ったら彼女のトピに戻ったのか。いいんだか悪いんだか
相変わらずなぜあの日家に行ったの？って言ってたわ(呆)

[5012. 匿名]

>>116
メリーさんが分骨許したのかね
親族でもないのによく許したね
メディア通じて人の骨見せるのもなんか常軌を逸してるよ

[5013. 匿名]

>>5011
前トピまでは居てずっと頓珍漢な反論してたのに居なくなったね

[5014. 匿名]

>>5006
彼女が語っていたそれの真相こそ、
一番の闇になっているところで、おそらくそれが肝だと思う

[5015. 匿名]

>>5004
タレントUとのあまりの落差で
中居が暴れたともいえるしな

多額をファンドに投資した企業、名前出してほしいよな
おそらくキー局もだろうけど

[5016. 匿名]

>>1
全責任は私個人にありますってコメントは何だったの？

[5017. 匿名]

>>5013
そうそう。ずっといたよね。放っておいてもいいんだけど、トピ乗っ取られるのが嫌だからちょくちょく見に来てどう考えてもそれおかしい言い過ぎっていうコメントには返信してたんだけど、いま平和でびっくり

[5018. 匿名]

>>5011
婆さんたちからしたらSMAP時代から相変わらずアイドルだろうし、そんな彼に見そめられて(認知の歪み)お近付き(認知の歪み)になったことが憎たらしいんだろうね
セックスできたことすら感謝しろ！(認知の歪み)と苛立つのだと思う

[5019. 匿名]

>>4817
その気のある人なら彼女候補になれたかもと喜ぶでしょ
彼がアラフォーまでならそう思う女性は多かったってことを言ってんの

[5020. 匿名]

>>4078
給料が安くてもテレビで顔売って
ある程度の歳になったらフリーになる道もあるし
有名スポーツ選手やタレントや芸人や企業家
と結婚という道も普通の職種よりはあるでしょう。
時給にすればマクドナルド並みだと
真麻は言ってたけど。

[5021. 匿名]

>>4758
誰だって合うかどうかは付き合ってみないと分からないじゃん
彼氏募集中の時に年齢のつり合う金持ちの中居くんちに招待されたら喜ぶのが普通だよ

[5022. 匿名]

中居くん()

[5023. 匿名]

>>4960
じゃあ何で示談金払ったの？ってなるよね。

[5024. 匿名]

>>4994
アイゴー

[5025. 匿名]

>>3908
いやいや別に指図してないし、ちゃんと読んでね
この人のインスタなんか見た事ないし見たくもない
なんか病みそう

[5026. 匿名]

とりあえず、この人がテレビに出てこなくても誹謗中傷繰り返す痛いファン以外は誰も困らないでしょう。
引退するって自分で言ったんだから、二度と表舞台に出てこないで。
こんな醜悪晒してまでニュースまで見たくもない。
がっかりした元SMAPファンより

[5027. 匿名]

>>4960
意に反したって
彼女はお付き合い前提の行為だと思ってたけど
中居くんはただのワンナイトだった。それがショックで恥ずかしくてプライドが傷ついたってことなのか…

[5028. 匿名]

>>5015
特定されるのを嫌い、第三者委員会の聞き取り調査に協力しなかったUが表面上は何のお咎めもなく芸能活動を再開させようと動いてきたのをみて、中居が一体どんな気持ちでいたか・・・

少なくとも中居の認識では、自ら守秘義務解除を提案し、6時間の聞き取りに協力したにも書かwらず、その果てにセクハラ認定や性暴力認定を受けてしまった。一方、Uはどうだ？聞き取りに協力しないどころか、特定されないようにしろと逆に第三者委員会に圧力をかけた結果、中居よりもよほど酷い内容の全裸手招きをして女子アナを性的に追い込んだにも関わらずセクハラ認定すら受けずにやり過ごしている。
これ、中居の立場では受け入れがたいと思わない？
しかもテレビ局には情報共有されたとて、一般には正体が報じられることもなく、芸能活動を支障なく続けられることになったとしたら？悔しくてたまらないね。
しかも二人は親友。何この落差は？受け入れがたい怒りがこみ上げてきても不思議ではない

[5029. 匿名]

愛が憎しみにかわったような彼女から伝わる
グラビアとか見ると見返したいのかなって
彼女にとっては真剣交際のつもりだったのかな

[5030. 匿名]

不倫ですら許されないのに、若い女性をおっさん二人で騙して部屋に連れ込んで、無理やり行為に至り、更にはそれの隠匿までしてたのよ。
許されわけないわ。

[5031. 匿名]

>>5029
そうよね

愛が焦燥にかわったような中居から伝わる
今回の反論見ると見るともう一度やり直したいって感じなのかな
中居にとっては真剣交際のつもりだったのかな

[5032. 匿名]

>>5029
そういう根も葉もないデマ広めるのやめて

[5033. 匿名]

>>5032
>>5031には言わなくていいの?

[5034. 匿名]

>>5028
引退したのは本人の意志だし
未遂で終わった事件と何らかの行為をして病気にまでなった事件とは全然違う

[5035. 匿名]

>>5031
脳内で彼女認定
中居くん思い込み激しいね

[5036. 匿名]

>>5011
コメントも落ち着いたし平和になって良かったねよね

[5037. 匿名]

>>537
大前提はそれなんだけど、そうじゃない場合もあるのは事実だからね。

だからどちらの発言にも耳を傾けるのは必要なんじゃない？とは思うんだけど。

[5038. 匿名]

>>5019
彼女なら段階踏むでしょ
歴代の中居の彼女ってみんないきなりセックス求められたの？
トップアイドルでも嫌な女性の方が多いだろ
まして芸能人や女子アナがそんな扱いに甘んじるかね

[5039. 匿名]

>>5006
あくまで主観だからなぁ、とは思う

[5040. 匿名]

>>5011
ヅラをわざわざ追いかけてるのね

[5041. 匿名]

>>5032
この件って憶測ばかりが広がるんだよね
真実がずっとわからない

[5042. 匿名]

におわせ大女王がにおわせてばっかりいるから憶測だらけになっちゃうね

[5043. 匿名]

>>5036
ね、ヅラがいなくなったなら違う意見がなくなるんだからいいじゃないねw

[5044. 匿名]

出典：up.gc-img.net

フジテレビが女子アナたちを接待斡旋してたとしか思えないんだけど

[5045. 匿名]

>>5041
かなりの事実がわかってますよ
「当事者しかわからない」「裁判しないとわからない」
って言う人は中居擁護目的で非難の声を黙らせたい人だと思ってます
そしてこの人たちは、裁判で事実と認定されても「裁判が正しいかわからない」って言います

[5046. 匿名]

中居側は復元できたメールを根拠に戦うつもりらしい

[5047. 匿名]

中居の主張が真実という前提で橋下元弁護士は
公共の電波で話を進めているけど
もし違ったどう責任取るんだ？

[5048. 匿名]

《中居正広氏“反撃”の余波》フジテレビ“渦中”プロデューサーの処分が延期に…検証番組も白紙に（女性自身）

《中居正広氏“反撃”の余波》フジテレビ“渦中”プロデューサーの処分が延期に…検証番組も白紙に（女性自身） - Yahoo!ニュース

5月12日に公表された中居正広氏（52）の代理弁護団が提出した“反論文書”が、大きな波紋を広げている。 3月31日、同氏の女性トラブルをきっかけにして、フジテレビおよび親会社フジ・メディア・ホール

[5049. 匿名]

>>5047
証拠を見たんでしょう。だから自信満々で話を進めてる

[5050. 匿名]

>>5046
いつまで中居の言い逃れに使った「交際こじれた説」にすがってるの？
交際の事実があれば第三者委員会の調査で明らかになるはずでしょ
女性がワンナイトからの恋人昇格を期待したなら、「ワンナイトで終わった」だけのことにあれほど心身に重大な影響が出る状態になるはずがない
医師も「性暴力を受けた」と判断している
女性が受けたのは性暴力、女性には中居への好意などなかった
中居は優位的地位を利用して女性に加害した

[5051. 匿名]

>>5049
それなら「二人の関係は第三者委員会の調査報告書にあるようなものではなかった」など別の匂わせになるんじゃないですか？
橋下が言ってたのは「これが性暴力？と皆さんなると思う」ですよ
「中居の性暴力の程度が大したことなかった」と主張したいだけです
あなた方が妄想しているような、「女性が中居を好きで恋人になりたがった」事実など存在しません

[5052. 匿名]

ヅラ戻ってきたの？女性を誹謗中傷するトピにこもってて一網打尽されろよ

[5053. 匿名]

>>5051
「女性が中居を好きで恋人になりたがった」ってどこにも書いてないんだけど。どうしたの？

[5054. 匿名]

>>5050
交際にも至ってなかったでしょうに

[5055. 匿名]

>>5051
うろ覚えだけど第三者委員会の直後のTV出演で3つのレベルに分けて説明されてた。今は中居さんが最上級のレベルの事情があったと想像され非難されている。って答えてた。

多分それだと思う。

[5056. 匿名]

>>5047
橋下は中居弁護団と同じことしか主張してないから、「一部の事実を都合よく並べて印象操作を狙ってる」だけで、実は第三者委員会の報告書と矛盾することは一個も言ってないんだよ

・中居は当初解除を提案した→最終的に解除したとは言ってない
・調査の対象でないと言われた→中居が解除しなかったから対象じゃなくなった
・一般的に性暴力という言葉から想起される暴力的な性行為はなかった→逆に言うとWHO基準の性暴力はあった
・6時間話したが採用されず→曖昧、事実と反する、信用性に欠ける　と第三者委員会に認定されたため
・中居の人権を侵害→あくまでも「性暴力」表現が強すぎるという主張に基づいた抗議

なので、「主張が真っ向から対立」なんてしてなくて、中居弁護団も橋下も「世間の悪印象を弱める」「第三者委員会の信頼性を毀損させて、中居無実かも…という空気を醸成する」のが目的
卑怯な奴らだよ
被害女性に誹謗中傷がいくことを何とも思ってない

[5057. 匿名]

>>5055
あのさ、日本の内閣府のHPにも「同意のない性行為は性暴力」と書いてあるの
性暴力を三つの段階にわけて、最上位じゃなければ許されるという法律も、基準も、ガイドラインも、どこにもない
彼らの印象操作のための勝手な脳内基準なんだよ

[5058. 匿名]

>>5027
行為中女性は泣いてたのに？？

[5059. 匿名]

>>5053
女性のメール公開に異常にこだわって、「女性のメールさえ公開されれば中居が性暴力してないことが明らかになる」と思い込んでるでしょ
交際こじれ説が事実であると思ってるからじゃん

[5060. 匿名]

>>5057
TV見ての感想だけど、どのタイミングで同意がなかったかが争点になるんじゃないかと思った

[5061. 匿名]

>>5027
中居の図々しい言い逃れをマジで信じてるの？ヅラって
客観的に見て恋愛市場で女子アナの方がずっと勝者だろ
中居にあるのは地位と金だけ、20代女子アナが恋愛感情抱くわけがない
仮に地位と金目当てでお付き合い狙ったなら、ふられただけであそこまで心身が壊れるわけがない

[5062. 匿名]

>>5060
違います
圧倒的優位にある中居が入社3年目の若手社員を密室におびき寄せた時点で、「断れない圧力」を生み出してるので、彼女が本当に拒否したかが問題になるわけじゃありません
この状況で性交したこと自体が性暴力です
まして彼女は数日後には激烈に被害を訴え、医者も「性暴力を受けた」と認識しています
「最初は同意だったのに女性が騒いでるだけ」という無理な言い訳はもう通用しませんよ

[5063. 匿名]

>>5042
何か勘違いしてるみたいだけど、中居が女性をだまして密室に連れ出し、そこで性暴力を受けたことはすでに「事実」として扱われている
女性が匂わせしてるとあなたが感じるとしても、それは「女性が被害者Aさんであるかどうか」についてであって、「憶測」の的となっている「中居が女性にした性暴力の内容」は争点ではない
性暴力の程度が最上位の暴力よりも軽微だったらフジの女衒がなかったことになるわけではない
それを「性暴力の程度」が争点であるかのように持ち出して、「程度」に反論しているのは中居側と橋下の論点ずらしでしょ

[5064. 匿名]

>>28
分かる。同年代だけどこんな風な気持ちで見ることになる日が来るとは思わなかったわ

[5065. 匿名]

>>5062
だからTV見たただの感想だって言ってるじゃん。
ここまで地位や名誉を貶められる事案なのか、性暴力の表現が最上位になってるって。

[5066. 匿名]

結局は同意は取れなかったっぽいって中居本人も思ってるわけでそれを訂正したいんじゃないんだよね？
WHOの定義だと広すぎて、犯罪者扱いにされてるけどそこまではしてないって？
そこまでとは？
中居のそこまでって線引きの位置が普通の人と同じ位置にあるのかもわからない
松本のハイアットにも名前が登場するくらいの遊び方してる人が普通の人と同じ性の価値観を持ってるのか疑問だわ

[5067. 匿名]

>>5065
結局「性暴力はしたけど、暴力を伴ってないので中居をそこまで悪く言わないで！」としか言ってないんだよね、中居弁護団の主張って
それを法律用語を交えて世間をケムにまいてるだけ
テレビを見た人が「どのタイミングで同意がなかったかが争点なんだな」と思ってしまうように誘導してるわけよ、世論を
これって「中居は同意のつもりでセックスしただけ、勘違いしちゃっただけの善人」と思われようとしてるんでしょ

「複数人での会食」「お店（その後打ち上げ会場に変更）で」「他の人にも声かけてる」「お店さがしてる」とだまして彼女を安心させて業務上の会食であるかのように見せかけてる時点で、中居の「女をハメて二人になろう」という悪意が明確だよ
いかなる時点でも女性がセックスしたいと思ってないことを中居はわかってたでしょうよ
「どのタイミングで同意がなかったか」は争点ではないです
橋下が「それが争点であるかのように」見せかけています

[5068. 匿名]

>>5063
第三者委員会が事実認定した事に異議があると今回の騒動なんでしょ。

女衒云々は調査書でフジテレビの社員は関与していないって総評があった。

文春の記事訂正 橋下徹氏の指摘で
news.yahoo.co.jp/pickup/6527408
→ いくら女性がフジ社員による会の「延長だ」と「認識していた」としても、女性の心の中で思ったことがフジ社員の関与という事実を生み出すことは絶対にない。
心で思えば事実が発生するなどあり得ない。


これからはもう仕事の延長線上だと思いいつ権力勾配だと言われるかわからないから上司部下を含む飲み会は一切禁止だってさ。
良い方向に向かってるじゃん

[5069. 匿名]

>>5058
調査書で7月に彼に送ったメールの内容だよね。

[5070. 匿名]

>>5027
ワンナイトであり二股ね。
もしそれだとしても最低だけどね。

[5071. 匿名]

>>5068
「中居が第三者委員会の事実認定に異議をとなえている」という印象を生み出すことを狙って、
「第三者委員会の調査書に書いてあるのと同じ事実を、別の言い方で並べ替えた」だけなんですよ

Bが関与していないのは事件当日の誘いに関してだけであって、総合的に見れば「CX の「業務の延長線上」における
性暴力であったと認められる」と結論されてますよ

橋下が言ってるのは「当日関与していない」ということであって、全体的にはめちゃくちゃ関与してるんだよ

[5072. 匿名]

未だに中居を無罪と思ってる人を見るとこれが狂信者って奴なんだなあって思った
今は推し活ブームとか言われてるけどあんまり誰かに依存しすぎたら駄目だよ

[5073. 匿名]

>>5071
客観的な事実がいると話してるよ。
なぜ彼女が数日前のバーベキューと当日の事を同一の事案だと思ったのか等

[5074. 匿名]

あの本の表紙見てから橋下さんの発言には注意しようと思ってる
それにしても「あり得ない比喩、前言撤回…」ってマジでその場しのぎだけの弁論だよね
実際今回の中居側の主張も、書面で発表してるから文言を子細に検討されて詭弁テクニックであることがバレてるしさ
レスバくらいにしか使えないんじゃないの
それなら相手があきれてやめてくれるからね

[5075. 匿名]

>>5073
それは第三者委員会の調査報告書に子細に書いてあります
フジに女性を献上して隠蔽する空気が蔓延していたことは一般の社員のアンケートからも明らかだし幹部も認めて謝罪し辞任しています
「当日だけはBの関与でなかった」ことは、被害全体への責任を矮小化するものではありませんよ

[5076. 匿名]

>>5038
昭和の男は自宅に来る＝その気がある、だかんね
とっつきにくい雰囲気を出してれば別だけど、胸ゆすってブリブリ媚び媚びしてたら誤解されるよ

[5077. 匿名]

>>5076
ものすごい誹謗中傷を見た
性加害者が推しだと女でも発想がおじさんになってしまうの？
早く眼を覚ました方がいいよ

[5078. 匿名]

>>5076
渡邊さんがネプリーグに出た時にスタイルに注目されたことを「すごい悪行」だと思ってるみたいだけど、なんで？
女子アナは席の取り合いなんだから、女性としての魅力で注目されることも当然成功の一段階となるでしょう
渡邊さんが女子アナとして成功したいと思い番組に求められた役割を果たしたことは、彼女の自由だし「性加害されなければいけない根拠」にはなりませんよ

それに中居の前で胸をゆすったという事実はありません

[5079. 匿名]

>>5067
色んな所で喋ってたけど、業務上の圧力でっていうのがよく分かってなさそうだった。え？業務というなら自宅行く前に上司に相談すりゃいいじゃん！の一点張り。
それが出来る世の中じゃないからパワハラもセクハラもカスハラもあるわけで。これからすぐ相談出来る世の中、出来れば圧力自体0に等しくしなきゃいけないのに、これくらいが性暴力？これくらいがカスハラ？みたいな人たちに今まで通り幅を利かされたら邪魔でしかない。

[5080. 匿名]

>>5076
そうならアップデートしたほうがいいんじゃない？
犯罪者と誤解されるよ

[5081. 匿名]

>>5076
ヅラが彼女を叩いてる動機って「嫉妬」だったんだ…
性被害はモテじゃないよ

[5082. 匿名]

中居が蒸し返した以上、中居側の主張って徹底的に週刊誌に擦られることになるんだろうな
物語を再開したのは中居だし

[5083. 匿名]

>>5079
女衒に相談してもなんの意味もない
結局行かされるだけじゃん
もう橋下の発言が加害になるレベルだな
大丈夫なの？この人

[5084. 匿名]

>>5062
数日後には激烈に被害を訴えすしざんまい

[5085. 匿名]

>>5082
三行以上の文章読める人なら、主張の意図に気がつくしね

[5086. 匿名]

>>5082
大丈夫でしょう。物証出せば一発よ

[5087. 匿名]

>>5084
仕事ですし食べると性被害をなかったことにされるんですか？
当初は「仕事を続けたい」と頑張っていた人によく揶揄できるね

中居擁護の人って、彼女のなんでもない言動を重罪であるかのようにずっと断罪してるけど、頭大丈夫？
性被害にあうと寿司食う権利もなくなるの？ならもっと中居に償ってもらわないと割りに合わないわ

[5088. 匿名]

償ってもらわないと割りに合わないわ
償ってもらわないと割りに合わないわ

償ってもらわないと　　　割りに合わない　　　…?

[5089. 匿名]

>>5087
どんな被害受けたのか教えて

[5090. 匿名]

>>5076
もう令和ですよ。元号2つ違いますよ
昭和に生まれたからって価値観そのままでいいなんて、まさか思ってたりしませんよね？

[5091. 匿名]

どんな被害を受けたのかはメールが全部公開されたらわかるね

[5092. 匿名]

横だけど5089みたいな第三者委員会の会見や報告書見ればわかる、ここでも散々出尽くしたことをまた蒸し返す人ってなんだろうね。相手を疲弊させて黙らせれば中居の勝ちだとでも言いたいのかしら？
ヅラかバイトか知らないけど自分が虚しくならないのかな

[5093. 匿名]

>>5089
中居の代弁者の橋下が意に沿わない性行為と言ってたけど、どんなことされたか詳細を知りたいってこと？
下劣じゃない？

[5094. 匿名]

>>5092
中居弁護団がさも「委員会は信憑性が…」と誤解させるような文書を発表したから、元々考える機能がついてない人は「全部ウソだったんだ！」って思いこんでる

[5095. 匿名]

>>4960
部屋に二人きりってだけでも圧はあるよ。

テレビで観ていた「中居くん」とは違う面を見せられたら恐怖でしか無い。

[5096. 匿名]

>>5095
え…まさかそれだけで…?

[5097. 匿名]

>>5028
中居とＵ間の問題じゃないでしょ。

それとこれとは話が別。中居と被害者との話でしょ。

[5098. 匿名]

>>5073
これって、「勝手に部分的な争点を設定して、それに反論する」という橋下弁護士の「非情のテクニック」だよ

全体から見ればそこが問題ではないのに、さもそこが争点であるかのように見せかけて、その部分だけに反論することで相手の信頼性を低下（したように見せかけ）させられるっていう詭弁だよ

[5099. 匿名]

若狭弁護士に、中居は守秘義務解除・示談放棄して刑事裁判やるのがいいだろうって言われてるんだから
もちろん刑事裁判やるんだよね？
もう中居の側だけの見解を垂れ流して勝手にセーフ判定するなんてやめて
実際にあったことをまず客観的に事実としてお互いに提示して、その上でそれに対する
お互いの意見、見解をぶつけるような形にしてもらえればいい。
イメージ的に何となく第三者委員会はおいらの意見を聞いてくれなかったってだけアピールして終わることなんて出来ないと思うよ、ここまでやってしまったら。

[5100. 匿名]

>>5027
別にそこまで中居に思い入れは無いでしょ。昔アイドルだった５０過ぎのおじさんだよ？いや、もうおじいちゃんに近い年齢。

[5101. 匿名]

>>5079
中居が呼べば断るなって事？その業務の先に彼女は何を予測してだんだろう

[5102. 匿名]

肉体的被害ならフジの産業医と被害者のかかりつけ医が第三者委員会に話してるでしょ
それ以上に知りたいなら自分で産業医なりに会いに行ったら？

[5103. 匿名]

性暴力認定も大変かもしれないけど、自分が起こしたことのせいで自分のファンが被害者を攻撃してる状況の方が余程中居の名誉を毀損してると思うよ。

[5104. 匿名]

>>5086
中居が無罪の物証なんてないよ
だって実際に加害してるんだから

話を聞いて把握したという橋下さえ「女性は不同意だったんでしょう」と言ってるのに証拠って何？
迎合メールなんてなんの証拠にもならないよ、権力勾配のある相手に加害された時には被害者は社会生活を守るためにそうするから

[5105. 匿名]

>>5101
中居の機嫌を損ねず頑張ってればアナウンサーとしてチャンスがあるかもしれないでしょう
フジテレビでは女衒上司と有力出演者がキャスティング権を握っているから、成功したければ会食に行くしかないです

ここでアナウンサーとしての成功を目指すこと自体を中傷してくると思うけど、そういう話じゃないのでやめてください
何も目指してもその人の自由であり、それをタテに加害する方が間違ってます

[5106. 匿名]

>>5099
でもそうなると思うよ
最初から裁判で争えるような話じゃないもん
イメージ向上だけが目的でしょ
第三者委員会もこんなパフォーマンスにつきあう義理ないし無反応だろうからね

[5107. 匿名]

>>5105
その考え方やばくない？
キャスティング権握ってるとか部外者の一般人にはわからないでしょう。

全てのアナウンサーが成功したければ会食に行くという考えを持ってる、それは自由だ、それを頑張ってる風に捉えるのはまた更なる被害を生むよ。

[5108. 匿名]

>>5096
何が「それだけで」？
彼女が望んでいなかった性行為をした、業務と見せかけて呼び出した密室で
これで十分性加害なんだけどわかってないの？

[5109. 匿名]

>>5084
ヨコ　昔から腹っが減っては戦は出来ずという諺があるから戦うために食欲有るのは良いことだよ。
その食欲があったおかげで生きてて１年半後には中居とフジに鉄槌食らわしたんだから食欲有ることは
生物とっては良い事。食べれなくなると衰弱して生物は生きてられないからね。

[5110. 匿名]

>>5107
その社風が蔓延していたのは会長、社長、編成局長、有力出演者のせいなので、その構造によって被害を受けた女性を非難するのはとんだ見当違いです

[5111. 匿名]

>>4418
不倫自体は犯罪にならないんだよね。覚醒剤は自分をダメにする。

今回は犯罪認定された事が重大なんだよ。それで責任を取る形での引退だったんでしょ？

[5112. 匿名]

>>5108
同じ部屋の中にいて圧を感じてたってだけで性行為したことになっちゃうの…？

[5113. 匿名]

>>5109
出来ぬ　うち間違いごめん

[5114. 匿名]

>>5107
詭弁としても出来が悪い、12点
とくに「部外者の一般人にはわからないでしょう」は何を主張したいかわからない
>>3597の本読んで勉強してこい

[5115. 匿名]

>>5110
フジテレビでは女衒上司と有力出演者がキャスティング権を握っているから、成功したければ会食に行くしかないです

それは誰が思ってる事なの？あなた？

[5116. 匿名]

>>5012
自分こそジャニーイズムの継承者っていうアピールだよね
二重の意味で常軌を逸してる

[5117. 匿名]

>>5112
頭わいてんの？
性行為があったことはすでに全員が事実として扱ってる

[5118. 匿名]

>>5115
事実だよ

[5119. 匿名]

>>5112
あくまで妄想ですが

「ここまで来たんだからわかってるべ」って言われても圧だからね。

[5120. 匿名]

>>5112
横だけど字が読めないなら書き込みすんな、読んでる方が疲れるわ

>>彼女が望んでいなかった性行為をした、業務と見せかけて呼び出した密室で
って書いてあるじゃん

[5121. 匿名]

>>5079
そんないちいち上司に相談するなんて現実的にあり得ないからね
上司だって中居の権力分かってるから曖昧な回答しかしないだろうし

[5122. 匿名]

>>5100
不思議だが
松本が性加害事件として文春に記事を書かれた件での年齢が52歳くらい
石橋がフジ女子社員の上納を受け、下半身露出事件があったのも推定～52歳くらい
中居の現在の年齢も52歳
他にはジャスト52歳というわけではないけど島田紳助がヘキサゴンとか行列とかやってたのも50代で55歳くらいで芸能界引退してるよね。

MCとして冠番組を持ち芸能界でトップに君臨する年齢がちょうどその頃になっている可能性が高いのと、まだまだ性欲が強い年齢で上納されたり好き放題出来ると勘違いしてしまう可能性があるのが52歳、ＭＣ。

なのだとすると、ちょうどＭＣやってる52歳前後の脂がのった芸能人たちが松本・中居の件から何かを学び、数年後に問題を追及されるようになっていなければいいなぁと思うね

[5123. 匿名]

>>5122
地位と名誉があったとしても「もう若くない」って焦りみたいなのがあるものね。若い頃は同じ年代の「若いオンナ」が向こうから誘ってきても５０過ぎたら中々来ないでしょ。したたかだったりハニトラならありそうだけど。

昔みた夢を５０過ぎても忘れられないのかな。

[5124. 匿名]

>>5118
だから業務の延長線上だと捉えて上司に相談もなくキャスティング権のある有名人と2人で会食に行くしかない。という事ですね。アナウンサーとして成功するってのは個人目標って事？

[5125. 匿名]

>>5115
ヨコ　第三者委員会からの指摘を受けてフジが認めて編成の下にアナウンサー室がぶら下がってた今までの構成を今回見直して組織構成を改善したと発表してたはずよ。当事者のフジが会社として認めて改善しようとしてるんだから部外者のあなたより当事者のフジのほうがその時のキャスティング権の現状を誰よりも知ってるでしょうね。

[5126. 匿名]

>>5123
＞「もう若くない」
そうそう、そう思う
本人たちは俺はまだまだ若いって思っているかもしれないけど
少なくとも10代、20代の女の子からみたらおじさんの域を超えてどちらかと言えば
おじいちゃん寄りの年代。顔とか肌とか20代の女の子がみて魅力的に感じるわけはないので
極々まれに50代でも30代に見えるような人っているけど、それでも30代は20代からみれば
おっさんなのは変わらないわけで。

[5127. 匿名]

A子「身体的な暴力が暴力だけじゃないでしょう」
何か言われた？

[5128. 匿名]

>>5124
ヨコ
それ聞いてどうすんの？その質問に何の意味があるの？揚げ足取り？

[5129. 匿名]

>>5126
ね。

それに若手がどんどん出て来て勢いのあった過去の自分を観ているようだったり、老いてきた現実を突きつけられたり…。そこで権力を使った結果の様な気がする。男としての性的な魅力が年齢とともに減退してきた焦りかな。

[5130. 匿名]

>>5128
だってフジテレビでは女衒上司と有力出演者がキャスティング権を握っているから、成功したければ会食に行くしかないです、事実です。

って言ってる人がこのトピにいるんだよ。
聞きたくなるじゃん

[5131. 匿名]

>>5130
普通の営業でもクライアントに会食要望されたら契約取るために行くわな、あなたは行かないの?

[5132. 匿名]

>>5087
「仕事を続けたい」と頑張っていた人の夢を奪ったんだよな
そのうえ毎日の誹謗中傷　たまらないよな

おそらく中居については、タレントUとあまりに自分と境遇が違って
どうして自分ばっかりと思ったのかもしれないが

[5133. 匿名]

>>5103
誹謗中傷、見える範囲でもかなり酷いんだから本人にはもっととんでもないものが届いているはず。中居は何度でも、誹謗中傷がなくなるまでやめるように言い続けるべきだと思う

[5134. 匿名]

>>5122
実際こういう風潮だったということは、
中居だけが特異だった、というのもでないだろうしね

[5135. 匿名]

>>5125
フジは改善しようがないでしょう。世界名作劇場リアタイの人、幽遊白書が黄金時代の世代の人、ドラゴンボール世代の人は30年ぐらい前からおかしいことは知っていますよ。

[5136. 匿名]

>>5117
頭わいてるから婚約者がいる人を部屋に連れ込んだんでしょうが。まともな人は彼氏持ち、婚約者いる人を連れ込みません。中居ちゃんは彼氏がいようが、婚約者がいようがお構いなしでしょう。

[5137. 匿名]

2023年6月2日は、ジャニー喜多川こ鬼畜さがマスコミを賑わしていたけどジュリー藤島社長は雲隠れして対策を練っていた頃だから、まだジャニーズ事務所の威光はあった。

いまと芸能界もフジテレビの忖度の状況も違っていたから、
もちろん彼女だって、その時には動きが制限されていた状況があったよな

そこはわかってあげないとな

[5138. 匿名]

テレビ局の社員とか後輩とか手下を使って女を集める手法が
そもそもありえないし男性としてダサい

これは揺るがない

[5139. 匿名]

>>5135
鹿内家からのっとったひとが悪かったんだ
吉本も創業家から同じくのっとりがあったんだがな

30年くらい前からおかしいのはその通り
それを資産山分けで潰すのではなく、再生に動いたってのはすごいことでな
ＩＰビジネス、コンテンツビジネスの底力は絶大でな
特にアニメ基軸に再生したいとな

[5140. 匿名]

バービーすげぇよ
大手事務所のタレントなのによく中居なんかに寄らずに被害者に寄り添えてる
ますます好きになった
事務所の大先輩がMCしている番組でよく言ってくれた

[5141. 匿名]

令和の世もまだまだ、男社会だな

>>
「（女性にとっては）意に反した性行為なんでしょう、そこは中居さんも申し訳ないと言ってる。ただ当日の状況を見てもらえれば、こういう風に“性暴力”だとか、少なくともこれだけ社会的制裁を受けるような話ではない、と、感じる人も僕はすごい増えると思う」

《真っ向から対立》中居正広氏の“反論”に被害女性は困惑…食い違う“性暴力の定義”で泥沼化の可能性（女性自身）｜ｄメニューニュース（NTTドコモ）

《真っ向から対立》中居正広氏の“反論”に被害女性は困惑…食い違う“性暴力の定義”で泥沼化の可能性（女性自身）3月31日、中居正広氏（52）の女性トラブルをきっかけに、フジテレビおよび親会社フジ・メディア・ホールディングスが設置した第三…

[5142. 匿名]

>>5141
普通に被害者が直後に警察に駆け込んでたら
当時は強姦罪？で今頃刑務所なのに
シャバにいられることに感謝じゃないところがねー
ぜひ中居にはフジと第三者委員会を起訴してほしい、
つかやらないとダメでしょ

[5143. 匿名]

>>4960
どっちが事実を話しているのか分からないから、事実と違う、犯罪者扱いが耐えられないなら中居が提訴するしかないね
今のままでは中居を犯罪者と呼ぶ人達は何と言われても変わらず言い続けるよ

[5144. 匿名]

>>5132
フジテレビで仕事を続けたかったのに中居は酷いね

[5145. 匿名]

中居正広氏側の反論の6文字に違和感「誰の言葉？」「とても引っかかる」X議論白熱／送付全文

中居正広氏側の反論の6文字に違和感「誰の言葉？」「とても引っかかる」X議論白熱／送付全文 中居氏側は「性暴力」（Sexual violence）という表現について「普通の日本人にとっては肉体的強制力を行使した性行為として、凶暴な犯罪をイメージさせる言葉です」とした...

[5146. 匿名]

>>5112
擁護してる橋下さんが言ってたよ
性行為って言葉を会見で誰も言わないようにしてたと思うんだけど、橋下さんがそれ言っちゃうんだそれと思った

[5147. 匿名]

>>5078
逆に中居氏んちに行く時に乳を固定してた確証もないよね
テレビに出ると分かっててあんだけ揺らす人なら多分乳固めはしてないと思う

私も私の周りの巨乳仲間も胸はなるべく揺れないようにしっかりしたブラ付けてるので、独身のお嬢さんのあれはとても不思議だった

[5148. 匿名]

中居は全てを失ったのだから、スプーン一杯のプライドは保ちたい気持ちは分からんでもない


しかーし！

50過ぎて20代が好んでお前にいく訳ないやろ
何にせよ　爺さん冷静になれ、
そして静かに去れ　
反論して得るものなんて今更何もないやろ

[5149. 匿名]

身体で契約を取る保険のおばちゃんみたいな話だな

[5150. 匿名]

>>5142
A子「身体的な暴力が暴力だけじゃないでしょう」

[5151. 匿名]

>>5149
自分の家に呼び寄せ事実上の密室にして
誰にも声かけていないのに声かけたと嘘ついて
被害者騙してるのは中居の方なのに
なんで被害者が体張ってることになるんだ？

[5152. 匿名]

>>5151
ノリノリメールが出たらその頑張りももう終わるね

[5153. 匿名]

へぇ～中居の告訴を楽しみにしてるよ
騒ぐだけ騒いで逃げんなよ

[5154. 匿名]

>>5153
お楽しみに！
逃げんなよw

[5155. 匿名]

やっぱノリノリメールあったんだね

[5156. 匿名]

いつ中居が第三者委員会告訴するかな
オラすっごくワクワクしてきたぞ

[5157. 匿名]

26日過ぎたら意外と早いかもね

[5158. 匿名]

>>5131
クライアント権と普通の営業一緒にしていいかわからないけど会食先が夜相手方の自宅とわかった時点で断るか、相手がごねたら上司に確認取るだろうね。

[5159. 匿名]

提訴が6月2日だったらもうこれは運命だな
月曜日

[5160. 匿名]

>>5155
そもそも、重要取引先社長に嫌なんだけどって匂わせる返信出来るの？

[5161. 匿名]

クライアントとの会食が暴行されるとわかってたら誰も行かないだろうに決まってる　しかも最初は多人数と偽った挙句、断れないように直前に予定変更する時点で上司が捕まらないまたは相談する暇を与えないようにしてるね

それとは別に通常クライアントが会食したいと言ったら断るか断らないかという問題で通常は断らないと思うがあなたは断るのか？

[5162. 匿名]

中居氏が１７時４６分に「雨のせいか、メンバーが歯切れ悪くいないです。飲みたいですけど、さすがに２人だけだとね。どうしましょ」「隠れ家的な、お店。自信はありませんが探してみますね」などといったメッセージを送信した。
しかし、中居氏は実際にはお店に電話をかけるなどしなかったとしている。

　１９時１４分、中居氏が「（仕事）終わりました。メンバー見つからずです。どうしようかね、２人だけじゃ気になるよね。せっかくだから飲みたいけど」と連絡。

　Ａアナは、その時間に仕事を終えてスマホを確認。中居氏と２人で食事に行く話になっており、２人だけでは嫌だからきょうはやめたいと立場上言えず、飲食店での食事と思い、２人でも良い旨の返信をした。

　中居氏は「お店のレパートリーが情けないですか乏しく…笑」などのメッセージを送信し、バーベキューを行った中居氏所有マンションでの食事を提案。Ａアナはマンションでの２人の食事という提案に少し嫌な気がした。

　しかしＡアナは、仕事上付き合いのある芸能界の大御所からそういわれたら、今夜暇だと言ってしまった私は行かざるを得ない、仕事に影響があるのではないかと思い、行きたくはないが行くことにし、中居氏に大丈夫である旨を返信した。（第三者委員会報告書抜粋）

[5163. 匿名]

>>5006
同じように意に沿わない性暴力にあった検事だかの女性が報道の中で抵抗すれば殺されるかも知れない
だから夫と娘が待ってるから帰りたいって言うのがやっとだったと
A子さんも怖かったと入院中の仲居とのラインでやり取り中にあるからもしかしたら殺されると思ったのかもよ
想像だけど顔つきも言葉遣いもまったく別人の仲居がそこにはいたんじゃないの

[5164. 匿名]

>>5160
横
できない
失礼のないようにって先輩アナからも言われてたんでしょ松本に挨拶に行く時とか

[5165. 匿名]

>>5158
上司が勤務してる時間じゃないんじゃないの

[5166. 匿名]

>>5161
中居はクライアントじゃないだろ

[5167. 匿名]

>>5160
台風でさっさと帰宅しろって指示が会社から出されてた日だから正直に言えばよかっただけよ

[5168. 匿名]

女性から示談を持ちかけたけど、その後の対応に色々と不満が出てきてるみたいだしもう示談の意味無くなってるんだから、破棄すれば？
最初は内容を知られたくなかっただろうけど、今はもう広く知られてしまっているから

[5169. 匿名]

>>5166
フジテレビと某プロデューサーの中居に対する待遇を見ればクライアントもしくは同等の存在だったんだよ
自社アナウンサーを性上納する枠内タレントであることは報告書読めはわかる

[5170. 匿名]

[5171. 匿名]

>>5166
フジテレビにとってクライアント以上だったのかもね

[5172. 匿名]

>>5167
台風理由に断れないよう多人数で飲み会→飲食店で有志飲み会→マンションと段階踏んでOK取ってるじゃん
最終段階で断ったら仲居に失礼になると思い、まさか有名人が強姦魔になるとは予測できなかったと理解できないかな？

[5173. 匿名]

>>5165
ちゃんとコメ読んで

[5174. 匿名]

>>5126
中居、松本両氏は世間的に成功者だけど、全然余裕も無いしイケオジやナイスミドルからは程遠いんだよね。

[5175. 匿名]

>>5170
これ政府が作ったポスターだからね

[5176. 匿名]

>>5174
本人というより、バックが大きかったんだろうね

[5177. 匿名]

>>5156
なんか既視感w

[5178. 匿名]

>>5164よこ
女子アナの間でも若手に上納を受けいれるようなプレッシャーがあったのかね
出来る子はアナウンス室で優遇、出来ない子は冷遇

[5179. 匿名]

>>4733
さんまがプッツン女優と呼んだことに石原真理子が起こってるのも
ネタにされて笑われてたもんね

[5180. 匿名]

>>5011
オウムの番組を観てると信者も盲目ファンも同じで
何言ってもダメなんだなと分かるよね
その人達は教祖に救われていてそれ以外の人が
助けてくれる訳でもないんだもん

[5181. 匿名]

私も若い時結構年上の人から性的アプローチされるだけで恐怖だったわ。なんで私なの？
今となっては、若いってだけで性的魅力が相手にはあるのかと知ったけど経験もない自分にとっては恐怖でしかない。それを性暴力と定義してるWHOは的を得てる。
中居のようにジャニーの元で育ったのなら認知の歪みがあるんだろうけど。

[5182. 匿名]

>>5029
中居もヅラも愛が何か分からないんでしょう
2人きりも嫌がるのに愛がある訳ないから
好意すらなかったわ

[5183. 匿名]

>>5064
私も
鎖骨をしつこく触ったエピソードも嫌だわ

[5184. 匿名]

>>5072
宗教とか占い師の洗脳やホストの言いなりになるのと同じだよね
SMAPだとキャーキャー言って平和に収まってたんだろうけど

[5185. 匿名]

>>5122
確かに紳助も目上の人と司会してた頃は青春したがりの
元不良みたいなイメージだったもんな

人間マンダラという番組やってた頃も十和子さんをゲストに
招んでチヤホヤしたりする程度で共演者も皆良い結婚したから
当時は喜び組とか求めてなかった気がする

[5186. 匿名]

>>5149
被害女性にそういうイメージを植え付けたいみたいだけど、中居に仕事を優遇してもらった証拠でもあるの？

[5187. 匿名]

>>5156
裁判までは考えてないと橋下徹が言ってたよ

[5188. 匿名]

>>5187
えー？そうなの？
いや5154がアレだけ自信たっぷりに
中居は起訴するって保証してくれたし
今更起訴しませんとかなったらここまで騒いだ中居が
とんでもない嘘つきみたいジャン
だから自分は>>5154を信じて待つわ

[5189. 匿名]

>>5122
人生の折り返し地点を過ぎて、仕事が順調でお金もたくさんあって、後は何をしようかって考えた時に、未来のために種を蒔く人と、自分の欲望を追求する人と、二通りに別れるんだと思う。

お金も人脈もある恵まれた環境なんだから、若い人が希望を持てる事をしてほしいけど、松本や中居にとっては「自分が稼いだお金で何をしようが自由、人の事など知らん」って感じなんだろう。せめて若い人の人生を搾取しないでほしい、チャンスを潰さないでほしい

[5190. 匿名]

>>5188
まあ橋下徹は中居に直接会った訳ではないらしいからね

[5191. 匿名]

>>5158
上司が上納しようとしてるのに連絡しても仕方ない

[5192. 匿名]

>>5161
中居擁護じゃないけど、
そもそも業務時間外に一人だけで、自宅に行っていいの？
相談する人がいなかったなかな？
私なら同僚とかに付き合ってもらうかなー。

[5193. 匿名]

>>5155
翌日のお礼メールで❤️使ってたりしたの？
今度は〜ってリクエストしてたり

[5194. 匿名]

>>5191
そうそう
怖い会社

[5195. 匿名]

このトピ「なんで行ったの」botしかいないから説明しても無駄だね
多分AIに中居擁護書かせてる

[5196. 匿名]

>>5192
バイト先の店長とかに呼ばれた場合はそれで良いけどね

[5197. 匿名]

がるちゃんなんて第3者委員会にかかればみんな性暴力だよ

[5198. 匿名]

後ろ盾が強いであろう中居相手にふっかけようだなんて思う奴はそうそう居ないだろ。自分が圧倒的に立場が弱いのに、それこそ干されてメリット無いじゃん。アナウンサーとしてやって行きたいのに。
アクロバット中居擁護は無理筋

[5199. 匿名]

>>5198
なんかこの中居擁護（被害女性叩き）の人たちって「説得しよう」って熱意も感じなくて、ずっと同じセリフ繰り返すゾンビみたい
何が目的なんだろうね
気持ち悪い

[5200. 匿名]

>>5147
シンプルに気持ち悪い
乳への異常なこだわり

[5201. 匿名]

>>5199
まさか芸能界復帰？
被害女性をどれだけ叩いたって推しは戻れるわけないのに〜w

[5202. 匿名]

>>5192
女性は中居所有のマンションとは知らず打ち上げ会場と思っていた
中居の誘い方も「この間の〇〇（地名）なら安心かな」と完全に騙しムーブ

上司に言われて業務として一連のBBQや会食に連れ出されてるのに「業務時間外」「一人」などの非難はとんだ見当違い

誰に相談しても意味はない　上司が中居に女性を献上する意図だからどれほど彼女が注意ぶかくてもいずれ被害に遭った　会社の女性社員献上構造自体が問題なのであって彼女のいかなる行動も問題ではない

[5203. 匿名]

>>5193
被害者がどれほど迎合したメールを送っていようとそれは被害を否定する証拠とはならない
権力を利用して性加害する者は、被害者の社会生活を支配しているから
被害者は仕事、人間関係、家族…を守るため加害者に追従せざるを得ない
被害者のどのようなメールも、加害者の性暴力を打ち消すことにはならない

[5204. 匿名]

>>5202
そもそも一人になったのは中居の謀略のせいでしょ
彼女は元々Bや他の人間も来ると思い承諾した
中居が少しずつ「他の人声かけたけど来れない（嘘）」「店探したけど見つからない（嘘）」と一人になるよう画策した
彼女は「店で、複数人」と思った時点で承諾していたので中居の機嫌を損ねることを恐れ断れなくなった

[5205. 匿名]

>>5189
責任持って後進を育てよう、とかしだすのもこの頃からだと思うんだけど、中居の場合教え方が独りよがりだったり、照れ隠しなのか方向があさってだったり、誰も求めてない感じになるんだよなあ（←舞祭組）。そもそも周囲の後輩が中居パイセンに求めてるのってバラエティ番組での司会術とか立ち回りなんで、プロデュースとか求めてなかったと思う。SMAPの舞台は慎吾ちゃんがずっとプロデュースしてたし、どっちかっていうとこっちにやって欲しかったでしょ、プロデュース。絶対やらなそうだけど。

中居は欲張りだったと思う、松本もだけど。ずーっとちやほやされたい。そのためにも後輩を指導したいが、真面目にはやりたくない。自分が努力して勝ち得た地位を脅かすようなスキルの譲渡は嫌だけど、茶化して後輩に偉そうに指導して関わるのはやりたい。
大好きな旧ジャニにずっといて一番偉そうにしていたいけど、いると大嫌いな木村の下になるから出ざるを得ない。
出ても一人じゃ無理だからスタッフは借りていく。円満を象徴する骨も後輩に命令して非常識なのにもらう。ジャニーの威光を充分活用してたのに問題が出たらだんまり。ずっと20代の女性を取っ替え引っ替えして遊びたいが口説けないので上納頼り。保険に有能で慎ましい彼女も必要。でも財産分与の対象になる結婚は嫌。

謙虚に振る舞えずいつも傲慢で不機嫌な感じなのを誤魔化すために、あちこちに相手のニーズも無視したプレゼント攻撃で好感度を買う。

何も犠牲にせずに欲しいものをゲットし続けたツケだと思う。巨大なツケだね。

[5206. 匿名]

>>5199
無理筋なのはわかってるが推しを今まで通りテレビで無料で楽しみたい、その私の数少ない楽しみを奪った奴（被害者）と世間に恨み節を言いたい。推しの悪いところはアーアー聞こえない、でなんとか被害者の欠点をあげつらい溜飲を下げたい。

そんなんだから同類しか共感しないんで、巣にこもるしかない。

[5207. 匿名]

>>5178
女性は「上納を受け入れた」わけではない
何も知らずに差し出されただけ

[5208. 匿名]

>>5205
すごい分析
覚醒した元ヅラさん？それとも他麺オタ？
こんな人生って何が楽しいんだろ？松本もだけど、絶対嫌われてるし、搾取した女性たちからはずっと恨まれてるよね

[5209. 匿名]

松本はろくに反論も説明もせず、逃げるように休養して、後から「主張をかき消された」とコメント。
中居も逃げるように引退して、後から「自分の意見は反映されなかった」と。

しばらく経ってから「ちゃんと反論したのに聞いてくれなかった」と言うのは、弁護士の戦術なの？

[5210. 匿名]

>>5187
じゃあやっぱりこれで終了のただのパフォーマンスじゃん！
自分のイメージ回復のためには被害者に更に苛烈な誹謗中傷が行っても気にしないんだね
どこまで女性を傷つけるんだろう

[5211. 匿名]

>>5006
レイプ被害者は行為の最中は命の危機を感じるから
とりあえずこの場をやり過ごす為に抵抗しない事が多いよね
抵抗したら力づくで更に暴行される可能性があるから

[5212. 匿名]

>>5209
そうじゃん？
自分のしでかしたことは明らかにせず、安全地帯から「自分は悪くない」アピールだけしたいんでしょ
まあ子分使って女性を陥れてる時点でクズなことは確定だけど、想像以上のクズだったね

[5213. 匿名]

>>5211
Twitterで「激しく抵抗した」って女性が体験を淡々と語ってていたたまれなかったわ
さらに暴力が激化し、もちろん性暴行もされ、撮影
大怪我して今も後遺症に苦しんでるとあった
クソ男死ねばいいのに

[5214. 匿名]

>>5141
コレ橋下もアップデートできてないよね
性加害の時点で何もかもぶっ飛ぶのが今の時代
性加害が蔓延る芸能界に身を置いてるから？

[5215. 匿名]

>>5211
女性の筋力は男性の50%程度しかない
女性が抵抗しても、男性には「全然抵抗しない」としか感じないそうだ
Twitterに外国人高校生の男女が争ってる動画が流れてきたけど、確かに全く相手にならず女性が簡単に制圧されていた

[5216. 匿名]

>>5214
卑怯なのが「皆さんこれが性暴力になるの？と驚く」と言っていて、自分の価値観ではないと逃げられるんだよ
「そのくらいの感覚の人がいる」と言われれば、橋下自身が判断したことにはならない

まあ全体的には中居のイメージがアップしたというより橋下のイメージが低下してるけど、何割かの人に
「中居大したことしてないかも」（嘘）
「第三者委員会怪しいかも」（怪しくない）
という印象を抱かせることに成功してるからね

[5217. 匿名]

>>5202
中居擁護じゃないって書いてあるよ！
非難してるって勘違いしてるよね。
もっと冷静にならないと。

[5218. 匿名]

とくにどっち擁護でもない身からすると、両者とも本人が喋らんからわからんわ。
中居は代理人、お相手は週刊誌使ってお気持ち表明してるだけやん

[5219. 匿名]

伊藤和子さんのページ | Yahoo!ニュース

弁護士、国際人権NGOヒューマンライツ・ナウ副理事長の伊藤和子さんのYahoo!ニュースのコメントが確認できます。各分野の専門家や有識者が個人として意見や提案を寄稿しています。

[5220. 匿名]

>>5208
だってさ、自分が20代の時に50過ぎのオッサンが顔近付けてきたらそれだけでも気持ち悪いよね。

ガル男もさ、５０代オバチャンが顔寄せしたら嫌でしょ？って思った。

[5221. 匿名]

>>5219
噂のHRN

[5222. 匿名]

報告書によると開示されたメールとかの誘い方云々は抜きの、当日起きたことそのものを性暴力認定してる。
結局その当日のことでいえばよくある同意か不同意かって話でしょ。
思えば野菜スティックとか内臓損傷とか随分な妄想が拡散されたもんだな。

[5223. 匿名]

フジテレビの役員人事もなんか強気よね。
中居の告発と合わせて、戦略的なものを感じるわ。
とりあえず、プロデューサーだっけ、あいつも子会社へみたいな感じかしら？

中居がまた悪く言われてて、お兄さんもさぞ辛かろうと思うんだけど、全部悪いのは中居。

[5224. 匿名]

>>1
中居からは、

「示談にして口を封じたはずなのに、色んなことを被害者は喋りやがって！金も積んだのに話が違う！そうくるなら、俺もお前を少しでも潰す！」

っていう意思表示なんたろうなと受け取ってる。
最初のころからやたらと、中居が「暴力はしていない」とこだわってたけれど、手を上げたりしてない→相手から同意をえられてると思っていましたが、実際には被害者からはそうではなかったようですね。ごめんね？」ということにして、あくまでも「俺は性暴力犯罪者ではないんですー気持ちの行き違いです～」にもっていって、少しでもプライドをたもちたいのかな？と。
そして、今もアクロバティック擁護をして中居にしがみついてるような信者には、「ほら！中居くんは性犯罪なんてしていない！」と勢いづかせて被害者を信者に叩かせたいのもあるんだろうね。
それから、被害者の落ち度をなにがなんでも探して中居を庇うことで普段からの女憎し！の気持ちを発散させたい一部の男たちを勢いづかせたい、女も悪かったんだとミスリードさせて被害者を困らせたいとか

この事件で、中居の人間性がすごい伝わってきて、小心者のくせにやることに反省がなくて小賢しくて卑怯で、中居への呆れと嫌悪感が凄い

[5225. 匿名]

>>5220　まったく同意
芸人だってその気持ち、わかると思うよ

ガル男も誰も、５０代オバチャンが顔寄せして、そのおばちゃんに無理やり抱かれるの
イケるかったら嫌でしょ？

ほぼほぼ無理だと思うよ　おばちゃんだってそれくらいの自覚はあるもんだ

[5226. 匿名]

>>5223
プロデューサーの処遇で、どれくらいの反省度合いかはみているよ
これをただの子会社左遷で済ませたら、とてもではないが、こりゃだめだとなる

[5227. 匿名]

>>5204
え？中居が他に声かけてますって言う前に女性はおっけーしてるよ？

[5228. 匿名]

>>5170
でもネトウヨは慰安婦の事は売春婦だって中傷してるやん

[5229. 匿名]

正攻法では相手にされないからと権力をチラつかせて性行為に持ち込むハリボテアイドルジジイとか惨め。
それを崇める50代60代のジジイとババアもやばすぎ。娘、息子、孫、曾孫がいるババアも、中居の擁護ポエムをハァハァ言いながら書いているかと思うとグロい

[5230. 匿名]

ヅラを使って被害者を痛めつけるのが目的に思える。

[5231. 匿名]

>>5230
被害者だけでなく自分のファンも愚弄する行為だよね…

[5232. 匿名]

>>5228
ここにいる人達ってそういうことね
山本太郎支持してたり
そりゃヒューマンライツナウに疑問を持たないわけだw

[5233. 匿名]

>>5208
スマヲタではないよ。でもさ、こういう上司いない?　会社や取引先に。男性(と一部の女性)の持つ宿痾というかね、プライドをいい方向に活用したあと、今度はいい感じに捨てていくのが大事なんだけど、できる人そんないないんだよ。教養を持つか、女性的な共感力を持つか、どっちもないとこういう人間になる。権力は腐敗する、必ず、という教養さえあればこういう失敗はしない。プライド持ってお仕事に邁進する、そうすると地位が手に入る。地位が手に入ったらもうそのプライドは邪魔。邪魔だという認識をどこまで意識的に持って捨てられるかなんだよ。
教養がなくても優しい人はやはりこういう失敗はしない。こういうことを求めてるんだな、こういうのが嫌なんだな、って察して共感できる人は愛されるし、そもそもマウントで精神安定をはからないから付き合いやすい。

[5234. 匿名]

弁護士　嵩原安三郎(実務家) on X

センセーショナルに「中居氏反論！」と報道されていますが、これ、中居氏擁護派、A子氏擁護派、中立派、いずれにとっても良いニュースなのではないのでしょうか。ブラックボックスだった「当日何があったのか」が明らかになっていくからです。真実が明らかになってい...

[5235. 匿名]

>>5204
大使の見てたら臆しないタイプに見えるよね

[5236. 匿名]

>>1
>>私の発言は語尾まで話したことと変わらず記載されていました。

これって中居側の回答と中立的な精査ができてないんじゃないかって風に思われてしまうし、そうでないなら全ての発言ではないですがって付け足した方が良かったんじゃない？

[5237. 匿名]

>>1417
守秘義務解除したら渡邊渚が警察に全部喋れるからね
そうなると中居正広が刑事告訴される可能性が出てくるから当然中居の弁護士は拒否するわな

[5238. 匿名]

>>5237
双方が全部喋ったら逮捕されるのは果たしてどっちかな

[5239. 匿名]

>>5228
あのさ元々慰安婦って兵士が現地の女性をレイプしない為のガス抜きとして設置されたものだよ
もちろんそれ以外にも性病予防や機密漏洩の阻止の目的もある
ちなみに沖縄で本当に慰安婦だった人の話だと兵士に酷い事された事は全然無くて、むしろ土下座で感謝されたり泣いて感謝されたりしたそうな

[5240. 匿名]

>>5239
酷い目に遭わされたのは
特殊慰安施設協会と呼ばれる東京を周辺とした慰安所の日本人女性たちだよね
本土上陸してきた占領軍のアメリカ人兵士たちにボロ雑巾のように扱われて
発狂したり鉄道自殺したりする人が後を絶たなかったと

[5241. 匿名]

>>5151
騙してたとしても2人っきりでもいい？どうしよっか？とか断れる質問してるよね。
断って怒るような人かな中居くん。

[5242. 匿名]

>>6
でもさ女性は溝口とか色んな人とコラボして新たなスタート切ってるのにまたぶり返して可哀想だわ

[5243. 匿名]

>>130
他の芸能人とかスポンサーとか、色んな方面から会見しろって声あがってなかった？

[5244. 匿名]

>>232
フジの子会社か地方局だったかの社長が、事後にすぐ報告を受けた時に「衝撃を受けた。女性の人権侵害にあたるような非常に重い事案だと認識した」みたいに発言してたよ。

[5245. 匿名]

>>1469
一応不同意性行罪は非親告罪(告訴がなくても検察が被疑者を起訴できる)らしいけどね。

ジャニーズの時も何百人も被害申告がありながら、しかも民事裁判まであったのに、検察は微動だなしなかったから、芸能界の大物関係の性スキャンダルには期待はできなそう。

[5246. 匿名]

>>5238
どっちとは？
まさか被害者の方だと？
一体どうしたらこういう思考になるんだかw

[5247. 匿名]

>>5246
そのまさかだよ
夏まで待てばいいじゃない

[5248. 匿名]

>>5238
中居かなぁ

[5249. 匿名]

夫婦や恋人でも互いの意思を確認する時代
夫婦だって無理やりはDVになるんだ

アップデートしないとな

[5250. 匿名]

結局何があったかわからないとなんとも言えないや
中居が悪いのは確定だろうけど、どのくらい悪いことしたかがわからないんだよなー

[5251. 匿名]

>>5202
憶測だけで、実際に何があったかすべて知ってるかのように一方だけを名指しで、非難するのははやめたほうがいいよ。
人の名誉を毀損した場合、事実の有無にかかわらず
名誉毀損になります。

[5252. 匿名]

この問題って中居がフジアナに性加害して
それなのに社員を守らず中居を守ろうとして
自分で弁護士探してが発端なのに
橋下や淳と古市ははそれを無視して
中居は悪くないって言ってて
話をズラしてないか?

入院してPTSDになって会社も辞める羽目になって
それなのに中居を擁護するコメントして
そりゃ性被害を申告する人は少ないわなぁって
感想しかない

[5253. 匿名]

>>5241
あなたの脳内中居と現実の中居は違うからこういう状況になってるんでしょ

[5254. 匿名]

過剰に一方だけを非難するのはやめたほうがいいよ。
公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した者は、その事実の有無にかかわらず、3年以下の懲役若しくは禁錮又は50万円以下の罰金に処する。

[5255. 匿名]

>>1
ベッキーって芸能界の闇をわかってたんだな
色のついた飲み物や酒を完全拒否ってのが今考えたらもう完璧な自衛すぎる


絶対に薬物を入れられないような自衛だよこれ

だから干されたのかな　笑


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[5256. 匿名]

>>5205
ホントすごい分析だね
ジャニーズ詳しくないと意味不明に感じる言動だけど

でもキムタクに勝てるとしたら演技じゃない？
地面師みたいなドラマとか似合いそう
映画で賞もらっても翌年司会もバッチリだし

[5257. 匿名]

マイナス覚悟だけどアメリカのハゲタカファンドがSBIの北尾と組んで、自分たちの思い通りに動く経営陣に変えろとフジテレビを強引に乗っ取ろうとしているのは中居さんの件でスポンサー数十社ががCM停止したことに乗じてフジテレビを乗っ取って収益の7割を占める不動産を取ろうとしてたからなんだよね。ある時点から相当強引に焚きつけ続けたのは間違いない。それに対してフジテレビ側の第三者委員会は、中居さんが弁明しようとするたびに「それはいいです。」とか魔女裁判みたいに封じたのは、中居さんに全責任を押し付けることで敵対的買収を逃れようとしてたからなんだよね。そういう面ではこいつらも真っ黒。

[5258. 匿名]

>>4925
2人の話しを秘密解除の話をいれるとややこしくなるから第三書委員会が拒否したんだろうね
どっちにも

[5259. 匿名]

>>5111
犯罪確定なら逮捕されてるはずです
。お金で解決できる程度の事件。まだ逮捕されてなく指紋も取られてないのだから中居君は世間がどう思っても騒いでも犯罪者ではないんですよ。

[5260. 匿名]

>>252
興奮しすぎだよ。

[5261. 匿名]

>>4327
だけど、女子アナで退職までいる人は少ないからね
それに60でもらえる１億と20代でもらう数千万と、どっちに価値があるか？

20代ならそれをつかってもっとしたい仕事できるでしょ

[5262. 匿名]

>>5261
１億もらったって生活費や遊びや住宅ににほぼ消えてるよね

[5263. 匿名]

>>4545
楽しく暮らしてるので　あなたの方が可哀想

[5264. 匿名]

ガラスの仮面の月影先生も芸能界は怖い世界って言っていました。美内先生は芸能界の闇を予見していました。

[5265. 匿名]

>>5255
途中まで同意だけど、干されたのは不倫したからでしょ

[5266. 匿名]

>>4327
中居はやることやった。
言われすぎて悔しいと第三者委員会に文句言ったっていいと思うよ。
庇う気はないが。

[5267. 匿名]

>>5205
SMAPのコンサートはずっと中居が演出してて、慎吾がやってたのは最後の数年だけどね

[5268. 匿名]

>>5251
憶測じゃなくて第三者委員会で明らかになった事実じゃね？

[5269. 匿名]

>>5241
怒らないけど中嶋に言って干すような人だろうね。

[5270. 匿名]

>>5259
確かに世間は犯罪者と思ってるね。

[5271. 匿名]

>>5258
事実認定しなきゃ始まらないのに拒否するわけないでしょ
中居が解除しないから搦手から調査して苦労することになったのに

[5272. 匿名]

>>5204
これ、第三者委員会の誘導分析がなかったら、押しの強い相手に対して「雨だから誰も来ないって言ったらワタシもやめる、って言ってくんないかなぁー、店見つかんないって言ってるんだからこのまま断ってくんないかなぁー、でもめんどくさいから社交辞令で飲みたい、とは入れとくかぁー」ってやんわり逃げてるのわかるよね？

[5273. 匿名]

>>172
正式な夫婦でも片方がNOと言ったのに無理矢理行ったら犯罪になる。

[5274. 匿名]

>>5272
めんどくさ。もしもあなたの言う通りの意図があったとしても、そんな回りくどいの普通は伝わりません。無理がある。断って欲しいならはっきり言いましょうね
そして誘ったのはそもそも中居っていうのわかってますか？初対面でもないんだから嫌ならそもそも誘わないと思いますよ
誘導分析してるのはどちらでしょうね

[5275. 匿名]

>>5272
ヅラ以外分からん。お前らの認知どうなってるの。

[5276. 匿名]

>>5268
憶測だよ
詳細は中にいた人しかわからないから。
報告書ちゃんと読んでから書いてよ！

[5277. 匿名]

>>5268
じゃあ具体的に説明しろ

[5278. 匿名]

>>12
へぇー
マイナスこんなにいるのね〜驚きだわ
写真集とかノリノリで出してるから？

私は現場を見たひとりではないからどちらも押さない

[5279. 匿名]

>>5262
でもそのへんのセクハラされたOLは貰えないよね、そんな大金。
みんな泣き寝入りで我慢してるから彼女に怒りが向いてしまうんだろう。だって誰に訴えたって、隙があったとか言うじゃん。

[5280. 匿名]

>>4684
「いやだ」(ニコッ)この場合はどうしたら正解？

[5281. 匿名]

>>5272
たしかに。
言われてみてハッとした。
お店だって、2人で行くのめんどくさくて探さなかったのもありえるね。

女性側だって、2人で家が嫌なら私なら自分の知ってるお店を提案するよ。どうしても2人で家が嫌ならね。

[5282. 匿名]

文春の取材に、中居がX子さん（被害者の女性Aさん）に9000万円の解決金を支払ったと言ったX子さんの知人って誰だったのだろう
X子さんは解決金は知人にも話したことないって言ってるのに

X子さんの知人（文春）→中居さんがX子に9000万円の解決金を支払うことで合意。

X子さん本人（ポストセブン）→私は解決金について知人にも一切話したことがありません。

[5283. 匿名]

>>5282
知人に話したことがないのに漏れたのは本人が喋ったという証拠ね

[5284. 匿名]

>>5202
批判でも擁護でもなく、私だったら行かない。

[5285. 匿名]

>>3323
中国と北朝鮮ウケる。
日本も韓国にさえ負けとる。
やばいな。

[5286. 匿名]

>>2155
在日だよね、和田アキ子。
天皇陛下も尊敬してるし親日だけど。

[5287. 匿名]

>>1085
断る。断れる。

新しく始まる番組のMC一緒にできる人探してる
とでも言われたなら
断れない（断りたくない）
と思う。

皆が言うほど“悪質”ではないかと。

[5288. 匿名]

>>5278
誰も見てねーよ。

[5289. 匿名]

ナカイの窓に出ていたバカウンセラーが中居を擁護しております！すぐにBANされたけどねｗｗｗ

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