-
1. 匿名 2025/04/20(日) 08:45:38
やりたい仕事があります。
お年寄り夫婦2人だけでやっている畜産系で、一応名ばかりの正社員の募集になってますが賞与も社会保険、厚生年金もなしです。
給料が20万円から25万円なので、面接の際に初心者ですが25万円でお願いできないかダメ元で交渉してもいいものでしょうか?+18
-57
-
2. 匿名 2025/04/20(日) 08:46:29
いいよ+34
-7
-
3. 匿名 2025/04/20(日) 08:46:31
初心者なのに図々しいと思われて良いことなさそう+105
-10
-
4. 匿名 2025/04/20(日) 08:46:31
いいと思うけど、うちの会社ではそういう人は採用されていない+100
-4
-
5. 匿名 2025/04/20(日) 08:46:32
+22
-3
-
6. 匿名 2025/04/20(日) 08:46:36
+8
-1
-
7. 匿名 2025/04/20(日) 08:46:40
+5
-4
-
8. 匿名 2025/04/20(日) 08:46:53
エージェントがしてくれた+9
-1
-
9. 匿名 2025/04/20(日) 08:46:59
するだけしたらいいよ
でも求人のからは最低金額になると思ってる+52
-3
-
10. 匿名 2025/04/20(日) 08:47:01
雇用主をなんか舐めてるねw
言うだけ言ってみたら?w+7
-22
-
11. 匿名 2025/04/20(日) 08:47:08
言うだけタダ出し言ったら?私は希望伝えたけど全く考慮されず一番最低金額からスタートでした+40
-0
-
12. 匿名 2025/04/20(日) 08:47:09
>>1
いやいや、25万でもやめときな。
搾取されてるのに気がついて!+55
-8
-
13. 匿名 2025/04/20(日) 08:47:25
>>1
まずはなんで5万円も変動してるか聞くのが先じゃ無い?
残業のある時期だけ高いとかもあるかも知れないし。+9
-8
-
14. 匿名 2025/04/20(日) 08:47:35
>>1
初心者なんでしょ?
経験者ならまだしも
交渉するのは自由だけど、採用されるかは別です+65
-1
-
15. 匿名 2025/04/20(日) 08:47:57
入社してからの交渉はあります。
「聞いていたよりハードな業務なので」と切り出してから。
上げてもらえました。+10
-0
-
16. 匿名 2025/04/20(日) 08:48:35
>>1
>賞与も社会保険、厚生年金もなしです。
↑真っ黒じゃん+73
-7
-
17. 匿名 2025/04/20(日) 08:48:41
>>1
そもそも論として、労働者しての雇用契約じゃないんじゃない?+6
-2
-
18. 匿名 2025/04/20(日) 08:49:05
>>1
それは勤続年数や評価によって最高25万まで上がるよって話じゃん。
なんで25万下さい!になるの?+54
-4
-
19. 匿名 2025/04/20(日) 08:49:26
>>1
畜産業の5万円ってかなり価値が高いと思う
主が価値に見合った対価の作業をできるかどうかじゃないかな
畜産は命だからね+9
-0
-
20. 匿名 2025/04/20(日) 08:50:10
25は無理だろうけど20の基準はなんなのか、他での経験が活かせるからその分上乗せしてほしいとは言っていいと思う
上限なのは経験者即戦力じゃないのかな?+6
-0
-
21. 匿名 2025/04/20(日) 08:51:11
>>1
初心者でその交渉はなかなかな気がするけど
年寄りでめっちゃいい人なら聞いてくれるかもだけど確率は低そう+12
-0
-
22. 匿名 2025/04/20(日) 08:51:15
正社員なのに社保ないの?
その時点でその会社は選ばない+13
-4
-
23. 匿名 2025/04/20(日) 08:51:28
>>12
25万で社保、厚生年金なしって手取り20万以下だよ。楽なアパレルや事務の契約社員でももっと稼げる。「正社員」という肩書きで釣ってるだけのバイトよね。+11
-13
-
24. 匿名 2025/04/20(日) 08:51:39
>>1
正社員で社保なしってできるんだ
給料交渉以前にやめた方がよさそう+7
-2
-
25. 匿名 2025/04/20(日) 08:52:53
>>16
社保とか厚生年金って加入しないといけないのは最低従業員が何人からで〜って規定があるから、超小規模だと加入義務がないから違法じゃないのよ。
まぁ普通はそんなとこで働きたくもないけどね。+45
-2
-
26. 匿名 2025/04/20(日) 08:53:12
>>1
していいけど、そういうとこは就業規則もないし、多分労働条件通知書も出してくれないからやめた方がいいよ
社保や厚生年金のいいところは事業主が半分負担してくれるってことなんだけど、雇われでそのメリットは享受しなくてもいいの?+9
-1
-
27. 匿名 2025/04/20(日) 08:54:41
>>1
福利厚生ないのに正社員とはって感じじゃない?+3
-1
-
28. 匿名 2025/04/20(日) 08:55:56
>>25
絶対働きたくない。
社員のことなんも考えてないって証拠じゃん。
+2
-10
-
29. 匿名 2025/04/20(日) 08:58:19
その条件で働くならどうしてもやりたい仕事の場合だけだな
アルバイトや派遣の方がマシ+2
-0
-
30. 匿名 2025/04/20(日) 08:59:40
>>23
楽なアパレルでも稼げる?
どこの情報?
世の中全く知らないね+7
-1
-
31. 匿名 2025/04/20(日) 09:01:27
>>28
だからわざわざ選ばなきゃいいんだよ。
違法じゃないからおかしいっていくら文句言ってもどうにもならないよ。
歯科やクリニックも社保なし結構ある。+13
-1
-
32. 匿名 2025/04/20(日) 09:03:22
>>1
本当にその仕事の内容が自分のやりたかった事なら待遇どうこう言わずにやれるはずだし、給料に不満があるなら諦めて待遇の良いところ探した方がいいのでは?
ダメ元で交渉してもいいと思うけど、通るかどうかは雇い主次第+4
-1
-
33. 匿名 2025/04/20(日) 09:03:40
>>1
25万円欲しいですっていう言い方じゃなくて、自分が生活するには最低25万円必要なのでそれ以下ならこの仕事は難しいと言えばいいと思う。+8
-11
-
34. 匿名 2025/04/20(日) 09:05:10
>>1
交渉はありだよ!
私は面接の時、交渉というか、これくらいの金額でないと厳しいです、って伝えたよ。
社会保険がないのは従業員規模に寄るので、夫婦二人でやってるなら違法じゃないよ。
加入義務があるのは「2024年10月~:従業員数51人以上の企業」。
畜産系はどこも厳しいみたいだけど、興味あるならがんばって!
+9
-2
-
35. 匿名 2025/04/20(日) 09:05:50
>>24
社員三人以上は加入義務があるよ
なんか色々不安要素があるけど、主さん賃上げ交渉前にそこで大丈夫か?+1
-4
-
36. 匿名 2025/04/20(日) 09:06:47
>>1
私だったらよっぽどの経験があるとか実績があるとかじゃないと交渉はできないかも。チキンだから。
交渉しても良いとは思うけど、給料に不満があるならか何故うちに応募してきたんだとは思われる気がする。+5
-0
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37. 匿名 2025/04/20(日) 09:08:10
>>16
黒くない
法人じゃなかったら小規模だったら加入義務ないんだよ+18
-1
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38. 匿名 2025/04/20(日) 09:08:14
自分がいなきゃ回らない仕事ぶりなら報酬交渉しろ
仕事ぶりに価値が見出せない時点で報酬だけ主張するやつ誰が採用するんだよ、絶対しょーもない奴だから+2
-0
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39. 匿名 2025/04/20(日) 09:08:15
幅持たせるのってなんなんだろうね。
経験者が欲しいから上限つけてるのかな?+2
-1
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40. 匿名 2025/04/20(日) 09:09:24
私が働く工場は従業員9人しかいない零細企業だけど、課長は20年前にこの会社に面接に来た時に、求人票に記載の給料よりもっと欲しいと交渉して、求人票に書かれていた給料より高くもらってるらしい。+3
-0
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41. 匿名 2025/04/20(日) 09:09:30
>>28
そうはいっても、50人以下の零細企業で社保払う資金力がないところはたくさんあるよ。
従業員のこと考えてても、経営的に無理なんだよ。
嫌ならそういう小さいところを選ばなければいいだけ。+15
-1
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42. 匿名 2025/04/20(日) 09:10:09
>>39
基本的に下限から昇給がここ迄有るよって言う意味だよ+2
-0
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43. 匿名 2025/04/20(日) 09:10:22
>>35
雇い主の夫婦は社員ではないね。
強制加入義務がない↓
・従業員4人以下の個人事業所
・従業員5人以上で非適用業種の個人事業所
農林水産業や飲食店などの一部サービス業のような社会保険が適用されない業種もある。
わざわざそんな悪条件で働きたくないよねー+4
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44. 匿名 2025/04/20(日) 09:12:10
>>33
じゃあまず応募するなって話だね+13
-0
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45. 匿名 2025/04/20(日) 09:12:28
>>39
どんな求人でも幅の記載あるよ
上限だす気ないのに見栄はってるんだと思う+5
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46. 匿名 2025/04/20(日) 09:12:57
>>1
初心者でいきなり畜産に飛び込むのすごいね。ご夫婦が求めてる人材じゃなさそうだし、給料うんぬんの前にまず採用されなそう。獣医資格とか持ってるとか畜産系の学校で実習は経験済とかなら別ですが。それか嫁候補ってことかな。+16
-0
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47. 匿名 2025/04/20(日) 09:13:44
>>12
初心者が畜産の経験を積むために働くなら、搾取というほど悪い条件ではないのでは?+21
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48. 匿名 2025/04/20(日) 09:14:05
>>46
嫁候補はやだ+2
-1
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49. 匿名 2025/04/20(日) 09:15:12
>>1
経験者だからこその面接での交渉は特権よ。ただ紹介やハンティングならだけど。求人で行ってるようではダメ。初心者は非常識。+3
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50. 匿名 2025/04/20(日) 09:15:45
>>18
経験者ならともかく、初心者なら20万からスタートってバカでも分かるし交渉なんてしないよね
主さん世間知らずのお嬢様なのかも笑+22
-3
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51. 匿名 2025/04/20(日) 09:16:37
>>1
畜産系でしかも初心者、
続くかもわからないんだから
まずは週一バイトをしてみたら?
生き物相手の仕事だと
24時間365日休み無し、
みたいな感じだろうから
週一だけでも喜ばれそうだけど。
朝はとんでもなく早そうだけど
正社員の場合の勤務時間はわかってるの?+5
-0
-
52. 匿名 2025/04/20(日) 09:20:33
そういう人に限って採用されたらすぐ辞める+5
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53. 匿名 2025/04/20(日) 09:25:25
交渉まではしていないけど中途だと面接や内定時に給与の話になるから、生活を考えて最低いくら以上という金額は言うようにしてる。通るか通らないか、更に上乗せされるかされないかは会社次第だけど。+4
-0
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54. 匿名 2025/04/20(日) 09:26:01
日本人はもう少し図々しくなった方がいいと思う
謙虚を押し付ける感じも賃金上がらない原因になってそう+3
-3
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55. 匿名 2025/04/20(日) 09:28:32
金額は内定後に交渉するもんよ。
+0
-4
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56. 匿名 2025/04/20(日) 09:29:21
>>16
個人事業主だと思う+6
-0
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57. 匿名 2025/04/20(日) 09:30:52
>>53
中途だと向こうから聞いてくることも多いよね。
希望はいくら以上だけど御社の規定に添います とか
今がいくらなのでそれ以上
的な感じで言ってる。+3
-0
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58. 匿名 2025/04/20(日) 09:36:18
名ばかりの正社員?なのに社保も厚生年金もない?
やめたほうが良いでしょ+3
-2
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59. 匿名 2025/04/20(日) 09:45:17
>>1
正社員で社保がないのはおかしい。
法人ですらないのでは?+2
-4
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60. 匿名 2025/04/20(日) 09:46:04
皆さんコメントありがとうございます。
やっぱり25万でというのは図々しくて不採用になりますよね。
社会保険と厚生年金に加入したいと伝えるのはどうでしょうか?
+1
-6
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61. 匿名 2025/04/20(日) 09:47:53
派遣の時はある
時給はこの金額以上を希望って
もし希望に合わない場合は辞退するか妥協するかした+2
-0
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62. 匿名 2025/04/20(日) 09:47:58
>>37
だったら交渉しても良いと思う
月給以外何も無いのだから+3
-3
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63. 匿名 2025/04/20(日) 09:50:06
>>16
他の方の書かれてるように、保険加入義務の資格を満たしてない事業所なので、社保未加入は問題ないし、賞与がない代わりに、毎月の給与に上乗せしてるかもしれない
仕事を始めても無いのに、仕事内容も拘束時間も分からないのに、ブラックと煽り立てる様な人は、ハラハラ基質があると思う。+13
-0
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64. 匿名 2025/04/20(日) 09:57:25
交渉するのは自由だと思う
採用はされないと思うけど+0
-0
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65. 匿名 2025/04/20(日) 10:05:50
ブランクあるけど経験者とか、専門性の高い知識を有してるとか、その会社にメリットを示せるなら交渉の余地はあるけど、未経験でいきなり上限を交渉しても印象悪くなるだけだと思うよ。
それなら昇給条件を聞いて、自分の力量と努力でどれくらいで25万になるのかを算出して見極めた方が現実的。
主さんの職種は分からないけど、給料の交渉すること自体は珍しくないよ。わたしは転職のたびにしてる。+4
-0
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66. 匿名 2025/04/20(日) 10:12:24
>>60
>社会保険と厚生年金に加入したいと伝えるのはどうでしょうか?
むしろ、給料交渉より無理だと思う。
「未加入ってちゃんと記載しましたよね?」って言われるよ。+11
-0
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67. 匿名 2025/04/20(日) 10:14:55
>>60
ではそういうところに行ってください。で終わり。+11
-1
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68. 匿名 2025/04/20(日) 10:15:35
交渉してまでそこで働きたいのはなんで?違うとこ探せば?+0
-0
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69. 匿名 2025/04/20(日) 10:17:46
>>12
未経験手取り20はいいんじゃない?+3
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70. 匿名 2025/04/20(日) 10:21:02
>>64
言える
それで採用逃すかもしれないけど交渉が通るかもしれないしやってみなきゃわからない+1
-0
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71. 匿名 2025/04/20(日) 10:22:24
>>1
主さんは世間知らずっぽいから、普通の会社で働いた方がいいと思う。
そうでないと、年取ったら詰むよ。+5
-0
-
72. 匿名 2025/04/20(日) 10:30:02
>>18
募集要項ってそういうもんだよね。
後は経験に依るみたいに書いてるよね。
畜産どころか、働いた事ないタイプなのかな。+11
-1
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73. 匿名 2025/04/20(日) 10:34:45
>>41
そうだよね。
修行的な意味合いで数年だけ働きたいとか、まともな正社員は無理だけど
そういう第一次産業的な家族経営の所で、お手伝いみたいな事して最低賃金だけでも稼ぐ事は可能みたいな特性の場合もあるし(雇う側も社保完備までは厳しいけど、それでも良ければみたいな考えだろうし)
各々自分に合う環境、条件で選ぶんだから自分が選ばなければ良い。
法律違反じゃないのにあーだこーだ言う方がおかしい。+5
-0
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74. 匿名 2025/04/20(日) 10:39:03
>>60
いやいやいやwww
会社が社保加入の制度そのモノがないから、そういう募集要項になってる訳で
社保ある会社で労働時間が規定以上であれば加入が普通だから、募集要項に社保無しとあれば
給料アップより無理だよ。
主、大丈夫?
引きこもりやニートからの脱却の一歩とかなのかな?
あまりにも常識知らな過ぎてびっくりするわ。
+9
-0
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75. 匿名 2025/04/20(日) 10:49:46
年収交渉は内定後にするものですよ。内定が出たら労働条件の提示があるからそこで交渉です。私は交渉して50万くらい上がった。+1
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76. 匿名 2025/04/20(日) 10:50:08
>>60
普通に家の近くにある何かのパートから始めたら?
ちょっと非常識すぎる+4
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77. 匿名 2025/04/20(日) 10:56:51
>>60
会社の負担が増えるからなぁ…
月4万とか?
なかなか厳しいかも+2
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78. 匿名 2025/04/20(日) 11:03:48
畜産酪農系は、金より学びたくて来てる人多いよ。
どこの分野もそうかもだけど金優先にするならきっと続かない。
なんで金くれないのに牛のこんなことしないと駄目なの?と辞めてく。+5
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79. 匿名 2025/04/20(日) 11:05:22
>>33
なんで来て欲しいって言われた訳でもないのに上からなんだよ+7
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80. 匿名 2025/04/20(日) 11:06:34
>>60
社保のシステム分かってます???+9
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81. 匿名 2025/04/20(日) 11:07:48
>>60
自営じゃなく株式会社等法人として福利厚生揃えて正社員募集してる大型畜産会社は沢山あるよ。
そういうとこ探したら?
+9
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82. 匿名 2025/04/20(日) 11:23:55
>>18
今後の最高額ってことはないのでは?
あくまで雇用時の給与だと思ってた。+2
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83. 匿名 2025/04/20(日) 11:42:13
トピタイだけ見ると普通なのに、蓋を開けてみると、実はすごい特殊なパターンで、質問以外にツッコミどころがあってちゃんと答えられないの最近のガルの相談トピのあるある+1
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84. 匿名 2025/04/20(日) 11:43:40
>>55
おまえらシナチョン基準じゃねーし+0
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85. 匿名 2025/04/20(日) 11:46:09
>>16
sがつく派遣はそうだよ
1ヶ月間健康保護無いし
交通費無いから
だから私は他に登録して仕事してる。+0
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86. 匿名 2025/04/20(日) 11:47:14
>>83
こちらがトピを開く前に予想して用意した答えでは対応できない特殊事例なんだよね+3
-0
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87. 匿名 2025/04/20(日) 11:48:23
>>1
交渉するならダメ元で、上げて欲しい理由を付けてやるべき
お涙頂戴系や納得の理由なら角は立たないのでは
5万は無理でも3万、とか譲歩することもイメージして臨む+0
-0
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88. 匿名 2025/04/20(日) 11:49:47
>>63
あなたはその条件でしか働けないの?
私も真っ黒だと思うわ。+0
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89. 匿名 2025/04/20(日) 11:51:19
畜産業に興味があって、やってみたいんでしょう?それなら給料がとか社会保険がとか四の五の言わずに飛び込んでみたら?あなたにとって天職になるかも知れないし、もしかしたらやっぱり無理ってなるかも知れない。やってみてもし続けられそうで、なおかつ給料に納得いかないならその時交渉すればいいと思う
+3
-0
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90. 匿名 2025/04/20(日) 11:53:49
私なら給料よりも社会保険(厚生年金や健康保険等)を付けてくれないかと交渉するなあ。+1
-3
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91. 匿名 2025/04/20(日) 11:53:53
>>10
一生募集かける気なの?笑+0
-2
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92. 匿名 2025/04/20(日) 11:56:04
>>63
何言ってんの?
仕事内容も拘束時間も先に教えるべきでしょ+2
-2
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93. 匿名 2025/04/20(日) 12:00:03
>>62
20〜25万だけで一杯一杯なんだよ下手したら働く日か時間減らされてそれ以下になるかも…畜産業も農家は収入きついんだよ+3
-1
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94. 匿名 2025/04/20(日) 12:04:15
>>1
派遣のやめとけリスト
◯アデコ 交通費出るという募集で、直前になり電車で3駅距離なのに交通費出さないと言い出したから断った。
◯綜キャリ 交通費なし社会保険1カ月後にしか出ないのばかり。健康保険証が1ヶ月も出ないのは50代からしたらかなりキツい。
◯カインズサービス 募集していた金額と違う。1700円なのに、入社日に契約書を見たらば1600円に下げられていた。しかも契約が1年なのに数ヶ月のみ。
やってらんない+0
-0
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95. 匿名 2025/04/20(日) 12:21:50
>>88
無知なら書かない方がいいよ。+4
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96. 匿名 2025/04/20(日) 12:49:59
>>1
こういうの詳しくないんですが、社保なしだと、何をもって正社員になるんですか?契約書とか紙面上の呼び方だけ?+1
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97. 匿名 2025/04/20(日) 13:36:15
>>9
25〜40とかっていう募集がたまにあるけど
やっぱり最低金額だよね?+1
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98. 匿名 2025/04/20(日) 13:44:36
>>1
前の仕事が25万だったから25ないと生活厳しくてとか言ってみるとか?
それで給与交渉して入ってきた人いる
生活できないって言ってたから仕方ないって言われてた+2
-1
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99. 匿名 2025/04/20(日) 13:49:59
>>69
手取りじゃなくて総支給だと思うよ
そんで社保、厚生年金なしだから自分で確定申告して全部納めないといけないんじゃないかな?
全部払うと手取り15万切りそう+0
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100. 匿名 2025/04/20(日) 13:52:53
>>16
社会保険と厚生年金ないなら自分で国保加入して国民年金納める事になるよね?
年末調整してくれたとしても所得税、住民税、雇用保険引かれたうえで国保と年季払うと手元に残るのいくらよ
社会保険と厚生年金がないから25万で交渉してだめならやめといた方がいいと思うし、後々のために畜産の経験したくて、期限決めて修行のつもりくらいじゃないなら生活出来ないと思う+2
-0
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101. 匿名 2025/04/20(日) 13:54:43
>>44
なら求人に25って書かなきゃいいじゃん+1
-3
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102. 匿名 2025/04/20(日) 13:57:57
>>93
でもその給与じゃ手取りいくらよってなるわけで生活できないわけだから結局誰も来なくない?
それこそ扶養内パートならまだしも形だけでも正社員の求人ならフルタイムの勤務時間はきて欲しそうなわけだし
総支給20万で国保と国民年金自分で払うとなると手元に残るお金15万くらいだと思うよ+1
-1
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103. 匿名 2025/04/20(日) 13:59:40
>>45
その額で釣ってるんだよね
零細や個人のところって面接の最後に求人にはああ書いてたけど今は給与いくら空なんだよねって平気で求人の最低額より低い額言ってくるところとかゴロゴロあるよ+3
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104. 匿名 2025/04/20(日) 14:00:45
>>46
獣医資格とか持ってるとか畜産系の学校で実習は経験済とかなら別ですが
この人を賞与、厚生年金、社会保険なしで総支給25で雇おうとするのもすごいなと思うけど+0
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105. 匿名 2025/04/20(日) 14:05:16
>>60
一度しっかり計算してみたら?
総支給20万で、社会保険厚生年金なしなら自分で国保加入して国民年金払うわけじゃん?
主の地域で、その辺と住民税、所得税、雇用保険引かれて手元に残るのいくら?って
それで生活無理ならその会社受けても生活ほぼ無理だし、ダメ元で25万交渉してみてダメなら仕方ないでいいんじゃ?
+0
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106. 匿名 2025/04/20(日) 14:07:03
>>64
まあこういう求人は、雇う側は正社員の待遇は用意しない出来ないけど、雇われ側には正社員の仕事をして欲しいってことだからね+2
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107. 匿名 2025/04/20(日) 14:11:39
>>96
社内での呼び方だけしゃ?
パートでも社保厚生年金あるところあるしフルタイムパートとかもあるから
賞与で差をつけてるところもあるけど、社保厚生年金賞与なしなら単純にそう呼んでるくらいしかないと思う+0
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108. 匿名 2025/04/20(日) 14:34:39
>>1
交渉するのは自由だよ
それで採用されるかどうかは相手次第+1
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109. 匿名 2025/04/20(日) 14:35:56
>>96
時給じゃなくて月給とか年俸で契約だからかな+0
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110. 匿名 2025/04/20(日) 15:03:56
>>109
月給制じゃなくても正社員のところは地方なら普通にあるよ+0
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111. 匿名 2025/04/20(日) 16:15:31
>>92
こういう夫婦経営みたいなとこなら、面接の際に、仕事内容、拘束時間を自分で確認すれば良いことで、その上で、自分で時給換算して、仕事内容に見合ってるか判断すれば良いだけ+1
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112. 匿名 2025/04/24(木) 13:02:48 [通報]
>>37
横ですが個人事業の場合は従業員常時5人以上必要で任意適用で従業員の半数の同意が必要。
社労士のサイトより
お年寄り夫婦2人で経営している場合は法人じゃなさそうですね。+0
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