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母親「娘と会わせてもらえなかった」コンクリ詰め遺体 女児と母親「居住実態なし」で住民票削除 八尾市「当時の対応に瑕疵なし」

191コメント2025/03/23(日) 04:18

  • 1. 匿名 2025/03/20(木) 13:18:07 


     警察などによりますと2004年、飯森容疑者の父親の申告を受けた八尾市が「居住実態がない」と判断し、玲奈さんと母親の住民票を削除。

     2013年には2人が失踪したとして法的に死亡したとみなされたということですが、母親は警察の聞き取りに「家を出たあとも娘との面会を希望するも、会わせてもらえなかった」と話しているということです。

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    +5

    -108

  • 3. 匿名 2025/03/20(木) 13:18:57 

    ほんと?ただただ娘が可哀想

    +361

    -2

  • 4. 匿名 2025/03/20(木) 13:19:26 

    母親生きてたんだ

    +434

    -2

  • 5. 匿名 2025/03/20(木) 13:19:39 

    そもそも置いてった癖に。

    +478

    -5

  • 6. 匿名 2025/03/20(木) 13:19:58 

    母親生きてたのか!
    この人も法的に死んでたんだよね

    +304

    -2

  • 7. 匿名 2025/03/20(木) 13:20:15 

    >>2
    アホか

    +38

    -0

  • 8. 匿名 2025/03/20(木) 13:20:20 

    >>1
    04年ごろ、姉は父親に玲奈さんを預けて家を出たという。

     同年、父親が八尾市役所に「玲奈さんと母親がどこかに行った」と申し出たといい、市は2人の居住実態は市内にないと判断。住民票から2人を削除したという。

     11年には玲奈さんの祖母が死亡したことを受け、遺産相続の手続きのため、別の親族が玲奈さんと母親の「失踪宣告」を大阪家裁に12年に申し立て。これが認められたことで2人は法的に死亡したとみなされていた。
    コンクリ詰めの女児の身元判明 住民票から削除され「失踪宣告」も:朝日新聞
    コンクリ詰めの女児の身元判明 住民票から削除され「失踪宣告」も:朝日新聞www.asahi.com

     コンクリート詰めにした女児の遺体を大阪府八尾市の住宅に遺棄したとして、無職の飯森憲幸容疑者(41)=大阪市平野区=が死体遺棄容疑で逮捕された事件で、大阪府警は19日、遺体の身元は飯森容疑者の姉の娘の…

    +93

    -0

  • 9. 匿名 2025/03/20(木) 13:20:24 

    色々おかしい

    +325

    -2

  • 10. 匿名 2025/03/20(木) 13:21:17 

    背乗りみたいなの?

    +37

    -6

  • 11. 匿名 2025/03/20(木) 13:21:25 

    出た後に会わせてもらえなかったって…
    全員好き勝手すぎるな

    +290

    -1

  • 12. 匿名 2025/03/20(木) 13:21:28 

    母親今までどこにいたんだ?父親は?

    +251

    -1

  • 13. 匿名 2025/03/20(木) 13:22:05 

    娘の母親の失踪はともかく、子どもは一緒にいたんだよね
    それなのに容疑者の父親は子どももいなくなったと市に伝えてた?

    +199

    -1

  • 14. 匿名 2025/03/20(木) 13:22:22 

    会わせてもらえないで何年も放置?

    +162

    -1

  • 15. 匿名 2025/03/20(木) 13:23:02 

    >>13
    その時点ではもう…

    +113

    -1

  • 16. 匿名 2025/03/20(木) 13:23:05 

    >>8
    これ、やろうと思えばいくらでも犯罪に利用できちゃうじゃん
    家出失踪とか届出出された中にまだまだこういうケースありそう

    +260

    -0

  • 17. 匿名 2025/03/20(木) 13:23:19 

    母親、その前にでていったんでしょ?
    つまり子供を置いて家を出た

    +127

    -0

  • 18. 匿名 2025/03/20(木) 13:23:25 

    >母親は警察の聞き取りに「家を出たあとも娘との面会を希望するも、会わせてもらえなかった」と話しているということです。

    育児放棄したくせして厚かましい
    何言っても無駄

    +251

    -0

  • 19. 匿名 2025/03/20(木) 13:23:54 

    この母親は失踪してから今まで保険証も使わず生きてたの?今から戸籍の復活するの?

    +166

    -0

  • 20. 匿名 2025/03/20(木) 13:24:08 

    役所の判断で死亡扱いになるんだ

    +15

    -6

  • 21. 匿名 2025/03/20(木) 13:24:16 

    周りの大人がみんなおかしい。まともな人が一人もいない。
    それまでどうやって生きてきたのか(幼稚園、小学校は?)、殺されて十何年も発見されないとか、不憫すぎる。

    +166

    -0

  • 22. 匿名 2025/03/20(木) 13:24:45 

    この母親戸籍失ったままどうやって10年生きてたの

    +144

    -1

  • 23. 匿名 2025/03/20(木) 13:24:52 

    >>13
    施設に入ってる80代の容疑者の父親も
    事情を知ってる可能性があり話を聞いているって新聞に書いてた。

    +117

    -1

  • 24. 匿名 2025/03/20(木) 13:24:55 

    クソ母親

    +17

    -1

  • 25. 匿名 2025/03/20(木) 13:25:06 

    >>1
    父おかしくない?
    共犯なのかな

    +44

    -1

  • 26. 匿名 2025/03/20(木) 13:25:09 

    お姉さん生きてたのね。
    ライオンとかもそうだけど、男は手に余ると何するかわからないね。

    +26

    -1

  • 27. 匿名 2025/03/20(木) 13:25:16 

    >>19
    一度死亡扱いになった人ってどうなるんだろうね
    本人だと証明されたら復活できるものなのかな

    +53

    -1

  • 28. 匿名 2025/03/20(木) 13:25:23 

    法的に死亡したとしてみなされるって身分証とかどうしてたんだろ。保険証もなしで生活してたのかなぁ

    +47

    -0

  • 29. 匿名 2025/03/20(木) 13:25:49 

    スーツケースに子供詰めた一家のとこみたいに
    家族みんな障害あるパターンな気がしてきたな…

    +112

    -3

  • 30. 匿名 2025/03/20(木) 13:26:19 

    母親生きてたんだ
    こういう人って身分証とかどうしてるんだろう
    何らかの仕事してたんだよね?

    +25

    -1

  • 31. 匿名 2025/03/20(木) 13:26:23 

    >>8
    母親が勝手にどっか行ったのが原因だよね?
    その後の手続きはちゃんと法に従ってるわけだし。
    今更何言ってんの?って感じ。母親に対して。

    +136

    -4

  • 32. 匿名 2025/03/20(木) 13:26:28 

    >>27
    【失踪宣告の取消しによる戸籍の復活】
    失踪宣告後に生存が判明しても、戸籍は死亡のままです。
    家庭裁判所で失踪宣告を取り消して役所に届出をすることで、戸籍が復活します。

    +46

    -0

  • 33. 匿名 2025/03/20(木) 13:26:36 

    役所もおかしくない?

    +61

    -2

  • 34. 匿名 2025/03/20(木) 13:26:45 

    >>14
    普通なら警察に行くなりなんなりして子どもの生存確認するよね
    電話で話そうとするとか
    姿も見えない声も聞けないで放置してたのに会わせてもらえなかったって被害者面するのも変な話

    +115

    -4

  • 35. 匿名 2025/03/20(木) 13:26:59 

    >>8
    八尾市役所の判断に落ち度はなかったって言ってるけど…

    +9

    -6

  • 36. 匿名 2025/03/20(木) 13:27:01 

    >>20
    違う
    住民票削除しただけ
    死亡扱いになったのは父親が失踪宣告出したから

    11年には玲奈さんの祖母が死亡したことを受け、遺産相続の手続きのため、別の親族が玲奈さんと母親の「失踪宣告」を大阪家裁に12年に申し立て。これが認められたことで2人は法的に死亡したとみなされていた。

    +33

    -0

  • 37. 匿名 2025/03/20(木) 13:27:55 

    母親も被害に遭ってるかと思ってた

    +7

    -1

  • 38. 匿名 2025/03/20(木) 13:28:10 

    >>1
    残酷だけどやっぱり世の中親ガチャだわ

    +44

    -0

  • 39. 匿名 2025/03/20(木) 13:28:25 

    >>9
    例えば?

    +2

    -11

  • 40. 匿名 2025/03/20(木) 13:29:00 

    会わせてもらえなかった、でそのまま暮らしてたのか?
    やっぱり大人が全員おかしいわ
    亡くなった子の実父は?

    +46

    -1

  • 41. 匿名 2025/03/20(木) 13:29:03 

    会わせてもらえなかったって警察とか児相には相談しなかったの?

    +19

    -0

  • 42. 匿名 2025/03/20(木) 13:29:14 

    >>8
    母親、自ら音信不通になっておいて何をふざけたことを。被害者ぶるんじゃねーよ

    +117

    -0

  • 43. 匿名 2025/03/20(木) 13:29:14 

    >2013年には2人が失踪したとして法的に死亡したとみなされたということです

    えええ…

    +18

    -1

  • 44. 匿名 2025/03/20(木) 13:29:42 

    >>13
    当時はまだしも今は施設で高齢ってことだから言質取りきれないよね
    こういう場合、あやふやなことを言ってもそれを証言として扱うものなのか分からないけど

    +17

    -1

  • 45. 匿名 2025/03/20(木) 13:29:52 

    >>35
    逆にどこに落ち度があるの?
    住民票の削除?
    居住実態ないけど住民登録しとけって?

    +35

    -3

  • 46. 匿名 2025/03/20(木) 13:31:12 

    母親、ダメ元でも警察に駆け込むなりしなかったのか?

    +4

    -0

  • 47. 匿名 2025/03/20(木) 13:31:15 

    >>14
    そこがおかしいよね。警察に行ったりしないのかな。

    +36

    -1

  • 48. 匿名 2025/03/20(木) 13:31:26 

    会いたければ何十回も訪問すると思うし、何回も訪問すればその家で娘がどんな目に遭っているか感じ取れたんじゃないの?
    そうすれば異変にすぐ気づけたかもしれないし、殺されていたとしたら娘のいない気配にも気づけたかもしれない。娘が死んだとわかる何十年間もこの事態を放置しなかった。
    つまりそこまでの気持ちはなかったんでしょう。会いたい時にだけ会えればいいみたいな気持ちで子どもを産まないでほしい。

    +42

    -0

  • 49. 匿名 2025/03/20(木) 13:31:31 

    >>43
    そうしないと遺産手続き入れないけど
    そこまで探してないわけじゃないし

    +2

    -0

  • 50. 匿名 2025/03/20(木) 13:31:41 

    でも役所の人もどうしようもないよね
    本当に出ていったんですか?お宅見せてくださいなんて言えるわけないし…ちゃんと探し出してくださいとかも言うわけないし
    家族ならこんな方法で社会的に抹殺できるんだ…
    でも母親生きてたなら銀行口座とかスマホの契約とかどうしたわけ?日本で戸籍なくてどうやって生きれるの
    水商売ですら最底辺の安キャバ以外は身分証提出しないと働けないのに
    風俗か?

    +22

    -1

  • 51. 匿名 2025/03/20(木) 13:31:48 

    >>22
    高田馬場の女も住民票無しで男に寄生して生きていたみたいだし、生きる術はあるんだろうね

    +39

    -0

  • 52. 匿名 2025/03/20(木) 13:31:52 

    >>22
    病院かかるとしたら全額負担…?
    庶民すぎてどう生き抜くのか分からん

    +50

    -1

  • 53. 匿名 2025/03/20(木) 13:32:35 

    >>47
    本人にやましい何かがあるのか、娘に会いに行こうとしたという主張自体が嘘で実際はほったらかしだったのか…

    +16

    -0

  • 54. 匿名 2025/03/20(木) 13:32:47 

    >>7
    なにが?

    +0

    -18

  • 55. 匿名 2025/03/20(木) 13:32:49 

    >>1
    本当に会いたかったら一目でも見ようと実家に来るでしょ。
    家の中まで突撃しなくても子供は小学生なんだから(生きてれば)家の近くまで行けば出入りを見れるし。
    逆に子供なのに一切出てこなければおかしいと気づくだろ。
    あと、失踪宣告から戸籍が『死亡』になったのは2012年。
    この女(母親)は2012年から戸籍が死亡になってたのにどうやって生きてきたわけ?
    自分の意思と反して死亡扱いになってるなら役所に訂正の手続きをするでしょ。
    2012年から13年間もコソコソ生きてきてる時点で、致命傷は弟が与えたとしてもこの女も虐待とか後ろ暗いことしてるでしょ。

    +45

    -0

  • 56. 匿名 2025/03/20(木) 13:32:50 

    >>4
    戸籍上死んだことになってたのにどうやって生活してたんだろうね?

    +117

    -0

  • 57. 匿名 2025/03/20(木) 13:33:16 

    04年ごろ、姉は父親に玲奈さんを預けて家を出たという

    スタートで躓いてるよ。問題がありそうな父子に預けるなんて…娘さんはどんな扱いをされてたんだろう。

    +12

    -0

  • 58. 匿名 2025/03/20(木) 13:33:23 

    とち狂った家族

    +9

    -0

  • 59. 匿名 2025/03/20(木) 13:33:24 

    病院やお仕事や住む場所とかどうしてたんだろう

    +4

    -1

  • 60. 匿名 2025/03/20(木) 13:33:31 

    >>36
    相続させないため?
    しかも他の親族がかー…
    なかなかだね。

    +17

    -4

  • 61. 匿名 2025/03/20(木) 13:33:33 

    戸籍上死んでたら無保険だろうし働く場所もないだろうに

    +8

    -0

  • 62. 匿名 2025/03/20(木) 13:33:55 

    >>5
    どっちの言ってることが正しいか分からないよね。

    +121

    -2

  • 63. 匿名 2025/03/20(木) 13:34:28 

    >>8
    実際に亡くなっていた娘さんはともかく、母親は法的に死亡扱いでも生活に問題なかったのかな?
    なんかすごいわ、この事件

    +106

    -0

  • 64. 匿名 2025/03/20(木) 13:34:57 

    >>22
    病院に行くことはなかったのかな。仕事をするにも銀行口座はどうしていたんだろう?今の時代に手渡し?

    +38

    -0

  • 65. 匿名 2025/03/20(木) 13:34:59 

    >>14
    これさ、私が母です、会わせてもらえませんでした、って名乗りでないと自分も逮捕の可能性があると思ってわざわざ出てきたような気がする。
    保身しか考えてないと思う。

    +68

    -2

  • 66. 匿名 2025/03/20(木) 13:35:03 

    >>56
    こいつらから逃げなくてはいけない失踪とか?

    +20

    -1

  • 67. 匿名 2025/03/20(木) 13:35:04 

    >>56
    夜の仕事ならなんとでもなりそう
    寮という名のワンルームアパートとか与えられるし

    +73

    -0

  • 68. 匿名 2025/03/20(木) 13:35:29 

    女児の死亡推定時期が2007年なら、当時容疑者はまだ20代とかだし、交際相手で一緒に逮捕された女なんかまだ10代じゃん

    +9

    -0

  • 69. 匿名 2025/03/20(木) 13:35:55 

    犯罪者一家って全員ろくでもない場合しかない

    +2

    -0

  • 70. 匿名 2025/03/20(木) 13:36:12 

    住居はどうやって借りていたんだろう?給料の振り込みをする口座、保険…色々どうしていたんだろうか。

    +3

    -0

  • 71. 匿名 2025/03/20(木) 13:36:28 

    >>19
    保険証使わなかったにしても
    仕事はなにしてたんだろうね?
    確定申告とかそういうのでもさ。
    してないか。

    +48

    -0

  • 72. 匿名 2025/03/20(木) 13:36:29 

    >>15
    女児が誕生したのは2000年
    「娘と孫(女児)がいなくなった」と届けたのは2004年
    女児の遺体は推定6~7歳(死んだのは2006~2007年)

    行方不明と届けてから2,3年は手元にいたことになる
    女児の発達が異様に良くて4歳なのに6歳に見えたか
    解剖所見が間違ってる可能性もないわけじゃないだろうけど

    +32

    -1

  • 73. 匿名 2025/03/20(木) 13:36:32 

    >>14
    そもそも置いていくような母親だもんね。本来なら離婚してたとしても父親だって定期的に会いたいものだよね。

    +31

    -2

  • 74. 匿名 2025/03/20(木) 13:36:34 

    この母親は今まで何をしてたんだろう何処に居たんだろう

    +5

    -0

  • 75. 匿名 2025/03/20(木) 13:37:22 

    色んな事情持って生きてる家庭が有るのですね!
    ただお子さんが可哀想過ぎます!

    +3

    -0

  • 76. 匿名 2025/03/20(木) 13:37:32 

    >>66
    もしそうだとしたらそんなやつらの所にわが子を置いていったことになるよね。

    +24

    -0

  • 77. 匿名 2025/03/20(木) 13:37:37 

    転居先も分からずそんなに簡単に取り消すものなのか?

    +6

    -0

  • 78. 匿名 2025/03/20(木) 13:37:44 

    >>72
    6〜7歳で亡くなっていたなら、本来なら小学生ですよね。学校に行ってたらいなくなったらすぐ気づかれるはずだしどうなってたんだろう?

    +17

    -3

  • 79. 匿名 2025/03/20(木) 13:37:56 

    なんか、わからん。母親は面会希望って。育てるのではないの?面会?
    んで、会わせてもらえなかった〜で終わり?女の子よ?
    体の変化もあるでしょうし、そんな事も心配しないの?なんで?
    今まで母親は何してたの?
    全てがわからない。

    +6

    -0

  • 80. 匿名 2025/03/20(木) 13:37:59 

    >>19
    家裁に申し立てすれば復活するみたい
    失踪宣告した人が生きていた!相続や戸籍の取消し手続きと影響を解説  |  nocosのコラム
    失踪宣告した人が生きていた!相続や戸籍の取消し手続きと影響を解説 | nocosのコラムnocos.biz

    失踪宣告とは、行方不明で長期間生死がわからない人を「法律上死亡したもの」とみなす制度です。相続や婚姻関係の整理のために用いられますが、後から失踪者が生きていたと判明するケースもあります。多くの方が心配するポイントを、具体的な手続きや考え方とともに...


    保険証は友達か誰かにウソついて借りてたのかも知れない
    ダンナの暴力から逃げてて住民票が取れないから保険証がないとか...ウソつこうと思えばつけると思う

    +29

    -0

  • 81. 匿名 2025/03/20(木) 13:38:25 

    >>34
    会わせない!そんな母親になんて!!
    って感じだったのか
    今出かけてるよーとか
    今学校行ってるよーとか
    嘘つかれて会うタイミングなかったとか?
    にしても何回も断られてたらおかしいって気づくよね。

    +6

    -0

  • 82. 匿名 2025/03/20(木) 13:38:29 

    身内の方々色々と問題ありだね。
    こんな感じファミリーに生まれてきてただただ可哀想。
    いっそ、施設に置き去りにした方が良かったのでは?

    +4

    -0

  • 83. 匿名 2025/03/20(木) 13:39:02 

    男に食わせてもらってたか、身分証もいらない闇風俗みたいな所で働いてたかだろうな。

    +8

    -0

  • 84. 匿名 2025/03/20(木) 13:39:04 

    銀行口座を持ってない成人なんて怪しすぎて雇ってもらえるの?

    +7

    -1

  • 85. 匿名 2025/03/20(木) 13:39:08 

    >>74
    そこ含めて警察が色々聞くだろうけど…
    女の子の実父が全く出てこないね
    未婚シンママとかだったのか?
    離婚して疎遠なら、警察にじ事情聞かれることもないのか

    +12

    -0

  • 86. 匿名 2025/03/20(木) 13:39:15 

    >>76
    知るかよ

    +1

    -13

  • 87. 匿名 2025/03/20(木) 13:39:33 

    >>29
    そんな事件あったの?

    +6

    -1

  • 88. 匿名 2025/03/20(木) 13:39:56 

    >>22
    でも仕事してて戸籍まで確認されないし、同姓同名なんて腐る程居るから普通に生きてたんじゃない?
    パスポートとか免許証とか戸籍が必要な資格なんてガル民でも持ってない人たくさんいるし
    公的身分証なくても生きていけるのが日本のいい所でもあり悪い所でもあるのかもね

    +33

    -0

  • 89. 匿名 2025/03/20(木) 13:40:55 

    娘の父親は?一度も娘に会いたいみたいな連絡しなかったの?

    +2

    -0

  • 90. 匿名 2025/03/20(木) 13:40:58 

    >>28
    どこかしら就職するなら必要だよね
    飛び込みの住み込みみたいなところもあるかもしれないが。。

    +1

    -0

  • 91. 匿名 2025/03/20(木) 13:42:06 

    >>84
    なくはないみたいだよ。よく口座売って凍結されて使えなくなる人いるけど、調べてみたら誰かの口座借りたりとか、手渡しとかあるみたい。小さな会社ならありかもね。

    +3

    -0

  • 92. 匿名 2025/03/20(木) 13:42:11 

    なんか皆んなおかしい
    境界知能一家だったのかな

    +6

    -0

  • 93. 匿名 2025/03/20(木) 13:43:01 

    無知で悪いんだけど、子供の失踪なんて結構な事だと思うけどこれは母親と一緒だから事件性はないって判断されたってこと?

    +7

    -0

  • 94. 匿名 2025/03/20(木) 13:43:20 

    母親も逮捕しろ!!

    +1

    -0

  • 95. 匿名 2025/03/20(木) 13:44:11 

    殺されてると思ってた
    生きてたんかい
    あんたがしっかりしてれば

    +7

    -0

  • 96. 匿名 2025/03/20(木) 13:44:24 

    >>90
    まともな所で働けないから働いてたとすればアングラなとこだよね。市橋も捕まるまでどうにか生きてたし

    +5

    -0

  • 97. 匿名 2025/03/20(木) 13:46:03 

    >>84
    水系や風俗なら誰でもできるからそういうところにいるんじゃないかな
    まともな仕事は無理だよね。

    +6

    -0

  • 98. 匿名 2025/03/20(木) 13:46:41 

    みんなよくわかるね
    文字で説明されても関係性と事件性がさっぱりわからない

    +2

    -0

  • 99. 匿名 2025/03/20(木) 13:48:00 

    >>22
    生まれた時から無戸籍だった女性のインタビュー記事を読んだことがあるけど、そういう身の上を受け入れてくれた内縁の夫と暮らしていて、アパートの名義や銀行口座とかは内縁の夫のを使わせてもらったりしてたと書いてあったよ
    そのパターンだと、内縁の夫と死別したりすると詰むみたい

    +36

    -0

  • 100. 匿名 2025/03/20(木) 13:50:14 

    母親も誰かの戸籍を乗っ取って生きてきたんじゃない?


    母親「娘と会わせてもらえなかった」コンクリ詰め遺体 女児と母親「居住実態なし」で住民票削除 八尾市「当時の対応に瑕疵なし」

    +3

    -0

  • 101. 匿名 2025/03/20(木) 13:50:47 

    >>5
    だよなー、娘置いていけっていわれても連れて行くよね

    +86

    -0

  • 102. 匿名 2025/03/20(木) 13:51:09 

    毛量が凄い

    +2

    -0

  • 103. 匿名 2025/03/20(木) 13:51:36 

    >>79
    面会を希望したのがいつなのかは不明だけど、母親として「娘に会えない」と役所や警察に話してたら、自分と娘が住民票を削除されてる(もしくは死亡になってる)事も判明しただろうから、その時点で「娘さんは一体どこ?」となってたはず。

    でも、そこまでして会おうって強い気持ちではなかった、もしくは役所などにも行けない程何か深い訳ありの人なんだろうね。

    +8

    -1

  • 104. 匿名 2025/03/20(木) 13:51:43 

    >>6
    法的には死亡者でも、
    何の問題もなく生きていけるもんなんだね
    あっけなく見つかってるし

    +145

    -0

  • 105. 匿名 2025/03/20(木) 13:51:52 

    遺産を分けたくないから死亡したことにできるんだ。

    +3

    -1

  • 106. 匿名 2025/03/20(木) 13:55:12 

    >>104
    コロナの時に国が国民に10万円配ることになって、戸籍がない人がお金欲しさに名乗り出てきたとかあったよね。その後のちゃんと税金はらってるのかなー。

    +68

    -0

  • 107. 匿名 2025/03/20(木) 13:58:28 

    >>104
    不思議だよね
    誰かの身代わりじゃないと会社とか病院とか無理なような

    +54

    -0

  • 108. 匿名 2025/03/20(木) 13:58:40 

    >>96
    ドカタで食い繋いでたか無人島?に行ったんだっけ
    てかそんな人ごまんと居るか…
    そういうの知ると、自給自足で山奥や海で暮らしてますみたいなの安易に応援出来なくなるんだよな…

    +5

    -0

  • 109. 匿名 2025/03/20(木) 13:59:34 

    >>51
    何かから逃げてて戸籍失った人はわざと隠れて生きる方法もあるのかもしれないけど、この人の場合は自分が失踪扱いになって戸籍失ってるって気づいた後に対処しなかったのかな?ってのがすごく不思議。
    親族に出されちゃっただけなら普通は役所駆け込むよね。

    +16

    -0

  • 110. 匿名 2025/03/20(木) 14:01:46 

    >>33
    戦後の対応の役所だね
    機能してるのかな?

    +5

    -6

  • 111. 匿名 2025/03/20(木) 14:05:37 

    >>1
    嘘こけアホンダラぁが。
    子ども可愛かったんならどんな手ぇ使ってでも子どもの無事を確認するだろがい。

    +19

    -0

  • 112. 匿名 2025/03/20(木) 14:06:16 

    >>19
    オウム真理教でずっと逃亡してた指名手配犯の人も、意外と仕事して細々と何年も逃亡生活続けていたみたいよね。

    +35

    -1

  • 113. 匿名 2025/03/20(木) 14:06:56 

    >>60
    いやこれはそうではなくて、相続手続きって遺言書がないと、法定相続人全員の同意が必要だから、法定相続人の中に居所不明の人がいると、他の人も相続手続きができないからだと思うよ。
    失踪宣告って、裁判所が運転免許やパスポートの更新はないかとかの納税記録や雇用保険の加入歴はないかとか調べるから、大人が普通に生きてたらこういう公的記録に全く残らないってないから、生きてる事が判明して認められないこともあるし、失踪宣告の申し立て自体はおかしくないと思う。

    +24

    -1

  • 114. 匿名 2025/03/20(木) 14:07:33 

    >>109
    なんというか、この母親も特性ありそう。成すすべなく欲に流されて、どうにもできなくて相談する術も分からなくて放置して堕ちるとこまで堕ちてってる。

    +26

    -0

  • 115. 匿名 2025/03/20(木) 14:10:59 

    >>107
    これだからやっぱり紙の保険証はだめだよね

    +18

    -0

  • 116. 匿名 2025/03/20(木) 14:12:06 

    >>9
    もうこの子ども周囲の大人みんな絶望的にろくでなし。これなら施設に預けたほうが余程人間的な生き方をしていけたよ。何で行政に頼らなかったんだ。育てられないから右から左にたらい回しにする、言うことを聞かないから殴る蹴る、子どもの命を物みたいに扱って、怒りしかない。

    +29

    -0

  • 117. 匿名 2025/03/20(木) 14:12:07 

    >>8
    姉生きてたんだ

    +20

    -0

  • 118. 匿名 2025/03/20(木) 14:13:41 

    >>108
    岐阜の山の方に住んでる人が言ってたけど都会から来た移住者変わり者ばかりって言ってたよ。自然派夫婦は獣臭がするし若くて可愛いお爺さんのアイドル的な子は昆虫食で気持ち悪い虫ばっかり食べてるって聞いた。皆がそうではないだろうけど変わった人多そう。

    +8

    -0

  • 119. 匿名 2025/03/20(木) 14:14:00 

    >>60
    相続人全員の同意がないと相続手続きできないからだよ
    いつまでも土地家屋の名義を変えられないから実家の処分とかもできないし、(なのに固定資産税は払わないといけない)、亡くなった人の預貯金も動かせないと葬式代も払えないし
    これは失踪する人が悪い

    +23

    -0

  • 120. 匿名 2025/03/20(木) 14:19:36 

    >>33
    府内でも都会とは言い難い。
    田舎よりの地域。

    +1

    -2

  • 121. 匿名 2025/03/20(木) 14:20:14 

    >>35
    ないでしょ

    +11

    -4

  • 122. 匿名 2025/03/20(木) 14:25:08 

    母親は「娘に会わせてもらえなかった」って供述してるらしいね
    20年もそれで放置って、会う気がなかったとしか思えない

    +16

    -0

  • 123. 匿名 2025/03/20(木) 14:25:33 

    誰にも知られず、存在も抹消されて、誰からも捜してもらえず。

    ただただこの女の子が不憫でならない。
    なんのために生まれてきたんだよ。

    +8

    -0

  • 124. 匿名 2025/03/20(木) 14:26:53 

    >>123
    2000年生まれだったら「ミレニアムベビー」だって
    生まれたときは喜ばれたんだろうに・・・

    +2

    -0

  • 125. 匿名 2025/03/20(木) 14:27:35 

    >>22
    生活保護も無理だしね。そういう身上で住居付きで働かせてくれる、となればもう大体職業は察せられるよ。

    +22

    -0

  • 126. 匿名 2025/03/20(木) 14:28:18 

    >>36
    父方の祖母なら母親と玲奈さんに相続権はないはずだけど、母方の祖母だったか、玲奈さんに遺産を残すという遺言書があったのかな

    +6

    -1

  • 127. 匿名 2025/03/20(木) 14:29:34 

    >>125
    逆に、普通に生活しようと思ったら
    自分の戸籍が抹消されていることに気づかないのかな
    不便だし、気持ち悪いし、役所とかに相談しそうなもんだけど

    +9

    -1

  • 128. 匿名 2025/03/20(木) 14:30:42 

    >>33
    おかしくない
    蒸発した人を住民票から削除しただけ

    +9

    -5

  • 129. 匿名 2025/03/20(木) 14:31:59 

    >>52
    だれかの保険証を借りてたとか?
    私も10年近く病院行ってないし、行かない人は行かないかも

    +27

    -0

  • 130. 匿名 2025/03/20(木) 14:32:01 

    >>8
    法的には問題ないんだけど…一族ぐるみで身内を殺して遺体を処分して、失踪届出したら合法的に死亡にできちゃうじゃん。
    殺さなくてもどこかに売り飛ばして失踪したことにするのも可能じゃん。
    せめて子供がいる場合は徹底して居場所の確認をしてほしいよ

    +75

    -2

  • 131. 匿名 2025/03/20(木) 14:32:27 

    >>127
    年金も税金も払ってなさそうだし気づかないんじゃないかな

    +13

    -0

  • 132. 匿名 2025/03/20(木) 14:35:14 

    >>6
    しかも法的に死亡扱いになってるにも関わらず事件発覚から1ヶ月経たず発見されて取り調べ受けてるって、行政も本気出して探せば女の子もこんな偶然見つかるみたいな感じではなくもっと早期に見つかってたとしか思えない。

    +124

    -1

  • 133. 匿名 2025/03/20(木) 14:35:35 

    >>8
    失踪宣告って7年経ってからだから、裁判の手続きは合ってるけど、それより前に住民票消しちゃだめじゃない?

    +18

    -4

  • 134. 匿名 2025/03/20(木) 14:38:26 

    >>56
    でも戸籍が日常生活でリンクしてるってあんまりなくない?
    免許証や保険証の期限内に銀行口座つくれば、あとはそのまま使えるし
    会社員だと年金やら税金やらあるから無理そうだけど、水商売とか男に養ってもらって働いてないとかなら普通に生きていけると思う

    +62

    -1

  • 135. 匿名 2025/03/20(木) 14:38:57 

    >>128
    子供込みで失踪してるんだから、杜撰と言われてもしかたないよ。

    子供(義務教育を受けてる児童)が失踪して『転校』の形跡がないなら自治体と教育委員会は繋がってるんだから「子供はどこに消失したの?」ってなるでしょ。

    「削除して」→りょうかーい

    で済む話じゃない。

    +17

    -2

  • 136. 匿名 2025/03/20(木) 14:41:39 

    >>64
    口座は昔作ってたのをそのまま使ってたのでは?
    それか水商売で手渡し?

    +10

    -0

  • 137. 匿名 2025/03/20(木) 14:43:04 

    >>127
    男に囲われるって歳でも美貌でも無さそうだし、住み込みで低賃金で働かさせるような場所にいたんじゃないの

    +5

    -0

  • 138. 匿名 2025/03/20(木) 14:46:06 

    >>1
    こんな気持ち悪い男に交際相手いたとか信じられん

    +4

    -0

  • 139. 匿名 2025/03/20(木) 14:51:25 

    会おうと思えばなんだってできたはず

    +3

    -0

  • 140. 匿名 2025/03/20(木) 14:51:37 

    >>8
    母親はなんらかの字じゃあがあって一時的に預けたつもりだったとか?
    祖父は市役所に「娘と孫が出ていった」と言ったらしいけど、警察じゃなくて役所に言うの不自然と思った
    そのころまだ玲奈ちゃん生きてたと思われるから、なんとかできなかったのかな…

    +7

    -2

  • 141. 匿名 2025/03/20(木) 14:53:00 

    >>140
    自己レス
    字じゃあ→事情

    +5

    -0

  • 142. 匿名 2025/03/20(木) 14:58:35 

    亡くなった女の子は戸籍があったんだ
    戸籍があるなら児童相談所などの行政機関は助けられなかったのだろうか?

    +1

    -0

  • 143. 匿名 2025/03/20(木) 15:03:20 

    >>122
    よこ
    親に虐待というか否定されてばかりだと
    自己肯定感が低くなるし簡単に引き下がってしまう。
    でも親としては施設に預けるのが良かったのでは?と思う。
    施設も色々あるけど
    でも死体遺棄されるよか良かっただろうし
    父親に失踪届なんて出されずに済んでただろうし。
    この父親かなり性格ヤバいんでは?と思う。

    +2

    -0

  • 144. 匿名 2025/03/20(木) 15:04:34 

    >>112
    逃亡中に偽名で介護ヘルパーの資格を取った人もいた
    そのせいで資格を取る時には住民票を提出しなければならなくなった

    +15

    -0

  • 145. 匿名 2025/03/20(木) 15:10:31 

    >>42
    実家じゃなくて施設に預ければ女の子も亡くならずに済んだのにね

    +29

    -0

  • 146. 匿名 2025/03/20(木) 15:19:09 

    >>133
    住民票て本当にそこに住んでるかを記録管理するだけのものだから失踪宣告とはまた別の管理だよ
    むしろ住んでない人の住民票をずっと置いておくのは法律違反になる

    +26

    -0

  • 147. 匿名 2025/03/20(木) 15:22:50 

    >2004年、飯森容疑者の父親の申告を受けた八尾市が「居住実態がない」と判断し、玲奈さんと母親の住民票を削除。

    約20年前か…、「無戸籍児童」が取り上げられてきた頃かなあ…。
    もっと調査してたら、もう少し早く生死がわかったかも知れないけど、とにかく深く調べるだけの人手が足りないんだろうな。

    +3

    -0

  • 148. 匿名 2025/03/20(木) 15:25:02 

    >>23
    認知症だから、慎重に調べてるって前に見た。嘘をついてるか記憶が変わってるとかありそう。

    +26

    -0

  • 149. 匿名 2025/03/20(木) 15:29:30 

    >>40
    何となくだけど、この大人たちの言動を見るに、容疑者の姉(玲奈ちゃんの母親)も子の父親が誰か分かってなさそう。出生届を出しただけでもマシ、だったのかも。この子は保育園などにも通ってなかったそうだね。

    +13

    -1

  • 150. 匿名 2025/03/20(木) 15:37:08 

    >>1
    預けて放っておけられるのが凄いわ

    +3

    -0

  • 151. 匿名 2025/03/20(木) 15:44:27 

    >>115
    導入初期の顔認証がカス過ぎたせいでいつもパスワードで入ってるんだけど、これ4桁のパス教えちゃえば使い回しできるよなあと思う
    たぶん身体欠損してる人とかを想定して虹彩認証や指紋認証を採用しなかったと思うんだけど、巨額の税金投じたんだから絶対に使い回しできないようにしてほしかった

    +11

    -0

  • 152. 匿名 2025/03/20(木) 15:46:39 

    >>113
    >>119
    なるほど。
    怪しい…とかじゃなくて手続きを進めるためなんですね。
    勉強になります!

    +2

    -0

  • 153. 匿名 2025/03/20(木) 15:48:03 

    >>56
    銀行口座はこちらから解約しないと
    口座は生きたままになるし
    困るのは建康保険ぐらいじゃないかな?
    世間一般的な生活はしてなかったんじゃない

    +10

    -1

  • 154. 匿名 2025/03/20(木) 15:49:08 

    >>62
    本気で面会したいって思ったら、警察に相談してついてきてもらうとかまでしない?って思うんだけど

    +31

    -2

  • 155. 匿名 2025/03/20(木) 15:52:15 

    >>8
    音信不通の家族がいたら、手続き次第で死んだ扱いにできるの??

    ドラ息子をあやめ、息子が失踪した届を出して何年かしたら死んだことにできるとしたら殺人が簡単に出来てしまうんじゃないの?

    +27

    -3

  • 156. 匿名 2025/03/20(木) 15:53:13 

    >>52
    歯医者に勤めていた時にたまに10割負担で来る人いたよ
    たまにしか使わないから保険料負担するのが嫌だって
    そういう人は痛みがなくなったら来なくなる
    だから歯ボロボロだった

    +18

    -0

  • 157. 匿名 2025/03/20(木) 16:06:33 

    >>135
    横横
    女の子は2000年生まれで役所に相談したのは04年、死亡推定時は6.7才だから義務教育は受けてないよ。最初から義務教育受けさせるつもりなかったんじゃないかと思う
    役所が居住確認をきちんとしてたらね

    +6

    -0

  • 158. 匿名 2025/03/20(木) 16:12:25 

    >>103
    そうよね。警察とか死役所とかね。だけどさ、たまに世間知らず過ぎな人もいるじゃん。どこに何を言ったらいいのかさえわからず、じゃあまぁいっかみたいな。
    まぁまともに子育てしてないから、よけいにね。

    +1

    -0

  • 159. 匿名 2025/03/20(木) 16:41:08 

    >>78
    所在不明の状態なら自治体も把握しようがないんじゃないかな
    転居の時に市役所行って、家族の転出や転入の手続きするじゃん?それをさてなくて出生届は出てる、行方不明の子供って沢山いそう

    +20

    -0

  • 160. 匿名 2025/03/20(木) 16:43:11 

    >>79
    常識と責任感と愛情のある大人が一人もいなかったからこういう事になってる
    彼らの言動を理解できなくて当たり前な気がする

    +1

    -0

  • 161. 匿名 2025/03/20(木) 17:02:48 

    >>67
    横。税金引かれるし保険証もないから厳しいと思うよ

    +1

    -1

  • 162. 匿名 2025/03/20(木) 17:32:20 

    >>104
    そんなこと出来るなら戸籍売るとかも有り得るんだろうね

    +2

    -0

  • 163. 匿名 2025/03/20(木) 17:36:48 

    >>72
    4歳が大きさ的に6歳に見えるってのは全然あるけど
    6〜7歳ってことは乳歯永久歯の割合とかも関係したのかな
    さすがに4歳で生え変わること無いし

    +12

    -0

  • 164. 匿名 2025/03/20(木) 17:54:21 

    >>158
    死役所×
    市役所○

    +0

    -0

  • 165. 匿名 2025/03/20(木) 18:28:51 

    >>22
    なんか市子っていう映画思い出した

    +1

    -0

  • 166. 匿名 2025/03/20(木) 18:29:17 

    >>154
    する!絶対する。ていうか普通置いていかないよね、そもそもだけど。

    +16

    -1

  • 167. 匿名 2025/03/20(木) 18:33:49 

    >>102
    弟が全部知ってそう。

    +0

    -0

  • 168. 匿名 2025/03/20(木) 19:02:40 

    >>134
    あの福田和子も別人の名前で和菓子屋の店主と同棲しつつ
    お店で働いてたんだよね
    和菓子屋では働き者の人気店員で店は繁盛してたけど
    同棲もしてるのに結婚をなかなかOKしなかったので
    親族に怪しまれて発覚したとか

    +18

    -0

  • 169. 匿名 2025/03/20(木) 19:04:59 

    >>105
    そうではないみたい。
    前トピでみんなから署名貰わんとあかんらしい。
    でないと遺産貰えないとか。
    詳しくなくてすまん。

    +0

    -0

  • 170. 匿名 2025/03/20(木) 19:34:33 

    >>17
    追い出されたんじゃないのか?

    +0

    -0

  • 171. 匿名 2025/03/20(木) 19:51:22 

    >>6
    それ!居住実態なしで死亡判定ってびっくりした。しかもこの家族からの申請で信じる役所…。
    この家族も生保で生きていたらしいけど、母親はどうやって生きてきたんだろう?死亡したことになってるのに?? なんかいろいろ不思議。

    +15

    -2

  • 172. 匿名 2025/03/20(木) 19:52:10 

    役所の怠慢だわ

    +1

    -1

  • 173. 匿名 2025/03/20(木) 20:12:27 

    >>43
    幼い子どももいるのに、いなくなったから死亡で終了なんだ…

    +5

    -2

  • 174. 匿名 2025/03/20(木) 20:28:55 

    >>153
    男に食わせてもらってその日ぐらしの線が濃厚
    病院はどうすんの?と思ったけど最悪知り合いとか友だちの保険証借りてしれっと受診かな

    +9

    -0

  • 175. 匿名 2025/03/20(木) 20:56:12 

    >>93
    児相も機能してなくてお役所仕事って言いたくなる

    +3

    -1

  • 176. 匿名 2025/03/20(木) 21:31:56 

    大阪府民が女子高生コンクリ事件の猿真似をした
    もう大阪は行かないことにしよう

    +0

    -0

  • 177. 匿名 2025/03/20(木) 21:42:18 

    +9

    -0

  • 178. 匿名 2025/03/20(木) 22:22:20 

    >>126

    祖母が亡くなりました。
    祖母の遺産は祖父、容疑者、母親の3人
    母親が亡くなってたら母親分は玲奈ちゃんに相続権が移るから玲奈ちゃんも亡くなった事になってないと遺産協議が出来ないからじゃないかな?

    +0

    -1

  • 179. 匿名 2025/03/20(木) 22:26:33 

    酷い話だけどそもそも母親が置いていったのが発端なのでは?なんつー一家なんだよ

    +2

    -0

  • 180. 匿名 2025/03/20(木) 23:28:04 

    >>132
    やっぱり児相と警察はもっと協力して同じくらいの権限で動けるようにしないとダメだなと思った

    +16

    -1

  • 181. 匿名 2025/03/21(金) 01:39:35 

    母親もおかしいし父親もおかしい、親戚も全員

    +2

    -0

  • 182. 匿名 2025/03/21(金) 08:53:18 

    >>120
    八尾市ってそんなイメージなんですねby八尾市民(それも今八尾市役所で派遣で働いてる)

    +0

    -0

  • 183. 匿名 2025/03/21(金) 11:01:44 

    生きてても死亡扱いになるの

    +0

    -0

  • 184. 匿名 2025/03/21(金) 11:02:48 

    >>134
    今時夜職でも住民票の写し必要だったりするのに

    +3

    -0

  • 185. 匿名 2025/03/21(金) 12:17:53 

    写真、、出るかな、、?
    それとも写真1枚もないとか…?

    +0

    -0

  • 186. 匿名 2025/03/21(金) 12:46:27 

    謎だらけ

    +2

    -0

  • 187. 匿名 2025/03/21(金) 14:32:58 

    >>171
    火葬届とか医者の死亡診断書と照合しないのかな。

    +1

    -2

  • 188. 匿名 2025/03/22(土) 14:17:24 

    居住実態がないと判断し、玲奈さんと母親の住民票を削除

    住民票って追いかけないもんなんだね

    +0

    -0

  • 189. 匿名 2025/03/22(土) 14:22:37 

    母親もちょっとアレな感じ?

    +0

    -0

  • 190. 匿名 2025/03/22(土) 14:47:35 

    母親はなんで出て行ったんだろう

    +0

    -0

  • 191. 匿名 2025/03/23(日) 04:18:23 

    >>36
    こう言う場合、「生きてるかもしれない」っていう調査はされないんだね

    +0

    -0

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