乳腺外科医に再び無罪判決 手術後のわいせつ 差し戻し審で東京高裁

[501. 匿名]

>>495
その件は再現検証で唾液が検出されてる

[502. 匿名]

手術後って周りに看護師さんとか何人もいたんじゃないの？

[503. 匿名]

息子が自殺したからなんだ？

[504. 匿名]

被害者がいるんだから証拠なんて必要ないでしょ

[505. 匿名]

女性はせん妄だったと判断する人がいるけど、それは女性の言動を外から見える事象で判断してるよね？女性の内面の動きはせん妄患者のそれと同じなの？と疑問だった。女性は最初舐められた時こういう診察があるのかなって思った。すぐにおかしいでも先生がそんな事するはずないって思ったって。普通の性犯罪被害者の心の動きだと思える。警察を呼んで助けを求めてるし証拠保全もしてる。論理的で適切な対処をしてる。同じような症例あるの？

[506. 匿名]

>>500
人手不足の超過勤務も問題だし元々医師や看護師の養成も足りてなかった。
日本の国自体がブラックだから。
変えないとこのまま全員不幸なままだよ。

[507. 匿名]

医療関係者はみんなまずはせん妄だと思うってね
あるある過ぎて

ヤフコメだったか、「ケーキ持ってお見舞い来てくれてありがとう」って
行ってもいないお見舞いの御礼を言われた人がいたわ

[508. 匿名]

男にとって地獄だこの国…

[509. 匿名]

>>78
「他の患者は患部（胸）だけ写真撮ったけど、この患者だけは特別に顔と胸を撮りました」
「患者の胸からDNDが付着したのは、ニキビを潰す癖があって、その手を洗わず手術したからです」
「警察呼ばれて勤務中に逃亡したのは、やましいことがあったからではないです」

これで無罪を証明するのは難しそう・・・と思ってたら、無罪になってしまったね。

[510. 匿名]

>>505
せん妄で家族やヘルパーに財布をとられたと思い込んでる人も
本当に財布を盗られた人のように警察や別の家族に電話したりする
本人は嘘をついてるんじゃなくて、現実に体験しているわけだからね

[511. 匿名]

なぜ患部と反対側のベッドサイドでわざわざ診察したの？どんな診察をしたの？会話は？
なぜ警察が来る前に病院から出て行った？
医者はなんて回答してるの？医者からしっかりヒアリングした上で支援してるのかなあ。
中居とフジテレビみたいに中居の言い分だけ聞いて信じてるだけじゃないのか

[512. 匿名]

>>506
医師は足りているけど、都会に集まるから偏在がおきているんでしょ？
医師じゃなくても今若者離れが進んでいる地域はいくらでもある。
数を増やす為はお金もかかるから国民の負担も増やさないといけない。

[513. 匿名]

元オペ室看護師で乳腺外科のオペにも何度も入ったけど、オペ後なんて舐めれる状況にないと思うんだけど、、、
看護師も麻酔科医もバタバタと退室準備しているし、術後せん妄で変な事言い出す患者さんもいたから、きっとせん妄だと思うな、、、
けどここまで発展するって疑わしい事があったのかな？

[514. 匿名]

>>503
逮捕した警察の自殺幇助。

[515. 匿名]

>>512
それ、足りてないやん…
特権階級にしたからこうなったということもあるしある程度行政のテコ入れ必要だよ

[516. 匿名]

>>505
せん妄は患者本人が体験してる事実だから、患者は嘘をついてない。わかりやすい例えとして、薬中に虫が見えるのと同じ。本人は嘘をついてないし、リアルとせん妄の見分けが付いていなと思われる。

[517. 匿名]

>>510
この件は別にしても、私も術後　姑が病室にきて私をにらみつけたって思っていた。
あとからその日には姑は病院には来ていなかったと私の姉や兄が教えてくれた。
なんだけどいまだに現実との境がよくわからない。怖いなあ。

[518. 匿名]

>>505
あると思うよ、というか、この件は最初から医師（精神の専門も含め）がせん妄ではと言っている。
素人の言ってることより何人も見ている医師が正しいと思うよ

[519. 匿名]

>>509
顔が残ってるのは、トリミングがまだの写真だったからって見たけど？
他の人はトリミング後を残してあるけど、この事例はまだだっただけ

[520. 匿名]

>>511
でも実際は密室じゃなくて、看護師や親がカーテン一枚のとこだよ

[521. 匿名]

>>515
地方が過疎化しているのは医師のせいではないと思うけど。

[522. 匿名]

>>453
あいつ何らかの罪に問えないのかな

[523. 匿名]

>>510
私の母が施設でせん妄じゃなくて本当に窃盗被害にあったんだけど、最初はお金なくしたと思って仕舞った場所を思い出そうと探したり外で落としたのかと思ったんだって。部屋のどこかにあるならそのうち出てくるだろうと。でもしばらくしてまた鞄の財布から紙幣を抜かれてて盗みだと確信したって。誰でも福祉の人が泥棒するとは思わないんだよね。私も最初は母の思い込みだと思って信じなかった。窃盗被害を訴えるせん妄患者でこういう人はいるの？

[524. 匿名]

>>516
Xから転載

高裁の裁判官が全く術後せん妄を理解していませんね。
『女性の証言は具体的かつ詳細であり、わいせつ被害を受けた際の心情を述べる部分は迫真性があり、強い証明力を有す』とか意味不明です。
『現実と区別がつかないほどリアルな幻覚』が起きるのが術後せん妄です。
この裁判官は不勉強な思い込みで、冤罪を作り、真摯に仕事をしていた外科医を冤罪で苦しめたことになります。

[525. 匿名]

ネットの医者アカウントどもがこの事件の被害者にギャーギャー言ってるけど
はっきり言って医者の信頼落としてるのはお前らの存在も大きいだろっておもう

[526. 匿名]

>>517
わたしも似た経験したので全身麻酔って怖いと思った
手術のあとで知らない人と話した記憶が残ってる
実際そんな人はいなかった
でも自分には実感としていまだに残ってる

[527. 匿名]

>>448
医師って普通の人より手をよく洗うよね
病原体のこととかあって癖みたいに洗う人ばかりだわ

[528. 匿名]

>>525
医クラって医者の中でもトップレベルに倫理観もカスなら頭おかしいのの集まりだから仕方ない

[529. 匿名]

>>524
現実と区別がつかないほどリアルな幻覚
↑
まさにこれ
でもこれって経験しないと分からないだろうな
幻覚なんだけど、詳細に覚えててリアルすぎて幻覚とは思えないんだよね

[530. 匿名]

>>523
それはある程度の期間入所している施設と、麻酔の覚めかかった術後でまず考えるべきでは？
前者は認知症、後者は一過性のせん妄だよね。確かに高齢者が急に環境が変わるとせん妄状態になるのはあるんだけど、今回はかなり若い人だよ、麻酔が徐々に覚めれば普通になる

[531. 匿名]

>>525
中学生みたいな不謹慎なこといえば面白いと思ってるおべんきょーのできるバカの集まりだよネットの医者界隈なんて
あと大体○○医って名乗ってるけど医大落ちてコンプ引きずってる医者でも何でもない奴も多い
あんなのをまともな医者と一緒にされたら他の医者が可愛そうだ

[532. 匿名]

>>524
>>505でもコメントしたけど、この女性患者と似たような心の動きをした性的せん妄の症例はあるの？

[533. 匿名]

>>532
どういうこと？

[534. 匿名]

>>48
身内はこの人が精神的病かもと気づかなかったの？

[535. 匿名]

>>530
女性患者の証言を読むとせん妄であんなに性被害の実体験と酷似するものなのかなあって。かなり珍しいケースではあるんだろうか

[536. 匿名]

>>521
誰が医師のせいだって言ってるの？
考え方にバイアスがかかり過ぎていて根本的におかしくない？
都心にあるのは美容医療ばっかりだし、地方は報酬が低いとか住みたくないとかそれは色々理由はあるでしょうよ。ただそのまま放置しておくわけにはいかないから過疎地に行ってくれる人には奨学金出すとか、行政のテコ入れ必要でしょって話をしてるんだけど大丈夫？

[537. 匿名]

>>67
気持ちは分からなくもないな
わたしは20年前のせん妄、今も記憶がはっきりしててせん妄とは信じられないもの
周囲に否定されても、自分の記憶を信じてるっていうか

[538. 匿名]

>>339
何されるかわかんなくて怖いわ。

[539. 匿名]

>>535
泥棒（知ってる誰か）が入ってきて引き出しの何番目に入ってた財布を取ってたと変わらない気がするんだけど、
人間には淫夢ってのがあるし、神話の時代からそんな話はたくさんある、脳はいろんなことするんだなとしか

[540. 匿名]

>>530
このコメで思い出した
私の体験だけど、手術した日の夜に担当医とS○Xしてる夢を見た
朝起きてさすがに現実ではないと思ったけど、内容がリアルで動悸がおさまらなかった
手術の後だからまだ肌に消毒残ってるし傷もあるしで、見られたものじゃないのに
この夢もせん妄なんだろうか
手術のあと半日はたってたのに

[541. 匿名]

>>415
薬剤師が病室に出入りすることって滅多にないと思うけどな

[542. 匿名]

>>541
大きい病院なら薬の説明に来ることある
どの程度の病院なのかな？麻酔医もいないような病院なんでしょ？

[543. 匿名]

>>28
これ冤罪を防止するためにも絶対にやった方がいい。

[544. 匿名]

>>420
ワザとみんなが通るオープンな作りにしてあるのでは？
死角になるような場所があったらまた自意識過剰さんたちが「なんかされた！」とか「イヤらしい目で見てた！」て騒ぐから。

まぁ施術中以外はブランケットくらいはかけて欲しいけど。

[545. 匿名]

>>533
せん妄患者に自分がせん妄だった時の事を思い出してもらう→この女性患者と同じ心の動きだった。こういう症例はないのかなと思った。実際のせん妄経験者に当時を心情を思い出してもらって記録したものもあるようだけど、この女性患者とは違うんだよね。

[546. 匿名]

せん妄経験してる身から言うと、記憶がリアルすぎて人からあれはせん妄だったと説明されても納得できないのは分かる

[547. 匿名]

>>474
分かるよ！マイナスつけてる人って
「はぁ？私がエロいこと考えるワケないでしょ！私のことイヤらしい目で見てるのは男！汚らわしい！」て感じなんだろうけど、自覚しない意識とは違う深層倫理がせん妄で出てくるんだろうね。

[548. 匿名]

>>539
現実の体験で知り合いに部屋に入られて窃盗された被害と、せん妄のそれを比べて感情の動きを調べてみるとわかるかも。ほとんど同じになるのか明らかな違いはあるのか、どうなんだろうね

[549. 匿名]

>>469
認知症のケースなのでせん妄とはちょっと違うけど
知り合いナースから、認知症のおばあちゃんで性的な言動で騒ぐ人はいると聞いたな
自分もそうなったら悲しいな
普段、抑圧した部分が出てしまうのだろうか

[550. 匿名]

せん妄の話ばかりだけど唾液のDNAの件はどうなったの

[551. 匿名]

>>547
こういうやたらと深層心理のせいにしたい人ってほど‥のが納得できる
人間みんなあなたほど性欲に支配されてないよ

[552. 匿名]

>>471
産婦人科医になった以上やるよ。助産師だってやっている。自分が出産をする際も育休なしで8週とかで戻る人が多い。ある程度の年齢がいけば婦人科だけのクリニックにいく人が多いのは男性も同じ。

[553. 匿名]

>>503
普段性犯罪に極刑求める話題に司法に感情を持ち込むなっと言ってそうな連中がこぞって自殺した理由もわからない息子の死を司法に絡めて感情的で短絡的だと思った

[554. 匿名]

>>5
どっちに?
せん妄じゃないならなんなんだ？
カーテン一枚隔てた所に家族や他人がいる所で患部を舐めるなんて本当にすると思う?

[555. 匿名]

>>508
天国じゃん
医者としては致命的なくらい不衛生な環境司法の場で証明された、患者の写真までとってた奴が医師免許剥奪どころか無罪になるんだし

[556. 匿名]

>>550
証拠は色々ずさんすぎて信用できないという判決。

[557. 匿名]

>>547
この底の浅ささすがに中学生だよね？

[558. 匿名]

>>550
唾液とは限らないんだよね？汗っぽい手で触診しても鑑定はできるし

[559. 匿名]

>>554
横
ありえないと思ってる
あの薄いカーテン、上の部分はメッシュになってて外から覗けそうだし
いつ看護師や医師がカーテン開けて入ってくるかわからないのに
病室はプライベートなんてあったものじゃない

[560. 匿名]

>>555
写真は症例として撮る、後から患部のトリミングをする、他はトリミングした後ってのは見た
私らは報道された情報しか知らない、だからトリミングも本当かどうかわからない
だけど何か事情があって咎めなしになった経過も知らない

[561. 匿名]

>>554
いないと言い切れるほど世の中クリーンでもないでしょ
娘をレイプして共有して楽しんだり、女性の飲み物に体液入れて女性が飲んだ様子を楽しむSNSに何万人ものフォロワーがいたり連日考えられないような報道見てるんだし

[562. 匿名]

>>561
よこ
入院したことある？無理だと思うよ。

[563. 匿名]

こんなことやるわけない！って感情的な話どうでもいい

[564. 匿名]

>>551
そうやって性欲を気持ち悪い！て心理があるから
「私はそんな気持ち悪いこと考えない！そういったこと考えるのはぜーんぶ男！」てなるんだね。

分かりやすい。

[565. 匿名]

>>52
術後の胸の診察で、
そもそも胸出した状態で会話するんかな？
しまわないか？？

[566. 匿名]

>>279
なぜかその際のデジタル、アナログ全てのデータが無くなってて、一枚の紙、しかも消しゴムの跡が何箇所もある鉛筆書きのものしか出せませーんって
科捜研もどーせ有罪だろっと捏造してたけど途中でヤバってなってデータ捨てたんだろうな

普段から有罪ありきで警察検察はやってそう
最近でも冤罪事件で証拠捏造とかあったしね。

[567. 匿名]

>>561
確かに異常な人もいる、だけど９割方の人は真面目に仕事もしているのが世の中だよね
それは女性でもそうだけど、極一部の極端な例を出して全体を説明されるのは困ることがある
そこに必要なのはバランスであって、自分が思い込んでいるのと同じ結果にならないと追及し続けるのは冤罪も生むと思うよ

[568. 匿名]

>>565
体液は唾液だけじゃないよ

[569. 匿名]

>>562
うん、カーテン一枚の大部屋なんてオナラするのも気を遣う

[570. 匿名]

>>452
装着にはあせっているのでいない。周りで撮影するのはいそうだがＡＥＤつける本人は無理だわ。そしてその場に誰一人女性がいないこともほとんど考えにくい。ＡＥＤを周辺から持ってきてあけて部品を確保、音声を聞きながら装着をするのにずっと一対一のままはない。倒れた人を男性がみつけても誰かも集まるわけで。

[571. 匿名]

>>563
男はみんな性犯罪者！！みたいな思考回路してる人の方がよっぽど感情論が行きすぎていてめんどくさいよ。
司法が結局無罪って判断したんじゃないの？司法も原告も取り返しのつかないことしたよね…

[572. 匿名]

>>471
産婦人科と婦人科を分ければいい
出産には男性医師がいてもいいけど、婦人科には女性医師を

[573. 匿名]

>>479
女性です
その決めつけ方は何？
死んでもいいんだね

[574. 匿名]

>>554
こんなところでという一般人の常識を逆手に取ってるのかもね。犯罪ってそういうものだよ

[575. 匿名]

>>561
それは人のいない個室

[576. 匿名]

この医師さんの息子さん自死されたの？
気の毒てならない。
手術後の「せん妄」を知らない裁判官が
いたから長引いたとXで上がってた。
うちの母なんかせん妄酷くて殿様になり
一日中いたよ、私は初めてそういうものが
あることを知ったから最初は狂ったと思った。
見事に殿様になっていてビデオまで撮ったら
あとで本人は全く覚えてないって。
あるんだよね。せん妄って。

[577. 匿名]

>>554
別件だけど、海外で帝王切開の麻酔中(母子面会後の鎮静状態)に麻酔科医がお母さんの口に男性器つっこんでた事件あったでしょ？100%ありえないとは言い切れないよ。

[578. 匿名]

>>572
産科婦人科学会なので、専門医は両方なんだよ
なるべく女医がいいという気持ちはわかるが、そんな分け方したら産科をやる人が少なくなって、出産移民が増える

[579. 匿名]

>>577
自己レス失礼。これだわ。

《リオ州》帝王切開中の妊婦をレイプ＝悪徳麻酔医を現行犯逮捕＝怪しんだ同僚の盗撮で判明

《リオ州》帝王切開中の妊婦をレイプ＝悪徳麻酔医を現行犯逮捕＝怪しんだ同僚の盗撮で判明同容疑者はこの日、エロネイダ・ストゥダルチ女性病院で帝王切開に立ち会っていた。だが、同容疑者が通常の量を上回る薬を使って麻酔をかけていた事や、いつも仕切りの裏で患...

[580. 匿名]

>>10
医者も看護師もマスクしてない？

[581. 匿名]

>>577
どんなことだって100％ないことはない
だけど状況を考えて、「この場合はない」と判断するのが司法だし、常識的な判断では
まるで「犯罪を絶対にしていてほしい」という意思が働いているようで、それこそ冤罪を産む感情だと思う

[582. 匿名]

>>577
どうすれば満足なの？怪しい人は全部犯罪者として裁かれるべき？

[583. 匿名]

>>572
気になる人がどれだけ遠かろうと探して女医のみの病院いけばいいだけじゃん。
どっちでもいい人世の中にたくさんいると思うよ

[584. 匿名]

>>420
地獄すぎる
もはやコント

[585. 匿名]

>>452
存在するけど、全員がそうではないよ
存在するかもだけど、何パーなのよ

[586. 匿名]

>>130
関係者だけど、本当に亡くなりました
とても辛い

[587. 匿名]

>>227
ここまで怪しいという根拠は？

[588. 匿名]

>>6
今調べたら事件が起こって2ヶ月後、中1の息子さんが
総武線に飛び込んだ、と

せん妄だったらこんなにひどい話はない

[589. 匿名]

>>564
感情的な女はバカって連呼してるのも、女はこうあるべきで、本当はエロで頭がいっぱいだってことにしたいだけじゃね？
しかもわざわざ女性用掲示板に男が来てコメントする。この行為自体が気色悪い。

[590. 匿名]

>>567
でも結局看護師同伴さえしてたらこの事件は起こり得なかったよね？医療安全のハインリッヒの法則とよく似てる。男性医師が1人でマスクもせずふらっと病室で乳腺術後の診察を今までしてきて(何千件の不安全行動)それが今回の重大インシデントに繋がっただけだと思うけどな。

[591. 匿名]

・手術したほうじゃない胸から被害者の証言通り唾液が検出
・被害者(グラビアがお仕事)の顔が映った上半身裸の写真を保存済み
・カルテは当初覚醒良好だったものが事件後にせん妄に書き換えられている
・被告は警察到着後、一時逃亡

これだけの事実があるのに

[592. 匿名]

>>590
杜撰ではある、今後は改めるべき

[593. 匿名]

>>591
体液は唾液だけじゃないよ

[594. 匿名]

>>485
女医さんのホスピタリティ泣ける😢

[595. 匿名]

>>593
はいはい　だから？

[596. 匿名]

>>591
覚醒良好というのは「ちゃんと起きた」ことだと思う
起きないこともあるし暴れることもある

[597. 匿名]

>>568
何のこと？？

会話の際に被告の唾液（だえき）の飛沫（ひまつ）がついた可能性などが否定できないとして無罪とした。

これに対してなんだけど

[598. 匿名]

>>596
じゃあ、なんで書き換えているんだよ　クソボケ

[599. 匿名]

>>420

総合病院の婦人科なんて大体この作りじゃない…？
年1頸がん検診受けてる婦人科クリニックもクリニックだからそんなに人が通る感じしないけど、同じ作りだよ
そんなに過剰反応することでもない気がするけど、、
ただの処置のひとつなのに女性として辱めを受けてるって強く発言してるのも違和感…
男性だって泌尿器科行けば似たような処置あるよ…

[600. 匿名]

>>569
音はなくても匂いで気づく

[601. 匿名]

>>591
グラビアだから傷跡が残らないように、と注文つけたって前のトピで見た
そのための写真でしょう

[602. 匿名]

>>601
じゃあなんで顔写真いるわけ？はよ答えろや

[603. 匿名]

このトピ、被告を擁護する不自然な工作員であふれてきているね
みんな、だまされないように

[604. 匿名]

>>602
私は本人ではないからねえw
顔写真がないと他の患者さんと間違えるからでは

[605. 匿名]

甥っ子が全身麻酔の手術したけど目が覚めてめちゃくちゃ暴れて大変だったと言ってました
旦那は去年全身麻酔で手術したけどそういうのはなかったけど手術費用の中にそういうのに対応するための費用みたいなのあったよ
なのでせん妄とか特段珍しい現象でもないのかなと思った

[606. 匿名]

>>10
唾液、飛沫の量がどれくらいかわからないの？舐めた時と話をした時とでは量が全然違うと思うんだけど…

[607. 匿名]

>>603
だって絶対に有罪になってほしいって感じで怖い人いるから
家族に男性がいる人は、善意の行動でも疑われたら終わりってなる、それがとても怖い

[608. 匿名]

>>604
他の患者の写真は顔写真なかったんだよ
あんた、工作員だよね？金に目がくらんだのかな

[609. 匿名]

>>578
産婦人科はハードで事故時の訴訟などのリスクもあるとは言え女性の希望者は多い。若い男性は逃げている。医学部も男性優遇をやめたからかなり女子学生が増えた。産婦人科に関しては女子学生を増やせば減少はある程度はとまる。これからは女性が働きやすくなるよう複数医師が体制の大病院での出産は集約化は必要。大病院は麻酔科医も複数在籍で無痛分娩の選択も増える。これは女性には女性医師側も女性患者側もメリットでもある。デメリットは地方は県庁所在地やそれにつぐ都市が中心にはならざるを得ない。僻地の人は出産近くは病院側でウィークリーマンションに移るような体制になるかとは思う。

[610. 匿名]

元々医者は信用度の高い職業だよね。偽医者詐欺もそうだけど、医者って社会的信用あるから詐欺師も名前を利用するんだろうね

[611. 匿名]

>>604
あほか
患部の写真撮るのに全部顔入れるわけないだろ、顔で判断する方が間違いが起こるわ。

[612. 匿名]

>>608
撮影された他の患者の写真を見ての事実なの？
工作員も何も裁判で結果は出てるんだけどね

[613. 匿名]

>>612
工作員キモイわ

こういう外国人とか変な奴が増えてきているから日本はもうおしまいだね

[614. 匿名]

>>603
無罪じゃないの？

[615. 匿名]

>>614
高裁の判決であって、検察は上告できる
確定判決じゃない

[616. 匿名]

>>607
絶対有罪になってほしいとか誰も思ってないでしょ

[617. 匿名]

トイレに行っても手を洗わず、ニキビをつぶす癖のある外科医とかどんなんだよ

[618. 匿名]

>>611

当事者でもないのにネットで他人がなにか言い合ってても

[619. 匿名]

そもそも看護師がカルテを書き換えている＝改ざんしている時点でもうね

[620. 匿名]

〉手術の当日、起床時の身支度以降は手術の直前まで手を洗わなかった
〉ニキビを潰したり、ひげを触ったりする癖がある

[621. 匿名]

患者が知らないで顔入りなら盗撮だよね。それも事件当日にやってる。診断に必要だったとかトリミングすればOKだとか何言ってるんだか。医師の勤めるクリニックのデジカメで撮影してて、電車か駅の写真も入ってたっていうからデジカメを私的利用してたんだよね

[622. 匿名]

>>619
それで科捜研はデータ偽造してると主張するんだから笑えるわ。どっちが偽造してるんだよって。

[623. 匿名]

せん妄を経験してない人がコメントしても意味ないのでは
現実とせん妄の境目がわからないくらい、今考えても薄気味悪かった
この人の気持ちも分からなくもない

[624. 匿名]

>>122
それが患部ではなく健康な方の胸に付いてたってこと？

[625. 匿名]

>>577
可能性が0じゃないなら有罪にしろ！ってタイプ？

[626. 匿名]

>>2
飛沫が出た証拠は何故か改ざんされた跡があったし、何故か全部処分されていて今は誰も見れないんだよなぁ

[627. 匿名]

二審で有罪判決出た時ツイッターの医師達の反発がすごかったよね。顔入りの写真も医師が患者を撮影ミスしたら警察に逮捕されんだな！って激怒してたり。すごい感情的な極論になっててもうこっちはドン引きだった

[628. 匿名]

>>625
いや、大部屋でそんなことするのありえないって話だったから、手術中他のスタッフいる中でこんなことする人もいるよって例を出しただけじゃん。勝手に飛躍されても困る。

[629. 匿名]

>>222
これやばいよね
善良な人でもこう思うんだから、悪人の女ならこいつの人生終わらせてやろう！って思うやつがいてもおかしくない

[630. 匿名]

>>33
そんなこと言ったら、レイプされた女性が自殺しても因果関係が証明できないよ
明らかにこの医者の息子の自殺はこの事件のせいでしょうにどんだけ男が憎くて女の味方をしたいのあなたは

[631. 匿名]

なんでも裁判になる時代
医者が保身に走れば、結局は患者側が損する仕組みになる
これからはまともな治療も受けられなくなるかもしれないってことを肝に銘じないと

[632. 匿名]

>>143
つまり「どうせ産休取って辞めるから出世させたくないな」って会社に思われるのはそれ以前に産休バックレした女が悪いってこと？

[633. 匿名]

私はせん妄全く起こらなかったけどね

[634. 匿名]

>>630
明らかでもない

[635. 匿名]

>>262
そうだね
なのにその重要な鑑定結果が改ざんされたあと有りでしかも破棄しちゃってるからね
どう考えても無罪

[636. 匿名]

>>40
息子が自殺してるし家庭はとっくに崩壊してるよ

[637. 匿名]

>>82
確かに証拠あったね捏造された可能性が極めて高い証拠が
あっ……証拠は何故か破棄されてたからもう存在しなかったね

[638. 匿名]

>>78
だから本当は推定無罪なのが法治国家なの
何故か日本は女性に対する性犯罪は推定有罪で始まるからおかしなことになっている

有罪！って訴える側が証拠を用意するもんなんだよ

[639. 匿名]

>>420
わたし、これで、下着脱いで台の上に乗っててくださーい！で先生忙しかったみたいで、結局5分以上放置されたよ…
それでご開帳したままずーっと待っててさ、看護師たちが何人も行き交う音とか聞こえて。
しまいには看護師たちがカーテンの向こうでくすくす笑いながら、「先生〜患者さんそろそろお願いしまーす」って。
若かったから本当辛かった。
女医と女看護師だけのところだったけど、なんせ辛かった…

[640. 匿名]

>>308
その後の診察では服越しにじゃないでしょ？
患部見るため乳出さなかったの？
コロナ前だったらマスク無しでその状態でこの創どう？とか自画自賛でベラベラ喋る医者いそうだと思った。

[641. 匿名]

>>1
せん妄が起こるタイプの認知症だと客観的におこりえない事を事実だと認識しちゃってるのはよくあった
本人からしてみれば本当の事（だと認識してる）から譲らない
そういう薬使うのであればどちらの証言もあてにならないから了解とって監視カメラしかない

[642. 匿名]

>>619
舐められたという言動をせん妄の根拠にしてたの医師のDNAが出たらしいって焦って、弁護士と病院がせん妄の根拠になるものが欲しくて看護師にカルテの書き直しをさせたんだろうね

[643. 匿名]

>>158
こうやって無罪になった人を批判する人って何考えてるの？
セカンドレイプじゃん

[644. 匿名]

>>70
女には奪うほどの学がない

[645. 匿名]

>>183
何故か改ざんされていて、何故か破棄しちゃったDNA鑑定の証拠とせん妄状態の女性の証言しかないけどね
周りにいた看護師や同室の患者、挙句の果ては母親まで訴えた女性はせん妄状態だったって証言してるのに

[646. 匿名]

“直後(上司？にLINEする前)にお母さんに胸の匂いを嗅いでもらったら
「唾のような生臭いにおいがする」と言われた”っていう証言がなんか生々しかった

[647. 匿名]

お母さんはせん妄だったと言ってるって？

[648. 匿名]

>>1
こう言う意見が子供の自殺を誘発したんだろうな
今回の無罪判決を受けて、医師に酷い言葉を浴びせてた人は当然謝罪するんでしょうね

出典：pbs.twimg.com

[649. 匿名]

>>362

舐めたんだと思うよ
ただし、これを認めてしまうと医師の信頼を失うから、無罪なんでしょ

[650. 匿名]

>>643
え、じゃあこの判決無罪だから男性医師はこれからも術直後に1人で胸壁や膣の診察しておっけーになる？ならないでしょ？看護師同伴っていうリスクマネジメントができていなかったことを批判されるのは当然だと思うけど。

[651. 匿名]

乳腺外科医のわいせつ事件はあったのか？～検察・弁護側の主張を整理する（江川紹子） - エキスパート - Yahoo!ニュース

　2016年に医師が手術直後の女性患者の胸をなめたなどとして準強制わいせつの罪で逮捕・起訴された事件は、今月8日に検察側論告と弁護側の最終弁論が行われ、結審した。検察側は「極めて悪質」「被害者の処罰感

争点２で信用性が問われている科捜研の鑑定は、A子さんの左乳首付近を警察官が拭き取ったガーゼ片を調べたもの。鑑定した科捜研研究員は、被告人のDNAが大量（1.612ng/μl）に含まれる唾液及び口腔内細胞が検出された、と証言している。


誰か教えてください
1.612ng/μl
↑
これなんて読むの？
あと具体的にどのくらいの量ですか？？

[652. 匿名]

>>617
ちょっとびっくりだよね…
普通にそれも気持ち悪い

[653. 匿名]

>>647
えっそうなの？
>>646って言ってたのに？？

[654. 匿名]

>>14
先日放射線技師がスマホで隠し撮りしてなかった？見慣れてるなんてあなたの理想論よ。

[655. 匿名]

>>78
性犯罪に関しては「やってない事を証明できなければ高確率で有罪」なんだよね
思い込み勘違い悪意があったら防ぎようが無い

[656. 匿名]

>>651
この記事はほんとひどい。江川さんは医師に不利な事は一切書いてない。こんなのフェアじゃないわ。江川さんにはがっかりした

[657. 匿名]

乳腺外科医事件に再び無罪判決　弁護団は「遅すぎる」と批判　「長くて辛い日々だった」と医師（江川紹子） - エキスパート - Yahoo!ニュース

　乳腺外科医が、手術直後の女性患者から「胸をなめられたり、乳房をはだけさせて自慰行為をされた」と訴えられ、準強制わいせつに問われていた事件の差戻し控訴審で、東京高裁(齊藤啓昭裁判長、横山泰造裁判官、佐

[658. 匿名]

患部が顕になってる状態でマスクを外して会話？有り得んでしょ

[659. 匿名]

>>606
それ思った
唾液の量で判断出来そうですよね
難しいのかな

[660. 匿名]

>>227
証人になる時に嘘偽りないことを証言するんだから
嘘じゃないんじゃない？

[661. 匿名]

>>651
「あまりに現実離れしていないだろうか‥。」って江川さん何言ってるの。現実離れしてるのは医者のほうなんですけど。手を洗わない医者ってまずあり得ないし。

[662. 匿名]

>>491
で、その胸丸出し状態で医者が喋ったから飛沫が飛んだってこと？

[663. 匿名]

いやいやせん妄って
全身麻酔4回静脈麻酔３回したけど、そんなせん妄とか幻覚とか全く無かったよ
気持ち悪さとダルさはあったけど

[664. 匿名]

>>159
一部がせん妄で、一部が事実だった可能性もあるのでは

[665. 匿名]

今回の裁判では、科捜研の証拠（唾液のDNA鑑定結果）が鉛筆で書き直されていたうえに、試料は廃棄されていたという時点で、警察の捏造の可能性は高く、弁護側の証人はせん妄の超専門家だったのに対して、検察側の証人は専門外のお前誰だよという医師だったりと、日本の裁判の闇がもろに出ていましたね

[666. 匿名]

>>606
　“女性はその後、母親に左乳首の匂いをかいでもらったところ、「唾のような生臭いにおい」がした。女性はLINEで知人に相談。知人が110番通報し、警察官が訪れ、午後5時37分に付着物を採取した。唾液を示すアミラーゼ反応や男性医師のDNA型が検出され、その量は「会話による飛沫などでは考えられないほどの量」だった。左胸はシートで覆われており、付着することも考えづらいとしている。”

って医療関係者向けの記事にあったよ

唾液の具体的な量はわからないけど
>>651の記事に数値があるよ
(単位の読み方わかんないｗ)

[667. 匿名]

>>665
まず女性が当時せん妄状態にあったかどうかも可能性の話であって確かではないよね
カルテには術後覚醒良好とあり、他の人としたラインも整合性が取れていたんでしょ

[668. 匿名]

AEDに続き「女性に手術するのはリスク」になった

[669. 匿名]

>>668
2人きりにならないって簡単な対策がなぜ取れないんだろ
それがあれば裁判沙汰になって被害者容疑者それぞれがこんなに傷つくこともなかっただろうにね
今後の医者の性犯罪・冤罪防止のためにも国レベルでそうしたルールを定めてほしいわ

[670. 匿名]

>>667
覚醒良好でも覚めるまではぽやぽやしてるよ

[671. 匿名]

>>663
個人差がある

[672. 匿名]

>>669
ほんこれ
性別関係なくリスクが高いわ
双方の安全の為にもしっかり守ってあげてほしい

[673. 匿名]

推定無罪なんだから当たり前
この場合、被告が犯罪をおかしたことを証明しなければならないのは検察側で、それが出来なかった検察の不手際でしかない

[674. 匿名]

>>1
これは普通にやってたんだろうなと思う
まぁ法で裁かれなくても子供は自殺して自分は社会的に死んでるしそれなりの裁きは受けたね

[675. 匿名]

>>648
このツイートや引用、リツイートが息子を殺したんだろうな

[676. 匿名]

>>665
せん妄の超専門家でも直接患者を診察しないと正確な診断なんてできないでしょう？結局は参考に過ぎないよね

[677. 匿名]

存在しない物的証拠と改鋳された跡がある書類が証拠認定されて有罪になる方が司法として怖いでしょうよ

今回のケース有罪になった根拠の前提がこれだぞ？

[678. 匿名]

>>670
そのぽやぽやしてる状態を見計らって医者が性暴力して、患者に気づかれたらせん妄って言い張ることもできちゃうよね
せん妄状態にあることと被害を受けることは両立しえる
だから今回の裁判の争点って当時患者がせん妄状態にあったかどうかではなく、性暴力が実際本当に行われたかどうかだよね
検察の証拠管理やら調査の杜撰さが無罪判決の要因と思う

[679. 匿名]

>>619
看護師がカルテ改ざんしてるんだ
裁判になってバレたら偽証罪になるのに、その危険も顧みず肩入れするってあるんだろうか

[680. 匿名]

>>619
どういう改ざんなの？

[681. 匿名]

被害者は医師が自慰してたの見たとか主張してなかったか？あの主張は取り下げたの？なんで？

[682. 匿名]

>被害者女性の場合は顔も入れた写真を複数枚撮影されていたことや、撮影記録を捜査前に消した痕跡があったこと。

絶対に黒じゃん

[683. 匿名]

>>666
唾のようなにおいがするって相当よね
会話の飛沫でそんなにおいがするほどの量飛ぶの…？

[684. 匿名]

男の乳腺外科医に診られたくない思いが強まった
胸からDNAが検出されても捕まらないなんておかしい

[685. 匿名]

>>39
私は子宮系の手術後　うんこが漏れる漏れるトイレに行きたいって言ってた　手術箇所に違和感てか感覚があるからその辺りの何か違和感を言ってたのかな　でも、看護師さんになだめられてる間に目が覚めて手術したんだって自覚したよ　でも、うっすらウンコって言ってたのは覚えてて恥ずかしかった

[686. 匿名]

>>684
乳腺外科以外にも、婦人科系全般は異性の医師はやっぱ嫌だよね

[687. 匿名]

>>462
天才か

[688. 匿名]

>>669
なぜ出来ないか、答えは人手不足

でも病院側を守る事になるんだから、二人にならないのは守るべきだよね
でも二人にきりにならないという話は、施錠できるドアの付いてる個室の話なんだよね
今回みたいに大部屋で他に患者が居る空間を個室とはみなしてないのが現状

[689. 匿名]

>>668
そんなん言い出したら男は性犯罪者予備軍で存在そのものがリスクだね

[690. 匿名]

>>682
これだけでも相当怪しいし唾液付着も認められてるのに、何を争う事があるのかなと思う

[691. 匿名]

>>630
今回の件に則って考えれば、完全に証明できなければ白なんでしょ？

[692. 匿名]

>>682
昔、総合病院の皮膚科で横顔入りの写真撮られたけどな
症例のためにって
アレ患者が顔写さないように頼めば聞いてくれたんだろうか

[693. 匿名]

>>4
何が「疑わしきは罰せずだね」だよ。

釈然としないならちゃんと判例読みなよ。頭良さそうぶってないでさ・・・。

[694. 匿名]

私は眼科以外女医を選ぶよ

[695. 匿名]

>>689
今更 笑

[696. 匿名]

>>1
事実が知りたいよね
心電図？とか反応なかったのかな

[697. 匿名]

>>694
眼科はすごく女医率高いので、眼科こそ女医に当たる率あるよ
外科はなんやかんやで男性が多い、乳腺も最初は外科を選んだ人達なので、呼吸器も消化器もやるんだよ

[698. 匿名]

>>39
私は術後大声で叫びながら泣いてたらしいわ
全く覚えてないんだけど、泣き声うるさいなーと思ってたら自分の声だった

[699. 匿名]

>>682
女性側が何か写真の撮り方に対して事前に言ってたってなかったっけ？あれは何なん？

[700. 匿名]

>>698
私も薄れる意識の中でなんか叫んでた
「わたし何かいってました？」って看護師に聞いたらみなさんそうですよーって言ってた

何言ってたんだろ…そして全身麻酔の怖さよ

[701. 匿名]

>>697
え、うんｗ

[702. 匿名]

常識的に考えて、他の患者のいる大部屋でそんなことする？笑
せん妄もしくは虚偽でしょ

[703. 匿名]

>>30
可愛くて女性にモテない人生で性欲すごければやると思う

[704. 匿名]

顔も写真に入れる時点で黒だと思う。
うちの病院は患部のみ。当たり前だけど不要な情報は入れない。
カルテ開いた状態で撮影してそのままカルテに反映させる。デジカメで撮影する場合もあるけど患者のIDを一緒に写すことで患者間違いを防ぐことはあるけど、顔入れるなんてありえない。
そもそも術後の患部診るのにマスク無しや手洗い無しもありえない。手洗い、アルコールによふ手指消毒後、手袋して触るよ。

[705. 匿名]

>>702
常識ですむなら6年もかからないし、裁判もしない

[706. 匿名]

これ検察はどうするの？
最高裁までいくの？いくよね？

[707. 匿名]

>>1
可哀想なのは中1の男の子だ　どんだけなやんだことか
お父さん尊敬してたんだろうし、周りの目が変わったんだろうし

[708. 匿名]

>>420
下手に奥まった場所にすると余計危なそうだし、どうやっても地獄ぽい
マジしんどそう

[709. 匿名]

同室の患者の証言もあるのに、看護師がカルテ改ざんってあるんだろうか

[710. 匿名]

>>1
いやいやいや笑
付着しているDNAの量とか分かんないの？？
飛沫程度なら簡単に検出されなさそうじゃん。
サクッと出てきたなら舐めてるよ。
てか、舐めてるよそいつ。
舐めてる。

[711. 匿名]

顔の写真を撮ったというけど、この事件とは無関係なの気づいてないの？
争点はせん妄なのか？乳首を舐めたり自慰行為をしたか？どうかだよ。

[712. 匿名]

私は全摘手術受けたけど、
舐めるなんて、まずムリだよ。
切って中身取って、皮膚縫うんだよ
術後は、体液出るし傷口ガーゼして、ある程度経ったら、（ここまで２週間以上はかかる）茶色の紙テープして１週間以上して抜糸する。手術しあ胸ひ舐める面積なんてないよ。私自身はせん妄はあった、夜中唸って叫び出したり（無意識）個室に変えられたわ。

[713. 匿名]

>>1
うちの親も心筋梗塞でせん妄起こしてたけど、昨日友達と北海道旅行行った、明日は沖縄行くとか言ってた
はじめて会った看護師さんのことを学生時代に旅行先で知り合った人なのとか
そこに居るはずのないものが見えるとかはなかった
口にだしてないだけかもだけど

[714. 匿名]

>>667
記事を読むとせん妄状態だったことがわかる

[715. 匿名]

>>710
付着していたのは事実だけど、量が分からないので再検査させてくれ
→科捜研が掃除で誤って捨ててしまった

[716. 匿名]

>>420
全然関係ないけど絵がうまい！笑
人を上から見た絵が描けるの凄い

[717. 匿名]

>>482
そうそう
外科医減ってるのに、変なイメージつけられならたまったもんじゃない
あと、乳腺外科選ぶのは切って縫うのが好きな人
腹腔鏡手術だと手で縫う箇所少ないからね

[718. 匿名]

>>702
笑って済むことじゃないよ

[719. 匿名]

>>3
手術中や診察の時ってマスクするよね？
飛沫飛ぶ程近距離で何してたん

[720. 匿名]

>>711
入れる必要のないものを写す時点でやましい気持ちがあったのでは？まったくの無関係ではなくない？
そういうことをする倫理観の医師ってことじゃん。
不要なものを撮影することも性加害でしょ。

[721. 匿名]

>>706
女性側がこのまま黙ってないと思う
胸なめられた(とされる)直後にLINE送って助けを求めた知人って
確か上司って話だったよね？
警察に通報したのもその人
事務所の社長かな？

[722. 匿名]

>>588
中1かぁ、ただでさえ難しい年頃だものね。
医者の息子さんなら中高一貫かも知れないし先々長いし、いじるのは居ただろうしね。
私も乳腺の手術をしたけれど部分麻酔で手術医と助手ってのかしら？二人でやってくれていて私とも会話をしていましたよ。どんな感じだったのだろう？。
どちらがどうか解らないけれど、息子さんかわいそうだね。

[723. 匿名]

>>609

若い男性は逃げているの？
友人の話だけど、婦人科の検診に行ったら女性医と男性医で選べた。女医の列には待ちの人が多く。男性医2人の列には待ちがなかった。係の人から男性医でもいいのなら順番を飛ばしてもいいからそちらに並んでくださいと言われたって話を聞いて、こんな感じのこともあれば、いくら志高く婦人科医を撰んでも若い男性医はモチベーションを保てないだろうなって思ったよ。力をつけていけば性別関係なく選ばれるのかもしれないけどね。
女性患者が多い科の場合、女医自体少なかった昔とは違い女医に診てほしいという声も多く聞こえる。そういうのが耳に入って志望しずらくなっているというのもあるんじゃないのかな。

[724. 匿名]

>>712
私は8時間の手術終わって寝てる時、夜中、幽霊に顔を撫でられた

せん妄だったのだろうけど、怖かった
そんなことあるわけない、と思ってたら自分で納得できるけど、この人の場合、そういうことされる、と思ってるから
自分を否定しないんだろうな

[725. 匿名]

>>721
でも女性のお母さんは、様子もおかしかったし訴えるのなんてやめろって言ったんだよね

[726. 匿名]

>>706
差し戻しで有罪→無罪だからね、新たな材料が出るとかないと厳しいかもね
検察にそんな根性あるかな？

[727. 匿名]

>>1
女の自己申告を信じてはいけないってことがよく分かったね
物的証拠の提出を義務化しないといけないな

[728. 匿名]

>>702
常識外のことするのが犯罪者で、犯罪犯す者がいるから警察もある
このケースがどうなのかは情報錯綜しててわからない
せんもうは確かにあるし

[729. 匿名]

>>309
全身麻酔で？
私３回やってるけどそんなこと無かった
せん妄起きる人と起きない人って何が違うんだろうか？
お酒の強さとか？

[730. 匿名]

>>723
外科などハードといわれる科からも最近の若い男性は逃げているよ。女性医師は外科が少しずつ増えている。

[731. 匿名]

大部屋とか関係なく医師と患者を二人きりになった時点でリスク管理ができてないね
男性医師は女性患者と、女性医師は男性患者と二人にならないように看護師に立ち会ってもらうとか常識だよ

[732. 匿名]

>>723
自己レス
マイナスついているけど実際６８６みたいなに言う人結構多いじゃん

[733. 匿名]

>>729
大きな病院で麻酔をする時は、麻酔専門医が患者の最適を考えて麻酔をする
個人のクリニックみたいなの（特に美容外科医）だと、麻酔専門医がいないので、執刀医の判断になる。そうすると途中で覚めちゃ怖いので過剰気味に麻酔をかけたりしちゃうって、前にXで麻酔医が言ってたな
そうするとブレインフォグみたいな後遺症が出やすいらしく、整形を何回も受けてるような人は怖い

[734. 匿名]

もう手術室にもカメラつけるか絶対に2人以上部屋にいるってしないと今後もこんなこと起きると思う。
今回はどうなのか分からないけど医師も自分を守るためにカメラつけるか対策しないといけないね。

[735. 匿名]

>>27
絶対いる。女子大の健康診断で私の前が超美人でFカップの友達だったんだけど、友達の番になったら担当の医者が急に赤くなって息も荒くなって、こんな露骨に反応出ちゃうの！？ってびっくりしたよ。私の時には戻ってたけど。

[736. 匿名]

>>420
同じだ〜！
田舎の個人産婦人科だから仕方ないと思ってたけど引っ越して、もっとど田舎の個人産婦人科行ったらそこは個室タイプで電動イスでバスタオルで覆ってくれるしとても配慮してくれる病院だった
どちらも男性産婦人科医
今また引っ越して東北に住んでるけど、女医さんの所なのに椅子は電動だけどカーテンやバスタオルや人の出入りの配慮一切無しのハズレに行ってしまって、器具の入れ方も雑でめっちゃ痛くてハズレもハズレ！
男性医師の方がどちらも腕は良かった
幸い大きな街だから今度は別の所に行ってみるつもり

[737. 匿名]

>>729
あなたが覚えてないだけかもよw

[738. 匿名]

>>734
前に夜勤で残ってたら若い女性が来た、見てあげたいけど1人だったので、わざわざ警備のオジサンに扉の前に立ってもらって、見てあげる状態にしたってのを見たことがある
どんなに急患でも警備のオジサンがいなければ、見てもらえなかったってことだよね
世知辛いを言えば世知辛い

[739. 匿名]

>>588
高裁の有罪判決の二カ月後じゃなかったっけ？有罪判決が出されてから医師の不利な状況証拠も報道されるようになって世間の目も厳しくなってたと思う。

[740. 匿名]

>>712
舐めたとされるのは手術してない側の胸だから

[741. 匿名]

>>730・
外科の場合逃げているというか、大変だからでは？
勤務時間が長いとか給与が勤務量に見合っていないとか、訴えられることが多いとか色々聞きますよ。
それらが改善しないまま逃げていると言われるのは気の毒。
女医さんの総数自体昔よりも増えているし、若い女性ほど比率が高くなっているので、女性外科医も増えてくれないと逆に足らなくなるのでは？

[742. 匿名]

日本医師会がコメント無しだね。地裁の無罪と高裁の有罪の時は同日でコメント出したのに。会長が代わってこの件とは距離を置いてるんだろうか

[743. 匿名]

>>662
横だけど、
だとしたらマスクをしないで一人で回診して、医師1人でマスク外した状態で喋って飛沫したってこと？

色々無理あると思うよね。

[744. 匿名]

女の手術は女の医師がやる時代になったらいいんだよね
男は女に関わらないでほしい

[745. 匿名]

>>678
ガーゼが捨てられたのは
医師を有罪にしたくない誰かが手を回したんじゃないのかなあ
ただのミスとかじゃないと思う

[746. 匿名]

>>743
そもそも、再現してくださいと言われたら、捨てたのか見当たりませんと検察が言った時点で、証拠としての能力がないと見なされてるんだと思うよ

[747. 匿名]

>>712
お前、アホだろ
なめたとされるのは手術されていないほうだわ　よく読めや

[748. 匿名]

>>1
は？！

[749. 匿名]

被害者の女性が良かったんは、被害を訴えて看護師にタオルで拭かせなかったこと

最初、看護師は胸を拭こうとしたんだよね
あとカルテもいつの間にか「覚醒良好」が事件発覚後には「せん妄あり」に書き換わっていた

明らかに証拠隠滅を図っている

[750. 匿名]

>>78
これさ、今マイナカードで問題になりそうだよね。精神科の既往歴があるかどうか医者側はすぐにわかるから、既往歴がある人は診療拒否されやすくなるかも、って。まあ君子危うきに近寄らず、って言葉もあるしな。

精神的な病は大きな総合病院（今の研修医ドラマみたく）にかかって、同じ病院内で全部診てもらった方がいいのかもね。

[751. 匿名]

>>749
看護師は何か気付いてたんだろうね

[752. 匿名]

>>3
手術中ってマスクしないのかな？

[753. 匿名]

>>420
婦人科で、似たような感じなのでここに書かせてください(吐かせてください)

その昔妊娠中に切迫で入院してて、無事退院したのに、その日のうちにまた入院になって救急車で運ばれて、カーテンもない診察台で大股開きの時(意識朦朧として過呼吸になってる時)に、主治医じゃない男性医師が、私が脚開いているがわに来て「あー、この子？出戻りの子？笑」って微笑してた。お腹痛くて意識遠のきそうだったのですが、いい知れぬ恥ずかしさと悔しさが込み上げてきたのを覚えています。怒鳴ってやりたい思いを押し殺して耐えて我慢しました。
なぜかというと、やはり緊急の時に担当医がおらずその男の医師が子供を取り上げることもあるかもしれないと瞬時に思い、とどまりました。が、いまだに煮え切らないです！！なぜ、わざわざ見にくる必要があったのか！！しかも脚開いてる時に。いまだに腹立たしさが込み上げてきます。

見つけたら飛び蹴りしてやりたいです！！！！

[754. 匿名]

医師の「判決は当然で何の疑いもない。」って言葉、やってない人が言うのは何か違和感あった

[755. 匿名]

>>77
術後は2時間おきぐらいにバイタル診たりするし、動くなんてできなかったけどな。水もろくに飲めず翌朝まで過ごしたよ。

[756. 匿名]

>>752
手術中ではありません、術後の4人部屋の病室の入り口に近いコーナーです。カーテン裏には母親も他の患者もいました。

[757. 匿名]

>>721
長期間裁判した挙句
「貴女の言う“胸なめられた”は
貴女自身のせん妄でした」
って判決だもんなぁ…

もしせん妄が事実なんだとしても本人にはその自覚が無いだけに
モヤモヤしたままだよねずっと
直後に胸のにおいを嗅いだお母さんは「唾のような生臭いにおいがする」って言ってたわけだし余計に

[758. 匿名]

さすが日本

[759. 匿名]

>>588
可哀想
関係ないのに

[760. 匿名]

>>27
私もそれ言われたわ。小学生でDあったから。
当時は軽い衝立くらいしかしないで、同じフロアで男子と分かれて受けてたから、その後男女共に私のことをデカパイ女と弄ってきて、卒業まで本当につらかったよ。

[761. 匿名]

>>12
裁判官は♂なの？

[762. 匿名]

>>66
息子さん普段の父親の人間性や言動から心当たりありだったから、確信したとかでは。
ずっと近くにいるとふとした瞬間に態度や言葉に出てたりするよね
とくに同性だし

[763. 匿名]

>>702
この人は分からないが、満員電車で痴漢する奴は大勢いるから人がいても関係ないよ

[764. 匿名]

乳腺外科医は女医だけでもいいんじゃないかなと正直思うんだけど…。私なら女医の先生を指定して受診したい。

[765. 匿名]

産後乳腺炎になって乳腺科のある病院に行ったんだけど男性医師しかいなくて。なんでこの人は乳腺科を専門に選んだのかなって思った。
産婦人科医は命の誕生とか赤ちゃんが好きとかで分かるんだけど、なんで胸を専門に選んだんだろうって。

[766. 匿名]

何が問題なのかわからない。女性スタッフつきそわせればいいやん？少しくらいなら人手あるでしょ

[767. 匿名]

探偵気取りでまだ分からん怪しいなんて言ってる低能がる民がほんと情けない
他のSNSでは司法を揺るがす大事件で医師の失われた信頼も時間も自死した息子も
かえってこないどうするんだって意見が大多数なのに

[768. 匿名]

>>48
いくら露出狂でも色んな意味でリスク高すぎだよね

[769. 匿名]

>>720

グラビアアイドルの生乳だから、顔入りで患部の写真撮ったんでしょ。これが80の婆さんの乳だったら、顔なんて撮ってないよ。
症例の写真を撮る時、絶対に顔はいれない。

[770. 匿名]

>>765
自分の母親や好きな女性が乳がんで死んでしまって、なんとしても乳がんを治す医療がしたいとかならあり得るかも

[771. 匿名]

>>762
何気なく書いているようだけど、相当問題あるコメントだよ
父親もだけど、亡くなった子供さんも冒涜してる

[772. 匿名]

>>749
うわぁ。ひどいはなしだね

[773. 匿名]

>>27
いるよ。内科の医者いつも胸触ってきてた

[774. 匿名]

>>639
女医の方がキツかったり配慮ないってよく言うよね
同じ女だからなのか

[775. 匿名]

どっかで2ccの唾液って見たけど完全黒じゃない？

[776. 匿名]

>>23
グラドルは勿論名前出してないのだよね？
出してたら売名…

[777. 匿名]

>>769
だから顔は入ってるけど、トリミング前だったんだよ
この件に関しては現役医師たちがQ＆A集を出していて回答している
「撮影時には第三者がいたこと」「マーキングされた患部写真」「顔が映りこんでいる」
という状況だったということです

[778. 匿名]

>>777
言い訳が苦しいなぁ…

トイレに行っても手を洗わないニキビをつぶしたり、ひげを抜く癖のある外科医だとそんなもんかな

[779. 匿名]

>>775
1.612ng/μLのDNAが検出されたと証拠にはあるけど、後からの実験で喋る、触るくらいでも検出できる数字ということです

[780. 匿名]

>>331
せん妄だったという証拠はあるの？

[781. 匿名]

>>778
撮影時には患者の知人や看護師が一緒だそうですよ

[782. 匿名]

>>780
看護師に対する態度や、母親も様子が変だと感じていた

[783. 匿名]

>>751
拭こうとしたってことは唾液で濡れてるのを認めていたわけだよね　

[784. 匿名]

>>769
写真だけと思ってたのが我慢できずに舌診したのかも！？

[785. 匿名]

>>781
うーん、だから何ってことだよね

事件発覚後慌てて削除したのを警察が復元したんだよ
やましいことがないからそのまま出すでしょう

[786. 匿名]

>>760
学校ももっと配慮ほしいよね

[787. 匿名]

>>780
もともと、先生にいたずらされたと母親が信じてくれず、知人にメールした
メールはひらがなだらけの小学生のような文章「たすけて」「ずっといて」みたいな

[788. 匿名]

>>779
おソースあり？

[789. 匿名]

>>766
一部の男の被害者意識ってすごいよなと思う

どれだけ性暴力被害者が出てもヘーほーフーンで済ませてくたのに、自分が疑われるかも？となったら急にヒスって憤然としてる

もっと早く被害者の存在を気に留めて、被害者出ない仕組み(男女ペアで当たる等)を作っていたら、自分達だって疑われずに済んでいたのに

[790. 匿名]

>>749
カルテのとこはソースあるの？

[791. 匿名]

>>735
やっぱりタイプの女性だとスイッチ入っちゃうんだろうな
男ってしょっちゅうエロコンテンツを見てセルフしているわけで
その好みと似た人物に会ったら条件反射で興奮してしまいそう

[792. 匿名]

>>788
ごめん、上手に貼れないので検索してみて
「乳腺外科医師えん罪事件　外科医師を守る会」という八巻秀人医師の呼びかけの会があって
Q＆A集を出している、警察の発表や実験結果、せん妄の事例集も載っている

[793. 匿名]

病院は基本、医師の不祥事は全部隠ぺいする

[794. 匿名]

>>333
胸を舐める程度の量じゃないよね。
胸に唾液垂らすくらいじゃないとおかしい量。

[795. 匿名]

>>720
だからそれは最大でも医者としての倫理観の問題にしかならない。
顔と胸の写真を撮ったから有罪にできるわけないでしょ。
しかも舐めた証拠にも自慰行為の証拠にもならない。
状況証拠にもならないんだよ。
刑事裁判で人の人生に大きく関わることだからちゃんとした状況証拠が必要よ。
顔の写真は事件の判断材料になるわけないのに何で理解できないんだろ。

[796. 匿名]

>>781
なに言おうが無駄だよ
看護師たちは医師の言いなり!!こんな処置おかしいと声を挙げたら職を奪われる!!
わたしの友人の親戚の兄妹が～っていつもの妄想に妄想を重ねた私小説が披露されるだけ

[797. 匿名]

>>794
どこから2ccが？

[798. 匿名]

>>780
同じ部屋にいた他の患者に暴言吐いたの憶えてないとか医師が自慰してるのを目撃したと言うのを再現しようとしたら物理的に目撃は無理な状況だったとか状況証拠なら複数

[799. 匿名]

>>796
患者の知人

[800. 匿名]

>>777
先ず医師がそんな写真撮った事を誰か叱れよと思うわ。庇ってる場合かと。

[801. 匿名]

>>765
乳がんとかは３０代後半くらいから増えてくるから、そういう人達の社会復帰を応援することに遣り甲斐を感じるとかね。それに乳腺外科にかかる人は女性だけではないよ。

[802. 匿名]

>>765
乳がん患者で主治医は男性だけどそんなふうに思ったことないな
私は30代で罹患したし40代から増える比較的若年層が苦しむ癌だからそういう人を救いたいみたいな考えの人も多いと思う
そういう偏見は一生懸命患者のために頑張ってる乳腺外科の先生達が可哀想だよ

[803. 匿名]

>>554
グラビアの子で普通は胸しか写さないのにこの人だけ顔付きの写真だったとか、反対側の乳までたっぷりDNAついてることに手をずっと洗ってなかったとかくしゃみが止まらなかったとかニキビ潰すのが癖だとか言われたらどっちを信じていいのかわからないなぁ。性犯罪する人なんて「普通そんなところでやる？」をやるんだから。隣が警察署のモスバーガーの2階でちんこしこしこ見せてきた奴いたけど、「おまえここでそれやれるのすごいな！」って思ったわ。

[804. 匿名]

>>800
「使用したカメラは勤務先のクリニックの備品であり、手術前に撮影した約１５枚の写真すべてに、
マーキング（メスを入れる場所の印）がされていました。そのうちの３枚に女性患者の顔が
映り込んでいました。
外科医師は、顔部分をトリミングして、胸部だけの写真を電子カルテに取り込んだ後、必要がなく
なったデータをSD カードから消去しました。」

[805. 匿名]

>>757
自分がもし同じ状況だったとしたら…
って想像しても怖いわ
絶望してしまうかも
ましてこの女性はグラドルなんでしょ
もうたくさん誹謗中傷受けてそう

[806. 匿名]

>>266
話が通じなすぎるからじゃね

[807. 匿名]

>>804
ただの医療行為じゃん

[808. 匿名]

>>803
全部全部キモすぎる

[809. 匿名]

>>777
胸撮るのに顔写り混むってどんだけ写真撮るの下手なのって思う。

[810. 匿名]

高校生の頃、扁桃腺を切るのに全身麻酔したけど、あとで母から私
が何か言ってたらしい。
でも、私の記憶は夜の８時くらいしか覚えてないんだけど、母から聞くと夕方には目が覚めてたって
３〜４時間の記憶が全くない…

[811. 匿名]

>>808
写真はカルテに貼った後、顔部分は消去

[812. 匿名]

この医者は9年間も戦ったのだけど、民事で損害賠償とかできないの？

[813. 匿名]

>>802
どこで見たかは覚えていないけど、学生の時に子どもを抱えて乳がんと闘っているお母さんをみてこういう人達を救いたいと思ったのが理由だと書いている男性医師さんいたなあ。

[814. 匿名]

>>805
でも冤罪を産んでいいわけじゃない

[815. 匿名]

>>808
サイテーだね

[816. 匿名]

>>809
わざとだよね

[817. 匿名]

怪しいキモいってそりゃ検察のこしらえたストーリーだけなぞって
箇条書きして探偵ごっこしてるんだからそりゃ怪しくてキモいわ
そんでキモい最低の医者に仕立てあげられて9年間係争して子供も自殺したと

[818. 匿名]

>>735
医師にそういうリアクションされるとかはなかったけど、大学の健康診断は上半身裸にブラウスだけ羽織ってボタン全部外して開く方式で胸丸出しだったのは普通に恥ずかしかった

[819. 匿名]

>>811
そもそも胸撮るのに顔なんてって故意じゃないと入らなくない？トリミングする前の写真は絶対に個人的なもののに移動させてなかっただろうか。そこはきちんと調べられていたのか、逃げたときに削除されていないか。被害者がおばあさんとかならここまで疑わなかったけどグラビアとなるとわかんなくなっちゃう。ジムのトレーナー達がAV女優やグラビアが担当の前日にはその人の作品見ちゃうって言ってたから、そういうのに興奮しちゃう人もいるだろなと思っちゃう。

[820. 匿名]

>>819
意図的に顔を写したわけではない写真が残っている、というだけで何でそこまで疑うのか？

[821. 匿名]

>>14
医者でもなんでもたいがいの男の性欲は中2男子

[822. 匿名]

胸と顔を写すかどうかは病院側の配慮の問題であってこれが裁判に影響したらダメだよ
しかも写ってしまったというだけかもしれないし

[823. 匿名]

>>817
手を洗う習慣がなくて、ニキビをつぶした手で患者に触れる医師はきもくないんか？

子供の自殺とか知らんわ　そんな関係ないことまで持ち出すなよ

[824. 匿名]

>>820
よこ
この女性だけ顔も撮られてたんでしょ？
何で？？
たまたまこのグラドルの女性だけ顔も写っちゃって
たまたまそれも必要なくなったから削除したってことですか？

[825. 匿名]

>>820
意図的に顔を写したわけではないと第三者がなぜ言い切れるのか？本人の証言でしかないよね？

[826. 匿名]

>>824
この女性だけかどうかはわかんないよ
患部の撮影（第三者いる）、患部写真のみをカルテに残し他を捨てる、カメラを証拠品として押さえて再現する、女性の顔が写ってる、ここまでで、他の人の写真があったかどうかまで発表はないし

[827. 匿名]

>>825
実際には何人も他の人がいる場で写してるし

[828. 匿名]

>>827
全く反論になってないの自分でわからない？

[829. 匿名]

>>760
（健康診断ではなく体育とかでのことだけど）私も小学校高学年でEカップあったけど男子にからかわれまくったわ
この年代の男子なんてそんな奴ら多いんだから、健康診断は男女完全に分離してほしい

[830. 匿名]

>>745
なるほどなあ
意図的に杜撰な管理することもできるわけだよね

[831. 匿名]

この事件は、同時刻にいた同部屋の多数の他の患者、看護師、乳がんを執刀した他の医師もあり得ないと証言して、様々な状況証拠があるにもかかわらず、女性の証言を迫真性と具体性があるとだけで有罪となった歴史的に医療界に大きな影響を及ぼした誤審
せん妄の専門家の精神科医の意見書ではなく、専門の非専門医の意見を採用するなど、有罪ありきの裁判であった
被告は、息子をこの事件にて自死にて失っており、長期の拘留や職場の喪失など、耐えがたい損害を受けている

[832. 匿名]

このあと検察がどうするか非常に興味があるわ

[833. 匿名]

>>576
ウチの妹は天井に小人がたくさんいるって言ってたらしい。そこまで行くとせん妄だって判りやすいけど、この事件の判断は難しいよね。

[834. 匿名]

証拠隠滅したのは、検察、警察と科捜研だ。
検体を捨ててるのだから、犯罪者と同じ思考の警察には、愕然とした
袴田事件から何も進歩していない
結局真実を闇の中に葬り去ったのは警察で、証拠の捏造するな、もしくは証拠は保全しろと、常識的なことを声を大にして言いたい

[835. 匿名]

>>825
意図的であろうがなかろうが違法行為や不法行為には当たらないよ
病院によってもルールは違うでしょ

[836. 匿名]

>>830
物証さえ崩せば証拠不十分で無罪に持ち込めるからね
1回だけの鑑定なら「正確性が足りない」って主張できるし
真相は闇の中かな　

[837. 匿名]

>>792
守る会の言い分なんて信じられないよ
肩入れしてるじゃん

[838. 匿名]

科捜研の証拠は全て破棄されて再検することすらできなかった
そんな証拠捏造すら証拠として扱うなど有り得ない
検察も検察なら裁判官も裁判官だ

どちらもどんなに間違っても責任は取らない
この事件をきっかけとしてそういうのを変えて
検事も裁判官も間違えたら責任を取らせるべきだ

そうしないから何度も同じことを繰り返して平気なんだ
今回の冤罪事件もあってはならないこと

[839. 匿名]

>>836
でも「抽出液を年末大掃除で廃棄」したのも、「ガーゼを常温で保存した」のも警察だからね

[840. 匿名]

>>837
そりゃそうだ。同じ理屈で検察一方だけも信用できない。
でも検察側は自分らの落ち度で廃棄したり「常温保存」したんだよ
常温保存なんてありえないだろう？

[841. 匿名]

>>835
俺は医者だし法律触れないからグラビアの顔付きおっぱい撮っといちゃおーは君的にはいいんでない？ってこと？

[842. 匿名]

>>841
写りこんだレベルでも？
全部メインで写ってるのはマーキング部分だから

[843. 匿名]

>>840
最初に2cc唾液があったソースはないの？

[844. 匿名]

>>820
普通に人の胸撮るのに顔まで写るってどんだけ写真撮るの下手なの？って思うんだが。どんな撮影機器でどんな形で撮ってるのか詳しく状況わからないとなんともだけど

[845. 匿名]

>>842
映り込んだレベルっていうのは、あなたはどこで判断しているんですか？実際に写真をみたわけじゃないですよね？ソースはあるんですか？

[846. 匿名]

>>826
そこって結構大事なのに調べた情報ないのかしら。普段からどんな人も顔写り混んでいるならともかく、このグラビアの人「だけ」顔写してたって言ってるのも見るし、DNAが大量についていた理由も見苦しすぎるし。これでシロなら相当な不運中の不運だけどそんなことあるのだろうか。

[847. 匿名]

>>827
それ全然意味ないよね

[848. 匿名]

なぜ胸から医師のDNAが検出されたのか？

科捜研が検察の要求により鑑定結果を捏造した疑いがある

鑑定の経過はなぜか鉛筆で記され、
少なくとも9か所消しゴムで修正されていた
また、鑑定に用いた溶液は、保存義務があるにもかかわらず
なぜか廃棄され、再鑑定はできない

[849. 匿名]

>>848
妄想乙

[850. 匿名]

>>842
そりゃマーキングしたところ中心に写さなかったら周りにすぐバレるんだからそう撮るに決まってるじゃん。こういうのはギリギリバレずにやるさ

[851. 匿名]

>>831
ふむふむ。で、医者が警察が来る前に病院から逃げたのはなぜですか？

[852. 匿名]

>>845
上記のQ＆Aに15枚中3枚に顔が写りこんでいるとあります。
外科医を守る会なので考慮は必要ですが

[853. 匿名]

>>851
それなー。　

[854. 匿名]

>>849
今回の件が差し戻しになったのは、再現性は大事なので「もう一度鑑定してみましょう」となった時に、捨てちゃったり保存方法が悪くて再現できませんってなったから差し戻しになったんだよ
証拠が1個ならず2個も、この辺りの捜査に対する不信感も無罪に影響を与えていると思う

[855. 匿名]

>>835
今は顔を写したことが違法行為や不法行為かという話をしてるんじゃないよ。それすらわかない？
通常であれば患部のみを撮影する手術前写真について（ニュース記事記載）、なぜこの女性だけは顔まで写す必要があったのか？そこにどんな意図があったのか？しかも3枚も。毎回すべての患者さんが顔も写されていたなら疑われる材料になっていなかっただろうことは明白ですよね。

[856. 匿名]

>>855
だから他の患者さんの元の写真がどんなだったかわからないよ
カルテに載せるのは患部のみ、女性の写真もトリミングして患部のみ、他は捨てている
その捨てたのは復元したんだよ、それで他の患者さんに関しては発表はなし

[857. 匿名]

>>854
横
だからガーゼが破棄されたことが怪しいんだよね　

[858. 匿名]

>>856
だからって、なにも「だから」じゃないよね
実際にこの写真が女性側の弁護士からわいせつ目的の証拠としてあがったことも事実。（医師側の弁護士はわいせつ要素はないと否定）
なぜ医師は必要のない写真をとったのか？

SDカードから被害者の顔入り写真が削除されたことに関連して、他の患者のデータは残っていたという事実については？なぜ被害者の写真だけ削除したのか？

なんで疑われるようなことするんですかね

[859. 匿名]

>>858
他の患者さんはSDカードに残ってたんですか？

[860. 匿名]

>>854
未検査のガーゼの半分を保管してるって話だったのに結局捨ててたの？

[861. 匿名]

>>860
常温保存してた、使い物にならない

[862. 匿名]

>>851
えっ？そうなの？？

[863. 匿名]

>>859
私の読んだ記事には他の患者さんの写真は残っていたとありました
他の記事にも捜査前に被害者女性の写真のみ削除したとありましたよ

[864. 匿名]

正直なところこの事件のせいで手術前のせん妄にかける説明時間や説明書が長くなって迷惑してる

鑑定を鉛筆で改ざんしたり検体を紛失してるのにそれが証拠として採用されるなんてほんとに馬鹿げた裁判だったと医者はみんな思ってる
こんなめちゃくちゃな判決のために自殺した乳腺外科医のお子さんがほんとにかわいそう

[865. 匿名]

裁判では冤罪になったけど、この医師も疑われるような行動が多すぎるしそもそも診察に女性看護師を同席させればこんなことにはならなかった
今後こんなことが起こらないよう、病院側や医師は自衛のためにも対策を徹底してもらいたい

[866. 匿名]

>>863
これで性癖などを追求するのって無理があるようか気がするけど
60枚で電車の写真があるってことは、3～４人分くらいしか残ってないってことだよね？
100人分の写真があったけど直近の女性だけ消しているというような話じゃないし、これになんか証拠的な意義があるのかな？

[867. 匿名]

>>864
せん妄に関して一番理解しているのは医師なのだから対策をとるべきだっただけでは？
女性看護師を同席させていればよかった話。
せん妄は患者側の落ち度ではないのだから病院側が対策を徹底すべきですよね。

[868. 匿名]

>>866
電車や駅の写真が60枚あったということだけで、合計何枚の写真があったのかこの記事に記載はない。

[869. 匿名]

>>864
そもそも被害者の証言通りに唾液が検出されちゃっている時点で限りなく・・・

医療ミスや医者の性犯罪はとことんかばうよなー

[870. 匿名]

いくら警察とはいえ生データを鉛筆でかいてるとはおもわなかった。科学捜査研究所てデータインテグリティの概念ないの？もちろん今は全ての科捜研でちゃんとしてるんだよね？
信頼性が保証できない鑑定結果は裁判に使ってはいけないって早急に規律定めないと絶対またやりますよ

[871. 匿名]

>>864
この判決が理由で子供が自殺したとは限らないでしょうに、決めつけるあたりアホ丸出し

[872. 匿名]

>>863
同じとこの記事に、
・電子カルテに移した後で写真を削除した（やばいから消したわけではない）
・患者は手術帽をかぶり下を向いてるので顔はろくに映ってない
とあるよね
この女性は普段から男に体を見せる仕事をしていたわけで、日常的に感じていた不快感が
術後せん妄で爆発してしまったとしか思えない

[873. 匿名]

普通に考えて手術直後だからコメディカルも多数いるし、術野周辺を舐めるとか感染学的に言ってもリスクありすぎてでしょう。無罪になったのは当然として検察及び警察の捏造の可能性も徹底的にに追及してもらいたいですね。大体、語弊があるかとも思うが罪状的には重罪では無いのに検察側がしつこい位意地になって控訴してたのは本当に怪しい

[874. 匿名]

>>867
「だけ」って簡単にいうけど、病院にちょっとでも入院したりすればわかるが、どこも人手が驚くほど足りてない
保育園や介護施設と同じ
医師に限らず看護師や療法士、看護助手などのスタッフだってひとりで長時間患者と向き合ってる
実際別の医師も「人が少なすぎてひとりで見るのが常態化してる」と答えてる
日本の医療体制を改善しないとどうにもならない

[875. 匿名]

>>872
・電子カルテに移した後で写真を削除した（やばいから消したわけではない）
→他の患者についても電子カルテに写しているはずだが、写真が残していたのはなぜか？（どうして被害者女性の写真のみ削除したのか？）

・患者は手術帽をかぶり下を向いてるので顔はろくに映ってない　→顔がろくに写っていないといことがなんの証明になるの？そもそも顔を映す必要がない場面でなぜ顔を入れた写真をとったのか？

疑われるようなこと最初からしなきゃいいのに

[876. 匿名]

>>874
そんな言い訳してなんになるの？
あなたの書いたことは事実だけど、対策していかないことにはまた同じ事件が起きてしまう可能性がありますよね？患者がせん妄を起こしてしまうことが防げないなら医師側が対策するしかない。
医療体制を変えていく、ごもっともです。

[877. 匿名]

>>875
横
写真のことといい、やっぱり怪しい点は幾つかあるんだよね
有罪とするには証拠が足りないかもしれないし、無罪判決に異議を唱えているわけではないんだけれど

「100%やっていない、絶対に潔白、やっているわけがない」と主張する人は不自然だと思うし
組織票みたいなものだろうなって思ってる

[878. 匿名]

>>876
事実なら言い訳じゃないよね
「看護師を同席させるのは簡単なのになぜそれをしなかった？杜撰すぎるし怪しい！」
という持って行き方はおかしいってこと
今後についてはおっしゃる通りだけど、命を守ることが最優先の職場で過労死寸前で働いてる人たちに
あらゆる可能性に備えろとはなかなか言えないなとも同時に

[879. 匿名]

>>878
「看護師を同席させるのは簡単なのになぜそれをしなかった？杜撰すぎるし怪しい！」

↑この医師ってこれだけが原因で疑われたわけじゃないからな。警察に通報後病院から逃げたこととか、必要もないのに被害者の顔を入れた胸部写真をとったり、捜査前にその写真「だけ」削除したり、変な行動が多すぎる。

あなたのいうように医師の落ち度が看護師が同席しなかったことだけなら医師側につく人間が多数だと思うよ。そもそも疑われない。

[880. 匿名]

>>861
そうなんだ。DNA検出は出来ても正確に量を量れないなら使い物にならないんだほうね

[881. 匿名]

女性は民事で訴えるのかな？民事だと勝てるんだろうか？

[882. 匿名]

>>878
横
結局医療現場で起きる医師から患者への性暴力を軽視してきて、対策を怠ってきたこと、それが問題だと思う
性暴力が起き得ないように対策していたら、逆に性暴力をしたと疑われる状況も起きなかった

あらゆる可能性に備えることなんて誰もできないけれど、医師による患者への性暴力はそこまで珍しい出来事ではない　

[883. 匿名]

>>861
ひどい話だね。科捜研は女性に謝らないといけないと思う

[884. 匿名]

>>385
クラークさん（病棟事務員）が電子カルテ入力するのかな。

[885. 匿名]

>>55
婦人科は絶対そうだよね。
乳腺もそうしないとダメだな、とこの事件で思ったよ。

[886. 匿名]

>>863
駅や電車の写真があったということは、逮捕前に医者は警察に行動確認されてたらしいから警察は電車内盗撮を疑ってたのかもしれないね

[887. 匿名]

>>873
舐めたのは手術した胸とは反対側ですよ

[888. 匿名]

>>885
やっぱ男性は性欲が女性より強いから
チャンスがあれば性暴力に走る男も一定数混ざっている、という前提で仕組みを作らないとだめだと思う
性善説では性暴力は防げない
医師とか検事とか関係ない。聖域にしてはだめ

[889. 匿名]

>>879
逃げたの？知らなかった
何で？？
めっちゃ怪しいじゃん！

[890. 匿名]

>>14
なんなら丸ごと全摘したのを
まるで刺身かカツレツみたいにスライスして
癌の研修用の標本作ったりもするしな・・

[891. 匿名]

>>877
疑わしい人を組織で支援しないで欲しいね

[892. 匿名]

>>887
知ってるけどなんか問題？周辺とは言えないとでも？

[893. 匿名]

>>30
普通は萎えると思う

[894. 匿名]

>>892
何年も前から主治医してたから感染症のリスクがないのはわかってたんじゃないの？

[895. 匿名]

>>879
それはそうだと思う
警察に通報後、病院から逃げたってどこに書いてあるの？
記事とかあったら教えてください

[896. 匿名]

それにしてもここ最近の乳癌の増加率ってあまりにも異常だと思う
表向きは生活の欧米化が云々とか言われてるけれど
それなら昭和後期の時代からとっくに今レベルの発生率になってないとおかしい気が‥
政府や厚労省は黙っているけれど
高確率で物凄い大規模な公害か薬害が原因な気がしてならない

‥ひょっとして東京電力あたりにでも忖度してるのかな？

[897. 匿名]

>>674
今本人は中絶専門クリニックの院長らしいし
社会的に◎んだわけではないと思う

[898. 匿名]

>>896
それは単に昔はろくに検査してなかったからでしょ
患者側の意識も検査精度も昔とは大きく違うだけ

[899. 匿名]

>>863
これで性癖などを追求するのって無理があるようか気がするけど
60枚で電車の写真があるってことは、3～４人分くらいしか残ってないってことだよね？
100人分の写真があったけど直近の女性だけ消しているというような話じゃないし、これになんか証拠的な意義があるのかな？

[900. 匿名]

>>895
私も逃げたのソースを知りたい、今まで読んだ中にはなかったから

[901. 匿名]

>>898
早期発見で見つかるのが早くなったのは確かだろうけれど
そこは見つかるのが早いか遅いか部分の違いの部分であって
トータル件数が増えてるってのは病気自体が増えてるって考えるのが自然だと思う

[902. 匿名]

>>898
検診の技術や啓蒙が進んだのはあるね
がん全体が増えてるし、高齢化もある

[903. 匿名]

>>892
あなたとしては医学的にもありえない、まあ普通はありえないと思いますよね、まず人としてありえない行動ですし。
該当の医師はどうだったんでしょうね
・実際に女性の胸から医師のDNAが検出される
・飛沫による付着、もしくはニキビを潰す癖があり手当日も手術直前まで手を洗っていなかったためと主張
・判決は女性がせん妄を起こしていなかったとは言い切れないという理由で無罪

スッキリしない事件だとは思いますよ

[904. 匿名]

>>896
ここ20年くらいで変わった事と言えば
福一の放射性物質拡散事故、経口ピルの普及、mRNAワクチン
あと他になんかあったっけ

[905. 匿名]

>>896
福島より遥かにずっと小規模のスリーマイルの事故の時も
ぶっちゃけ周辺地域で事故後に患者数が増えてたと聞いたことがある

[906. 匿名]

脳が金縛りに遭ってる時に
幽霊に上に乗られたとか
宇宙人に人体実験されたって話とかと
似た感じなんじゃないかとおもう

[907. 匿名]

>>895
>>900

当時の文春の記事です。現在もネットに掲載されています。

[908. 匿名]

>>224
これそもそもなんでそんなずさんな事が起こったの？ドラマや映画のような何かからの圧力なの？

[909. 匿名]

>>908
しかも「年末の大掃除で証拠を捨ててしまいました」だし

[910. 匿名]

すいません検体の破棄や消ゴムで消した後の書かれたことはどちら側に有利になることだったんですか？

[911. 匿名]

>>909
そんなおかんが大事なプリント捨てましたみたいなの科捜研みたいなところで許される事なのか。
捨てましたで通るならいくらでも金詰んだら証拠隠滅するやん。これに関して科捜研て罰とかないのかしら

[912. 匿名]

飛沫では考えられない642倍のDNAだったらしい、この数字は舐めたとかのレベルじゃないので、もう一回やりましょうと言う話になったら、なぜか「捨てました」と言われたので無罪

[913. 匿名]

>>911
状況証拠から考えれば医者にとってラッキーだったでしょこれは。女性がかわいそう。悔しいだろうね

[914. 匿名]

>>910
再検査されたら不利になる側が有利、と言うか不利にならなくなりました、誰か責任取るんかな？これ

[915. 匿名]

>>907
ありがとう　週刊女性プライムの記事にもあった
「佐田医師もやっていないのであれば、事件後、私のところにやってきて、せん妄の説明をし、
誤解ですよ、と説得したはずです。それが、警察が駆けつけた後、逃げるように病院を後にしています。」
と被害女性が理解し主張していた（当時）という話で、その後の裁判では検察側もその点を主張してないようだから
本当に逃げたのどうかについてはだいぶ怪しいとは思う

[916. 匿名]

>>814
それ防ぐのは男性側の自衛と検察側かと　
被害を受けたと思ったら訴える権利は誰にでもある

[917. 匿名]

>>915
その感じだと文春もだけど女性の証言だね、「私のところ～」と言っているし
だけど、女性自体がせん妄状態なのは同部屋の患者などの周囲も証言している、母親や看護師も変だったと言っている
逃げたも含めて女性のせん妄の可能性がある

[918. 匿名]

>>917
被告人の親戚かしら？印象操作に必死だね

[919. 匿名]

>>757
手術でイソジン消毒液が片側の胸に広範囲に塗ってあるのに、唾液の匂いを嗅ぎ分けられるって鼻がいいのね
イソジンは臭いから私なら無理だな

[920. 匿名]

>>919
どれだけ言い訳を重ねても、唾液が出ているんだよボケ

[921. 匿名]

>>917
逃げてますよ。代わりに上司の医師が女性患者の病室に説明に行ってます。上司の医師が院内携帯で呼び出したけどすでに病院から出ていたそうです。この上司は医師の支援者なんですか、医療系のメディアにインタビューで答えています。面倒なのでソースは探しませんが、印象に残っていたので覚えてます。記事は自分で探して下さい。

[922. 匿名]

科捜研もDNAの量まで厳密に求められる鑑定を受けるのほとんどないんだろうね。DNA鑑定は個人特定だもんね。DNA鑑定と状況証拠で立証するわけで元々DNA量の誤差も40％あると言うし厳密な数値って難しいだろうね

[923. 匿名]

>>920
いや、検出されたDNAは通常の600倍、これは舐めたんだか何したんだか、何をしたらそんな数字になるかよくわからないレベル
だから再検査しましょうとなったら、抽出液を捨てたってんで差し戻しになったんだよ
元のデータがおかしい

[924. 匿名]

逃げたのはせん妄じゃないとわかってたからでしょう？病院の別の医者や看護師はそれは麻酔の影響ですよと患者に説明していた。この医師だけが患者の言ってる事が本当だとわかっていたんです。

[925. 匿名]

>>923
口腔粘膜細胞が付着してたんじゃないかと言われてる。女性の証言によると胸をパクっとくわえて吸い付いたらしいからね。

[926. 匿名]

>>923
自分らが証拠捨てた相手を有罪にしようとしてるのか、すごいな日本の検察

[927. 匿名]

>>923
アミラーゼ（唾液の成分）が検出されたのも医師のDNAと一致したのも事実

[928. 匿名]

真犯人だから逃げるって言うのはあるよね。カレー事件でも毒が入ってると知っていたからカレーを食べないで祭り会場から逃げた。

[929. 匿名]

これ女性が結婚してたら夫に協力してもらって医者の行為を再現してDNA採取して科捜研のデータと比べてみるのはどうだろうか？そんな気持ち悪い実験やりたくないか

[930. 匿名]

ここではやっぱり医師色々怪しいと思ってる人多いみたいだけど、Xだと男達がおい被害妄想女！この冤罪どうしてくれるんだよ！みたいな声多いなと感じた。

[931. 匿名]

これがヨボヨボのおばあちゃんとかならせん妄だろってみんな思うんだが、よりによってグラビアってのがねぇ。やりかねないって思っちゃうわ。可愛いのかしらんけど

[932. 匿名]

>>737
それはない
付き添いの夫にも先生にも看護師にも聞いたし意識がハッキリあったし

[933. 匿名]

>>927
その検証があまりに怪しかったから無罪になったのよ　以下長いけど引用

ところが、検察官が依拠した医学文献や上記の実験結果からすると、DNAの検出量は、舐めたにしても多い量だったのです。
そして、証拠開示によって明らかになった鑑定の杜撰な実施状況から、そもそもこの鑑定は正確に実施され、記録されたのだろうかという疑問が生じてきました。
・鑑定の結果となる数値の記録が、手書きのメモ（ワークシート）しか存在しない。
・ワークシートは鉛筆書きで、訂正・消去が消しゴムでなされていた。
・標準資料の増幅曲線等が廃棄されていた。
・残余資料も廃棄されていた。
・アミラーゼ反応の写真も撮影されていない。
もともと筆者のような弁護士（刑事弁護人）は、警察や検察のやることを疑うのが仕事ですし、相当いい加減な実態だろうと思っています。
筆者の乏しい経験でも、警察官が「試薬により青藍色の反応が出た」とはっきり証言したのに、写真を見るとオレンジ色の反応だったということがありました。
それでも裁判所は嘘とは認定してくれないものなのです。

[934. 匿名]

>>930
Xにいるミソジニーの弱男がおかしいのはいつものことだから
早く淘汰されてほしいけど　

[935. 匿名]

>>599
横だけど
男性が恥ずかしいと言わなかったら女性は恥ずかしいと言っちゃいけないの？
性別関係なく恥ずかしいのは嫌でしょう
男性だって嫌ならそう言えばいいし

[936. 匿名]

>>599
>女性として辱めを受けてるって強く発言してる
誰もそんなこと書いてないのに、あなたには何が見えてるの？笑　

[937. 匿名]

>>931
幽霊夢枕系の心霊体験の体験者とか
宇宙人誘拐エイリアンアブダクションの体験者とかって
別に高齢者だけに偏ってないでしょ
なので若いからといってならないとは限らないと思う

[938. 匿名]

再上告すればいい

[939. 匿名]

患者のほうは患者のほうで
絶対に嘘をついていないって認識だと思う
だって麻薬（麻酔）が抜けきってない状態で
実際に存在しないものや実際に体験していないことが
本人の脳の中ではホントに見えたり聞こえたり触れたりしている状態だから

薬物が体内にまだ残っている時もそうだし
金縛りになっている状態の時とか
あと断食してる時や瞑想してる時なんかにも
似た状態が発生することがある

[940. 匿名]

一審無罪、二審有罪、最高裁差し戻し、一審無罪、二審無罪
検察も控訴するつもりがあるなら控訴の意向とかすぐに出るけど今回はまだ無し
たぶんこのまま無罪が確定するんだろうな

[941. 匿名]

>>933
無罪になったのは
「女性がせん妄ではなかったと言い切れないため」
だよ。無罪の証拠があったわけじゃない、有罪にできる証拠が揃わなかっただけ。

[942. 匿名]

その上で、女性の胸に関根医師のDNAが多量に付着し、そこに唾液が含まれている可能性が高いとしても、会話などの際に唾液の飛沫が付いた可能性も否定できないと指摘。「医師がなめたことで多量の唾液が付いたとは断定できない」と結論づけた。

31年2月、1審は無罪判決を言い渡したが、令和2年7月の2審東京高裁判決は懲役2年の実刑とした。最高裁は4年2月、DNA型検査の結果は「信頼性に不明確な部分がある」として、審理を高裁に差し戻した。

東京高検の伊藤栄二次席検事は「判決内容を十分に精査し、適切に対処する」とコメントした。

乳腺外科医に再び無罪判決　「患者の胸なめたと断定できず」　東京高裁、差し戻し審（産経新聞） - Yahoo!ニュース

手術後の女性患者にわいせつな行為をしたとして準強制わいせつ罪に問われた乳腺外科医、関根進被告（49）の差し戻し控訴審判決公判が12日、東京高裁で開かれた。斉藤啓昭裁判長は「1審の判断に誤りはない」と

[943. 匿名]

>>942
そのDNAがありえないほど多量だったため（通常の600倍）、検査ミスじゃないかしらということで、再検査を依頼したら保存が規則なのに「処分しました」と言われたため、元のDNA付着自体が怪しくなったという判断

[944. 匿名]

判決文読んだけど、

高裁は、
「触診実験によれば，触診の対象となった３名の女性の乳頭から採取したガーゼに付着していたＤＮＡの量は，最大でも本件付着物から採取されたＤＮＡの量の１８．５分の１にとどまっており，本件付着物中の被告人のＤＮＡが触診により付着した汗等の体液に由来する可能性は極めて低い。また，同じく黒﨑が実施した実験のうち，飛沫実験によれば，２５㎠の範囲から採取された飛沫唾液の最大ＤＮＡ量は１．０ngであるのに対し，直径約２㎝の円の範囲から採取された本件付着物のＤＮＡ量は８０．６ngであって，約６４２倍に達しているのであり，会話による唾液の飛沫の付着によっては，本件定量検査の結果を説明することが困難である。」

最高裁は、
「リアルタイムＰＣＲによるＤＮＡ定量検査の原理に照らすと，本件定量検査において，科捜研が，標準資料と濃度を測定しようとする試料である本件付着物からの抽出液とを同時に増幅して検量線を作成し，濃度を測定するのではなく，あらかじめ作成しておいた検量線を使用したことが，上記の指摘にもかかわらず検査結果の正確性の前提となるＰＣＲ増幅効率の均一性の確保の観点から問題がないといえるのか，このような検査方法が検査結果の信頼性にどの程度影響するのかという点についても，必ずしも判然としない。」

科捜研が雑だったせいで、印象としてはグレーのままって感じ。

[945. 匿名]

>>930
いや女から見ても冤罪だと思うね

[946. 匿名]

>>651
>1.612ng/μl
↑
これなんて読むの？
あと具体的にどのくらいの量ですか？？


1.612 nナノ　gグラム　/パー　μマイクロ　lリットル

1マイクロリットルの液体の中に1.612ナノグラムのDNAが含まれている　ということを表している


科捜研のこの事件の担当者はDNA鑑定のベテランらしいから、この鑑定者が出した結果が間違いだったら色々まずすぎて(他の事件の証拠能力までおじゃんになりかねない)、科捜研・警察としては捨てちゃった☆でおしとおすしかなくなった　

みたいな話なのかな
なんかややこしい要素(せん妄/医師が想定外に不潔/重要証拠を捨てる等)が絡み合いすぎてとんでもない展開になってるな

[947. 匿名]

>>873
顔入りの写真15枚はどう説明するの？
それだけで医師の風上にも置けない変質者もしくはまともな仕事をする気がないうつけもの医師だよ

[948. 匿名]

>>941
科捜研の検査結果に疑いがなければ、せん妄の可能性を考える必要すらないでしょ
日本の法律では有罪にできる証拠がそろわなければ無罪なんだよ
性犯罪はみんな感情的になりがちだけど、ほかの件にあてはめて考えたら明らかだよね

[949. 匿名]

>>802
何が理由だろうとキモいものはキモい
もっともらしい理由を言えばあなたみたいな人が擁護してくれるし
なんでそんな口だけの理由かも知れないのを純粋に信じられるのか理解できない

[950. 匿名]

>>482
女性医師が増えれば良いだけの話

[951. 匿名]

>>912
どういうことなの…？
色々おかしい

[952. 匿名]

>>925
うわぁ…マジか

[953. 匿名]

>>929
そんな感じの実験って弁護側がやってたような…？
確か医療関係者向けの記事で読んだような気がする
いっぱい読んだからどれかわかんなくなっちゃったけど読んだの昨日かおとといだから探せばあると思う
今出せなくてごめん

[954. 匿名]

>>930
やっぱりね
>>805のとおりだわ

[955. 匿名]

>>944
科捜研って沢口靖子でしか知らないけど
もっとちゃんとしてるのかと思ってた

[956. 匿名]

>>946
わー！ありがとうございます！
読み方わからなかったので勉強になりました☺️

科捜研の人ベテランの方なんですか？
それは色々まずいですね…
てかこんないい加減だと思いませんでしたびっくりです

>医師が想定外に不潔
一度も手を洗わなかったとかニキビを潰す癖があった云々…のことですよね？？
それはそれでめっちゃ気持ち悪いなって思ってます
ヤバすぎですよねありえるんですかね…

[957. 匿名]

医師が顔を撮った理由や病院から逃げたのかどうかなど、
トピであがっている疑念については全部この記事にまとまってた

https://www.m3.com/news/open/iryoishin/643049

これを読んでも冤罪の可能性を疑わない人がいるとしたら、ほんとにこわい

[958. 匿名]

>>937
そういうことを言ってるんじゃないよ

[959. 匿名]

>>949
ネット上とかでこのような意見を見たら、ネットをよく見る世代の若い男性は女性患者が多い診療科は選択しにくくなるよね。他の診療科でも女性患者さんには相当気をつかいそう。
（これまで尽力されてきた男性の先生方には失礼だし）
しかも、ブラック職場を避けたらきつい外科だから逃げたとか言う人までいる。
直美されても文句言えないような気がしてきた

[960. 匿名]

>>519
残すのは胸だけなのにわざわざ顔入れて撮ってからトリミングなんて無駄手間じゃん

[961. 匿名]

>>960
3週間後に水着モデルの仕事があると聞いて、左右の胸の形を維持する必要から撮影
カメラは仕事用　被害者のマネージャー同席で一回撮影して戻ったらピンボケだったのでもう一回撮影を頼んだ
ボケないようにたくさん撮影　急いでたので顔が映ったがあとでトリミングして削除するつもりだった
院長に帰れと言われてクリニックへ帰った　通常の手順で電子カルテに保存した後写真を削除した
電車の写真は学会にいったとき撮ったもの　単に電車が好きだった
5年間何度も見ている患者だし大部屋で母親がいるわきで手術直後にいきなり欲情してなめたり自慰行為などするはずがない
ということらしいよ

[962. 匿名]

>>948
あなた裁判について何も理解してないね

[963. 匿名]

>>921
自宅のやばいものを消しに行ったのかな？
息子さんが自殺も、本当だからだと思うよ
家族なら分かるじゃん。冤罪なのか、本当なのか

[964. 匿名]

>>960
この件については分からないが、とりあえずバシャバシャ何枚も撮って写りがいいものをだけを残し、そうでないものは削除できるのがデジタルのいいところ。何枚も同じ箇所を撮っていたら、そのうちの何枚かは、手がずれたか何かして近くにあった写すつもりがなかったものまで写り込んでいたということは絶対ないとは言い切れないのではないかな。

[965. 匿名]

被害者が寝ていると思ったから、舐めたのは本当だと思う。万引きとかと同じでスリルがたまらんのだよ

前々からギラギラした男性医師に狙われてり感はあったんだと思うよ

[966. 匿名]

>>961
>5年間何度も見ている患者だし大部屋で母親がいるわきで手術直後にいきなり欲情してなめたり自慰行為などするはずがない

ここに関しては
こういうのって全く理由にならないのは
過去の数々の犯罪をみても明らかだよねｗ

『あんないい人がこんな残忍なことをするはずがない』
『こんな人格者が犯罪などありえない』
『あんな立派な地位も名誉もある人が性犯罪なんてするはずない』
『人がたくさんいるのにそんな状況で欲情するわけがない』


…してるよね？笑
この1〜2年だけでも
こんなこと言われてた有名人だってたくさん自滅していってるじゃんｗ

[967. 匿名]

>>805
医師側弁護団がm3で職業を暴露し
匿名掲示板で誰かが指摘し
江川紹子が記事でお墨付きを与えたので被害者は特定され
ありとあらゆる誹謗中傷を受けた
可哀想すぎる
私は医療関係者だけど味方だよ
医師にも犯罪があったかどうかに関係なく気の毒に思ってる人がたくさんいるよ
胸のしこりが気になるなら気にせず受診してと伝えたい

[968. 匿名]

>>725
おかしくない？
事務所の人にLINEで助けを求める前に
胸のにおい嗅いでもらった相手ってお母さんだよね？
そのときお母さん>>757って言ったのに
訴えるのなんてやめろって言ったの？
性犯罪しかも医師相手の裁判なんて(彼女が)つらいだけだからやめろってこと？？

[969. 匿名]

>>399
共産党系の病院だったのでバックについて組織的活動してるってどこかで見た
裁判前は裁判所前に集合してシュプレヒコールあげていたり、
傍聴席を仲間で埋めたり
ネットでもやっていても驚かない

[970. 匿名]

>>949
ないない
まともな医師は、まず自分を守るために女性が服を脱ぐ診察の時には、2人きりにならない様に気をつけている
創部から大出血してるわけでも危篤状態でもないのに付き添いの母をわざわざカーテンの外に出して診察ってびっくりだよ
それが有罪の証拠にはならなかったけど何から何までおかしい

[971. 匿名]

>>960
トリミングして使いましたと言われてもトリミングがアリバイ工作に思えてくる。15枚も撮ったならわざわざ顔入りのを使わなくても良いしね。疑い出したらきりがないけど。

[972. 匿名]

>>949
嫌ならあなたは乳がんになっても女医さんにお願いしたらいいんじゃない？
少ないけどね
ただ他の乳腺外科の男性医師も変態みたいな書き込みはやめた方がいいよ

[973. 匿名]

今回ショックだったのは、Twitterのかなりの数の医クラが、
朝起きてから一回も手を洗わないで触診あるあるって主張したこと
朝起きてから一回もトイレに行かない人間なんていない
男はさらに排尿の時に触るのにその手を洗わないで触診って衛生面だけではなく痴漢的な問題を感じる　

[974. 匿名]

>>777
顔入れなければトリミング必要ないのでは...

[975. 匿名]

>>966
だったら「するはずがない」と同類の「絶対してるはず」も疑わないとね
個人的には悪いのは検察、科捜研、裁判所で、医師と女性は両方社会の犠牲者だと思う

[976. 匿名]

>>975
被害者は女性だけだと思う
くしゃみやつぶしたにきびを患者の胸につたり、顔入りで胸を出した写真を撮影した医師が純粋な被害者とは思えない

[977. 匿名]

「証言だけ」で決めつける恐ろしさをジャニーズの一件で知ったわ
マスコミは証拠の有無なんか興味ないしね
元検事総長が「証拠はいらない」と言い放ち、片方だけのストーリーを全て「事実」とした

[978. 匿名]

>>976
彼女の術後せん妄がきっかけだったわけでしょ？
言ってみれば夢物語を事実とされ、いったんは有罪判決まで受けた医者も被害者だったと思うわ

[979. 匿名]

>>809
しかも顔入りが複数枚

[980. 匿名]

>>978
真面目に仕事をしていればせん妄が起こっても大丈夫だった
そこにいる母に出ていってもらわず残ってもらうだけで1100パー逮捕はなかった
手を洗っていればもう1人の男性医師と同じ様にDNAも検出されなかった
他の乳腺外科医と同じ様に顔が映らない写真撮影をしていれば疑われなかった

[981. 匿名]

>>809
わざわざ後ろに下がって撮影したんだって

[982. 匿名]

母親が困るぞ」 金持ちロリコン院長、職員の娘を小学生の時から長年強制わいせつ…兵庫
"強制わいせつの疑いで、同市青山三、国富胃腸病院長（６５）を逮捕。同病院
　などを家宅捜索した。同容疑者は、所得税納税額が医師として全国一位に
　なったこともあり、同市立美術館に自身のコレクション室が開設されるなど、
　名画収集家としても知られている。

未成年への強制わいせつ容疑で逮捕の病院長が不起訴処分 姫路市
★姫路のわいせつ事件　生徒と病院長示談が成立

・高校一年生の女子生徒（１５）にわいせつ行為をしたとして、姫路市の私立
　病院長（６５）が兵庫県警に強制わいせつ容疑で逮捕された事件は、
　十五日までに示談が成立した。
　女子生徒側が告訴の取り消しを申し立てたため、神戸地検

[983. 匿名]

>>980
真面目に仕事してたら謎の破棄された証拠でっちあげられて9年裁判して子供も自死した

[984. 匿名]

>>12
手術後の4人部屋の一般病棟の話しでしょ
看護師さんが出入りしてて、カーテンの前には母親が待機してて、そういう状況の中で、胸舐めて自慰してたって訴えたんだよ。知らないならコメントしない事

[985. 匿名]

>>980
判決文見た？DNAは話した時の飛沫とも考えられるってさ、DNA検出に縋り付いてると冤罪起こすよ、日本の警察検察は過去DNAで冤罪を何回もやらかしたところだけど知らないのかな？

[986. 匿名]

で結局逃げたのは何でなの？

[987. 匿名]

>>985
可能性があるって言うだけだよ
それなら10年後に私とあなたが出会ってジャンケンする可能性だってゼロとは言えない

[988. 匿名]

>>986
そもそも逃げてない
院長の指示で勤務先の大病院から自分の診療所に戻っただけ

[989. 匿名]

>>648
誰かと思ったら女版滝沢ガレソじゃん。

[990. 匿名]

>>988
院長何でそんなタイミングで指示したんだろう
疑惑かけられた主治医が、警察が来るとなったらいなくなるなんて
誤解を招くってわかるじゃんね
逃したんじゃないの？って思う人がいても仕方ないと思うけど

[991. 匿名]

>>983
子供の自死は父親のせいだって明確に判明してるの？

[992. 匿名]

>>930
医者を名乗る男のアカウントが特に取り上げてる。患者のくせに医者様を性犯罪扱いとは！みたいなものをかんじる。あとはいざ自分に何かあったときに助けてもらうためかと。裁判が終わってないのに物証が破棄されてしまったのもなんか闇をかんじる

[993. 匿名]

>>983
よこだけどそれで女性を責めるのなら子供がいるひとを性犯罪で訴えられなくなる

[994. 匿名]

>>12
情報が古いよ〜
もう証拠自体が怪しいのよ
科捜研がクソ

[995. 匿名]

科捜研の鑑定が疑義のないものだったら有罪にできた

[996. 匿名]

>>990
この医師は、事件が起きた病院にフル常勤してるわけじゃなく
自分のクリニックから決まった日の決まった時間だけ応援に来てもらってるタイプだから
○○科の○○先生は水曜日の9時～12時までしかいません、とかよくあるよね

病院側としては、その前から苦しんだり暴言吐いたりがみられた患者だし
「せん妄発作で警察沙汰になってるけど、まああとはうちで対応しときます　今日もお疲れ様でした来週もよろしく」
ってことだと思う

[997. 匿名]

普通は看護士と一緒なのに麻酔も切れてない中、この医師は看護士と入れ替わりに2回も1人でこの患者のところにきたらしい。撮影の仕方も服をめくらせての顔付きってグラビアみたいなポーズ。ニキビやヒゲなどをさわる癖があって朝の身支度から一度も手を洗ってないとかも色々グレーだな

[998. 匿名]

>>997
病室のベッドのうえで全裸にさせればよかったってこと？
2回撮ったのはボケてからだそうだし
ま何言っても一度こうと決めつけたら一切人の話聞かないんだろうね

[999. 匿名]

>>996
いやおかしいでしょｗ
5年も診てきた彼女の主治医なんでしょ？
むしろ警察を待って、「これまでの診察の経緯からしてもせん妄の可能性が大きいんです」って説明させれば済むことじゃん
その場で警察に協力する
どう考えてもそのほうがさっさと潔白を証明できると思うけど

[1000. 匿名]

>>999
あちこちの病院で大量の患者さばいてる人だから全然おかしくないけどね
一般にクレーマーの対処なんかでもこじれたら当人は出て行かず上司などが対応するでしょ

証言によると、医師は当日被害女性を手術後に診察して母親と話した後、
彼女が何を訴えているのか知らないまま、事務長（院長じゃなかったごめん）に
「警察を呼んだと言うので、先生は帰ってください」と言われて自分のクリニックへ帰り、
夕方に同僚から電話をもらって初めて大変なことになったと知った　らしいよ