「会いたい」元同僚の30代男性にストーカー行為した疑いで52歳女逮捕「好きな気持ちを抑えることができず働いている姿を見たくて…」

[5001. 匿名]

>>3049
知ってる人で20代前半と30半ばの人でこの人までは行かないけどてっぺん禿げてるなぁって思う人いるけどなんでだろ 80歳くらいでもふさふさの人もいるしね 元から？それともストレス？生活習慣？

[5002. 匿名]

>>620
この方は綺麗な人ですよ
でもこの女性に限らず美人とかブスとかより
中年女性という情報の方が先にくる

[5003. 匿名]

>>4503
収入がイマイチで同年代の並の女からも相手にされないなら、金持ちなら一応抱けるレベルのセクシーなおばちゃんでもいいや、ってなるものよ
そして充分なお小遣いを貰ったら若くて綺麗な子が沢山いるキャバクラに通って浮気すんのよ

[5004. 匿名]

>>3870
その手紙の中に純粋なお礼の手紙はなかったの？

[5005. 匿名]

性別逆で、男がストーカーだった事件もあったけどこんなにあっさりすぐ逮捕してくれた？
女性がサツ害されてからとか、対応遅いよね。男が被害者だとなんで対応が早いの？
そりゃあ、おばちゃんストーカーは悪いけど。

[5006. 匿名]

>>4991
周りにいるけど、冴えなくて女の子にモテないタイプがうんと年上と結婚してるパターン多い

[5007. 匿名]

>>4864
たいしてイケメンじゃない人のほうが、若い男だけど自分にもチャンスあるかも？って勘違いする可能性も...

[5008. 匿名]

>>4204
婚活動画で３５歳過ぎたアラフォー女は年下を狙うが、同級生や年下は厳しいと散々言われとるｗ

３０代前半でも同世代男は嫌がるのが特徴

[5009. 匿名]

>>5001
50〜60代の親がモフモフで30代の娘が薄毛のケースは少ないだろうから、髪の毛は体質(遺伝)が大きいと思う

[5010. 匿名]

みんな叩いてるけど、男女逆だったらこんな顔晒してニュースで取り上げられなくない？五十代のオッさんが、10代や20代の女の子にストーカーしてもっと悪質でも、こんな犯罪者扱いされない。そっちの方が襲われたり危険なのに。
そう考えると、やっぱ男性優位の日本で嫌気がさす。
もっと性犯罪者の男の顔晒せや。何回も逮捕されててもすぐまた就職して同じ性犯罪起こしてんだろが。

[5011. 匿名]

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マッチングアプリで女性が一番モテるのは「26歳」 特に「大卒」「ノースリーブ」「身長159センチ」が人気傾向 | キャリコネニュース

ペアーズでモテる女性とは？ Parasolが運営する恋愛婚活ラボは10月9日、マッチングアプリで人気の女性の傾

もう３０年遅いからこうなる

[5012. 匿名]

>>965
やたら男性社員にボディタッチしている職場のおばちゃんとか、性器のあたりを攻撃しあっている子どもの同級生とかいるけれど何でそれは許されているのかなと思う。これらもセクハラの一種だよね？

[5013. 匿名]

>>3964
イケメンでヒモ見たことない
ヒモは臭覚が鋭くて口が上手いよね
ヒモ気質なら事件の内容が違うんだろうね

[5014. 匿名]

ストーカーが悪くて逮捕されるのはわかるけど、テレビのニュースで取り上げられる基準って何だろう。もっと重大なやつとかあると思うけど。

[5015. 匿名]

>>1500
そのとおり。会計レシート、伝票レシートに名前が載る店は避ける。自分自身を守るため。何かあっても店は守ってくれないからね

[5016. 匿名]

見た目って大事

[5017. 匿名]

>>27

大旋風だよね
センスエグいな、あなた🤣

[5018. 匿名]

>>428
これくらいで逮捕されると思わなかった！と証言
被害者は怖いって
待ち伏せ、家の周りウロウロされて何年経ってもバイク音聞くだけで震える

[5019. 匿名]

>>4204
なぜか自分は実年齢より若く見えてると思い込んでるし
老け込んだ自分が写った写真見ても写りが悪かっただけとしてる

[5020. 匿名]

>>4904
心療内科の患者だったの？患者と医師なら、そんなに無下に出来なかったとか？

[5021. 匿名]

>>4982
「息子みたいで可愛い」とか言ってるけどアイドル見てる目は完全に女だし、アイドルおっかけるおっさんも「妹や娘みたいに思ってる」と言ってるし、普通に性欲に突き動かされて追っかけやってるとしか思えないよね

[5022. 匿名]

恋の病か

[5023. 匿名]

>>1333
昔だけど店に電話されたことあるよ
電話出たら今度お食事行きませんか？とか言われて怖かった

[5024. 匿名]

>>4952
こういうタイプって自分勝手な解釈で、自分に都合の良いように思い込むから
病院で治療を受けないとダメ

[5025. 匿名]

オバサンになっても
人は見た目

[5026. 匿名]

>>5005
わかる。この件は対応が早いよね
これぐらいで(事件が起こってない状態)この対応ってほぼないと思った

[5027. 匿名]

>>5010
この女性は3回警告無視したからじゃないかな。
ストーカー案件って被害者が警察に届けて、加害者が警告一回受けたら行為が収まることがほとんどらしいから。

で一回警告受けた後もストーカー行為が続いたら逮捕ってコース。

このおばさん、結構、優しい対応してもらった方。

[5028. 匿名]

>>5010
単に珍しくてニュースバリューがあるからでしょ。
がるでだってトップトピになるくらいは大衆の耳目を集めてるじゃん。ありふれたニュースはニュースバリューがない、それだけ。

自分だってただ男が女にストーカーしただけの記事、多くの人が読むと思うの？

[5029. 匿名]

>>1731
せつないの意味を分かってなくてブーメランになってるw

[5030. 匿名]

>>5005
４回目のつきまとい通報で逮捕されたらしい

[5031. 匿名]

>>3366
入院2回ぐらいしたことあるけど昼夜担当の看護師変わったし退院する時も医者が見送りなんてなかったから専属の看護師いて医者が見送りって芸能人とかセレブなのかな

[5032. 匿名]

>>5005
あっさりすぐ逮捕って
警察に3回警告されたって書いてあるけど

[5033. 匿名]

>>5020
その子はメンクリ通ってるけどその先生のとこはメンタル系でないよ。
無下には出来ないにしても電話でかなり長い時間雑談してるみたいだし楽しそう。

[5034. 匿名]

これでこの人ストーカー辞めるんだろうか？

[5035. 匿名]

関係あったのかな？

[5036. 匿名]

>>16
爆笑した（笑）

[5037. 匿名]

>>7
ベッドタウンで県外から人がたくさん来るんだよ
転勤族多いエリアに住んでいるけど、私みたいな千葉育ちはあまり会った事ない

[5038. 匿名]

>>4231

３０過ぎの独身ババアは年下狙いだらけｗｗｗ

売れ残るとこうなる
実際に高齢出産トピで年下狙えばいいと言ってる３０過ぎのババアがいて吐き気

[5039. 匿名]

精神を病んでる方だったのかな？

[5040. 匿名]

>>4998

この写真だとけっこうイケメンだよ

[5041. 匿名]

>>4258
消費期限切れのオバサン

[5042. 匿名]

>>5018
どうしても会いたかった！このくらいの事で逮捕
被害者に対して謝罪の言葉がない
怖すぎる。

[5043. 匿名]

>>1510
ガル民って剛力さんとかブスとかボロクソいうのに同年代には優しくて笑うわ

[5044. 空缶]

わたし男だけどホモストーキングされた事があるわ
でも相手から漂う切なさや祈るような気持ちを知って色々考えるようになったの
うんストーカー糞きめぇわ氏ねカス

[5045. 匿名]

私がおばさんになっても

[5046. 匿名]

本能なんだから子供産めない女は男にとっちゃ需要ないってか害でしかないのよ
いくら若くみえる美人でもな
石田ゆり子でさえも抱きたいと全く思わん
まぁ金くれるならって感じ

[5047. 匿名]

>>1238

うちのシルバーパートのお婆さん
民生委員やってる肩書きを振りかざして自分はこの地域に顔きくからと威張り散らして手に負えないよ

周りはいざと言うときにこんな人が民生委員なら頼れないし意味ないと言ってる

[5048. 匿名]

>>3964
知り合いの資産家の娘のヒモは高身長イケメン。
別のお金持ちの女性もヒモ希望のイケメンとデキ婚してた。女性の経済状態によって飼えるヒモのレベルも色々ありそう。

[5049. 匿名]

>>18
ポイントウィッグのせるといいよ。
色合わせのカラーリングが大変だけどさ72歳の母がやってる、顔はもっとしわくちゃだね

[5050. 匿名]

>>5008
婚活で年下狙うのは厳しいよね
自然な出会いで人となりを知っていくならまだしも、条件を検索、から入るんだからさ
結婚相手にわざわざおばさん狙って検索する人はいないよね

[5051. 匿名]

２０代女「彼氏や旦那は年上がいい」
３０代以上のおばさん「年下希望です」


そりゃ３０過ぎると結婚できないわけやね

[5052. 匿名]

>>15
男でこのニュースにヤベェって思ったやつたくさんいそうだけど、若い女子を狙ってる50代おじさんとかめっちゃたくさんいるから、「お前のやってることもまったく同じだよ」って男同士で教えて差し上げて欲しい

[5053. 匿名]

>>3366
お礼が言えなかった感謝の気持ちは
他の困ってる人を助けることに回そう。

[5054. 匿名]

家まで行ったらだめだろ

[5055. 匿名]

>>5048
眞子どん…

[5056. 匿名]

独身おばさんに普通の女はいない

[5057. 匿名]

職場の先輩この人と同い年なんだけど、移動して行った前の店長（30代）のことすごい好きみたいだからこの事件気になっちゃった
移動してった店長はちょっとガサツで他のスタッフからは嫌われてたんだけどその人はなぜかその店長を庇う発言が多かった
で移動してもう一年近いんだけど未だにその店長の話してくる（みんなはもう忘れてる）
「あんないい店長はなかなかいない‼︎」とか長時間力説してて、旦那から頼まれたからって理由でその店長のいる店までわざわざ買い物に行ってるらしい（休みなのにわざわざその店舗まで行くんだ？とは思ったけど聞き流してた）
今思えば誰も聞いてもないのにその店に行く言い訳を必死にしてたり、「店長がいたらどうしよう」とか言ってたり変なこと言ってたかも

このニュース見るまで気にしてなかったけど、その人独身だったらもっと頑張ってたのかもしれない
まあその店舗に行くだけで店長と会っても挨拶程度らしいから淡い恋心レベルなんだと思うけど

[5058. 匿名]

>>5010

医師の男（63）が20代女性の元交際相手にストーカー疑いで逮捕「やり直したい」「会いたい」繰り返しメッセージ送信

医師の男（63）が20代女性の元交際相手にストーカー疑いで逮捕「やり直したい」「会いたい」繰り返しメッセージ送信医師の男（63）が20代女性の元交際相手にストーカー疑いで逮捕「やり直したい」「会いたい」繰り返しメッセージ送信｜FNNプライムオンライン横浜市の...

年の差あるようなのだと晒されるのかな

[5059. 匿名]

>>3846
私、幼少期から芸能人のガチ恋が苦手だった。
画面上で見てる分にはいいけど、
わざわざ本人と握手とか写真撮るとかってのが理解できなくて。
一般人と芸能人並んだら見た目が違いすぎて、みっともないから嫌だなーみたいな感覚。

でも、こういうストーカー事件とか見て、嫌悪感の正体はコレだったのかも？？
みんながじゃないけど、コレを連想してしまうから。

[5060. 匿名]

>>3532
３０代後半は婚活卒業年齢
まともでない婆が婚活するからそうなる

[5061. 匿名]

>>7
以前東京寄りの千葉住んでいて義実家も千葉だけど治安悪い、民度悪いと思う事結構あった。柏の辺り事件多いし京成線は競馬場あったりで乗客の民度も…ってなること何回もあった。もちろん普通の人もいるけど

[5062. 匿名]

>>4959
男もホラーだけど、私ブスなのよ！
だから、あまり男を批判するとブスのくせにって視線が怖くて

[5063. 匿名]

>>1993
節子も逮捕時のウィッグ無しはきつかったね
あれで自称38才はないけど、綺麗にしてる分若く見えたよ

[5064. 匿名]

>>2877
それはそれで歓迎 笑

[5065. 匿名]

>>5005
スーパーの中でもやってたんだろうから、証拠映像や証言多数あったのも決め手じゃないかな。
「つけまわされてる気がする」だけだと難しくても証拠がたくさんあれば警察も対応しやすい。

[5066. 匿名]

>>1357
でも、トピックの内容的には、おばさん向けじゃない？
私の若い時には興味ない話題ばかりだもん。

[5067. 匿名]

家まで行って何を考えてたんだ？

[5068. 匿名]

>>1365
値段がやばいやろう

[5069. 匿名]

>>1719
効果ないと聞くけど
結局ウィッグが良いって結論出てた

[5070. 匿名]

>>150
イケメンでも警戒するな...イケメンなら適齢期に引く手数多だったろうに、その年になって若い子を狙いに来るというのがね...生理的な警戒だけでなく、反社とか借金とかモラハラとかその面の心配もする。
これは私が言い寄ってくるタイプの男性苦手だからかもしれないけれど。

[5071. 匿名]

>>3846
推し活とはいってもレベルがあるだろうから、生活にガチの支障が出るほど時間とお金突っ込んでる人はかなり危ないと思う
何でもそうだけど悪い形で必要なものでもないのにセーフティライン超えちゃう人って精神的に脆くてだいたい病名付くレベルだよね

[5072. 匿名]

>>5057
ニュース見せちゃえば？誤送信のフリして

[5073. 匿名]

>>1060
ま〜ん笑

[5074. 匿名]

>>4868
本当に自己肯定感どん底なら、誰かを好きになるなんてあり得ない。こんな感情を持つ自分が気持ち悪い。って更に自分を追い詰めるのにおかしいよね。実は自分大好き自信過剰じゃないと、とてもじゃないけど20代になんて惹かれないよ。

[5075. 匿名]

>>23
えー性別逆なら22歳のイケメンだろうが、キモいキモいの大合唱じゃん。女ならいいんだ笑本当ガルちゃんてダブスタスゴイよね。

[5076. 匿名]

>>5066
おばさん(41)だけど、
セーラームーンやSPEEDのトピックで、私だけ大幅に最年長だから、がるみん私より年下多いと思うよ。ゆとり世代や平成キッズのトピック多いから。

私は昭和キッズだし。幼少期昭和の昭和58年生まれ。

[5077. 匿名]

>>4856
ちょっと話ずれるけど
つい最近障害施設の運転手の70代の爺さんが20代の障害がある女の子をレイプして捕まったのを思い出した。そこまでして若い子としたいのかって呆れてしまった。
あーキモ

[5078. 匿名]

>>4535
熟女好きっていうか育ちに難あるタイプは結構素で年嵩の人好むよね。近しい知人で1人いる。歳離れてんのかハンデではなくアベレージになってんの。幼少期に枯渇してた親からの愛情を埋めようとしてんのかも。女性側がそれに応えられるタイプならうまくいくと思うよ。ただ普通に育っでそんなのなかなかのレアケース笑

[5079. 匿名]

>>5050
婚活もアプリも恋愛もオバサンは需要なし

３０歳過ぎると同世代男は嫌がるのが特徴
港区女子も２８歳で定年年齢で３０歳過ぎると若い女をあてがう側の手配師

女は２０代で結婚しないと悲惨なことになるし
年とると結婚できない

港区女子、28歳定年説。30歳を過ぎると手配師となるしか港区で生き残る道はナシ？（東京カレンダー）

港区女子。それは港区に夜な夜な集う、得体の知れない女性たち。煌びやかで豪勢な生活を送る彼女たちだが、いつか“強制的に”この街を卒業する時がやってくる。果たして、その後の人生は、幸せ

[5080. 匿名]

>>5010
強者男性は有利だけど、全ての男性が有利な立場にはないと思う。ちょっと前まで男性の性被害者は法律上も無いものとされてたし、ストーカーにしても周りに相談しにくいし、警察も「自分男なんだから女から襲われても力でなんとか出来るでしょ」と塩対応だと思うよ。

[5081. 匿名]

>>14
あ……。男性ホルモンてやっぱり悪だね。男性ホルモン強すぎると悶々としたものが大爆笑しちゃうんだろうか。。

[5082. 匿名]

>>5078
アベレージちゃうわアドバンテージや笑　誤変換すみません🙇‍♀️

[5083. 匿名]

>>1289
それは今までストーカーっていう人間に出会った事がないから恐怖心が理解できないだけ
イケメンでもストーカーってのは中身がヤバイよ
メンヘラだよ

[5084. 匿名]

>>4904
昔ストーカーされてた男の子がそのストーカーが可愛かったら？と質問されたら
そしたら純愛だよと答えてた

[5085. 匿名]

>>1398
エクエルは試してますか？
私も頭頂部が薄くなってきて悩んでたら女医のママさんがおすすめしてたから飲んでます。
増えてはないけどなんとか維持してる感じがしてます。
婦人科でホルモンパッチ処方して貰ってるお友達もいます。効果あるみたいなので私ももう少し進んだら処方して貰いに行くつもりです。

[5086. 匿名]

>>1055
老化すると男女ともそうらしいね。
2030代体が完成し安定してて、アラフォー辺りから人生の折り返しでずっと目に見え老化していくから、生きたい本能に忠実で恥を忘れ好き勝手振る舞い始めると何かでよんだな

[5087. 匿名]

>>4986

だって、おばさんやブスが浮いてるだけでくすくすされるよ？？
だから自重してる。席とか電車も端っこか、
おじさんかお年寄りが障害者のとなりしか座らなない。

[5088. 匿名]

>>5001
剛毛多毛ハゲ皆無の家系に生まれ育ったのに
なんかめんどくさくて髪の毛ずっと結んでたら40くらいでハゲに気付いた
あわてて髪切ったけど失われた毛根は再生しなかった
今はスプレーでふんわり立たせたりして悪あがきしてるけど
何もしないおかっぱ頭なら私も>>1みたいなんだろうなと恐怖

[5089. 匿名]

５２歳男と３０代女ならお似合い
もう３５歳過ぎると５０代男にも嫌がられるがｗ

[5090. 匿名]

>>2077
【日本人は自己肯定感が低い】とか、【自己肯定感の低い人】とか、【自己肯定感が低いから〜】とか、ガルちゃんでよく見るけど、実際自己肯定感低い人そんなにいないと思う(笑)【hspだから〜】ってのと同じで、自分で言える図太さはあるわけだから。自分からそういう事を言うような人は信用しない。だって自分の事をわかってないわけだからね…

[5091. 匿名]

どうしても一目見たくて行ってしまいました。
本当にごめんなさい。

こうやって謝ってるんだし、もう許してあげなよ。

[5092. 匿名]

>>5047
横。民生委員偉そうだから大っきらい、お前なんか知らねーよってみんな思ってる

[5093. 匿名]

>>5059
すごい分かります。

[5094. 匿名]

>>2875
昔はよかった、今はダメ系の話は高齢にならないと出ないからな

[5095. 匿名]

３０代ってしか記載無いのでわからないけど、３９歳の男に５２歳が恋心を抱くのは特に不自然でも無い
何歳でも自宅や職場に行くのは駄目だけどね

[5096. 匿名]

>>4080
これが1番スマートかも。

[5097. 匿名]

>>5052
犯人と似たようなことしてる人たちには響かない。認知の歪みがあって「俺/私はストーカーじゃなくて純粋な愛だから」と思ってないとストーカーなんてしないはず。

[5098. 匿名]

>>1
50代の男性が、若い女性にストーカーしてたのかと思った。またいつもの…の思ったら、性別逆なんだね。そりゃあ、ね…

[5099. 匿名]

>>5065
潜んで見てるところとかスーパーの防犯カメラに大量に写ってそうだよねw
そんなに来てたらそのスーパーでも有名になってたんじゃない？

[5100. 匿名]

>>1238
それは誰か忠告してあげないと。かなりヤバいよ。

[5101. 匿名]

>>3984
50過ぎくらいの人大体こんな感じだし
お婆さんではないと思う

[5102. 匿名]

>>2379
相当な数のラブレター届いてそうだね

[5103. 匿名]

>>5087
卑屈だね。カワイソ

[5104. 匿名]

>>510
そっち！?

[5105. 匿名]

>>5047
民生委員って何か資格いるの？地元の会合で毎回名前が挙がるんだけど、何をする人かよく分からない。

[5106. 匿名]

>>5078
何年か前に老人ホームでおばあさんのベッドに潜り込んで触りまくって捕まった20代男子思い出した。

[5107. 匿名]

高橋由美子って50歳になって40代の時よりは持ち直したよね

出典：up.gc-img.net

[5108. 匿名]

50代でもそういうトキメク心を持ってる事だけは素敵どなとは思うけど、、
私は30前半にはすっかり無くなったな。
子供産んだらそういうの消え失せた

[5109. 匿名]

>>5059
ユーチューバーとかでも、ファンが勝手に独身とか、彼女（彼氏）いないとか思い込んでたりするもんね。ユーチューバー自体は面白くても、ガチ恋のファンがキモいと思ってフォローしなくなったこと何回かあるわ。こっちは、画面上の人、って認識だから（フィクションみたいなもんだね）リアルなことは考えたことが無いから、ちょっとでも画面に何かが映ると、彼女いるの！？みたいになるのとか、ドン引きだった。

[5110. 匿名]

>>4970
これだとそんなに羨ましくない…

[5111. 匿名]

熟女好き🟰マザコンで合ってる?
お母さんと切り離して純粋に熟女が好きってあり得るのかな？

[5112. 匿名]

>>287
あるねー。投げ銭システムのある居酒屋さんとかで。下の名前+自己紹介的なひと言添えて。

[5113. 匿名]

>>1302
友達も朝歯磨いてる時来たって言ってた

[5114. 匿名]

>>2060
つまり年相応ということ

[5115. 匿名]

逮捕されたオバさん会いたかった！好き！と自己中で被害者の気持ち考えてないよね！だからこの結果なんだろうけどストーカーされた側は精神病むし本当ストーカー罪は重罪にしてほしい。店側も対応したのだろうか？

[5116. 匿名]

>>5087
こういう意見見ると日本って年齢いくと住みづらい国だなー陰湿だなーと思ってしまう

[5117. 匿名]

>>4970
この女性インスタでよくみるー
なんとか桃子さん？だっけ
ブランド好きなんだよね

[5118. 匿名]

元ママ友にアラフィフ同世代にしてはちょっと垢抜けてオシャレ(醜美は美人かと言われると違うけどって感じ)な人いて、周りより見た目が良い自覚はある様子。20位下のお店の常連男性客たちが私にいつも声かけてくれるのよってまんざらでもないのを思いました。LINEで逐一報告してきていたよ。それを思い出した。

[5119. 匿名]

>>1145
こういう人は周りが止めてもやめないよ
不倫している人が止まないのと同じ
客観性を失って、自分に都合が良く物事を解釈する様になっている状態

[5120. 匿名]

>>2379
ホストとか、ママ活（とか言っちゃあれだけど）やればかなり稼げそうだけど…

[5121. 匿名]

私この加害者と同年代の高齢喪女です
別トピの「あなたが男嫌いになった理由」に書き込ませてもらいましたが、もし私が若い頃恋愛したり、結婚したりした「成功体験」をもって歳を取ったら、こんな風になっていただろうか（ストーカーを、という事ではなくて歳の離れた若い男性を真剣に好きになる）
好きな男性グループがいるけれど（かなり歳下）歌やダンスや見た目が好きで応援している。一般にいる若い男性にとか考えたこともない。よく言われる？「息子みたいに〜」とかも正直感覚が解らない（子供がいたことないんだから当たり前だけど）
ストーカー行為は年齢性別問わず「犯罪」行為だから、加害者自身がキレイだとか美人だとかは関係ない。被害にあった方達は、恐怖と嫌悪しかないと思う
こんな事件が起こると同年代として肩身が狭い。お前もそうなんだろ？って思われたらイヤだなぁと考えてしまうよ

[5122. 匿名]

>>5115
おばさん家族いるんだよね？
元同僚ってことは会社も介入できるだろうし
周りは止めなかったんだろうか？

[5123. 匿名]

>>1302
田村瑠奈も朝に逮捕されてたよね

[5124. 匿名]

>>283
ハイスペ、金持ち、イケオジだったら落ちるかも

[5125. 匿名]

>>5121
お前もそうなんだろうなんて誰も思わないから大丈夫、安心して

[5126. 匿名]

>>5079
極端すぎ
港区女子は知らんけど、30代で同年代と結婚した人なんか社会人してたら周りに結構いるよ
大体、30代で同年代はやだ！って男、自分だって結婚できてないんだから上から行くのやめろって思うよ

[5127. 匿名]

>>4735
ありがとうございます。ツムジ隠す用の7000円くらいで今買いました。
トピズレすみませんでしたm(_ _)m

[5128. 匿名]

>>4385
３０代前半婆は２０代後半女の仲間入りしたくて必死だが、２０代後半女は一緒にされたくないと拒絶するのが特徴ｗ


実際３０代以上と２０代女子は天と地だから一緒にしたらかわいそうやで

「29歳と30歳、天と地ほど違う」結婚相談所の婚活アドバイザーに聞く29歳問題：telling,(テリング)

「29歳問題」とは、30歳を前にした様々な焦りを感じることです。恋愛や結婚においても、節目と考える人もいるかもしれません。実際、20代と30代は婚活市場においてどれだけの違いがあるのでしょうか。大手結婚相談所マリーミー代表取締役の植草美幸さんに聞きました。

[5129. 匿名]

>>1302
早朝って何時くらいなんだろう6時とか？

[5130. 匿名]

>>3758
執着…怖いね

[5131. 匿名]

>>2213
それな

[5132. 匿名]

>>252
ランチしてその辺散歩してカフェでお茶して解散
疲れて翌日に響くから

[5133. 匿名]

>>1145
関係ないよ。北海度の不倫の教師いたじゃん。殺された女性も、オバサンだったけど、きれいだったけど、既婚で子供もいたじゃん。でもスゴイストーカーしてたわけでしょ。で結局殺された。

[5134. 匿名]

>>5087
卑屈

[5135. 匿名]

>>5126
現実見てる男性は同年代選ぶよね
36歳で同じ歳の人と結婚したよー

[5136. 匿名]

>>5000
私もヤバい人がやりがちと聞いたことある。

[5137. 匿名]

>>4970
母親と息子にしか見えない

[5138. 匿名]

ストーカー被害にあったこと話すると可愛いから。モテるから。ってやめてほしい！セカンドレイプだと気づいてほしい

[5139. 匿名]

>>3389
どこで出会うんだよ

[5140. 匿名]

約15〜20歳年下でしょ？私には息子がいるからちょっと言い過ぎだけど息子みたいにしか(息子みたいに接するとかじゃなくて)見えない。なんの感情もわかないよ。

[5141. 匿名]

>>5121
好きな男性グループのメンバーが結婚したらショック受けそう

[5142. 匿名]

>>5107
ファッションとポーズが絶妙にダサい笑

[5143. 匿名]

>>1100
家族がいたら、違うのに〜止めてくれるのに〜って、家族に夢見すぎじゃね？高齢者の車の運転とかも、家族のいる高齢者が加害者になってるじゃん。ガルちゃんでも、高齢の親の運転を止められない、みたいなトピあったし。孤独死だって、同居してる家族がいる人の方が多いんじゃなかった？

[5144. 匿名]

>>5139
そりゃあ最初はホストでもマッチングアプリでもやればいいじゃん。

[5145. 匿名]

>>345
コロナ禍にオンラインで稼げるものないかなって、タロットカードを勉強しようとそれ系のYouTube漁ってたことがあるんだけどコメ欄の年配女性の年の差片思いのコメントとか多くて内容がなかなかきつくて断念したこと思い出した
文章から負のオーラが伝わってくんだよね

[5146. 匿名]

>>5135
ほんとだよね
男だって30代に入って年下に拘ってたら結婚できないのは女と同じだよ、よほどスペック高いならともかく
年下の女性は同年代で素敵な人がいくらでもいるんだから

[5147. 匿名]

戒めになるなあ
推し活もはたから見たらこんなにみっともないものだろうか

[5148. 匿名]

>>5
性別逆なら、勘違いするな！馬鹿か！お前なんかすきになるわけないだろう！身の程知らずが！みたいなコメントで溢れるのに、女性が犯人だと、こんなに優しいんだね！(笑)

[5149. 匿名]

>>5040
どーでもいーけど妻のドレスのチョイスがヤバイ😰
彼は童貞だったのかな🍒

[5150. 匿名]

>>3372
俳優目指せばよかったのに
DNA鑑定で話題になった元光GENJIのメンバーと北嶋マヤ？の息子は芸能界に馴染めず辞めたみたいだし、ま、こんな阿呆なら無理か。。。

[5151. 匿名]

>>5006
ある意味、利口な選択だな

[5152. 匿名]

真面目で若い頃恋愛とかなかったんだろうな〜
礼儀正しく明るく優しく振る舞われたの嬉しかったんだろうな。
被害者男性は、恋愛対象ではない圏外のおばさまだからそうしてただけだよね…
女として扱ったんじゃなくて、お年寄りだから敬っただけ。介護の精神だよね

[5153. 匿名]

>>2357
後デコルテ削げてる
乳の位置が下

[5154. 匿名]

アイドルの追っかけにしておけば
ハッピーだったのにね...

[5155. 匿名]

>>3464
独身のオバサンが「既婚者だよ」とコメントしてると思うと泣けてくる

[5156. 匿名]

>>3231

３０歳までに結婚した方がいいよ
３０過ぎると３０代男は嫌がるようになるし、「年下希望です」という痛い婆に成り上がるから

[5157. 匿名]

>>5107
この人のトピで、若く見え過ぎて困るってあったけど、この服着る人に言われたくないわ
自分から、若いねを欲しがってるやん
逆にオバ感出てるで

[5158. 匿名]

>>20
鼻整形なのにナチュラルだわ
どこでやったんだろ

[5159. 匿名]

>>5123
まあでも自分が警察ならあさイチから仕事とりかかりたい。夕方には片付けたい。

[5160. 匿名]

>>185
>> しかもこの犯人の52歳のおばさん
民生委員もしてたみたいで地元では顔が広くて
大学生の息子と娘が2人いるらしいじゃん

私の周りだけかと思ってたら、やっぱりそうなんだ。
この年頃で夫と子供、孫(⁉︎)までいるような50代がけっこうエグいんだよ。
なんていうか炎が燃え尽きる前のロウソクや切れる寸前の電球がガーッと突然明るくなり出すみたいな感じ。
もうコレが人生最後のチャンス！みたいなガツガツっぷり。
逆に20代〜30代の若い子達の方が枯れてる。
ちゃんとした既婚50代女性の方が割合としては多くこういう特殊な人は少数だろうけど、あまりにエグすぎ突出し過ぎて目立っちゃうんだよね。

[5161. 匿名]

>>5154
アイドルにストーカー行為で逮捕されるだけでしょ

[5162. 匿名]

女が結婚相手に出会った平均年齢は２３歳

おばさんになってこんな事をしても叶いません

[5163. 匿名]

ストーカー自体が気持ち悪くてあり得ないけど、そもそもそれだけ自分より歳下の男性に好意を持つ地点でせめてもう少し身綺麗にしようとは思わなかったんだろうか。

[5164. 匿名]

>>5151
でも女性は尊敬から好きになれたりするけど、男性は元のせいへきが大丈夫じゃないと厳しそうよね

[5165. 匿名]

>>5147
若い男の子にラインして喜んでる人知ってる
年寄りになるとグイグイ行けるんだろうけど婆さん気持ち悪いよ

[5166. 匿名]

>>3264
既婚か独身かなんて関係ないよね。どちらも一定数のストーカーはいる

[5167. 匿名]

>>5057
異動した店長に恋してそうだね
たまにこっそり見にいくくらいならいいかと思うけど、自分が店長の立場で以前の職場の既婚の年上の従業員に恋心持たれてそうと思ったらキ　モいか

[5168. 匿名]

>>5109
わかる。井上ジョーがおもしろくて好きだったんだけどガチ恋勢がわりと多くてなぜか見るのやめた
性的魅力とかどうでもいい。友達でもないし女がいるとかどうでもいい

[5169. 匿名]

この婆さんは独身？

[5170. 匿名]

>>2819
何で家を知ってたかというは行ったことあるからだよ

[5171. 匿名]

>>170
毛量の差は男女関係なく大きい。芸能界も含め世の中薄毛女子は多発しているらしいからね。

[5172. 匿名]

>>1328
なんか分かる気がする
マスク越しでも気が強そうに見えるよね
私もこういう顔の人はイケメン好きって印象ある

[5173. 匿名]

>>5147
推し活と現実の恋愛は違うんだから、別にいいんじゃない？
推しにストーカーするわけじゃないんだしさ
推しだっておばさんファンで成り立ってる人はたくさんいるから

[5174. 匿名]

>>2567
多分だけど、視野が狭く、物事を俯瞰に見ることも出来ず、同時に思い込みが極端に激しいんだと思う。
それゆえに自分への気持ち"だけ"には尊重して他人への気持ちには全く配慮も尊重が出来ない。

笑顔を向けてくれた、目が合う→私のことが好きなんだ！！→気持ちが一気に加速(暴走)

↑昔、思い込みのすごく激しいおばさんかいたけど、まんまこれ。

[5175. 匿名]

>>5164
甘やかしてくれてラクだから良くなってくるんじゃないかな
男は女より、その辺は寛容だから

[5176. 匿名]

>>400
392です
実は私も若い頃から髪が細く毛量も少なく、しかもストレートなので美容師にサジを投げられてます😭
ただ、みんな沙悟浄だの何だの手厳しすぎるのでちょっと擁護したくなりました
もちろんストーカーはダメだけど、この人も相手の男性が振り向いてくれるとは思ってなかった気がします

[5177. 匿名]

52か。気持ちは同じ年くらいだったんだよね。自分が30代時50代が恋愛対象だっか考えたら冷静に慣れたかもね。

[5178. 匿名]

>>5160
そういうタイプって結局若い頃から常識知らずの色狂いだったりするよね。

[5179. 匿名]

>>190
そう思う
ブラスがたくさんついてるのも怖すぎる
ストーカー予備軍だよ
気持ち悪い

[5180. 匿名]

>>5040
お母さんのバスタオル1枚姿みたいでキツイ

[5181. 匿名]

>>4991
とにかく甘えたい、とにかく楽したい、とにかくチラホヤされたい
王子様扱いのお姉ちゃん子やママっ子に多そう
めんどくせータイプの男限定

[5182. 匿名]

>>5163
恋すると身なりに気を遣うようになると思うんだけど、なぜそうはならなかったのだろうね
男女関係なくそういう人いるよね(事件起こすような人とか)

[5183. 匿名]

この見た目で会いに行こうって思えるのが凄い。せめてウィッグ付けてから行くわ。行かんけどwww

[5184. 匿名]

>>574
私もそれ思った
デートってそういうものじゃないよね

[5185. 匿名]

行動力がすごいわりにはウィッグは買わないんだね

[5186. 匿名]

>>5109
明日カノってマンガでも配信者に彼女がいると分かったら、その男も彼女も叩いて叩いて、配信者の仕事にも支障が出るみたいな描写があったな
高額課金してたりすると余計に私は何してもいいみたいなモラハラみたいな気持ちも芽生えるのかな

金持ってる配信者なんて彼女やら遊ぶ女やら絶対いるだろうにね

[5187. 匿名]

>>42
でも２年間で３回も警告されてるんだから相手が嫌がってることはわかってるんだよね

自分だって好きでもない70代男性に同じことされたら嫌だろうに

[5188. 匿名]

>>2622
でも相手は渋谷駅に住んでて渋谷駅なんて人がいっぱいから別に遊んでても不思議ではないよね？ばったり会えないかな〜って淡い気持ちは抱いてたけどさ

[5189. 匿名]

>>5173
程度なんじゃないかと思う。なんか異常だなと思うラインが興味ない側からするとかなり低いとは思うけど。あまりにもキャピキャピ？（死語か？）してるとかなりドン引きする。
友人の推し活話がさっぱりわからなくて、興味ないから話されてもどう対応したらいいのかわからない。

[5190. 匿名]

>>1821
この人、子供いるの？

[5191. 匿名]

>>2652
そんなの誰も知らないよ。あれよあれよといううちに、楽器を演奏しないバンド、ゴールデンボンバーが出てきて人気かっさらわれてて笑ったわ。団塊ジュニアのブスで演奏スキルもないバンドはどこかに消えていった。ザマーだわ。きっとコールセンターで非正規のSVやリーダー、オペレーターやってるよね、今でも爆笑

[5192. 匿名]

>>5040
この方なら、アメリカンスリーブタイプ型ドレスの方が品良く決まりそうなのに
旦那を体で繋ぎ止めてる女の叫びを感じるわ

[5193. 匿名]

禿げてるやん

[5194. 匿名]

>>743
うん、結局はおばちゃんなんだよね
50の私は自覚してる
かと言って、このストーカーババアみたいにはなりたくないって思って、小綺麗にした方がいいと思う

[5195. 匿名]

>>5173
年齢関わらず推しの嫁や子供を敵視する人は怖い

[5196. 匿名]

>>5125
5121です
優しいお言葉ありがとうございます
こうやって「もしかして？」と考えてしまうところも含めて拗らせているんだと思います
恋愛もコミュケーション能力だと思うのですが、自分にはそれが欠落している
気にかけてくれてありがとうございます

[5197. 匿名]

か・・・鏡見たことないのかな
自分は鏡は化粧以外はあんまみてないけどたまに
ノーメイクの時にみてショック受けてるのに
まあ元気だね

[5198. 匿名]

自分20代前半の時に社内の30代前半男に誘われたり告白をされたりしてうんざりしていたから、やっぱり若いのがいいんだろうね。

[5199. 匿名]

>>5151
でも女性は尊敬から好きになれたりするけど、男性は元のせいへきが大丈夫じゃないと厳しそうよね

[5200. 匿名]

>>1095
ほんとそう思う！
>>291にプラス多いけど、アラフィフ男性が言うなら非難轟轟なのにね

[5201. 匿名]

>>1296
現実に出待ちしてて遊びに誘われる人いるじゃん
ガルでも
私はしたことありませんが、好きなら見たいかも

[5202. 匿名]

>>14
自分には興味ない、相手のことが全て！
って感じ

こういうの男に多いタイプなんじゃないかと思ってる

[5203. 匿名]

>>5159
在宅率も高いのかな

[5204. 匿名]

>>5185
それなw
ハゲ対策や見た目を綺麗にする行動力はないんだw

[5205. 匿名]

私この女性とほぼ同じ歳だけど、会社の30代男性をそんな目で見たことないわ。そこのお若いの、位の認識。ちなみに女性はお嬢さんだと思ってるw

[5206. 匿名]

>>1538
どういう基準で北川景子よりずっときれい、とか言えるのかわからないな
単なるあなたの主観でしよ

[5207. 匿名]

>>2735
台湾の“女神”を嫁に出来るって凄いよねw
このドラマの時、周りの出演者の身長と合わないせいか始終猫背気味になってて可哀相だった。
AKIRAと並ぶ時は全く猫背にならないものね。

[5208. 匿名]

アタシも50代だけど今狙ってる若い医者がいる
みんな次捕まったらアタシのことだからね
もし発展したらトピ立てるから楽しみにしといて！

[5209. 匿名]

>>13
全国のスーパーの店員さんホッとしただろうね。
職場内でも付きまとい多いよ。
人気の男性社員の後ろが行列になってたり、女性社員がアルバイトに格差つけてデレデレしたりね。もちろん逆もあるし
今どき職場のLINEグループがあるから、軽い用事でもすぐLINE送りたがるパート居たよ

[5210. 匿名]

>>5206
思い込みって怖いよね

[5211. 匿名]

これが一番詳しいかな、と思うんだけど、
辞めてるんだね、スーパーを
でも警察では「スーパーの店員です。」と言っているから自称スーパー店員なのね

SNSに「好きです」52歳女が元同僚の30代男性の職場に押しかけ…ストーカー容疑で逮捕　警察3度警告も「好きな気持ちを抑えることができず」 | チバテレ＋プラス

チバテレ＋プラス | 赤いフレームの眼鏡をかけ、警察署から出てきた女。ストーカー規制法違反の疑いで逮捕された、佐藤文野容疑...

[5212. 匿名]

>>77
職場の62才より断然老けてる…

[5213. 匿名]

>>5204
突然、刑事に踏み込まれて身支度する時間がなかったのかも

普段なら部分ウィッグとかしてるかもよ

[5214. 匿名]

>>3
髪の毛と肌
老けみえでいかにケアが大事かって分かる

こんなにケアしないで気にしないけど相手には受け入れる事を強いるって怖すぎ

[5215. 匿名]

>>5141
5121です　
こないだ熱愛報道が出ましたが、お相手の方も好きなので「うまくいきますように」と思っています。幸せになってほしい
アンチ化した人もいたりして、逆にそのことにショックを受けました。可愛さ余って憎さ百倍ということなんだろうか
マジレスすみません。さすがに色々ファン活動してきて、リア恋？みたいなのは卒業しております

[5216. 匿名]

みんな更年期の薄毛バカにしすぎ
ほんと更年期になって髪が細く薄くなってきたの悩み
この人もそうだったかもしれない
でもストーカーはダメよね

[5217. 匿名]

>>38
マスクがまたクチバシの雰囲気のやつしてるせいも沙悟浄みがまず要因のひとつだね。

[5218. 匿名]

>>80
いや、この人は髪の量さえなんとかすれば60くらいには見える。この状態だと70

[5219. 匿名]

>>5194
まだおばさんじゃないわよと怒ってる人より大人の余裕がある落ち着いた美人に憧れる
前に香椎由宇が早く50代になりたいと言っててかっこいいと思った

[5220. 匿名]

>>4295
返信ありがとうございます！
遺伝要素、元々の体質が一番大きいですよ。ですが、体質面でそこの気や血の巡りが元々弱い人はやはり栄養の摂り方（人により必要な量は違う）、運動で改善されやすいです。
私も肌は強いのか、きめ細かく色白で、黒くなりにくいし、肌はそんなケアしてなくても綺麗と言われました。
完全遺伝です。
髪も量が多く、ふさふさでしたが、ストレス過多激務、睡眠不足でシャワーのみ、疲れ過ぎて髪を乾かさないで寝たり、昼ごはんはカロリーメイトのみ食事適当を20代後半やっていたら、、
36前後に、前髪の生え際や分け目が本当に薄い剥げ寄りになり、髪はパサパサバリバリ？分け目を変えて見えないようにして、、

老けて見えてそれが嫌で嫌で、まだ30代後半なら何とか治るかもしれない、髪が元のように生えた人の食事や髪のケア、特に万年貧血だったのと冷え、シャワーだけ絶対やめようと思い、変えたら3ヶ月後には髪が生え始めて、今は生え際の剥げた部分なんて無くなりました。

若白髪が10代からあって、それだけは無くなりませんが(;_;)
祖母は70過ぎても染めなくても白髪無しでしたね…。
遺伝で糖尿病の人も知ってます。これ以上ないくらい食事、運動習慣完璧な方でしたが、親の遺伝で若い頃から糖尿病と打ち明けられびっくりしました。外見もスラッとして常に姿勢よくて元気な方でしたから。だから運動食事に更に気を付けていらっしゃるようでした。

元々の体質って本当に羨ましいです。大切にしてください。

[5221. 匿名]

これ今朝ニュースみたけど、同じ女性として正直下手したら３０代の息子と母親くらいとし離れてて頭は薄毛だし見た目も普通におばさん…ストーカーされた人マジで気の毒すぎる…綺麗な人だったとしてもうっすら怖いのに、逆の立場で考えた時相手が爺さんなら怖いし、被害者もばあさんにやられたら気味が悪かったと思う。

[5222. 匿名]

30代男は同世代女のこともオバサンと嫌がるからね。50代でよくいけたね。

[5223. 匿名]

男性には髪長くしてアレンジしてた方がウケるんだよね　
顔の欠点もカバーできるし
そうしてるといずれこの人みたいに頭頂部に負担かかってこうなる

[5224. 匿名]

もし仮に30代の彼と結ばれたら
文野さんはどうするつもりだったんだろ

そこまでは考えてなくて
ただ近くで見ていたいだけだったのかな

[5225. 匿名]

>>4503
ガルでよくみる説

ないから！
美人でスタイル良いばばぁはじじぃにはモテるよ！
若者にはモテない！

ごくごくごくごくごく×100000たまにいる年の差カップルみて年関係ないとか思わないほうがいいよ！

あと若い男は、性的な対象として見てないばばぁには気軽に話しかけるからね！緊張しないからさ
それもばばぁは勘違いしないように！

[5226. 匿名]

>>419
EXILEのデビューからのファンだけど、正直アキラは特に気にも留めなかったメンバーの一人だった。
でも今あらためて、アキラの画像検索したら、あれ？かっこいいやん(*ﾟ∀ﾟ*)
でも結婚してるし推しまではいかないけど、結構かっこいいんだなぁ〜と思った(上から目線ですみません)

[5227. 匿名]

>>2706
当たり前でしょ
恐怖でしかないわ

[5228. 匿名]

>>5211
透明人間になって見るだけでならよかったけど、見つかっちゃったからね
警察に捕まってストーカーやめる良いきっかけになったのかも
ほんとにオシカツしてるほうがよかったな
お金貯めてコンサートに行ったりすれば

[5229. 匿名]

>>1341
私も小さい頃から現実思考だったから分かる。
コスパやタイパ考えても報われるないのに勿体無いと思ってしまう。
ましてや人に迷惑をかけてまで出待ちや追っかけみたいなことをするのは理解に苦しむ。

[5230. 匿名]

>>5173
おばさんが推し活すると…
独身→いい歳して結婚もせずみっともない
既婚→旦那や子供放っぽりだしてみっともない

どっちにしても悪く言われるんだな。
現実の恋愛でストーカーしたり不倫したりするよりずっとマシなのにね。

[5231. 匿名]

>>5221
34の夫にこの記事みせたら、「こえぇ……」って言ってたよ

[5232. 匿名]

>>5215
横　ファンの鑑👏

[5233. 匿名]

>>4062
最近見る痴漢というのがあるから気を付けて

[5234. 匿名]

>>5107
こういう感じの友達が回りにいたら、多分若く見えるって言っちゃうだろうな
お世辞で
言われたい感じが漏れ過ぎてる

[5235. 匿名]

>>1347
そう思う脳があるからストーカーになっちゃうんだよ

[5236. 匿名]

>>5226
林志玲が服選んで立ち居振る舞いとか教えて、あんなにカッコよくしたのかもね

[5237. 匿名]

>>5205
違うのよ
普段は男性なんてじゃが芋か犬程度な感覚なのに
ふとしたことで意識する人がいる
若い男ってだけでもないと思う
顔のタイプも
目の前にキムタクいても何も思わないもの
松田聖子じゃないけど
ビビビってくるものがあるのよ
10代の時は隣の席に座る男の子が好きになってたけど中高年になるとそれがなくなる
滅多に人を好きにならなくなるから人を好きになる感覚は大事だよ
気持ちだけでもルンルンする

[5238. 匿名]

>>2706
付き纏いは怖いんだよ！待ち伏せや家来られたら嫌じゃない？

[5239. 匿名]

>>4991
そりゃ、ハイスペ３０代男は余裕で２０代美女と結婚してるからな
普通の３０代男も２０代後半あたりの普通女を狙う

[5240. 匿名]

>>5233
見る痴漢、触らない痴漢ね！
あれかなり気持ち悪いし、厄介だよ！
なんとかしてほしい！

[5241. 匿名]

>>5224
母性本能みたいなもんじゃない？
お世話すると思う

[5242. 匿名]

>>5230
だれがそんなこというんだろうね
日本人は他人にも規制かけすぎ
うるさすぎ

[5243. 匿名]

>>2626
犯罪なんだけど
相手は恐怖しかなかっただろうに

[5244. 匿名]

>>3
コレコレさんの声で再生されたわ😂

[5245. 匿名]

>>5147
娘や友達から「20代アイドル追っかけるようになってからあなたは若返った、キラキラしてる」と言われても家族でも友達でもない人たちから見たらまた違うから気をつけた気をつけた方がいいと思う

[5246. 匿名]

>>4968
私も起き抜けの頭は四角い。

[5247. 匿名]

>>2706
え？本気でそんなこと思ってるの？
ストーカーとは？検索してください
充分逮捕される案件です
あなたがストーカーされたら逮捕されてほしいでしょ

[5248. 匿名]

>>5222
３０代男は２０代女子しか眼中にないから、３０以降のババアが狙っても嫌がられるだけ
５０代婆さんなんか記憶からも抹消したいレベルやろ

[5249. 匿名]

>>5223
手間もかかるしね
男受けのためにそこまでしたくない

[5250. 匿名]

>>5231
だよね怖い意外のなにものでもないよね…マジで迷惑でしかない。

[5251. 匿名]

>>5234
若いねって本当に若く見える人には言わないなぁと最近思った

本当に若く見える人には「その年にはみえないor綺麗orえ、すごい見えない」みたいな表現になる

年に合わない若者みたいな服装や思考してる人には「若いね」って言う

「若いね」っ言われるのってあんまりポジティブじゃないかも

[5252. 匿名]

>>474
まるでコントのカツラみたいwww

[5253. 匿名]

みんな寝起きとか髪ぺちゃんこだったりしないの？この人なんかまだマシでは。私多分もっとやばいもん。
どっかで詐欺グループが逮捕されてみんなアラフォーだったけど、それも酷い有様だったし。
芸能人以外の一般人なんか寝起きじゃそんなんだよ

[5254. 匿名]

若いうちに恋愛でも仕事とかでもいいからいろんな男性に接して少し男性に幻滅してないとこうなる気がする

[5255. 匿名]

>>327
綺麗だけど、50超えてそうにはみえる
痩せすぎだからかな？

なんか肌表面に影が多い

[5256. 匿名]

>>149
毛量だけ何とかしたら年相応になるかもね

[5257. 匿名]

>>3562
この人もメイクしてマシな格好すればここまでじゃないかもだよ
警察で見た目整えるわけにいかないからね
30代美人医師も捕まる時はすごい老けてた

[5258. 匿名]

>>3610
自分からそう言われちゃあ「そうですね〜若い〜」としか返せんもんしね。
「え？そう？」なんて返したら速攻でキレられてしまうし。

[5259. 匿名]

>>5208
気持ち悪いババアがまたここに一人w

[5260. 匿名]

>>5208
アーニャ、わくわく！！

[5261. 匿名]

>>5091
何でだよ？！被害者がひたすら可哀想でならない。加害者擁護って事は年下男性ストーキングしてたんだね。気持ち悪い🤮

[5262. 匿名]

>>731

顔はおじさんに見える

[5263. 匿名]

>>385
息子数人いてもそういう人って変わらないよ。
社内全員が暗黙ルールでバイト応募のイケメンをある店に集めてる。女性すべて非正規までイジメまくって人が居なくなり困ってたところにイケメンが入ったら上機嫌で続いたから、それが慣習になってる
本来ならその女性社員さよならしてほしいんだけど、人手不足だし色々やばめ女性で怖くてみんな放置してる

[5264. 匿名]

>>13
もう5年ほど前だけどファミレスでバイトしてた時にいつも同じ時間帯に来るお客さんがいて何回か接客した後に声かけられて、その次の日出勤したら「お父さんから今日出勤かって電話きてたよ」って言われてゾッとしてすぐ辞めたよ
名札は本当にやめた方がいい
フルネームはもってのほか、苗字ですら危ないよ

[5265. 匿名]

>>5254
若い頃はすごくモテた為その感覚が抜けないor早くに結婚出産した為、ろくに恋愛した事がなかった。
どちらだろ

[5266. 匿名]

>>169
あんたがそうだからでしょ（笑）
ムキになるな、僻むなって（笑）

[5267. 匿名]

>>1328
美人トピにいそう。
あと髪の毛サラサラな人〜みたいなトピにも。

[5268. 匿名]

>>5208
わお！！！！！

[5269. 匿名]

>>5208
ネタだろうが、叶うことはない
医者は２０代女にしか飛びつかない

[5270. 匿名]

>>150
年齢関係なくどんなイケメンでもストーカーは無理だわ

[5271. 匿名]

>>5187
案外７０代爺さんだってヤバい人には好意もたないんだよ。総じて被害者はみな別け隔てなく優しくしてしまうタイプ

[5272. 匿名]

>>436
動物園にいる？ウホウホ？

[5273. 匿名]

>>2923
確かにすぎて衝撃受けてる😇

歳の差って見た目が大好きなタイプなら
歳の差さえも運命の出会いを盛り上げる小道具のひとつみたいなもんだよね🥹🌹


それで思い出したけど
電波子17号？っていう外なう活動してた主婦が
要介護の旦那さんと大学に行くくらいの子供達残して
大学生とかけおちしたってニュースあったけど
あの人たちどうなったんだろう

大学生のラブレター、ものすごい熱烈で
感動してしまった覚えがあるんだけど……
子供達が被害者みたいにうったえかけてたけど
（確かにお金を持ち逃げしたのは問題だけど）
主婦さんはあの家で搾取されるだけの
家政婦みたいな扱いで可哀想な扱いを受けてたみたいな事がかかれてたから気になってる。
そんな中健気に頑張ってる姿に惹かれたのかな。

[5274. 匿名]

>>5230
50代のおっさんが「俺の推し、推し活は俺の生きる活力」と言って20代の女性アイドル追っかけてるのカミングアウトしてきたらもうそれだけでセクハラ感あるのに、50代のおばさんは「見てぇ〜私の推しぃ〜♡♡♡キラキラしてもうカッコよくてイケメンでかんわいいいいのぉ〜♡♡♡今度ねぇ〜(話が脱線したりしながらまだ続く)」とか平気でやってるから怖い。
しかも気持ち悪がられてるのに>>5230みたいに「女だから悪く言われるんだ」と問題点ずらして被害者面なんて男でも女でもヤバい人よ。

[5275. 匿名]

>>3562
そりゃみんなと会う時、外出する時は皆さんそれなりに身綺麗にしてるからでは。

[5276. 匿名]

>>1858
ヨコだけど、
『私はこの人より老けてない』って言う人、
だいたいは
周りから見たら、どちらもさほど老け具合変わらない。

[5277. 匿名]

>>437
うん、番号つけた名札だけでいい

[5278. 匿名]

>>5230
常識の範囲内なら誰も何も言わないでしょ。大半はテレビや雑誌見てたまにライブに行く、xで友達見つける、とかくらいだろうし

[5279. 匿名]

>>2745
そんなこと無い

[5280. 匿名]

>>5220
髪が元のように生えた人の食事や髪のケア

ここ詳しく知りたい！

[5281. 匿名]

>>5254
男に夢見すぎてる人は危ないかもね

[5282. 匿名]

>>1328
イケメンが好きというより自分に見合った男性像の理想が異様に高いと言うか事故評価が異様に高いと言うか…

[5283. 匿名]

旦那が30歳の時、定年退職する女性事務員に送別会で女性事務員がしなだれかかってきて
「これからは何のしがらみもなくなるから大人の付き合いができるね。私は結婚にこだわらないから離婚しなくていいよ」と言われてびっくりして途中で逃げ帰ってきたの思い出した　

息子でもおかしくない年齢の異性にグイグイいく中高年女性は結構いると思う

[5284. 匿名]

>>20
いやー芸能人でも通報されたり捕まってなかった？平成ジャンプの中島とかさ。女性に抱きついて警察呼ばれたよね。見た目とか年齢関係ないでしょ。若くて綺麗なら〜イケメンなら〜って、関係ないよ。若くてイケメンな犯罪者とか、普段叩いてるじゃん。なのに、女性なら「美人なら大丈夫だよ！」って、本当女性には甘いね。

[5285. 匿名]

>>4001
若い女相手は金かかるから
同年代と不倫したいオジはいる

[5286. 匿名]

>>1481
だね。名札にはAで、裏のシフト表にはA＝〇〇さん、B＝△△さんで十分かと

[5287. 匿名]

>>436
年相応やん
５０代なんか婆さんやし

[5288. 匿名]

>>5178
>> そういうタイプって結局若い頃から常識知らずの色狂いだったりするよね。

どうなんだろう？すぐトゥンクしちゃう惚れっぽい傾向はあるかもねw
100歩も1000歩も譲って今時の出会い系とかマチアプならまだアレだけど、手近な職場で済ます、職場関係でなんかしょーもない事しようとすんのやめてほしい。

[5289. 匿名]

>>150
イケメンでもなんでもないハゲの55歳と付き合ってた
しかもバツ2

もうほんと黒歴史、忘れたい
ちなみに小金持ち

[5290. 匿名]

>>3973
よこ

けど、この人の場合
性犯罪とかおぞましいものや人の命を奪うようなものじゃなくて、ちなあの問題だから……

[5291. 匿名]

>>20
美人ならなんでもいい人は少なかったり
美人の中でも好みあるよ男は

[5292. 匿名]

>>5264
同じ経験あります。接客好きだけど怖くて無理になりました。

[5293. 匿名]

>>5
哀れだと思う
好きな気持ちって何歳でもあるだろし、抑えきれないもん
でも見た目も年齢も相手にされないんだよ
それどころか恐怖に思われるんだよ…

正直私も気を付けたいと思ったよ

[5294. 匿名]

多分、自分かとおもったwみたいな人のが普通で、自分はこんなじゃない！て人はやばいと思ってる。
私も同世代だけど、自分はまだまだ綺麗と思ってて口にする人って本当にたまにいて怖い。
私まだ47なんでw皆さんより若いし、みたいな人がいるんだけど、何なら一番老けてる。自覚ないらしい

[5295. 匿名]

>>5154
ナンバーアイ（キンプリの元メンバー）のファンでも逮捕された人いたなぁ。50代女性だって

[5296. 匿名]

>>5265
独身だと思ってる

[5297. 匿名]

この人が閉経してるのかどうかはわからないけど、ここ読んでると閉経すると変化がすごいんだね

[5298. 匿名]

>>4396
阿佐ヶ谷姉妹、なんか可愛い。
髪も傷んでなくて白髪も見えないし、肌も綺麗で、唇も血色良いし。

[5299. 匿名]

>>1341
私も演劇に何回か行ったけど、その後廊下で話すのがいやで終わると同時に混雑に紛れ逃げ出してた。
友達や親戚感覚で、恋愛気分になれなかったな
その俳優は突然結婚して引退気味で、舞台後の行列の女性らがふと浮かんだ、切ないね

[5300. 匿名]

>>253
昔、小学生が登下校時には名札つけていたけど誘拐や犯罪に巻き込まれるから今では外すのが当たり前になったけど、今なら店員さんも今回の件や、付き纏いやらに巻き込まれるから名札廃止でいいと思う。

アルバイト、社員、店長とかそこでの立場がわかるような名札じゃダメなんか？

[5301. 匿名]

ガルちゃんあまりみないが、久々にきたらこんな話が。ワイの状況と似ているかな？
ワイ男だが、30さいのときにスーパーバイトで56歳の女の人と知り合い、なんか気に入られ
すぐ仕事はできなくなったが、
実は、いまその人とママ活契約をしている。5年ぐらい。
税金払った上で、年間300から400万はもらっている。そのおば、いやお姫様、かなり金持ちらしいわ。急
に金持ちになったって感じかな？2.3億はあるらしい。
ワイ、発達障害もち、働けないからな。
その人をワイお姫様みたいに扱うよう頑張ってる。金のために。電話ラインは向こうのきがすむまで、デートは呼ばれたら必ず。
おれみたいな発達障害障害2級　30代にこんなに金くれて、助かってる。その気になればもっと若いイケメン探せるのに、ネットの使い方わからんらしい
ワイに同情してるのもあるんだろう。25も離れてる男からお姫様扱いされるのは嬉しいらしい。
10年契約、40歳まで金をしぼ…頂きたいとおもう。
これができれば、あとは障害年金2級でなんとかなる。
働けない発達障害、ワイも必死なんだ。女じゃないから金持ち捕まえ結婚とかもできないし。
預金は2500万に達した、
親がいきているうちに、預金4000から5000 障害年金2級もらえる体制をつくる、そうすればなんとか。
つまり、金を払えってこと。
金を求めてる男に、金を出せば犯罪どころかお姫様扱いになるの。

[5302. 匿名]

>>1
ガル民の日常

[5303. 匿名]

>>2379
初めて見た！つかカラーコピー！？？？
せっかく顔良くても頭がそれでは人生大変かもな。

[5304. 匿名]

>>5208
アタシって言ってるとこからして設定でしかない

[5305. 匿名]

>>5264
私もファミレス勤務でよくある。アラフィフなのにたまにいまだに勘違い客に出くわすことある。冷たくするのが面倒くさい。

[5306. 匿名]

ただこれってさ
逮捕した所で文野さんの恋心が消える訳でも無いし
あんまり意味ないよね
多分拘置所でも彼の写真見てるでしょ

他の男に恋するまで終わらないと思う

[5307. 匿名]

>>2288

恋の対象はアイドルでも女性ホルモン出るってたまにテレビで言ってるけど嘘じゃんね

ペット飼って可愛がってた方がオキシトシン出て良いのかも

[5308. 匿名]

>>5292
わかります。私も接客一択な程好きでしたがトラウマすぎて今は女性が多い事務職に落ち着きました、、、派閥とか陰湿ないじめがあってもそっちの方がまだマシと思えるくらい

[5309. 匿名]

>>4547
横だけど同級生にいたわ

[5310. 匿名]

>>5220
よく色白はアラが目立ちやすいと叩く人いるけど紫外線対策すると不健康そうとこれまた叩かれるの理不尽だなと思う

[5311. 匿名]

>>4932

私は同世代のダンディーなおじさんが好きだよ

[5312. 匿名]

>>5306
拘置所関係の人に恋したら拘置所に通うんだろうか

[5313. 匿名]

>>1091
私も同年代だけど、何故か似合わないのわかるけど赤とかパッと派手な若い人の似合う色に年取るごとに心惹かれて憧れる。
明るい色の服を着てみてギョッとしてもう着る自信ないけどメガネくらいは明るくと同じような赤メガネ買ってしまったわ…。明るい色だね！？と言われたことはあるけど似合うと言われたことなかった．。
メガネ変えようかな．。

[5314. 匿名]

髪の毛多くて子供の頃から苦労したけど、今は多量である事に感謝してる。美容師さんに歳を取ったら多い方がいいですよって言われてたのが今になってわかる

[5315. 匿名]

>>1398だけど、みなさん温かいお返事ありがとう😭

>>2547
>>2608
>>3200
既にクリニックで内服・外用薬で治療してるんだけどそれでも進行してきちゃったの。複数の内服薬の中にスピロノラクトンも含まれてる。
プロテインも飲んでるんだけど、最近ヘンププロテインが薄毛にいいと聞いてまずはヘンプシード(ヘンププロテインの原材料)から試し始めたところ


>>2651
>>3575
優しいお言葉ありがとう😭

>>2769
>>2807
>>3032
>>3382
まだ30代だから躊躇してたけどそれも探し始めてみる！

>>2994
外用薬で頭皮がかぶれちゃってやめても治らなくて、主治医に注射はリスクがあるからって止められてる
点滴もあるけど高くて継続できない

>>3312
わかります…辛いですよね
常に考えちゃって追い詰められてメンタルの薬を要するようになりました…

>>5085
それも考えてます！しかし高いので、しばらく豆乳などの摂取を増やしたあとソイチェックしてエクオール作れない体質だったら手を出そうかと


貧乏なんであんまりお金出せなくて…それで命と引き換えってのも馬鹿馬鹿しく見えるかもしれませんが…
皆さんありがとう！

[5316. 匿名]

>>5202
男女関係なくハゲは総じてそうなんじゃない？？

[5317. 匿名]

>>5152
この手の事件が起こると、必ず「若い頃恋愛しなかったんだね」「異性と付き合ったことないんだね」って意見出るけど、関係ないでしょ。キャバ嬢殺したストーカーも、既婚者で子供いた、なんてパターンかなりあるよね。強姦とかの犯人も「もてないからやったんだね」とか言うけど、むしろ逆で彼女とか既婚者で、なんならセフレもいたりするしさ。もちろん、本当に恋愛経験がなくて〜みたいな人もいるだろうけど。異性経験あるかは関係ないと思うね。なんか、経験があまりない人（男ならチー牛、女なら喪女）がやった！ってことにしたいだけって感じ

[5318. 匿名]

>>149
私、56だけど頭頂部がこんな感じ
ただし違うのは外出時はスーパーミリオンヘアーして遠目には分からないようにしてる
突然逮捕されたら帽子被るわ
白髪はほとんどないから、人それぞれよなあ

[5319. 匿名]

>>4396
どちらもメガネとったら、意外と若返りそうだけどな

[5320. 匿名]

>>60
若い時の成功経験があり
ボディタッチで成功したとか
成功したもんだから自分はブスでも
男からは魅力ある方なんだと勘違い
したまんま歳とる

[5321. 匿名]

5301だがまじでママ活で金くれる50台　その人60代になったが感謝してる
まじで働けないから、このママがいないと、ワイ生活保護確定。
なんなら婚姻して金ほしいぐらいだが、
その人は預金は億と多いが、収入は200万代と少ないらしい。これでは離婚しても実入は少ない
その人が死ぬまで婚姻したら　金転がってくるが
向こうにその気はない。それを迫れば遺産目当ては嫌われママ活は切られてしまう
あくまで契約として　お手当をもらい　お姫様扱いをしていくのがいい。

[5322. 匿名]

>>2169
時代関係なくクセ強主婦いるよね。子供がいるとは思えない行動する母親たくさん見てきた。特にパート主婦とかつるんで下世話な噂話ばかりしているのがいる。

[5323. 匿名]

>>3198
ちがうよ
白髪の方がハゲは目立たない

[5324. 匿名]

>>4932
若手イケメン俳優は大抵めっちゃマイナス付けられて、イケメンどこ？とか魅力が分からないとか◯◯(変な顔の芸人さん)に似てるとかオカマみたいとかいろいろボロカス言われて叩かれてるイメージ。ガルは玉木宏か反町隆史か竹野内豊か坂口憲二あたりの世代しか認めないよね。

[5325. 匿名]

>>5107
可愛らしいんだけど高年齢の人は膝上のスカートやめた方がいい
痛々しい

[5326. 匿名]

>>5301
>>働けない発達障害、ワイも必死なんだ。女じゃないから金持ち捕まえ結婚とかもできないし。

あなたが女性だったとして金持ちつかまえて安泰な結婚はできなかったかもね。
でも同情されてヒモになれてるのは一種の才能だと思うよ。普通は出来ないから。

[5327. 匿名]

私もアラフォーでアラサーの男性を好きになってしまったけど、行動は起こせなかった。
起こさなくて良かったんだな、って思ってしまった。
好きになるのは自由だと思ってたけど、相手に不快感は与えちゃいけないですね。

[5328. 匿名]

>>1905
男性ですか？
女が言うのはちょっと違うよね

[5329. 匿名]

>>630
そもそも男にモテる為に綺麗にしてるわけじゃないでしょ？

[5330. 匿名]

>>5297
うん。一気に白髪増えたしパサパサになる。おばあちゃん感隠せない。体力もめっちゃ落ちたし、骨折する仲間も男女共に出て来た。だから無理できないし、大事にしてねw

[5331. 匿名]

>>5264
カフェに来るおじさんみんなこんなだよ。
お店に入って椅子に掛けてるおじさんの体の向き見てみて、すべて店員の女性に向いてるから
私も耐えれなくて辞めた。ブスでも若い肌の女が見えるのが良いんだよ

[5332. 匿名]

好きな気持ちを抑えられないくらい人を好きになったことないなぁ
ちと羨ましい

[5333. 匿名]

>>846
いやー周りで52歳で婆さんっぽい人は見たことないよ
底辺貧乏な人は知らん

[5334. 匿名]

>>5333
起き抜けノーメイクだからね、、、

[5335. 匿名]

でもどう見ても貧乏アパート暮らしの見た目
独身ババアなら納得でしかない

[5336. 匿名]

>>53
うちの母は薄毛気にして帽子かぶってるけど、逮捕のときはかぶれないからなあ

[5337. 匿名]

>>2218
恋したら綺麗になるって、人によるでしょ(笑)なんならキレイでも恋してない人もいるし、恋してても、ビミョーな人もいるし。なんか、恋したら綺麗になる！って少女漫画とかライトノベルとかの見過ぎじゃね？本当、この犯人みたいなが、「恋したら綺麗になる！」とか言ってそう。とか言うとまたオキシトシンが〜〜とか言い出すんだろうけど。

[5338. 匿名]

石田ゆり子でも厳しい

[5339. 匿名]

>>5325
横。それさ、スカート長くするだけでだいぶ印象違いそう。石田ゆり子さんが褒められてるのはあの人、服もいつもゆったりしてる。痩せてるんだろうけど、ゆったり服。
おばさんになったらその方がいい

[5340. 匿名]

>>118
こういうケースは痛々しいからじゃないかな
多分、被害者は愛想良く接してたんだろう

[5341. 匿名]

>>5335
それが大学生の息子、娘、旦那さんもいるらしい

[5342. 匿名]

>>397
逮捕する時って早朝が多いらしいからスッピンで髪の毛も寝起きのままだとこんな感じになるのかも
50代の寝起きなんて人に見せられないよ
メークして髪の毛セットして洋服も外出用ので整えないと人に見せられない

[5343. 匿名]

向こうは会いたくないんだよ
気付けよ

[5344. 匿名]

>>53
横。これ、下手にストパ？かなんかしてない？癖毛のままだともっとふんわりだと思う

[5345. 匿名]

これ２０代美人だったら付き合えて交際までしていた。
むしろ男側が本気になる。

[5346. 匿名]

>>4515
ということはお直しじゃないね

[5347. 匿名]

>>60
おじさんだってそうじゃん、２０代の若い子に５０代でグイグイ「俺のこと好きなんちゃうかな、きっとそうだわ」って、上司とかお客さんだから優しくされてるのに、勝手に思い込む
しかも非モテブサイクはやっぱ多いよ
っても男女問わず、既婚者でまあまあ見た目（昔は）よかった人だって、中高年になったら急に狂い出して若い子を狙うこともあるけどね
若さを取り戻したい、まだまだいけるという自信が欲しいんだろうな
なんにしてもキ　モ　い

[5348. 匿名]

>>5341
検索してもソースが一切なしｗ

[5349. 匿名]

トピズレですが、一般的な52才て芸能人であえて言えばどなた位ですか？

[5350. 匿名]

>>5341
えーっ、そうなの？
家族がかわいそう
家族にないがしろにされてて寂しかったのだろうか
まあ私も年齢的にそんな感じだけど友人とかと楽しんでるから不満はないよ

[5351. 匿名]

SNSで好きです！お付き合いしてください。って
恐怖でしかない
同僚男が私の出張先に何度も付いてきて宿泊先で待ち伏せ
嫌だと伝えても伝わらず
大して用もないのに電話してくる
有給取ったら探り入れてくる。嫌悪感しかない

[5352. 匿名]

>>5329
いや、ガルちゃんだとそうらしいよ。だから脱毛とかも「彼氏いないから今ボーボーwww」とかに大量プラスだし。日焼けしないために、夏でも長袖着るとか言うと「誰に見せるの？」とかさ。びっくりするね。そういうのって、自分のためにやるんじゃないのかね。『自分がやりたいからやる。』少なくとも自分はそう。
でも、ここでは、異性のためにやる、彼氏のためにやる、恋愛のためにやる、みたいな人多いんだね。そんなに他人に影響されるんだ。びっくりする。

[5353. 匿名]

>>5254
なんか、普通に結婚して子育て終わってる50代ならタイプの人にあっても恋愛感情にはならないと思うよ
30代の甥っ子いるけど子供にしか見えないし、ホルモンバランスおかしいのかな？って思ってしまう

[5354. 匿名]

>>38
笑かさないで

[5355. 匿名]

>>5335
私も同世代、既婚だけど、この年齢で独身、女性はかなり少ない。大学の友達で少しいるけど、都心正社員だし、こんな感じではない。だから、既婚だと思う。違うかなー

[5356. 匿名]

独身やねｗｗｗ

[5357. 匿名]

>>5001
遺伝。
ハゲの遺伝は男女とも
私はこの人並みのハゲで、母もハゲ
ただし母は今シルバーヘアだから目立たない

[5358. 匿名]

今回の事件でわかったけど、阿佐ヶ谷姉妹ってやっぱ芸能人だけあって綺麗なんだなってわかった事かなw

[5359. 匿名]

>>4396
私、この二人となら三姉妹で出ても良いくらい似てる自信がある。
たふん、ガル民で自分もって人多いと思うわ。
でも、実際会ったら綺麗なんだろうなあ。

やっぱり芸能人は髪，肌手入れしてるから艶々だね。

[5360. 匿名]

>>5348
そうなの！？
私もこのスレでその情報見たんだけどねw

[5361. 匿名]

>>5350
独身ババアが一生懸命「既婚者だよ」と吠えてるｗ

[5362. 匿名]

>>5341
まあ、そうな可能性はあるよね。キャバ嬢のストーカーも、既婚者子持ちだったことあるし。なんか、こういう事件が起きると、必ず「独身で、今まで恋愛経験なしのオジサンオバサンが、若い美人やイケメンに執着して〜」とかを前提にするよね。ガル民て。

[5363. 匿名]

>>5294
勘違いしてる人って、日ごろ鏡ぐらいしか見てないからだよ
私もメイクして鏡みると若過ぎて凄いって自画自賛しかけるけど、子どもが撮った写真みると捕まったおばさんと50歩100歩だよ

[5364. 匿名]

>>5352
特定の男からは良く思われたいのは自然な事だよ。そこら辺の息してるオッサンはどうでもいいけどね。

[5365. 匿名]

保育士の長田さんとマッチングさせたら一件落着

[5366. 匿名]

>>5348
この人の名前で検索すると民生委員に同姓同名がいるって書いてた人いたけど、出て来ないよ
なんの目的でこんなデマ書くんだろう

[5367. 匿名]

>>5307
でも50代でベットを飼うなつていう人多いよ

[5368. 匿名]

>>118
全く同感です
キモ◯よね

[5369. 匿名]

>>5333
同い年かぁ
人生運次第って言うけど、性格次第って感じがするなぁ

https://info.nissyoku.co.jp/seminar_pdf/171005.pdf

https://info.nissyoku.co.jp/seminar_pdf/171005.pdf

(2ページ目)「深紅ワンピース姿でパワフルな歌声を…」石破茂首相の“右腕”吉村麻央秘書官（52）の上手すぎるAdo「うっせぇわ」熱唱動画＆神セトリ | 文春オンライン

(2ページ目)深紅のワンピースに黒のパーカー姿でステージに登場「週刊文春」が入手した動画によれば、吉村氏は深紅のワンピースに黒のパーカー姿でステージに登場した。マイクを握って歌い出したのは、Adoの大ヒット曲「うっ…

[5370. 匿名]

この女も２０代の頃は多数の男にチヤホヤされたのかもな

[5371. 匿名]

>>3453
横。いたいた！
ついこの前もどこかのトピで見たよw

[5372. 匿名]

>>5359
私も似てると思う！
なんならメガネまで似てるわ笑

[5373. 匿名]

>>3388
ウィッグ屋さんに勤めてます
案外多いですよ
やっぱり若返ります

私も欲しいけど、今はまだ認めたくなくて着けてはいない…
高いし

入れ歯、ウィッグ、切ったり注射したりする美容整形はなんかヤダなぁ
フォト位までは全然良いけど

[5374. 匿名]

>>91
あれめっちゃ高いんだよ！
80万とかするんだよ！！

[5375. 匿名]

>>266
人生としては切ない

[5376. 匿名]

>>5333
いつもかっこいいツヨポンだって酔って裸になって
逮捕された時の素の感じめちゃくちゃおじさんさだったからさ、

50代の一般人の朝のすっぴんなんて皆んな婆さんだよ。

[5377. 匿名]

>>5333
少し下だけど、人と会う時、外出時はそれなりにしてるしなあ。寝起きとかマジでやばい。全身垂れてるし、まさにジャバ

[5378. 匿名]

>>5329
世の中に男性が一人も存在せず
女性だけの空間でなら
私は綺麗にしない

[5379. 匿名]

>>3985
それババア目線
✕男から見ると30代までだと思う
◯男から見ると20代までだと思う

これな

[5380. 匿名]

>>4101
ヒモって言うか主夫してる人なら居る
友達の旦那さんだけど。

[5381. 匿名]

>>5336
ウィッグは被れるのよ
連行されたあと留置所行だろうけどその中でも被ったままで過ごせるのよ

玄関の横にウィッグ置いておいて、ピンポンなったらすぐ被る癖つけといたほうがいいわ

[5382. 匿名]

>>5355
少し下の40代後半だけど、私の同級生となると独身が結構いる
都内ということもあって、大学卒業後から今現在も実家という人も
さらに氷河期ということもあって、非正規という人も

[5383. 匿名]

>>5326
だね
まあ結局、パパ活もママ活も金あれば可能なケースはある。
ただし、ママ活の場合、地位や収入や財力がある男は無理です。なぜならそいつは金に余裕があるから。そいつが金出してパパ活するよ。
金を欲しがってる、地位も収入も財力もない男なら、
金さえだせばディズニーデートもできますよ。

[5384. 匿名]

>>5364
そうだとしても、まずは自分のため、だけどね。特定の男がやる理由の一番にはならない。だから、彼氏いない時は手抜きというか、ボーボーとかになるわけでしょ。それが無理。

[5385. 匿名]

>>5005
逮捕されてる男ストーカーもいるだろうけど、報道するかどうかを男社会が決めてるから女ストーカーが見世物にされてる

[5386. 匿名]

>>5363
中高生の子供達との写真だと際立つ私の全身おばあちゃん感よ、、子供はどんな角度でも変顔でも若い。当たり前か。うちは夫が撮る私の写真が酷い。酷すぎる

[5387. 匿名]

>>2379
このルックスなら金持ちママ捕まえられただろうに
嫌だったんだろうなそういうの
プライド高そうだし

[5388. 匿名]

50代前半の人に質問
性欲はまだまだ健在なんですか？

[5389. 匿名]

>>4140
ほんと美人だけど40代には見えない
ガルで50代だけど20代に見られるとかコメントたまにあるけど全く信じてないw

[5390. 匿名]

>>397
52歳のおばさんなんてこんなもんだよ。
この人太ってないだけマシだよ。

[5391. 匿名]

アラフィフでモテる女性知ってるけど、同年代かそれ以上の男性からモテてるな
でも、それもすごいことだと思う
ガルで年下男からモテてるという女性を本気で見てみたい

[5392. 匿名]

>>3985は３０代婆だろうなｗｗｗ
独身婆は辛いだろうが、３０代男は２０代女にしか興味ない

[5393. 匿名]

>>1869
この方達、20代に見られるって本当に言ったの？
メディアが勝手に煽って馬鹿にしたいだけじゃないの？

[5394. 匿名]

女は２０代までに結婚しないと本当に悲惨や

[5395. 匿名]

>>5382
その位だといるかもね。
私も氷河期だけど、一般職は結婚出産して辞めなきゃいけなかったから。
高卒短卒なら殆ど結婚してる感じ。
大卒総合職で働き続けてる友達は既婚独身両方いる。

[5396. 匿名]

>>5379
男性は40代までのすべての年齢が20代女性を魅力的に感じる、じゃなくて、全年齢らしいよ。子供から老人まで全ての年齢の男性の対象が20代女性

[5397. 匿名]

恋は盲目
Death

[5398. 匿名]

>>3977
その通り
まじでお姫様扱い
プライド高い　イケメンには、無理

[5399. 匿名]

>>5394
逆もありし。

[5400. 匿名]

>>5378
私は逆だ
旦那がいても休日出掛けない日はノーメーク
他所の男性の前ではきちんとしてれば綺麗でなくてもいい
女友達と会う時は気合を入れる
化粧を変えたり体重が2キロ減っただけで気がついてくれるのも女友達だけ
私が気になるのは女性の目

[5401. 匿名]

>>5379
そんなに30代40代のおっさんにそんな目線で見られたいのかい？
目の前にタイプいれば男も女もストライクゾーンでしょ　多少の年齢差ならね

[5402. 匿名]

>>10

男性ホルも・・・おっと朝飯が出来たようだ

[5403. 匿名]

若いアイドルに過剰に課金して推し活してるおばさんも同類だと思って見てる

[5404. 匿名]

>>5378
そういう人多いだろうね。自分は信じられないけと。

[5405. 匿名]

>>37
更年期障害と認知のダブルパンチかな

[5406. 匿名]

>>5392
横だけど、見合い結婚とかでも、39男性とかだと34女性くらいが多いよ
やっぱり会話とかも考えると、5歳下くらいに落ち着いてる感じだなー

[5407. 匿名]

>>41
いません。
年相応です。

[5408. 匿名]

>>1091
私は買っちゃったけどほんとやめるのをお勧めする
そのメガネしてたら父親がうっかり私を亡き母と間違えてショックすぎ。
そう言えば母もこういうメガネ掛けてたなぁって

[5409. 匿名]

《2年前》
同僚として働きつつ男性の自宅に押し掛けるなど→ 男性からの相談を受けた警察が警告
《1年前》
すでにスーパーを辞めていた佐藤容疑者から、男性のSNSに「好きです」「お付き合いしてください」といったメッセージが届く→ 警察が再び警告
《2024年7月》
男性が働くスーパーに佐藤容疑者が何度も姿を見せるように→ 警察から3度目の警告
《9月17日から29日》
男性の出勤日に毎回来店し付きまとい→逮捕

佐藤容疑者
「このくらいのことで逮捕されるとは思わなかった」

これで既婚者子持ちなの？家族も野放しにしすぎじゃない？

[5410. 匿名]

>>5384
横、美意識高いんですね
良いなぁ
私は若い頃に皆は逆に自分の為にするって知ってビックリしちゃった方
社会に対応出来る最低限はしてたけど…
彼氏とか出来たら頑張れるんですよ
綺麗になりたい、意欲が高まる
近頃そんな考えだから、ボロが出てたんだなぁと思える様にやっとなりました
だから5384さんリスペクトしちゃいます

[5411. 匿名]

>>5358
清潔感あるよね
婚活男性に使う清潔感の意味じゃなくて、毎日お風呂入って、朝歯磨きしてリステリン使って、きちんと洗濯した服を着てるっていう正しい意味の方の清潔感あるよね

[5412. 匿名]

>>5366
同類の独身オバだよ。
叩かれたくないから「既婚者」というデマを流してる。

[5413. 匿名]

>>5392
女性でも男性でも
相手の年齢（数字）だけに異様にこだわる人で
モテる人に会ったことがない
やっぱり年齢にこだわるより相手の性格や相性を重視する人のほうが
普通に恋愛して自然な感じ
また婆とか言葉のチョイスするような人は
頭でっかちで恋愛経験不足

[5414. 匿名]

>>3372
服が、壊滅的にダサそう。

[5415. 匿名]

>>6
ハゲてた
一瞬白髪伸びてるのかと思ったけど、普通にハゲだった

[5416. 匿名]

>>5378
え、女子校の時のが色々かわいくしてた。大学で共学になったら地味な感じになった。
キュロットやデニムばっか。

[5417. 匿名]

>>2349
私も髪薄いから共感だなー
髪さえあればと思うけどこればっかりは生まれ持ったものだからどうしようもないです

[5418. 匿名]

>>2426
歳をとると鼻の穴の形も変わるんだね

[5419. 匿名]

>>345
恋愛関係トピでも、アラフォーアラフィフの女性（自称美人）が10歳も20歳も若い男子から本気で付き合って欲しいって言われてる～、とか付き合ってる～とかコメント見るよ。
夢見てんのかなって思いながら読んでるわ。

[5420. 匿名]

>>5409
えー同僚とはいえ自宅ってわかるもんなの？
迂闊に年賀状でも出したか

[5421. 匿名]

>>5091
やってることは一目どころじゃないだろ
逮捕されるまで迷惑行為やってんだよ

[5422. 匿名]

>>5000
人間的に優れてる人もいるだろうけど
うちの民生委員はまさに承認欲求強めの噂好き
ぽろっと家族に話して家族がこれは内緒だからいわないでねーって町内に広がってる
信頼できないから話せない

[5423. 匿名]

ほんとうに子供いるのかな
たぶん息子さんの方がイケメンで若いよね
そっちをお世話して推せよって感じ

[5424. 匿名]

>>5301
ことおじの妄想か

[5425. 匿名]

なんでこんなに積極的になれるんだろう
付き合えると本気で思ってるんだろうか

[5426. 匿名]

>>1091
赤眼鏡している時
エロい！と変な男性が寄ってきたから
やめたほうがいいと思う

[5427. 匿名]

ウィッグを買いに行く方が先かと…

[5428. 匿名]

>>5091
それは無理だよ！
ストーカーにあった事ないでしょ？
めちゃくちゃ恐怖だから！
謝ったら許してあげられる？
自分がされても？？

[5429. 匿名]

やまおばみたいなもん

[5430. 匿名]

>>5378
無人島に1人で住んでるなら何もしないけど、女性が何人かいる環境なら絶対化粧して可愛い服着る
逆に今までの人生でおしゃれって対女性向けにしてた気がする

[5431. 匿名]

>>514
女性ホルモンが減っても禿げてくるみたいよ
ハゲの薬って男性用と女性用が違うみたいだしね

[5432. 匿名]

>>5406
それ３０過ぎた婆の願望
現実はこれだから、３０過ぎの婚活婆は「同世代男がいない、同世代男は話す気なし」と文句ばかり言って３５歳過ぎると市場から消えていくのがリアル



30代の結婚を希望するなら、恋愛対象を広げ自分の年齢の＋10歳位は見ないと厳しいです。これが現実です。30代独身男性、この少数派の恋人探しは大変です。

女性が35歳になると、ほとんどの男性が紹介を受けることさえ拒否します。

おばさん好きはそれ程いません。ほとんど大部分の男性は、可愛いさが残っている若い女性を希望しています。

35歳女性の結婚が厳しい理由！ - 東京・杉並区　婚活なら結婚相談所　マリッジクラブ結(musubi)

結婚できないアラサ―女性たち。厳しい結婚事情。30代女性の3分の1が結婚しないで「余っている」状態になっています。30代男性は20代女性を求めて、20代女性は同年代の男性を求めてミスマッチも生じています。最も厳しい立場に立たされているのが35歳女性で、そのプレ...

[5433. 匿名]

>>2426
右みたいな人、地下鉄や街で結構見かける気がする
たるみをなんとかしたら

[5434. 匿名]

>>5337
ラノベや漫画のオバサンが美人にしか見えないor美人に転生系の読者に多そうではあるねw
ドリームおばさんの本の感想を聞くとそんな感じばっかりだから

[5435. 匿名]

>>5382
こういう同級生ネットワークって怖いな
都心ですらこれなら　田舎はもっと濃密で狭い
自分がいまどんな状態か、非正規とか無職とか、なにしてるのとな、
いじめ加害者や他の奴らに知られてるんか？
悪夢だわ

[5436. 匿名]

>>1398
お前のことなんて言ってねーよ
被害妄想ハゲ

[5437. 匿名]

>>5403
法には触れてないんやで

[5438. 匿名]

>>5396
横
そりゃそうだ笑
このオバサンだって20代のころは可愛かっただろう

[5439. 匿名]

>>5425
推しに会いに全国各地、海外にも行く層と同じことかと

[5440. 匿名]

>>537
下ネタに恥じらいいる？

[5441. 匿名]

>>5437
うん、マインド的なことは同じだと思って見てる

[5442. 匿名]

>>5425
推しをつくってアイドルを追っかけしている人のほうが
健全だよね。お金も出さずに迫るんだから
あつかましい

[5443. 匿名]

>>5403
そうだよね、すごい反省した
無料範囲で推す

[5444. 匿名]

>>5432
まあ元アイドルでなかなかかわいい、胸糞事件の新潟akb中井リカ26さい？ですら、10以上年上だったしな
あいつのディズニーチャペル腹立つわ　クソだわ

[5445. 匿名]

>>5413
男が２０代女を求めるのは本能だからしゃーない
３０代なら２０代女と結婚できる年齢

女は３０過ぎると７割既婚者
３０過ぎて売れ残るようなオバサンは喪女

[5446. 匿名]

>>1
川にお帰り…

[5447. 匿名]

>>5313
ここ性格悪い溜まり場だから気にしなくていいと思う　クソトピだから

[5448. 匿名]

>>5350
独身だから家族なんかいないやんｗ
結婚できない女はほんと悲惨や

[5449. 匿名]

>>5396
子供は20代対象ではない

[5450. 匿名]

>>5442
アイドルおっかけ、健全だよな
やりすぎるとNGTみたいな例もあるが
あれはめったにない。大体が健全
ストーカー化したら事務所が出禁にするし。

[5451. 匿名]

>>5113
さらっと書いてるけど色々気になる

[5452. 匿名]

>>5402
こどおじはママに朝ごはん運んでもらってるんだね

[5453. 匿名]

>>5442
お金出しておばさんが20代の若者にキャーキャー行って、各地におしかけてるんでしょ？
私はどちらも同じく・・・

[5454. 匿名]

>>5445
30代でも人によるし30代でも結婚出来る人は居るよ。ただ初婚だと厳しいかも。

[5455. 匿名]

>>5425
思考がこわいですよね

[5456. 匿名]

>>5453
横だけど、あれはその対象の男たちもお金出して貰って夢を売ってるんだし、商売として成り立ってるんだから同じじゃないでしょ

[5457. 匿名]

>>4048
アラサーくらいの子でも薄い子たまにみるけどね
まぁ人によるし、あなたが知らないだけで薄毛に悩む人は多い

[5458. 匿名]

>>5450
50代のおっさんが、10代20代のアイドルの推し活してても健全だと思えるのか？？
各会場に現れてきもちわるくないのか？？

[5459. 匿名]

>>5396
何データ？笑
ネットでしょ？
老人が20代女性を若くて可愛いなって思うことがあっても
普通の老人は自分より少し下の80歳なら70代とか5歳前後を恋愛対象にする
子供見て可愛いなと思う感覚で老人が20歳を狙うほうが稀

[5460. 匿名]

>>5010
おじさんよりおばさんの方が、なんか可哀想な感じで目立つというか

[5461. 匿名]

>>5317
ごめんなさいね。確かにそうな。
喪女やチー牛でも良識ある人が多数よね。

ストーカー行為で犯罪を犯すような人は相手のことを全く考えない自己中サイコパスよね。

[5462. 匿名]

>>5456
そう思うならそれでいいけど

[5463. 匿名]

>>5352
分かる分かる。他人軸の人多いよね。
見返り求めてしか努力できないから、結果が上手くいかなかった時に被害者意識強くなる人が多い。
誰かのためにするんじゃなく自分に自信を持ち続けるための努力として続けてれば努力じゃなく習慣になるから、出来事や結果がどうであれ受け入れることができるのにね。

[5464. 匿名]

>>2426
いいじゃんミポリン
やっぱ美人はいいな
たとえ一般人でも、美人は老けても弛んでも肥っても皺っぽくなっても元美人って分かるからやっぱり美人は得

[5465. 匿名]

>>38

ちょっと古いしw

[5466. 匿名]

>>5458
気持ち悪いけれど
それを気持ち悪いなって思いながらアイドルも活動しているんだよ
50代のおっさんがアイドルをストーカーすれば逮捕
一般の若い女の子にストーカーすれば逮捕

押し活は応援しているのであって、そこまで私らがとやかく言う事ではないと思う
勝手に応援しておいてくれって思う

[5467. 匿名]

>>5453
アイドルのライブとかくらいなら良くない？自分が40代50代になって好きなアイドル出来たらどうするの？
60代以上なら「高齢の人も推し活で元気出さないと〜」とか言ってるのに40代50代に厳し過ぎ。

[5468. 匿名]

>>5454
一般人でもてる女や美人は３０過ぎて残らない

３０代前半で結婚してるのは２０代から付き合ってるケースばかり
３０過ぎて独身彼氏なしは、そのまま３５歳過ぎて終わっていく
結婚できても低所得や同類の非モテ、爺さんが相場

[5469. 匿名]

ウチの母にこのニュース伝えたら
あらー気持ちが若いのねえって…
確かに、この年齢でそんなに好きになるなんて
なかなかないかも


もちろんストーカーはダメだけどね

[5470. 匿名]

>>5467
自分が40代50代になって好きなアイドル出来たらどうするの？
テレビで見るくらいにする

[5471. 匿名]

若い時に恋愛しなかったのかな?

[5472. 匿名]

>>5349
５０代でも前半後半いろいろいるけど有名なのは石田ゆり子、松嶋菜々子、天海祐希、アラカンだとキョンキョンや明菜、斉藤由貴とかもそうだよね

……挙げた人、もともと美人なんだから多少は老けてても一般人とは違うよー
知り合いや会社の人、５０代かなと思ったら（髪薄いし、しわっぽいし）まだ４０代前半の女性が結構多いから、この犯人なんてまあ普通っちゃ普通な気がする

[5473. 匿名]

>>4685
ガン見なんてしてないし、そういう気持ちゼロって書いてんの見えない？

なんでも性欲に結びつけるの気持ち悪いわ

[5474. 匿名]

>>5470
人によるしその年齢になって見なきゃ解らない事もあるよ

[5475. 匿名]

>>4260
深津絵里５０代？？衝撃

４５くらいのイメージで止まってたわ

[5476. 匿名]

>>2607
恥ずかしいことをルンルンで言う人っているよね笑

[5477. 匿名]

>>5458
アイドルヲタのメイン層って50代男だよ
ハロプロヲタのメインは50代だし
Abemaにでてくる有名アイドルヲタも50代ばかり
むしろその年齢のほうが安心なんだよね、ガチ繋がりとかないし。
20台イケメンヲタのほうがやばい
メンバーがガチ恋して恋愛繋がりになり規約違反で脱退、訴訟もあるし、大損害でるから。それで解散とかも。
50代ヲタはメンバーガチ恋とか絶対ないから運営も安心する。金もある人多いし

[5478. 匿名]

>>5468
都会はそれ当てはまらない
30代で出会って結婚って結構ふつう

[5479. 匿名]

>>5437
同僚とかに行くんじゃなく、そっちのお客さんになって
適当に楽しむのはいい捌け口だね
行き過ぎなきゃ世の中に必要な商売だ

[5480. 匿名]

>>5442
無課金ストーカーよりマシってだけで、相手は商売でやっててこっちは金払ってるんだからいいでしょと若い子追い回してる中高年ってやっぱり怖いよ

[5481. 匿名]

>>5454
ちなみに３０代で再婚する男も殆どが２０代女と結婚する。

[5482. 匿名]

>>5474
うん、だから私はおばさんが若いアイドルに対して過剰に推し活してる人も同類に見えるよっていう意見なだけ
推し活辞めろとか言ってないから

[5483. 匿名]

>>70
だから私はお風呂上がりに必ずモルティ使ってる（ドラストで買える）
ビオチンっていう、髪や爪の健康な状態を保つサプリ飲んでる
わずかばかりかもしれないけど、抵抗する！

[5484. 匿名]

この男も転職すればいいのに

[5485. 匿名]

>>5477
いただきリリちゃんの定義と一緒だね
寂しい生きがいのないおぢ

[5486. 匿名]

４０歳女の結婚相手は６０代


リアルやねえ

川崎麻世（61）の再婚相手は21歳年下の料理研究家、2人でTV出演「若い！」「お綺麗な方」の声（ENCOUNT） - Yahoo!ニュース

　俳優の川崎麻世（61）の再婚相手であることが明らかになった料理研究家の花音さん（40）に注目が寄せられている。15日には自身のインスタグラムで結婚を報告した。 　15日放送の日本テレビ系『踊る！

[5487. 匿名]

>>1302
そういうのを「おはよう逮捕」というらしい
闇バイトで捕まった友人の話をしてる人が、「いわゆる『おはたい』」ですね」なんて話てたよ

[5488. 匿名]

>>5315
まだ見てるかな？
高プロラクチン血症やPCOS、高インスリンは薄毛の原因になるし、病気と診断されたなら保険が使えるよ
特にPCOSは疑ったほうが良い

[5489. 匿名]

>>4981
最近のばあちゃんは若いから、ほんと孫に見えるw

[5490. 匿名]

>>5487
おはたい、、、、そんな略語まで

[5491. 匿名]

>>52
女52歳相手の男性30歳だとすると親子でもおかしくない。
怖すぎる。

[5492. 匿名]

>>5481
20代女も30代を選ぶならお金でしょ？
お金がない30代をわざわざ狙わない
同じ年齢層と結婚する

[5493. 匿名]

>>1935
レミさんもカツラだし、ノーメイクだとおばあちゃんみたいなんだよね。前にスッピンさらして話題になってたよね。
容疑者も、もしかしたら普段は着飾っていて、男性と親しく会話できるくらいには女性扱いされていたのかも？

[5494. 匿名]

>>5472
石田ゆり子55歳だよ　
52歳辺りだと団塊ジュニア世代だから多い

木村拓哉　中居正広　武田真治　松雪泰子　深津絵里　高岡早紀　篠原涼子　島崎和歌子とか　　

[5495. 匿名]

>>5181
うっかりプラスしてしまったが、母親に愛され姉ちゃんに守られて育った弟って沢山いるが、みんな普通に同年代と結婚しているぞ

[5496. 匿名]

>>5425
そこまで考えてなかったのかも
会いたーい、顔がみたーい、近くまで来ちゃったー❤️みたいな
でもどうやって住所知ったんだろ

[5497. 匿名]

>>60
逮捕されるのって大体早朝だから容疑者は大体すっぴんだけど、普段は化粧して着飾って若いつもりでいたんだろうな(他人から見たら化粧しようがおばちゃんなんだけどね)。
この人の素顔は実年齢よりも上に見えるけど、スマホで加工した顔が本当の自分って思いこんでいる一部のSNS中毒の若者みたいに、自分の都合のいい所、人工的に作り上げた虚像や妄想を本当の自分だと思い込む人はいるからね。
ストーカーに多いタイプ。
恋して盲目になってるうちは自分はまだ若くて綺麗な方だ、お相手の恋愛対象の範囲内だって本気で思い込んでそう。

[5498. 匿名]

>>5420
昔会社で付き纏い行為した人いるんだけど、社内に置いてある個人情報を盗み見ていた
実家に電話かけたり、家で待ち伏せしたりしていた

[5499. 匿名]

>>5486
こういう年齢差結婚を聞いて
自分にも希望もつ一般男性いたけれど
かなり勘違い男だったよ
なんで芸能人が若い女性と再婚したからって
自分も同じだと思えるのか信じられなかった

[5500. 匿名]

>>3591
股どうなってるの？