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Z世代と高齢者に賃金を奪われるリストラ候補…あまりに不幸な「就職氷河期世代」こそ日本経済復活のカギである

187コメント2024/10/13(日) 17:31

  • 1. 匿名 2024/09/26(木) 11:43:13 

    Z世代と高齢者に賃金を奪われるリストラ候補…あまりに不幸な「就職氷河期世代」こそ日本経済復活のカギである この世代を動かさなければ実質賃金は上がらない | PRESIDENT Online(プレジデントオンライン)
    Z世代と高齢者に賃金を奪われるリストラ候補…あまりに不幸な「就職氷河期世代」こそ日本経済復活のカギである この世代を動かさなければ実質賃金は上がらない | PRESIDENT Online(プレジデントオンライン)president.jp

    日本全体で賃上げの動きが活発化している。連合の公表によると、今年の春闘の平均賃上げ率は5.1%だった。だが、その恩恵を受けられていない世代が存在する。...


    ◆賃金上昇を牽引しているのは「20代と60代」

    ◆「ミドル・シニア層」の賃金は上がっていない

    図表2を見れば分かる通り、30年ぶりの賃上げが実現した昨年度も、大企業の30代後半~50代前半、いわゆる「ミドル・シニア層」の賃金は上がっていない。

    この世代は「第2次ベビーブーマー世代」を含むため、日本の人口のボリュームゾーンとなっており、企業から見て人件費削減のターゲットにされやすい。

    また、20代の賃上げ費用を確保するために、氷河期世代の賃金を削っている企業もあると考えられる。

    30代後半~50代前半の「ミドル・シニア層」は、もともと相対的に賃金水準が高く、かつ、転職しにくく労働市場の流動性が低い年代のため、賃金が上昇しにくいという理由もある。

    ほか、この世代は管理職として労働組合の非組合員になっている場合が多く、その点でも賃金上昇の恩恵を受けにくいと考えられる。

    このようにロスジェネ世代、氷河期世代は、もともと賃金が上昇しにくい年代にあたり、今後もなかなか賃上げが進まないことも予想される。

    +75

    -3

  • 2. 匿名 2024/09/26(木) 11:43:52 

    ドンマイ

    +4

    -32

  • 3. 匿名 2024/09/26(木) 11:44:03 

    〇〇世代って全部英語にするのが主流なの

    +4

    -12

  • 4. 匿名 2024/09/26(木) 11:44:06 

    国に見捨てられた可哀想な世代

    +330

    -4

  • 5. 匿名 2024/09/26(木) 11:44:18 

    自己中同士

    +5

    -19

  • 6. 匿名 2024/09/26(木) 11:44:38 

    お先真っ暗
    たまには景気のいい話聞きたい

    +118

    -0

  • 7. 匿名 2024/09/26(木) 11:44:45 

    今更氷河期世代を持ち上げたとて…

    +161

    -10

  • 8. 匿名 2024/09/26(木) 11:44:48 

    氷河期末期で公務員になったけど、もう国にも省にも何も期待してないよ、上は数字しか見てない

    +36

    -13

  • 9. 匿名 2024/09/26(木) 11:44:52 

    >>4
    国ではなく企業に見捨てられたんだと思うけど

    +11

    -49

  • 10. 匿名 2024/09/26(木) 11:44:58 

    今さら遅いて
    この世代が職を失った時、無敵の人が増えるだけ

    +253

    -1

  • 11. 匿名 2024/09/26(木) 11:45:11 

    私28歳なんだけどZ世代なの最近知った。中高生がZ世代だと思ってた。

    +9

    -17

  • 12. 匿名 2024/09/26(木) 11:45:13 

    て言っても20代もさほどだよね。
    働き盛りの年代は辛いばかりだわ

    +12

    -4

  • 13. 匿名 2024/09/26(木) 11:46:24 

    >>9
    経団連が自民党と組んで派遣法改正してしまった

    +107

    -1

  • 14. 匿名 2024/09/26(木) 11:46:27 

    >>11
    1990年代半ばから2010年代前半に生まれた世代がZ世代なんだって。11さんは28歳だから確かにギリZだね。

    +28

    -0

  • 15. 匿名 2024/09/26(木) 11:47:24 

    >>8
    上は数字しか見てない

    そりゃそうでしょうよ。倒産したら元も子もない

    +4

    -8

  • 16. 匿名 2024/09/26(木) 11:47:31 

    >>9
    企業ではなくてそれより上の世代に見捨てられただね
    大人は自分たちの雇用を守るために政治の選択して、若くて選挙権のなかった氷河期世代が犠牲になった

    +103

    -6

  • 17. 匿名 2024/09/26(木) 11:48:16 

    氷河期世代。今、失業中だよ。
    次、見つかるのかね。独身だしヤバい。

    +163

    -2

  • 18. 匿名 2024/09/26(木) 11:48:19 

    氷河期って子供の頃はバブルだったんだし贅沢しまくってたからいいじゃん

    +3

    -82

  • 19. 匿名 2024/09/26(木) 11:49:08 

    働き盛りの給料あげないでどうする

    +97

    -1

  • 20. 匿名 2024/09/26(木) 11:49:08 

    >>1
    高収入と好待遇でそこに就職したとしても
    いずれは40歳近くで早期退職を迫られる
    若い時期だけつかって、あとはポイッ

    +50

    -0

  • 21. 匿名 2024/09/26(木) 11:49:11 

    氷河期がどうのとか、いつまでもウッセーわ

    +6

    -51

  • 22. 匿名 2024/09/26(木) 11:49:36 

    シニアを上げる理由は何なのか?

    +62

    -0

  • 23. 匿名 2024/09/26(木) 11:49:49 

    >>18
    子供がどうやって贅沢するんだよ

    +93

    -0

  • 24. 匿名 2024/09/26(木) 11:51:37 

    ブルーワーカーがヤバいね
    今までは職にあぶれた氷河期が黙々と働いてくれていたけれど、そこに甘えて待遇改善も何もしなかったせいで若い子がすぐ辞めていくって
    氷河期に甘えてこき使ってきた会社沢山あると思う

    +186

    -0

  • 25. 匿名 2024/09/26(木) 11:51:54 

    はいはい、氷河期可哀想、氷河期可哀想
    ガルに氷河期世代で働いてるってどのぐらい居るの?
    ほぼ既婚者で専業主婦かパートでしょ
    自称世帯年収2000万ぐらいが氷河期可哀想とか思うのかね

    +7

    -55

  • 26. 匿名 2024/09/26(木) 11:52:24 

    >>1
    氷河期の中にもヒッキーがいるだろうから、両方の支援をすれば外国人いらんのだわ
    そんな人たち使えるわけないってコメ見るけど、犯罪者入れるよりよほどいい
    日本語もままならない怪しい連中面倒見るなら、長い目で見なよ、100歳まで働けるって言ってんだから

    +97

    -0

  • 27. 匿名 2024/09/26(木) 11:52:37 

    >>21
    たしかに民主党政権までは氷河期世代イジメが酷かった
    けどそれ以降はわりとイージーだと思う

    +0

    -25

  • 28. 匿名 2024/09/26(木) 11:53:06 

    それでも私は頑張って働くぞ

    +8

    -0

  • 29. 匿名 2024/09/26(木) 11:53:29 

    >>18
    18さんが何歳なのかめちゃくちゃ気になるわ。どういう思考なんだろう。

    +45

    -1

  • 30. 匿名 2024/09/26(木) 11:53:54 

    >>15
    国家運営→❌
    借金を借金で返す自転車操業→⭕️

    +2

    -1

  • 31. 匿名 2024/09/26(木) 11:53:54 

    >>1
    20代は確かに初任給が最近かなり上がってる。
    60代は全体的に定年後にフルに働くってのは当たり前になりつつあるからでは、
    定年後はアルバイト程度だったり引退したりってのはかなり経済的余裕ある人や夫が働いてくれてる主婦しか難しいのでね。

    +32

    -0

  • 32. 匿名 2024/09/26(木) 11:54:19 

    >>18
    親は贅沢してたけど、その子供なんてたいして贅沢してないよ
    「子供に贅沢なんて」と考える親も多かったし

    +89

    -4

  • 33. 匿名 2024/09/26(木) 11:54:33 

    >>1
    コレさぁ、結構前にも構想あったけど結局上手くいってないじゃん… もうとっくに手遅れよ

    +15

    -1

  • 34. 匿名 2024/09/26(木) 11:54:41 

    明らかに平均寿命が長すぎる 明らかに本来の寿命より長く生きてるから色んな問題が起こるんでしょうに

    +24

    -3

  • 35. 匿名 2024/09/26(木) 11:55:00 

    >>24
    黙々と働いていたのは上の世代もでしょ。氷河期だけ虐げられたみたいに美化するからかまってちゃんと言われるんだよ

    +8

    -54

  • 36. 匿名 2024/09/26(木) 11:55:48 

    >>24
    ブルーワーカーはだいぶ改善されてきましたよ
    安全にもうるさくなったし
    それよりもネットで散々底辺職と馬鹿にしてきたのがいけなかった

    +44

    -3

  • 37. 匿名 2024/09/26(木) 11:55:53 

    >>1
    自民党 死ぬまで働け。 氷河期世代って自民党支持してるの? だとしたらアホすぎん?

    +5

    -7

  • 38. 匿名 2024/09/26(木) 11:57:08 

    >>4
    国のせいにする負け犬世代。この世代でもアイデア出して頑張って稼いで幸せな生活してる人はたくさんいますよ。

    +3

    -58

  • 39. 匿名 2024/09/26(木) 11:57:15 

    >>1
    Z世代というよりようやく能力給が広まってきたんだよ

    +0

    -13

  • 40. 匿名 2024/09/26(木) 11:58:20 

    今63ですが、若者は文句言い過ぎだと思います。
    恵まれた日本と恵まれた時代に生まれ「足るを知る」を知らずに育った大きな赤ん坊です。
    いいですか?若者は血反吐を吐け!泥と血と糞尿に塗れた地面を七転八倒して、そこから起き上がれ!
    私は20代がバブルで楽しく過ごしたので、こう言うのもなんですが、覚悟はありました。
    (バブルは時代なので楽しませていただきましたが、それは私たちが有能だったからです)
    20代、30代の若い時代が苦しいのは当たり前です!
    その艱難辛苦を乗り切ってこその人生。
    泣き言言ってる暇がったら、血も内臓も吐き出す努力をしてください。

    +5

    -46

  • 41. 匿名 2024/09/26(木) 11:58:45 

    >>11
    そのくらいのスタンスでいーよ 

    +4

    -0

  • 42. 匿名 2024/09/26(木) 12:00:28 

    氷河期世代のガル民にお聞きしたいのですが
    氷河期世代で官僚ってどんだけすごいの?

    +3

    -0

  • 43. 匿名 2024/09/26(木) 12:01:49 

    >>9
    国だよ
    民間が不況だから公務員の数を減らしま~す。なんて意味不明な政策をとられた

    +11

    -2

  • 44. 匿名 2024/09/26(木) 12:02:46 

    >>42
    偏差値は凄く高いよ
    その時代は官僚だけでなく教員も郵便局員も警察も急にレベルが変わった

    +58

    -1

  • 45. 匿名 2024/09/26(木) 12:03:05 

    >>38
    頭悪いw

    +16

    -1

  • 46. 匿名 2024/09/26(木) 12:03:07 

    イジメ大好き無能バブル世代が何か言ってるよ

    +19

    -1

  • 47. 匿名 2024/09/26(木) 12:03:27 

    >>25
    氷河期世代の独身ですが

    +40

    -0

  • 48. 匿名 2024/09/26(木) 12:03:35 

    >>24
    てかもう高学歴とか知能高い人がブルーワーカーに来てきづらくなってそうだから
    雇う側や教える側の負担は増えてそう

    +21

    -0

  • 49. 匿名 2024/09/26(木) 12:03:35 

    >>1
    35-39。私だ

    +1

    -0

  • 50. 匿名 2024/09/26(木) 12:04:44 

    >>44
    偏差値だけですか?
    官僚ってもともと東大京大東工大とか難し目な法学部とか当たり前なのかと思ってた

    +6

    -1

  • 51. 匿名 2024/09/26(木) 12:06:16 

    >>4
    進次郎らが推す解雇緩和が進むとこの世代が狙い撃ちさるるんだろうね。で、年齢のために他業種への転向もままならず非正規が増える

    +82

    -0

  • 52. 匿名 2024/09/26(木) 12:06:42 

    >>50
    公務員は偏差値重視で採用する傾向があるから
    面接重視にしたらコネがと叩かれるからそういう風になってしまってる

    +3

    -1

  • 53. 匿名 2024/09/26(木) 12:07:05 

    20代から見たらら今の30代とか給料少なっ!てくらい若い人もらってるのかな‥

    +6

    -0

  • 54. 匿名 2024/09/26(木) 12:07:46 

    こういう記事も政治の本質的問題からの目眩ましにしか見えない。世代関係無い。とにかく中間層の国民負担率をこれ以上上げるな、下げろ。そして貧困層は与えられることを恥じろ、学んで働け💢ただそれだけだ。

    +6

    -2

  • 55. 匿名 2024/09/26(木) 12:09:54 

    復活の鍵て。まともに学歴職歴ない40代50代のおじさんおばさんに何ができんねん

    +2

    -12

  • 56. 匿名 2024/09/26(木) 12:11:04 

    それなのにZ世代からは「おっさんおばさんのせいで給料上がらない!クビにしろ!!」って言われる

    +20

    -1

  • 57. 匿名 2024/09/26(木) 12:11:34 

    >>4
    今の若者可哀想って言うけど、人が減るとそれだけ大事にされるから幸せだと思う
    人が多いと駒の様に低賃金で使われる

    +122

    -0

  • 58. 匿名 2024/09/26(木) 12:11:35 

    氷河期世代ってハズレくじを引いた世代だよね

    +42

    -0

  • 59. 匿名 2024/09/26(木) 12:12:23 

    >>7
    この記事のどこが氷河期持ち上げられてるの?

    +35

    -1

  • 60. 匿名 2024/09/26(木) 12:12:56 

    >>51
    低賃金で雇ったり、年金払えなかった人も多いだろうに。
    いずれは働けなくなるのは確実なのにどうするんだろうね。
    生活保護しかないけどそれも難しくなるんだろうね。

    +41

    -0

  • 61. 匿名 2024/09/26(木) 12:13:07 

    >>20
    若い人達が望んでることだから良いんじゃないの

    +5

    -0

  • 62. 匿名 2024/09/26(木) 12:13:44 

    >>38
    そういう人は親の財力に恵まれた人が多いよ
    あの頃は努力だけではどうにもならんかった事もある。

    +27

    -0

  • 63. 匿名 2024/09/26(木) 12:14:02 

    >>1
    高齢者が元気なのはいい事なんだけど元気でいつまでもその場に留まって次に席譲らないせいで停滞してしまうのもあるよね
    前にテレビかなんかで「お金はもう要らないの」って採算度外視で安く食堂やってる高齢者やってたけど
    周りの普通に営業してる店には迷惑だなと思った
    生活かかってる人達の営業妨害

    +8

    -2

  • 64. 匿名 2024/09/26(木) 12:14:29 

    >>47
    全く居ないとは言ってませんが?
    居ても少数、大半は無職やパートの既婚者ですねって話だけど、話理解できそう?

    +0

    -11

  • 65. 匿名 2024/09/26(木) 12:14:36 

    >>24
    ブルーワーカーの方が安定じゃない?
    ホワイトの方がAIに奪われるし、みんなホワイトに行きたがるから取り合い

    +39

    -0

  • 66. 匿名 2024/09/26(木) 12:15:17 

    >>44
    また氷河期だけ有能語り?シニアは引退してるし上層は氷河期なのに全然良くならないね。

    +1

    -15

  • 67. 匿名 2024/09/26(木) 12:15:19 

    >>1
    もう50オーバーの女世代は何を言っても無理だよ
    体力がないから
    更年期とか既往症で一番世代的に辛いのに働く気力ないわ

    +31

    -1

  • 68. 匿名 2024/09/26(木) 12:15:32 

    時代が悪かったといくら嘆いても
    碌な経験積んでない中年とか何も知らない新卒より価値ないから仕方ない
    ちゃんと実績積んでる中年は何の問題もなく評価されるよ

    +1

    -8

  • 69. 匿名 2024/09/26(木) 12:15:40 

    >>35
    何一つ報われない氷河期と比べられても

    +40

    -0

  • 70. 匿名 2024/09/26(木) 12:16:02 

    >>1
    ガルはアラフィフ、アラカン多いからこのトピは伸びなさそう

    +3

    -0

  • 71. 匿名 2024/09/26(木) 12:16:32 

    >>40
    良いよねー
    60代は逃げ切り世代だし

    +45

    -0

  • 72. 匿名 2024/09/26(木) 12:16:44 

    >>66
    うわべしか見てない
    そこの世代取らなかったから薄くて居ないよ上か下でぽっかり空いてるはず

    +12

    -1

  • 73. 匿名 2024/09/26(木) 12:17:00 

    >>32
    そうそう!
    会社の経費が緩かったから料亭やホテルで会食とか社員旅行が海外だった
    終電車逃したらタクシーが経費で許されたとかね
    子供や専業主婦は明るい未来を信じて高金利の住宅ローンの餌食になってただけだよ

    +12

    -0

  • 74. 匿名 2024/09/26(木) 12:17:06 

    お願い
    氷河期世代をもう少し助けて

    +55

    -0

  • 75. 匿名 2024/09/26(木) 12:17:27 

    >>25
    この世代の子供の補助も今よりは全然ないから、働くのも子育てもいちばん割を食ってる気がする
    それなのに将来的に貰える年金減りそうだし

    +20

    -0

  • 76. 匿名 2024/09/26(木) 12:17:39 

    戦後生まれの団塊世代が予想以上に子供を生んだ結果、
    水面下で暗躍していた政治屋がこれはヤバイと動いて犠牲の的にされてしまった世代
    偶然にもその世代に生まれてきた人達になんの罪もないのにやたら叩く奴がいるんだよね

    +24

    -0

  • 77. 匿名 2024/09/26(木) 12:18:40 

    >>60
    昔、年金も保険も自分でかけてるとか聞いたよ
    生活保護も難しくない?
    人が多すぎるから助けられない状態だと思う

    +4

    -1

  • 78. 匿名 2024/09/26(木) 12:18:58 

    賃上げって全社員一律のベースアップでしょ
    氷河期世代が他世代に奪われてるんじゃなくて賃上げできない中小企業に雇われてるだけじゃないの?

    +5

    -1

  • 79. 匿名 2024/09/26(木) 12:19:11 

    >>24
    うちもそれ。労働者に甘えて会社の人的実力手入れしてこなかったツケがどんどん回ってる。うちに限らずだけど、人を育てなかった事で根本から崩れる会社増えるだろうね。会社だけの話におさまらず、国全体に影響してくと思うわ。

    +41

    -0

  • 80. 匿名 2024/09/26(木) 12:19:21 

    >>51
    エッセンシャルワーカーに流したいんだよ リスキリングも都合が良すぎる 

    +22

    -0

  • 81. 匿名 2024/09/26(木) 12:20:33 

    >>74
    せめて老後、優遇すべきだわ
    生涯年収も1番少ない世代だし

    +35

    -0

  • 82. 匿名 2024/09/26(木) 12:22:32 

    >>75
    子供の補助なんて言い出したら氷河期より前はもっと支援ないだろ…
    氷河期の親はどーだい?
    氷河期育てるのに余裕があったなんて幻想やで
    そもそもその頃育ててないんだから分かりようがないけど

    +0

    -5

  • 83. 匿名 2024/09/26(木) 12:23:09 

    >>57
    自分が無能なだけじゃんw
    社会主義じゃあるまいし
    アホに高い金払って大事に使うやつおらんやろ

    +3

    -21

  • 84. 匿名 2024/09/26(木) 12:24:02 

    >>4
    スタートラインが低いから生涯年収が全然違うよね
    ホント損な世代

    +79

    -0

  • 85. 匿名 2024/09/26(木) 12:24:54 

    >>51
    そしてじさつじゃがふえるカオスに。

    +8

    -0

  • 86. 匿名 2024/09/26(木) 12:25:27 

    >>83
    じゃあ今の20代はそれまでの世代より飛び抜けて優秀だから賃金上がってると思うの?

    +23

    -0

  • 87. 匿名 2024/09/26(木) 12:25:43 

    >>35
    バー〇
    バイトすら無かった地獄を経験してみろ
    コンビニのバイトすら応募に
    リストラされた即戦力元大手社員がわんさと来て
    ペーペーの学生なんか雇ってくれないし
    電話帳みたいな求人誌がタウンワークホットペッパー並みの薄さで
    いきなり求人無くなるんだぞ
    あるのは女なのに肉体作業員とか土方はあるけど
    女がやるようなバイトは無かったんだよって
    昭和は明治大正くらい今と比べて出来る事デジタルインフラに差があったって
    そこをおいて物事言えよクソが

    +45

    -2

  • 88. 匿名 2024/09/26(木) 12:27:29 

    >>10
    ガルには既に無敵氷河期はいるよ。
    拗らせた勝ち気、
    救いようがない。

    +8

    -1

  • 89. 匿名 2024/09/26(木) 12:28:18 

    >>13
    そして小泉ジュニアがとどめを刺しにくる

    +26

    -0

  • 90. 匿名 2024/09/26(木) 12:28:29 

    >>84
    まるで氷河期だけが損をしてるような言い方草も生えない
    氷河期以上の方が入社時のベース低いわw

    +1

    -22

  • 91. 匿名 2024/09/26(木) 12:28:32 

    初動の躓きで言ったらゆとり世代も大概だけど話題にはされないよね

    +0

    -3

  • 92. 匿名 2024/09/26(木) 12:28:54 

    そのわりに大きな社会運動や労働運動があったとか一切聞かないね

    +1

    -1

  • 93. 匿名 2024/09/26(木) 12:28:59 

    >>82
    支援なくてもバブルと高度だから金は回ってたし貰ってた
    今よりはどうにかなる時代でした はい論破

    +6

    -4

  • 94. 匿名 2024/09/26(木) 12:29:33 

    >>90
    物が安かったから暮らせてたでしょ

    +9

    -1

  • 95. 匿名 2024/09/26(木) 12:31:56 

    >>7
    政治家・竹中「氷河期は一生冷遇します」

    +34

    -2

  • 96. 匿名 2024/09/26(木) 12:32:08 

    >>86
    若さは能力よ
    ただここにいる中高年は、自分の若かった頃を美化し過ぎw
    有能が20年ネットでくすぶってるとか笑

    +4

    -23

  • 97. 匿名 2024/09/26(木) 12:32:14 

    >>94
    氷河期が社会人になった時も今より物価低いっすねw

    +1

    -5

  • 98. 匿名 2024/09/26(木) 12:33:33 

    >>35
    上の世代は就職にたいした苦労しなかっただろ
    氷河期は普通に育っても就職にすら有り付けなかった学生が大量発生したんだよ
    それを阻んだのは経団連と政府だ

    +49

    -0

  • 99. 匿名 2024/09/26(木) 12:34:57 

    前に書いてた人いたよ
    同級生で就職できなくてなくなった人が数人いたとか、
    ブラックで病んで家から出られないとか、
    同じ大学で同じ部屋で講義受けてたのに、就職できた男性は結婚して、子供ももう大学生で、
    できなかった男性は独身で、生活苦しそうとか

    +9

    -1

  • 100. 匿名 2024/09/26(木) 12:35:51 

    >>79
    代わりはいくらでもいると20代30代を使い捨てにしてきたうちの会社、今平均年齢60代だよ…
    募集かけても50オーバーしか面接来てくれない

    +22

    -0

  • 101. 匿名 2024/09/26(木) 12:38:06 

    >>22
    自民党からの圧力
    シニア層の票目当てに媚び売ってるから

    +7

    -1

  • 102. 匿名 2024/09/26(木) 12:38:07 

    >>4
    これから無敵の逆襲が始まるよ
    団塊の親が死んだときが怖いよ・・・
    生活保護断られて、刑務所入りたかっただけ殺人が増えそう

    +36

    -0

  • 103. 匿名 2024/09/26(木) 12:40:33 

    >>96
    若さが能力なら氷河期の若さが評価されなかった理由は?

    +31

    -0

  • 104. 匿名 2024/09/26(木) 12:45:08 

    >>1
    氷河期世代を救うならもっと若い頃じゃないと駄目だった
    人手不足で氷河期世代雇ったけどいい歳して新卒3年目くらいの能力しかない
    しかも素直じゃなくてすぐにひねくれる
    ごめんだけど正直言って使えない

    +7

    -10

  • 105. 匿名 2024/09/26(木) 12:45:27 

    >>103
    若さ<<<<無能、他責思考

    何回言わせんの

    +2

    -14

  • 106. 匿名 2024/09/26(木) 12:45:29 

    >>35
    美化…?
    日本語変な人に言われたくないわなぁ

    +12

    -0

  • 107. 匿名 2024/09/26(木) 12:45:45 

    >>26
    本当に日本の為を思えばそうするところだけど、
    自分たちさえ良ければ思考の政治家や企業上層部になんのうまみもないので絶対しないよね

    これだけ使える使えないに関わらず、犯罪を見て見ぬふりしてまで外国人をガンガン入れるのは訳がある
    特定外国人を支援する政治家リストとか見るとよくわかるよ

    +12

    -0

  • 108. 匿名 2024/09/26(木) 12:48:50 


    冰剣の魔術師が世界を統べる

    +0

    -3

  • 109. 匿名 2024/09/26(木) 12:49:52 

    氷河期世代っていっても選り好みしなければ
    仕事はあったはずなんだけどな

    +1

    -17

  • 110. 匿名 2024/09/26(木) 12:50:59 

    バブル期以降の社会の在り方を間違えなければ…。みんな内向き志向になってしまったのが運の尽き…。

    +3

    -0

  • 111. 匿名 2024/09/26(木) 12:52:46 

    >>93
    はい論破w
    久しぶりに聞いたわ
    実際に子育てして実際に経験してないと当時の状況なんて分からないのに想像で論破ってww
    なんか色々痛い人だからもう大丈夫!

    +0

    -0

  • 112. 匿名 2024/09/26(木) 12:54:51 

    氷河期にきつくあたってるのってバブル世代の仕事できない、もしくはフルで働いたことないパート主婦とかでしょ?

    上司見てると出来る氷河期の先輩をいじめてるのはバブルの無能上司だし、ガルちゃん見てると的外れなコメしてるのも時代を感じるコメだったりするからバブルのおば様かなと予想

    +36

    -0

  • 113. 匿名 2024/09/26(木) 13:02:50 

    >>4
    国というか自民党にね

    +2

    -2

  • 114. 匿名 2024/09/26(木) 13:07:10 

    >>104
    若さって大事
    あと、辛い思いばかりしてきたからひねくれてる人もいるよね
    伸びる時期ってのもあるみたいで、ある人が高学歴の氷河期の人を雇ったけど、仕事は出来るけど、思った以上に伸びない
    若い時に色々経験して、スキルを積んでいくのにその場所がなかったのが致命的
    人材育てるのもお金がかかるからしょうがないのかもしれないけど

    +2

    -4

  • 115. 匿名 2024/09/26(木) 13:17:55 

    >>22
    >20代については少子化の影響で人口が少ないことに加え、労働市場の流動性が高く、賃金が上がりやすくなっていると推察される。

    また60代以降については、定年延長等による平均賃金上昇が影響していると考えられる。

    +0

    -0

  • 116. 匿名 2024/09/26(木) 13:21:04 

    >>90
    何でもかんでもバブル世代までは確実に老後も保証されてる。

    +6

    -0

  • 117. 匿名 2024/09/26(木) 13:32:34 

    >>25
    氷河期世代で主婦だけど介護中…
    自分も身体壊してるし介護もしてるし、働きに出られない
    年金や保険料も払ってるけど、将来どうなるのか不安しかない

    +11

    -0

  • 118. 匿名 2024/09/26(木) 13:32:36 

    >>4
    いい思いもできなかった世代なんだよね…
    Z世代と高齢者に賃金を奪われるリストラ候補…あまりに不幸な「就職氷河期世代」こそ日本経済復活のカギである

    +27

    -1

  • 119. 匿名 2024/09/26(木) 13:41:05 

    >>90
    生涯年収って書いてるじゃん
    小卒の識字率低い世代かな?

    +9

    -0

  • 120. 匿名 2024/09/26(木) 13:50:09 

    >>13
    派遣村主催してた人、2ちゃんねるで散々キナ臭いと言われてたけど、法改正のためにパフォーマンスさせるため自民党がどこかから調達した人間なんだなと今になって理解した。

    +3

    -0

  • 121. 匿名 2024/09/26(木) 13:52:14 

    >>118
    親が自営でバブルの時に働き盛りだったから、子供の頃は何は自由なく、そこそこ贅沢して暮らしてた。
    ずっと外車だったし。自分が就職する頃には親も必死、自分も必死で最悪だった。

    +0

    -0

  • 122. 匿名 2024/09/26(木) 13:54:25 

    フジテレビの早期退職者希望で支払われた退職金は破格の1億近く。バブル世代の方が50代で次々退職。しかもできる人が退職。

    +2

    -0

  • 123. 匿名 2024/09/26(木) 13:55:06 

    >>112
    皆んなわかってるよね。

    +7

    -0

  • 124. 匿名 2024/09/26(木) 13:56:20 

    >>7
    離婚や独身が多くてそれが人生失敗のイメージ薄くなった世代

    +9

    -0

  • 125. 匿名 2024/09/26(木) 13:57:11 

    >>121
    恩恵を受けた人達はハワイに豪邸建てたり、とにかく異常で凄かったらしいね
    街の道路に普通にお金も落ちてたらしいw

    +3

    -0

  • 126. 匿名 2024/09/26(木) 13:58:05 

    >>10
    どうせ親が年金をもらっているんでしょ?本当に貧乏だったら職業選ばす働く。

    +3

    -3

  • 127. 匿名 2024/09/26(木) 14:01:38 

    >>4
    兵役があったら就職するの?

    +1

    -0

  • 128. 匿名 2024/09/26(木) 14:02:43 

    >>17
    早く憲法9条を改正して職業軍人になるたらいいね

    +1

    -1

  • 129. 匿名 2024/09/26(木) 14:03:53 

    >>16
    バブル世代やしらけ世代も老後の年金は当てにならなくなった

    +4

    -0

  • 130. 匿名 2024/09/26(木) 14:04:44 

    >>8
    公務員もクビを切られる時代になっていくからね

    +6

    -0

  • 131. 匿名 2024/09/26(木) 14:05:27 

    >>10
    農村の無職女性だけベーシックインカム!

    +2

    -0

  • 132. 匿名 2024/09/26(木) 14:09:53 

    >>13
    派遣制度がなかったら氷河期世代の女性は就職できなかった

    +5

    -1

  • 133. 匿名 2024/09/26(木) 14:10:43 

    >>24
    派遣がいいよ。自由で。

    +0

    -0

  • 134. 匿名 2024/09/26(木) 14:11:59 

    >>51
    だらけ切ってる正社員がいなくなれば他のパートや派遣が仕事しやすくなる

    +1

    -1

  • 135. 匿名 2024/09/26(木) 14:12:04 

    >>130
    まあそれは無いけども

    +0

    -3

  • 136. 匿名 2024/09/26(木) 14:13:12 

    >>56
    当たっている。天下り官僚爺が大企業でも負担になっている。

    +3

    -1

  • 137. 匿名 2024/09/26(木) 14:14:23 

    >>55
    選挙の票は圧倒的に多い

    +3

    -0

  • 138. 匿名 2024/09/26(木) 14:15:42 

    >>60
    生活保護は十年もしないうちに廃止で病気が治らなければ安楽死選択させられそう

    +2

    -0

  • 139. 匿名 2024/09/26(木) 14:16:21 

    >>102
    戦地に送り込んでやればいい

    +2

    -7

  • 140. 匿名 2024/09/26(木) 14:16:53 

    >>112  >>123
    実質その世代(厳密にはバブルとその上の人)の犠牲になったのになんできつくあたるのがわからない

    バブルにはガンガン入れたからその世代の数が多いし、仕事出来る人出来ない人の差がすごい
    ただ、数だけは多いので、その世代で群れて氷河期を押さえつけてるっていう印象
    氷河期の人はそもそも少ないから、出来る人が多いし、みんな優しいけど、上のバブルにも私たち下の世代にも気を遣って大変そうだなと思うからなんでがるちゃんでトピ立つとこんなに叩かれるのか本気でわからない

    +5

    -0

  • 141. 匿名 2024/09/26(木) 14:18:45 

    氷河期世代でパートしていて最低賃金だから、来月時給上がるのは嬉しい

    +0

    -0

  • 142. 匿名 2024/09/26(木) 14:20:10 

    >>4
    そうでもないよ。自由が認められてきた。お陰様で独身も離婚も派遣も多様化で何でもオッケーなってきた。今度の政権はどんな自由を認めてくれるの?

    +1

    -7

  • 143. 匿名 2024/09/26(木) 14:25:35 

    >>135
    近い未来は転職先に軍隊があるよ

    +4

    -0

  • 144. 匿名 2024/09/26(木) 14:26:31 

    私は氷河期世代の47才だけど、Z世代も大変そうな気がする。パートしていて社員の担当が新入社員なんだけど、見ているとその社員の上司が氷河期世代だからその社員に結構当たりが強い感じがする。やっぱり氷河期世代は少し古くさい考えなんだよね。Z世代って要領良くて効率的に仕事しているから、大変そうだなと見ていて思う。

    +1

    -5

  • 145. 匿名 2024/09/26(木) 14:26:33 

    >>143
    まあそれは無いけども

    +0

    -3

  • 146. 匿名 2024/09/26(木) 14:27:23 

    親は裕福な人多いよね
    就職で困っても教育は受けられた人も多い
    強みってそのくらいかな?

    +4

    -0

  • 147. 匿名 2024/09/26(木) 14:28:34 

    >>145
    怠け者は安楽死もあるよ

    +2

    -2

  • 148. 匿名 2024/09/26(木) 14:31:27 

    ギリギリ積立NISAできたのは良かったと思う
    新NISAをもっと早く初めてほしかったけどね

    +1

    -0

  • 149. 匿名 2024/09/26(木) 14:33:53 

    氷河期世代だけど、非正規でも高収入の人と結婚できた世代なのは良かったと思う。高望みだった人は独身だけど。

    +1

    -2

  • 150. 匿名 2024/09/26(木) 14:35:29 

    >>80
    リスキリングがそんなに簡単にいくのなら職安が紹介している訓練所を経た人がもっと希望の職にいくはずだもんね。
    結局のところ報酬は低いけどいないと困る職に人を流すのが目的としか思えないよねえ。

    +7

    -0

  • 151. 匿名 2024/09/26(木) 14:36:08 

    産めよ育てよで人増やしといて増えすぎたから切られるなんてね
    団塊世代が親で団塊ジュニアが子供で家の中でもずっと苦しめられてる親に支配されてる

    +5

    -1

  • 152. 匿名 2024/09/26(木) 14:36:42 

    >>147
    まあそれは無いけども

    +1

    -1

  • 153. 匿名 2024/09/26(木) 14:48:19 

    >>67
    今私がまさにそれ
    更年期辛すぎて体力に自信無い

    +8

    -0

  • 154. 匿名 2024/09/26(木) 14:56:10 

    >>10
    人手不足って所詮20代対象だもんね
    氷河期はいつだって高倍率
    一生高倍率
    老後も高倍率とかなんか怖くなってきた
    氷河期枠は永遠に倍率高いんだよね…

    +43

    -0

  • 155. 匿名 2024/09/26(木) 15:23:25 

    >>152
    散骨もあるよ

    +1

    -2

  • 156. 匿名 2024/09/26(木) 15:24:31 

    >>67
    年金制度を変えるしかない

    +5

    -0

  • 157. 匿名 2024/09/26(木) 15:41:26 

    >>18
    たしかに旅行とか外食はたくさん行った
    いろんな経済状態の人もとにかく楽しそうではあった

    +3

    -0

  • 158. 匿名 2024/09/26(木) 15:52:11 

    >>80
    私もそう思った
    AIがもっと浸透したら、ホワイトからもやんわりとエッセンシャルワーカーに流したいんだろうね

    +2

    -0

  • 159. 匿名 2024/09/26(木) 15:54:51 

    >>18
    親の貧富の差は激しいから人それぞれかな

    +5

    -0

  • 160. 匿名 2024/09/26(木) 16:22:17 

    >>109
    あんなキツい受験戦争くぐりぬけて大学入って頑張って
    「職の選り好みするな」って、もうソレがダメなんだって気づいてほしい

    +22

    -0

  • 161. 匿名 2024/09/26(木) 16:27:42 

    >>100
    うちも似たようなもの。
    力仕事の重労働なのに安い賃金で若い子をこき使う会社のやり方がもう時代にあってないのに、まったく改善されない。
    なので、大卒高卒の新卒が入ってもすぐ辞めてしまう。
    中堅も精神的身体的限界で辞めていく。
    今主力なのはもはや転職40代後半。
    募集かけても職務内容に給与が見合わないから応募はほぼない。
    来ても、他で雇ってもらえないようなのが来る…

    +3

    -0

  • 162. 匿名 2024/09/26(木) 16:30:25 

    >>129
    就職先がなかったから年金の前に生活の糧を稼ぐのが大変だった。いわゆるワープア。
    コンビニのバイトやスーパーのレジの面接で学生や20代が落とされる時代だよ。

    +5

    -0

  • 163. 匿名 2024/09/26(木) 16:36:22 

    >>109
    地方の地銀の最終面接で東大と数名にあったよ。私立は早稲田もいた。コミュニケーション能力は私よりよっぽど高かったよ。
    内定式でてっきり東大生は合格してると思ったら居ない。
    人事に聞いたら今までうちの銀行には東大卒がいなかったので…果たして指導できる人間がいるのか?東大生の能力を活用できるのか?ってむっちゃ迷った挙げく落としたらしいよ。
    でもそれなら最終面接まで残さず早めに落としてあげればよかったのにって他人事ながら思ったよ。
    最終面接も10人しか採らないのに会場に40数名学生がいた……

    +4

    -0

  • 164. 匿名 2024/09/26(木) 17:07:16 

    >>40
    うわゴ▲▲▲

    +2

    -0

  • 165. 匿名 2024/09/26(木) 17:14:25 

    >>25
    その代わり5人産んだよ
    まだ後1人学生がいるけども
    氷河期世代、19で結婚したからきちんと正社員で働いたことはなかったけど、今はパート16年目でとりあえず生活は何とか保ててる

    +0

    -1

  • 166. 匿名 2024/09/26(木) 18:25:08 

    >>22
    65歳定年に変わったのと、今後75歳以上の医療費も3割負担に変えていく&年金受給も引き上げていくので
    そして子供医療費無償化や子供手当のために社会保険を負担してくれる層を厚くしていかなくてはならないから

    シニアを上げて、今後のステップはパートアルバイトの社会保険拡大に引き続き3号廃止だと思われ

    +3

    -0

  • 167. 匿名 2024/09/26(木) 19:17:20 

    えー、でも超低金利時代にローン払い終わった40.50代は羨ましい。

    +0

    -3

  • 168. 匿名 2024/09/26(木) 19:45:17 

    >>14
    長いなw

    +1

    -1

  • 169. 匿名 2024/09/26(木) 19:47:14 

    ずるいよねえひどいよねえ

    +0

    -0

  • 170. 匿名 2024/09/26(木) 21:05:40 

    >>58
    しかも、他の世代に類を見ない連チャンで…

    +3

    -0

  • 171. 匿名 2024/09/26(木) 21:40:31 

    氷河期世代でベーシックインカムの導入試験してみたらいいと思う

    +0

    -0

  • 172. 匿名 2024/09/26(木) 22:32:54 

    >>109
    土方と警備員ならね(ただし男性のみ)
    一橋大学や東大が落とされるのに
    マーチ以下の存在価値があったと思う?
    それで何がタチ悪いってリストラ潰れた高学歴の即戦力が
    求人に参戦してくるんだよ😭
    大学生も落ちる高校生なんか論外って仕事が無いって
    本当世界恐慌をこの世代は経験してるようなもんで
    尚且つ女性はまだ出来ない事も多いから余計に仕事がって
    そのまんまキャリア形成何処か日々の生活にすらだったのよ

    +2

    -0

  • 173. 匿名 2024/09/26(木) 22:34:17 

    >>171
    是非
    暇世代だからデイトレとかで成功する奴いると思うよ

    +0

    -0

  • 174. 匿名 2024/09/26(木) 23:17:46 

    >>10
    生保の人も増えますよ
    生保予備軍氷河期世代です
    ずっと非正規ダブルワークで仕事してるけどやるだけやってダメならしょうがないからお世話になろうと思ってます!

    +5

    -0

  • 175. 匿名 2024/09/26(木) 23:21:59 

    私は年収300万超えたことがないよ。
    仮に年収250万で40年働いても生涯獲得年収1億だからね。
    まだいい方で、実際はワーキングプアにブランクで6000万も届かないかもしれない。
     
    だけど、就職氷河期だからって今までずっと不遇じゃなくて、男が殆どだけど出世してる人もいる。
    元彼も楽して安定した仕事をもらい年収400万楽々超えて行った。
    元同級生も同じ。

    女性の友達は専業主婦が多いけど、友達でも医療事務とかしてるから年収300万くらいはあると思うよ。

    幸運にも安定した仕事をついてる人は支援しなくても大丈夫だと思うんだよね。
    低所得者や転職多い人に絞って欲しいよ。

    +1

    -0

  • 176. 匿名 2024/09/26(木) 23:24:41 

    >>174
    それ分かる。同感。
    私も働いても低賃金で次世代支援の風当たりが強くて転職繰り返してる。
    病気にもなったし、前もって生保は色々調べてる。

    高齢者になったら仕事も身寄りもなくなるだろうし。

    +4

    -0

  • 177. 匿名 2024/09/27(金) 01:11:11 

    >>13
    氷河期が団結して団塊等辺を一層するのが早いのよ。親世代なんだけど。団塊の代表が小泉竹中から続いて好き勝手してるんだからさ。下の世代に負の連鎖をさせても結局、自分の首絞めるだけ

    +0

    -0

  • 178. 匿名 2024/09/27(金) 06:13:20 

    >>32
    そうだよね、今の子どもは氷河期世代が子どもだった時代には考えられないくらい大事にされてる。
    子ども一人に、両親・祖父母・おじ、おば総出で可愛がるし、物も買ってもらってる。
    氷河期世代が子どもの頃は祖父母から「昔(戦時中)は物がなくて大変だった。今の子どもは贅沢だ」と聞かされ、暗に子どものくせに贅沢するな、って育てられた。

    +3

    -0

  • 179. 匿名 2024/09/27(金) 06:29:22 

    >>146
    教育が受けられたことは強みとは言えないかもしれないよ。
    子どものころ、塾や習い事ができたりある程度学歴があるからこそ「自分の稼ぎでは子どもに同様の教育をしてやれるだろうか。生活させられるか。」と考えて、結婚や子どもを諦める結果につながった(私も子どもを諦めたクチ)。
    自分より教養の無い年下の同僚、上司と話が合わないし・嫌みを言われる。
    学生時代に勉強を頑張ってきたのに、自分はこの程度しか評価されない人生なのか、と自己評価は低下する一方。

    +0

    -0

  • 180. 匿名 2024/09/27(金) 08:11:24 

    もう人生おわた

    +0

    -0

  • 181. 匿名 2024/09/27(金) 08:29:37 

    >>174
    でも人数が馬鹿みたいに多い世代だから減らされるよね。

    +0

    -0

  • 182. 匿名 2024/09/27(金) 09:02:24 

    >>4
    がっつり氷河期だけど、
    幼少期にバブルの甘い蜜を中途半端に吸ってるせいなのか、
    飼いならされてるなあ、ひ弱だなあ、と我ながら思う。

    ゆとりやZ世代以降の方が、なんか生物として強くない?
    若者同士でタッグを組んで、旧世代の椅子をガンガン奪いにいくし、
    それでいてニコニコと懐に入るのもうまいし。

    もはや、ついていきます!って感じ。

    +0

    -0

  • 183. 匿名 2024/09/27(金) 14:10:52 

    >>179
    確かに高卒の上司にはいじめられたかも

    そのせいか同世代の芸能人って大卒を隠してる人多かった気がする
    ファンは知ってるけど公式プロフィールには高校名までしか書いてなかったり

    +0

    -0

  • 184. 匿名 2024/09/29(日) 04:42:01 

    んなもんだよ。
    次世代も高齢者も法律で保護されてるけど、氷河期はないから。
    ただ氷河期でも出世してる人とか、その後仕事に恵まれてる人もいるから、低所得者を対象に支援してほしい。

    +0

    -0

  • 185. 匿名 2024/09/29(日) 04:46:14 

    うちの親はシルバー人材センターで面接なしで仕事貰って働いてる。
    わたしも短期の仕事が欲しいけど、世帯年収500万ないから日雇いできない。
    ずるいなぁって思うよ。

    しかも職業訓練の場合、親は世帯別れてるのに加算されるから、受給対象外になるから親は迷惑な存在でしかない。

    +0

    -0

  • 186. 匿名 2024/10/12(土) 19:59:36 

    >>3
    確か海外の機関が決めているんだよね
    次はα世代だってさ

    +0

    -0

  • 187. 匿名 2024/10/13(日) 17:31:40 

    >>17
    実力不足とかは考えないのですか?
    同じ世代で活躍してる人が沢山います

    +0

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