ガールズちゃんねる

初めてビジュアル系バンド観て衝撃を受けたことPart2

121コメント2024/09/24(火) 21:44

  • 1. 匿名 2024/09/22(日) 17:35:55 

    かなり昔、新宿ロフトイベントでムックのライブ観ましたが
    女性ファンがコロダイ(客の上をコロコロ転がってダイブする)を観て衝撃受けました。

    +45

    -3

  • 2. 匿名 2024/09/22(日) 17:36:47 

    みんなパイナップルの木か噴水みたいな髪型してんなって思った

    +52

    -2

  • 3. 匿名 2024/09/22(日) 17:36:52 

    皆化粧してるからずっと女性になりたい男性達なんだって思っていました

    +68

    -5

  • 4. 匿名 2024/09/22(日) 17:36:57 

    オカマかよ!!!

    +10

    -10

  • 5. 匿名 2024/09/22(日) 17:37:22 

    Mana様がキレイすぎてたまげた

    +68

    -6

  • 6. 匿名 2024/09/22(日) 17:37:26 

    本当に女の子かと思った
    初めてビジュアル系バンド観て衝撃を受けたことPart2

    +139

    -22

  • 7. 匿名 2024/09/22(日) 17:37:56 

    +111

    -7

  • 8. 匿名 2024/09/22(日) 17:37:57 

    どっちかというとバンギャにびっくりした

    +54

    -0

  • 9. 匿名 2024/09/22(日) 17:38:05 

    かなり前だけどV系のライブ行ったらファンが怖かった。なんか手作りの腕章みたいなのくれたけど付けたくなかった。

    +7

    -1

  • 10. 匿名 2024/09/22(日) 17:38:13 

    マリスミゼルのMV

    +28

    -0

  • 11. 匿名 2024/09/22(日) 17:38:42 

    >>10
    下手なコントよりおもろい

    +19

    -1

  • 12. 匿名 2024/09/22(日) 17:38:56 

    だいたい、1人はいる女形のメンバーがかわいい。

    +73

    -3

  • 13. 匿名 2024/09/22(日) 17:39:06 

    >>1
    みんな揃って鼻声のねちっこい歌い方する。

    +20

    -2

  • 14. 匿名 2024/09/22(日) 17:39:07 

    >>8
    みんなセンスがなんかそこはかとなくダサい。そこがいい

    +26

    -2

  • 15. 匿名 2024/09/22(日) 17:40:05 

    >>13
    語尾がゥエッ⤴ォウッ⤴ってなんか上がるよね

    +15

    -0

  • 16. 匿名 2024/09/22(日) 17:40:13 

    BUCK-TICKの何かのテレビCM

    +14

    -0

  • 17. 匿名 2024/09/22(日) 17:40:46 

    acid black cherryのギターの人を友達が好きでライブに連れてってもらったんだけどyasuの生歌に驚愕した

    まんまとファンクラに入った
    楽しかったなあ

    +40

    -1

  • 18. 匿名 2024/09/22(日) 17:40:59 

    こんなかっこいい人が世の中に存在するの!?
    と本気で思った

    アリスナインの将くん

    +12

    -3

  • 19. 匿名 2024/09/22(日) 17:41:16 

    かっこいい!付き合いたいとか思わない
    キラキラを陰から見ていたい

    +19

    -0

  • 20. 匿名 2024/09/22(日) 17:41:39 

    貞操ゆるいファンが逆ナン

    +3

    -0

  • 21. 匿名 2024/09/22(日) 17:41:39 

    初めて参戦したV系ライブでボーカルが薔薇の花をくわえていた

    +14

    -0

  • 22. 匿名 2024/09/22(日) 17:42:42 

    女形のガタイがメンバーの誰よりも良かった

    +7

    -0

  • 23. 匿名 2024/09/22(日) 17:43:10 

    >>8
    そうそう。振り付け?みたいなの全員やっててポカーンだったわ。

    +14

    -1

  • 24. 匿名 2024/09/22(日) 17:43:14 

    小6の時、POPJAMでMANA様を初めて見た時は衝撃だった。GACKTと踊ってたな

    +30

    -1

  • 25. 匿名 2024/09/22(日) 17:44:00 

    なんだかんだGLAY、ラルク、LUNA SEAを見てヴィジュアル系って認識はなかったけどDIR EN GREYを初めて見て、なんだこのヴィジュアル系とやらは!?って認識したかも
    メイクすごっ!ってなったw

    +40

    -3

  • 26. 匿名 2024/09/22(日) 17:44:09 

    ちょいでぶだけど圧倒的な存在感かつ人気あり

    +1

    -0

  • 27. 匿名 2024/09/22(日) 17:45:05 

    ステージで習字してた
    痙攣してた

    +4

    -0

  • 28. 匿名 2024/09/22(日) 17:46:56 

    hydeが雑誌で上半身脱いでた写真に、あ、男だったんだ!(笑)

    +19

    -3

  • 29. 匿名 2024/09/22(日) 17:47:26 

    髪の毛がすごい立ってた

    +4

    -0

  • 30. 匿名 2024/09/22(日) 17:47:43 

    聖飢魔Ⅱをはじめて見た時の衝撃

    +11

    -2

  • 31. 匿名 2024/09/22(日) 17:50:28 

    初めて白コン入れた人を見たときはどうなってるのか分からなくてめちゃくちゃびっくりした

    +9

    -0

  • 32. 匿名 2024/09/22(日) 17:50:41 

    ムッカーだったんだけど逹瑯のメイクに初めはビックリした。あとデュール時代の雅を見た時は、こんなきれいな人いるんだってビックリした!

    +11

    -2

  • 33. 匿名 2024/09/22(日) 17:52:58 

    早稲田の学祭でたまたまベランダを見たらAURAのメンバーがいて笑顔で手を振ってくれた 谷村新司そっくりのブスだからすごく嬉しかった 

    +20

    -0

  • 34. 匿名 2024/09/22(日) 17:53:15 

    BUCK-TICKの逆立ちした頭を見た時衝撃的だった

    +17

    -0

  • 35. 匿名 2024/09/22(日) 17:54:25 

    >>16
    重低音がバクチクする?

    あれはこんなにもthe cureオマージュなのか!?思ってびっくりした
    洋楽を持ってくる時代だったね

    って言うのをバンギャは知ろうともしないところに驚いた
    とにかくキャーキャーやかましい

    +24

    -3

  • 36. 匿名 2024/09/22(日) 17:54:26 

    >>24
    月下の夜想曲?私も見てたwそして小6だった

    +12

    -0

  • 37. 匿名 2024/09/22(日) 17:54:52 

    >>5
    私は、今も綺麗でびっくりしています笑

    +29

    -2

  • 38. 匿名 2024/09/22(日) 17:57:26 

    >>15
    とぅびぃらぁ⤴とぅぃらいてぇ⤵
    扉開いて
    みたいな感じに聴こえる

    +13

    -0

  • 39. 匿名 2024/09/22(日) 18:01:41 

    初めて認識したのはマリスの月下の夜想曲かなー
    歌の大辞典で流れてきて、「?!!」てなった。
    その数ヶ月後にピエラーになりました

    +20

    -0

  • 40. 匿名 2024/09/22(日) 18:09:32 

    年齢バレバレだけど
    カルチャークラブのボーイ ジョージ
    カマ カマ カマ カマ カマ カメレオーン🎵

    +17

    -0

  • 41. 匿名 2024/09/22(日) 18:10:23 

    昔、チケット取れたから2日連続ライブに一緒に行こうよ!って頼まれて、聞いた事も無い知らないバンドだったけど泊りがけで行ったのがXだった
    まだ紅白に出る前のこと

    とにかく2日とも開始がめちゃくちゃ遅れたけど、ファンは慣れてるみたいだったのに驚いた

    +24

    -0

  • 42. 匿名 2024/09/22(日) 18:12:25 

    サイコルシェイムが衝撃的過ぎて好きになった。ライブ行きまくった。みんなで踊って、本当に楽しかった。ダイシ逮捕で離れた。

    +16

    -0

  • 43. 匿名 2024/09/22(日) 18:15:45 

    >>38

    分かる

    あなつぁうぉぅ⤴づぁきしぃめつぁくつぅぇ⤴ハァ~ン
    貴女を抱き締めたくて

    みたいな感じw

    +12

    -0

  • 44. 匿名 2024/09/22(日) 18:19:16 

    何も知らない頃は目立ちたがり屋とか演奏上手くない人達がやるイメージがあったから、初めて見たバンドは歌うめー演奏うめーってなった。

    +4

    -0

  • 45. 匿名 2024/09/22(日) 18:20:01 

    初めて見たのがいつかは分かりませんが、金髪や彫りメイクや白塗りカラコンで欧米人ロッカー風にしていただけだから衝撃を受けた人は少ないのでは?

    +1

    -1

  • 46. 匿名 2024/09/22(日) 18:20:15 

    隆一さん見てナルシストのイメージしかない

    +10

    -0

  • 47. 匿名 2024/09/22(日) 18:21:49 

    前にネットでフェスの生中継を見ました。
    ビジュアル系のバンドが出ていました。
    曲の合間のおしゃべりが普通でびっくりしました。
    もっとビジュアル系!って感じでとんがったりかっこつけた話し方なのかな?と思っていましたが、ニコニコ笑顔で普通に優しく「暑いね~」って話していました。

    +10

    -1

  • 48. 匿名 2024/09/22(日) 18:22:12 

    >>27
    それはメリーのガラかな?

    +3

    -0

  • 49. 匿名 2024/09/22(日) 18:23:35 

    日本のヴィジュアル系とは違うけど、私昨日初めてヴァンヘイレンのギターというのを観て上手だなーと思いました。速弾きファンではないんだけどね。あと、ロングヘア系なのでいいのかな、って
    Eddie Van Halen - Eruption Guitar Solo (Live in New Haven 1986)
    Eddie Van Halen - Eruption Guitar Solo (Live in New Haven 1986)youtu.be

    Eddie Van Halen - Eruption Guitar Solo (Live in New Haven 1986) HD All rights belong to their respective owners.


    今は多分日本のギタリストもこういう風に弾ける方が多いのかなって思いますが1986年ですから

    +2

    -0

  • 50. 匿名 2024/09/22(日) 18:23:54 

    >>6
    小学生頃、CMで観て「可愛いお姉さんだねー」って父に言ったら「男だよ」って返されてどぇぇぇぇ!?とビックリした記憶。

    高一の頃、ショックスってムックが表紙の音楽雑誌でヴィドールのラメたんを見た時も同じ現象が起きた。

    +22

    -2

  • 51. 匿名 2024/09/22(日) 18:25:52 

    >>12
    あれって全部本人が希望してなるものなのかな
    本人が乗り気じゃなくても「お前が一番顔きれいだから!1人は女形いないと売れないから!」って強制されて渋々やってるケースもあるんだろうか

    +10

    -0

  • 52. 匿名 2024/09/22(日) 18:26:45 

    >>6
    初めてビジュアル系バンド観て衝撃を受けたことPart2

    +36

    -0

  • 53. 匿名 2024/09/22(日) 18:28:49 

    ライブ終わって普通にメイクしたままフロアでファンと喋っててびっくりした
    ドマイナーに限るだけど
    昔は写真も普通にそこで一緒に撮れたし、連絡先もそこで交換してた

    +8

    -0

  • 54. 匿名 2024/09/22(日) 18:33:18 

    >>6
    中学時代女子がみんなこの髪型にして赤チェックのボロボロのスカート履き出したw

    +17

    -0

  • 55. 匿名 2024/09/22(日) 18:33:47 

    >>1
    かなり昔からライブ行ってるから私も多分コロコロしてたと思うww

    +7

    -0

  • 56. 匿名 2024/09/22(日) 18:36:31 

    イザムのすっぴん見て驚いた

    +8

    -1

  • 57. 匿名 2024/09/22(日) 18:42:11 

    >>1
    ボーカル・ギターあたりはノリノリで好きでやってそうだけど、ドラムとかキーボードあたりのどう見てもビジュアル系が似合っていない太った男性までもがメイクしていて、大変だなって思ってた。

    +10

    -0

  • 58. 匿名 2024/09/22(日) 18:43:45 

    >>30
    聖飢魔IIはどっちかというとヘビーメタルだと思ってた

    +16

    -0

  • 59. 匿名 2024/09/22(日) 18:43:57 

    >>8
    デスボとか知らなかったから客席から犬の鳴き声みたいなのが聞こえてびっくりした

    +7

    -0

  • 60. 匿名 2024/09/22(日) 18:45:48 

    >>6
    声は低いよね
    でもそのギャップも良いと思う

    +9

    -0

  • 61. 匿名 2024/09/22(日) 18:48:46 

    >>28
    声で気付くやろ普通

    +5

    -1

  • 62. 匿名 2024/09/22(日) 18:51:29 

    >>3
    それ
    そしたら中身がめちゃくちゃ男らしい方ばかりで更に驚いた

    +5

    -0

  • 63. 匿名 2024/09/22(日) 18:53:10 

    >>6
    すみれSeptember loveのMVで初めて観た時は綺麗〜って思ったけどHEY!HEY!HEY!に初出演したのを観たら「デカ!ゴツい!」って感じだった

    +57

    -0

  • 64. 匿名 2024/09/22(日) 18:53:14 

    >>51
    人による
    Mana様はノリノリでやったパターン
    IZAMはそんなつもりはないのに周りから女装認定されたパターン
    HIZAKIは強制されたパターン
    とバラバラ

    最近はMana様パターンが多いのかな

    +16

    -0

  • 65. 匿名 2024/09/22(日) 18:54:53 

    >>46
    インディーズ時代のLUNA SEAも見てね

    +5

    -0

  • 66. 匿名 2024/09/22(日) 18:56:28 

    >>12
    ブスの女形もいる

    +8

    -0

  • 67. 匿名 2024/09/22(日) 18:57:02 

    シャズナが出てきた時は本当にびっくりした。
    イザムが女の人にしか見えなくて。
    けど今見るとゴツい男にしか見えないのは何故だ?笑

    +10

    -0

  • 68. 匿名 2024/09/22(日) 19:00:30 

    初めて見たV系ってそれこそネオV系辺りのバンドだったと思う
    「ホストみたいな人がデスボ出してるなあ」とか「男なのに化粧してる!」って思って衝撃的だった

    いざハマって見るといろんなバンドがいるって知ったけど

    +4

    -0

  • 69. 匿名 2024/09/22(日) 19:02:33 

    >>6
    最初見た時、男?女?と頭が混乱した。

    +5

    -1

  • 70. 匿名 2024/09/22(日) 19:03:27 

    メイクでイケてるのかとおもったら、素顔が想像以上にカッコ良すぎて倒れるかと思った
    ルアージュの一至さん

    +12

    -2

  • 71. 匿名 2024/09/22(日) 19:12:36 

    >>5
    わたしはTETSUに一目惚れしました☆

    +6

    -0

  • 72. 匿名 2024/09/22(日) 19:18:26 

    >>6
    林原めぐみに似てるなーって思ってた

    +17

    -0

  • 73. 匿名 2024/09/22(日) 19:18:46 

    >>1
    あれコロダイって言うのか。小柄な子が引っ張り上げられて客の上をコロコロしてて初めて見た時驚いた。

    +5

    -0

  • 74. 匿名 2024/09/22(日) 19:19:09 

    >>2
    赤ちゃんみたいだよね

    +0

    -0

  • 75. 匿名 2024/09/22(日) 19:22:06 

    >>12
    あれって日本ならではだよね。歌舞伎の白浪五人男が元祖だと思ってる。

    +4

    -0

  • 76. 匿名 2024/09/22(日) 19:28:17 

    音楽も素晴らしいけど
    メンバー達の美しさに心奪われたよ
    初めてビジュアル系バンド観て衝撃を受けたことPart2

    +18

    -5

  • 77. 匿名 2024/09/22(日) 19:29:58 

    SUGIZO様の若い時の美しさ。

    +9

    -3

  • 78. 匿名 2024/09/22(日) 19:30:28 

    >>64
    MANA様、マリスミゼルの時の青のドレスが似合っててめっちゃキレイだったなあ

    +17

    -2

  • 79. 匿名 2024/09/22(日) 19:32:03 

    >>75
    そもそもV系特有の和洋折衷で異性装が混じっているのも日本ならではだと思う

    歌舞伎が出来る前に生まれた傾奇者と言われる人達がもろそれ

    +10

    -0

  • 80. 匿名 2024/09/22(日) 19:42:12 

    >>6
    テレビに出ているのを見たら、あれ?写真と違う、、、と思った

    +19

    -0

  • 81. 匿名 2024/09/22(日) 19:45:48 

    今まで普通のJ-popくらいしか聴いてこなかったので、時折出てくるシャウトに心の底からビビった笑

    +5

    -0

  • 82. 匿名 2024/09/22(日) 19:52:22 

    >>7
    この人はホストなのかバンドマンなのかどっち?

    +7

    -0

  • 83. 匿名 2024/09/22(日) 19:56:17 

    >>8
    今もバンギャっているの?V系自体あまり見ないけど時代なのかな?

    +3

    -0

  • 84. 匿名 2024/09/22(日) 20:07:02 

    >>83
    いるよー
    減ってるけど

    +9

    -0

  • 85. 匿名 2024/09/22(日) 20:08:49 

    muccの睡蓮って曲がお経みたいで鳥肌たった!
    PVも映画のようで凄かった

    +5

    -0

  • 86. 匿名 2024/09/22(日) 20:10:15 

    ライブハウスなんて知らない小学生の頃、下校中にいつも不思議な服装の人がいっぱい居て、ここは何なんだろうと下校中にそのビルの階段をこっそり下りたら壁に飾られていたポスターにお化け👻と思って本気でビビりました。
    その数年後、見事にバンギャになりました。
    たぶんその時のポスターがこれだったはず。
    初めてビジュアル系バンド観て衝撃を受けたことPart2

    +17

    -0

  • 87. 匿名 2024/09/22(日) 20:23:45 

    結果すぐ繋がれる

    +2

    -2

  • 88. 匿名 2024/09/22(日) 20:29:38 

    >>6
    イザムはデカい女装の人って思ってみてた、かわいいとか女性的には見えなかった
    タモリにもでかいでかい言われてた

    +18

    -0

  • 89. 匿名 2024/09/22(日) 20:39:28 

    >>64
    HIZAKIはCrack brainのとき髪は長いけど今くらいの女形ではなかったもんね

    +0

    -0

  • 90. 匿名 2024/09/22(日) 20:45:58 

    90年代後半にラルクのハイド見て美しいと思った

    +10

    -2

  • 91. 匿名 2024/09/22(日) 20:53:02 

    >>2
    小さい頃GLAYのツンツン頭の人見て
    あの髪の毛に刺される夢を見て怖くなった

    +5

    -1

  • 92. 匿名 2024/09/22(日) 20:59:03 

    >>91
    どっち?
    ギターの方?ベースの方?

    +0

    -0

  • 93. 匿名 2024/09/22(日) 21:03:16 

    >>6
    たぶん私のV系の扉を開けた人
    小学生だったから初めてこういう人を見て興味津々になった

    +3

    -0

  • 94. 匿名 2024/09/22(日) 21:09:32 

    >>64
    IZAMは自分の意思 というか無名のインディーズバンド 誰かの指示なんてないはず

    +1

    -0

  • 95. 匿名 2024/09/22(日) 21:25:41 

    学生時代ギャル全盛期
    体育の創作ダンスで我等ヲタクグループが選曲したのはマリスミゼルの「ヴェル・エール」

    我々渾身の素晴らしい出来だったのだが、他のクラスメイトたち(リア充ギャル)の地獄のような空気はお察しの通り

    +3

    -0

  • 96. 匿名 2024/09/22(日) 22:08:24 

    >>63
    元々高身長なのに厚底履いてパピヨンヘアーだから2mいってたよねw

    +17

    -0

  • 97. 匿名 2024/09/22(日) 22:15:00 

    >>30
    私小1だった
    蝋人形の館が本当に怖かったw
    確か夕やけニャンニャン

    +3

    -0

  • 98. 匿名 2024/09/22(日) 22:17:28 

    LUNASEAの
    河村隆一
    マリスミゼルの
    GACKT
    は時々テレビ出てる

    +3

    -0

  • 99. 匿名 2024/09/22(日) 22:41:09 

    >>17
    ジャンヌはまだライブ行けなかったけど、ABCは私も行った!ほんまに歌上手いよね。音源のまま
    もう復帰しないかなぁ…。ABCとマリスミゼル2期、もし復活してくれたらなー。マリスなら20万とかでも払うわ私…

    +7

    -0

  • 100. 匿名 2024/09/22(日) 22:43:59 

    未だにってか、今もライブ映像見ながらここ見てる。
    当時まだ小学生でちゃんの知らなかった…。こんな歌上手くて、カッコよかったなんて!!!
    初めてビジュアル系バンド観て衝撃を受けたことPart2

    +4

    -0

  • 101. 匿名 2024/09/22(日) 22:48:29 

    >>78
    未だにあの華奢さと可愛さとキャラを保ってるの凄い。

    +7

    -2

  • 102. 匿名 2024/09/22(日) 23:00:24 

    怖そう→あ、怖くないのねw
    とわかるまでそんなに時間がかからない

    +4

    -0

  • 103. 匿名 2024/09/22(日) 23:04:57 

    >>9
    腕章くれるなんて優しいじゃんw

    +6

    -0

  • 104. 匿名 2024/09/22(日) 23:13:19 

    >>49
    Oh,エディ!!
    数年前に亡くなられましたが、イケメンですよ。
    ハードロックはロン毛。

    +0

    -0

  • 105. 匿名 2024/09/22(日) 23:59:48 

    >>61
    髪が長くて女性ぽかった頃の話。

    +3

    -2

  • 106. 匿名 2024/09/23(月) 00:09:24 

    >>103
    なにが優しいの??

    +0

    -5

  • 107. 匿名 2024/09/23(月) 00:23:07 

    >>76
    杉初めて話してるの見たのはトーク番組だったけど、非常に弁舌で返しも面白くてHIDEが可愛がってたのなんかわかった

    +5

    -0

  • 108. 匿名 2024/09/23(月) 00:51:59 

    >>1
    バンドマンがではなく、ファンが客のうえを??どういうこと?

    +1

    -0

  • 109. 匿名 2024/09/23(月) 03:02:01 

    >>5
    若い時は勿論、50代後半?の
    現在でも体型維持されてるのは
    凄いね!

    +5

    -0

  • 110. 匿名 2024/09/23(月) 03:03:36 

    >>7
    失礼ながらなんか髪型
    ゾワゾワするw

    +3

    -0

  • 111. 匿名 2024/09/23(月) 03:37:03 

    >>108
    私が見たのは肩車してもらって上げてもらいそのまま前に転がる感じでした。

    今だと、バックドロップシンデレラのライブでよく見られます

    +0

    -0

  • 112. 匿名 2024/09/23(月) 06:56:36 

    >>105
    私も初めてみた時は女性かと思ったけど歌い出したら
    声が男性だったからすぐに気がついたよ

    +5

    -3

  • 113. 匿名 2024/09/23(月) 08:05:00 

    >>90
    hydeは可愛かったね
    個人的にはリンカネ辺りの97年前後が良かったな
    初めてビジュアル系バンド観て衝撃を受けたことPart2

    +8

    -2

  • 114. 匿名 2024/09/23(月) 08:19:31 

    >>52
    IZAM好きだったんだけどどういう事?
    当時は今みたいな詐欺メイクは余りなかったはずだから整形って事?
    それともたまたま卒アルの写りが悪いだけかな?

    +5

    -0

  • 115. 匿名 2024/09/23(月) 08:44:50 

    >>65
    lunacyって綴りなのかな?

    めっちゃdead endだよね

    +3

    -0

  • 116. 匿名 2024/09/23(月) 13:26:24 

    女々しくての時ホスト風が流行ってたからめちゃくちゃかっこいい人があらわれたと思った
    動いてる時は良くも悪くも思ってたんと違うとは思った
    初めてビジュアル系バンド観て衝撃を受けたことPart2

    +2

    -3

  • 117. 匿名 2024/09/23(月) 16:59:08 

    >>94
    すみません
    書き方悪かったです
    メイク自体は本人の意思ですが初めっから女形になろうと言う気は無く周りから女形認定されたと言う意味です

    +0

    -0

  • 118. 匿名 2024/09/23(月) 17:10:41 

    >>108
    中央に発射台役をやってるファンがいて持ち上げてくれる
    靴を脱ぐや回数など各バンドごとに暗黙のマナーがある

    +2

    -0

  • 119. 匿名 2024/09/23(月) 17:21:46 

    >>1

    ガチャピンの相方?
    ライブすんの?

    +0

    -0

  • 120. 匿名 2024/09/24(火) 12:29:59 

    >>119
    驚くほどつまらんよ

    +1

    -0

  • 121. 匿名 2024/09/24(火) 21:44:50 

    DIR EN GREYの映画を観に行きたい。


    +2

    -0

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