「性別問題」で波紋のボクシング女子金メダリスト、驚きの大変身 「フェミニンでエレガント」な姿披露

[1. 匿名]

「性別問題」で波紋のボクシング女子金メダリスト、驚きの大変身　「フェミニンでエレガント」な姿披露: J-CAST ニュース

パリ五輪・ボクシング女子66キロ級で金メダルを獲得し、「性別問題」で波紋を広げたアルジェリア代表のイマネ・ケリフ選手（25）が、「大変身」した姿をインスタグラムに披露した。

これは美容室とのコラボレーションのようで、投稿には

「彼女は必要に応じてフェミニンでエレガントに振る舞うことができますが、リング上ではアクセサリーやハイヒールは必要ありません。必要なのは戦略、強さ、パンチだけであり、それが彼女の個性の本質です」
「口ひげが男性を定義しないように、カブトムシにもひげがあるように、ドレス、エクステ、メイクが女性を定義するわけではありません」

などとつづられている。

出典：www.j-cast.com

出典：www.j-cast.com

[2. 匿名]

綺麗😍

[3. 匿名]

いや、男だよ

[4. 匿名]

いや男に見えるわ

[5. 匿名]

どんだけ〜

[6. 匿名]

ガルちゃんって毎日同じトピが立つの？

[7. 匿名]

虫と人間一緒にすんな

[8. 匿名]

何を着ようと心はどうだろうとフィジカルは男

[9. 匿名]

暫く黙ってた方がいいんじゃないかな。

[10. 匿名]

ちんこあるん？

[11. 匿名]

2丁目に来いや

[12. 匿名]

想像通りだった

[13. 匿名]

もうこの人のトピいいよ
どうせ誹謗中傷まみれになるんだから

[14. 匿名]

インスタでは男らしい格好ばっかり載せてたのに

[15. 匿名]

綺麗なニューは…
って言ったら怒られるご時世なのかな。

[16. 匿名]

東京オリンピックは男性ホルモン抑える注射して5位だってね
今回もしたら良かったのに

[17. 匿名]

首から肩が男

[18. 匿名]

別に女性として生きるのはいいと思うけど、格闘競技に女性として出場するのは違う
下手すりゃ相手の命にかかわる

[19. 匿名]

今更必死感

[20. 匿名]

男じゃん

[21. 匿名]

>>1
うわぁ…

[22. 匿名]

ただ女装しただけみたいな

[23. 匿名]

>>1
金的有りのルールにすればバランス取れると思う

[24. 匿名]

首が逞しい

[25. 匿名]

>>10
でっかいいちもつがあるかってこと？？

[26. 匿名]

女装した男性でももっと映えるわ
まあさすがに手はゴツいけど

[27. 匿名]

日本には焼け石に水っていうピッタリの言葉がある

[28. 匿名]

>>18
殴られた対戦相手きついやろな

[29. 匿名]

いろいろ賛否あるけど
殴り合いの競技には無しだとおもう。
他の競技ならまだわかるけど。
着飾るのは自由だから別にいいけどさー

[30. 匿名]

>>1
これ確かに問題だと思うけど勘違いしたまま語ってる人が多すぎる。こいつはトランス…つまり男性ではないよ。一応女性。染色体の問題がある。

[31. 匿名]

首が確実に男！

[32. 匿名]

あなたを見ると不快なので、メディアに出てこないでください
泣きじゃくりながら棄権した相手女性選手がいるのによくこんな笑顔で写真撮れるよね

[33. 匿名]

>>1
相手選手の胸さわんな！

[34. 匿名]

体の作りは男性だからスポーツにおいて、女性と同じ土俵に上がるのはなんか違うと思う私は頭硬いんだろうか

[35. 匿名]

コントで女装した人に見える

[36. 匿名]

普段の姿じゃ無くて美容院との案件やん

[37. 匿名]

>>1
男性ホルモンの数値が他の女性よりも多かったら女子競技に出られないように、基準を設けるしかない

女性ホルモン多い人が男子ボクシング競技に出たら命の危険があるのと同じ

[38. 匿名]

>>30
街中で隣に人が来たとき、もう服とかメイクとか関係なく生物学的に男女どっちなのかわかるやん、本能的なもので
この人どう見ても男なんだけど

[39. 匿名]

顔つきもどう見たって男だよなぁ。
男との試合に出れば良いと思うんだけど。

[40. 匿名]

>>3
性別は女性だよ。あなたもトランスと勘違いしているタイプか。女性として性を受けたけど染色体が男性型っていう珍しいタイプ。

[41. 匿名]

フェミニンでエレガント？

まだゴージャスとかファビュラスとかの表現の方がマシかな。

[42. 匿名]

こいつともう1人、後頭部殴ったのもいるよね
この2人は腹立つわ

[43. 匿名]

なんだこの茶番は

[44. 匿名]

>>1
だから、どうした？

[45. 匿名]

>>17
思ったより喉仏ぼっこりしてなかった

[46. 匿名]

もうこの人の話題いいって。
しつこ過ぎ。

持ち上げたい人だけで持ち上げてればいい。

[47. 匿名]

>>38
いやいや。元々身体的男性のトランスとは分けて論ずるべきでしょ。トランスと勘違いしている人多すぎ。

[48. 匿名]

それでもこの人には賛同しない。
卑怯者と思う。

[49. 匿名]

なんか最近こういうあからさまに叩かせ目的のトピばかりで本当にガルちゃんつまらなくなったな

[50. 匿名]

>>1
騒動を横に置いて言わせてもらうならば。
元々顔立ちはきれいみたいだもんね。
逆に素材をもっと活かせる髪型や服があったのでは？

[51. 匿名]

>>30
そこがまたややこしいよね

[52. 匿名]

>>34
でも女のスポーツ選手って男みたいな顔立ちの人多くない？
一般人に比べたら男性ホルモン多めの人ばっかな気がする
ある意味それもズルだよね

[53. 匿名]

>>37
女性ホルモンが少ないなら女性ホルモンを基準値まで足すことは出来ないのかな？

[54. 匿名]

>>1
性別はどうでもいいには賛成

男性ホルモンが多い選手は
男子ボクシングにエントリーする

女性ホルモンが多い選手は
女子ボクシングにエントリーする

そうしないと女子ボクシングで
死亡事故が起きかねない

[55. 匿名]

>>1
何をどうしようと何を言おうとこの人は男だと思います

[56. 匿名]

>>3
化粧してる男にしか見えないよねw

[57. 匿名]

>>1
綺麗なニューハーフ

[58. 匿名]

フワちゃんみたいなことは言わんから、
もう二度とニュースに出てこないでほしい
こちらから検索することはない
もうメディアが取り上げないで
二度とそのツラを見せるなよ

[59. 匿名]

>>30
えっ男性として産まれたんじゃないの？？
生物学的な性別が男性ではないの？？

[60. 匿名]

>>40
でもチン付いてるんだよね？

[61. 匿名]

もっとちゃんと遺伝子なり細胞の検査しないとダメ

女の人と同じ体の数値じゃないと不公平
甘いわこんなの他の選手なんのために頑張ってきたのさ

[62. 匿名]

>>1
首の太さがもう男なんよ

[63. 匿名]

そういう見た目の事じゃないのでは？

[64. 匿名]

兼近かと思った

[65. 匿名]

>>34
体の作りって見た目の話？
それなら頭が固い以前の問題じゃね
そもそも本人は染色体異常しか公表してないはずなのに憶測だけで語られてる事が多すぎる

[66. 匿名]

>>16
東京の時はもっと細かったもんね
今回と筋肉量が違いすぎる
そりゃ男性ホルモン優位にされたら女子選手太刀打ちできんよな

[67. 匿名]

自分が国を代表するようなボクサーで彼女と対戦になったとしたら…やっぱり棄権しちゃうわ

[68. 匿名]

ご本人がもう多様性を広める第一人者になったかのような誇らしい顔をしてるのがもう🤮
女殴って勝って楽しいかよ

[69. 匿名]

無理がある

[70. 匿名]

>>16
覚えてないんだけど、男として出たの？

[71. 匿名]

>>60
ほら、勘違いしている。てか文字も読めないの？
女性として性を受けた身体的女性にペニスなんか付いてる訳無いでしょ。染色体が男性型ってだけ。

そして染色体が男性型ってだけで身体能力の優劣が決まるって根拠が無いんだよ。

男性でも非力な人はいるし、女性でも怪力な人はいる。日本にはレスリングの霊長類最強もいるでしょ？

[72. 匿名]

>>1
「男性ホルモンが多いけど女性だから女性の試合に出たい」のなら、女性ホルモン打つ治療をしてから女子競技に出て下さい

[73. 匿名]

>>30
染色体の問題でXY って言われてたんじゃないの？

[74. 匿名]

>>14
ほら、女の格好すればええんやろ！的な感じが…

[75. 匿名]

>>71
チンポジ直してる動画出回ってるじゃん

[76. 匿名]

>>52
よこ
誰が男性ホルモンの話してるん
染色体の話ちゃうの？

[77. 匿名]

>>74
以前陸上の人もこういうのやってたよね
その後何年かして女性と結婚してたけど

[78. 匿名]

命や選手生命の危機を感じて怯える女性を手加減なしで殴れるメンタルがおかしい。完全な女性に成れない男が「私の方が女性として尊重されるべき存在！」てマウント取りに行って勝つことで、自己満足に浸って自己顕示欲の権化になっているおぞましく醜い男にしか見えない。
そのうち自我崩壊しそうだな⋯て生暖かく見守る対象になってしまった。世界中の偽善者が肯定することで、この人の自我崩壊を招いている途中。

[79. 匿名]

カブトムシにもヒゲがあるように？
なーに言ってる？

[80. 匿名]

>>40
そんなんわかってて言ってるよ

[81. 匿名]

この人は、性器も女性で、生まれた時から性別は女として育てられたとのこと。いつから、オリンピックとかで、男性ホルモン値の値や、染色体の検査をしていたのか分からないけど、昔なら検査方法もなかっただろうから問題にならなかったかもしれないですね。

[82. 匿名]

>>52
他の競技も染色体検査したらいそうだよね

[83. 匿名]

身体女性とボクシングをするのは危険だと思うけど、別に彼女の性自認が女性で自分の好きな格好するのは自由だと思うよ

[84. 匿名]

>>23
女性を名乗るならファールカップ無しでキンタマ攻撃アリの
ルールで闘っても良いよね。意外に良い考え。

[85. 匿名]

>>52
ホルモンは人それぞれ多い少ないは仕方ない
でも染色体ってのは変えようの無いものだからな

[86. 匿名]

>>1
どんなことをしようが、傷つけられた相手選手や傷ついた女性の心が回復するのは難しいよ

[87. 匿名]

>>1
ちょっと水原希子に似てる

[88. 匿名]

>>14
はんにゃの金田もあんな女装綺麗だけど男だからなー
分からないなー

[89. 匿名]

同じ立場の人間だけど、自分を女性とは思わない。
女性として生きたい気持ちはわかるけど、何もかも違うじゃん。そして自分が同じ権利を得たいと言う事で、女性が危険な目に遭うくらいなら自分は男性でいいと思ってる。何よりも同じ条件じゃない相手と競って勝って何が嬉しいのか理解出来ない。

[90. 匿名]

>>40
それ戸籍ミスってこと？

[91. 匿名]

>>75
女性でもパンツ直したりとか普通に触るわ。
スポーツとかなら尚更気持ち悪いズレ方したり食い込んだりしちゃうだろうし。

[92. 匿名]

>>23
この人ないんじゃなかった？
あと女も股をやられたら倒れ込むくらいきついよ

[93. 匿名]

>>53
治療あるよ
生まれた時も戸籍も女性
成長と共に男性ホルモン優位になる体質で、女子ボクシングに出るのはあり得ない
なら女性ホルモン投薬治療しないとね

ホルモン数値の基準がないともうオリンピックは成り立たない

[94. 匿名]

>>1
正真正銘の男
LGBTは要らない
トランプさん一択！

[95. 匿名]

>>30
どこからどう見ても男性だよ。
検査しても男性だと分かったのに無理やり出てきたんだよ。
男の大会だと勝てないから女の大会に出てくる心も体も女々しい奴。

[96. 匿名]

>>6
休日は弱者女性が参加したくなるトピが乱立しやすいよ
今だとフワトピと臭いアナトピ

[97. 匿名]

美しい♥️
生まれなんて関係ないんだよ

[98. 匿名]

>>93
ホルモン云々言い出したら黒人と白人と黄色人種の差は?とかなる 黒人も規制かけなきゃ

[99. 匿名]

>>18
金メダルという称号を奪い取ったけど、金メダリストとして尊敬される事は今後一生無いだろう。
自分を批判した人を訴えると吠え続ける人生だよ。
病むか嫌われ者として開き直るか、どちらにしても哀れだなと思う。

[100. 匿名]

>>54
素晴らしい解決策

[101. 匿名]

>>91
実際の見て言ってるの？
特に女性があんな公の場でいくら気持ち悪いからっておおっぴろげに直す？

[102. 匿名]

>>59
女性として産まれてる。
ただ遺伝子が完璧な女性ではない。そして完璧な男性でもないという。

[103. 匿名]

こうして女装するとより男らしさが際立つね

[104. 匿名]

この人のこと考え出すとマジ混乱してきて頭おかしくなる。
事実上男の女が女のふりして…ん？ん？ん？ってなるよ。

[105. 匿名]

>>52
なでしこジャパンだけで3人くらい性転換してる
団体で身体をぶつけ合う競技に何かあるのではと思う

[106. 匿名]

>>59
生まれたとき女子と判断されて
他覚も自覚も女性として成長したけど
染色体が男性と判ったケース

[107. 匿名]

>>18
散々言われてることだけどこれなんだよね
私生活は好きにすればいい、問題はそこじゃない

[108. 匿名]

声ってどうなんだろう？
聞いた事ないけど。

[109. 匿名]

>>1
物凄い氷川感

[110. 匿名]

見た目も行動も女の要素がまったくないぞ　

[111. 匿名]

>>18
仮にパラにそういう枠を作っても「いんや、私は女（男）で出る」って言うのかな？

[112. 匿名]

>>95
オリンピックのトランス問題で「身体的なもので分けるべき」って主張している貴方みたいな人が、身体的女性であるコイツを「男だ」って論ずるのは矛盾しているね。

実際、それだから出場が可能になった訳だし。

コイツの事を語る時にそういう乱暴な論法に持ち込んでしまったら「だったら力が強い女性は身体的女性でも男になる」っていう訳分からん方向に向かうわ。

[113. 匿名]

>>103
もう女装って言っちゃってるw

[114. 匿名]

>>3
最低な発言
見た目のこというのは違う
普通の女性でも男性的な見た目の人はいるし
女性として生きてきて病気で男性化してしまった女性に投げかける言葉ではない

[115. 匿名]

>>59
染色体は男性。
生殖器はほぼ女性。
割とこういうパターンはあるらしい。

[116. 匿名]

>>101
はいはい、色々と間違えた認識であーだこーだ言っている変人とは会話にならないからここまで。

もう返信しなくても良いよ👍

[117. 匿名]

>>112よこ
でも生物学的に完全にバグってるなら、もうパラ案件じゃん

[118. 匿名]

アンチを黙らせる美しさだね

[119. 匿名]

純粋？な男性だってメイクしたらキレイな人いっぱいいるしなー

見た目の問題じゃないのよ

[120. 匿名]

>>111
そういう男女混合枠を作るしか無いかもね

[121. 匿名]

ヒールとしてメディアに出るならまだわかるけど
女性と認めて貰いたいから出てるなら絶対認めない
男のコーチに成人女性は肩車なんて絶対しない国らしいじゃん

[122. 匿名]

>>116
自分も全て理解できてるわけじゃ無いでしょうよw
こんな難しい問題で

[123. 匿名]

2丁目の飲み屋にいるような、おかまちゃんにしか見えない

[124. 匿名]

>>117
だから【染色体だけで身体能力の優劣が決まる】っていう根拠が無いって言ってんの。

男性でも非力はいる。そいつは非力だから身体的男性でも女性なのか？
女性でも怪力はいる。そいつは怪力だから身体的女性でも男性なのか？

[125. 匿名]

>>10
外には出てないはず
体内にあるか生えなかったかのどっちか
けどち◯この素は体内にあったと思う
そういう病気

[126. 匿名]

女装した男に見える

[127. 匿名]

>>18
この人は両性具有だよね、性自認が女ならそれでいいけど、女子ボクシングに出て女性に圧倒的力を見せつけるのはちょっと違うと思うんだよね。圧倒的差があるわけで。それを言うと差別になるのがちょっと怖いわ

[128. 匿名]

>>124
もう返信しないんじゃなかったの？

[129. 匿名]

>>112
XY染色体を持ってるので正真正銘の男ですw
男の大会で勝てないからって女に混ざって試合しようとしてる時点でこいつを擁護できる点は一つもないのよ。

[130. 匿名]

子宮や卵巣と精巣、陰茎などが完全に両方ついている半陰陽はすごく稀少なんだって

[131. 匿名]

男だよ。

[132. 匿名]

普段こんな格好してるのにパリ五輪後にわざとらしく女装って

[133. 匿名]

心が本当に女性だとしてもね
色々な値が男性なら、この金メダルは許されないことだよ

[134. 匿名]

>>128
匿名で貴方が誰か知らないどうでも良い。アンカーで判断すれば良いでしょ。てか「返信しない」じゃなくて「返信しなくて良いよ」だしね。

貴方は私に返信しなくて良いよ😊

[135. 匿名]

>>1
さぁおばさんたちイライラヒステリックパワー全開でLGBTを駆逐するんだ！

問答無用の不快よｷｨｨｨﾝｸﾞ
灼熱の怒りを込めて

いけ！愛国オバンビーナ！解き放てヒステリックパワー！！

[136. 匿名]

小さいときの写真見ると女の子の格好してるし
普通に女の子として育ってきたのに
急に男っぽくなってしまうのは気の毒だなとは思うよ

[137. 匿名]

>>29
特に身体能力で競う競技は無しだな。性差が明らかじゃん。下手すれば相手選手から死傷者出ちゃう。
技能能力で競う競技だったらまだよかったのかな。馬術とかアーチェリー射撃とか。あと球技系も何とかなりそう。

[138. 匿名]

結局臭い物に蓋しただけでしょ。
男と女の境界線が実はかなり曖昧で、何を基準にするかで変わってくるし、
そこを明確に決めちゃうと過去も含めて他にもアウトになる人が多くいるんだと思う。
だからパスポートに記載されてる性別で決めるという、超非科学的な結論で
終わらせたんだよね。

[139. 匿名]

産まれた時にチンチンがなかったなら女性でいいと思う

[140. 匿名]

>>124
優劣云々の問題じゃなく、染色体が男性なら身体的能力は男性なんだよ
怪力非力っていう個人差の能力は関係なくない？
そんなの当たり前すぎるくらい当たり前のことだし
じゃあ男性染色体なのに怪力な人が女性染色体の人と戦うってかなりやばくないか？

[141. 匿名]

>>10
報道内容見る限り言い方悪いけど染色体異常で女性に成り損ねた男性という感じ
性器も性自認も女性だけど精巣があるから男性ホルモンの値が高い
胸も無いし多分生理もないから本人何かしらあるとはずっと自覚してたと思うけどね

[142. 匿名]

>>1
画像を加工しても男は男

[143. 匿名]

脛毛がボーボーに生えてそうな脚なんか完全に男

[144. 匿名]

顔の良い男が化粧しただけ。
って感じ。

[145. 匿名]

>>60
生まれつき付いてないよこの人

[146. 匿名]

>>134
私はするよ
あなたのしなくていいよは私には関係ないしw

[147. 匿名]

見れば見るほど・・・

[148. 匿名]

>>3
この写真逆効果だね。より男感が増して見える。

[149. 匿名]

女装した男で草

[150. 匿名]

>>143
後ろの男性と比較しても全く遜色なく同じ男性だよね
恥も外聞もなく女のふり出来るってのがある意味才能

[151. 匿名]

>>1


LGBTの特にゲイはめっちゃ金持ってるから、
こいつ女だってゴリ押ししてくるよ。

これからもゴリ押ししてマスコミ金で買い取ってこいつ上がる記事書くからな。

[152. 匿名]

>>139
体内に出てこられなかったチン要素がある人も世の中にはいるんだよね
だからチンの有無だけで判断は難しいんだと思う

[153. 匿名]

エレガントならナジャ・グランディーバだっていつもエレガントだよね。めちゃくちゃ強そうだけど格闘技もできそうだけどやらない。女の競技界隈を荒そうなんて思考はジェンダーなら思わない気がするんだよね。

[154. 匿名]

批判される前からこういう感じだったらそこまで騒動にならんかったんじゃない？
取ってつけたようにドヤ顔されても遅いし何なら煽ってるよねw
めちゃくちゃ性格悪いな

[155. 匿名]

>>124
結局このオカマ野郎を擁護してるのってこういう人達だよねw
どっからどう見てもただの不正オカマ野郎だから。

[156. 匿名]

>>129
XY染色体を持ってるから男性とはならないよ。なるのは染色体障害であって男性にはならない。

この障害は赤ちゃんの時に見つかったら性別決定を保留する事ができる珍しいタイプで、成長過程でコイツは女性としての性を選択したから男性とは呼べない。

身体的女性でもあるから尚更ね。身体的女性でも染色体が男性型だから性別は男性だ、なんて決め方をしている国は存在しない。

[157. 匿名]

>>18
めちゃくちゃ痛そうよね
普通に女性として生きたい！！ならどうぞご自由にって感じだけど、格闘技の女性枠に出てくるのはやっぱりおかしいよ。身体のつくりが一緒じゃないから仕方ない。

[158. 匿名]

無理がある
それ以前に出て来てる服装どう見ても男だし

まぁ…男性か女性かの判断が曖昧な国って事だな

[159. 匿名]

>>10
そこはっきりしてほしいよね。
チンコ埋もれてるという病気で確定？チンコついてそうな画像も出回ってるけどあれは何？

[160. 匿名]

>>8
本人の自認がどちらなのかは知らないし、
ご本人は病気が世界中に知れ渡って男だとか女だとか色々言われて可哀想とは思うけど
でもこれは女子スポーツの根幹に関わるような内容
公平に安全に女子選手が競うことができるのか？ということ
この人側の主張で話がどんどん逸れていくようで怖い

[161. 匿名]

>>160

そこ無視でマイノリティの方々が、差別差別って騒いでる感じよな

[162. 匿名]

>>56
バービー人形のケンみたい

[163. 匿名]

>>105
じゃあ体ぶつけまくりのラグビーとかもそういう人いるの？

[164. 匿名]

>>38
生物学的にどっちとも言えないのがこの人なんだけどね
アスリートの性別は男性ホルモン値で線引きした方がいいとは思うけど、プライベートは好きにしたらいい

[165. 匿名]

>>1

この人、女性として育ってるんだから
普段の格好もこんな感じなのかな。
まあ、トレーニング中とかは、雄々しい格好
なんだろうけど。

[166. 匿名]

これこそ差別じゃなくて区別だよね

肉体的に男性の方が力強いのは紛れもない真実だよ
心は女性でも体は違うんだから、物議を醸すのは当然。

[167. 匿名]

>>52
この人は女性に見える
まぁ他の競技も調べたら同じような人いると思うわ

[168. 匿名]

>>166

同意

[169. 匿名]

>>1
もうこの人の話お腹いっぱい
承認されたいからだろうけれど裏目に出てる

女性は男性よりも体型を気にするから体格が違うのがわかる
肩から腕のラインなんて鍛えてても女性とは違う

こちらとしては敗れた対戦相手を称賛したいよ

[170. 匿名]

>>3
髪の毛は地毛なのかな？

[171. 匿名]

>>3
生まれも戸籍も女やで？

[172. 匿名]

>>159
精巣があるって聞いたけど、体内に埋まってるってことだよね？

[173. 匿名]

見た目を着飾ったからって何だって話よ
別に好きな格好すればいい
言われてるのはそんなことじゃないと思うけど

[174. 匿名]

>>6
同じコメばっかりだよね
飽きないのかな？

[175. 匿名]

>>1
日本がIBAからの脱退検討だって

[176. 匿名]

生まれが女性
見た目も美人女性なら認めるしかないでしょ

[177. 匿名]

>>18
片方だけ忖度するのは違うよねぇ
こういうことがあると、オリンピックも終わりだなと思う

[178. 匿名]

>>1
この表情がなんていうか男なんだよなぁ。
試合の格好とは違うフェミニンな格好を披露したら恥じらいというか照れ臭さのようなもの、逆に女性だったらあるはずのドヤ感も微塵も感じられない。おしゃれした時とかのいわゆる自意識が全く感じられない。
単に着せられてみました、みたいなドライすぎるサバサバ感が男、オカマって感じ。

[179. 匿名]

>>165
インスタの画像はトレーニングウエアか男装ばかりだった
これは女アピールしてるだけだと思う

[180. 匿名]

フィルター外せよ

[181. 匿名]

この方の話が参考になる
世の中こんな病気があるなんて知らなかったからさ
（気の毒だとは思うけどこのボクサーを援護したいわけではない）

性分化疾患で元野球部が女性に…青木歌音、望まない変化への苦悩を告白「トランスジェンダーとは違います」（ABEMA TIMES） - Yahoo!ニュース

　YouTuberの青木歌音（32）は、パリオリンピックで議論を呼んだ女子ボクシング選手と同じ「性分化疾患」に悩んできた1人だ。ABEMAエンタメは、青木に独占インタビューを実施。同じ疾患を持つ青木

[182. 匿名]

>>3
訴えられちゃうよ！！

[183. 匿名]

>>175
日本はヤラセなしの残虐なAVがレンタルもされてた国だからね

[184. 匿名]

>>1
言ったもん勝ち

[185. 匿名]

どう見ても女性なのにまだガル民はネットいじめを続けるのか

[186. 匿名]

見た目が男でもいいのさ
そこじゃないのさー

[187. 匿名]

>>25
大きさ関係ないのでは

[188. 匿名]

>>171
男性器が未発達
精巣が体内にあったってことで
男性器小さい精巣見当たらないってだけで女って判断しただけの可能性あるよ
そしたらもう最初の性別判断が間違ってた
女として育てられたかも知れないけど
産まれた時から女ではない

[189. 匿名]

男女云々以前に人間味を感じないのよねこの人。
アンドロイドみたいな顔と存在感だし。

[190. 匿名]

>>164
ホルモンじゃ無くて染色体じゃない？

[191. 匿名]

>>186
そこなんだよね
だから女の格好してアピールする必要もないのに本人が変なアピールするからまたややこしくなる

[192. 匿名]

>>188
横
性分泌化疾患って色んな種類あるけどちんこ未発達タイプ、精巣が体内にあるタイプかどうかも実際世間はわかってないでしょ？
IBAですらその詳細発表してないよ。

[193. 匿名]

>>59
多分ちん◯が小さすぎて産婆さんが女や！と判断したんだと思う
でも思春期に生理がないだろうし胸も大きくならないだろうし
分かってたと思うよ実は男だって

[194. 匿名]

>>181
その人はケリフと逆だね
男らしくあろうとしたけど体がどんどん女になって行くから女として生きてる

「女子大会に出るなら女性ホルモン剤で他の選手達と同じになるように調整するべきだ」とまともなこと言ってるし
>青木：（選手の）幼少期の写真見たときは女性だったんです。すごく可愛らしい女の子だったんですけど、今は雰囲気が変わられていて。それは多分第2次性徴期に男性的な成長をされたんじゃないのかな。そこは間違ってないんじゃないかなと思うんで。もし私がその選手の立場だったら、本当に出たいのであれば、周りの選手と同じように女性ホルモンを打って、男性ホルモンの基準値というか量を減らして、そこで初めて対等になるじゃないですか。そこからじゃないのっていうのは、私は正直思いました。性分化疾患にもいろんなパターンがあるので、彼女が公表してない部分もあるから、私は一概にこれだとは言えないんですけども…。

[195. 匿名]

>>125
チンポジ直してたって見たけど出てないの？

[196. 匿名]

>>185
第三国が調べれば良いよね
ずっと言われ続けると思うし
これを止めるにはちゃんと調べればいいと思う
国際ボクシング連盟に男と言われた時にそれをやらなかったって事は…なんだろうけどさ

[197. 匿名]

>>191
変なプロデューサーに集られてそうなんだよね
マイノリティー回りにいるハイエナみたいな奴ら

[198. 匿名]

>>2
少なくともガル民よりは綺麗だね

[199. 匿名]

>>1
りゅうちぇるを思い出した

[200. 匿名]

対戦相手の胸を触ってたとかいう話あるけど、レズになるのかな？
なんとなく印象としては男性が好きそうで女性は蔑視してそうなタイプに見えるんだけどホモにはならないんだよね？

[201. 匿名]

>>1
口ひげが男性を定義しないように？え？口ひげって男性ホルモンが強く働くから生えるんじゃないの？女性だとどんなに頑張っても産毛どまりじゃないい？え？こんがらがるんだけど
どういう事？

[202. 匿名]

>>1
首の太さがよ

[203. 匿名]

>>23
は？この方付いてないよ
生まれた時の外性器の特徴から女性として出生してるんだから

[204. 匿名]

>>70
女じゃない？この人はずっと女として生きてるから

[205. 匿名]

>>102
産まれた時に体がどちらとも言えなかったって事だろうけど
XY持ってる時点で完璧に女性では無い

[206. 匿名]

恋愛対象はどっちの性別なのかな?
女性としての権利を主張するならそれも重要だよね
それともそれは個人と自由だって言うのかな
まあどちらにしても色々理由つければなんとでも言えるんだけど

[207. 匿名]

>>163
フランスのラグビーにいたよ
競技を崩壊させてた

[208. 匿名]

>>1
この人は同じ界隈の人に勇気を与えた英雄だよね
同じように苦しんでる人たちが、遠慮なく女性達の中に入ってくるキッカケを作ったと思う
多様性の時代だから、これからどんどんこういう事例が増えていけばいいね

[209. 匿名]

染色体で決めたらよくない？と思ってたけどXYで妊娠出産した例があると聞いてもう本当に訳がわからなくなってる

[210. 匿名]

染色体異常かなんか知らんがいくらでも治療の機会はあったのに女相手の格闘技なら勝てると思って出てくるあたりがもう男の発想なんだよね

[211. 匿名]

>>208
釣ですか?

[212. 匿名]

なんかこの騒動よくわかってないけど、この人は性別適合試験に不合格だったんじゃないの?

[213. 匿名]

>>206
何が重要なの？
それはどっちでもよくない？

[214. 匿名]

XY染色体の時点で男なのは間違いない
生殖器の身分化のせいで女性と間違われたんだよね？
本人の意思でそうなったわけではないと思うけど
第二次性徴期で本人も周囲も気付くよね
それでも女性として格闘技を続けて世界大会に出ようとするのはちょっと理解し難いです

[215. 匿名]

>>212
国際ボクシング協会はダメだって言った
IOCは多様性とOKした

[216. 匿名]

>>14
それなのよ
普段のインスタから男の格好ばかりで今更何言ってんの？しかない
母国の女性達も〜とか言うのも単に国にメダル数欲しいんだろうなあとしか

[217. 匿名]

>>210
過去に協会が検査でNO出したのに又申請してる辺り確信犯だしズルいのよ

[218. 匿名]

>>16
これデマじゃなかったっけ

[219. 匿名]

>>127
両性具有なの？！
体内だけど玉はあって、卵巣も子宮もないんだよね？
それってただの男じゃん。
チンに関しては生まれた時はなかった、もしくは小さ過ぎたから女性と判断された。
第二次性徴期には男性ホルモンで大きくなるはずだけど、それで一般的には小さめとされるチンに成長したのか、それとも元々チンはなくて成長できないから今もないのか、それが論点だけど。

でもチンは不明にしろ、玉＝精巣はある、胸、子宮、卵巣はない、なら女性要素全くなくないか？

[220. 匿名]

確かに私はうっすら髭ははえるけどY遺伝子はないです。

[221. 匿名]

>>207
欧米女性って日本人女性よりはデカいと思うんだけど、更に比べ物にならんほどのガタイだったよね。さすかに周りが止めろやって思った

[222. 匿名]

>>206
流石にそれは関係ないのでは

[223. 匿名]

>>54
なぜそれができないんだろうね
女の格好アピールされてもいやそうじゃなくて…ってなるやん
馬鹿ばっかりか

[224. 匿名]

>>16
成長期過ぎてるのに数回男性ホルモン抑えたくらいで筋肉量が激減するかな。

[225. 匿名]

六花チヨのマンガであるよね
ドラマ化もされた
「IS〜男でも女でもない性〜」

IS〜男でも女でもない性〜 - Wikipedia

IS〜男でも女でもない性〜 - Wikipediaコンテンツにスキップメインメニューメインメニューサイドバーに移動非表示案内メインページコミュニティ・ポータル最近の出来事新しいページ最近の更新おまかせ表示練習用ページアップロード (ウィキメディア・コモンズ)ヘルプ...

[226. 匿名]

おもしれー女！？

[227. 匿名]

>>219
正確なことは本人とIBAしか知らないんじゃなかった？

[228. 匿名]

>>227
そうなんや。

[229. 匿名]

令和の松原留美子

[230. 匿名]

ＩＢＡは二人を失格にした検査内容、検査結果、検査基準をいっさい公表してないんだってね
プーチンと近いロシアのオリガルヒが会長をつとめるＩＢＡが、不敗記録をもつロシア選手にケリフ選手が勝った直後にケリフ選手を内容不明なまま失格処分にした

最初にこの問題を拡散させた方は、フェイクを拡散させてしまったとすぐに謝罪をしているのだけど、そういう経緯は日本には伝わってこない
なんなら本当に検査でyが出たのかもわかっていないし、ホルモン値が異常だったのかどうかも全くわかっていない
検査結果が公にされずに失格とされているので

[231. 匿名]

>>14
なんか急に女の格好し始めたねw
普段は男っぽい服やったのに、裁判あるから？

[232. 匿名]

>>42
ラビットパンチってやつね
あれも許せん

[233. 匿名]

>>214

[234. 匿名]

>>1
髪にゴミ着いてるのかと思ったらイヤリングか。服と髪型に合ってないな

[235. 匿名]

>>230
IBA不可解だよね
染色体検査でxyだったと言ったかと思えば、テストステロン値が高かったと言い、IBAの医師はテストステロン値の検査はしてないと言ってるし。
センシティブ情報だから公表出来ないとか理由あるのかもしれんけど、本人達のためにもIOCでもない別の機関がきちんと検査項目公表した上で検査するべきだと思う。

[236. 匿名]

なんかこれで男じゃ無いとか可哀想になってくる。どう見ても男じゃん。

[237. 匿名]

>>230
改めてIOCも厳格な検査をするべきだったね
「IBAの決定は疑わしいから無視！」って雑すぎるよ

[238. 匿名]

>>30
この話題しつこく出してくる人いるけど、トランスどうこうとかマジすっっごいどうでもいい！
つーか染色体XYで子宮卵巣なしで精巣あり、生まれた時は未形成でも今はチンコついてるみたいだし男じゃん
男じゃん
男じゃん
男じゃん

[239. 匿名]

女装してるやろ

[240. 匿名]

Xで大勢の人の前で大股開いてふんぞり返ってた動画流れてきたけどなぁ
日頃ムスリム？の女性として生きてきてるのに、人前でそんなんできるんか？
つーかムスリムでもない自由な日本で育った日本女性ですら無理だよね、大股とか
少しは女のフリしたらどうなの？？

[241. 匿名]

この人最初は男性としてボクシングしてたけど全く勝てなくて女性の方に鞍替えしたって本当？

[242. 匿名]

日本ボクシング連盟、IBA脱退検討だって！賛成だよ。危険すぎる。

[243. 匿名]

>>233
よこ
異なる染色糸ってなんやねん
タテの糸がオマエヨコの糸がワイ程度のもんやろ

[244. 匿名]

>>240
私は出来るよ、ズボンはいてなら

[245. 匿名]

>>244
露出変態女の意見は聞いてないんや😠

[246. 匿名]

>>18
ＩＯＣだけで決めずに出場する女子選手も交えて討論してから、判断すれば良かったのにね。

[247. 匿名]

>>1

[248. 匿名]

>>1
身に付けるべきなのは相手のことを慮る心よ

[249. 匿名]

>>4
吉田ネキよりは明らかに女性に見えるわ

[250. 匿名]

>>244
おっさんは出てくんな

[251. 匿名]

>>1
エレガントな格好した後もたくましく腕組んでるよね？
仕草が男のまんまじゃん。
むしろ女をバカにしてるように見えるww

[252. 匿名]

>>238
横だけど、トランスジェンダーの選手だと自分が女性だと公言してから何年か経っててテストステロンの基準をクリアすれば出れるとか決まりがあったよね？

この人にはそのテストステロンの検査はどうだったんだろうね？
トランスジェンダーじゃないからそもそもしてないのか？

チンも子宮とか卵巣もあるならまだしも、子宮や卵巣が無いなら女として認めにくいよね。

[253. 匿名]

>>252
テストステロンの検査は多分合格してるんじゃない？
声は女性だし

[254. 匿名]

>>246
討論いらない
「ああ、この人女性ですね」って認定できる公式な検査結果を提出すればよい

[255. 匿名]

>>218

[256. 匿名]

>>206
この人はLGBTQの話じゃないけどLGBTQの話にしても性自認と性的指向の話は関係ない。
じゃあ女性が好きだったとしたら普通にただのレズビアンの女性選手も思考が男っぽいから女性枠で出られません！ってなる？

[257. 匿名]

いつも男性っぽい格好してるのにとか
（スポーツ選手なんてほぼそんな感じの人多いし）
足おっぴろげてとか
それはどうでもいいと思うんだけどな
そういうので叩いてる人みると見苦しいなって思う

[258. 匿名]

>>252
IBAでは不合格
IOCはその検査はしてない

[259. 匿名]

>>233
遺伝子だけで生物学的に男だと言い切れないとしても国際ボクシング協会は女性として参加はダメだって言ったんだもんねー
正常範囲外って事だもの

[260. 匿名]

>>14
聖火ランナーのアンカー任された
あの人が
突然片言の日本語話し始めたみたいな。

[261. 匿名]

ちゃんと検査したらめっちゃ引っかかる人いそう

[262. 匿名]

インスタの誕生日のコメントみてもアッラーがどうのこうの書いてるのがいかにもムスリムだよな
あっちの人ってどこに行っても何をやってもまずアッラーアッラーだから

[263. 匿名]

>>238
なんかもう男か女かで意見分かれるんだから、なんでもいいから、オリンピックでもパラリンピックでもどっちでもいいし別枠を作んなよって思う

[264. 匿名]

>>261
ひっそりと生きてる人はいると思う

[265. 匿名]

>>37
XYの時点で女じゃないし

[266. 匿名]

>>262
敬虔なんだね
その割に敬虔なムスリム女性っぽさは皆無なんだよな
男として生きてるじゃん…

[267. 匿名]

>>266
建前として書かなきゃいけないムードがあるとかじゃないの？
日本人にはいまいちわからないミステリアスな地域だよね

[268. 匿名]

>>110
チ○ポジ変えてるってこと？

[269. 匿名]

>>19
だよね
後付けでこういうの出してくるだろうなと思ってたからやっぱり

[270. 匿名]

綺麗だけどドラッグクイーンみたいよ

[271. 匿名]

>>267
ミステリアス…
なかなか便利な言葉かも
これから“ミステリアスな北朝鮮”とか理解できないものに活用させていただくだわさ
ありがとう

[272. 匿名]

>>4
股に〜オチンコがある限り〜♪

[273. 匿名]

この人、ヒゲは生えないの？

[274. 匿名]

実際のところ男にも見えるし女にも見える

[275. 匿名]

>>233
生物学的に男性とはいいきれない？だからといって女性だと断定も出来ない訳でしよ？こんなあやふやな結果なのに、強引に女性枠にねじ込むってどう考えてもフェアじゃないよ　全然スポーツマンシップに則ってないじゃん

[276. 匿名]

>>13
DSD問題で自殺したアスリートもいるのにね
憶測や知識不足でこの人のこと誹謗中傷してる人多すぎてひいてる

[277. 匿名]

>>8
江口寿史の「ストップひばりくん」
体は純粋な男だけど恋愛対象が男だから学校にも女と届けて入学
着替えは女子更衣室で女子と一緒
体育も女子と一緒で一位をかっさらう
トピ画の男性以上にザ男だけどがるちゃんでは人気
ひばりみたいなもん

[278. 匿名]

いや、いくら心が女性でも、身体は男性だから。この選手はオリンピックの対戦相手の女性をボコボコにしたらしいけど、心は痛まなかったのだろうか?LGBTの方を尊重するのも大事なことだけど、女性はないがしろにしてよいのだろうか?私はこの選手に金メダルを辞退してほしかった。試合に出るなら、性転換手術を受けなきゃダメだよ

[279. 匿名]

>>261
普通に生活してるなら問題ないよ

[280. 匿名]

>>258
IBA会長はテストステロン値が高いって言ってたけど、IBAの医師はテストステロン値の検査してないって言ってるよ。

[281. 匿名]

>>277
日本の学校の女子更衣室ってこんな胸出したり裸になったりブラ一枚になったりしないんだよね。
もっとささっと着替えちゃう。
作者が男だとこういう妄想みたいな情景を描くとよく言われてる。

[282. 匿名]

ゴツいオカマにしか見えん

[283. 匿名]

>>167
テニスのマルセロリオス（Marcelo Ríos）に似てる

[284. 匿名]

>>29
本当にそう思う。
陸上とかスケボーとかブレイキンとかならまだしも。

[285. 匿名]

>>278
ちゃんと理解してから書き込もうね

[286. 匿名]

>>195
でてないけどそんなにあんたはあることにして叩きたいんだね　きもちわる

[287. 匿名]

>>167
韓国のサッカー選手も男だって疑惑持たれてたね。

[288. 匿名]

>>3
男に見えたら、男なのね

ガルちゃん一部はこれから男になるな

[289. 匿名]

>>1
何目的だよ
このクソ記事は

どんなに見た目をエレガントにしようが
男が女をブチのめして金メダル取った事実に
変わりはねえ

人として恥を知れ！

[290. 匿名]

>>281
ね。なんでブラまで脱ぐ？ってなるよね。
銭湯じゃあるまいし。

[291. 匿名]

O☆TO☆KO

[292. 匿名]

>>38
神取忍が隣にいて女だって思う？

[293. 匿名]

>>287
この方は見た目だけだと男性っぽいね

[294. 匿名]

>>3
この人、ずっと女子選手として出続けるんだろうね。
いくら心が女性とはいえ、身体は男。
筋力、腕力は都合良く男のまま残して、「心は女性だから女子として試合に出たい」は対戦相手が可哀想すぎる。
女子選手は男性相手に勝てるくらい実力つけなきゃいけないの？
ちゃんと身体も女性になってから出るべきと思うのは私だけだろうか…？

[295. 匿名]

>>193
この症例の人は生理は少ないけどあって胸も少し膨らむんだって

[296. 匿名]

選手村も女性部屋で女子更衣室だったんでしょ？
驚かれたりしなかったのかな？

[297. 匿名]

>>3
どう見ても男だよね

[298. 匿名]

>>40
ひょっとしたら性染色体がXY の女性と仰るの？

生まれたては外見で性別を判断するから、それが性の確定にはならない。
IOCはその点で致命的に誤っている。
性染色体がXYなら戸籍や見た目や心がどうあろうと、生物学的に男性です。

[299. 匿名]

>>1
この方の "女アピール" は 要らない

ボクシングって事もあってドス黒い感じがしてクドイ...相手の選手の傷をえぐる行為だと思うわ。

[300. 匿名]

>>277
この漫画知らないけどガルで人気なの？
絵柄古いし世代的にどこの層に人気なのかね。なんで学校で胸丸出ししてんのありえないし

[301. 匿名]

>>156
間違って+を押してしまいました

[302. 匿名]

>>270
おばちゃんはエロイカより愛をこめてを思い出したw

[303. 匿名]

女として育てられて自分もそれを疑わなかったのに、思春期あたりで男性化が止まらなくなるって可哀想だと思った
男性遺伝子なのに女子ボクシングに出るのはフェアじゃないように思うけど、ルール自体はIOCが決めてるんだから誹謗中傷はそちらに言うべき

[304. 匿名]

IBA が詳細な検査結果をケリフに送っている事が事実ならだけど、例え自認が女性であろうと検査結果を踏まえるならスポーツマンシップとして出場を辞退すべき。スポーツマンシップを蔑ろにして金メダル、名声、お金を優先したと捉えられてもおかしくない。

[305. 匿名]

>XY染色体が（ケリフ選手と林選手の）「両方のケース」で確認されたと述べた。
一方で、「異なる染色糸が関わっている」ためIBAはケリフ選手を「生物学的に男性」だと言うことはできないとした。


ってことだから完全に男とも言えないからややこしいんだろうな

[306. 匿名]

>>295
生理があるってことは卵巣と子宮、膣があるってこと？染色体XYでもそういうことあるの？

[307. 匿名]

>>277
ひばりぐんは女を殴らないし男とボクシングやってる

[308. 匿名]

>>253
それじゃクロちゃんも声高いからテストステロン低いのか？
絶対そんな事なさそう。

[309. 匿名]

輪郭がもう…

[310. 匿名]

>>305
でも女でもないよね？

[311. 匿名]

>>258
えっダメじゃん。
IOCってどうなの…

[312. 匿名]

>>306
横
xyで精巣があり子宮や卵巣が無い人、xyで子宮も精巣も卵巣もある人、xyで子宮と精巣がある人など色々種類があるよ。

[313. 匿名]

だから何？
見た目を女っぽくしたところで染色体は男でしょ？

[314. 匿名]

>>1
男

[315. 匿名]

うわ、女っぽい服でも男にしか見えない

[316. 匿名]

>>75
股間ガードするやつもつけてたよね

[317. 匿名]

>>310
うん、宇宙人なのかもね

[318. 匿名]

>>1
だからなんだっていうの？💢
ついてるかついてるかの問題
ついていたら、風呂も更衣室もトイレもダメだし、試合もするもんじゃない！！！

[319. 匿名]

>>318
じゃあついてなかったら女性ってことでokですか？

[320. 匿名]

>>156
Y染色体が発動して二次性徴の次期に男性化が始まったんだろうか。テストステロンをつくる精巣を持ってる人は競技上は男性でいいと思う。

女性として競技に臨むなら最低限、テストステロン、ホルモン値の管理をやるべきだと思う。そうでないと格闘技は危険。

[321. 匿名]

>>238
外性器は女性
オリンピック選手は検査員の目前で尿検査する
出ているところを目視

[322. 匿名]

>>321
外性器が女性かどうかはわからないのでは
陰毛で見えないだろうし
座って採尿できる程度の何かが付いてるんだろう

[323. 匿名]

男か女かはともかく
女のスポーツには出たらアカン
あんさんは、体が男や

[324. 匿名]

普通は競技資格さえないのに
なぜこの人は出れたんだろうねえ？
仕込まれた人としか

[325. 匿名]

>>1
問題起こしたから、ロスオリンピックにボクシング含まれてないね

[326. 匿名]

>>56
ニューハーフってこんな感じよね

[327. 匿名]

>>1
カマラハリス
before思い出した

[328. 匿名]

>>302
そうそう、70年代の少女漫画みたいな骨格ｗｗｗ
オスカルみたいな台詞喋りそう

[329. 匿名]

カマロが出生名

https://twitter.com/hirojha33801/status/1823134339833724971

[330. 匿名]

そんな少女漫画に出てきそうなイケメン顔なのにがるちゃんや日本の女に欠片も好かれてないところが人望のなさを表してるね

[331. 匿名]

>>312
ありがとう
でも卵巣とかがないのに生理ってあるものなの？

[332. 匿名]

副大統領のカマラ・ハリス（実際にはハリスに扮する男）については、 マスコミでは絶賛されているものの、実際は あまりにも人気がないため
集会 を開く際に1回150ドルを払ってホームレスを参加させている。

[333. 匿名]

訃報、アランドロンさん死去
代表作は『太陽がいっぱい』など

[334. 匿名]

>>4
女装男を女と思い込んでホテルでチン見て発覚した恐怖体験とか男が語ってるのそれなりに聞くけど、脳も男に偏ってるんだろうな
自分の姿を客観的に見ることができずに女として美しいって自信満々になってるところがまさに男な気がする
そしてイスラムでは生意気な女を男が殴りつけて泣かして支配するのはあるあるなことだから、男のメンタルしてたら女からもぎ取った金メダルに恥も外聞もないよね

[335. 匿名]

>>322
ドーピング検査の厳しさってあまり知られてないのかな
選手の身体から尿が出ている事を検査員の目でしっかり確認するよ
隠したりできない

[336. 匿名]

>>331
子宮有りで卵巣が完全にないタイプは自然的な生理は来ない。
ホルモン治療して生理が起きる。
子宮有りで精巣と卵巣両方持ってる人は自然的な生理が来ることもある。
けどこのタイプは片方が卵巣、片方は精巣と分かれてる人よりも片方は卵巣か精巣、もう片方は卵精巣(完全体の卵巣・精巣の機能を有していなくて両方の組織を含んでる状態)の人が多いから同じ分類でも生理が来る人、来ない人がいる。

[337. 匿名]

いくら見た目を綺麗にしても、男の体で女専門の競技に出たから嫌悪感しかない。

[338. 匿名]

むりやり女として認めさせる強引な誘導が連発してるね
この前は被害者ポジで怖かったアピールして今度はこれ
遺伝子に準じて判断して下さい
生物学的女性の恐怖と安全を考えてください

[339. 匿名]

>>224
減るよ
それにこの人の男性ホルモン量って女性よりは多いけど一般男性よりは遥かにすくないレベルだもの
たしかに男性っぽいけど、男性ボクサーと比べたらひょろく見える

[340. 匿名]

プライドはないのか？

[341. 匿名]

>>306
XYでも身体は女性で出産してる人いるからね
3人目の妊娠中にXY遺伝子だって判明した人とかもいる

[342. 匿名]

>>132
立ち方からして男性だねぇ
女性として育ってきたけど二次性徴で男性化してきてからは男性として生きてきたんじゃないかと思わされるほどの雰囲気がある。実際はどうか知らんけどさ

[343. 匿名]

>>339
男性ボクサーと比べたら、見劣りするかもしらんけど
一般男性と比べたら、十分筋肉ついてるよ
二頭筋とかめっちゃくちゃ凄いわ

[344. 匿名]

>>3
世界中から男だと批判されたら、化粧して花柄の洋服の画像公開…て、それ自体が男の考えなんだけどって思う
男ほど化粧、スカート、ヒール、バッグ…を女性らしさだと思ってる。トランス女と同じ
私は女だけど、普段化粧もしないし、スカートもヒールも履かないしバッグも持たないよ。

[345. 匿名]

外国人の選手で男性並みの筋肉の人結構いるよね
日本人だとあんまり見ないけど
失格になったレスリングの選手とか
こういう人も男性ホルモン多かったりするのかな？

[346. 匿名]

>>344
ただの案件じゃん

[347. 匿名]

>>177
今回ほど色んな面で幻滅したオリンピックはなかった。
本当に酷かった。

[348. 匿名]

>>102
母体にいる時の何らかの異常で、男性なんだけどちゃんと性分化できてない状態で生まれてきた（割といるらしい）から、パッと見は女の子みたいだったんだけど、もしかしたら第二次性徴期辺りでかなり男の身体になってるかもしれないよ。俗に言われるPBよりも立派に成長する男性もいるらしい。
逆に、普通に男として生まれても、成長期に体脂肪率が高すぎると女性ホルモンの作用が多すぎてPBになったりすることもあるみたい。
ホルモンバランスは個人差があるから、太っていてもデカチンになる人もいると思うけど。

[349. 匿名]

>>286
勘違いしてる上に、人に対してきもちわるって言葉で叩いてるのは自分なの気付いてね？

[350. 匿名]

>>341ヨコ
逆に結婚して子供がなかなか出来ないから不妊治療とかしようと夫婦で病院行ったら旦那さんが染色体XXなのが判明したパターンもあるそうだよ

[351. 匿名]

>>345
筋肉増強のためにテストステロンを打った利する場合もあるみたいだよ
違反だけど
染色体が男性の女性の参加を認めるなら、男性ホルモンを打った女性も認めなきゃフェアじゃないよね

[352. 匿名]

>>345
ダルビッシュ系の美人だね

[353. 匿名]

>>26
私の手、もっと関節ゴツいかもw

[354. 匿名]

>>335
陰毛めくって外性器をガン見されんの？
恥ずかしいね
でもそれが女性の外性器かどうかはわからないのでは
だいたいこの穴から出てんな〜くらいの目視なんでしょ

[355. 匿名]

>>115
4〜5千人に1人とかだそうだから案外居るよね

[356. 匿名]

>>3
大半のがる民より綺麗だろなこれは

[357. 匿名]

>>304
この人は女性競技に出るしかないから現状仕方ない
トランスみたいに男性競技に参加できる人が女の方に出てるわけではないし

[358. 匿名]

>>345
この人も横顔が山岸涼子とかが描きそうな古臭い漫画顔だと思った

[359. 匿名]

>>310
男子、女子、どっちでもない
の３つに分類分ければ解決

[360. 匿名]

>>254それ無理なんじゃない？
卵巣も子宮もあって妊娠も出来るのにXYだったり、男性器がシッカリ付いてて男性として生きてたのにXXだったり、性分化疾患だとパターンが40以上に分かれるそうだから何が付いてて何が無い/あるが人によって全然違う
今までは性分化疾患の選手の事で問題になってなかったかもだけど何をもって女性とするか男性とするか、もう新しい基準を新たに作らないと無理な所に来てると思う。討論は必要かと

[361. 匿名]

>>10
ネット情報だとアンドロゲン不応症って書いてたけど、この病気は外性器は女性型から男性型まで様々らしくて、この人は出生時は女性と認識されてたことを考えるとないんじゃないかなー
せいそうはあるんだろうけど

[362. 匿名]

>>276
マイナス多いけど同意
オリンピックのことに対する批判ではなく、完全に誹謗中傷の域に達してる人がいるよね
芸能人だろうがアスリートだろうが表に出ている人は叩かれて当然みたいな人、本当に訴えられれば良いと思う。
表に出てファンを獲得して活動しているような人は確かに何かをやらかしたらそれなりに対応しなきゃいけないと思うけど、容姿まで叩いたり憶測でこういうことしてそうって叩いたりと関係ないところで正当化して中傷してる人が多すぎる。
ガルちゃんなんかは特にプラスが欲しくて承認欲求で言ってしまうのだろうけど。

[363. 匿名]

>>8
フィジカル男でも身体が女であるなら、女子として競技に出場するのは当然じゃん

[364. 匿名]

>>344
でもあなたみたいな人は、彼女が男っぽいスタイルでSNS投稿したら「ほらやっぱり恰好からしてまるっきり男なんだから、心も男ってことじゃん！」とか言うんでしょ？

[365. 匿名]

ＩＢＡ脱退は賢明
このままでは死人が出るまでやるだろうな

[366. 匿名]

>>29
でも水泳のトーマスも...

[367. 匿名]

>>365
なぜ？IBAはこの選手を失格にした立場なんだよね

[368. 匿名]

染色体が女であることを示すものと違ってる時点であんた男やんと思ってたし
力の格差があるのを知った上で俺金メダル～ってなる心理が理解できない。

[369. 匿名]

>>1

加工していないの見たい

[370. 匿名]

この人も可哀想だよ

[371. 匿名]

ちんこがついてるなら男です

[372. 匿名]

>>34
ただ筋肉の問題だけじゃなくて、男性ホルモンの恩恵を得て成長期に背も伸びた（リーチ長い）だろうし、骨組み？骨の作りも男性並みのはずだよね

[373. 匿名]

>>1
美形だけどどこかゴツい

[374. 匿名]

[375. 匿名]

>>361
マイクロパニスってやつだったんじゃ？
だから今は少し成長してあの画像レベルになってるのでは？

[376. 匿名]

>>345
アメリカ女子ラグビーチーム

出典：pbs.twimg.com

[377. 匿名]

>>14
女だ女だ言い張るなら、ちゃんと男と恋愛してるのかな。
男に抱かれてるの？

[378. 匿名]

リン・ユーチン（台湾28歳）も
女子ボクシング金メダル男子です

[379. 匿名]

>>1
これドーピングした女性アスリートと同じ扱いで、公平性がなくなるからIOCが参加認めないと判断すべき案件だったってだけの話じゃないのかな。

性別を持ち出すからややこしくなってるだけなような。

[380. 匿名]

>>368
プラス押そうとしてマイナス推してしまいました
🙇

[381. 匿名]

>>361
たまにこの手の人調べる事あるけど、産まれた時の生殖器が女性に見えて、成長と共にクリが肥大化して調べたら「男でしたー」はあるみたいだけど。
まあ外見ともかくXYなら男だよね。
女として生きたいなら戸籍変えたりくらいは良いけど、オリンピックでしかも格闘系で女とやりあうのはアンフェアでしかない。

[382. 匿名]

勝った後の挑発するような喜び方が、男性ぽいなと思った
感激して興奮する女性とはちょっと違うような

[383. 匿名]

女装した男www

[384. 匿名]

性認識は自由だけどスポーツに関しては筋肉量が男女で違うのだから、生まれ持った性別の区別は必要だと思う。

[385. 匿名]

この選手のインスタ見たけど、4日前に投稿された大統領との写真だと、自然なメイクでこういう女の人いるねって感じ。
男みたいに見える写真が多いけど、体も心もどっちの面も持ってるのかもね。
この件は議論は必要だけど誹謗中傷は不要と思ってる。

[386. 匿名]

体が男は男

[387. 匿名]

Xでよく上がってる控室かなんかで椅子に座って大股かっぴらいてガムくちゃくちゃやってる動画があるけど
どこからどう見ても男だしあの場であの行動は馬鹿にしてるとさえ思うわ

[388. 匿名]

身体特性と競技の安全・公平性はすごく考えなきゃだし

女の格好を「女らしくて素敵」とする評価なんか、逆に叩かれもする世相になってるから、矛盾してる

でもこの人、男の格好でも女の格好でも叩かれるなら大変だな

[389. 匿名]

首の太さがもう男なんよ

[390. 匿名]

>>1
このオリンピック性別問題ってもう一人台湾の選手もいたよね？
なんでそっちは全く話題にならないんだろう

[391. 匿名]

インスタでもこの大変身の投稿だけはコメント欄が外国からの誹謗だらけになってる。
「彼は男だ！」とか、かなり荒らされてる。

[392. 匿名]

>>354
外性器の意味わかってる？
中の構造まではわからないけど見た目は女性の性器なの

[393. 匿名]

>>307
ひばりは胸が大きい女子には嫌がらせする

[394. 匿名]

>>40
昔なんかのまとめサイトとかで見た話だから信憑性は低いんだけど、女の子として生まれて育てられた人がなかなか生理が来ないから色々調べてもらったら染色体は男性で当然子宮とかもなくて、男性として生きていかなきゃいけなくなった、戸籍も変わったって人がいるらしいの。
この人と同じ状況じゃない？
国とかによるとは思うけど。なんかねー。

[395. 匿名]

>>62
首が男だよね

[396. 匿名]

>>377
頭子宮にある感じ？
DVによる男性恐怖症とかは女性ではないと？

[397. 匿名]

>>339
減るにしても、それまでの貯金はあると思う。

[398. 匿名]

>>1
オリンピックみたいな競技に出て叩かれるよりも、ニューハーフのコンテストに出たほうが誰にとっても円満じゃないの？

[399. 匿名]

[400. 匿名]

>>260
あーwwwあいつねwww

[401. 匿名]

>>397
この方がどういう症状だったかは謎だからなんとも言えないけど
一般の男性の２次成長とは違うから対して貯金ないのでは？
男性ホルモンばかり言われてるけど女性ホルモンの量も一般の女性よりは少なくとも一般の男性より多かったら筋肉や骨の発達は阻害される

[402. 匿名]

>>75
えっ、おチンチン付いてるの？
日本で温泉は入るとき、おチンチンぶらぶらしながら女湯に入ってくるの？
えっ！！！

[403. 匿名]

>>399
この方は女性と言われればそう見える
こんなおばさんみたいな人いる

[404. 匿名]

>>351
ホルモンのドーピングって検査されないの？

[405. 匿名]

ウェディングドレス？
何がしたいのかよくわからないイマネ・ヘリフ（25歳）

[406. 匿名]

>>394
最近逆パターンの人がニュースに出てたよ
産まれたときは男性で男性器もあったけど、成長期がきたのに胸だけ大きくなってあそこは小さいまま
本人の意識は男性だし、つらかったってさ
成人してしばらくしてから女性に戸籍変えたけどそれはそれで苦労したらしいよ

[407. 匿名]

>>1

（゜－゜）

[408. 匿名]

話題になる前はめちゃボーイッシュだったじゃん。どうした。

[409. 匿名]

>>102

それなのに顔も隠さず…。

[410. 匿名]

>>24

話題の米国のカマラハリス副大統領も相当太く見えるから
段々見慣れてきたわ。

[411. 匿名]

>>406
それってホルモン療法してもダメなのかな
中身は卵巣があるってこと？

[412. 匿名]

>>401
この人も褒賞金とかメディア出演のギャラがこれから入ってお金持ちになるし
日本人TS男性が男性ホストのボクシング大会で優勝してたからこの人も次から男子で行けるよ

[413. 匿名]

>>405
首の長さから全部違うからフィルター使ってるか修正してるよね

[414. 匿名]

カブトムシのヒゲとか意味わからなすぎるけど、ヒゲも生えてるんだろうね。

[415. 匿名]

>>357
トランス男性がホストのボクシング大会で優勝してたから大丈夫でしょ

[416. 匿名]

>>406
>>181
この人だよね

[417. 匿名]

茶道のお稽古？に出掛けるリン・ユーチン（当時18歳）

[418. 匿名]

>>416
その人はそのインタビューで「女性ホルモン剤で男性ホルモン値を女性レベルに下げずに女性として出場するのは卑怯だ」とハッキリ言ってるね

[419. 匿名]

>>417
浴衣じゃん

[420. 匿名]

そもそも見た目がどうこうの話ではなく、ホルモンの値が男だったという話なのに。どんなにきれいで美人でも、身体が男でしょって話。
女性からしたら、男性ホルモンが基準より多いなんて、ドーピングと一緒。

[421. 匿名]

>>419
確かに（笑）
台湾は暑いから浴衣なのかな？よくわからない

[422. 匿名]

>>30
知らなかった。
じゃあ周りからも自分の気持ちとしても女性として育てられてきたってこと？？
それなら女性だと言い張るのは理解できる
苦しいだろうね
でも、男女差が出るような競技に参加はしてはいけない。
私はスポーツしたことないけど、もしって考えてみたって、周りの女性が不利すぎるってわかるもの。

[423. 匿名]

>>132
鼻が男なんよ

[424. 匿名]

>>417
油淋鶏？ｗ

[425. 匿名]

>>52
多分だけど争いごと（競技）や体を酷使してると
男性ホルモンが活発になるんじゃない？あと、外スポーツは日焼けとありそう。

[426. 匿名]

>>1
どう見ても女装子にしか見えませんごめんなさい

[427. 匿名]

>>354
性器チェックではなく本人の尿を確実に採取提出させるため
別人の尿を提出する不正があったせいでこうなった

[428. 匿名]

>>102
そうなの？
遺伝子は男性で性器が未発達、精巣はあるって病気じゃないの？
女性として生きる人は女性ホルモンを投与、男性として生きるなら性器を形成するんじゃないのかな？

[429. 匿名]

やっぱ顎と首はたくましくて女性には思えない

[430. 匿名]

>>5
👏www

[431. 匿名]

インスタでこんな私服載せてなかったのに？
急に何？しばらくは女装でいくの？

[432. 匿名]

そしてホンモノの女性であるはずの対戦相手は鼻血ブーでグロッキーヅラとなり目も当てられないのであった

めでたしめでたし

[433. 匿名]

医学的に、男性並みの筋肉ではないのか
きちんと検証してほしい
彼女が女性で育ったとか・・・そういうことではなく

[434. 匿名]

>>75
ちんこ見えてないのになぜあるときめつけるの？

[435. 匿名]

>>1
あんなむごい試合しといて雑誌では女装して表紙を飾るなんてどこまで女性をばかにしてんの
侮辱するにもほどがある

[436. 匿名]

>>1
無理して女らしくしてる〜
本当に都合よく男と女を使い分けるんだな

[437. 匿名]

>>91
男性ボクシング男性でもそんな事してるの見たことないわ
試合前で集中してコカンなんて気にならないんだろうね、ケリフは男の体の私の勝ちねと緊張もしてないからズボンを気にする余裕があるんじゃないの

[438. 匿名]

>>102
付いてなくて女子っぽく見えただけの男性
だからあの体になるんでしょ

[439. 匿名]

>>40
本当に女性ならあんな体にならないよ
過剰に出るテストステロンの出所は体内にある精巣の可能性が大
あったら男よね

[440. 匿名]

>>56
これから無理矢理に女っぽくするんだろうね
こっそり豊胸もしたりして

[441. 匿名]

>>381性分化疾患でこの人と逆に男性→女性化したYoutuberさんがABEMAに出ていてこの選手に随分同情的だったけど
それでも「女性でいる事を選んで女性としてボクシングの試合に出るなら女性ホルモン打つ等して対処しないと公平ではない」て言ってて正論だなと思った
試合に出ても良いだろうけど自然にしてると身体が男性化しちゃうんだから普通の女性と同じに調整かけてからだよね

[442. 匿名]

>>1
カブトムシにもヒゲがある
おかしな比べ方をするなよ、ケリフよりカブトムシの方が上等だけど

[443. 匿名]

>>361
アンドロゲン不応症だったらこの選手はかなりの重症の男性型よね

[444. 匿名]

>>52
ケリフより胸があるね

[445. 匿名]

>>8
メンタルはバケモノ

[446. 匿名]

>>363
そんな奴はパラリンピックだよ

[447. 匿名]

>>439いや、子宮も卵巣もあって妊娠する能力あるのにXYの人とかもいるそうだし
チ◯コ付いてて男性として結婚もしてるのに不妊治療でXXが判明する人もいるんだって
だから、もしかしたら私とかもずっと女として生きて来て見た目も女性で、女と信じてるけど
もし染色体を調べる事があったら「染色体的には男性ですね」てなる可能性があるらしい
もう何が女で何が男か訳分からん‥

[448. 匿名]

>>141
陰茎が付いてないだけの男、女性として生まれた事など一度もないでしょ

[449. 匿名]

なんかジョジョに出てきそう笑

[450. 匿名]

>>447
アンドロゲン不応症のように体内に精巣がある人がいるから精巣があったら男性よ
卵巣も子宮もあれば生理もあるだろうからXYでもそういう人は女性と言える

[451. 匿名]

>>422
本当に女性として育てられたのか疑問な程に仕草が女らしくないし、イスラム教徒の女性なら考えられない位に男性コーチに接触してた
都合よく男と女を使い分けてるんでしょうね

[452. 匿名]

>>1
何としても女にしようと必死w

[453. 匿名]

>>446
顔や名前を出してる人間がそんな発言したら大炎上だけどね

[454. 匿名]

>>401
あの体じゃ女性ホルモンは普通の男性と変わらない位なんじゃない？

[455. 匿名]

>>1
この選手は元男性でもなく、トランスジェンダーでもありません。この人は「XY染色体を持っている女性」で、アンドロゲン不応症という性分化疾患という病気です。体も心も女性。ただ染色体が違うだけです。
批判されるべき所は、正常な染色体の女性より、XY染色体を持っているが故、有利になっていること。
女性じゃないんだから辞退しろ！ト周りが言いたいことは分かる。けど彼女は女性。公平じゃないんだから辞退しろ！と言い方を変えるべきだったと思う。人の心を傷付ける言い方をしたら良くない。

[456. 匿名]

>>10
そもそもチ○コとクリって親戚みたいなもんでしょ？

もし、この人が来日して女風呂に入ろうとしたら男扱いして受け入れないの？

[457. 匿名]

わりと顔いいと思うし強いんだから男ボクサーとして生きれば五輪優勝は無理でも普通に人生イージーモードだったと思うんだけど
何故わざわざトランスとしてガチ女性殴って炎上とかいう茨の道に進むのか

[458. 匿名]

>>102
陰茎がなくて女子っぽく見えただけの男性でしょ

[459. 匿名]

>>457
そこまでして金メダルと金が欲しかったんですよ

[460. 匿名]

口元微笑んだ顔が昔の少女漫画によく出てくる長髪の中性的な男性そのものだよねｗ

[461. 匿名]

>>26
え！？これゴツいの！？
私の手もこんな感じだけど…

[462. 匿名]

>>456
駄目でしょ、個室に入ってもらう
でもあれだけ体男ならしれっと男湯に入っても違和感無いね、ホモに襲われてもパンチ一発でKOよ、外国人は不起訴無罪で問題ナシ

[463. 匿名]

>>238
「染色体XYで子宮卵巣なしで精巣あり」ってあなた書いてるけど、そうとは限らないよ。性分化疾患ってかなりのパターンがある。XYでの出産例もあると公的な医療機関のホームページにも書いてあるんだから。

[464. 匿名]

>>455
アンドロゲン不応症は体内に精巣がある
あったら生まれた時から男だよ、陰茎がなくて女子っぽく見えただけの男性
アンドロゲン不応症の完全型は女性化するけど不完全型は男性よりの体つきになる
この選手は不完全型のかなりの重症なのではないかと思う
陰茎ないだけの男性

[465. 匿名]

>>35
EXITのピンクの方に似てると思った。

[466. 匿名]

>>1
どう見ても女装の男性です
それ自体は悪い事ではありません
以上

[467. 匿名]

>>364
仕草も男らしいから本当に女性として育てられたのか疑問だよ
都合よく男と女を使い分けてるんでしょうね

[468. 匿名]

>>19
たしかにこうやって騒がれる前からプライベートがこんな感じの姿だったのかどうかは気になる

もし違うなら女性ですよアピールと捉えられるだろうな…

[469. 匿名]

>>14
わざとらしいね～

[470. 匿名]

>>287
女って女同士で潰し合うの好きだねww
これでもし本当に女だったら失礼すぎて草

[471. 匿名]

>>1
女性差別主義者だなこいつ
二度と女性競技に出てくるなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

[472. 匿名]

>>470
女なら問題ないわけで男疑惑だから指摘してんのに何言ってんだ？

[473. 匿名]

>>472
お望み通り男だったらいいねww

[474. 匿名]

馬鹿馬鹿しい
女がスポーツする自由も権利も奪われた
死人が出るまで肯定しつつければいい

[475. 匿名]

>>385
都合よく男と女を使い分けてるんでしょうね
体男の特権と女性の特権も欲しいんだな

[476. 匿名]

>>3
うん、新宿三丁目にいるよ、こういう感じの人。

[477. 匿名]

>>19
絶対にプロにスタイリングとヘアメイクお願いしてる。
自分でメイクしろったら出来ないだろW

[478. 匿名]

>>470
女同士の潰しあいじゃなくて公平を求めてるの
この選手が女性ホルモンをたっぷり投与して女性らしい体で試合をしたら殆どの人が文句を言わない
あまりにも男らし過ぎておかしいからそう言ってるの

[479. 匿名]

>>464
それって『体内に精巣があるだけの女性』とも言えるんじゃないの？
女性は子宮や卵巣を取ったとしても、女性に変わりないでしょ？
体内の臓器が少し違っても、生まれつきの性器が女性のものなら女性だと思う

[480. 匿名]

>>5
せーおーいーなーげー🥋

[481. 匿名]

>>1
絵に描いたようながる民だけど、この人よりはフェミニンだわ。
アタイが男性に間違われたのなんか、赤ちゃんの時くらいよ。

[482. 匿名]

>>201
この選手は口ひげがあるんだな
だからこんな変な事を言って無理に女にしようとしてる

[483. 匿名]

>>464
アンドロゲン不応症とも限らないよね

[484. 匿名]

>>466
同意します
リン・ユーチンもです

[485. 匿名]

>>479
何いってんの、生物学的女性は精巣など１ミリもないよ、あったら生まれた時から男
陰茎がなくて女子っぽく見えるだけで女性器は本物じゃない

[486. 匿名]

>>483
本当に女性と自信があるならちゃんと検査して公表しないといつまでも疑われるよね

[487. 匿名]

>>136
本当にそうだよね。思春期に性別が逆になることが受け入れられない人いるだろうな。テレビでずっと前に見たけど、体の特徴は男女混ざっていて、心もどちらでもないって思春期の子が悩んでた。
ボクシングではどうすべきかということは議論が必要だけど、この誹謗中傷の嵐を見た性分化疾患の人たち（特に思春期の子）のメンタル大丈夫かなって思う。

[488. 匿名]

>>155
不正はしてないよ

[489. 匿名]

>>306
卵巣子宮持ちでもあんな体になるかね？
アンドロゲン不応症で体内に精巣があるようにこの選手も体内に精巣がありそこから過剰なテストステロンが出てるんじゃないの？

[490. 匿名]

>>219
精巣があったら男だよね
バレるとマズイから詳しい検査をしないのかな

[491. 匿名]

>>30
陰茎がなくて女子っぽく見えただけの男性

[492. 匿名]

>>164
どっちでもないどころかかなりの男性より
陰茎が付いてないだけのね

[493. 匿名]

>>477
何を言ってるの？
美容院とのコラボなんだからプロにやってもらって当たり前でしょうに

[494. 匿名]

>>479
ねえ、女性をバカにしてない？
外性器だけの問題？
そりゃ男にとったら女性の外性器がついていれば女だよね

[495. 匿名]

>>124
屁理屈コネコネだね
この選手はかなりの男よりの体だよ、女子選手として出るなら女性ホルモンをたっぷり投与して女性らしい体にしてから出ろだよ

[496. 匿名]

>>349
うん、あなたもそのくそな人間性に気づいて？

[497. 匿名]

>>418
卑怯だとは言ってないでしょ。盛るな。

[498. 匿名]

>>494
陰茎のない男を生物学的女性の中に入れないで欲しい
と思っちゃう

[499. 匿名]

>>480
もう銀河系の外にぶん投げて良いよ

[500. 匿名]

>>62
首が太い自分涙目