「はい論破」を使う社会人が増えている？Xで話題に...「論破」が仕事で通用しない理由

[1. 匿名]

「はい論破」を使う社会人が増えている？　Xで話題に...「論破」が仕事で通用しない理由: J-CAST ニュース【全文表示】

「こうした論破スタイルを用いる人は社会人にもいる」という報告も相次ぎました。 なかには「取引先の担当者が論破マン、だった場合が最悪」「その手の人に遭遇するたび二度と関わりたくないですってクレーム上げてる」などと対応に苦慮している声もチラホラ。 また、「それ（論破）を使う大人が表舞台に出てるせいで、社会的に通用するものだと勘違いする人が出てくる」と指摘するユーザーもいました。

■論破スタイルは相手に避けられるだけ？

　世間では「相手を論破できる人＝議論が強い人」という文脈で語られる例をしばしば見ますが、本当にそうでしょうか。

　あるXユーザーが上司から「君は議論に強いんじゃなくて、相手にすると疲れるから周りが引いてるだけだよ」と言われたという投稿に、多くの共感が寄せられました。

　その投稿者は、上司から指摘を受けて「大事なのは正しいかどうかより建設的かどうか」という視点に気づいたそうで、相手を疲れさせるようなコミュニケーションを取る頻度が減ったと振り返っていました。

■論破を目的とした議論ならやらないほうがいい

あるXユーザーが上司から言われたという「議論をやるべき時、そうでない時」の区別に関する話が、迷った時の参考になるかもしれません。

　その上司は、議論を行うかどうかの判断基準として「相手から引き出せるものがあると思うならどんどんしろ。それは生産的な議論だ」と語っていたそう。

　逆に「相手を説き伏せたいだけならやめろ。生産性がないし恨みを買うだけ」

後者のような相手を説き伏せようとする議論は「敵やヘイトを増やすためにやってるようなもの」と切り捨てるコメントも見られました。

　一方で、「自分が信念を持っていることほど相手を説き伏せるモードになりやすい」「説き伏せたいだけの言葉を吹っかけてくる人もいる」と、生産的な議論を実現するハードルの高さについて言及する声も。

出典：i.imgur.com

ネットでしか見たことないのですが、リアルで「はい論破」って言ってくる人、周りにいますか？？

[2. 匿名]

ガルちゃんにもたまにいる

[3. 匿名]

聞いたことないわ

[4. 匿名]

ぴろゆきｗ

[5. 匿名]

はい論破なんて10年前ぐらいに流行ったイメージ

[6. 匿名]

結局論破したとて時が進むだけで話は進まない

[7. 匿名]

>>1
いるよ
はい論破

[8. 匿名]

論破って正しいこと言ってるんじゃなくて、俺の言うこと聞けよ！っていうただのパワハラモラハラだよね

[9. 匿名]

日常生活で聞いた事ない

[10. 匿名]

もう死語だと思ってた。
10年前くらいにはい論破論破wみたいな感じで流行ったイメージ

[11. 匿名]

>>7
私の周りにはいません！
はい論破

[12. 匿名]

スカッとジャパンで言ってるおじさんいたね

[13. 匿名]

出典：img.snowrecords.com

[14. 匿名]

ひろゆきの弊害

[15. 匿名]

[16. 匿名]

そんなことリアルに言うやついるの？

[17. 匿名]

そんなやつおらんやろ

[18. 匿名]

あれギャグじゃないのかよｗ

[19. 匿名]

ほうかほうか

[20. 匿名]

こっちの事情全く無視で言ってくるから、こういう理由があるのでこうしましたって伝えたら、
職場の先輩に反論プラスそう言われたことあるw
この人指導するつもりじゃなくてレスバする気だったんだって引いた。

[21. 匿名]

言い負かして従わせたいだけ
意見を擦り合わせる気なんて微塵も無いだろ

[22. 匿名]

昔はガルちゃんにも「はい論破！」ってガル男が結構いたけど、もはや死語かと思っていたわ😂

[23. 匿名]

現実社会でこんなこと言うの中学生までじゃない？高校生だと幼い印象

[24. 匿名]

小学生や中学生が下校時友達に「はい論破」って言ってるのは聞いたことがある

[25. 匿名]

日本ってディベート教育の文化がないから論破した方が勝ちみたいなおバカな人達が増えるんだろうね

[26. 匿名]

論破してもいいけど、はい論破を最後に付けると超絶ださいww

[27. 匿名]

>>5
それも一部の界隈だけで、2ch用語と同じ扱いだったような？
少なくともリアルで言ってる人は当時ですら見た事ない

[28. 匿名]

木下ほうか

の顔を思い出すからイヤだ

[29. 匿名]

社会で働いてて論破して何になるのって感じ

[30. 匿名]

論破すると敵増えるだろ…
実際こんな人いられても迷惑だし…

[31. 匿名]

これ使う人ほんとに面倒な人しかいないから引くよね
そもそも仕事上で論破なんて必要ないし打ち消すだけでなにも生産性ないもの

[32. 匿名]

昔のν速では見た
なんjおんjではとんと見ない

[33. 匿名]

これ言う人は間違いなく頭悪い

[34. 匿名]

>>5
一昔前の話だよね。今そのワード言ったらSNS上ですらバカにみられるし、リアルで言ってる人は十数年遅れてる情弱という感じ。

[35. 匿名]

>>3
社会人でそれやってたら、あっという間に取り引き切られるか会社で孤立するだけだよなー

[36. 匿名]

>>28
朴さん

[37. 匿名]

>>1
リアルで聞いた事は無い
でも自分からそんな「自己紹介」してくれるの親切だよね
この人とは関わらないでおこうと注意出来るし

[38. 匿名]

会社で「論破」なんて言ったら、即ヤバい奴認定

[39. 匿名]

>>2
いるかな
むしろ余り見かけなくなったけど

[40. 匿名]

いねぇよ
職場でなんかこんなのいねーよ
連れてこいよ

[41. 匿名]

現実社会で冗談でもなく
そんな事を言ってドヤってる会社員はやばいでしょ

[42. 匿名]

わいせつで捕まった在日がコントで言ってたあれか
古いね

[43. 匿名]

そんなやつおらんやろ…？

[44. 匿名]

>>36
木下優樹菜≒朴優樹菜

[45. 匿名]

「論破」より「認識の違い」のほうが多用されてるイメージ

[46. 匿名]

>>7
論破も何も質問とそれに対する答えじゃないか

[47. 匿名]

論破したからとて何になる。
自己満足の極致
アホらし

[48. 匿名]

ダサい。

[49. 匿名]

>>3
もしリアルで聞いたら吹き出す自信がある

[50. 匿名]

今さら言ってる人もいないし、リアルでもいない

[51. 匿名]

建設的なコミュニケーションが取りたいだけで別に相手のこと否定もしてないのに好戦的な人はよくいる

[52. 匿名]

>>2
ほとんど男しか使わないよ。

[53. 匿名]

そんなの実生活にもちこんだらトラブルにしかならない

[54. 匿名]

>>1
5年ぐらい前の流行りだと思ってた

[55. 匿名]

>>1
小中学生がイキってやってるよね
声変わりもしてないキンキンした声ではい論破とか言うてるわ
聞いてる分には穴だらけの議論だけど
切り抜きで聞いた事あるわ
論破て言いたいだけみたいな、早口で人の言葉に被せて相手の言葉を待たないだけで論破言うてる

[56. 匿名]

>>3>>1
ネタ切れもここまで酷くなったとはね
こういう粗悪ネットニュース流すサイトは飽和気味だし、淘汰されるんじゃないかな

[57. 匿名]

ネットでも同じ。ただ揚げ足とったり、大声でぎゃあぎゃあ叫んで言葉をかぶせたりしてるだけの人たちが「論破王」みたいにもてはやされてるけど、ネットの世界から出てテレビ討論とかで専門的な知識をもってる人とかと対話させるととたんにボロがでる

[58. 匿名]

一ミリでも否定されたら必死にキレた態度で言い返してくる女性ならいるな
プライド高いし、めんどくさいなって思うから引いてあげるけど、本人からしたら論破したって感じてるんだろうね

[59. 匿名]

そんなこと言う人まだいるの？ｗ

[60. 匿名]

>>1
うちの8歳娘
そんな社会人いたら小学生と一緒の思考回路だよ

[61. 匿名]

>>1
私はそんな人に遭遇したことないなー

もし『はい！論破ww』って言ってくる奴に遭遇したとしても、そいつは確実にろくな人間じゃないからスルーする

[62. 匿名]

>>54
ネラーの私からしたら15年くらい前のイメージ

[63. 匿名]

>>8
ホラ何にも言えない。俺が正しい事を認めるしかないだろ？認めないとお前は生きていけないぞ～？っていう圧だよね。というか「ハイ論破しました」って自分に言い聞かせてる感じすらする。「この場では自分が相手を制圧したのだ」という事にしないと自分が立っていられないから。
痛いところを突かれそうになったりすると「ソースは？」「今そんな話はしてない」「あーはいはいもう他に言える事が無いからそんな事言うのね」と逃げて逃げ切ることしか考えてないから議論にならない。勝負に勝つことしか考えてないから。

[64. 匿名]

>>2
いるかどうかは見たことないから知らないけどこんな匿名のネットならまだ許されても
現実社会で使ってたらかなりやばい奴だと思う

[65. 匿名]

>>1
小学生男子が言ってた

[66. 匿名]

>>5
スカッとジャパンのこれでしか見た事ない

[67. 匿名]

>>39
ガル歴長いけどマイナス狙いかネタコメ以外では見たことないかも
むしろ嫌ってる人多いイメージ

[68. 匿名]

１人だけいるかなー。
最近は自分で居心地悪くして無口になってるけど。

[69. 匿名]

こういうやつ会社にいて疲れる

[70. 匿名]

>>1
仕事においては提案したもので相手を論破できるくらいの準備くらいしておかないと隙だらけ穴だらけのちのちトラブルだらけの案件になると思う。

[71. 匿名]

>>39
一時いたよね
論破とダウト

[72. 匿名]

ソクラテスなんて恨みを買ってころされちゃったんでしょ？
賢過ぎる所は見せない方がいい

[73. 匿名]

現実では出会ったことないな
現実でなんJ語使ってる人くらい嫌だ

[74. 匿名]

そんなやつおらんやろ。

[75. 匿名]

グダグダ言わずに仕事しろって言われるで

[76. 匿名]

>>1
社会人に必要なのは相手を論破する事では無くて
相手を納得させる事だと思う

[77. 匿名]

さすがにはい論破ブーム去ったでしょ
数年前はいたけどw
今論破したらENTPかESTJぽいわーって軽く小馬鹿にされそう

[78. 匿名]

>>66
この人も性加害でやらかして消えたし、番組も終わったし、とっくに論破ブームは過ぎたと思う

[79. 匿名]

わけわかはないこと言って論破したつもりの多い

[80. 匿名]

>>39
いたいた。
でも20代前半の論破なんて穴だらけだから、言い返したら黙っちゃった。

[81. 匿名]

「それってあなたの感想ですよね」は小学生が今（少し前？）使ってるイメージ

[82. 匿名]

ソモサン
セッパ

[83. 匿名]

ハイ論破！って言ってるやつに限って論破してなくてむりやり話終わらせようとしてるよね
ハイバリア！！って私の子供時代に流行ったんとおんなじよ

[84. 匿名]

はい論破ってまゆゆの裏垢じゃなかったっけ

[85. 匿名]

>>4
ひろゆきだっけ？木下ほうかじゃない？

[86. 匿名]

>>5
スカッとジャパンでしか聞いた事無いわ

[87. 匿名]

5年前だけど、入社間もない時に「はい論破～！」って言ってた奴いたな！
みんな聞き流してたら言わなくなってた。

[88. 匿名]

この人は素直に聞けて反省したから良かったけど、この手の連中だと「！！相手にすると疲れるってゆわれたあー！😭ひどいひどいパワハラだあー！😭」って騒ぎ立てそうなイメージ

[89. 匿名]

>>15
ふざけてる女子を見守る男子の図かと思った。

[90. 匿名]

論破できるようなガチガチの正論は自分の首を締めないか？私は美しい証明が見たいんだ

[91. 匿名]

>>28
木下ほうか(木下鳳華) ≒ 李鳳華

[92. 匿名]

>>82
漫画！！！
まんがまんがまんがまんがまんがまん！

はぁ〜、すっきり！

[93. 匿名]

普通に論破言ってきたら笑うけどねw

本当に論破できる人は言わないのでは？

うちの子もよく言ってたな。なつかしい。

[94. 匿名]

>>14
あの人もテレビ番組やYouTubeで求められるしウケてるからやってるだけで、普段からずーっと論破なんてしてなさそうだけどね

[95. 匿名]

>>2
ガルちゃんはネットだからいて当たり前。

[96. 匿名]

>>1
「はい論破」はないけど「 相手にすると疲れるから周りが引いてるだけ」 を自分は正しいと思い込む人はいるな
仕事でやっちゃいけないことをしたから注意したら「○○さんは自分の思い通りにしないと気がすまないですね。」と言われた
だからなぜしてはいけないか理由ややった結果で他の人にも迷惑がかかるからと説明した
「なぜ迷惑がかかるのがわからない。ダメな理由がわからない。なにかあったら『はいはい。わかりました。すいません』謝れば良いだけ」聞かない
苦情来たら上に行く案件だからあなたや私が謝っても意味がないだけどね
なに言っても無駄だと諦めたら「わかってくれたら良いんです」と言われて切れそうになった
上司に言ってもらおうと報告して投げた
あのタイプは上司が言っても無駄だろうな
あそこまで無駄に自分は正しくて周りを馬○だと思えるの凄い(褒めてない)

[97. 匿名]

>>5
もうそんなに経つんだっけ？ひと昔前のイメージだったけどあれから１０年も経ってるなんて。

[98. 匿名]

>>1
はい論破って今どき言ってる奴いる？
10年前はダンガンロンパ流行ってアホみたいに言ってる奴めちゃくちゃ居たけど…

[99. 匿名]

そもそも出会ったことがないけどどの辺りに生息してるのこういう社会人

[100. 匿名]

>>2
ヤフコメでも使ってるオッサンいるよ。

[101. 匿名]

君は議論に強いんじゃなくて、相手にすると疲れるから周りが引いてるだけだよ

投稿者はひろゆき？

[102. 匿名]

言えば言うだけ情けない

[103. 匿名]

>>82
辞書かな
できたら広辞苑
あれ常に持ち歩き電車の中や時間があったら読んでたら、腕力と辛抱強くはなると思う

[104. 匿名]

>>9
実際言われたらめちゃくちゃイラッとしそう。
しかも論破してないのに一方的に言われるイメージだし。

[105. 匿名]

>>93
論破って昔にやってたスカッとジャパンの展開みたいな感じよね

[106. 匿名]

会社で「はい論破」って言う場面ある？

小中学生が使うのかと思ってた。

[107. 匿名]

>>5
しかも小学生とかでしょ？
大人で論破なんて言ってたら失笑だわ

[108. 匿名]

「はい論破」って言う人リアルでは見たことないけど
反論されるのが怖くて自分が勝ったことにしたいんだろうなって

[109. 匿名]

言われたことあります。
男性で20代後半の非常勤職員でした。
仕事が出来ない人で半年後クビになってました。

[110. 匿名]

さすがに見たことない
言ってる人がいたら失笑されると思う

[111. 匿名]

>>35
学生でも対人関係で難ありで孤立すると思うよ
論破って言っている方は言い負かした気になるのかもしれないけど会話にならないし一緒にいて楽しくないしね

[112. 匿名]

子供の頃に仲間内で冗談で使ってたわ

[113. 匿名]

>>8
というか家族も仕事場も人間関係なんだから…論破するのではなくちゃんと話し合って妥協案を見つけるのが大人でしょう
論破ってしてるのは「ガキだなー」って思う、25くらいまでならまだ分かるけど

[114. 匿名]

>>94
世間が思う「2ちゃん創設者」を演じてるだけだよね
弊害うみだしまくりだけど、商才はすごいと思う

[115. 匿名]

>>2
ガルちゃんで数回だけ４か５コメあたりで見た

[116. 匿名]

>>85
2ch発祥

[117. 匿名]

リアルで言ってる人は見たことないけどそういう気質の人はいるよね。話し合いができないから距離を置くようになる。

[118. 匿名]

>>1
小学生男子なら…
はい。それってあなたの感想ですよね？はい！論破！って言われた。
それ何にも論じてないよ。あなたの感想のやつは、あきらかになってない事をあきらかにって言ってたからそれはあきらかじゃなくてあなたの感想ですよねって話になったんだわ。って教えたことがある。

[119. 匿名]

>>4
ぴろゆきは「はい論破」という言葉は言った事が無いそうですw
ちなみに「論破王」と自称した事もないと
メディアや出版社がひろゆきを売り出すために勝手に名付けたそうですね
「あの論破王があんな事言ってた」と記事にすれば反感を買いPV稼ぎになるみたいです
「俺論破王だからーとか言ったら頭おかしいでしょ」と配信で言っていましたw

[120. 匿名]

>>89
赤ちゃんなのは男のほうだよな
犯罪も圧倒的数だし家事育児もまともにできないし
いつまでもママー！だし

[121. 匿名]

これ言う人は例外なく馬鹿で性格悪い

[122. 匿名]

論破ってあんまりいいイメージない
相手を言い負かしただけの話で評価には繋がらない
一方的な意見で他人の話を聞こうとしないタイプは扱いづらい

[123. 匿名]

コレコレ思い出しちゃった

[124. 匿名]

>>8
オタクの元カレがそうだった……もうね、会話にならないの。その後オタクはこりごりだと思って体育会系の人と付き合ったら女は暴力男が好き！愚か！って騒いでて、別にスポーツやってる人が全員暴力ふるってるワケじゃないし、あなたは散々言葉の暴力でこちらのこと攻撃してきましたよね？って感じ。

[125. 匿名]

>>1
はい論破〜ってちょっと古くない！？

[126. 匿名]

>>117
「はい、論破」って言わないだけで、ガルにもレスバ大好きな人いるよね
多分、5ちゃんから流れてきたガル男なんだろうけど
ちょっと構うと即レス付けてきて哀れになる

[127. 匿名]

だいたい論破できてない

[128. 匿名]

そういえばあの俳優消えたね
ろーんぱ⭐︎って言ってた人

[129. 匿名]

>>70
もちろん対策は必要なことだけど、論破っていうと何が何でも相手を打ち負かす！っていう攻撃性も含まれてるから嫌がられるんでは
売れてる営業さんなんかは（まあ営業さんに限らないけど）、論破するより負けるところは負けて相手をうまく取り込んでる感じがあるし

[130. 匿名]

子どもがそれってあなたの感想ですよね？
って言う。

？？そうだよ？感想言っちゃだめなの？

って返してる。もとの議論の流れは知らんけどそこだけ切り取られてそれ言えば論破できると思ってるのがムカつく。

[131. 匿名]

私はお目にかかったことないわ。ビジネスの場や職場でこんな言葉を使ってもいいことなさそう。イタい人、ヤバい人と思われるのが関の山。親しい人との間でも、ドン引きされそう。

[132. 匿名]

>>39
「はい論破」はいないけど正論で説き伏せてマウント取るような人はいる

[133. 匿名]

世も末だなｗ

[134. 匿名]

>>3
リアルで「はい、論破」なんて言うのは、小学生か、発達障害の厨二病
普通の人は「嫌われる」ってわかってる

[135. 匿名]

しね

論にもなれない評破めが

世の中にはもともと自称評論家って馬鹿が居てな

理屈なんかをこねくり回してマウント気取りを語る馬鹿のことをいうんだよ笑笑

[136. 匿名]

馬鹿はなんか根拠を伴わない話なんてほざいたらしいが

馬鹿の根拠ってなんだか知ってるか？

それはな？

評価を伴う事実なだけなの

例えばね？

人からいいねと言われる話ぃ〜


ソックリじゃねぇか

なんだこのアホは

[137. 匿名]

あれだあれ

映える意見ってやつ

ハエとしか見做さんわ笑笑

だってそれあなた

大衆迎合理論なんですよぉ〜？

ば〜か(・∀・)

あ〜ほ(・∀・)

[138. 匿名]

論破だ？

はっ( ＾∀＾)

ぬるくさい

二の句を継げない話なんかしないだろ？

度々両軍に分かれて盛大に炎上するだけで

そんな真似でメシウマする輩なんてハエハラだ笑笑

[139. 匿名]

>>15
右の絵が海外ではヒステリーに使われてるらしいけど、投稿主はそんなの知らないで使ってると思うw

だけどコイツは嫌いがゆえに詳しすぎて噛み付いてるんだろうねw
一般人から見たら、こんなことで文句言ってんの？アホくさとしか。

[140. 匿名]

ミスタートランプが何故フェイクとの言葉を使うのかを考えたことがあるかね諸君

その言葉の根底，本質にあるのは大衆迎合主義化なのをまだ理解もせぬのかな？

民主主義の根底にあるのは大衆選択主義であり，大衆の選択には必ず取捨選択が成り立つものだ

その選択の際に取となる大衆がいれば必ず捨となる大衆も居るものであり，主義や政治というのは必ず捨となる大衆の選択というものにも意識を配らねばならぬものだ

それを炎上商法で捨てるのが当たり前だと，銃器や宿した命，さらにはトランプ大統領という個人をただ排斥するだけの排他的政治というものが

接続政治や公海同様の全米中，全州中，全性別中，全人種中が等しく意見を往来させる環境無きことを分断だと仄めかすことが

どれだけ馬鹿な真似なのかを理解することなどあるまいな


現在人類とは人工知能という問題を抱えているが

人工の知能を知能として認めるにあたり，人間が捨てられることをヒーヒー吠えてるのはどこの誰なんだろな

吠えてる理由というのは迎合に酔いしれてきた人類の過去に比例するという素晴らしいオマケまでついてくるんだぜ？

笑っちゃうよ

[141. 匿名]

日本人はよく論破とやらをするぞ？

例えば女性問題では，幸福やいいとされる欧米を持ち出して

マウントするじゃん？


世の中に論破があるときに

全ての物事を論破と語るのと

全ての物事を論破と括ること

この差がわからないからな？

毎日毎日むぁ〜いにち新しい論破が生誕するのだよ

それってハラスメントですよねの如くだな

ふざけた馬鹿だ

反吐が出るな

[142. 匿名]

ハラスメントって不快だろ？

不快というのは感想だ

何故人々はそれってあなたの感想ですよねと返さないのかね？


その理由はわたしだけの不快ではなくみんな不快なんですと

大衆の理念に身を委ねながら個性を騙る

凄まじい馬鹿だからだとは思わんのか？

[143. 匿名]

アホだ

もうじき機械に個性をくれてやるんだ

私はやらないが

早くしろ！

何をチンタラしてる！

[144. 匿名]

それってバイデンの評価ですよね〜とグラフを指差してたらバンバンバンってされる時代なんだ

危険だから穴が空いても困らぬ液晶を作るべきだ！

[145. 匿名]

大衆どころか大票田迎合主義なんだ

上真っ赤なことを分断なんて呼んで自身と同じアメリカ合衆国民とは見做さない訳なんだろ？

大衆として見做さんということは

アメリカがアホだとな

世界はアホになるんだよ

[146. 匿名]

>>66
「アナザースカイ」にゲストで出たとき、広瀬アリスが終始嫌そうな顔（気持ち悪いものを見るような目）で接してたよ。何かしら違和感を感じ取ってのかな？

[147. 匿名]

>>1
はい論破は使わないけど、それに近い事をやってくる男がいる。
グチグチグチグチ本当にうっとおしい。
自分が考えた事が最高な答えで、おまえの言ってる事は間違ってるみたいな。
ただ仕事増やして、効率悪くしている内容だから失笑しかないけど。
そして、ほとんどの人から嫌われてるけど。

[148. 匿名]

議論皆無で論破と言われましてもね

[149. 匿名]

>>1
その場限りの正論だよね
論破という言葉は使わないけど、逆に論破してみたら一目散に逃げたわ

[150. 匿名]

相手が間違ってるなら正論で叩きふせる必要がある
生産性気にしてなあなあにするとか、その場しのぎで不利益を避けたいだけの拝金主義者の行動
長期的に見れば論破された方も論破してくれた人に感謝するようになる
私はどう思われようが絶対に論破する

[151. 匿名]

>>80
言い返したら、きっしょって言われた笑
ここで

[152. 匿名]

正しい事ほど控えめに
その方が相手も受け入れやすい
身内を論破してどーすんの

[153. 匿名]

論破っつっといて論理性ないやつとかな

[154. 匿名]

アニメ専門学校の生徒さんたちが
「はい論破！はい論破！ウヒヒッ」て、はしゃいでるのを見たことがあるけど
それ以外で聞いたことない

こういう人たち以外に
現実に口に出して言う人っているの？

[155. 匿名]

>>3

会話コストがかかるから敬遠されるだけ
そして孤立する

どこかで孤立しているんだろうからか
私の周りにはいない