死亡の陸上自衛隊員、退避行動を誤解か 手りゅう弾事故で調査結果

[1. 匿名]

死亡の隊員、退避行動を誤解か＝手りゅう弾事故で調査結果―陸自 | 時事通信ニュース

死亡の隊員、退避行動を誤解か　手りゅう弾事故で調査結果　陸自

　陸自によると、2人1組で手りゅう弾を7発投げる訓練の4投目に事故が起きた。死亡した隊員は投てき手の後方に立って指導や合図をする係で、投てき後は前にある高さ約1．1メートルの壁の近くに身を隠す規則だった。しかし隊員は壁から約2．8メートル離れた立ち位置から動かず、その場でしゃがんだため、曲線の軌道で壁を越えた破片が首に当たったという。

　隊員は「壁より下に身を伏せればいい」と誤解していた可能性があり、部隊の上司らも壁から離れていることの危険性を認識していなかった。

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[2. 匿名]

訓練も命懸けか…
気の毒な。
ご冥福をお祈りします。

[3. 匿名]

同じような事故が起こりませんように…

[4. 匿名]

国のために真面目に働かれていた方が亡くなるなんて😭
御冥福をお祈り申し上げます

[5. 匿名]

陸自の事故多いね

[6. 匿名]

暑くてボーッとしちゃってたのかな

[7. 匿名]

兵器を扱う訓練なんだから命の危険はあるわな
ルールは決められているんだろうけど

[8. 匿名]

壁に身を隠さないと危ないって習ってるんだよね？覚える時点ですでに間違えて思い込んでたのかな

[9. 匿名]

事前に練習はしなかったのか？

[10. 匿名]

このリスクを請け負う人が居ることで平和が保たれてるんだよね。ミスは減らせるかも知れないけど人間だから絶対はない。むしろ、当たれば死ぬ手榴弾の事故がここまで無いのはそれだけ自衛隊の錬度が高いから
お悔やみ申し上げます

[11. 匿名]

練度低いね

[12. 匿名]

>>1

前は銃で撃ち殺してたのあったよね、どこの駐屯地か忘れたけど

[13. 匿名]

こういうのって自分たちの行動確認のために模擬の物で訓練のための訓練しないものなの？

[14. 匿名]

ヘリは墜落するわ自衛隊がブチキレて上司銃で撃つわ
なんか自衛隊のこういうのって頻繁に起こることなのか？

[15. 匿名]

事前に偽物の手榴弾で練習すればよかったのに。

[16. 匿名]

2.8メートル離れてたのを上司が気づいてなかったというけど、目視での2.8メートルなんてすぐ近くに感じない？隠れるのも可能って思う距離かもしれない

[17. 匿名]

可哀想
まだ若いから経験値もそんなに無かっただろうし、辛すぎる…

[18. 匿名]

>>12
あれは事故でなく殺人事件じゃなかったっけ

[19. 匿名]

>>12
それとこれは別だろ
大丈夫かい？

[20. 匿名]

>>1
30日って…だいぶ前の件だね

[21. 匿名]

世界からバカにされる自衛隊

私的まとめ　日米土嚢積み比較 - Togetter [トゥギャッター]

豪快だけど合理性を追求する米軍であった。

[22. 匿名]

高さ1.1メートルの壁に身を隠すっていうのを、高さ1.1メートルより低いところなら安全という受け止めかたをしちゃってたんだね。思い込みって怖いね。

[23. 匿名]

>>18
あれ結局、事故とかミスとか言ってたけど事件だったんだ

[24. 匿名]

ルール徹底されてなかったの？
3投目までに誰か気付いて注意するとかもできなかったのかな

[25. 匿名]

>>14
自殺率が韓国軍の4倍だから訓練に集中する以前の問題があるんだろうね

[26. 匿名]

上司も被害者も、なぜそうしないといけないかを知らないけどとりあえず習ってるからやろうって感じだったのかな
だから習ってることとは違うけどこれくらいの対処でいっかなって軽く考えてしまったのかも
悲しい事故だけどこの犠牲を次に繋げて欲しい

[27. 匿名]

>>20
今回のは調査結果がでましたというニュースだから、事故は数か月前におきてたよ

[28. 匿名]

>>22
これが本当なら知的障害者レベルだよ

[29. 匿名]

>>25
なぜ韓国軍がでてくる？

[30. 匿名]

>>10
自衛隊の練度が高い訳ないじゃん

[31. 匿名]

>>14
人手不足で適性に合わない人材も採用してんのかな

[32. 匿名]

>>29
ネット界隈で虐めが酷いと噂されてる韓国軍の4倍って言われたら感覚的にどれほどヤバいかわかるでしょ？

それに隣国なんだし何ならアメリカと比べるなら10倍近く高かった気がする

[33. 匿名]

>>23
え？最初から事件で報道されてなかった？

[34. 匿名]

ちょっとどういう状況だったのか具体的に図で見たいな

[35. 匿名]

正直に本音を書くと
自分は女だから体鍛えたり危険な目に遭ったりするのは嫌
でも最近の男性は甘ったれが多いから、心身の障害が無い限り全員一度は自衛隊に入ってほしい
体も心も鍛えてほしい

超男女差別思考かつ自分に都合のいいことしか言ってないけど、これが本音

[36. 匿名]

座学　→　模擬弾訓練　→　実弾訓練
コレが順当かと

あと、同じ教室で同じ講義うけても
満点と赤点の人がでてきてしまうのは幾らでも事例があるし
模擬弾訓練は必須かと思います

[37. 匿名]

>>32
韓国軍がいじめがひどいと噂されてるのも知らなかったわ〜
韓国の何倍とか言われてもそもそも韓国がどのくらいなのか分からない、教えて〜

[38. 匿名]

＞曲線の軌道で壁を越えた破片

放物線とか物理学の世界はわかんないよ。
そんな曲線で、その近さで人体を損壊する速度で飛んでくるなんて。
わたしのアタマの中では。一直線で高速で、ってのしか脳みその中の
品揃えにないわ。

だけど、手榴弾っていうのは実はそんなにアクション映画ほどの威力はなく
（室内だと閉鎖空間だから爆圧すごいけど）屋外で開放空間だと、しょぼくて
所詮は、その破片が突き刺さったり噴き上げた小石が、みたいなものだとは
わかってたつもりだけど。

昭和の映画だと、ひどいのは装甲車を撃破してたけど実は、ゾンビ相手なら
脳とか神経に破片が命中して損壊しないと、むくむくと
起き上がってくるレベル。
要するに、生きた人間が弱すぎだから手榴弾で倒せる。

[39. 匿名]

>>34

[40. 匿名]

>>39
うわぁ、これかなり嘘くさい
物理得意な人ならこれがおかしいって計算できるんじゃないの？

[41. 匿名]

今頃トピ立つんだ

[42. 匿名]

自衛隊はすっかりたがが緩んでしまったな
こんなんじゃ、いくら練度がーと言ってもとても勝てないな

[43. 匿名]

>>14
陸上自衛隊員って体力だけはあるけど一般企業に勤めるのは難しい子達が割と多くいるからね
ソースは私の弟
高校の部活で全国大会に出たけど勉強はからっきし
高校自体スポーツ推薦で入った
全国大会終了後しばらくしてから地元自衛隊のスカウトが家にやって来て自衛隊に入った

[44. 匿名]

>>43
弟に聞いた話によると自分も大概の馬鹿だと思っていたけど自分なんてまだマシな方
もっとド派手な馬鹿も多くいるしクズ（賭け事でイカサマして同僚から金を巻き上げて闇金に落とすとか）もわんさかいるという話

[45. 匿名]

>>8
映画で投げて物陰に身を潜め伏せてアタマを守るという記憶はあります

[46. 匿名]

>>32
韓国と違って徴兵じゃないんだから嫌なら辞表叩き付ければ済む事じゃないの？？

[47. 匿名]

>>44
それは自衛隊だけじゃなくてどこにでも一定数いると思うよ。確証もないのにわんさかとか言って掲示板でイメージ下がるの良くないと思う。

[48. 匿名]

>>1
規則で決まってることを上司も分かってなかったって事？

[49. 匿名]

>>40
よこ
銃などは「銃弾を銃身（筒）」で真直ぐ飛ばすようになっているけれど
手りゅう弾は爆薬を包んでいるボール状の破片を撒き散らす
爆発地点から破片は数mしか真直ぐ飛ばず10数m先は二次曲線となるモノ

そもそも、手りゅう弾自体の爆薬は少なく
爆発力（圧力、衝撃波）ではなく塹壕、密室など狭い空間で使い
破片で大怪我させる
破片を直線で飛ばせる必要はありません

[50. 匿名]

>>23
この事件と混ざってない？
あれは事件で今回のは事故かミスかって最初から言われてたよ

[51. 匿名]

今のガルちゃんは自衛隊アンチ多いから誹謗中傷多そう

[52. 匿名]

>>51
すでにたくさん

[53. 匿名]

>>46
そんな安易とやめられないよ辞める相談してから本当のパワハラモラハラが始まる。

それに強制徴兵の韓国軍と志願で集まった自衛隊の方が自殺率高いって異常だよ

[54. 匿名]

>>49
訂正
×爆薬を包んでいるボール状の破片
○爆薬を包んでいる「殻」の破片

[55. 匿名]

>>14
日本語習いたて？

[56. 匿名]

上司何やってんのよ

[57. 匿名]

>>53
そうなんだ！初めて聞いた！
元彼が陸自だったけど、辞めるって言ってからパワハラ始まったとか聞いたことなかったなー！

[58. 匿名]

>>57
それ任期満了で延長してないって話じゃない？

任期中の退官を申し出たら本当に虐め殺されるよ
タチがわるいところだとわざと脱柵するように仕向けられる

[59. 匿名]

>>58
３曹だったよー！

虐め殺されるってどこ情報⁉️初めて聞いたけどそれは怖すぎ💦脱柵させるようにどうやって仕向けるの⁉️怖い…

[60. 匿名]

>>51
誤った訓練をしている、注意すべきことが蔑ろにされている
これを是正してもらい
誹謗中傷とは全く別の次元です

自衛隊を悪く言うのはアンチと決めつけては是正の機会を奪うことになります
いざというとき機能しない方が困りますからね

[61. 匿名]

これ指導者も間違って覚えてたから注意が出来なかったんだよね
今までこの指導者の元で習ってた人達でも同じ行動をしてた人いたんだろうな
今までは運良く当たらなかっただけ
今回起こらなくてもいつかは起きる事だったんだろうな

[62. 匿名]

>>14
食事の内容が悪いと聞くよ

おそらくちょっと前に出てたお金系の不正はこういう政府が完全無視してるところの穴埋めに使ってたような気がする

[63. 匿名]

>>46
部隊に所属されてから辞める＝部隊の上司の責任になる＝簡単に辞めることはできない
からよほどのことがない限り辞めれないと思うよ

[64. 匿名]

バカ過ぎて草

[65. 匿名]

>>39
壁が壁になってなくない？反対側に行かなきゃ意味ないのでは

[66. 匿名]

正しく理解していない人に指導させたってこと?

[67. 匿名]

>>8
放物線を描いてるね


これは難しい

[68. 匿名]

>>47
世間一般と大差ないですよ。
彼らも人間、規格統一されたロボットじゃないんで

[69. 匿名]

>>5
海自は不正だらけだしどうした自衛隊

[70. 匿名]

>>14
上司にブチギレてじゃないよ、あいつはその日初めてあった人を殺してる
人を殺して逃走したかったんだろうね

[71. 匿名]

>>43
低偏差値の高卒バンバン採るよね

[72. 匿名]

手榴弾の回避方法は伏せるのが理想

物陰がある場合には物陰で全身が隠れるようにするのが理想

投擲位置が見えなくなれば安心なんてしていたら，地面で起爆した物体から放たれる斜方投射を味わうことになる訳さ

[73. 匿名]

手榴弾の目的は敵の塊や隠蔽された場所にいる敵を殺傷する目的

破壊目的ではなく手傷を負わせて戦闘能力を奪うのが目的になる

そのため５m四方に対して高い殺傷能力を持つ破片などを飛ばす必要があり、照準をつけずとも弾丸のような速さで飛散する破片により人を殺傷する訳だ

地表で起爆した場合には，爆圧は地面に反射するため破片は火山弾のように斜方に向けて飛ばされることになる

火山弾というのは初速３００m毎秒程度で斜方投射されたものが，速度を落としながら重力に従い水平方向では距離を伸ばし，鉛直方向では落下をするように飛来するもので，説明画像のように放物線を描いて飛来することになる。

火山弾以下の大きさや重さの火山礫というのは，打ち上げられた後に速度を失って鉛直落下をすることになる

手榴弾でも同じように，人を殺傷する破片は必ず初速を持ち，距離を飛来する放物物体を描くことになる

[74. 匿名]

手榴弾の初速は２０００m毎秒になるらしいな

ライフル弾以上だ

[75. 匿名]

>>63
よほどのことがなくても辞めさせてるよ！大丈夫！
辞めたいって言ったら辞めたあとのこととかも上司と一緒に考えながら退職に向けて準備してるよ！
辞めたからって上司の責任にもなりません😉

[76. 匿名]

>>35
男女平等の世の中だと女性も徴兵対象になりそう
男尊女卑が成り立っていたのも男は命をかけて家族や国を守っていた事実があるからだし、今のように女性の権利が守られるムーブが強くなると義務も求められる